圧倒的な勝ちを勝手にぶち上げてそれ以下なら叩くやり方かな
勝った馬が強いんや
勝ち方は別に気にしなくていいわ
ジャックドールがとんでもないパフォーマンス見せる可能性もあるし着差だけはナンセンス
そもそもこの馬に鮮やかに勝つイメージはないから、負けない限りなんとも思わない。
別に馬身だけで図れるものじゃないと思うから1着なら何でもいい
ジャックドールさまさまだな
こいつ出てくれるおかけで俄然楽しみになったわ
どんな勝ち方でも勝てば宝塚行くだろうし問題ないよ
負けて宝塚キャンセルが一番叩かれる多分一生ネタにされる
大阪杯すら余裕で勝てないならこの先期待出来ないしな
メンツがどうであれG1で一番人気に支持されて勝ちきったならもうそれは強いよ
>>9まージャックドールと一緒に3着以下5馬身とか離したらどんな着差でも強いになるな
そんな熱いレースしてくれたら最高だけど
やっぱり競馬は強い相手と戦った方が見応えあるし面白い そもそもスタートと同時に坂を登って
坂を上がりきった直後に最初のカーブ
しかも内回り2000だから2200ほど速いペースにもなりにくく
消耗戦にもなりにくいから
着差は付きにくい
まあそれでも相手が弱ければ4馬身の差は付けられる
先ずはエフフォーリアの不安要素を並べて一度冷静になっても良いのでは?
好位追走から直線残150あたりで捉えて最後は半馬身差くらいでいいよ
宝塚出れるように余力残してほしいし
大阪杯、宝塚、秋天、ジャパンカップ、有馬記念のグラスラやってほしいわ
3歳でほとんど完成してたように見えたしお釣りがどれだけあるかだな
>>27
陣営的には成長余力ありらしいからそれがどんなもんかだな
フルパワー中のフルパワーF4が見れるのかはたまた昨年秋が完成形か
見守ることしかできん >>17
記憶にも記録にも残らない馬だから一生はない 勝てば強いだろ、こんなこと言ってる奴らがオペラオーはラキ珍とか言ってるんやろな
>>28
ボンドは大阪杯でないだろ
そもそも有馬で負けてるのにボンドには負けるとかどういうこと >>29
おそらく3歳で完成してたからそこから成長分の伸び代をおつりと表現してるだけだと思うぞ どんなレースをするかであって何馬身とかは関係ないだろ
勝てば及第点というか、エピファ産駒の常識を覆す勝利になるからね
負けたら典型的な早枯れ
派手な勝ち方する馬ではないからな
今回も直線ちょい抜けでレイパパレかジャックかわして1～2馬身だろう
こんなん３馬身差楽勝でしょ、ジャックドールのモーリスは中京鬼だから過大評価しないほうがいいよ、ついでにエフフォーは東京より右回りのが強いよおそらく
ジャックドールを可愛がって、持ったまま並び掛けてゴール前ちょい差し
2頭の着差はどうでもいいが、3着は差が開いた上に人気薄の差し馬が展開利で飛び込んでくれたら
差つけて勝つとどうせ蹄壊して秋まで休養になるから
この後考えたらクビ差ぐらいがベストかもしれない
勝ってもギリギリだったら叩かれまくるんだろうな
オペラオーと同じ叩かれ方
>>45 俺もそう思ってる時期あったわ、着差＝強さなんだよ。 そこバカにしてるとエフフォーよりダノンザキッドとか買うバカやらかす 馬の消耗から見ても抑える側の騎手から見ても本来1着になれれば何でもいいはずだしわざわざ突き抜ける必要って無いよな
あくまで勝利のおまけ
必死に追って3馬身差勝ちと
持ったままで1馬身差勝ちなら
後者の方が圧勝感があるな
>>21
大阪杯は着差付きにくいがこの面子なら2馬身半～3馬身は欲しいかな >>51
着差＝強さとか考えてるとエイシンヒカリとか買うんだよね 負けたら史上No2のラキ珍扱いだろうなぁ
がんばれ
>>45
着差＝強さではないがそうなりやすいよ
もちろんG1のみだけどG2は本気仕上げじゃないし
最高峰のG1で1馬身離すだけでも凄いんだから >>56
それ空き巣G1じゃん
日本のG1で2馬身3馬身離す事がどれほど難しいかもわからんの？
ドスローなら着差付きにくいがね >>51
着差つける馬は往々にしてポカやらかす
オルフェみたいにね
本当に強い馬は余計なことはしない
きっちりと勝つ うおおおおおおおおおおおおタップダンスシチー最強！！！！！！！！！！！
>>59
レイパパレとか大阪杯後も買っちゃうタイプか？ >>60
そんなこと言ってF4がボロ負けしたら言い訳出来ないだろ >>58
特にダートであることだが条件戦で着差つけて楽勝してきた馬がいざ重賞になると大凡走惨敗ってのを幾度も見てきてると思う
決着着差なんてのは関係ないんよ >>63
あの手のタイプは怪我でもしない限りぼろ負けはないよ >>66
いやだからもしボロ負けしたら言い訳出来なくなるからハードル上げんな >>62
着差＝強さと言ってもその着差を必ず検証する必要があるけどね
より離した馬のが強い訳ではないよ
内容にもよる
重は着差付きやすいしね
しかもレイパパレの場合大阪杯だけだったし
いろんなレースで2馬身以上毎回離す馬は強いよ
余力がありどんな展開乗り方でも勝てないとわかるし >>65
人の話聞いてる？w
G1のみ着差は有効と言ってる
能力の限界値がG1なんだから
条件戦やG2以下圧勝した馬が次のステージで敗北なんて多々みる
仕上げも薄いし面子も薄いし
ただG1で圧勝は強いよ
仕上げる馬が多く面子もある程度揃うし ジャックドールをマンマークして直線持ったままで楽々交わして勝てば名馬の仲間入り（末席）できる
>>69
G1のみってどんな理屈だよw
そもそも馬が今日はG1だなんてわかるのか？ >>72
いやG1は仕上げるし強い馬がいるから
当たり前の話でしょ？
オープンで圧勝しても次のステージ強いから勝つかわからんやん？
でもG1圧勝したら次のステージは凱旋門くらいしかないんだから国内じゃかなり強いでしょ
もちろん一度きりの圧勝じゃなく2回は圧勝しないとフロックやハマった感あるけど G1圧勝してもそれ以降さっぱりなんてケースもあるし着差つけなくてもずっと勝ち続ける馬も複数いる
むしろ着差つけない方が複数勝ってる
オペやルドルフのようにね
やっぱり無駄な事をしない馬は賢いし強いよ
ダメージを次に残さないしね
どんな乗り方しようがどんな展開ですら勝てないのが2馬身
>>74
いやG1圧勝が2回はある馬は強いでしょ
G1圧勝一回はフロックやハマった感あるからレイパパレみたいに信用出来ないし 現時点で認めてないやつ斤量もらって僅差だったとか意味わからん理論ガチで信じちゃってるやつかエフフォ、タケシ、エピファどれかのアンチだから一生認めることなさそう
ジャックドール言うて強くないわ
逃げて更に伸びたって言うけどあんなんキョウエイマーチの桜花賞に比べたら屁みたいなもんや
そのキョウエイマーチですら以降G1勝てなかったけど
>>76
オルフェ最強説？
圧勝は派手だし見てて気持ちいいけどあの手のタイプはポカるんだって
絶対にどこかで謎の惨敗をやらかす 秋天エフフォーリアと金鯱賞ジャックドールは同じ強さだと思ってる
問題はエフフォーリアの成長力
エフフォーリアがエピファ産駒の例外的な存在じゃなければ3歳がピークだし
>>74
ルドルフとオペ一緒にすんなw
三冠馬相手に圧勝、二冠馬相手に圧勝してる馬
フリーハンデもルドルフは132でオルフェ、エルコンに継ぐ3位
オペは120ちょい
>>79オルフェは2歳の成績酷いだけで糞安定してる
レース内容は暴走したりで安定してないが
それに2000～2500は2着外した事ない >>79
いやあんな8馬身もつける必要はないよ
引退レースだから
次ないからやったレースでもあるし
ただエンジンや余力が違うと最後流しても1馬身～2馬身くらい付けるんだよ
着差付きにくい展開とかならないけど
そりゃオルフェーヴル引退試合みたいなレース毎回してたら疲れるが2馬身くらいなら疲労はそんな変わらない >>80
ならジャックドールの方がやばくね？
1キロ重くなるんだぞ
エフフォーリアは最低限斤量分ぐらいは成長してるかもしれない >>81
そのルドルフもグランドスラムできなかったけどねw
歴代誰もできなかった事をやった馬をたかだか指標やら数字やらでしか評価しないのは愚かと言わざるを得ないわ
きっと馬券も下手なんだろう オペラオーがグランドスラムしても明確にオルフェーヴルディープ以下なんは着差だろうね
好位抜け出しで1馬身差でゴール
阪神大賞典のディープボンドみたいなマネはやめてほしい
疑いたくなる
>>82
2馬身を圧勝と考えるかは見解の相違やな
俺の中での圧勝は4馬身ぐらいから
あくまで着差で考えるならで内容的な圧勝はここでは除外するものとするけど
もし2馬身で圧勝と言われたらエフフォーリアやルドルフみたいなタイプでも圧勝する馬に当てはまってしまう どんな勝ち方をしても無理
何故ならシャフリヤールに負けてるから
>>88
G1で2馬身離す事は並大抵ではないよ
そもそも4馬身を良馬場で離した馬なんてかなり少ないよ ルドルフは4馬身勝ち2回してる
天皇賞春も2馬身以上
1回目有馬も2馬身
無理やり着差つける必要はないけど観客からすると絵面が爽快ではある
あえてメリットを付けるなら馬の気迫があると言えるし何度もちぎったらちぎったでスピードが違う！ってなるけど1つのレースに求める分ならやっぱりおまけかなって思う
この面子なら2馬身半～3馬身はないと先が思いやられるな
1200戦ならともかく中長距離ならG1の良馬場でも2馬身くらいなら普通にあるぞ
そのくらいの着差なら圧勝ではなく完勝やな
そして俺が評価するのもこの完勝タイプ
競馬板ってどこにでもアンチのロールプレイして書き込んでいる奴がいるからつまらんわ
それ本当はそんな極端な意見持ってないのに構って欲しいからやっているでしょ
競馬って
スタミナ比べ7割
スピード比べ3割に近いよ
600mだけなら大半の馬が上がり31秒出せるらしい
ただずっと走ってから直線だから大半は上がりも遅い
結局着差開かない馬ってのはバテてるんだよ
ドスローですら多少バテてるからね
余力あれば簡単に離す
>>86
海外遠征しなかったのが足りない要素かな
俺はオルフェと並んでオペも最強馬論争で話すけどね 道中3,4番手から4角先頭で押し切って3馬身差とかつけばいいんじゃね
>>98
クロノ ボリクリ ウオッカ イングランディーレあたりは6馬身以上つけてるね >>101
ね？少ないやんw
歴史的に見てかなり少ないんだし
4馬身は大圧勝かな まあ話しそれたけどエフフォーリアも結局バテてるから有馬記念も秋天も着差少ないんよ
だからといって3歳は着差付きにくいし
G1で離すなんて簡単じゃないしね
強いが現時点では怪物ではないかな
着差については相手次第だろう、有馬もボンド程度に○馬身だなんだ言って低レベルーみたいに言う奴がよくいるが
ボンドは先日の阪神大賞典で1倍代の人気に答えて今や長距離路線の主役に躍り出てる
成長したボンドの粘りが強かったってだけの話だと俺は思う
逆にダービーはハナ差で負けたけど負けて強しだと思ったのはあの時のシャフリヤールの抜け出し方がヤバかったからだし
秋天のコントレイルも結局はF4が勝ちこそすれそれ以外の後続はグランより後ろは離れてたし、なんだかんだやってきた相手は強いよ
ジャックやレイパパレも金鯱賞でやっぱり強いってなって来てるからな、上がり馬との力比べだろう
>>73 俺は着差＝強さ理論で予想してから回収率100超えるようになったが、確かにG１限定理論な気はしてる。前哨戦は強い馬がやる気ないからな、で他の予想では安定して回収値はでないわ。 >>102
4馬身からならディープはじめ結構いる
サイトあるから貼ろうとしたらbbx食らった...
GoogleでG1 着差 ランキングで調べたら出るはず 勝っても負けてもどうせ批判するんだから意味の無い駄スレ
>>109
最強クラスのオルフェすら未だに批判するやついるんだからもう批判に関してはどうしようもないわ ジャックドールを差し切れるならどんな勝ち方でもOK
これだけジャックドールとエフフォーリア持ち上げられてたらノーマークのアカイイトが飛んでくるよなw
ボンド基地の中でもはやボンドがエフフォーリアに勝ったことになってるの草
何て言うのか知らんけど虚言癖のやつが自分でついた嘘をいつの間にか本当と思い込むアレだな
2馬身だな
何回やっても絶対に埋まらなそうな2馬身
>>120すがるってボンドと違って3歳で既に歴史的名馬だしw
むしろエフフォーリアの場合すがるじゃなくて誇れる
だろw 着差なんて2馬身ついたら圧勝でそれ以上の着差は無駄だろ
そりゃあるに越したことはないがほとんど無意味
オルフェーヴルの引退有馬は8馬身だったけど、あれが2馬身でも評価は変わらん
どんなすごい勝ち方しても所詮は春天から逃げた駄馬なんだなぁ
お前らどうしてもエフフォーリアを駄馬扱いにしたいんだな、人生楽しそうでなにより
>>127
エフ基地が言うほど強くないってことよ
普通に強い馬だけどね
バブルガムフェローに毛が生えた程度の強い馬 >>129
バブル並で止まってりゃここまで嫉妬されんよな
語るに落ちたわ このキズナ基地のやばい所はF4を少しでも高く評価する奴をすかさずエフ基地呼ばわりする所
狂信者だわ本当に
ジャックドールと競るのはいいけど3着には3馬身は付けて欲しいね
シャフリヤールやディープボンドと互角の馬だぞ。
着差付けられるほど強くないだろ。
>>133
わかんないのはお前だけ。皮肉られてんだよ、わかる？ てか重馬場、不良馬場になれば普通にレイパパレ連覇で、F4とジャックドールが3、4着なんて展開もあると思うが？
馬場が悪くても勝てば認めるってか文句無し。
ハードル上げとかないと、レース終わった後じゃ言い訳できない
まあそんなもん普通の感覚ならなんでも無い筈なんだがな
それだけ大阪杯が来るのが怖くて仕方ないんだよ
エフフォって前で競馬し、勝負どころではちょっとずつ動かして、尚且3Fは後ろと遜色ない脚使うスタイルだから
ど不利な展開にそもそもならんかわりに、ごぼう抜きみたいなインパクトもないし、いたずらに着差付ける展開もない
前が詰まって沈んだり、ペースが流れ過ぎて追走に困ったりもしない
つまらん競馬と言えばそれまでだけど、国内じゃむしろ相手が群を抜いて強いか、とんでもなく展開がハマるかしない限り
いつまでもフワッと勝たれて、なんか弱いなって言うやつが出てくるだろうな
>>142
シャフリヤールに差されてるやん。
ある程度底は見えてるわけで エフ基地が必死にジャックドールあげてるけどあれあまり強くないだろ
叩き仕上げのG1馬にメイチで仕上げて斤量有利で展開はまってたまたま勝っただけ
強いは強いけどスーパーホーネットくらいの強さだと思う
左回りのスロー専が現実
あと中京のモーリスだから割り引いて考えないと
着差ガイジが暴れれてるがF4とボンドの力量差が本当に4分の3馬身分しかなかったか考えてみよう
ボンドは先行して終始1番良いポジションでインベタだった
Fは4コーナーで捲り気味に外目を回ってクロノをブロックしつつボンドを差した
G1になってから関東馬が勝てていない鬼門のレースなんだから勝てば認めるわ
>>144
負けたレースが底だというなら、どんな名馬にもこんな馬に負けてんのかよってレースあるんだけどな
GI3勝、4勝クラスですら不得意な条件なら惨敗だってしてる
どこにも死角のない最強馬じゃないと認めないってことか？ >>149
＞相手が群を抜いて強いか、とんでもなく展開がハマるかしない限りいつまでもフワッと勝たれて、なんか弱いなって言うやつが出てくるだろうな
これお前のコメントだろ。じゃあシャフリヤールは郡を抜いて強いかとんでもなく展開が向いたってことか？ >>145
阪神2000のモーリス産駒の成績見てくるといいよ 別にとりあえず勝てば良くね？
勝ったのにガッカリされるランクの馬でもないだろ
どんな超絶名馬だと思ってんだよ
>>150
直線入って先に動かして一旦は完全に抜け出したエフフォと
その真後ろがガラ空きになって外回さなくても真っ直ぐ追える道を使えたシャフと
より展開がハマったのはどっち？と聞かれてエフフォと答える人はこのスレにはおらんと思うよ
同じ上がり使ってるところを見てもわかるだろうけど、どこで最速刻んだら勝てたかって話
陣営も認めてる通り、シャフはエフフォよりキレがあったのは確か
それが生きるコースと馬場状態だったからこそ、ハナ差交わされたということよ バカの理論だとトウカイトリック負けたオルフェは駄馬だな。
負けた相手がシャフリボンドは強いだろ。モズベッロに負けてる三冠馬もいるしな
>>155
それがとんでもなく展開がはまったってこと？
その程度のこと度々あるだろ。 >>157
競馬は一回性のスポーツだから度々ある展開の紛れが、エフフォみたいな展開に左右されにくい馬にどのくらい影響してるかは見方ひとつで変わるとは思うよ
だから俺の見方が正解だとも思わない
ただダービー条件で何回も試行したとして、シャフの方が完全に勝ちきったと言える展開になる回数は多くはないと思うよ
シャフはいつでも届く馬ではないし、エフフォはどんな展開になっても大崩する馬ではないから >>159
エピファ産駒勝率
2歳（3世代）11.1%→3歳（2世代）*8.3%→4歳（1世代）*6.8% 全体
2歳（3世代）13.9%→3歳（2世代）11.5%→4歳（1世代）14.3% 母父キンカメ
2歳（3世代）11.1%→3歳（2世代）*7.5%→4歳（1世代）*4.8% 母父ディープ
2歳（3世代）11.2%→3歳（2世代）*9.7%→4歳（1世代）*8.6% キズナ
2歳（3世代）15.7%→3歳（2世代）10.8%→4歳（1世代）12.5% カナロア（上記2頭と同じ条件）
データは去年まで
エピファ産駒は早熟早枯れが確定的だから無理無理ｗ 中間順位の馬、例えば16頭立てなら8着の馬から1秒以上のタイム差で勝てれば強い勝ち方といえる
ジャックドールに惚れた
馬券買いつづけたいから仕事続ける
>>164
ここまで関東馬が勝てないのには輸送に何かと負担がかかる原因があるんだろうな >>158
キチガイがまるですでに負けたかのように話すからボーッと見てるとマジでそんな気がしてくるよなw 前にいるジャックドールがいつもの最後の二枚腰で他馬を突きはなそうとしたところを馬なりで飲み込み悠々差す
これでご飯２杯はいけるわ
ジャックドールと一騎討ちで負けるとこはあまり想像できないんだよな
変なのに差されるのが一番怖い
着差でしか物見れないの哀れだな
勝った馬が強いって観点が著しく欠如してる
レスバするためだけに脳が出来上がったひねた競馬板のおじいちゃんって感じでこうはなりたくない
ジャックドールとか相手にもならんだろ
キャロットはジャックドール潰しのためのレイパパレも用意する周到ぶりだし
>>173
レイパパレごときだとジャックドールに競りにもいけないだろパンサラッサでもいれば面白かったが ＞着差でしか物見れないの哀れだな
着差で能力判断したおかげで馬券当てまくってるぞマヌケｗ
>>172
着差だけではもちろんないよ
タイムや上がりや内容の中に着差も入ってる
着差は充分なくらい強さを示す指標 ジャックドールを4角でまくりきって圧倒
ほんとはジャックの圧勝が見たいけどね、ススズの再来候補ほど心が躍るものはない
>>173
金鯱賞でまるで相手にならなかったレイパパレにジャックドールを潰すのは無理 >>1
初心者の方かな ？
たとえ1/2馬身の勝ちであっても強い勝ち方と言えるんだよ
その1/2馬身がどこまで行っても逆転できない1/2馬身だったらね
とりま君はもう少し競馬というものを 深く勉強した方がいい罠
(´・ω・｀") >>96
ああ、 このレス見て納得したわ
ガチの初心者の方だったんだね
あのね、競馬ってのはね、
スピード8割
スタミナ2割
の勝負なのね ほぼほぼね。
特に日本の芝競馬みたいな高速競馬はね
(´・ω・｀") 無駄に長い競馬歴しか誇れるものがない可哀想なおじさんだからしゃーない
この前から散々書いてるけど
まあ大阪杯では現時点ではジャックドールはエフフォーリアには勝てないだろうね
“現時点”ではね
(´・ω・｀")
ぐちゃぐちゃの泥んこ馬場とかじゃないと無理やろな
上でも書いたがこの前の金鯱賞のジャックドールの「伸び」はキョウエイマーチの桜花賞と比べたら雲泥の差
ジャックドールはキョウエイマーチにも劣るわ
正直言ってジャックドールという馬の本当のてっぺんの強さは現時点で未だベールに隠された謎のままだ
次の大阪杯でそのベールの半分くらいは判明すると思われる
ほぼほぼ全てが判明されるのは秋になってからだろうね
(´・ω・｀")
つか大阪杯ってG2の頃から毎年スローの上り競馬で着差付く展開にならんでしょ
不良馬場の去年は例外中の例外
もうすでに強い馬だと認めてる
強くなきゃ天皇賞と有馬記念は勝てない
何にせよ勝てば文句ないだろ
負けて宝塚キャンセルしたら叩かれまくるだろうけどｗ
ジャックドールを楽に差したら本物だろ
正直強い古馬はみんな引退したしエフフォーリアの天下が来る
シャフリヤールはそろそろリベンジさせる機会を作ったげてめんどくさいから
競馬は何が起きるのか分からないからな。出遅れとか・・・
大阪杯も初の輸送もあるだろうし、休み明け初戦、、
馬券買う方からしてみたら複勝ぶっ込みだけはリスク高過ぎだから止めた方が良い
エフフォ、シャフリ＞ボンド、タイホ、オーソ＞ジャック、レイパ、アカイイト、パンサその他多数
中距離の強さ比較でざっくりこんなもんだろ
雑魚しかいない大阪杯なんて圧勝するわ
シャフリが有馬にでてくりゃいいんだよね
しかし、シャフリもJCも欲しいタイトルだろうし秋は無事ならぶつかるだろう
アンチ「エフフォーどんな勝ち方すれば強いと認める？」
認めてないのはお前らだけだよｗ
>>1
いや既に強いと認められてるだろ
古馬G1未勝利だったコントレイルじゃあるまいし ボンドとの着差ガーはコントキチがいつも言うけど4歳のパフォーマンスだとボンドが成長してコントのこととっくに追い抜いてるしコントageとして成立してなくない？
ボンドとの着差ガーはコントキチがいつも言うけど4歳のパフォーマンスだとボンドが成長してコントのこととっくに追い抜いてるしコントageとして成立してなくない？
馬娘じゃあるまいし、成長がどうかなんてわかんねーよ
>>209
しかもコントとは適性がまるで違うしな
ボンドが好走した阪大、春天、フォア賞、有馬ってどれもコントが惨敗しそうなレースばかりだし ディープボンドの阪神大賞典みたいな勝ち方だと弱っwwwってなるだろうな
ボンドは本番想定にも近い理想的な勝ち方したなーと思ったけどな
あそこから+200メートルだし
クビ差→あんま強くないかも
1馬身→こんなもんかな
2馬身→やっぱ化け物かも
ぶっちゃけコントレイルの方がエフフォーリアより強いと思うわ。あの秋天だけじゃな。
有馬もなんだかんだ言われて2着したからな
普通に走ってもおかしくない
勝てばいいよ
特に望まない
勝てばいいだけなんだレースというものは
この設問自体がおかしい
G1にただ勝つだけではない圧倒的な差を求めてる時点で
もうその馬のことを強いと認めているんだよ
コントレイルがJCでスロー４馬身突き放してなお叩かれたんだから
最低５馬身だろ
ドバイみんないってゴミメンツだしな
敢えて言うなら、初の長距離輸送、初の阪神コースをクリアすれば。
>>1
強い馬なのに、なぜそういうことを突きつけてくる？
エピファネイア産駒が早渇れだと思い込んでいるからか？ 大阪杯ってかなり着差付きにくくないか？
レイパパレ以外のレースほとんどタイム差なしか0.1差ばっかりだった
G2時代調べてもそんな感じ
2馬身は無理じゃね？
>>200
いやあいつはまず京都大賞典勝てよ
一度たりともあれをG1級だと思った事ないわ 強い相手に圧勝以外は叩かれるだろ
G1馬がアカイイトしかいないので、出走前から叩かれる運命だと思う
諦めろ
>>222
Ｇ２大将のオーソリティにたった2馬身しか差を付けられなかったんだぞマヌケ 去年並の馬場でレイパパレが去年並のパフォ見せたところをぶち抜いたら
>>231
じゃあ最低３馬身だな
G2大将すらいねえゴミメンだし もうさげないでいいよな？ 認めるも何もエフォーリアを強くないと思ってる人なんていないでしょ！！少しの不安要素はあるレースだろうけど……人気しすぎて配当は不味くなりそうだよね…。
>>230
コントレイルみたいに強い相手を避けて空き巣JCに出たのと違って
相手が勝手に避けてるだけなんだからこの馬に文句言われても仕方ない ジャックドール・レイパパレをまとめてぶち抜いたら
それでもそいつらは中2週でお釣りがなかったとかいわれそうだけど
>>238
ドバイに行かないとその理屈も通用せんて 宝塚ゴールドシップ並みの出遅れかまして、ディープインパクト並みのまくりをかまして、4角先頭、5馬身差の圧勝すれば認める
強い馬が軒並みドバイ行ってるからどんな勝ち方しても空き巣G1って言われそう
似たような状況だったコントレイルは惨敗したし勝ちゃ何でもええやろ
大阪杯だからな
先行してちょっと直線仕掛けて楽勝
トライアル的な勝利だろう
金鯱賞でのジャックドールの強さをわかってないアホが結構いるなｗ
エフフォーリアがエピファ産駒の特徴である早熟早枯れなら勝てない
ただ地力はあるから他の馬には負けない
>>207
具体的に何一つ反論できなくて糞ダッサくて笑える 草草
(´・ω・｀") >>248
サラブレッドのスピードはどの馬もそこまで変わらない
テンで9秒10秒で走ったりもするし
未勝利でも33秒も出たりする
だから高速馬場だろうが
距離走り切るスタミナと余力が大事
三ハロン勝負だとスタートでほぼきまる
からスピードなんての実際はゲームや表現のあやで使ってるだけで実際出せる時速はどの馬も対して変わらないんだよ >>250
まるっきり的外れの説明してる
お前のその説明はそれこそゲーム感覚的なものだよ
実際の競馬のレースというものをまるで鑑みていない
実際の競馬では3ハロンのレースとかないんだけど？
まぁお前が書いているように
極端に短いスパンで区切るとサラブレッドが出せるスピードはそう大きな大差はない
でも実際の競馬のレースでは短距離でも1000m以上走るわけだし
王道距離と言われる2000mを越えてくるようなレースにおいては
特に基礎スピード能力の差というものが顕著になってくるんだよ
とりまお前はまず「基礎スピード」と言う競馬用語について勉強するところから始めるといい
(´・ω・｀") >>247
あんなのキョウエイマーチの桜花賞に比べたら赤ちゃんみたいなもんやぞ >>250
シツコイようだがお前のこの見解↓
＞サラブレッドのスピードはどの馬もそこまで変わらない
↑これはあくまでも最小単位区間のスピードのこと
でも実際の競馬は最小単位区間を走って勝負が決まっているわけではない
2000mからの距離を走って勝負が決まっている
これはレッツゴーターキンの秋天の動画
ダウンロード＆関連動画＞＞
↑「マイラーのダイタクヘリオス」と「ステイヤーのメジロパーマー」がスタートから鼻面を合わせて競うようにハイペースを演出
前半1000m通過が当時としては驚異の57.5
結果、ダイタクは勝ち馬から0.6秒差に大健闘
メジロは勝ち馬から2秒近く離されて大惨敗大失速
＞サラブレッドのスピードはどの馬もそこまで変わらない
↑お前のこの見解が実際の競馬のレースにおいてはほとんど使い物にならないことが分かっただろ？
(´・ω・｀") >>250
0.1秒違えば約0.5～0.6馬身の差が付く
33秒台と一言で言っても33.1と33.9じゃ5馬身弱くらいの差になるわけで
秒単位で比べて差があるとか無いとかの世界じゃない >>243
正直ドバイにゆうほど一軍レベルいないよね
総大将ステヴェロだし まず負けないであろう盤石の位置取りからの先行馬を差す
後方から差し馬が来なければ抜いて1馬身以上の安全勝ち
後方から何か来るならその先100mがゴールでも抜かれない印象の勝ち方
とにかく楽勝なら負担や故障の危険を少なく乗って欲しい
>>257現状は全然強いけど
早がれして故障以外で全敗して引退ならコント以下になる 認めない奴はどんな勝ち方しても認めないぞ
3歳終了時ではダービー鼻以外全て完勝なのに弱いとか言ってんのいるくらいだし
>>260
菊花賞から逃げたからね
しょうがないね >>260
コントとボンド相手だからね
5馬身は離さんと >>257
繋靭帯炎かつ2キロ斤量重い休み明けのコントレイルに1馬身だからな
本来の地力ならコントレイルが5馬身は勝っている計算になる 2022 3/13
エピファキングダム
王位の間
エフフォーリア「つまらん」
エピファキングダム初代皇帝 《大帝》エフフォーリア ドン！！
オーソクレース「いかがなさいました？エフフォーリア様」
エフフォーリア「退屈だ。クロノジェネシス、コントレイル、グランアレグリア。オレの敵ではなかったが少しは骨のある奴らだった。が、すべて戦場を去ってしまった。オレは何をすればいいんだ？」
オーソクレース「これからが本番ですよ。楯突くものがいない今こそエピファキングダムの権威、そして恐怖を愚民どもに示すのです。それが王位に立つものの使命です。」
エフフォーリア「しかしだな、平伏すものどもを統治するだけではあまりにも歯応えが…」
ドタン！
サークルオブライフ「すいません取り込み中失礼します！はあはあ…」
オーソクレース「なんだ無礼だなサーク 王の前だぞ」
サークルオブライフ「これを…奴から予告状が…」
オーソクレース「これは！」
予告状
4月3日桜の咲き乱れる卯月のころに、その美しい王冠を頂きに参上する
怪逃ジャック
オーソクレース「こいつは今巷を騒がせている怪逃ジャック…！」
エフフォーリア「知らんな 有名なのか？」
オーソクレース「白富士の絵画もひと月ほど前に奪われてましたが、所詮はリステッド、王の相手ではございません」
エフフォーリア「しかしひとつ気になる、その王冠とは何をさしているんだ？」
サークルオブライフ「それが予告状と一緒にこれが……」
ドドン！
オーソクレース「金のシャチホコと大阪杯の王冠！？この王冠は女帝レイパパレが現在保持していたはず…」
テレビ「速報です。速報です。怪逃ジャックまたしても現る！尾張の国にて金のシャチホコと警備にあたっていた女帝レイパパレから大阪杯の王冠を無理矢理奪い逃走。現在ディープ皇国軍が行方を追っています！」
オーソクレース「………！！？」
サークルオブライフ「いよいよ我々としても見過ごせない事態に…」
エフフォーリア「…………」
オーソクレース「王どうしますか？」
エフフォーリア「くはははは！！面白いではないか！！いいだろう正面から返り討ちにしてやる！！オレがこいつの首を掲げた時世界はエピファキングダム、そしてオレ様の圧倒的な力をその心に刻むのだ！エピファキングダムの恐怖による世界統治 そのはじまりだ！」
サークルオブライフ「王…！」
オーソクレース「ふふふそうですね、我々に敵などいるはずないのです。堂々と迎え入れましょう。」
エフフォーリア「怪逃ジャック、エピファキングダムに喧嘩を売ったこと、死を持って後悔するがいい」
to be continued
>>266
でもアーモンドアイに勝てなかったよねw >>247
コース別
芝・右
3戦【1,2,0,0】
芝・左
6戦【5,0,0,1】
これを見ても右回りに若干の不安がありそうだな。負けても２着か。初のＧⅠ挑戦になるけど、好勝負を期待しよう。 皐月と天皇賞の勝ち方見たら2000では F 4が無敵だと思うけどな
何があるのか分からないのが競馬とはいえ
稍重で問題ないくらい強いけど、重馬場とかはどうなのかは正直気になる
坂に強いのは間違いないからトルクはあるんだよな
20馬身差で勝っても
認めない奴が多数だと思う
最近馬のアンチの意固地さが凄い
>>276
5馬身以内で勝ったら
こんなメンバーでこの程度の着差とかアーモンドリスグラに比べたら云々
5馬身以上で勝ったら
相手が弱いから参考にならない
レコード出しても高速馬場ガー
バカだよな ほぼ馬なりで楽勝して
春天参戦宣言の方がおもしろくなるだろう
仕方ないよ
コントを相手と着差でさんざん駄馬扱いしたんだから
G1馬がアカイイトくらいなのでボロクソ言われるのは出走前から既定路線
勝って当たり前と言われる立場だから勝てばそれでいい。負けたらボロクソ叩かれるが
金鯱賞前はしょーもねぇメンツって言われてたけど金鯱賞上位全員参戦で一気に面白くなったよな
冷静に考えると去年のレイパパレのパフォーマンスやばすぎたよな
>>280
コントレイル叩いてるのは一部のディープアンチだとは思うけど、まぁ自業自得ではあるな >>284
あの馬場で1000m59秒台で逃げて直線で突き放すのはやばい
それこそジャックドールと同じタイプの強さだったけどあのパフォーマンスはレベルが違う 大阪杯こんなG2に毛が生えたタイトル勝つのは当たり前よ
それと宝塚記念圧勝して凱旋門賞に行く
その結果によって最強の勲章もあるかもな
>>283
俺はドゴーンの方が今後ジャックとの対決何回かあった際の楽しみになるかなー
やっぱ強い馬で勝った負けたも見たいのよ >>286
古馬でフルボッコ喰らうコントと
古馬蹴散らしたエフフォーリアは全然違う 3歳までの戦績と負かした相手でエフフォーリアより強いのがいっぱいいるなら現状では弱いんじゃね
そうでなけりゃ現状では強いだろ
今後は結果次第
>>293
オペラオーは雪で調整不足のままレースに出たのが敗因なのと既に5歳になっていたから4歳充実期のF4とは状況が違う
とりあえず故障せず勝てればいいんじゃないの？ 着差とかいらん
どれだけ力抑えて宝塚に備えられるかが大事
ハナ差でも勝ちは勝ちだが
まあ確かに3馬身は欲しいな
>>295
大阪杯の時期なら5歳のほうが強いでしょ なんにしたって秋に３歳馬向かいうってからだろ
今の時期じゃ現役最強ではあっても
過去の名馬とは比較しにくい
とにかく３歳馬有利のJC獲ろうぜ
>>298
古馬王道G1を選んで走っている今の時代とは違うよ
5歳世代になるとG1ホースでも殆ど衰えが出る
マイル遅咲きもいたが >>300
今の時代の話をするなら現役続けてる馬はなんなら6歳でもほぼ成績落としてない
昔のデータは知らんけどそんなに変わるもんかねえ
昔より晩成化が進んでるにしてもさすがに5歳春は衰えるには早すぎるだろ ・大阪杯は空き巣！
→エフフォーリアは最初に大阪杯を表明していたので周りが逃げただけ
・大阪杯はメンバーが薄い！
→現役最強候補のジャックドールが出走します
コン基地大丈夫？死なない？
勝ってもこの面子なら空そうだし負けても輸送がだめだったねってなるだけなんだよな
春の古馬三冠とか種牡馬価値皆無だし
阪神の2000メートルってそんなに着差付かなくない？
半馬身で充分だと思うけど
>>301
衰えるには早すぎるって言ってもオペラオーは3歳秋から結構タフなローテで走ってるし、大阪杯の時点で20戦目だったからな どれだけ着差ついても配当が倍になる等ないから勝ち方なんかはどうでも良いよ
>>302
現役最強候補？GⅠ初出走のGⅡ1勝馬が？ 3コーナーで突然逸走して最後方まで下げたあと直線ごぼう抜き
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
このスカスカメンツなら武インパクト豊ぐらいやってくれないと
>>310
重馬場は着差付きやすい
過去の大阪杯見たらわかるけど2馬身離したレースってないんじゃないかな？
オルフェーヴルですら1馬身離してないと思う 三浦乗せて大阪杯を勝てば強いって認める。
怪しい横山親子いるレースでの強さは認めない
>>291
コントレイルってG14勝だけどFってG13勝だぜ？
Fって世代戦でダービー負けてるし、菊出てたら勝てるの？ グランプリ三連覇ホースのクロノジェネシスに勝利
三冠馬コントレイルに勝利
三歳の時点で古馬の最強格倒したのにこれ以上何求めんだ
>>319
足りなすぎるだろ
コントレイル 大した強さではない
クロノ 疲れていた オーソリティ以下の駄馬しかいないメンツだと
ただのG2だよな ほんとつまらん
勝てて当たり前のレースだからな
強いのは皆引退やら海外戦にしちまったわけでさ
もし負けたらっていうプレッシャーはハンパない
ほんとダービーハナ差で負けただけの戦績恐ろしい馬なのにバカにしてる人は全勝の三冠馬しか認めないのかな
三冠馬でも古馬に返り討ちあってる弱いのも多いのにね
>>326
そもそも嫌いな馬はどうなっても認めないって
そういうのに限ってコントレイルが強いとかディープボンドが強いとか言ってんだし それエフフォーリアに限らない競馬板の糞理論じゃん
普通の競馬ファンはエフフォーリアもコントレイルも強いって言うだろ
ボンドが1枚落ちとしても
コントレイルより強いエフが糞メンツで3馬身差つけれないわけないだろ
天皇賞(秋)はジャックドールだろうな。
コース別
芝・右
3戦【1,2,0,0】
芝・左
6戦【5,0,0,1】
秋天逃げ切った馬っていないんじゃなかったっけ
府中2000で勝ったことあるとはいえまあ無理でしょ
４角最後方から5馬身差勝ちしたら2度と最強馬論争はしない
どこのサイトみても来週は土曜日の夜からずっと雨だね。
ジャックドールの番手にぴったりつけて
４角先頭で馬なり５馬身大差圧勝なら
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