エニアグラム・ソシオニクス・サイコソフィア等のMBTI以外の性格類型論についての話題をしたい
雑談したり気楽に明るく理論を語ったりしたい等と言った事を主題として楽しく話し合ったりするスレです
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次スレは>>970さんお願いします ソシオニクスはモデルG以外の場合情報代謝、モデルGはエネルギー情報代謝で類型してる
まあ要は人の情報処理システム、情報の認識・処理・実行するための思考回路的なので類型してる感じかな
だから人の性格イメージとかキャラ性とかは直接は関係ない感じ
サイコソフィアはその人個人の優先順位、存在の領域、内なる世界、自己の能力、それらについての主観的な考えで類型してる
だから感情に関心払ってない（客観的な情報の軽重）のに、感情に自信満々（主観的な優先順位の認識）とかその逆とかありえる
別に自分が知らないだけで、ネオユングとかビッグファイブとか性格特性論も語ってもいいと思う
ちなみに自分は9w8 974 sp/sx C-ILE ELVF
エゴグラム忘れてた
細かい評価はサイトによるけど台形になるかな私は
面白い分野の理論とか好きだけど冷たいのとか堅苦しいのは好きじゃない感じで
タイプ9ってT7やT5にT4とかに見える人いるそうだけど
みんなどう？あと最初タイプ悩んだりした？なんかエニアでも特に個人差あるタイプな気がする
ステレオタイプだとぼんやりしてるけど表面上の態度はコロコロしてる気がする
自分は騒ぐところではタイプ7っぽくなったり一人の時は調べ物して一日終わったりするわ
9が俺5じゃねって思うことは結構あるらしい
そして逆は少ないらしい
自分も5と9のチェック多い
本を読むのも色々知るのも好き
ネットに公開しているのも技術系まとめ
人とワイワイするのも得意じゃない
でものんびり好きなことをする時間が好きで囚われから見るとT5じゃないなとなった
人といるときはバランス取るためにピエロやることも多いから
見る人が見るとT7っぽくも見えるかもしれない
知識ため込むにしても
タイプ5は知識を深めるためで、低くあっちゃ駄目みたいな囚われでやってるけど
タイプ9はのんびり自分の世界に浸れるからで知識でなにかしたいってわけでもない感じかな？
サイコソフィアやってみたいなと思ったけどメアド登録は勘弁で
もう一つのサイトもどちらにも当てはまらない場合が少なくなくて駄目だった
ソシオニクスと同じくロシアで有名なのかな？
サイコソフィアはソシオニクスの一部理論使った別理論、戦車の部品使ってトラクター作った感じ
ロシアだとソシオニクスと組み合わせて語ったりするらしいよ
日本でMBTIとエニアグラム組み合わせる的な？
アメリカだとサイコソフィアはエニアグラムと組み合わせるみたい
まあMBTIで二分法で自己診断するみたいに
どの機能が第一か第二かってやっていけばいいんじゃないかな？
四つ機能あってで第四までだから八機能あるMBTIより楽かも？
第一機能（I + You -）：黙れ何も違わない私は何も間違えない
第二機能（I + You +）：自分の見解は正しいと思うけど、他人の意見も考慮する
第三機能（I - You -）：重要でないし、自分も他人も疑わしい
第四機能（I --you +）：どうでもいいしよく分かんない、あなた助けて
物理F：肉体外見物とかの資源についての好みやニーズ。それらの感覚や健康や外見、外観
論理L：アイデア、概念、知識、抽象的な概念、直観
感情E：感情や予感、体験や雰囲気
意思V：自分や他人や集団、システムとか存在に対してそれを動かす精神の強さ。目的。欲求、欲望
サイコソフィアは英語わからんから翻訳してやろうとしたけど
その翻訳も意味がわからんで詰む
テストを受けられる時点で頭いいなと思った🤗
MBTI関係なくという話だけど国語の勉強しなくても点とれる人ととれない人の違いってなんだろ
文章読解という意味なら、普段から自発的に本を読んでいるかどうかに起因するんじゃないかな
漢字も書きはともかく読みに関しては本を読んでいる人は強い
作文に関してはNiやTeを持っている人がそつなくこなす印象
Vtub○r見てると致命的に漢字読めない奴がわりといてビビる
RPじゃないくさいのがやべぇ
>>23
TiやNiあたりじゃないかな？構造を分析するのと、連続性や歴史を見るので >>24
あとSeなんかが役に立つ気がするね
>>25
Rは関係なさそうだけど、Pは関係ある気もしなくもない サイコソフィアをMBTIに当てはめると
F≒S
L≒T
E≒F
V≒J
なんだろうけどMBTI診断や心理機能診断でNしか出た事がなくて説明読んでもSはありえないほどN確定している自分がサイコソフィアでは毎回Fが第1(1度目FEVL、2度目FLEV)になるのが謎すぎる
Attitudinal Psyche結果バラけすぎて信用できない
>>28
？？？ RPってロールプレイングな
中の人が2次元のキャラを演じてること アホのフリじゃなくガチで漢字読めてないって話 MBTIのSは情報収集の手段でサイコソフィアのFは重視する順だから知覚主機能って事か？サイコソフィアにNにあたるものが無いから肉体感覚を重視しない＝Nっぽい結果に自然となるのか？
自分の推測ではNでも偏食が激しい人とか拘りが強い人がやるとF主になると思うんだけど……やっぱり謎
>>30
知ってるけどスレチ発言だからわざとスレタイに沿った解釈したんだけど
Rは内向的倫理でPは外向的論理ね >>29
ソシオニクスだと
F≒感覚
L≒直感
E≒倫理
V≒倫理的合理
MBTIでもL≒Tは違和感ある
アイデア浮かんだり結びつける機能じゃないし 色々な診断でもタイプ論読んでも内向的感情型で
確かに好き嫌いはあるけど主張するほどでもない
タイプのステレオタイプに言われるほど強い特徴もなくてよく分からなくなってた
T9の影響が強かったのかもしれない
>>29
あとそもそも論としてMBTIの心理機能じゃなくてソシオニクスの情報要素で考えた方がいいと思う。それでも近似程度だけど
自分はILEのELVFだけど人と人との距離や関係とか知るか自分の赴くままに感情を行使するのは当然って感じだわ
得意に感じるかって観点だと対話を通じてそう思ったのか第二Lの方かな あと私の場合
自分がやったことや自分の感情的見解と一致することで盛り上がってくれると嬉しいけど
人と人との距離の話とか、相手と自分の感情の話とか他人にされると知るかってなるし、意味不明な事で盛り上がられるとどうでもよくなる
こう書くとかなり身勝手な人だな。倫理型なら第一Eでももっとバランスいいんだろうけど
Twitterみてると自認タイプ6の人って仕事の愚痴多い気がする
気のせいか
仕事の話しがちなタイプって他にもタイプ3もそうだと思うけど3は無能な周囲への愚痴というより無能な周囲を助ける俺すげー9割か10割
職場では上司の陰口言ってTwitterで同僚の陰口言って恋人には友達の陰口言ってそう
ENTP T9だと迷子になっても楽しいもの見つけて楽しんで、みんなが探してる間にひよっこり帰ってきてどうしたの？となってそう
MBTIのFe持ちはそこまで図太くない人多くないと思う
TPは気は回さないけど、他人に手間かけるような迷惑かけるのはあんま好きじゃないし
どうしたの？の後は悪い事したなーってなりそう
ENTPのタイプ9は379あたりが多そうだね。あと359
悪い意味ではなくなんとなく飄々としていて困難も楽しめる印象だった
変な表現だったらすまなんだ
エゴグラムってあんま好きじゃないんだが、その理由が実際の強弱じゃなくて自己認知の歪みとか肥大しか見てなさそうなのにネットのエゴグラムは実際の強弱としての説明しかされないからモヤるんだよな。
Bが多い人は比較的健全な自己認識を持ってて、ほぼAとかほぼCみたいなやつは歪んでるようにしか見えんわ。
>>43
他をあげれば自然と下がってくよ
もしくは他に高いのたくさんあればACが高くても気にならないと思うよ >>44
それだったら評価・解説文の調整で何とかなりそうだが >>44
辛口のは自意識過剰であの説明文くらいイキってないとAにならない仕組みで
他の診断はすぐAになる印象
辛口のは特に駄目だと思うしだからそういう印象あるんじゃないかな？ 私は辛口だとCBBBCで他のサイトだとBAAACになるね
どのくらいからA？
私はWAIS受けたらエゴグラムもついてきて数字なんだ
CP58FC58AC53NP41A37
エゴグラムCBBAB
マジで生きづら
現在学生 まともに働ける自信無い
CP低くてFC高いと社会適合しにくいのは理解してるのにCP上げようともFC下げようとも思えないんだよな……
そのまま強みとして生かせたら良いが
エゴグラム、診断だとバラけるから自分で判断した方が正確だと思う
CP
A→規則に厳しい
C→カオス
NP
A→温かい
C→冷たい
A
A→コンピュータ
C→脳内お花畑
FC
A→ふざける奴
C→つまらん奴
AC
A→従順
C→反抗的
どちらとも言えないのがB
辛口以外はABCじゃなくて数値とグラフの形の表記だから
もし最大値が100のテストなら33前後以下がC、33前後以上66前後以下がB、それ以上がAみたいに割るといいのかもね
総合スレのレスバのような煽りながら声かけするのってエニアだとなんの囚われだろう
なんで煽りながら声かけしてるのかによるけど
1358あたりじゃん？遊びなら47あたりもやりそう
質問が漠然として過ぎる気がする
先日からいるみたいだけど何についてレスバしているのかサッパリで不思議だった
なにかの鬱憤ばらしに遊びに来てたのかもしれないね
ありがとう
エゴグラムじゃなくてエニアグラムか
見間違えたスルーしていいよ
T5って知識に自信満々だけど、自分の専門分野外にもなんか自信満々に見える
自分の物の見方自体に自信あるのかな？
>>59
T5は自分が他人に受け入れられると思ってないから知識やスキルに頼る
遊離型だし素で自信家なタイプではない
専門外で自信満々に見えるのは統合8や他の要素が絡んでると思う
もしくは自分の感情を切り離してるから自信があるように見えてるだけ まあ5chとかSNS見て思ったことだから、発言自体素じゃないかも
ただ自分の感情を切り離してるつもりなだけで無意識に私怨でマイナス評価してるようにも見える
他人に受け入れられてると思ってない故に社会や出来事に対し自分基準だけで物を言ってるのか
感情を切り離して考えれば、なんでもかんでも解決する訳ではない
私怨でマイナス評価してるように見える問題点があるなら、
その問題は自分の感情の問題ではないんだろ
エニアやエゴグラムは人数の問題もあると思うけど
MBTIと比較してこのタイプは特別みたいなのがあまりないから
より気楽に話を見られる気がする
エニアって3の人は自認ブレそうじゃね
自分が3だと認めるのってかなり健全度高くないと無理なんじゃないか
5は持ち上げられ気味だから他のタイプの人が自分5じゃねって思いやすそう
ネットのテストだと4と5と9は実態より高く出る人多そうだな
特に5
4はガチ4の人ほど自分が4であることを認めたがらない気がする
あと4w3は4w5や5w4に逃げる人結構いそう
シンプルに囚われから見たほうが診断しやすい気はするね
でも内省して弱みを認めるのが辛いタイプは悩みそうなのはわかる
自分の持っている基礎本（9つの性格）だと半分近く囚われとそれからの脱却に割いているから
悩みをかかえている場合は囚われから追うのも悪くないと思う
あくまで自分はだけど気づいて楽になった
>>68
ある程度目星つけてから囚われで見るのがいいと思う
最初から9タイプ囚われから判断て言うと確かに難しい 海外のMBTIのタイプ比較ってSJ、SP、NT、NFってケイルシーの気質分類で分けてる事多いんだろ？別理論だと思うんだけど
マイヤーズのMBTIだとせいぜいそういう傾向にあるって程度で行動や言動は分からんだろって思うんだけど
>>60
タイプ2とタイプ5とタイプ8は自信家に見えることもよくあるよ 
向こうのエニアスレに貼られていた画像だけど
実際は同一タイプでも違いはあると思うけどステレオタイプっぽい絵が面白かった エニアのワークショップってこういうこともするのかな
