日本競馬史上最も過大評価された馬 ->画像>1枚

ワーケア

シルステ

コンゴウダイオー

グラスワンダー

モノポライザー

天皇賞秋で骨折したやつ

レイデオロ

カーム

サイレンススズカ

サートゥルナーリア

サイレンススズカ

サイレンススズカ

フジキセキ

コントレイル
俺は顕彰馬の器では無いと思う

オルフェだろ
いろんな意味で

ディープインパクト

ルーラーシップ

ステッペンウルフ

ゴールデンキャスト

メイショウサムソン

実績と評価に1番乖離があるのはサイレンススズカ

2000のG1勝ったことないのに史上最強中距離馬とか一部で未だに言われてるしな

まだG1勝ててるだけサイレンスズカはマシな部類だと思ってる

ダノンプレミアム
川田「この馬はまだ本気で走ったことがない」

まさかのずっと本気でこれでしたwww

コントレイルしか思い浮かばない

コントなんて何処も評価してないじゃん

ソーヴァリアント
チャレンジC勝った時は間違いなくG1級と言われてた

この世代には3冠馬が3頭いる とか言われた世代の馬

これはディープインパクト

イクイノックス

ディープインパクト

ジャンポケ子のダートで二着連発してたヤツ名前忘れたけど

エルコンドルパサーと比較されたスシトレイン

ディープインパクト

薬の力やん

薬ねぇ。本気でそれで速く走れたと思ってる人まだいるんだなあ。

ダイワスカーレット

風邪の治療薬だろ

>>34
フランスで失格しやがって日本の恥

ヤマニンウルス

>>36
世界で失格しやがって日本の恥

凱旋門賞初の失格が日本馬ってふざけんなよ

クリスザブレイヴ
スピードワールド

ヤマニンウルス
秋天終わるまでドウデュースよりネトケのお気に入り数多かったのやばすぎ

>>27
こんな話は聞いたことないな
どの世代なんやろ？

>>43
栗山世代

>>44
全くわからん…
理解することを諦めたわ…

>>45
クソニワカ乙

テイエムオペラオー

>>34
キチガイの理屈で草
お前の理屈だとドーピングなんて能力には影響ないんだからガンガン使えばいいのにな

>>45
調べろや

チームエルコンドルパサーがアメリカ遠征計画をぶち上げたスシトレイン

サイレンススズカ

>>43
ディーマジェスティ マカヒキ サトノダイヤモンド の2016年世代

>>29
同世代の馬が世界に全く通用しない駄馬しかいなかったしな

プログノーシス
何か現役最強馬とか言われてる時期があった

メイショウタバル

サイレンススズカ一択

ディープインパクト

同期がちょっとへなちょこすぎる

ラムタラ

ディープは過小評価
数百年後にあんな競馬で勝てる馬はいなかったと再評価される

メジロドーベル
牡馬には全く通用しなかったし、通用するようなパフォーマンスも見せてなかったが途中まである程度人気してた
実力はヒシナタリーより下

>>59
宝塚で同じ事やったイクイノックスが負けかけたしな
あの競馬で圧勝しまくったの凄すぎる

ダノンプレミアム

途中で死んだり骨折で引退したから勝手に神格化された馬全部
サイレンススズカ　アグネスタキオン　フジキセキ他

サイレンススズカ
実際はパンサラッサより弱そう

アーモンドより強いから忖度で3歳秋天回避した扱いのサリオス
イクイノックスより強いから忖度で3歳秋天回避した扱いのレーベン

>>65
「使い分けガー」とか批判されて
蓋開けてみたらただ片方弱かったってのはよくある話

こいつらはガチ
クリスザブレイヴ
スピードワールド
モノポライザー

デルマソトガケ

ど素人がサイレンススズカを挙げてるが、ユタカがディープが対戦したとしたら最も勝ちにくい馬って言ってたろ

>>48
当時のこと何も知らないんだな

国内と国外の落差考えたらむしろイクイノックスは過小評価としか言えん

三浦

>>62
当時最強のアーモンドアイ、リスグラシューよりも能力は上だった
間違いなく種牡馬でかつてない成功になる

クラシック1回も勝てなかったのに？

サンゼウス

ウイニングチケット

>>71
同世代は世界に通用しなかった駄馬ばかりだぞ

>>69
だから何？ユタカの意見が総意なの？

>>47
むしろ過小評価の極みやろ

ミスエルテ

>>79
98年世代のジジイがみんな死んで、あんたのような逆張りの方が多数派になった事に時代を感じる。

クロフネ

>>77
うるせーぞブエナパパ

競馬見始めた20年間ではサートゥルナーリアかな

2000mは6戦2勝と負け越してるにも関わらず2000m最強とか言う狂信者が多いサイレンススズカ

サイレンススズカは過大評価というかロマン枠やん
別に足挫いたとかじゃなくぶっちぎり独走して速すぎる余り骨折とか脳焼かれるわあんなん

>>78
サイレンススズカに乗り何度も圧勝させた事があるユタカの意見より信頼出来るここのド素人って具体的に誰？

ダービーのフサイチホウオー

アーモンドアイ

高速府中専用機

JRAが引くに引けなくなっちゃったディープインパクト以外おるんか？

な？サイレンススズカだろ？w

ディープインパクトとかいう競馬史上最大の恥
あんだけ話題なって誰もがしる最強馬→実はドーピングでしたは芝も生えない

ファンディーナ

サーガノヴェル　エルウェーウィン　オーシャンエイプス
アッシュゴールド　オンファイア　ニュービギニング

コントレイル
サイレンススズカ

>>81
テイエムオペラオーは残念ながら
時が経てば経つほど評価されるよ

「おじいちゃん達のイメージ」より人気ファンは「馬柱」を評価するからな

これはG1を9勝したアーモンドアイにも同じことが言える

いや信者のテイエムオペラオーは過大評価側
オペラオー信者がいるからこの馬の評価が下がる

スペシャルウィークってマル外規制なかったら春天1勝の馬だよなってずっと思ってる

アーモンドアイは顕彰馬初回落とされているから、過大評価は絶対無い

オマンコライン

モノポライザー
皆が
煽り過ぎて現実逃避してしまった

国内G1で
G1勝ってないのにG1馬を差し置いて1番人気になり
結局生涯G1未勝利だったってのどれくらいいるんだろ

ユタカ:ぼくの印象をそのまま言うと、モノポライザーが三冠を獲っても何ら不思議ではないと思っています。

ユタカはやっぱ凄いよ

アーモンドアイだな
雑魚狩り

アーモンドアイ　イクイノックスなどノーザンクラブ馬
外厩など環境が他の馬と違いすぎる

シルステ一択
幻想だけで一時期人気種牡馬になったもんな

ドーピングインパクト

皐月賞終了時点でのフサイチホウオー
ダービーは鉄板みたいな評価だった記憶

>>31
ジャンバルジャンかとかと

エフフォーリア
3歳で引退してたらと思うとゾッとするな
今でも史上最強馬とほざいてる奴が大量にいただろうな

ナリタブライアンがパッと浮かんだけど実績も鑑みてサイレンススズカかな

モノポライザーが秋天でそこそこ人気してるのが最高に笑える

オーシャンエイプス

サイレンススズカは同感。
競馬界の尾崎豊だと思う。

すぐに浮かぶのはサイレンススズカ
過大評価というか、とにかく基地の声がでかい

ファインモーション
弱くはないけど

>>102
パッと思いついたのはダノンベルーガ、ミッドサマーフェア、フサイチホウオーとか

サイレンスススススズズカ

フジキセキ
アグネスタキオン

ドゥラメンテほどの過大評価見たことない　
古馬になって完全に馬脚を現したのになかったことになってて
成長途上の3歳春に弱い同世代相手に勝ったことだけで今でも二冠馬の中じゃ相当上の扱いされてる
ネオユニくらいの評価が妥当なのに

>>114
？尾崎豊は歌手だろ

>>121
ガチ文盲

>>120
競走馬としても種牡馬としても過大評価されてる感じだな
まぁ現役時はそれなりに強かったと思うが

>>123
種牡馬として出した産駒がみんな古馬になると頭打ちになるところも含めて自身もそんなものだったんだろうなとしか思わないが
評価してる人達はその後のキタサンの活躍までこの馬の手柄に含めてるからね
産駒を見ていたら宝塚の後にドゥラメンテがキタサンに勝ち続けられるとは到底思えない

スズカの宝塚って意外とすごくない？
逃げ馬の括りなら上位なんじゃないの？
パンサみたいに大逃げして後ろ後手踏め作戦とは違うし

コントレイル。強い馬ではあるが・・・。
あとは馬というよりオルフェーヴルのラストランは過大評価されてる。よっぽど３歳時に勝った有馬記念の方が滅茶苦茶強い内容で凄かった

ファンディーナ

サクセスブロッケン！！！！！！

サイレンススズカ

「実力」と「実績」に差があるのがコントレイル（「評価」は割と「実力」寄り）
そんなに強くないのに世代に恵まれて三冠馬になれのでここでも未だに馬鹿にされてる

「実績」と「評価」に差があるのがサイレンススズカ（「実績」は「実力」どおり）
たかだかG1一勝（しかも2000mのG1は勝ってない）なのに中距離最強馬扱いは流石に異常

なのでスレタイに沿った馬ならサイレンススズカ

コントレイルを倒す前もそうだが倒した後でもレイパパレの評価が異常なくらい高かったのは今でも覚えてる

レガレイラの母ちゃん

ワーケアもだけどサトノフラッグも皐月2番人気はおかしかったな

サイレンススズカ挙げようと思って来たけどみんな挙げてるから逆張りでやめとくわ

>>96
四半世紀も前に引退した馬なのに馬柱は草

この時代に三冠に挑戦して見事勝ち取ったのにケチをつけられ続けてるコントレイル
お前らの存在こそが過大評価されていない証

過大評価と言えばドウデュースに決まってんだろ

名馬中の名馬オルフェやグラスワンダーの名を挙げている奴がいるが脳足りんか見る目が無い輩
よく生きていけるなってレベル

過大評価と言えばドウデュースに決まってんだろ

名馬中の名馬オルフェやグラスワンダーの名を挙げている奴がいるが脳足りんか見る目が無い輩
よく生きていけるなってレベル

クロフネ
強いことは確かだが府中で2走しかしてないのにダート史上最強は過大

>>125
宝塚は凄いよ
でもスズカ基地は割とその宝塚をノーカン扱いにしてるんだよねw

>>123
過大評価で言えばキズナほどではない
競争馬としても種牡馬としてもずっと過大評価されてる雑魚

サートゥルナーリア
皐月賞で引退してたら史上最強扱いされてただろ

ドウデュース一択

フサイチホウオーのダービー
コンゴウダイオーの新馬戦
この2つがツートップやろ

なんか菊花賞で一番人気だったやつ

>>47
どんだけ頭悪いのお前

過少評価→アドマイヤムーン、ラブリーデイ

まあディープとドウデュースだろうな

>>98
秋天JC誰が勝つんだよw

>>147
普通に弱い

また俺の主観馬鹿か

ジャパンカップレーティング
2006　ディープインパクト　125
2007　アドマイヤムーン　123
2008　スクリーンヒーロー　122
2009　ウオッカ　118（122）
2010　ローズキングダム　120

ドバイＤＦも勝ってるわけだしアドマイヤムーンを評価しないのは、それ自体は馬鹿ではなくて、よく調べてない感じだな

過大評価されてる馬はいっぱいいるけど、史上最もとなるとな
サイレンススズカ
アグネスタキオン
のどっちかじゃないかな
タキオン本人はさすがに最近は話題に出る事も少なくなってきたけど、娘もおそらくランキングに入ってるあたりがポイント高い

次点でクロフネかな、ダートではダントツだけど
エルコンドルパサーとかも有力だけど、一応G1三勝って実績もそこそこあるから相殺されるよね
瞬間的にはレイパパレとかもすわ歴代トップかって時期もあったけどちゃんとその後評価落ち着いたしな

>>151
アドマイヤムーンは別に過大評価も過小評価もされてないと思うけど

どの辺が過小なん？

クロフネやな

>>153　2024年優駿名馬アンケートで100位圏外

こういうのは閾値で知名度的なものである所まで低いと一気に下がるものだが、
それを考慮しても、「ある局面では」という話になるが、程度問題として、「2007年度代表馬」に対して「100位圏外」は
「過小評価されたな」という痕跡が残されたといえる

最近だとダノンベルーガの3歳が酷い
なんで皐月賞もダービーもイクイノックスより人気してJCも2番人気とかなってるんだよ

最近だとジャックドールとか

>>128
あの日あのスレに居たよ
ダート上がりなんて来るわけねーだろ典型的な養分だな
と思ってみていたからのちにあれほどネタ馬になるとは思わんかった
そもそも３番人気だから同レベルのヤツがたくさん居たはずなわけで

>>34
唯一の凱旋門賞失格馬

ダービーはともかく皐月はイクイノックスのローテがヤバかったし
ジャパンカップは天皇賞でイクイノックスとほぼ同等の脚使ってたから妥当、他のメンツもしょぼかったのもある

>>155
それは年度代表馬という看板に対して過小ってものであって、ムーン単体の実績からはどちらも直接向き合ってるだけだよ

圏外が妥当な評価で、そもそも年度代表馬に選ばれていることが過大評価なんじゃない？とも言えるわけで
ムーンの評価としてどちらを基準とするとは言えないよね

これは理屈の話であって、俺が殊更にムーンを評価しないって訳ではないんだけども

クロフネは該当しないと思うけどな
確かにダートは2走しかしてないがどちらも内容が良い意味でおかしすぎる
武蔵野Sは良馬場で1:33.3とかいう芝かと勘違いしてもおかしくない程のタイム
JCダートはリドパレスやウイングアローをぶっちぎっての勝利　これも2:05.9とかいうとんでもない時計
「もし屈腱炎さえなければ」って思うほどの実績は有してたと思うんだが

>>162
それは期待感の話であって、G17つ8つ勝つようなのが当たり前にいるダート界でその程度の実績で史上最強でございなんて振舞ってりゃそりゃ過大評価だろってなるわな
タキオンが三冠馬たちを差し置いて史上最強ですなんて言い出したら当たり前に叩かれる

ディープはマスコミがプッシュしすぎた感はあるな

トウカイテイオー

顕彰馬しばりならトウカイテイオー

テイエムオペラオーかな

トウカイテイオーは怪我してない時は勝ってるじゃん
それに最強とかじゃなくて単純に人気があっただけだろ

>>70
ディープが引退してから何故か日本でも禁止になったよな

ディープの使った薬はドーピング大国アメリカですら当時から使用禁止されてた代物だからな

>>170
使用自体は禁止ではない
体内に残るとダメなだけ

オルフェとキズナのスレになってると思ってたら意外とそうでもなかった

キズナの競走成績は過大も過小もされてるイメージがないな

敗けは怪我怪我のトウカイテイオー

>>162
走ったレースは強かったという事は誰も否定してないでしょ
ただ府中の2走のみで史上最強ダート馬だ！って評価する奴の数も多いから最も過大評価されてるって思うのよね

ペルーサとコディーノ甲乙つけ難い

皐月賞2番人気なったサトノフラッグ

>>140
だって大逃げじゃないんだもん

2022春クラシックの
皐月賞ドウデュース1番人気
ダービーダノンベルーガ1番人気は意外だった

タキオンでは

あとクロフネとか

これはイクイノックス
実際はシンボリクリスエスくらいの馬

ラムタラじゃねーの
日本では輸入時に神の馬とか滅茶苦茶に持ち上げてたけど
実際は欧州だと大した評価じゃなかったんでしょ
良く考えれば大金積んでも良い馬は売ってくれないからなあ

ドーピングのやりすぎで遺伝子が傷ついたよな

ブエナパパはよ死ね

現時点で私の理想に最も近い馬に出会ってしまったのです。
いつもの事と思われるでしょうが、すごい馬です。
朝日杯を楽勝したら欧州に運ぶつもりです。そこでお願いです。
国内で賞金を獲得した方が良いとお考えの方は、出資を見送っていただきたいのです。こんなことを申しあげるのは、将来もめたくないからです。ご理解ください。

イクイノックス
ディープインパクト
以下ノーザンの馬達

>>182
それでも充分強いだろ…
大分過小評価に見えるのがバグなだけで

バブルガムフェロー

>>155
00年代年度代表馬
00年　テイエムオペラオー　13位
01年　ジャングルポケット　圏外
02年、03年　シンボリクリスエス　57位
04年　ゼンノロブロイ　圏外
05年、06年　ディープインパクト　1位
07年　アドマイヤムーン　圏外
08年、09年　ウオッカ　9位

秋古馬三冠のロブロイですら前回99位の今回圏外なんだしムーンはそんなもんだろう
実力や実績より知名度の影響が大きいアンケートというだけ

サンゼウス

栗山世代

世代が違えば三冠馬
ディーマジェスティ、マカヒキ、サトノダイヤモンド

三冠馬が居なければ三冠馬
エアスピネル

幻の三冠馬
シルバーステート

遅れて来た世代最強馬
レインボーライン

コンゴウダイオーとかフォイヤーヴェルクとかマイネルエクソンみたいなのを挙げるスレじゃないのか

「未来に語り継ぎたい名馬BEST100」で上位に出てくるサイレンススズカの場違い感

>>98
グラスは左回り苦手だから秋天JC用なしだけど他にどの外国産馬が秋天JC勝つの？

>>170
欧州でも治療目的なら使用可能です
レース前とレース後に出たらアウトだけど

テイエムオベラオー
サイレンススズカを挙げてるやつは馬鹿

ディープインパクト
キタサンブラックの方が強い

サイレンススズカ一択

サイレンススズカで思い出したが圧倒的にエルコンドルパサーやろ

G1をひとつしか勝ってないのに史上最強とか言うやつがいるサイレンススズカ一択だろ
そのG1の勝ち方もしょっぱいのに

薬物失格ドープだな
世界最強イクイノックスの足元にも及ばない

現役時過大評価されまくってたハープスター

フジキセキやアグネスタキオンだな

>>88
ほんとフサイチホウオーって何だったんだろうな

幻の…ってつく馬はたいがい過大評価w

そういう意味だと顕彰馬にまでなったマルゼンスキーだな

>>201
G1テン乗り南井で大きく振り返ってたり舐めプしてた

>>67
それが上がるなら、並びでブラックタイドやな
スピードワールドと双璧

>>146
三冠馬の名前挙げてるやつよりはマシでしょ

>>73
あ、過大評価してる

エルコンって500万下で1回中山走っただけで国内はほぼ東京しか走ってないんだよな
ジャパンカップはエアグルとスペの臨戦体制考えたら国内に敵無しってのは言い過ぎじゃないかな？
出れるレースが無いってなら宝塚か有馬には出てほしかった

>>201
その時の騎手は乗り替わりで初騎乗の南井
勝ったが乗り方が下手過ぎて調教師は怒ってたな

>>77
ハンカチ王子のプロの成績と比べて「だからマー君もたいしたことない」って言う？

>>92
凱旋門賞以外のレースもドーピングしてたの？

>>212
エルコンこそ過大評価だよな
強いけど別に最強ではないわ
その証拠に国内と世界の最強クラスの馬にはきっちり負けてるしな

ズルが発覚した者が
「それ以外でやってる証拠を出してみろ」と言って、「ほら出せないなら俺は白〜」で納得させられるかどうかだな
まあ普通は…

2007〜2009のクラシックはカオスだった

スポーツ選手がドーピングしたら全部剥奪だな

エルコンは長期滞在で結果を残した先駆者って込みの評価だしまぁ
レート134って数値も持ってるし過大評価と思っても日本競馬史上最も過大評価とは思わんな

ライバルが弱かったナリタブライアン

サイレンススズカ、勝っても負けてもどうでも良いレースでエルコンドルパサーに先着しただけで史上最強の逃げ馬ツラ
勝ってたらエルコンドルパサーは海外遠征一年遅れてたからわざと負けてくれた可能性もある

サイレンススズカ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ビワハヤヒデ

ブライアンは調教師が悪かった
イクイも秋天調教なしで走ってスプリンターズSを走ってみて欲しかったわ

東京2400でディープとエルコンが戦ったらエルコンが勝つと思ってる

エルコンに関してはエルコン基地が一番悪いと思う

正直イクイノックス

>>162
造園課が優駿で明かしてる歴史的インチキ馬場のタイムで持ち上げるおまえみてーな超絶糞ニワカがいる時点で超絶過大評価だろ

エルコン基地とイクイノ基地が被る
まあ挑戦すらしないイクイノよりエルコンの方が大分マシだが

コンゴウダイオー

シンザン

アロンズロッドとかいうクソ駄馬

シルステ一択やろな
競走馬としてのみ過大評価な馬なら他にもいるけど、競走馬としても種牡馬としても過大評価なのはこの馬だけ

ラムタラだろ

>>227
同世代の海外ノーチャンの駄馬に勝っただけだからな

>>208
逃げ馬の鞍上が後ろの動き警戒したら舐めプなのかw

お前何も分かってないなwww

ブエナビスタだろ
1番人気で何回負けてんだ

ブエナビスタは乗り難しかっただろうな
古馬混合G1は結局インベタの2レースしか勝ってないし

メジロラモーヌ

マルゼンスキー

>>239
スティルインラプ評価

キングヘイロー

>>165
コントレイル級

昔の馬ならハイセイコー

エアグルーヴ

年度代表馬選出は未だにおかしいと思ってる。

>>237
古馬GI1人気全敗のトウカイテイオー

ゴールデンカラーズ

勝太郎が管理してたサクラ軍団

>>161 「しばらく経っての読者投票も、年度代表馬選考もどちらも評価するにおいて優劣はないよね」っていう理屈を
言ってて、それは正しいんだが、ただ、苦しいよね

年度代表馬というのはその年の競走成績からダイレクトに選ばれるものであって、
この引退後17年のアンケートで「50位」ぐらいなら「弱い方の年度代表馬と見られた」という見方も分からなくはないが、
100位圏外まで低いことで、まさしく過小な評価をされた、という見方のほうが自然。

>>151で示したとおり、弱いとも考えにくいわけだし、
結局あなたの意見は、論理は合ってるが、読者投票の性質を過度に無視しており、奇異と言わざるをえない

好きな馬だけどキーストンかなぁ

ファンディーナ

ドーピング国辱駄馬

>>252
チョンのお前が何で国辱なんだ？　

ドーピングする馬をありがたがるほうがチョンやろ。

日本人なら不正を嫌う。
ドーピング国辱駄馬のオーナーがチョン

>>247
懐かしいな
いまや32秒台の末脚も珍しくなくなったな

コントレイルじゃないか
万全なら無敗だった

ここまでマカヒキ無しとかお前らほんと・・・

>>69
そりゃ追い込み馬にとって強い逃げ馬は天敵なのはそりゃそうやろとしか

>>245
誰がどう見ても直接対決勝ったマーベラスサンデーなんだがポリコレみたいなもんよ

AIに聞いたらサートゥルナーリアが一番でテンポイントハイセイコーオウケンブルースリもらしいｗ

>>229
JCも有馬も(2回)逃げた雑魚がだいぶマシとか絶対ないわ

>>257
いったいどこの誰が評価してるんだよ

>>197
スペシャルに毛の生えたぐらいの評価しかされてねーじゃん
サイレンススズカはアーモンドアイにマウント取る信者すらいるんだから次元が違うわ

コントレイルは大して強くないのに運だけで三冠を取れた馬という割と妥当な評価されてると思うけど
同調圧力とか政治的思惑で顕彰馬になったのが余計だったな

>>197
オペは上にいる一部のバカしか過大評価してない定期
昔の馬で今の馬殴るやつが多い馬基地こそが過大評価の馬だからな

ハルウララ

>>245>>259
当時は牝馬が古馬王道で戦えるなんて稀だったからエアグルの年度代表馬は妥当だろ。
更に他にこれと言った馬もいなかった。

>>267
あの年は順当に選ばれるなら二冠馬のサニーブライアンじゃね？

グラスワンダーの２歳時がマルゼンスキーに匹敵するみたいなのはさすがに言い過ぎだろとは思ってた

真っ先に思ったのはスシトレイン
次点でサイレンススズカ

ハギノカムイオー

>>268
秋を全く走ってなくて年度代表馬になった馬は長い歴史でもトウカイテイオーだけだから。それだけ秋不出走は不利。
そのトウカイテイオーはダービーまで全て一番人気で全勝に対してサニーブライアンはちょくちょく負けてる上で人気薄の勝ちだからね。
97年は2歳のグラスワンダーにすら10票入ったぐらいこれと言った馬がいなかった。
現在の価値観で全く同じ戦績の馬同志ならギリ、タイキシャトルになるかな？って程度

福永で3冠（忖度あり)した馬を弱いてのは可笑しい

たかだかG1一勝クラスポキッた負けも多い虚弱サイレンススズカ

>>272
カブラヤオー知らんの？

>>272
他にGI2勝がいなかったラキチン年度代表馬ですね

マックの降着なければマックで異論がなかった年

ここまで見る限りだとスズカとディープ挙げる奴が多いなあ
どっちも武が主戦の馬か

2006年から競馬見てるがもし自分に年度代表馬の投票権があったら
2013年オルフェーヴル.2015年ラブリーデイ.2016年サトノダイヤモンドだな
後の年は不満なし

超絶過大評価されてるくそ雑魚98世代に勝ったことで、
辻褄を合わせるために神格化されたサイレンススズカ

実態はくそ雑魚ナメクジの98世代と、
雑魚相手だからG1を一つとれたサイレンススズカ

まぁイクイノックスだろう

ドープはそもそもインチキドーピング駄馬なので本来は評価にすら値しない
ドープ産駒でいえばキズナとハープスターのザコゴリ押しコンビかな
能力も実績もないのにスターに持ち上げようと必死だった

雑魚相手だから三冠になってしまったドープとザコント

>>279
香港スプリント勝ってんだからロードカナロアしかねえだろ
そんなことになってたら俺がこのスレでオルフェ上げてるわ

ビワハヤヒデ
勝ったレースは雑魚しかいない
サリオス、アリストテレスをGIにさせちゃうくらいの馬、GI馬負かして勝ったのはそいつらくらい
負かした後のGI馬も、自ら負けてGI馬にしちゃったオーソリティー
1年ぶりに出てきた劣化コントレイルにも負ける
菊花賞レコードも2年連続更新

>>281
同世代が低レベルで駄馬だらけだしな
海外成績ひどすぎてJpn1時代だよ

>>285
ネーハイシーザーに勝った神戸新聞杯は凄いぞ
本物すぎる

イクイノックス世代は海外の国際G1戦えるレベルの馬がいなかったのがな
引き篭もり駄馬とかが勝つG1はJpn1に降格でいいよ

メジロラモーヌは三冠目がエリ女の頃は他に達成できる馬がいなかったから仕方ないでしょ

>>287
オーソリティーに勝ったコント程度かそれ以下

>>279
2013年のオルフェーヴルってG1勝ちは有馬記念だけ オマケで凱旋門賞2着
たいしてロードカナロアは高松宮記念 安田記念 スプリンターズS ＋香港スプリントの国内G1 3勝＋海外G1 1勝

これでオルフェーヴルが年度代表馬だったら99年の比じゃなく大荒れだわ

色々意見あるだろうが、自分は年度代表馬はスプリントとマイル戦は減点だな

テイエムオペラオーだな

>>292
お前のは減点じゃなくて無視って言うんだぞ

ナリタブライアン
三冠は偉大な記録だが実力は過大評価
はっきり言って三冠馬最弱

グラスワンダー

>>288
じゃあディープもオルフェもG10勝になるじゃん

>>292
中長距離路線を1 短距離を0.5としてもロードカナロアのほうが上だぞ

ざこんと

俺の中では0.5もないって事だな

>>298
俺の中では0.5もないって事だな

>>301
結果としてロードカナロアが年度代表馬に選出されたんだからその考えが異端ってだけの話だな

リバティアイランド

オーシャンエイブます

タイトルホルダーの菊花賞で1人気になったレッドなんとか

>>301
JRA賞の投票権すら無い人の中での評価って何か意味あるの？

ディープインパクト

ゴミ世代、ゴミ相手にも薬飲まないと勝てないゴミオブゴミ

ワールドエースとはなんだったのか

ワールドエースはローテが糞だったな

>>295
コントレイルという本物の雑魚がいるからな
故障前ブライアンはどの世代でも3冠いけるだろうけどコントは無理

スピードワールドの瞬間最大風速はなかなかのものだった
フサイチホウオーもかな

>>310
菊花賞は絶対にコントレイルはブライアンに勝てないよな
半世紀前の馬場でもナリタブライアンの勝ちタイムはコントレイルより1秒近く速い
ヤシマソブリンの1～2馬身先にようやくコントレイルがいるようなもん

スピードワールドも>>117に入るな

ナリブがどの世代でも三冠取れるは過大評価

ノーザンコンダクト

三冠馬の世代でナリタブライアンの世代が一番よえーからな

サイレンススズカは一部が盲目になってるだけでファン全体としてはさほど評価されてないだろう

ナリタブライアンだろうな
最終的には早熟で上限低かったのに

最もだよな
サイレンススズカ
次点でコントレイル

スピードワールドの3歳安田3着は普通によくやってると思う

>>315
共同通信杯で東上したときは、ブルボンじゃなくてこっちが関西の真打ちみたいな評判だったよな

スシトレインとかトウケイヘイローとかだろ
現実にGI勝ったのはまだマシな部類

マカヒキとダービー前のサートゥルナーリアの持ち上げ方はすごかったな

>>316
薬物世代が一番ボロボロだぞ
（アフィリエイト転載禁止）

別にコントレイルは過大評価はされてないだろ
ディープ後継筆頭ということと、実力相応の評価しかされてない
ただ、実績と実際の実力に差があるというだけ

>>325
何を言ってるのかよくわからん

過大評価された騎手なら即答出来る

横山武史

>>327
そんなもん1年目終わった時の三浦皇成に決まってる

トウケイヘイローはサイレンススズカの再来とまで言われたな

アーモンドアイ
有馬惨敗が史上最強牝馬とか笑わせんな
お前に言ってんだぞみんなのKEIBA

イクイノックスかな

>>330
あなたの史上最強牝馬はなんなの？

>>331
同世代が低レベルだったよな
海外惨敗続きで一昔前から逆戻りした感覚だったわ

非顕彰馬ブエナビスタ
非顕彰馬ドウデュース

>>232
勝ったな（笑）

>>330
こいつブエナパパだろ

>>293
どこの世界で過大評価されたの？
貶されてばかりなんだが

G1たくさん勝ってる馬はまだしも
大した実績も無く惨敗だらけなのにタラレバだらけで最強最強うるさいサイレンススズカ一択

スペシャルウィーク

>>330
有馬記念負けると最強牝馬じゃないって意味が分からんけど。ちなみに君の考える最強牝馬を教えてくれたまえ。けなしてやるから

ディープの同世代牡馬って何を成したの？
世代論で言ったらディープインパクトこそドン底低レベルのお山の大将じゃねーの？

ノーザンコンダクトとかヒシマサルとかブルボン世代は過大評価馬が多かったな
早熟短距離と思われてたブルボン、ダービー2着がフロック扱いのライス、騸馬のレガシーの方が圧倒的に本物だった

スシトレイン

イクイノックスの同世代が海外惨敗してるだけで海外勝ってるシャフリとかパンサラッサには勝ってるんだが何言ってるんだ？
そもそもイクイノックス自身が海外勝ってるのに

"最も"ならサイレンススズカしかいない

最近だとヤマニンウルス

>>339
20世紀の名馬ランキング2位

>>345
そいつは武の評価がもっとも高いからな
毎日王冠の日の出来ならどの馬にも負けないと言い切ってたし
（アフィ　動画転載禁止）

ダートでG3位まで連勝するんだけど、それ以降からっきしパターンは何度も見たな

サイレンススズカは死ぬと評価が上がるという日本国民の総意

エルコンドルパサーが惨敗するから悪い
クビ差とかならもしかしてと思えるけど斤量軽くて2馬身半は離されすぎ
（転載禁止）

>>348
武の発言でもすでにタラレバが付く時点でね
ああだったら、こうだったらの注釈があまりに付き過ぎる馬

そうじゃないと惨敗や僅差勝ちを正当化できないけど

サイレンススズカは何だかんだ大多数が冷静になったから顕彰されてない訳だし
そういう意味で言うとリアタイ評価と後年の美化された評価に落差があるのはタケシバオーヤ、マルゼンスキー

ここでよく名前が挙がってるスズカに完敗したエルコンこそが過大評価の筆頭だと考えるわ
運良く時計が掛かる馬場ばかりだったから活躍できただけで速い時計が出る馬場や展開だと大したこと無いぞコイツ

そもそも逃げ馬としてサイレンススズカよりサニーブライアンのほうが遥かに上だしな

>>355
もうこの手の煽りは聞き飽きたよ
競馬まとめざんまいとかそこらのレス？
アフィリエイトは広告ブロッカー入れとけば見れないからいいけど
勝手に人のレス転載する窃盗はやめてもらいたいね

サイレンススズカ大杉

>>356
サイレンススズカ

このスレは転載禁止です
もし転載を見付けた場合しかるべきところに通報します

武の発言ベースでいいならマチカネジンダイコやモノポライザーも入れていいな

どのスレも100までだな
すぐ基地基地始まるからつまらなくなる

さいれんすさ

サイレンススズカ

このスレ武豊に見せてやりたいw

ディープインパクトを倒したからハーツクライが歴代最強
シンボリルドルフを倒したからカツラギエースが歴代最強
オルフェーヴルを倒したからジェンティルドンナが歴代最強
イクイノックスを倒したからドウデュースが歴代最強

こんなバカなこと言う奴は他には居ないのにエルコンドルパサーに勝ったから歴代最強と言い続けてるのがサイレンススズカ基地
しかも他と違って前哨戦のG2

もっと言うならこん中で一番戦績がしょぼいのがサイレンススズカ

テイエムオペラオー好きそう

>>98
ドウデュースはイクイノ引退しなければ古馬でG1勝てなかった
2023秋にドウより強かったリバティやスターズも揃って不調故障でライバル不在
運が強いにも程がある
2024秋ならイクイノに勝てたというドウ信者には呆れるｗｗ馬鹿過ぎ

>>249
いや、アドマイヤムーンは単純に実績が足りず、その実績相応の評価をされているだけだよ
ムーンは障害の全てのポジティブ要素が4歳時に固まったから運良く年度代表馬を取れただけの馬
世代を代表するのはどう見てもダービー含むG1四勝のメイショウサムソンだし

みんな言わないから言うけどサイレンススズカ推しの人ってレース中死んでしまったかわいそうなスズカちゃんでオナニーするのが好きなだけで死んでしまったサイレンススズカとは違う自分で作り出した最強の虚像を好んでるんだから
みんなが知ってるサイレンススズカと僕が考えた最強のサイレンススズカに評価の乖離が生じるのは当然

マルゼンスキー

アーモンドアイが全然挙がってないのな
でもコントレイル（JCでアーモンドと1馬身ちょっと）は爆挙がりしてる不思議

カーム

サイレン
ススズカ

ヒシアケボノ
ショーグン
ドンフランキー

サイレンススズカだろう
G11勝の実績で最強馬候補にも名前が挙がるからな

過大評価世代ならラキ珍98世代ってすぐ出るんだけどな歴代2位（）とかに評価されてたスペもいるし
もう今は皆冷静になって評価ボロボロだし今ならサイレンススズカかね

サイレンススズカは旧中京コースとめっちゃ相性が良かったんだろうな

エルコンドルパサー
まだ布教活動を推し進めている基地が暴れてて安心した。いい年だけど元気で何より。

>>379
国内海外安定して強い
顕彰馬には相応しくないけど

ここ４～５年でサイレンススズカを過小評価するニワカが急に増えたよな

顕彰馬のラインは絶対下げちゃだめ
特にこれからは偉業達成する馬が出てくるし
フォーエバーヤングといえどBCクラシック勝っても
G1を最低6勝はしてもらわないと

>>380
タイトル数も時計も着差も何一つ無い。
20年前ならまだしも令和の時代では凱旋門2着に価値は無いんだよ。

ディープ

>>381
リアルタイムで見ていない歴代の名馬を過小評価する奴はいつの時代にもいる。

ディープは薬度外視すれば強いけど
シンザンやシンボリルドルフ無視して至上類がない最強馬みたいな扱いは不当だったよね
羽生善治より大山康晴のほうが遥かに凄いのに羽生善治の方を持ち上げた世論と似てる

皐月賞時のファンディーナ

>>351
もしエルコンドルパサーが勝ってたら翌年海外遠征して日本で二度と走らないとか通ったと思うか？

サイレンススズカ強かったけどな
レベルに関係無くOPを逃げて連勝出来る馬が弱い訳が無い
名前上げる俺玄人！とか思ってるバカなんだろ

当時の馬場でも1:56出せたとか現代の馬場ならアーモンドアイより上とか言わなきゃ良いだけだろ？

サイレンスススススズズカ

クロフネは史上最強でもまったく過大評価やないやろ
前年と翌年のJCD馬にレコードで圧勝してるし、イーグルカフェが負かしたアドマイヤドンとゴールドアリュールはダート馬歴代トップ10に入るぐらいの強さあるやろ
クロフネだけが異次元過ぎた
あ、イジゲンは過大評価やったなw

サイレンススズカの話題になるとアドマイヤベルナが頭に浮かぶわ

>>392
しょせんアグネスデジタルの下位互換

>>98
グラスの二着だからなー
ドトウポジションだよねー

サイレンススズカが本格化したのは古馬になってからだからそれ以前の成績持ち出してどうのこうのいうのは筋違いもいいとこ

>>386
全然スレ違いだけど、最後の一行は競馬板史上一番頭おかしいレスだ。爺さん成仏してくれ。

>>394
そのデジタル産駒のユビキタスも過大評価馬やったな
クロフネ産駒ではフラムドパシオンか

>>369　>>161は「100位圏外が妥当で年度代表馬が過大評価ではないか？」と言ったが、（「閾値」という言葉を用いたが、）
ある程度歴史的な知名度が落ちると「50位ぐらい」というのもキープできず出現しない存在になる、という読者投票の性質も無視して
「引退17年後の読者投票で100位圏外まで落ちる馬なんだから、17年前の年度代表馬の方が過大評価だ！」っていうのは、
相当歪んだ見方。

まあその2007年ドバイＤＦ・宝塚記念・ジャパンカップで年度代表馬をとった馬、調べてみれば弱いとも言えない馬に対して
無理なことを言うしかなくなってるのはよく分かるが

>>386
最後の行

現在の将棋は進化し続けているので大山名人は研究され尽くしてB2まで陥落しそう。C1陥落の瀬戸際で宣言フリクラ。

>>396
本格化したといってもG1で掲示板のったの1回しかない馬
あとマイルでキョウエイマーチにスピードで潰されたのも印象悪い

薬物失格ドープは論外

サイレンススズカはG1 1勝馬としてなら誰もが評価すると思うけどね

>>372
アーモンドアイは過大評価ではなくて過小評価だと思う

ディープインパクト
海外のG1勝ってなくない？
なんか朝倉海みたいな馬だなと感じた

横山武史
上手くない

G1僅か一勝で、しかも相手が牝馬のエアグルーヴに辛勝のサイレススズカ
G2でやる気なかったエルコンに勝っただけで最強とかw

外国産馬で出るレース限られてるのにやる気なかったとかアホか

>>396
本格化後とかどうとか注釈めっちゃ付く割に過大評価ってことじゃね

>>347
ｳﾜｯ
本物の過大評価じゃん

エル基地イライラｗ

サイレンススズカ

サイレンススズカはタフな阪神2200を逃げ切ったのは評価されていい

総じて武豊騎手の信者は馬を公平に見る目がないと思う

サイレンススズカって言うとエルコン基地認定される感じなの？
仲悪いってかディープとオルフェみたいな敵対関係にあるんこいつら
それとも一方的か？

そもそもサイレンススズカってもうそんなに最強言われてないし過大評価でもないだろG1１勝といってもそん中じゃ上澄みだし
ウマ娘の時期だけ最強厨復活してたけど

>>399
あなたがムーンを好きな気持ちは尊重するけども、その2007年以外にひとつのG1も獲れていないのが現実
読者投票は生涯オールタイムで見ているわけで年単位に限定すれば年度代表馬に届いたけどもトータルではそれのみで上積みが無い、というだけの事
ではせめて世代を代表する馬なのかと言われると、二冠馬で実績も上回るサムソンがどうしたって顔であり知名度も上回る
そうすると各評価は至って妥当と言わざるを得ないな

ここ数年でサイレンススズカを過小評価するニワカが増えた

「○○とはなんだったのか」系のスレタイに一番合うのはスシトレイン

ポキオン

>>417　まず何かを「過大評価だ、過小評価だ」というときに、どれかの公式の指標に対して恣意的に異議を唱えてしまっているのは
当然であって、>>161から>>369で「年度代表馬選考自体過大評価というより年度代表馬の看板に比してオールタイム的には過大評価だ」と
方向転換したのを踏まえた上で重ねて指摘すると、過大・過小の力学が働く場面を、読者投票をさしおいてその直近の実績を公平に評価しやすい年度代表馬投票の方に
見出しているのが相当違和感があるということ。

オールタイムの読者投票で100位以下50位以下ともなれば、まあ普通に考えて人気のある馬が上にきたり相当紛れがあるだろう、
これは証明できる事実でなくて自分の恣意的な主観ではあっても、自然な考え方、だな？年度代表馬を疑うよりは

エルコンドルパサーってサイレンススズカに完敗してるじゃんて言われるのがエルコン基地には1番効くからな
そうなるともう我慢出来なくなって執拗にサイレンススズカ叩きが始まるからね
このスレもそうだがスイッチ入ると暫くサイレンススズカ叩きになるからね

>>422
その論だと逆じゃないの
スレの流れ見るにずっとススズが書き込みされまくって訳だし

G1で完敗ならともかくG2だからな〜
しかもNHKマイルカップ明けの試走
実際次のジャパンCは完勝してる
スズカ最強とか言ってるバカはジャパンCでもエルコンに圧勝出来ると思ってるんだろw

もしかしてこの特徴的な改行の仕方対立煽りたい自演か？
ボクレス付けて悪いことした？

レース中に死んだから感動ポルノのために持ち上げてるだけであってこれといって目立った実績がないからG1の勝ち鞍とかじゃなくG2の勝利に拘ってるんやで
さらに言うとサイレンススズカの擁護をするためにエルコンドルパサーを腐すとショボいエルコンドルパサーに勝ったのが唯一の自慢のサイレンススズカ自身が余計惨めになる自殺行為や

59キロのスズカに千切られてる時点で
やる気が無なかった以前の問題だろ
少なくとも2000ｍじゃエルコンより
スズカの方が全然上

>>421
そもそも一年限定の年度代表馬とオールタイム評価では基準が違うのに同一線上で比較しようと言うのはあからさまにミスリードを狙ったやり口であって、自身の主張への自信の無さが見て取れる
実績においても勝ったG1タイトルは全て1番人気を他馬に譲ったものであり、戦前評価においてもレース内容についてもマークを集めるチャンピオンの立場では無く、それが現役時からのファンからの評価という事になる
結果として2007年にタイトルが三つ固まったから年度代表馬「は」得られた、ということでしか無いんだよね
2007年を一貫してチャンピオンとして過ごせていたのなら今とは違う評価になっていたでしょう

そもそもあの毎日王冠て斤量差もそうだがエルコンは必死に追いまくってたけどスズカはほぼ馬なりで千切ってたじゃん
だから明確にスズカの方が強かったねって後世に語り継がれてるだけでは？

>>397
すまんけどどう見てもあなたの句読点の使い方が一番おじいちゃんっぽいっす

サイレンススズカ

>>430
句読点使わない予防線張ってまでそんなとこ反論したいのｗ

モンジューがジャパンカップ走って
負けたエルコンがジャパンカップ走らない時点で
つまらない馬だなぁと思ったわ
最後くらい日本で走れよ負けてるのに

>>428　そもそも「歴代20位以内に入るべき馬だ」と言っているわけではなく「100位圏外だから過小評価だ」と言っているだけであって、
「読者投票で知名度がある程度まで下がると一気に実体よりもだいぶ低めの評価が出るだろう」という自分の見解も示したが、それを根拠に
「100位圏外は過小評価だな」と言ってるだけであり、
むしろ「メイショウサムソンの方が上だから」「勝ったＧ１で１番人気じゃなかった」とか色々言っているが、
年度代表馬やレーティングに比してあなたが言っているのはサブ的な要因の列挙であり、
それはむしろオールタイム読者投票の下位層の結果をあまりにも真に受けた結果の動揺にすら聞こえる

ここまでディナシーなし

句読点使わない予防線って日本語初めて見た

G1を1勝しかしてないのに「史上最強」とか宣うやつがいるサイレンススズカがぶっちぎりで1位だろ
その唯一のG1勝ちもしょぼい勝ち方だし

サイレンススズカを史上最強なんて言ってる人いるか？
中距離最強はちょいちょい見るけど
実際最強馬アンケートでサイレンススズカは中距離部門だといつも1位だけど最強かって話だとかなり下がるだろ

「史上最強」なんて言ってる奴ほとんど見たことねえのに
お前だけ言ってる時点でアンチ頭の知恵遅れなんだろ

中距離最強すらあり得ないわ
唯一のG1出走とかならまだしも普通に走って負けてた頃はノーカン扱いは草なんよ

そもそもG1を１勝とかショボイ勝ち方とか言ってる時点で
ニワカ臭くてｗ
ジジイならなんてセンスの無い競馬観なんだよｗ

コイツ見てないな
ただのニワカが後追いで言ってるだけだ
こんなゴミ相手しても無駄だわ

>>440
話盛りすぎて負けそうになったからって論点ズレ過ぎやろ自分

ここまででグレード制導入以降顕彰馬で名前が出てないのはシービー、ルドルフ、マック、オグリ、シャトル、ウォッカ、ジェンティル、キタサンか
最強とか言うと荒れて過大評価だっていう奴たくさん出るんだがタイキシャトルはもうどうしようもない程地位が固まってるからか基地もアンチも少ないんだよな

ウオッカクソ過大評価だと思ってました
さーせん

>>441
G1を1勝のみでかつしょぼい勝ち方なのは揺るがん事実だろ
毎日王冠を持ち上げるならまだしも宝塚を持ち上げるのは玄人ぶりたいだけの懐古主義者

>>443
そう思わないと辛いんだね、可哀想にw

>>429
エルコンはわざと下げて馬群に入れてる、全然勝ちに行く競馬をしていない
そもそもエルコンは前哨戦走らない馬

な、エル基地必死だろｗ

まあまあ双方落ち着いて下さい（笑）
ちなみに好きな馬を貶されたと感じても反論したら逆効果ですよ（笑）スレの流れも滞るし印象に残りやすくなるのでスルーするかその馬とは全く関係ない馬をとりあえず連呼しとくのが正解です笑笑

過大評価ランキングサイレンススズカとエルコンの2TOPで決着しましたね
それは必死になる人が居た
つまりは"自白”したのです

競馬人気があった時代に武豊を背に派手な勝ち方をしていて全盛期に予後不良になったから神格化されてるんだよ
負けは全てノーカウントでG1を1つしか勝ってないのに評価されてる様はまさにスレタイに則っとった過大評価馬だわな

実際に戦績を残すことが難しい競馬という競技でその戦績が足りなさすぎるのに持ち上げられてるんだから

当時は武豊にゃ絡んじゃいけないという忖度があった
競りかけられたマイルCSが本当の実力だよ

パーマーみたいにノーマークならともかく
１番人気の馬が宝塚逃げて勝つって凄いけどな
知恵遅れには分からないんだろう

ダノンプレミアム

たらればじゃなくて実際に戦績を積み上げた馬が正義なんよ
その戦績を積み上げられていないのに祭り上げられてる様は過大評価に他ならんでしょ

>>453
一番人気で宝塚記念を逃げて勝ったからすごいの？
そんな恣意的な条件を抽出しないと持ち上げられないって時点で過大評価なのでは？

ルメールの言葉を借りるならフランスで結果を残す馬＝本物(スピード、瞬発力のある馬)だからな
日本で勝つには瞬発力なんていらない、持続力が大事、ススズもディープもイクイも残念ながら瞬発力はまるでない

＞実際に戦績を残すことが難しい競馬という競技でその戦績が足りなさすぎるのに持ち上げられてるんだから

俺の競馬歴で逃げて6連勝した馬なんかスズカ位しか記憶にねえけど？
お前の言う理論で未だに中距離ランキングで名前が上がってる訳だが
気付かないとは
頭悪いなお前ｗ

>>457
その理論だとオルフェが圧倒的に最強やん
でも実際ルメールはイクイノが最強って言ってね？

俺は全く好き嫌いなんか無いけどな
過度に過小評価するアンチが嫌いなだけだわ
別にエルコンが嫌いでも無い
単純に中距離ならスズカの方が強いだけ

ま、あの毎日王冠はそもそもスズカの1強オッズだったしな
勝って当たり前

>>458
6連勝って聞こえは良いけどオープンを1勝、G3を1勝、G2を3勝、G1を1勝でしょ
"逃げて"なんて意味の無い恣意的な条件じゃんか

>>458
逃げて6連勝じゃなくて逃げたから6連勝なんだよ
瞬発力が無いから速いラップで消耗戦に持ち込むって戦法

>>460
ススズの中距離のG1成績見ろ、それが現実だ

>>459
そりゃルメールの立場でオルフェ最強なんえ言えるわけねーじゃん
大嫌いなスミヨンが乗ってた馬ってのもあるし

ID:APWh94XA0は凄いな
1レス目にディープで10レス目も凄い

これを見ちゃうと「最も」はやはり「サイレンススズカ」って思っちまうわ
逆にサイレンススズカ貶めてるだろ・・・

それがあG1じゃなかろうが
逃げようが逃げまいが６連勝が難しいと思わない時点で
バカとしか言いようがねえわ
OP以上6連勝いた馬なんかここ30年で何頭いる？
文句つけてるバカが調べて来いよ
俺は面倒臭いｗ

>>467
ぱっと思いついたのはウォータクティクス

>>467
オープン以上（笑）

トーンダウンwww

ただのG2.しかも成長途中の3歳のエルコンに勝って勝負付けが済んだと思われてもね。
同時期のスズカなんてマチカネフクキタルに負けてエアグルには1秒千切られてるわけだしな

>>460
ディープを過度に過小評価するアンチが何かほざいてて草
ドーピング馬とは言えキャリアを全うして種牡馬しても成功した馬相手にサイレンススズカで喧嘩売るのしんどくない？

>>466
話に出て来なかったらスズカの話なんか全くしねえよ俺は
タイキシャトルの地位がとか下らない思考だなーお前
話題にするほど興味が無いってのが正解

えー、貴方が好きな馬を擁護すればする程逆効果です
サイレンススズカがこのようなスレで名前出されては擁護とそれに反応する叩きが延々と繰り返されていたら俯瞰視点の人はどう思うでしょうか
それはサイレンススズカって過大評価で弱い馬だと思われてるんだ　です
好きな馬を擁護する事が必ずその馬の為になる事に繋がるわけではありません

それでも続けてしまう場合、むしろ口論に勝ちたいがためにその馬を利用しているだけなのです
そう、弱いのはサイレンススズカではありません

気付きましたね？
弱いのは「貴方」自身なのです
負けを認め　謝罪をしましょう。　一言「ごめんなさい」とーーーーーー。

課題評価ってのは評価と実力の差な
バカに分かり安く言うと１位のディープは言うほど強く無かった
だからサイアーラインが無くなりそうな程血筋が弱い
それが過大評価な
８位のスズカはそれなりに強かった課題評価じゃない

言ってる意味分かるか？　バカって理論さえ分からないんだなｗ
いつ俺がディープよりスズカが強いと言ったんだよｗ

>>474
8位なんて過大評価すぎw

サイレンス鈴鹿じゃね
叩きのエルコンや久々でずっと調子上がらないグラスワンダーに勝っただけだからな
エアグルーヴよりちょっと強いぐらい

14位までの馬は三冠馬だの顕彰馬だの年度代表馬だの、最低でもG1、4勝以上の名馬が並んでいる中でG1、1勝のみのスズカは明らかに場違いだわな

>>474
何がどうなればG1を5戦1勝着外4回の馬が歴代8位になるんだ？
無理に中立ぶっても何もかも透けて見えてるぞ

府中高速場専用機アーモンドアイも中々だな
ぶっちゃけ府中以外走らん馬だった
黒船は芝じゃ微妙だったしダートたった2走でタイムが良くても神格化されすぎだったな
それでも種馬で成功したからマシな部類か

スズカの評価は59kg背負ってエルコンを子供扱いしたのが大きいんじゃね？

叩きで勝つ気がない流して走ってるエルコンドルパサーに勝ってもしゃーない
せめてG1で勝たんとな勝負になっとらん

スズカはあのレースで怪我して引退しただけなら大して評価されてないよ。

>>480
叩きって概念があった時代のG2で真の能力は測れんでしょ
毎日王冠=能力の絶対値ならグラスはどうなるんだって話だし

それ言うならサイレンススズカも秋天の叩きだし殆ど流して楽勝してるから見るからに強いってなっただけでは？

>>484
でもGI1勝馬だよね

ノーリーズン
菊花賞の一番人気は
明らかに過剰人気

って言うか絡まれないで逃げ切った時の逃げ馬ってクッソ強い勝ち方になるんだよね
ツインターボだって七夕オールカマー連勝した時は圧勝だったし⋯
捨て身で絡んで来る馬(並ぶまでいかず追いかけるだけでも)がいても大きく崩れないようなら本物の強い逃げ馬なんだけどね

>>485
5戦掲示板内1回

>>487
ミホノブルボンとかね

古馬出走なし
世代無敗ではない
で最強馬とかいう輩いるよね

>>471
ディープは種牡馬として失敗してんだけど
それは無かったことにするの？
強い馬を出せずに終わったな

サイレンススズカ
信者に神格化されてれ毎日王冠なんて本格化する前のエルコンとグラスワンダーに勝っただけ

>>310
ナリタブライアンはジャパンC絶対勝てない
つまりコントレイルのが強い
故障云々とかがまず錯覚

>>381
こういう自分の考えと違う意見が出ると「ニワカ」って言う奴って余程狭い世界で生きてるんだろうなw

サイレンススズカ

サイレンス鈴鹿最強とか持ち上げる奴かなりいたし私はそんなに強くないなと思ってたけどこのスレ見て納得したわ。
サイレンス鈴鹿はスレタイ通りの馬

サイレンススズカ
トウカイテイオー
ミホノブルボン

オペラオー
相手に恵まれ過ぎ

>489
ブルボンは絡まれても崩れなかったぞ
それにブルボン最強馬なんて板でもそんな聞かんし

ああブルボンのレースでケツ追いかけてたジョッキーで最強馬に挙げる人もいたか⋯まああのケツずっと見てたらトラウマ残っちゃっても仕方ないだろうけど

>>492
そうかあ？
ローテキツくなるけど種牡馬入り前の顔見せ出走だったパラダイスクリークとか勝ちみが遅いロイスアンドロイス辺りには勝ててたんじゃね？

>>467
つい最近逃げ先行差し追い込み全部やってG16連勝したイクイノックスって馬がいるぞ

>>340
最近の競馬板ってこうゆう揚げ足取りしかしません！勝てる戦いしかしません！みたいな奴ばかりになって本当につまらなくなった

テイエムオペラオー
実力的にはマベサンと大差ない

まあ武豊が最強といったサイレンススズカは過大評価ではないと思うんだけどな
武豊という存在を過小評価しすぎだろ
このスレの奴らは馬で武豊より優れた審美眼を持ってんのか？ｗ

デープインパクト

これはオルヘーブル
種牡馬成績を見て実は弱いんじゃねって再評価されてるのはいい傾向ではあるな

スペシャルウィークって右回り強くないよなあんまり
皐月賞も菊花賞も負けたし京都新聞杯も勝ったけど危なかったし古馬でAJCCと阪大春天は相手弱いから勝てたけど宝塚と有馬はグラスワンダーに負けて京都大賞典とか派手に飛んだし

リスグラシュー

サイレンススズカはG2で3歳馬に勝ったのが売りなのに自身の3歳時の大敗はノーカン扱いなのが笑う

ハープスター

ミッドサマーフェアで終わり
あのレースで買ってた人は競馬引退してないといけないレベル

>504
当時から最強とは言ってないし100歩譲って当時最強だったとしてもアプデ出来ない奴には四半世紀経ってどれだけの名馬が産まれたか想像も出来んのだろうな

グラス豚とドープクズナ

怪我で消えた一瞬の輝きタイプ

エルコンがJC勝ったと言っても
エアグル中一週、スペシャル中二週の影響が大きい

顕彰馬に選ばれた過大評価馬
エルコンドルパサー
コントレイル

>>515
そもそも古馬の大将がその中一週牝馬って時点でスカスカなんよな

ダートのクロフネ
芝のサイレンススズカ

タラレバで評価される馬って実績ないわけだから過大評価よな
サイレンススズカ

エルコンドルパサー

>>516
トウカイテイオー
メジロラモーヌ

逆にライバルも強くて誰もが評価してる馬ってなによ？

>>522
トウショウボーイ

ライバルが強くて種馬基地含めた誰もが評価してて史上最強とか騒ぐような過大評価もされてない

そんな棺桶に片足突っ込んでるようなじじいしか現役時代しらんような馬を評価しようがないだろう

>>522
マイルになるけどグランアレグリアじゃないかな。
何と言ってもアーモンドアイ負かしてるというか
２０年の安田記念ってかなりメンバー揃ってたし。
それでいて最強牝馬とか最強マイラーとかって意外と言われてないし
むしろ過少評価まである感じだな

トウショウボーイはライバル2頭も揃って年度代表馬ってのが凄いな
イクイノックスもジオグリフが今年覚醒して今年年度代表馬にでもなれれば越えるんだろうけどw

東京新聞杯()7番人気の元皐月賞馬w

>>524
ググれば簡単に調べられるし動画も観れるご時世に「現役時代知らないから評価しようがない」って情弱は黙ってろ

イクイノックス
やっぱりJCで135は信じられない

改めてつべで毎日王冠見たけど格の違いを感じる負け方に見えたけどなエルコン
休み明けガー前哨戦ガーって言うならもうちょっと着差詰めないと言い訳としては弱いでしょ
それにスズカは59キロ背負ってた訳だし

あれを格の違いとか言えるって相当競馬下手そうだな

>>87
質問に質問で返すなよ。ユタカ「個人」の意見を総意みたいな言い方してるのは何で？って聞いてるんだよ
何度も圧勝させたて言ってるけど、その圧勝続きで積み上げた実績は？

>>490
嫌いだからそう思いたいんだよね

>>504
審美眼は草
相馬眼って言葉すら知らないの？

昔は98世代最強(世代全体合わせての評価)オペは相手が弱かっただけ(98世代も含まれてる)
というのを妄信的に言ってた98基地が多かった
今じゃ98世代なんか最強候補にすら上がらない過大評価だったのがバレてきてる

>>516
コントレイルはいいだろ
三冠やって馬券外なしだぞ

>>529
同世代がクソだよな
海外惨敗のカスしかいない世代で低レベル

>>537
むしろイクイノックスが海外G1勝ってるだけマシ
ディープオルフェの方が相手関係もカス

>>537
お前一人で同世代同世代って何回書いてるんだよ
文句があるならIFHAに言ってこい

サイレンススズカ1択やろ

アーモンドアイ、イクイノックスもかなり過大評価
ルメール乗ってただけ、普通に大野が乗ってたらG1勝てたのかって話

>>529
外人に付けてもらえばそれぐらいは軽くつく
スペシャルウイークだって外人に付けてもらえば130はあったと思うよ
さすがに135を負かして123はない

>>541
八百屋が乗ったらな

>>538
ドバイ芝を海外カウントとか本気かよこいつ…

>>542
若かりし武に乗って貰って鞍上どうこうは違うだろw

>>542
頭悪そう

>>542
外人も確認した上で123やけどな

>>544
ドバイはアラブ首長国連邦領だぞ

>>548
そういうことじゃなくて
日本と欧州どっちにとっても海外なんだから本当に海外に挑戦したとは言えないじゃん

結局イクイが凱旋門逃げちゃったのが全て
2位か失格か不戦敗か
3冠勝率5割か3冠国内9割か0冠古馬10割か
自分が一番好きな奴を選べ状態

まだまだ当分終わらんよ

スマン誤爆したわ

ロマン枠にしてもサイレンススズカは過大評価されすぎだな

>>549
？
えっ日本語で話してくれない？

>>553
どっちにとってもアウェイじゃん
だから真の挑戦というものは例えば凱旋門賞のようなレースで相手のホームグラウンドで戦わないと真の挑戦とは言えないの
わかる？

それにドバイ芝は日本馬が多く勝ってるからなにか日本馬にとって有利な要素があるということ
そんな有利な立場をとって何が挑戦か

>>554
そもそも挑戦者側の時点でチャンピオンにはなれないよなぁ

>>555
一番勝ってるのイギリス馬だぞ

>>557
今と昔は違うよ
情報はアップデートしなきゃ

>>542
スペはルメールより遥かに格上で殆ど神みたいなペリエに乗ってもらってるのに何言ってるんだ

>>558
過去10年だけ見ても日本馬3勝イギリス馬3勝ドバイ馬（イギリス調教）3勝フランス馬1勝で全く日本に偏ってないな

>>560
いや明らかにおかしいじゃん
欧州に行ったら(真の挑戦)全然ダメなのにドバイでだけ勝てるって明らかに日本馬にとって明らかに有利な何かがあるってことでしょ

>>561
欧州馬も日本来たらダメダメなのにドバイじゃこれだけ勝ってるってことは欧州馬にとって明らかに有利になる要素があるとも言えるな

>>562
それとこれとは話が別だろ

>>560
日本馬が弱くなっただけ
香港も豪州も勝てなくなった

ランキングやアンケートでサイレンススズカが上位になってるのよく見るけど
他馬と比べて明確に実績が少ないんだよな
G1宝塚1勝だけってのは弱すぎる

>>565
しかも5回も走って1つだけw
それと上で6連勝がどうたらこうたら騒いでる奴おったけど中央古馬GⅡ勝って直後にローカルハンデGⅢとかセコいレース選びしての6連勝だしな

バカな氷河期が真棒してるだけの98世代全般

>>554
どっちにもアウェイならただのイーブンな頂上決戦だろ

もうサイレンススズカは過大評価殿堂入りで他の馬の話しなよ

これはハルウララ
名前の響きだけで人気になるのは楽やな

エル基地が必死にイクイに矛先逸らそうとしてて草
スズカには完敗し凱旋門勝てず世界一にもなれなかった負け犬
やっぱりこいつが1番の過大評価馬だわ