エフフォーリアが大阪杯負けたらエピファネイア産駒終わるけど大丈夫？ ->画像>1枚

古馬になると完全に通用しなくなるのが完全に確定してしまう

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しかももう既に枯れてる臭い

有馬を9割と有馬の時には言っておきながら今回体調悪いから有馬を7割ってことにして有馬よりは良いと言ってるし

負けても宝塚でるなら別にいいけど
タフな放牧はじめたら
延々と叩かせてもらう

完全に通用しないディープインパクトが生き残ったんだから問題あるまい

クロムには童貞を自白した男らしい一面がある

エピファネイア産駒でエフフォーリア以上とか今後1頭か良くて2頭しか出ないだろ

その最高傑作ですら古馬でダメならエピファネイア産駒自体が古馬で全く通用しないが確定になってしまう

>>5
ディープは通用してるじゃん

3歳斤量有利で荒稼ぎのやり方を突き通せばおｋ

>>4
いや流石にこの面子と得意距離で負けたら評価は大きく落ちてしまう
その後宝塚勝っても

3歳で活躍出来るなら終わらないけど、競馬板の早枯れがーとか大物がーって声がうるさそう

>>9
エフフォーリアが負けたら斤量を活かしてただけって話になり評価は大きく落ちるが

斤量を活かしただけじゃ3歳で古馬勝てないからね
エフフォーみたいに3歳で古馬G1勝つエピファネイア産駒も少ないと確定してしまう

>>9
これ
ディープいなくなって競合する相手もいないだろ
来年も種付け料あがるからな
アホ競馬イタミンにはわからんが

>>11
いうて早熟と言われるディープ産駒ですら古馬G1相当かなり勝ってるからね

>>11
アホがうるさかろうが
当分社台SSの看板であることはかわらん
ここのオオモノガーハヤガレガーは雑音中の雑音

>>13
ディープ産駒が評価されてたのは早熟だけだからじゃなく古馬でもかなり勝ってたからだよ

まぁ海外志向、長く走らせたいって馬主からはもう今年は手を引かれて買われないでしょ
クラシック出走だけ果たしたいって枠の馬主は残るけど

勝つから大丈夫です

>>11
そのうちはいはいエピファネイアねwって無視されそうw

エフフォーが負けたら種付け料は1000万が限界だと思う

海外やジャパンCとか欲しい馬主も多々いるし

>>17
多分一口くらいしか買わなくてクラブ専用種牡馬になりそう

いや1000万ですら高いかも
現状大物がいるからアベレージや古馬成績無くても評価高いけどその大物が3歳だけとなると一気に評価は落ちる

モーリスもジャックドール負けたらグラスワンダー同様ノーザン追放だけど大丈夫？
ジャスタウェイですら追放されてるのに

てか個人馬主的にはすげーリスキーなんだよな
エピファ産駒の中の宝くじレベルの当たりを引いても3歳までの活躍に限られるし故障とかしたらもうどうしようもなくなるよ？

>>23
そもそもジャックドールは本物かどうかすら怪しい
さらにレコード反動あるしな

ピクシーナイトは成功してる

>>7

ただの早熟種牡馬？

怪我でオワタだろ

>>24
当たり前の話だけどアベレージが高くて怪物が出る種牡馬
もしくはアベレージが高くて長く使える種牡馬が人気だからな

ディープ産駒は怪物はグランアレグリアだけだったがアベレージは高く長く使えた
G1レベルだと牡は長く使えなかったがw

ただの大阪杯だけどエピファネイア産駒のこの先が完全に決定するレースでもあるかな

確定する（してしまう）って言葉好きだよなこの人

ここまで古馬が走らないのは誰も予想してなかっただろうな
5歳は未だに0勝なんだっけ

こいつ毎日エピファスレ立てる基地

不死鳥のように甦ったデアリングタクト第2章

もし自分が馬主になった立場で考えてみ？

ｱﾍﾞﾚｰｼﾞは低く古馬では全く活躍しない
たまに活躍馬出すけど3歳だけ

これにいくら払えますか？って話
1800万出すくらいならもっと安いの払うだろ
ｴﾌﾌｫｰﾘｱ以上なんて今後よくて2頭くらいしか出ないだろうし
最高傑作ですら古馬で通用しないなら夢無さすぎ

クラブ需要は多分ありそうではあるよな
一口に高い金出してもらえればあとは知らんぷりできるもん
一口馬主とか夢を買いに一口やってるところあるし
個人とかよっぽど現役時代のエピファネイアが好きでしたみたいな特別な理由がない限り買いたくないでしょ

馬主とか居ないから競馬スレはw
最底辺やぞw

>>5
ルドルフの間違いだろ

勝つ→早枯れ扱いは免れ本物扱いになる
僅差で負ける→展開次第で負けたと思われる
差を着けられ負け掲示板内→早枯れを疑われる
差を着けられ負け掲示板外→早枯れ確定

と思ったらルドルフ系生き残ってねーわ

少なくともこの大阪杯で今後の道が大きく決まると思うわ

俺が種付け料決める立場なら負けたら1000万〜1200万に落としざるをえなくなるかな

宝塚は負けてもかなり特殊なタフなレースだし
負ける名馬は多いから仕方ない
平坦の得意距離で面子薄い大阪杯さえ負けたら残念ながら終わりに近い

正直F4が勝っても古馬成績見ると早枯れは否定出来ないレベルだと思うが

>>39
この面子と得意距離だと負けた時点で早枯れだと思うわww

キセキノテイオー最強！！！！

>>16
それいつの話？

>>42
早枯れというか
具体的には早熟〜持続当たりでは？

普通の種牡馬は普通か早熟〜成長みたいな感じだろうけど

ただエフフォーリアが負けたら全く成長しないか枯れたになるのかな

>>45
ディープ産駒は古馬G1も勝ちまくったよ
一頭の馬は何回も勝てないが全体が勝ってる

>>25
予防線張ってんじゃねーよ豚基地

>>44
ルドルフ系現役最強馬

>>47
勝ちまくったかどうかは置いといて正直けっこう時間かかってたよね
G1勝っても3歳戦だし、勝ち鞍を重ねるのは牝馬ばかりで牡馬は単発止まりが多くてかなりいまいち
エピファネイアを馬鹿にできるほど優れた成績残してたイメージあまりねえわ
まあ打率は高かったからその点では全く太刀打ちできないけどｗ

エピ基地はサンデーの3×4でしか結果出してないのに外国良繁殖牝馬につければ打率が上がると思ってる

F4がコケたら2年後名牝の墓場になってしまう

エピファネイアが早枯れでも何の問題も無いだろ
ジャックドールがエフフォーリアより強かったとしても何の問題も無い

何か問題あるの？

まだデアタクで粘れるかもしれない

>>52
まぁノーザンはそのへんわかってて良繁殖牝馬につけるはずないから安心よな

>>53
問題ない

エピファネイアがたとえ早枯れ種牡馬だったとしても
クラシックを勝てるダメジャーだと考えればめっちゃいい種牡馬よ

日本は春のクラシック至上主義の国なんだから
クラシックを勝てる種牡馬が人気になる

そういえば繁殖としては微妙そうなG1牝馬に付けてる感じするな
なんとなくだが

>>50
かなりの時間かかるのは当たり前でしょ

>>58
そのわりにはダービー馬には種牡馬としての価値ないよね

>>60
当たり前なのにじゃあなんで叩いてんだ？

>>62
バカだから

>>63
草

>>61
たくさん同配合の馬いるしな

8割の仕上げとかいって予防線貼ってるが10割に戻せなくなっただけかもしれんな

クラブ馬だから枯れても引退できないという
まさに悲しき競馬マシーン

種牡馬でキチれる人たちの気が知れない

モーリスの時代が来るだけのこと
社台は種牡馬も層が厚くなるからメリットしかない

去年、今年とナンバー1の繁殖あてがわれてるのに終わるわけないじゃんｗ

>>4
コントレイルのタフな放牧が許せない俺も今のところF4は評価しているが、もし同じ動きしたら同じように嫌うな

ディープも当初は早枯れ言われてたけど枯れん馬は枯れんかったからな
新しい種牡馬は早く結果出したいから早熟傾向のある配合しがちだし馬によりけりだから何とも言えん

>>71
既にコントレイルに挑んでクロノジェネシスにも挑む全然違う動きをした後やんけ

まだタクトがいるから（震え声）

>>62
いや古馬レース制圧の話ね

>>1
何回同じスレ立ててんだこの知的障害は。仕事すらしてないゴミが馬の心配w

>>67
これなんだよな
早熟傾向の種牡馬の産駒は結果を残したら3歳で引退させればいいだけなんだが
クラブ馬だと既に衰えた後も走らされ続けるんで戦績がボロボロになって弱いイメージがついてしまう
3歳で引退させてたらもっと評価高かった馬たくさんいるね

素質馬をクラブに囲い込みたいという事情もあるから
馬柱が汚れるのは仕方がないこと

終わったとしてこの1になんか関係あるのか？

ジャックドール以外に勝つ>オーソリティに勝ったJCのコントの評価だから大丈夫

>>73
だから現状評価してるって言ってるじゃん
てか3歳時のコントレイルも別に否定してないんだよ世代弱かったのは仕方がないし、JCもあの時点では３冠馬3頭によるハイレベルな戦いって事になってたし
問題は翌年大阪杯負けてからの動きで、それをなぞるようならって事
当然エフフォーリアが大阪杯勝ってしまえばそんな懸念は吹き飛ぶ

サリオスとアリストテレスとオーソリティに勝っただけで最高評価になれた馬いるからエフフォーも負けたらどこかでオーソリティに勝てばいいだけ

エフフォーリアに色々背負わせすぎだろｗｗｗもっと軽くしてやれｗｗｗ

シャフリもだけど古馬ではオーソリティに勝てば名馬扱いになれるよ

ダートで潰し利かないしクラシックの夢を見るだけの種牡馬だね

早熟早枯れのエピファネイア

古馬成績
キズナ65勝
1勝クラス31勝
2勝クラス19勝
3勝クラス4勝
OP3勝
G�V3勝
G�U4勝
G�T1勝

エピファネイア19勝
1勝クラス10勝
2勝クラス7勝
3勝クラス1勝
G�U1勝

古馬が全く走らない結果リーディング13位
世代数が少ないドゥラメンテモーリスより下

強い馬は産駒全体の傾向とは違ったりするから…

>>66
これだろ
しかも初輸送でこれより下がることはあるが上がることはないみたいな

>>83
無理だろw事実やしw

>>82
今のエフってオーソリティに勝てるの？

「シャフリヤールとエフフォーリアどうして差がついた 慢心環境の違い」

>>88
だから大阪杯が試金石な訳さ
強い馬は傾向とは関係ないのか？が試される大阪杯

1着以外は負けだからな。 かなりプレッシャーもあると思うは

>>80
ジャックドールって母父が確かコントレイルと同じなんだよな

アリストテレス→ただただ弱い
デアリングタクト→虚弱
オーソクレース→虚弱
エフフォーリア→？

可哀想な人達…

一時期ディープ基地が「古馬戦は消化試合」だと言ってたが、最近はまた流れが変わったのか？

どんどんモーリスと逆転しそう

>>96
アリストテレスより弱いアカイイトしかG1馬がいないキズナはどうなるよw

スレチかもしれんが、SNSでジャックドールの追い切りが軽いって指摘してる人いるけど、そもそもあれって追い切り後の陣営コメントで言われてるように、「軽め」にやっただけだからな。
中2週でキツい追い切りする必要なんて全く無いし、追い切りの際にジョッキーが鞭入れて「反応悪かったりタイムが出なかった」訳では無いからね。
意図的に軽めで終い重視だっただけっしょ。
タイムなんて出そうと思えば出せるのよ。
自分はジャックドール頭で買うつもり。連勝中の上がり馬は負ける迄買えが鉄板だからね。
三連単はエフフォー頭が売れるだろうからジャックドールから買って馬券的にも勝ち確定！！
勿論エフフォーリアも応援してるけど、それとこれ(馬券)は別。

またクロムか

セントウル→スプリンターズでガチ追いしてなかったでしょピクシーナイトの場合は
ジャックドールもそれに当てはまるんじゃ？

しかし早熟でも、クラシック勝ちまくれるなら喜んでみんな1800万出すよね

あれだけ強かった3歳馬が、このメンバー相手に負けるのかね？
ちょっとイメージ出来ないわ

ダービー勝つを目標に馬を売りたいノーザンからしたら
古馬になって強くなる馬なんて売りたくないだろ
ソニータイマーと一緒だよ

７歳で勝ち始めるステゴ系とかもってのほかｗ

なるほどクロム

>>86
これいつもキズナと比較してるけど他はないの

>>108
調べたらほとんど変わらんわ、エピファアンチに騙されるなよ

古馬成績
モーリス　17勝
1勝クラス 6勝
2勝クラス 6勝
3勝クラス 3勝
OP　1勝
G2　1勝

>>109
印象操作やめろやｗ

>>109
エピファの1年3ヶ月分が
モーリスの3ヶ月分で既に抜かされそうで草ｗ

大阪杯でエピとモーリスの力関係がはっきりするからまってろ
非サンデー系のトップがどちらか決まる

デアリングタクトとエフフォーリアいるから叩かれる筋がない

エフフォーリアが勝ったら種牡馬価値爆上げでノーザンが儲かる
ジャックドールが勝ってもモーリスの評価爆上げでノーザンが儲かる
結局ノーザンが儲かるようにしかできてないんだよなぁ

ノーザン今モーリスそんなにつけてたっけ？

>>111
酷過ぎて草

モーズナ時代到来

早熟型のエピと晩成型のモーリス調教や牧場代含めるとどっちが儲かるのかな？

デアリングタクトとアリストテレス以外に重賞勝った馬いたっけ？

枯れてる言いたいおじさん「枯れてる」

>>119
サークルオブ

もう基地ですら早枯れ否定するのってごく一部だろ
古馬戦の成績に限ってはエイシンフラッシュ辺りと大差ないし

クラシック合わせるの大事ってディープ基地が言ってたしええんやない

大丈夫なわけないな
早熟説が完全立証される大ピンチ

何がピンチなの？
３歳までで7億稼げたら十分だろ

>>121
あぁーサンキュー
エフフォー含めて4頭しか重賞勝ってないのに早熟もなにもないだろw

>>126
ついで賞金億越え6頭


さらにキズナ産駒の億越えも6頭

更に情報出すとオルフェ産駒は19頭も億越え

>>123
ディープはクラシック勝つし、古馬も勝つし、率も良いしでマジで別格過ぎる

>>129
はじめの方はクラシック勝つと古馬で活躍しないって言われてて
クラシックを目標として育成してるって基地が力説してた

>>130
それは単なる事実だよ
新種牡馬はセールに向けてアピールしないといけないから

>>131
事実ならクラシックで活躍する馬でいいじゃん

>>132
それにしても古馬で酷過ぎるだろ

>>133
で？

３ヶ月で5歳0勝は草

だから何回も似たようなスレ立てるなっつってんだろマルチア

4歳はジャスティン居るから言わないのな

勝つから大丈夫

ロベルト王決定戦！

でも今強いG1馬って他にいないしなあ

エフフォーvsジャックはなんだかんだ楽しそう組み合わせになってきたけどな
ジャックめちゃめちゃ調子いいぞ
三冠馬とは言え油断できん

馬鹿神はパンサラッサでカナロア叩かなくなってワロタwww

カナロア大阪杯でてたっけ？

>>95
ジャックドールの方がコントより上限能力は高いよ
エフフォーもコントより強いから大阪杯は去年のJCよりレベル高い

ジャックドールは前走が楽に流して勝ててたら良かったけど結構力使ってそうだからそこから中2週だけが懸念
能力的にはどっちが勝ってもおかしくないが後は枠
片方だけ大外でもう片方は内枠とかは醒める

どうやったらこのメンバーで惨敗するのか知りたい

昨年秋から負けてない本命の大阪桐蔭がセンバツで圧勝したからサイン通り勝つ

武史「ジャックドール対策はできています」
親父「任せろ」

ジャックドールも勝ててるうちはいいけど一旦崩れると脆そう

枯れて無い限りこのメンバー相手に負ける訳無いでしょ

アリストテレスは菊2着、年明けてエピファ唯一の古馬重賞AJCC勝って断然人気で低レベルと言われる長距離の阪神大賞典に挑戦。
→アリストテレスは馬群に沈んだ。
もちろんアリストテレスよりもエフフォーリアが強いけど、その分相手も強い。今のところエフフォーリアが大敗するイメージはないけど本当に早枯れなら想像してないような惨敗すると思うよ。

タイムトライアルならジャック勝つかもだけど
こんな周りから意識集められた逃げ馬じゃ
競馬でエフに勝てるわけなくね
グランコントを府中でクロノを中山で倒す馬だぞエフ
この状況下で同期の上がり馬ごときに負けるとは思えん

>>10
別に宝塚勝てばエピファの評価は変わらんわ
勝てばだけどな

負けない気がするけどな
ジャックも健闘して欲しい

外枠ならヤバいやろ

G1　3勝もしたら十分やん

また明け4歳でどちらも今年来年の競馬を盛り上げる主役だからな
熱い叩き合いでハナ差エフフォーリアとかが1番理想

斤量斤量言うけど馬に取って2キロの斤量ってそんなに変わるか？
人間で言ったら缶ジュース1本程度の重さやろ？
6キロの荷物入ったリュック持って走るのが缶ジュース1本増えた所で大して変わらん気がするんだが

>>158
それがマラソンや１００走の１秒以内の戦いで影響ないと？

影響はあるにせよそれを3歳と古馬の間で言うのはナンセンス
もちろん別定→定量と連戦するジャックとレイパパレの力関係を考える上で斤量は無視できないが

ジャックドールが強すぎでしたの2着なら負けても終わってない
勝負付けが済んでるような馬に負けたらかなりヤバいけど

赤い糸に負けそうwww

>>158
4キロなら缶ジュース2本？6キロなら缶ジュース3本？
やっぱあんたとしては大したことないって感じ？

ジャックドールの方が強かったとしてもそれはそれでいいんじゃねーの？

グラス基地キモすぎ
ジャックドール終わったらグラス系完全に
消えるのに

ポタジェ絶好枠に入ったね。前走上がり最速馬ここでゴチになります(^^)

モーリスはオーストラリアの年度代表馬取りそうなんだよなー

>>165
最初から勝ち馬が決まってるローカル中山じゃなく
ガチンコの海外で10回激突すればジャックドールの10戦10勝

妄想はいらない

グラスなんて全てにおいてスペに完敗しとるのにな

色々言われてるがエフはエピファに似ていない
ボリクリそっくりだから早熟ではあるが早枯れではないと思う
エピファの行末は知らんが

>>170
釣りが白々しい

枠いいし、ジャックドール確勝だろ

別にノーザンは問題ないだろ

>>171
ボリクリに似たら早熟で虚弱体質

ボリクリに似てたら阪神のレースは飛ぶぞw

次に出てくるエピファナイア産駒がエフフォみたいに３歳で秋のｇ１勝てるなら変わらんし相変わらずエピファ時代じゃない？
仮に春で負けても

早熟は需要あるからね
別に三歳でピーク古馬になったらオシマイでも問題ない
無論需要があるというだけで馬としては強いとは思われなくなるけど

負けても「初の阪神コースに戸惑ったから力負けじゃない」で片付くから大丈夫。

>>1

どうしてもエフフォーリアに負けてほしいようだな!?

>>178
そんなん言い訳になる訳ないだろw
初めてのコースだから負けたとかそもそもそんなないし

>>171
ボリクリは社台をソッコーで追い出された駄馬だし
現役時もホームで駄馬にしか勝ててない
タニノギムレットなど
強い馬、ダービー馬との叩き合いでは必ず競り負けてる

>>14
エピファ産駒まだ2年目で古馬混合G1 2勝してるけど
未だに未勝利の駄馬種牡馬は山ほどいるけど大丈夫？

ボリは3歳秋には強くなるって武にも言われてた位だし
早熟ではないだろ
エピファ産駒は確かに早熟傾向だが
種付け料250万のCPI1しかない程度の期待されてなかった種牡馬
しかもまだ初年度産駒が5歳
3世代目のクラシックすら始まってないのに
3世代連続G1勝ち馬だす
こっから既存の世代がどんだけ失速しようが
大成功以外ないわ

コントレイルに壊されてたんだよ