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【朗報】グランアレグリア&ラヴルズオンリーユー、初年度はエピファネイアと交配へ ->画像>1枚
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JCで外国馬に負けて低レベルガーとか言ってたのに結局ボリクリの血が繋がるんだな
つまらんな
グランはコント
ラブズもコントで
スーパーホース誕生だろ
クロノもエピファネイアで頼む!!!!!!!
出来れば3頭とも牝馬で!
そいつらが桜花賞で一緒に走ったら胸熱!
モランアレングリアとモルズオンリーユーはこないのか
母父ディープがしょぼすぎる
あんだけいて未だにG1馬キセキだけ
初仔はイマイチになりやすいからな
初年度はエピファでも来年は本命のモーリスだろうね
エピファは満口だから選択肢にないよ
空いているカナロアかモーリスの2択
シンボリクリスエスのサイアーラインが残るのは喜ばしいことだ
ラヴルズってなんや
昨日も勝ったしモテモテやなエピファ
コントレイル「社台の嫌がらせだな。3冠馬でも余所者には容赦ないわ
>>22 じゃあモーリスだろうな
勝己のゴリ押しはまだまだ続くで〜
>>21 その辺はグランラブズの実績と比較するとリーグが違うわ
エピファは大物だして尚且つ毎年G1勝ってるから今なら一番目の選択肢だわな
どんどん種付け料上がりそうだけど
グランはカナロアにつけて両親を超える最強短距離馬出して欲しい
>>7 ボリクリの由来って、実は競馬板の
「失敗種牡馬!種付料ボッタクリ=略してボリクリ!」みたいな論調から生まれた記憶あるし、
何が起こるか分からんもんだね
馬はいいよな
顔も同じだし短小のチンポとかねえし
俺なんか顔もチンポも
モーリス✖グランアレグリアでいいだろ。
名前はモーリラン
クリスエスってシンボリ牧場で生産された産駒の最高傑作だろ?
アイルトンとかルドルフ以上だわ
>>43 わかる
カナロアモーリスに繁殖集めるより
キタサンとかキズナとかエピファとかの方がクラシック馬券買う気になりそうだもんな
モーリスカナロアみたいな短距離種牡馬はクラシック楽しめないからつまらん
シュネルとかも同じになりそうやわ
つまんないの
もう何でもかんでもエピファになったか
ディープの様な大種牡馬になるんかな
>>17 なんでかわかるか?父ディープインパクトがすごすぎて他の種牡馬が勝てないからだ
正直クロノが何つけるかの方が気になる。
遡って三代前にSSがいるから、SS系とのクロスもできるわけだが。
>>44 ボリクリはシンボリ牧場が生産したわけじゃないぞ。
アメリカのセールで繁殖牝馬を落札したらすでに身ごもっていたのがボリクリ。
オマケみたいな馬。
早枯れが好きだな。
来年の今頃エフフォーリアなんて馬居たか?
となる。
そういえばデアリングタクトも戻らないし、アリストテレスも駄目だし。
成長力なし。
須田氏によると初戦ダートだと間違いなく来ないそうだ。
■重賞勝利したディープ繁殖牝馬の2021年種付相手(配合変更があった場合は最終種付け馬)
・エピファネイア⇒グルヴェイグ(ノーザン)、ヴィルシーナ(ノーザン)、ジェンティルドンナ(ノーザン)、スマートレイアー(ノーザン)、マリアライト(ノーザン)、サラキア(ノーザン)、プリモシーン(ノーザン)、
ミッキークイーン(ノーザン)、キャンディバローズ(富田)、ファンディーナ(谷川)、ミッキーチャーム(三嶋)、キャトルフィーユ(ケイアイ)
・ロードカナロア⇒ドナウブルー(ノーザン)、ヴィブロス(ノーザン)、センテリュオ(ノーザン)、ジュールポレール(白老)、サトノワルキューレ(下河辺)、
・ブリックスアンドモルタル⇒マルセリーナ(社台)、シェーングランツ(社台)、デニムアンドルビー(ノーザン)、カンタービレ(三嶋)
・サートゥルナーリア⇒ハープスター(ノーザン)、シンハライト(ノーザン)、ショウナンパンドラ(白老)
・レイデオロ⇒ビッシュ(ノーザン)、サトノガーネット(追分)、アユサン(下河辺)
・バゴ⇒ラキシス(ノーザン)、アンジュデジール(辻)
・ルーラーシップ⇒タッチングスピーチ(ノーザン)
・ラブリーデイ⇒ウリウリ(ノーザン)
・ナダル⇒アンドリエッテ(森永)
エピファネイアはロベルトとサドラーズウェルズとサンデーサイレンスの血を
すべて持ってるのが強みなんだよな。
ヨーロッパでも走れる。
>>53 競馬板にいるキチガイジジイとは価値観が違うんだろうねえ
>>46 キズナ基地はモーリスに黙らされたのにまだ勝った気でいるのかw
ロベルト系が繋がるとは思わなかったなBTが駄目だった時点でボリクリとグラスから繋がるとは
エピファの台頭で一番打撃受けるのがモーリス
繁殖レベル落ちた2年目が成績急落したので一流サンデー牝馬エピファに取られたら厳しくなるね
ボリクリ産だからダートもいけるって思ってたけど、蓋開けてみたらからっきしダメだったな
本当ディープみたいに芝だけでリーディング行くのかもしれん
>>48 ドープの繁殖がすごいの間違いな
能力上限低いから初年度も次年度も小物しか出せなくて
オルフェやゴルシにボコられてたの忘れたか?
>>61 モーリスはサンデークロス向いてないんじゃないかな?なんとなくそんな気がする
ディープ経由のクロスは良いよリファールクロスも発生するからね
エピファは社台SSでディープに喧嘩売ってディープはエピ嫌ってたんだよな
嫌ってたイキリガキにサイアーも娘も取られるのって皮肉やな
>>66 モーリスの血統でサンデークロス向いてないってことは種牡馬とて失格に近いよ
>>70 オーストラリアに売っぱらったほうがいいんじゃね
母父アドマイヤジャパンでG1馬出せるんだから
エピファのサンデークロスの効力すごいよな
そもそもエピファネイアかレイデオロ以外の選択肢があるのか?
>>68 確かエピファはディープをドリームジャーニーと間違って喧嘩売ってたんだっけ
クロスとかあてにならんよ
SSの位置的につけやすいかどうかなだけ
クロノにオルフェつけてグランプリのスペシャリストを作る
相性悪い訳じゃないけどエピディープってズブいの多いから気がかりだな
スピード勝負もタフなレースも強いかなり万能型な種牡馬だね
サトノクラウンがすべてを過去にするよ(๑•̀ㅂ•́)و✧
>>81 ほんとに期待してまーす
カナロアならカナロア、モーリスならモーリス
エピファならエピファとこの一極集中させるやり方は勝己さんのやり方?
サンデー牝馬にとってエピファは東大、モーリスは農大
ラヴズオンリーユーは祖母がキングマンボと同血だからキンカメ系はつけにくいな
なんでリスグラにはモーリスとかレイデオロとか付けるんだよ
>>68 チビだからドリジャと区別出来なかっただけで普段は仲良いぞ
>>86 サートゥルナーリアで4×3全兄妹クロスとか面白いじゃないか。
モーリスさん初年度の交配相手
ジェンティルドンナ!
ブエナビスタ!
ハープスター!
ヴィルシーナ!
シンハライト!
アドマイヤセプター!
シーザリオ!
↑これ盛り上がったよなぁ
まさかこの位置をエピファネイアに完全に取られるとはな
エピファネイア凄すぎるからな
モーリスはまぁ・・・
>>87 ジェンティルドンナ、アーモンドアイはエピファ付けてリスグラシューには付けないとか格下みたいに思われるから来年こそエピファ付けて欲しい
>>89 確かにサートゥルナーリアまで行けば面白いね
>>57 まず2が出てくることがおかしい
2×3ってサンデー直仔とサンデー孫の配合だぞ
ハーツ産駒牝馬にディープ付けるのと同じだぞ
普通は間違えないよ
どうせ繁殖牝馬としてはコケるんだから何でもいいわ
子より孫や曾孫が走ると考えて先々見据えた種馬選んだほうがいいんじゃないの
>>96 まぁザリオ以外はエピファでも活躍馬出せないだろうな
ディープ牝馬はみんなショボいから
>>96 ほとんど勝ち上がってるしそこそこ走ってるし悪くはないな
ブエナは千二、ヴィルシも距離短縮、ザリオも距離短縮しそうで距離の融通も利かないからそこがね
上限も低いし。マリアライト1頭でクラシック勝ち負け出したエピファの圧勝だわな
よく見たらサートゥルナーリア×ラヴズオンリーユーは
サンデーサイレンス 4×3
Storm Cat 4×3
Kingmambo=Monevassia 4×3
になる
さすがに血統構成が似すぎていて無理なような
エピファはストームキャットが入ってないことも利点の一つだからな
もうザリオ母さんに種付けしてしまえよ
ザリオが産めば大体強い
>>113 去年の12月にボリクリ死んで
今年の2月にザリオ死んだぞ
>>10 コントアレグリアとコントジェネシスと
コントオンリーユーとコントアイは作って欲しい
強い牝馬の時代も面白かったけど産駒の応援ってなると数が限られるし寂しくなるね
みんなジェラルディーナぐらい走ってくれれば楽しいんだけど
グラン、ラヴズは絶対無いけどクロノの初年度はコントレイルでほぼ確定じゃないか
カナロア産駒とモーリス産駒が終わってるからディープ牝馬はエピファ一択だな
クロノはエピファつけて
エロノジェネシスと呼びたい
>>120 カナロア٠モーリス「どうぞどうぞwwwwwwそのぶん輸入牝馬は俺らで貰いますwwwwww」
>>119 軽い馬場のスピード勝負が得意のコントレイルと重い馬場の消耗戦得意なクロノで良いところ相殺されちゃいそう
冗談で近親交配提案してる奴とガチで言ってる奴が入り混じってるからややこしい
>>110 無理どころか昔の交配・血量に比べたらむしろ薄すぎるくらいだ罠
それくらいの配合だと外れが少ないという意味で相当に高い確率で期待できそうだ罠
(´・ω・`")
>>126 近親交配言うても何が危険なのかをちゃんと理解していれば普通に2✕3の配合とかやっても強い馬は生まれる
現にサラブレッド能力進化の歴史はそうやって進化してきたのだから
(´・ω・`")
DMMはモーリス×ディープ配合信者だけど、
さすがに今回は波に乗りまくってるエピファじゃねーの
>>125 これは遺伝学的にある意味正しい
都合よく両者の良いとこ取りの子供が生まれることはまず有り得ない
どちらかの優性遺伝子が主張してそちらが顕在化するだけ
普通はな
(´・ω・`")
ラヴズオンリーユー初めての種付け動画は配信されますか
エピファはアドマイヤジャパンでもあんな強い馬出すんだから
名馬ハーレムを与えたらえらいこっちゃ
>>133 繁殖牝馬云々ではない
基本的に名種牡馬というのは繁殖牝馬に関わらず強い子供を出せるものなのよ
(´・ω・`")
>>110 同血クロスを活かすにはディープとStormCatを持たないキンカメ孫だね
ブラストワンピースだとサンデークロスも5×3で薄くなるし良さそう
ただアイツ種牡馬になれるんかな?
G1勝ったようなディープ牝馬からいい産駒出ないイメージあるけど
エピファネイアなら覆せるかもしれんな
モーリスつけてもスプリンターになるだし最初から短距離馬狙うような繁殖じゃないんだよな
ディープ牝馬の相手はエピファ一択だから仕方ない
サンデーのクロスの心配ないし距離適性も伸びるし馬体重の心配もない
ディープも産駒も適正が1600と言われてるからな
調教で無理やり2000以上走らせてるだけの馬が殆ど
ナチュラルに2000走らせられる種牡馬はエピファくらいしかいない
じゃあフィエールマン残せやって話だけどディープ産駒の牡馬とは種付けできないしな
>>139 シュネルマイスターさっさと種牡馬入りしろがノーザンの本音だろうなって
>>133 ロベルト系ってのは母父関係ないからな
ルションとかサティンゴとかクリスタルパレスではディープでも大物出せない
エピファはロベルトじゃなくヘイルトゥリーズンの4x5持ちだからヘイルトゥリーズンの先祖返りだよ
このヘイルトゥリーズン系というのが日本の軽い馬場に適正持ってる
シーザリオもヘイルトゥリーズンの4x5持ち
昔からヘイルトゥリーズンとノーザンダンサー系は相性バツグンだった
ノーザンダンサーの4x5持ちのアーモンドアイとエピファは史上最強のニックスになると思う
ラヴズオンリーユーもノーザンダンサーの4x5持ちなのでこれも最強ニックスになるね
エピファネイアとかサンデークロスでブーストしてるだけでむしろ今非サンデー系でサンデークロス持ちにも関わらずエピファネイア並に産駒走ってない種牡馬は詰みやから。今後サンデー系の孫ひ孫達がサンデークロス始まったら埋没するよ
確実に
遠いとこでサンデークロスってかなり有用よな
やっぱサンデーってすごいわ
>>147 いやエピファネイアは別にサンデー3x4なの御蔭でブレイクしているわけではない
エピファネイア自身が種牡馬としての資質が高いからブレイクしてるだけだ罠
(´・ω・`")
↑
サンデー3x4なの御蔭で←☓
サンデー3x4の御蔭で←○
(´・ω・`")
芝で活躍してるのはサンデークロスもちばかり
ダート走ってるのはクロスないのばかり
シルバーステート産駒は走ってるときもみんな首が高い
専門家みたいな人にいつもフォームをケチつけられてる
シルバーステート自身はそんな感じなかったのにな
>>373 特徴がまさにシルバーステート産駒で草
飛びが大きい馬もいるけど首が高いんだよな
>>152 サンデー自信はダートで強かったのに不思議なもんだな
>>124 評価下がったモーリスごときには行かないだろw
>>147 で、ラウダシオン()とかがそれを担えるのか?w
>>152 ゴールドアリュールが直子やからある意味まだサンデーが近すぎるのはあるやろな
勝己も馬鹿じゃないし非サンデー輸入繁殖もエピファネイアに用意するだろ種牡馬にする用に
エピファネイアももう11歳だしあと実働8年くらいなんだから
もう輸入種牡馬が大成功できる時代じゃないよ
日本の馬場を走って選定された種牡馬には馬場適性の面で敵わない
バゴやハービンはよくやってるけどあれくらいが限界だわ
3世代連続G1馬排出でポストディープの筆頭はエピファネイアって感じはある
SS系も多少は取るんだろうけどディープ産駒激減で勢いは一旦下火になるんだろな
ジャイアントキリングをたまに出すステゴ系がどんなの出してくるかは分からんけど
ノーザンファームはエピファネイアと心中するつもりかw
歴史的名牝レベルだとウオッカ、ダスカ辺りの子どもから
重賞馬すら出ていない気がする
>>164 G1級のディープ牝馬なんてエピファ以外の選択肢ないからしゃーない
その分輸入繁殖と非サンデーは他に流れるんだからノーザンからしたらリスクの分散は出来てるんでしょ
>>164 G1級のディープ牝馬なんてエピファ以外の選択肢ないからしゃーない
その分輸入繁殖と非サンデーは他に流れるんだからノーザンからしたらリスクの分散は出来てるんでしょ
2400mで勝負できる種牡馬が少ないんだよな
サンデー系に付けやすいとなると更に選択肢が絞られる
サンデークロス3×4で強い馬出せるのは良いが
その次の世代はどうなるんだろうな
サンデーの血がかなり濃くなってる馬ばかりになるんじゃないか
今のところサンデーの4×3で好成績挙げてるけど
実際のところエピファにとってサンデークロスがベストかはわからない
初年度からサンデーの4×3やりまくってるから産駒の7割以上がインブリード持ちだし
その中から活躍馬が出てきても統計的には当たり前なわけ
仮に産駒のうち50%がサンデークロス持ちで残り50%がアウトブリードの状況で
それでもサンデークロスのほうが活躍するなら統計的に有意な差と言えるんだけど
現実には母集団のうちサンデークロスの頭数が多すぎるからな
なまじサンデーの4×3で活躍馬を出してしまったことでますますサンデー入り牝馬がエピファに集中する
本来ならアウトブリードのニックスも探るべきだと思うんだけどね
7割がサンデークロスで3割が非サンデークロスだとしても
賞金獲得上位9割がサンデークロス持ちだぞ
これは明らかに偏りだろ
>>171 もう仕方ないんだわ
キンカメも本来は非サンデーのほうが良かったが
サンデー牝馬の受け皿になりえるのがキンカメしかいなかったせいで機会を奪われた
モーリス以外の社台SS所属の種牡馬ならなんでもいいよ
エピファがいくら頑張っても非サンデー系輸入繁殖はサンデー孫種牡馬へ優先的に分配されるからな
少しはエピファにも回ってくるけどおこぼれみたいなもんよ
不公平すぎるわ
4×3なんて体質も含めたらデメリットのほうが大きいのに
>>171 20産は例えばレッドファンタジアとか非サンデーもいるぞ
あとストキャとかもチラホラ
この辺走りだすと本当にやばい
来年はラッキーライラックもリスグラもエピファだったりして
>>171 なんかゴールドシップでも走らない走らない言われる割に
サンデーのクロスができてるとそれなりに走る説もあったりして
なんかよくわからんね
そんなに影響力強いんかな
問題はエピファタイマーが本物かどうかだろう
4歳でほとんど勝てなくなる流れを断ち切れないと来年以降は流石にヤヴァイ
エピファ産駒はそろそろ古馬G1勝たないとディープを超える早熟って言われるで
>>183 4歳世代がクソなのか血統のせいなのかまだ難しいとこだけど、1年間で古馬OP以上勝ちがアリストテレスの1勝ってのはちょっと...w
>>183 初年度産駒がようやく4歳シーズン終わる今のタイミングでそんなこという奴がいたら、多分基地外あつかいされると思う
ちなみにその基準だとプライアンズタイムもサンデーサイレンスも早熟扱い(初年度産駒が4歳秋までに古馬GIは勝ってない)
>>187 エピファはG1どころかって話じゃないの
例えばF4
種牡馬入してなくても射精はしてると思うんだよな
金玉液
コッソリ盗んで来いよ
>>183 F4が秋天勝ってるが
古馬になってからならわかるけど
初年度産駒は馬鹿調教師のせいでダート短距離で潰されまくってきた
>>171 なかなか良い考察だね
結論から言えばエピファネイアが種牡馬としてブレイクしているのはサンデー4x3の御蔭ではなく
エピファネイアの種牡馬としての質が高いからこれに他ならない
(´・ω・`")
更に言えばエピファネイア系が今後日本競馬界・種牡馬界を制覇席捲していくかといえばそんなことはない
何故ならロベルトの父系というのはそういう宿命にあるから
そもそもがそういうキャラだから
世界の歴史上においてロベルト系が天下を取ったことはただの一度もない
過去にあれだけの優秀な種牡馬を多種菜彩輩出しておいて
常に脇役に甘んじてきたのだ
現状、欧米の主要国においては既にロベルト系はほぼほぼ捨てキャラ扱いとなっている
今日本においてはブレイクしているが
だからといって天下を取れないからこそ【ロベルト系】クオリティなのである…。
(´・ω・`")
>>34 そうだったのか?
まぁ2004年ごろの2ちゃんねるだったら言いそうなセリフだけど
現役3歳以上オープン馬
現4歳(5頭) デアリングタクト アリストテレス クラヴェル スカイグルーヴ シーズンズギフト
現3歳(3頭) エフフォーリア オーソクレース ワールドリバイバル
現役3歳以上オープン馬数(障害馬数)
ディープインパクト78頭(3)
ロードカナロア45頭(0)
キングカメハメハ36頭(5)
ハーツクライ36頭(3)
オルフェーヴル29頭(2)
ルーラーシップ25頭(7)
キズナ20頭(1)
ダイワメジャー18頭(0)
ヘニーヒューズ15頭(0)
ステイゴールド14頭(3)
キンシャサノキセキ14頭(1)
ジャスタウェイ13頭(2)
クロフネ12頭(2)
ゴールドアリュール12頭(0)
スクリーンヒーロー11頭(1)
ハービンジャー10頭(1)
ネオユニヴァース9頭(4)
マンハッタンカフェ9頭(4)
ブラックタイド9頭(3)
アイルハヴアナザー9頭(1)
サウスヴィグラス9頭(0)
アドマイヤムーン8頭(3)
ノヴェリスト8頭(2)
エピファネイア8頭(0)
欧州だと2×3とか普通にやるよね
日本はインブリードに対してビビり過ぎなのでは
ノーザンダンサーのインブリードが効果無いとデマのレッテル貼ってアウトブリードに逃げて
たまたまサンデーサイレンスで当たってしまったからな
だからサンデーサイレンスとて3×4ぐらいからしかやらんだろ
インブリードは4x5が最強なんだよ
アーモンドアイはノーザンダンサーの4x5、ラヴズオンリーユーもノーザンダンサーの4x5
エピファネイアはヘイルトゥリーズンの4x5、クロノジェネシスはヘイローの4x5
そして日本のアーバンシーことシーザリオもヘイルトゥリーズンの4x5
サンデーサイレンスはマームードの4x5、サドラーズウェルズはハイペリオンの4x5、ガリレオはネイティブダンサーの4x5
ミスタープロスペクターはテディーの4x5
競走成績が一流でインブリードに4x5を持ってる馬は種牡馬や繁殖に上がって大成功する可能性が高い
インブリードも4x5が1本だけというのが理想的でごちゃごちゃ複雑に入ってるとよくない
エピファネイアは5代血統にインブリードがヘイルトゥリーズンの4x5が1本なので大種牡馬になる可能性があった
それ4X5のインブリードが強いって証明じゃなくて
4X5のインブリードが入ってる強い馬を挙げてるだけじゃん
>>199 キツいインブリードしてもしも虚弱体質が生まれて売る前に死んだら売れないからな日本の生産者はとにかく売ることを第一に配合するからキツいインブリードは極力しない
キセキ(ルーラーシップ) 母ブリッツフィナーレ 0勝
ステラヴェローチェ(バゴ) 母オーマイベイビー 0勝
ファンタジスト(ロードカナロア) 母ディープインアスク 0勝
ワンダフルタウン(ルーラーシップ) 母シーオブラブ 1勝
アリストテレス(エピファネイア) 母ブルーダイアモンド 0勝
アンドヴァラナウト(キングカメハメハ) 母グルヴェイグ 5勝 G3マーメイドS勝ち
ラストドラフト(ノヴェリスト) 母マルセリーナ 4勝 G1桜花賞
ハッピーアワー(ハービンジャー) 母サクセスシルエット 2勝
ブラヴァス(キングカメハメハ) 母ヴィルシーナ G1 ヴィクトリアマイル2勝
ルークズネスト(モーリス) 母ヴィラ 0勝
オールアットワンス(マクフィ) 母シュプリームギフト 5勝 G3 函館スプリント2着
うーん
>>201 >>205 血統語るなら正確に書け5×4の馬を4×5にするな。
>>209 その順番は意味ないよ。めんどくさいので全部4x5で統一してる
因みにストームキャットも5代血統にネアルコの4x5が1本
5代血統に4x5が1本というのは激アツなんだよ
>>210 程度が低いと思われるのはアナタだから指摘しても確かに意味はないな。
欧州のサラブレッド生産は基本的に大金持ちの遊びだから冒険できるのか
アメリカでも4x5は意識されててサンデーサイレンスはそれ狙いで付けられた
血統に関しては日本いや世界一を自負している私の見解は
グランアレグリアはジャングルポケット
ラヴズオンリーユーはカリフォルニアクローム
この組み合わせなら73%の確率でG1級の大物が期待出来る
まあ無知な日本の生産者ではこの組み合わせに行き着くのは無理でしょうがね
>>215 ジャングルポケットは不可能じゃないか。
利口か馬鹿を見分ける能力に関しては日本一いや世界一を自負してる私の見解は
>>215は100%の確率で馬鹿
世界で4x5が意識されだしたのはノーザンダンサーだからな
たいしたことない血統からノーザンダンサーが出て4x5が意識されだした
サンデーサイレンスも血統がしょぼかったのに突然変異的に出現した
今年エピファネイア一気に値上げしたけどまあそれだけの価値はあるんよな
活躍馬の母の父がディープやメジャー、ハーツなどサンデー産駒やキンカメなんかの、今一番生産界に多い馬で、しかもノーザン生産育成はもちろん、そうでないところからも活躍馬を出してるからノーザン外の生産者が産駒を売り易い
申し込み殺到を捌くための足切り価格だよねあそこまでつりあげると…
一年遅れのスタッドインで、エピファネイアと似た配合相手が多かったモーリスはノーザンの期待が大きかった割にはちょい下げ
ピクシーナイトが結果を出し、オーストラリアでも活躍馬を出してるし、ポテンシャルはあるんだろうけど、上位馬が軒並みノーザン生産育成かつ相当な良血に偏ってて、外の生産者が真似したくてもできないのがセールス的には難しいところなんだと思う
5代血統4x5のインブリード1本持ちのキズナとエピファが台頭してきたこと考えるとこの説はかなり有力だな
5x4とか揚げ足とりはこの際なしでね
>>221 シゲルピンクルビー
ジャックドール
ノースブリッジ
タイソウ
「せやな」
そしてノーザンダンサー4x5を1本持ちで母シーザリオのサートゥルナーリアが大成功すると予言してもいい
エピファネイアの8代血統表をみると
Hail to Reasonの 4+7×5+6
サートゥルナーリアの8代血統表をみると
Northern Dancerの 5+6+6+8×4+6
血統は5代まででいいんだよ
5代迄見とけばだいたいわかるから5代血統って言われる
せっかく輸入した種牡馬に付けさせてやれよ
何のための傍流種牡馬なのかw
>>107 車台はそれができるんだけどノーザンは目先の事しか考えてないからな
モーリスお払い箱ワロタ
成績じゃなく一口のアホからむしり取ったしな
モーリスが駄目なんじゃない。
エピファネイアが凄すぎるだけ
モーリスはエピファネイアともろに比較される立場だからな
香港の一件と阪神JFで基地がさらにエピファネイア妬んでるみたいだし
エピファ、キズナ、シルステみたいにのし上がっていく種牡馬はいいね
グラス基地がエピファ憎しなのはモーリスと繁殖奪い合う関係なのもそうだけどスペの血筋ってのもあるのかな
>>237 アイツらは直系じゃないからノーカン扱いらしい
>>206 正論すぎててワロタ
なんか知らないけど「4x5君」は昨日から何かに取り憑かれたみたいにその説を連呼してるんだよね
4×5インブリードを持つ馬で箸にも棒にもかからない駄馬が星の数ほど存在することを全く無視している
(´・ω・`")
>>215 う〜ん君、
お笑いのセンスいまいちかなぁ‥
(´・ω・`")
ラヴズオンリーミー→ラヴズオンリーユー→ラヴズオンリー○○?
ゼアとか来るんか?
例えば同世代で同じレース走ってたりしたら馬はお互いわかるんかな?ww
>>223 自分で書いてて「それしかおらんのか」って思ったやろ
モーリスはノーザン様でないと仕上がらんのよ
>>244 同世代じゃなくてもすぐわかるお
ルドルフがシービーと一緒に走ったレースでレース前にシービー1頭だけを執拗に威嚇していたのは有名な話でしょ
(´・ω・`")
>>15 アパパネ
はい論破
>>27 名牝の定義次第だけどGI4勝以上してる牝馬って10頭くらいしかいないからな
そのうち半数以上がまだ産駒がデビューすらしてないし
今年引退する3頭とリスグラシューアーモンドアイラッキーライラックの中から絶対強い子が出てくると思う
つまんねーなホッコータルマエとかつけて識者を困惑させろよ
エピファ×ディープはまだまだ大物出そうやな
ワイが一口出資したエピファ×ディープは2歳なのに未だデビューの目処すら立たんがw
香港カップ2勝のグローリーヴェイズはクソ繁殖を超えたクソ繁殖と言われたメジロラモーヌの末裔だし分からんものよな
4×5君の「4×5クロス1本のみ持ち=名種牡馬」説について、一昔前の大種牡馬たちでちょっと検証してみた
※4×3であっても彼に合わせて3×4で表記
ハイフライヤー→ゴドルフィンアラビアン3x4、カーウェンベイバルブメア4x5、他2本
レキシントン→サーアーチー3×4、ダイオメド4×5
ガロピン→ヴォルタイア3×3、ブラックロック4・5×4
セントサイモン→ヴォルタイア4x4、スルタン5×5
ハーミット→キャメル3×5、スルタン4×5
ドミノ→レキシントン3×4・4、他2本
ゲインズボロー→ガロピン3×5・4、スターリング5×5
テディ→ベンドア3×5、ガロピン4・5×5
ハイペリオン→セントサイモン3x4、他2本
ネアルコ→セントサイモン4・5×4・5
ナスルーラ→カンタベリーピルグリム5x5
ボールドルーラー→サンドリッジ5×5
↑以上、これだけの大種牡馬・オールスターのラインナップを並べてみても4×5のクロス1本馬は1頭もいなかったわけで‥
(´・ω・`")
結論として、
一昔前の配合というのは比較的近年と比べて全体的にインブリードが濃い時代であった
近年は既にサラブレッド集団の有益な遺伝子が選択固定されいる?ので
昔のような濃いインブリードを使用する必然性があまり無く
4×5インブリード1本程度のクロスしかかからないような配合や
それに類似するアウトブリード様な配合が主流となってきた
とどのつまり要するに
濃いインブリードの配合であっても4×5インブリードであってもどちらでも名種牡馬は作れるわけであって
別に4×5インブリードが最強というわけではない
(´・ω・`")
>>221 よくわからんけど
ピクシーナイトってそんな良血だった?
グランアレグリアにモーリスってアレだろ?
レースゲームのグランモーリスモとか付けたいんやな
クロノにフランケル
グランにキングマン
ラヴズにシユーニ
>>1 デマなのにアフィサイトにまとめられて信じてる人が出てきてるぞ
責任取れるのか?
>>15 理由は
ノーザンが重賞を独占する理由でも分かるように
外厩の効果が大きすぎる
能力の上積みが高く、要は競争実績が後天性で作られている。
天栄の一ヶ月以上に外厩帰りで殆どの重賞を特にG1を獲得している。
グローリーヴェイズは案外成功しそうな気がする
やっぱりサンデー系は2400型がいい
ディープ、ステゴ、ハーツ、キズナ、キタサンと
みんな国際レベルの2400で強い競馬をした馬だった
大正義シーザリオのラインのスペとエピファもそうだしな
ダンス、タキオン、マンカフェみたいな非2400型は
一瞬目立って続かずに消えた
こういう中途半端なのよりはフジキセキやダメジャみたいに
短距離指向が強いタイプの方がいい
モーリス産駒のピクシー骨折したし、真面目にモーリスまずいだろ
エピファはサンデー孫牝馬の受け皿になってるけど
後継のエフフォーもサンデーひ孫牝馬の受け皿役を任されるんだろうな
オルフェ牝馬とかキズナ牝馬とかキタサン牝馬とかそういうの
近いうちにエピファネイアがリーディング取りそうだな
コントレイルやキズナはディープ牝馬に種付けできないハンデが大きすぎる
いやディープ牝馬と輸入牝馬だったら比べるまでもなく輸入牝馬のがいいだろ
>>270 だよね
エピファはサンデーの4×3ばかりやらされて産駒の体質が弱くなるデメリットを抱えてる
むしろデメリットがあるのに活躍馬を出してるエピファの種牡馬能力が凄いんだわ
モーリスはピクシーもヒトツも非サンデー牝馬から産まれてるからサンデーの4×3はイマイチ上手くいってない
でも本来はあれが普通なんだろうね
エピファが異常なだけ
>>269 ダートがダメだからなあ
ダートもこなせないと
サンデー キンカメのようにはいかない
カレンブーケドールの仔が一番強かったりすると面白いんだけど
>>137 ピクシーナイトのイメージ強いが意外と1800以上でタフな芝みたいな産駒が出てる。
まあどちらにせよダービーには向いてないから人気出づらいと思うが。
モーリスの産駒平均距離は1700超えとる
瞬発力ないから長めの距離向かわされてるだけだからポンコツ扱いだが
マイル⇒ドゥラ
2000以上⇒エピ
オールマイティ⇒カナロア
G2までなら⇒キタサン
こんな感じですか?
コントレイル「ほほーええ牝馬やな種付けしたいな。」
コントレイル「お、お姉ちゃん!?」
>>276 マジかよ
瞬発力無いのは血統通りだからピクシーナイト同様1200〜1400を前で押し切るスタイルの方が合うだろうに
>>273 全然ありえるよね
カレンブーも能力は高いのに気性で勝てない一面があったし
ウイポだと2頭ともサートゥでG1級がバンバン出る。
モントライゼもモンファボリもモーリス産駒じゃないモ詐欺
モーデンは真正モーリス産駒
もう基本エピファネイアおこぼれをモーリスな感じかな
>>272 ダートダメなドープですらずっとリーディング1位になれてたんだから余裕
まあディープ産駒なら、現状そうなるわな
カナロアはどうしたって短距離に振れるから
サンデー3×4がデアリングタクトとエフフォーリアで結果出してるから可能性は高いな
同じ母父ディープではオーソクレースがある程度結果出してるし
同じサンデー3X4でもエピファとキズナは結果出してるけどモーリスは出せないのはなんで?
気性が悪いからじゃね?
更にサンデーのクロスで気性が悪化してる説
モーリスの血統でサンデークロスが駄目ってこれ種牡馬として失格の烙印押されそうだね
だってモーリスはサンデークロスが期待されてる馬だし
>>293 ルークズネスト 「せやな」
ジェラルディーナ 「そうですわね」
もうノーザンはモーリス諦めてエピサートゥルにシフトしてるよ
>>292 いい女って吉田沙保里みたいなのばっかだけど
>>298 キズナさんはGT勝ってるんでしたっけ?w
いくら信者が強引に評価するロジックをでっち上げたり
ロベルトの時代!とエピファの威を借ろうとしても
種付け量ダウンで満口ならずが
現在の生産界におけるモーリスの評価
チャレンジカップでモンティルドンナがコケたのも痛かった
汚名返上のチャンスだったのに
逆にやっぱいい牝馬与えても走んねーわと駄目押ししてしまった
いずれ重賞くらいは勝つ馬だとは思うが
とにかくタイミングが悪い
モーリスは厳しいよ
以前はノーザンの1軍牝馬がモーリス2軍牝馬がエピファだったのに2軍のエピファが3年連続G1勝ち
繁殖牝馬が逆転したらエピファとの差はもっと広がる
今年の2歳は繁殖レベル下がって全然勝てないはずだったのにね
んー
流石にモンティルドンナに関しては評価は落とすところじゃないかな
このままずっと勝ち続けると思ってるやつにとってはガッカリだったのかもしれんけど
あんな競馬してればそのうち負けるだろうと思ってるのが大半だったはず
十分良い馬だとは思うよ
多分それ以外のG1クラスの繁殖が微妙なのが評価を下げてる
ジェラルディーナに関しては未完成の現時点でもソーヴァリアント以外には勝てる力があるのわかったから十分収穫だよ
オルフェ初年度ラッキライラックにエポカドーロ出たけどノーザンの判断は失敗だった
付けた繁殖レベルに比べてこの結果じゃ不合格と判断された
モーリスも同じで初年度の繁殖レベルの割に結果は足りなかったから今年2歳不振もあって種付け料が下がった
シンボリクリスエスとかグラスワンダーとか国産種牡馬じゃないのが繋がるんだな
>>316 種付け料ランク4位を諦めたりしてないでしょ
現状でエピファ優先はそうだろうけどね
十分な繁殖もらってるよ
>>314 そもそもサンデーが国産じゃないし
ディープだって両親外国馬じゃん
モーリスにはもう残りカスしか回ってこんやろ
少なくともクラシックを狙う種牡馬としてはもう見做されてない
今後はクラシック狙いの良血牝馬はエピファに集約されるし
そうでなければサートゥルやレイデオロを始めとした未知数な新種牡馬か
勢いが落ちてるとはいえG1牝馬との配合で
二つ当たりを出した実績のあるカナロアに行く
もちろんこれから当たりが出る可能性は否定しないが
生産者の扱いとしてはそうなる
シンボリクリスエスが日本のストームバードになるのか?
グランラヴズクロノカレンは同じ種牡馬で勝負してほしいわ
>>323 ケイティーズハートにモーリス付けてるんじゃねーぞ
吉田さん
>>326 ケイティーズハートは今年はまたエピファ付けてるね
モーリスのようなゴミ血統の空き巣マイラーを寵愛すべきではなかったな
モーリスやウオッカ見ても分かる通りロベルトは母系関係無い所があるからな
ノーザンの良血牝馬よりサティンゴとかルションの方が期待出来そうだしレックススタッドに売れば良い
このままだとエピファネイアとの差は広がるばかり
エピファネイアの打率では中々厳しそうだけどな。
個人的には「サンデーサイレンス以来の超大物種牡馬」との呼び声高い
【ブリックスアンドモルタル】
が日本の血統地図を塗り替えるように思う。
サンデー産やディープ産と違ってエピファは競合する同父の種牡馬いないのがデカい
このスレでブリックスアンドモルタルって言ってるやつバカだろ
>>323 残り物には福があるっていうからここから活躍馬を量産するんだよ
モーリスにはゴミ血統がお似合いだから
社台SSには不相応だね
エピファの総合EI1.72に対して良血ディープ娘につけて
EI1.92でそこまで高くなく相性良くないみたいよ
キンカメの娘とはEI3.53とこっちのほうがいい数字でてる
そもそも母父としてキンカメ>>>>ディープなんだから当然
>>46 カナロア=クラシック3勝
キズナ=クラシック未勝利
キズナにしろモーリスにしろ特に牡馬はスピード足りてないからクラシックは厳しい。
1200万で満口のキズナと値下げモーリスを同列に並べるなよ
ディープは基本アウトブリードだから平均値高くても突き抜けた産駒が出なかった
って改めて指摘されると確かにと納得しちゃうな
サンデー4×3とかサドラーズとかのクロスできるエピファネイアが大成功したのを見てる今は尚更
セントサイモンノーザンダンサーミスプロとか優れた遺伝子がどの馬掛け合わせても
10%くらい内包して平均値が上がった現代じゃ
サンデーみたいな稀代の種牡馬を選抜してインブリードしないと進化しないのかも
ディープも濃いめのリファールクロスをもっと重要視してたらもしかして
エピファが次の時代のエースだね
やっぱり優秀なSS牝馬を相手にできるのがでかい
みんなサンデーサイレンスのクロスモチになるな
結局サンデー
クロスなんて結果論だろ
クロス信者は走らないクロス馬は一顧だにしない
サンデークロスが出来るってのは
サンデーが遠くなったって事だからね
そのうちにノーザンダンサーみたいに血統表に普通にいる馬になる
サンデークロス出来るのにドレフォンの方がモーリスより遥かに人気な件
クロスで思い出したけど今年の2歳にアサヒってカレブ産駒がいるんだけど凄い血統だった(サンデー、ストームキャット、ダンジグ、ウインドインハーヘア持ち)
どこかでG1勝って種牡馬になれたらいいんだけどなぁ
何つけても良い感じにクロス作れる
ボリクリは種牡馬として失敗したけど母父としては優秀だな
ボリクリはサンデー系種牡馬とはイマイチだったけどボリクリが噛むことでサンデークロスが強化されるみたい
産駒出走頭数20近く少ないオルフェに種牡馬リーディング負けてるあたりエピファも安定感無さすぎだわな
今後どうなることか
そもそもリーディングって関係なくね?
関係あったら何故に今の成績で1800万即満口になるのよって話だし。
生産者はリーディングの順位だけで判断しないからだよ
付けられた繁殖レベルでどれくらい走ったかを見て判断する
その結果サンデー系一流牝馬はモーリスやカナロアに付けるよりエピファに付けたほうがいいと判断された
>>330 シルバーステートかな?
銀の竿ってどっかで聞いたことある題名でメディア化しそう。
>>371 同じ牝馬にオルフェやモーリス付けるよりエピファネイア付けた方が産駒が高く売れるからな
そもそもオルフェってエピファより繁殖も待遇もよくて2年も早く種牡馬やってるんだからリーディング上なのは当たり前で
むしろ種牡馬後輩のキズナにリーディングで負けてることを恥じた方がいいぞ
350万でも満口にならない不人気種牡馬の基地が1800万即満口種牡馬に嫉妬するのは見苦しい
G1・6勝グランアレグリアの初年度交配相手はエピファネイア最有力
日刊スポーツ
ノーザンファームの吉田勝己代表が18日、明かした。
「やはりエピファネイアかな。スピード色の濃い種牡馬よりも
今、一番の種牡馬ですからね。
(グランアレグリアの母タピッツフライは他に牝馬を残しておらず)
この血統を残していってほしいと思います」
と思いを寄せた。
今走ってるエピファ産は
250万円時代に種付けした馬だからな
夢があるわ
グランアレグリアは想定道理だな
ということは同じサンデーレーシングのグランはエピファ以外になりそうだ
ラヴズはなんか矢作の意見とか参考にされそうで案外外国馬かも
オルフェはSSステゴのライン、間違ってもグランやラヴズにはつけられません。
>ということは同じサンデーレーシングのグランはエピファ以外になりそうだ
訂正でここはグランでなくクロノの間違い
>>371 生産者は売れる種牡馬をつけるだけだよ配合なんて無理なクロスはしないだけで適当だよディープやディープ子は売れるからつけるしオルフェは売れないからつけないそれだけ
ラヴズはノーザンで繁殖だけどDMM所有のままなんだよな?
そうすると矢作調教師次第ってところもあるよな。
特にコロナが落ち着いたらアメリカで合わせそう。
>>380 だからコントレイルをグランアレグリアレグリアに種付けするの?
売れるから
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