三大天下取り損ねた馬「スワーヴリチャード」「サトノダイヤモンド」あと一頭は ->画像>1枚

サートゥルナーリア

永田

ゴルシ

まずその二頭が疑問なんだが

近い将来のエフフォーリア

フジキセキとアグネスタキオンだろ

スレタイの２頭よりミスターシービーとコントレイルだろ

ロイヤルタッチ

どういうチョイスでその二頭になったんだ

スワーヴリチャードが天下取りそうだった時期を知らない

スワーヴは右回り下手くそすぎて
大阪杯はデムーロのおかげで勝てたが

コントレイル、ゴールドシップ、リスグラシュー

カツラシュウホウ

レイデオロ

>>6
そういうのは違う

現役の中で序列1位に近付いたけど結局無理だったみたいな感じ

トウカイテイオー

サトダイはわかるけどスワーヴリチャード？

ドゥラメンテだろ
怪我してキタサン台頭フェードアウト

ラブリーデイはダメか？

>>17
はいバカ登場

>>12
香ばしすぎる^^;

左回り専用機と言われた中でいきなり大阪杯勝ったから最強扱いはされてたね

マカヒキ

レイデオロだろ。秋天勝ったときは秋古馬三冠する勢いあったのに

ゼンノロブロイ

ラッキーライラック
アーモンドアイさえいなければ…

シーキングザダイヤ

ビワハヤヒデ　だな

タイテエム

メイショウドトウ

カワカミプリンセス

ダイヤちゃんはウマ娘で人気だから天下取ってる

イージーゴーア

リンカーン
明け4歳の阪神大賞典勝利時点では現役最強馬候補だった

ラブリーデイ

メジロブライト

エピファネイア

ファインモーション

シルバーステート
ウインバリアシオン
ウインマリリン
ダノンプレミアム
カレンブーケドール
コパノキッキング
ステラヴェローチェ
リンカーン

>>40
主旨わかってなさそう

ラッキーライラック

スワーヴはキタサン引退後
これからの古馬の主役になる馬は？て関係者のアンケート取ったら
レイデオロを超えて1位だったからな
天皇賞秋はスワーヴとレイデオロどっちが1番人気だったけ？

ダノンプレミアムはガチで厩舎と生まれた時代が最悪だった

スペシャルウィーク

一瞬でも現役最強を疑われた馬挙げるスレでしょ？
ケガして引退させられた馬書いてるバカ多いけど

天下を取り損ねたじゃなくて天下が取り損なった相手

レイデオロとか言ってる馬鹿
スワーヴリチャードが秋天で1番人気だったんだよな
武豊渾身のタックルで終わったけどｗ

ノンプレはそもそもそんな立ち位置にいなかったろ

真っ先にシルバーステートが思い浮かんだ

>>27
リリーノーブルにも負けてるしアーモンドアイを避けたリスグラシューにも完敗して天下取れそうだったじきすら皆無だけど

弥生賞とセントライト記念勝ったのに
クラシック一つも勝てなかったコスモバルクやろ
騎手がね、

ダノンプレミアム

ルーラーシップ

>>50
こういう過大評価が生産地で悲劇を生むんだよな

ヴィルシーナ

ステイゴールドが初代
殿堂入りか？

ステゴが現役最強に近付いた時期なんてなくね？

ステゴ基地は痛いから

コントレイルとディープ

ラッキーライラック

>>43
競馬板にいるようなやつが人気で評価左右されるなよ

こういうスレはイメージを共有する場だと思ってるんだがゼンノロブロイはしっくりきた
ラブリーデイは天下取った馬って感じする個人的に

インディチャンプな
アーモンドアイとグランアレグリアがいなかったらあるいは時代が違ってたらマイルg14連覇も有り得た

ブラストワンピース

メイショウサムソン

サクラローレル

>>11
デムーロあれ以来味占めてああいう騎乗増えまくっててカス

セイウンスカイ

レイパパレ・コントレイルだろ、天下取り損ねたのは。

ビッグアーサーだね
前が壁で全て狂わされた

https://twitter.com/supermoney1492?t=dvVkqzLfzPIk7w7Yc64bQA&;s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

リチャードは金鯱賞→大阪杯→宝塚記念と勝っていれば天下だったかな
後々ジャパンカップホースになるんだし

スワーヴリチャードは大阪杯勝った直後は現役最強説あった気がする
安田記念行ったり天皇賞ぶつけられて凡走したのがな

>>51
いつリスグラシューと対戦したんだよ

クロフネ

>>57
ウマ娘でシコってろよ

ダイワスカーレット

サトノダイヤモンドはウマ娘で天下取ったから

マーベラスサンデー

メイショウドトウ

エイシンフラッシュ

有馬でグラスにハナ差4cmで負けて年度代表馬と顕彰馬も取れなかったスペシャルウィーク

ゴールドシップがしっくり来るな
常に現役のトップの地位に居ながら主役だった時期は一度もなかった

>>67
天下とってるよアホ

>>84
取り損ねにもなってない
オルフェーヴルが圧倒的すぎたし他にもジェンティルやらいたし

俺もゴールドシップだと思うな
強さだけならジェンティルとかもいたが
ステマ配合の2番手にならざるを得なかったからな
もしゴールドシップがオルフェーヴルより年上でも同じ様な事になっただろうし

エフフォーリア

>>7
これ

>>88
もう既に天下取った後定期

>>90
そうか？
ならサトノダイヤモンドも天下取ってるな
よかった

ダービー勝てなかった馬が天下はあり得ない

ブラスト

>>92
お前の中の現役最強馬ってどの馬？

>>94
シャフリヤールなんじゃねぇの？

アドマイヤムーン
ヴィクトワールピサ

クロノジーニアス

>>94
天下統一でなく戦国時代だよ今は

>>98
質問に答えろ

コントレイルは三日天下？

ショウナンマイティ
潜在能力はG1級だった

ヴァーミリオン

なんだオンって……ヴァーミリアンな

キセキ

>>85
G1を2勝のローレルが天下取ってるっていうなら日本語勉強し直したほうがいいぞ
秋天は糞騎乗、春天はトップガンの奇襲で取りこぼし、凱旋門前でケガして引退
どこが天下取ってるんだよ

「天下を取る」の定義が一人一人違ってそうに見えるけどおまえらっていちいち自分の価値観を他人に強要させないと気すまないの？

ビワハヤヒデ

>>106
気がすまなかったらわざわざこんな掃き溜めに来ないだろ、察して差し上げろ

>>2
伝説の左ハイで地に落ちた

有馬1番人気1着ならまあ天下とったと言っても概ね差し支えないだろ

トゥザグローリー
日経賞でペルーサとローキンを子供扱いした時はコイツの天下の時代が来たと思ったが

>>106
それぞれ自分の好きなように解釈して好きなように書いてるだけだと思うけど
それの何が気に食わないのか知らんけど、あんたはあんたであんたの好きなように解釈して好きなように書けば良いんじゃないの？

連勝街道からのG�T1勝馬が現役最強に名乗り出た感じの馬を挙げてるのが多いな
大多数がそう感じるならそれが普通なんだろうけど
俺はG�Tを３つ４つ勝ってる上に強さも認められてるのに
同時代に上がいたせいでNo.1になれなかった馬の方が獲り損ねた感じがする

ブエナビスタ

南関東で重賞は勝ったけどその後泣かず飛ばずのナガタブラック

一時期確実に天下を取ったのに以上に存在の薄いラブリーデイという馬

古馬になってから残念過ぎたナリタブライアン

ジャパンカップ、マーフィーが乗ってるのに5番人気とかで美味しかったな
重馬場だからデカい馬が強いと信じた

クロノはギリとってるかな
アーモンドアイ引退からエフフォーリア有馬までの間
この時期は群雄割拠という枠を超えて最強扱いの気もする

ディープスカイだろ

素晴らしい成績なんだけどな

中島翔哉

スペシャルウィークだろ

まあ重要なのは二つ目を勝ってるかどうかだな
王者を負かした後にもう一度勝てるか
エフフォーやローレルは勝ったが
サトダイはその防衛戦を勝てなかった
サートゥルはリーチすらかかってないので論外

ウメノチカラ、サンエイソロン、ウインバリアシオンか。
一年ずれてれば。
クロフネやキンカメもあんな早くに怪我してなければ。

サートゥルは宝塚勝ててたら最強扱いされてたと思うわ

メジロラフィキ

ヴァーミリアンはカネヒキリ怪我の後サクセスブロッケンやフリオーソアジュディミツオーブルーコンコルドを粉砕して天下取ったと思ったら復帰してカネヒキリにボコボコにされて最後トランセンドに引導を渡されたとこが相応しいと思いました

デニムアンドルビー

>>36
取った

レイパパレかな

スワーヴリチャードは
G1勝ったときの面子が弱いよね
ラッキーな馬だよ

ここまでコントレイルなし

キズナは大阪杯勝ったときにオルフェーヴル引退後の最強馬になり得ると思ったけど完全に歯車が狂った

>>113
なんで？カレンブーケドールは翌年のjcでも2着と僅差の4着だぞ？

間違えた>>131だった

なんで永田は長州に天下を取り損ねたとか言われたの？
その真意はなんなの？

スワーヴは成績調べたら
大阪杯1番人気1着、安田記念1番人気3着、秋天1番人気10着
この頃のことを言ってるんだな
まあ安田も秋天も勝ってれば現役最強馬だったわな

ダークシャドウだな

レイデオロも有馬でブラストに勝ってればな

ナカヤマフェスタ。
あと一馬身速けりゃ、今や伝説。

スワーヴはマカヒキタックルで人生狂ったな

諏方守さんが悪いーんだか調教師が悪いーんだか知らんがあの日の四位なんて皐月賞の一鞍しか用意されて無いしダービーの日の乗鞍はダート1レースとダービー後の目黒記念乗っただけでNICKSは四位でクラシック勝つ気ねーのかなと思ったわ

>>1
ダノンプレミアム。大阪杯使えよ。

>>10
春天を使えば良かった。

>>25
ジャパンカップ回避は謎

>>10
大阪杯勝った後が伸び悩んだね(´・ω・｀)

スワーヴリチャードの天皇賞はかわいそうだった

>>74
安田記念ではなく、春天→宝塚記念で良かった。

年度代表馬→天下取った

>>101
大阪杯がG�Tだったら良かった。

>>120
宝塚記念負けたのは良くなかった。

>>123
王者負かした後ならエフフォーはまだ勝ってないだろ

>>139
レイデオロはジャパンカップに出て、アーモンドアイを倒せば天下だった。

>>140
これは同意。

レース選択を失敗した馬がそんな感じ。

ドゥラメンテ

サトノダイヤモンドは春天でキタサンブラックに勝てなかったから仕方ない。

スワーヴとサトノは一時期、凄い強いと思われてたのは似てるね　まあサートゥルも

サクラホクトオー

>>158
サートゥルは史上最強とかメチャクチャな持ち上げ方されてたな

>>49
弥生賞までは三冠とれるといわんばかりの競馬板の盛り上りだった記憶があるけどな
そこから骨折と桜花賞のアーモンドアイに話題全部かっさらわれたけど

>>161
ダノプレが骨折したとかどの世界線だよ

スワーヴの安田はむしろ評価上げたくらいだったわ
やっぱ秋天でやらかして一気に萎んだのが残念やったね

>>163
やらかしたのはマカヒキだろ
ここの奴ら競馬見てんの？

レイデオロ

戸田恵梨香

ラッキーライラック

エアシャカール　一択！！

挙げた二頭が雑魚過ぎてレスする気にならない

これはネオユニヴァース

ラッキーライラックって現役馬の序列トップ5にすら入ったことないと思うけど

キセキ

ウインバリアシオン

フェノーメノ

永田さん

セイウンスカイ

アーモンドいたからね仕方ない

レイデオロは？

ラブリーデイ

ナリタトップロード

アルアイン、レイデオロ、スワーヴリチャード、キセキ
同世代で潰しあっている間にアーモンドアイとリスグラシューに纏めてボコられた

>>10
安田で3着になるまで
アンカツがゴリ押ししてたのは覚えてる

>>105
2勝云々でローレルを評価してるニワカ
当時から思い切り主役扱いされてるのも知らんのか

スワーブリチャードはなんで安田出たのか

>>105
年度代表馬だぞ

アルアインが勝てる大阪杯に出なかったダノンプレミアム

ゴールドシップ

出てても負けてただろ

>>105
ローレルに関しては有馬圧勝したときの空気感知らんと成績表見ただけだとそんな風に思っちゃうだろうな

三大に挙げる程かはともかく
サトダイもスワーヴも天下を取り損ねたって言える馬ではあると思う　
>>105
ブライアン引退後の
現役最強馬はサクラローレルだったよ
トップガンはあくまでライバル扱い
年度代表馬にもなったし天下取ったと言えるだろ

2017年までキタサンがいて2018年からアーモンドがいたんだからスワーヴは絶対天下取れてないぞ

安田記念と秋天勝ててれば一時的とはいえ天下扱いでもよかったかもしれん、スワーヴ
両方負けたけど大物感あってかなり評価高かったしな

>>191
スワーヴリチャードが大阪杯取った時点でアーモンドアイが歴史に名を残すレベルの牝馬なんて誰も知らないし

サートゥルナーリアとサトダイとコントレイルがかぶる
ついでにナリタトップロードも

怪我しなかったビワハヤヒデ

>>120
距離が短いコントレイルって感じ
決して弱くはない

時代の主役になれなかったメイショウサムソン
上のディープインパクト、下のウオダスに人気とられて
同期アドマイヤムーンのが華あったし

メイショウサムソンは実力的にはアドマイヤムーンよりは下なんだろうなって気はするな
秋天はアドマイヤムーンに致命的な不利あったし

>>196
自分ディープスカイこそ
低レベル世代だから
ダービー勝てただけの馬にしか思わないわ
まともなレベルの世代なら
NHKは勝てる程度でしかない　
普通にコントレイルより下　
>>197
アドマイヤムーンとサムソンだったら
サムソンの方が主役だったと思うけどな
この2頭が一緒に走ったレースでムーンの方が人気だったの皐月賞だけだよ

３歳秋天でウオダスに僅差だしJCではそのウオッカには勝ったし
GIでは常に３着以内
決して弱くはない

アーモンドアイ登場から去年まで続いた牝馬時代の馬から3頭選び出せるだろ
国内のどの距離どの競馬場に行っても史上最強クラスに捻じ伏せられて終わり

キタサン引退してから17世代でワチャワチャやってる間に牝馬三冠取ってたアーモンドアイがJC勝っちゃって17世代のうち誰も天下取れないまま終了
強いていうならレイデオロが秋天勝ってからアーモンドアイのJCまで1ヶ月くらい天下取ってた気もする

>>191
仮に大阪杯、安田記念、天皇賞秋を3連勝してれば瞬間的に現役最強馬にはなれてた
でも年度代表馬は牝馬三冠+JCのアーモンドアイだったろうから天下を取るまでには至らなかったな

>>200
ウオッカダスカ自体が
低レベル時代の隙間チャンプでしかないのに
それに力負けはなあ
ウオッカはいつも力出してる馬じゃないから
ウオッカに先着は自慢にならんし
中山じゃないマツリダゴッホと
あんまり差がなかったわけで

レイデオロは有馬勝ってればな
ブラストなんかに負けた時点でそんなに惜しかったとは思わん

ハープスターかな

>>40
馬鹿そう

スワーヴは安田で勝ち損ねてからなんか辺な空気になった気がする
大阪杯すげえ勝ち方したんだし宝塚出りゃ良かったんだよ

1番勝ち星稼いだはずなのに大事な所で同期に負けて海外に行ってた同期に年度代表馬と顕彰馬かっさらわれたスペシャルウィーク
しかも翌年のオペラオーに自分が出来なかった事されるし

メジロブライトは主旨と違うの？

言われてみればスペシャルウィークだな
あれだけG1勝ったのに年度代表馬になれないのは不運すぎた
今なら余裕でなれる成績

そういう基準だとスペ、コント、ゴルシかな
全員クラシック王道を年間3勝してるのに年度代表馬になれず

年度代表馬＝天下取った
ならビワハヤヒデ、ゼンノロブロイ、ブエナビスタ、アドマイヤムーン、マヤノトップガン、リスグラシュー辺りは一度は天下取った事になるな

ミホノブルボンだろ
ライスシャワーなんていなければまず天下とってたんだから

三冠とって天下を取りそこねたとかいうガイジ的発想

スペシャルウィーク
例年なら天下取りも可能な成績だがグラスに全敗でイメージが悪い

コントレイル
例年なら天下取ってると言える成績だがアーモンドアイの存在と年3戦でイメージが悪い

グランアレグリア
3区分最強なら天下取ってると言えたが基地が余裕と豪語した2000は案外で短距離マイラーの枠から抜け出せず

この辺だろうな

>>215
コントは三冠取ってるのに現役時代一度も現役最強馬扱いされなかったからなぁ

ディープスカイ

>>215
現役最強馬にも年度代表馬にもなってないからな
流石にそんな馬は天下取ったとは言わん
ほとんどの名馬は一瞬でも「現役最強馬」にはなったことがある

シルクジャスティス

ヴィクトワールピサかな

コントレイルは取り損ねたってより自分から手放しちゃったイメージ

ウオッカって天下取ったと思うけど
ウオッカは東原亜希の印象が強くて天下取ったって感じしない

ゼンノロブロイとかシンボリクリスエスは違うのかな

少なくとも年度代表馬を取ってる馬は一時でも天下を取ったと言えるからな

サトダイもサートゥルもただの早熟じゃね？

ラッキーライラック

サートゥルは天下取りそこねたの一段下かな

天下を取り損ねたって野球で言えば高橋由伸みたいな感じだろ？リアルスティールとかサトノアラジンじゃないの？

>>184
デビュー前から種牡馬需要考えてた馬だから
ハーツ産でも安田取れば長距離のハーツのイメージ崩してスピードや中距離までを通用するとアピールできるから

ヒシミラクルとかゴールドシップとかブラストワンピースみたいな奴は天下取った扱いでいいの？

年度代表馬でもその年の最後のレースで一番人気じゃないと天下を取った感はない
ゼンノロブロイやブエナビスタは天下取ってるけどトップガンやリスグラは何か違うわ

ドゥラメンテ
アグネスタキオン
フジキセキ

ミスターシービーは？

11ヶ月ぶりの毎日王冠はともかく秋天JC1番人気だからJCで大敗するまでは天下を取ってた扱いで良いと思うわ

話は違うけど
年度代表馬の一覧見て思ったのが
エアグルーヴが牝馬の扉を開いたってのが分かるなぁ
近年はアーモンドアイを筆頭に牝馬の年度代表馬がいるけどさ

若い子たちもエアグルーヴの全レース見て欲しい
ジャパンカップなんて日本の大将として参加してるんだ
当時のジャパンカップは海外馬が強くてね
そういう歴史知って欲しい

いいフケ薬があれば歴代ナンバーワン牝馬として物凄い成績残せたと思うよ
いはフケがどうのって無くなったっしょ？

>>236
先に扉を開いたのは初の牝馬年度代表馬トウメイなんだよなぁ
流石に前に居る馬を無視して先駆者気取りは痛い

>>230
違うだろ
スワーヴは調教師が右回りは向かないってずっと言ってて大阪杯も勝ったけど、能力で無理矢理ねじ伏せたって論調だったから短距離でも左回りにこだわって安田を使った。
デムーロ自身は右でも問題無いって言ってたけどな

>>237

そこはさすがにグレード制以降の話ってことでしょｗ

>>239
年度代表馬にグレード制の前後は関係無いけど？

サリオス、メイショウドトウ、ウインバリアシオンとか

>>240

俺は年齢的にトウメイは知らんからなぁ
多分番組も距離も違い過ぎるし
比較対象としてはちょっとな

それエアグルーヴを知らない世代の奴が
エアグル？知らんしレースを見る気も歴史を知る気も無いし比較対象としてちょっとな
俺が知ってる最初の牝馬年度代表馬はアーモンドアイだからアーモンドアイが牝馬の扉を開いた
とか言ってるのと何も変わらんよ

過去の馬(トウメイ)にリスペクトの無い奴が過去の馬(エアグルーヴ)をリスペクトしろとか言ってるのかｗ

リスペクトが無いわけではないよ
ただ知らないだけ

90年代牝馬って将棋の女流棋士みたいな評価だったんだろ？
つまりエアグルーヴって女流がタイトル取ったみたいなもんって考えれば超凄いな

やっぱフェノーメノ
春天連覇に3歳秋天かダービーが加わればかなりの名馬感出た

2015年春はレベルが低すぎてゴルシが押し出された現役最強だと思う

>>248
現役最強感は全くなかったけどジェンティル、ジャスタ、エピファ辺りが全部いなくなったから一応はそうなるな

>>25
アーモンドアイがいたろその時には

>>1

要は究極のシルバーコレクターってこと？

エアグルーヴ、ラッキーライラック
あたりかな2軍感あるよな

ポップロック

天下まではないけどエタリオウは応援してたよ

>>248
マック孫が春天勝った感と内容は消耗戦で見応えあったが現役最強感は特になかったぞ

ポップロックは有馬でディープに勝ってればの取りこぼしが惜しかったな

年度代表馬に選ばれなかったコントレイルだろ。


ちなみに去年は何票？
その程度馬だって事。

アドミラブル
ダービーが大外じゃなきゃシルステより種牡馬価値低い事態にはならなかった

スワーヴの安田とかマイルなんて絶対に合わないだろうに府中適正だけで3着に来たのは凄かった

この二頭に加えるのなら、ラブリーデイでいいとおもう。

そもそもでサトノダイヤモンドはない
有馬記念なんか禁止行為での勝ちだし失格でもいいぐらい
スワーヴリチャードも天下取るとは違う
主役の1頭になれたかぐらい

アグネスデジタル

サトノダイヤモンドはディープ後継の中での天下を取り損ねた

>>263
確かにな
サトノダイヤモンド以降続々と真後継が産まれた
でもフィエールマンよりは早熟性も証明したサトノダイヤモンドのが上だと思う
やっぱりコントレイル、シャフリヤの登場はデカいね

>>213
基準としてわかりやすいな、それでええわ
やっぱコントレイルも天下取りそこねた馬ってことで

>>231
ヒシミラクルは03年上半期の天下とったってことでいいな
春天勝った上で宝塚で前年度代表馬もその年の皐月ダービー勝った馬も復活のアグデジもまとめて倒したわけだし

ヒシミラクルが天下とってたなら秋初戦のG2で2番人気はないでしょ

上半期代表馬投票なんてやったらヒシミラクルで決まってたろうな

ミラクルおじさんは天下とった

>>267
重賞でまともな人気を背負ったのは京都大賞典が初めてだからな
でもさすがにタップの方が強いと思われてた

天下ってほどじゃないけどキズナ。
春天とフランスに固執しなければな。

メイショウドトウ、ウインバリアシオン、サートゥルナーリア

シュヴァルグラン

タニノギムレットは天下獲れたよな

サトノダイヤモンドが阪神大賞典勝った時の無敵感半端なかったわ
その流れでも春天でキタサンが1番人気だったわけだからお前ら見る目あるんだな

>>274
どうだろうな
０１世代が離脱しまくったが０２年前半ならまだジャンポケマンカフェの方が評価高かった気する
あとデジタルも健在だったな

サトノダイヤモンドはギリギリわかるけどスワーヴリチャード？

スペシャルウィークだろ
ダービー取って同期の1番になったかと思えば菊花賞でセイウンスカイに完敗
JCではこれまた同期のエルコンドルパサーに完敗し古馬のトップ格のエアグルーヴにも先着される
明けて天皇賞春で完勝して現役最強の座についたかと思えば宝塚記念でグラスワンダーに完敗
秋は天皇賞秋、JCと連勝して最強を賭けてグラスワンダーと再戦するも4cm負け

この馬ほど天下に近づいて取れなかった馬はいない

永田裕志

ディープ

ニッポーテイオー

サトノダイヤモンドは海外遠征が余計だったね

ゼンノロブロイ

ブラストワンピースも惜しいよな

>>277
いやむしろサトイモのほうがねーわ
むしろスワーヴリチャードは4歳春は大将格だった

>>285
いやスワーヴはないでしょ
クラシック勝ってない馬が大阪杯勝っただけで大将格とかないよ

サウンズオブアース

これはサクラローレル
下手に凱旋門行った代償

>>286
古馬になって重賞勝ってない馬のほうが大将格にならんのよなあ
3歳で有馬勝つのはスーパールーキー的な扱いだから

重賞じゃなくてG1ね

ハーツクライ
帯同馬さえ付けてればな

>>286
そこまでではなかった
アドミラブルもいたしダービーも大本命というより勝っておかしくない馬のうちの1頭だった

>>289
>>292
いやふつうにその時点の大将格はレイデオロだろ
スワーヴはないわ
サトノダイヤモンドはキタサンブラック倒したから4歳春時点で大将格といえる存在だったよ
枠の差で人気は譲ったがね

レイデオロが勝った秋天はスワーヴが1番人気だったからややこしいんだろうな

>>293
レイデオロとかないわｗ
京都記念とドバイで負けてかなり評価落とした
サトイモの有馬はラビット使ったから評価高くないし

>>295
スワーヴのがねえから笑
安田記念とかでてるし

うわっ安田記念出した経緯知らない雑魚かよ・・・

>>297
経緯もクソもない
大阪杯勝った程度の馬が大将格とかねえからw

ヒシアマゾンだな

>>298
京都記念とドバイを完敗した馬が大将格のほうがありえないんだけどな

大将格なんて不在の時期だったでいいだろもう

スワーヴリチャードの現役時代見てたら大阪杯のあとの今年はこの馬の天下だろうって雰囲気はわかるはず

>>300
雑魚メンツの大阪杯勝っただけの馬が1番ありえんw

>>302
あったな
一部のオタが必死につくりあげた感じな
安田記念ですぐコケてたけど

しかもスワーヴって猛稽古でマイル仕様に仕上げようとしたのはいいけどそれが尾を引いて不振になってなかったっけ

スワーヴの安田記念は中距離馬が純マイラーを相手にしての3着だから負けて強しの雰囲気だった

レイデオロが大将格だったのはないｗ

大将格だったならジャパンカップ勝った時にもう少し祝福されたわ笑
クソ低レベルメンツで語られすらない暗黒ジャパンカップと化してるじゃん

なんか言い争ってるけどどっちも大将格じゃないで終わりの話だよね。

直接対決でレイデオロに一度も勝ってないのになぜ大将格なんだよw

>>308
スワーヴが大将級評価されてた時期とJC勝った時期がズレてるのも知らんのか

>>309
まあなw
まあスワーヴが大将格だけはないって話だよ
レイデオロは秋も一応大将格してたよ
なぜかレイデオロには熱烈なアンチがいるだけ

>>311
元大将格が復活勝利したらもう少し盛り上がるわ笑

>>310
ドバイSCでぶっちぎったやんけ

>>308
そのJCは全員既にゴミで史上最低のJCと馬鹿にされてたじゃんw
レイデオロもワグネリアンもスワーヴもw

>>313
謎理論でワロタ

そもそも大阪杯だけ出て大将格ヅラしてる陣営なんていないだろ…
って思ったら去年なんかいたなｗ

そもそも天皇賞秋1番人気なのが現実なんだけど
それが当時の評価

>>305
安田の時で既に調子落としてたんだよな
それなのに無理して使ったから反動がきた

マカヒキにタックル食らって無かった世界線を見たかったな
きっと2頭の叩き合いになっていたはず

フィエールマンは時代が悪かった
インディチャンプも

コネとミルコなんて18年で最強扱いしてるのブラストだからな
スワーヴもデオロもその程度

メイショウドトウだろ

スペシャルウィーク

ブラストワンピースは天栄のアホがアーモンドアイに匹敵する馬とか盛大に吹いてたからみんな勘違いしちゃったんだよ
サートゥルナーリアでもそれと同じ現象が起きていた。皐月賞で完全に底が見えたのにダービー1倍台の暴挙

>>325
サートゥルは皐月が1.7倍だったから仕方ない
それが勝ったのにダービーは1.6倍にしか下がってないから寧ろ思いきり疑われてたよ
皐月賞快勝なら1.3倍とかになってるはずだし

キングカメハメハ

ダノンプレミアムって、
斎藤佑樹と被る

>>246
エアグルーヴはボートの遠藤エミ

ウインバリアシオン

>>1
コウエイテンカイチ

>>236
それより高速トランポリン馬場だろ。
ダートは昔と変わらんから、牝馬は用無し

バンブーメモリー

スワーヴが大将格は笑える

ラブリーデイ

>>7
シービーは秋の天皇賞で一旦天下をとったぞ。
JCで陥落したが。

ナカヤマフェスタが凱旋門賞勝ってれば

近年で言えばまさに一度も現役最強になれなかったコントレイルやろな

スワーヴの時代(18年)は大将格不在
スワーヴが大阪杯勝っても暫定的主役でしかなくて安田負けて剥奪
レイデオロが主役だった時期もほぼなくて京都記念「は」主役だったけど大敗しちゃってドバイも連敗でフェードアウト
オールカマー秋天連勝しても復活してよかったねって感じで全然主役じゃない
そうこうしている内にJCにアーモンドアイが襲来して17世代の永遠の脇役確定

>>339
下克上失敗馬よりもむしろ絶対王者不在の時代を纏め上げられなかった馬こそ天下を取り損ねた馬に相応しい

>>339
スワーヴは安田負けたけど中距離王者のイメージは維持してたよ
秋天一番人気がその証拠
安田は挑戦者側だったわけだし、負けても頑張ったねって評価だった

シゲルジャンボイモ

>>341
大阪杯もデムーロの捲り勝ちってイメージが強いけどね
少なくとも主役候補だけたくさんいて主役がいなかったって感じ

安田も一番人気で挑戦者ではない
アーモンドが古馬戦出てくるまで
スワーヴリチャード　レイデオロの暫定王者争い

>>341
まだやるのかよw

暫定王者争いならまさに天下取り損ねじゃん

アーモンドを筆頭とした強豪牝馬軍団に飲み込まれる前の低レベルな覇権争いというわけだな

低レベルでも天下は天下、三日天下でも天下
当たり前の話だろう
何を間の抜けたことを言ってるのか

スワーヴは横綱不在時の大関レベルだろ
大将格はない

>>349
馬鹿だなぁ
だから「天下を取り損ねた馬」なんだろ
横綱だったらそれは「天下を取った馬」になる
スレタイ読めるか？

じゃあスワーヴは小結から関脇くらいの評価

>>351
じゃあじゃないだろ、何コロコロ評価変えてんだ
本当にダサいなお前

大関が2~3人くらいいて横綱がキタサン~アーモンドアイまで空白
当時の大関だったデオロもスワーヴも天下を取ったとは言えない

ドゥラメンテとレイデオロ

ウインバリアシオン

キタサン引退同世代はレイデオロ不在でキセキが香港以来絶不調でスワーヴリチャードが必要以上に持ち上げられてた印象

>>64
インディはマイル界のコントレイルて感じだな
G1で安定してるが強いの出てきたらきっちり負ける

>>162
跛行だっけ？

スーパークリーク
有馬でイナリに差されなければ年度代表馬確定だった
翌年の春天の勝ちで顕彰馬に選ばれた太郎

サトダイは天下取ったろ
一瞬ではあったけど

有馬勝って阪大も勝ってそれでも春天の馬券人気でキタサンに負けてるのはなぁ

ダンスインザダーク

NTRがまさに
前後の世代が黄金色に見える

確かにな

春天の8枠は頭は無理ゲーに近いから1人気じゃないのは仕方ない

>>361
同じ枠なら同じくらいの人気だった
結果は良くて2着だろうけど

ラヴズオンリーユー

>>359
でてた

レガシーワールド

ヤシマジャパン

カレンブーケドール

ロイヤルタッチ

サクラローレルはあきらかに最強格扱いだったな。当時。バブル、マヤノトップガン、マベサンよりワンランク上という扱い

>>64
いちおアモアイには勝ってるでしょ。アモアイに勝利した唯一の牡馬。グランには毎度子供扱いされたが

シュヴァルグランちゃん(´・ω・)

>>129
取ってないだろ
あれが取れてるならマリアライトも取れてるわ

>>302
大阪杯直後から見た目が派手なだけで
ペルシアンやアルアインに好騎乗でちょい勝ちした程度の馬だと主張してた俺が正しかったけどなｗ

ジェンティルって天下獲った事になる？

>>376
宝塚勝利から京大、秋天、JCと堂々1番人気の評価を得たラブリーデイと
宝塚勝利から次のオールカマーですら春天12着から久々のコルアクに馬券人気で負けて牝馬限定に逃げたマリアライト
全く立場が違うだろ、ラブリーデイもそこまでの馬ではないけど流石に一緒にするのは失礼

ラブリーデイは最後失速してモーリスに年度代表馬を奪われたけど途中までは現役最強馬だったわな
王者ではなく叩き上げで暫定的に覇者になった馬

王者感スレと間違えたw

>>373
トップガン基地がそれを認められずたまに暴れてるイメージだわ

これはダノンスマッシュ
高松宮勝ったところで天下に脚が届いたんだがあと一歩だった

>>9
その2頭しか思い浮かばなかったのでは？
結局は弱いから天下を取れなかった
取り損ねたとは言わないのでは？

サウンズオブアースはどういう立ち位置なの？
天下に手がかかってはいたはず

ゼンノロブロイ

サトノアーサー

エキマエ

スワーヴリチャードは3歳期待されながらも結果を出せず
4歳春で金鯱賞・大阪杯と連勝し現役最強馬候補に

秋の秋天1番人気も不利があり10着と惨敗したが
次走JCも古馬大将格としてアーモンドアイに次ぐ2番人気に支持される


秋天勝っていればアモアイに移譲するまで現役最強馬として天下取り成功
JC勝っていれば2018年度代表馬として天下取り成功

まさに取り損ねた馬だと思う

>>84
はいはいコントレイルコントレイル

テイエムオペラオー5歳
宝塚はオペや和田のせいではなくあの反則ギリギリの包囲網が敷かれなければ勝てた
秋天とJCはその包囲網対策で早めに出るしかなかったけど実力的には勝てたレース
引退有馬はダメだったにしてもそこまででもう少し勝ち星重ねてたら6歳も現役続けたかも

エアスピネル

>>389
勝っていればって
だったら10年以上も前の断トツ1番人気で朝日杯勝った馬は全て3冠勝っていればになるぞ
実力で負けたのに取り損なったは無い
実力がないのに単なる過剰人気だっただけ
早熟で成長が無かった馬とか結果が出ている
出場出来なかったとか大きな不利があったとか理由がないと取り損なったは無理では？

>>391
それを退けて勝つのが強い馬では？

>>27
ルメールを独占できてたらな…

>>27
それ言うならリリーノーブルだよ

>>394
じゃあ強い馬は4歳時のオペしか居ないことになるな
5歳どころか4歳以前でもあれ程の包囲網を受けた馬はオペ以外居ないし4歳時は退けて勝ってるからな

>>396
>>396
早々に長期休養→引退しちゃったから何とも言えない
判断材料が少なすぎる

ビワハヤヒデは無事ならオペラオーみたいになってたと思う
弟とガチ勝負見たかった

スレ一読して一番しっくりきたのはスペシャル

>>318
で、完敗

スワーヴ、レイデオロはキンカメvsハーツの代理戦争
クッソ低レベル

天下を取り損ねたのは絶対王者がいる時代の馬でしょ
オルフェーヴルと同時期のジェンティルドンナ、ゴールドシップだよ

はあー笑うわ
エフフォーリアが惨敗したがいまの現役最強馬は誰なんだw？

>>404
宝塚記念に出たとして1番人気なりそうな馬だろう

>>405
押し出された1番人気は最強馬とは違うw

>>406
じゃあいないでいいよ
何が知りたいんだよ？

キズナ

サトノダイヤモンドは天下とるために凱旋門行って終わった馬だからな
まあその前に終わってたのかもしれんが

エフフォーリア

ポタジェが現役最強とか言い出すのかな？スワーヴオタくんはw

エフフォーリア

エフフォーリアは去年の天下は取っただろ
政権が短かっただけで

芝
アグネスタキオン

勝てるとか負けるではなく
乗って回ってくるだけで勝てると騎手が言っていたレベルの馬だから他の馬とでは色々違いすぎだろ？

>>1
その三頭は、ほら、乗って回ってくるだけでは勝てずに負けていたろ

>>406
タイトルホルダーかシャフリヤール

>>414
所詮3歳春までの馬だしその割に皐月賞は不甲斐なかったからなぁ
倒した相手自慢も芝中距離ではエミネムにもチンチンされるクロフネに府中札幌以外のジャンポケ、本格化前のカフェじゃな

01世代はポケにしろカフェにしろオペに勝ったことがアイデンティティな割に必死にオペをラキ珍呼ばわりするのがな
それこそラキ珍に勝っただけのラキ珍と言ってるのと変わらないのにな

>>397
包囲網は当たり前だし
包囲網って言うよりは強い馬をマークね
それを嫌えば後ろだったり最初から先行する
それらの馬はディープだったりキタサンなのでは？
キタサンは前半に脚を使っても好位置をキープしたし
ディープは中盤までは後方で4コーナーでは大外捲って先行集団につけた

>>406
でもそれが現役最強馬だからね

>>419
大外なんて捲ってないんだよなぁ
何故かモーセの十戒よろしく前が開くだけで

オーシャンエイプス