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1st〜5thセンター＝乃木坂→生駒、欅坂→平手なわけだが成功したのはどっち？ ->画像>25枚
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そして欅坂も6thでセンター交代なんだろうな
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 前田敦子がメンタル異常に強かっただけで
普通は潰れるからな、しゃーない
平手は比較的アンチに少ない方だよ
同じ奴が粘着してひたすら叩いてるけど
乃木坂の1stが2012年2月22日発売で5thが2013年3月13日発売
欅坂の1stが2016年4月6日発売で5thが2017年10月25日発売
欅坂は5th前に1stアルバムも既に出してるしメンバー追加も既に2回行ってる(ひらがなの1期と2期)
ここまで卒業生出さなかったのは凄い
まぁ今泉は危うかったけど
平手絶賛の声が多い割にはアンチ少ないだろ6thでもセンター変わらんよ
欅は握手マシーンに特化し過ぎ
乃木坂はこの頃には色んな番組に出てたぞ
平手以外が無能過ぎたな
もうちょっと使えるメンバーがいたらここまで負担かからなかった漢字は根暗の引きこもり軍団
乃木ヲタだか欅の勝ちだな
生駒なんて知名度だけで人気無い
そもそも生駒ってなんでセンターやってたん？
人気とか表現力ってそこまでじゃない？
平手てって今まで幼くて自意識が目覚めてなかったからあんなに恥ずかしいことを恥ずかしがらずにできてただけで、最近は自意識が芽生え出したのか恥ずかしがるようになったから、もう終わりだと思う
>>15 パフォーマンスは恥ずかしがってないだろ
MTVのあのだっさいエキセン表情まで作って
キレまくってただろバラエティはもう知らん
>>9 ブログ更新しないし握手会サボるしライブも欠席だからなｗ
>>9 壊れかけでもセンターだけは外せなかったんだろだから他の外仕事セーブしまくってますがな
外仕事セーブしてるからセンター外す訳がない
固定するかわりに他のメンバーに仕事回してやってるんだろこのグループにいる限り真ん中に立てることはないから
叩いてるのは誰ヲタかな？小林ではなさそうだな
長濱か？今泉か？渡邉か？
>>1 変わらない
メチャカリのＣＭでも平手が注目されて一般からも評価高い
Twitterでメチャカリで検索してみろ
これからもっと新規増えるから6枚目でセンター変えたら良い流れ止まってしまう
>>15 エキセントリックのあの振り付け堂々と踊れてるんだから大丈夫だ
王道アイドルソングとかのほうが恥ずかしがってやらないだろうが
欅坂だからそんな心配もいらん
>>20 やっぱそう思うよな
9月から流れが変わって平手センターで他の仕事分散してバランス取ってるよな
1st2nd3rdは欅の圧勝
4th5thは乃木の圧勝
欅はやすすが平手を連れまわすようになってからかグループがギスギスし始めた
生駒は５作連続センターやらせて貰ったのに
びっくりするぐらい握手不人気だったよな
会見中いきなり号泣逃亡てのもあったし
>>17 楽してセンターやってちやほやされるんだから辞めるわけないわな
センターじゃなくなったら何の価値もなくなるよね、ブログも全部サボるし特に可愛いわけでもないし
生駒ちゃん個人の人気はともかく、乃木坂らしさが保たれてたのは五枚目までだと思う
だからセンター続くだろ新規ホイホイでブログメッセしなくても人気も上がってんだから運営も文句も言えんだろw
実は生駒時代以下の楽曲がないんですよ
>>40 5枚目もメチャカリＣＭ効果で売れるだろうな
生駒も交代して失敗だったことが判明したんだから
平手も交代してみないと失敗だったかどうかは分からないんじゃない？
ただまぁデビューから5作連続センター固定ってやりすぎだとは思うけど
>>44 「生駒も交代して失敗だったことが判明……」
その見解は本当に正しいのか？
平手売りは短期で見ると成功だけど
平手がいないと成り立たないグループになっちゃったのは長い目で見るとどうなんだろう
>>46 むしろ平手がいない方が良いグループになってた
>>45 交代で売り上げが伸びたのは言うまでもなく生駒がセンターに返り咲けたのがかなり後だからな
しかもその返り咲きも兼任がなければ無かったというのが大方の見解
もしセンターに一番適してたのが生駒なら今でもセンターもしくはフロント常連のポジションにいるだろう
>>47 それはぜったいない
平手は地方オーディションの時点で合格が決まってたほどの逸材だ
平手は普段の行いが最低だから早く降ろしたほうがいい
>>49 平手は逸材というよりかは祭り上げられて作られた偶像って方がしっくりくる
たとえばまったく同じお膳立てさえすれば長濱でも今泉でも同じ結果になったと思う
平手が駄目とかじゃないんだが
ルックス、ダンス、歌唱力、キャラクターのどれもズバ抜けてるモノがないんだよ
生駒って秋元G史上最も人気出なかったセンター
こんな不人気センターは後にも先にもこいつだけ
生駒ってちょっとチビすぎだよね
センターであんなちんちくりんはちょっときつい
チンチクリンをセンターに置いたことが乃木坂失敗の原因
>>52 祭り上げて見たら予想以上にだったとういところだろう。インタビュー読んでると秋元はじめTAKAHIRO監督カメラマンまで平手信者。
スキルひとつひとつ比べると平手が抜きん出てるわけではない。だから本人もなぜ自分なのかピンときてないのだろう。
平手の凄いとこはそういうの超えた何か。よく使われるのがいわゆるアンチが嫌うオーラとかいう言葉。他の人が同じことやっても同じにはならない
>>52 坂道AKBのアレを見てもそう思うんなら、お前の目はフシ穴だとしか言えないわ。
咲良やみーおんや珠理奈をわき役にしてしまう存在感の強さは、なかなか真似できない。
>>48 それは乃木坂が、握手人気でほとんど序列決めてるから前に出れないだけじゃん。
まああの握手売り上げで三列目にいれるのも生駒アンチからしたら気にくわないんだろうけど。
センターだったのに写真集２万部しか売れないとか前代未聞だよ
こんな不人気センター多分もう出てこないだろう
>>52 本当それだよ
平手しかいないとか今の状況を見てもあり得ない
>>65 ツアーや今のボロボロな状態見てそれでも選ばれたのは平手。今後も変わらないよ
>>66 それな
結局ツアーだって平手がいないとダメなんだってなったしな
平手信者が事件起こしたり嫌われてる理由がよく分かるスレ
風に吹かれてもで
バッと両手広げてシャツ越しとはいえ
おっπバーンと張り出しちゃうのを見てると
この子は凄いな〜と思っちゃう
>>52 ルックス、ダンス、歌唱力、キャラクターが平手より優れてるアイドルは結構いるとは思う
ただ見てて凄く感じるのは何もかも吹っ切って全身全霊をかけて楽曲パフォーマンスをする姿勢やスタイルの良さ(センターとして丁度いいくらいの身長)もあいまっての佇まいは他のアイドルにはない唯一無二のものがある……
>>72 欅は身長が比較的高めのメンバーが多いからね
>>73 欅坂の話か
秋元グループ全体の話かと思った
>>60 平手に合うように作ってる曲や振り付けで、平手が真ん中で踊るんだから当然やろ
>>69 あれ凄いよな
机の上歩いてるときは男にしか見えないし
平手は大人になったら終わりだと思う
祭り上げられてるけど、本人に中身ないし
歌も演技も微妙
>>75 だからそこなんだよ、AKBのシングルで48メン差し置いて平手の曲が作られてるんだぞwもうおかしいだろ
>>78 それは単純に秋元が平手が好きだから贔屓してるだけ
平手すごいっていうけど、欅坂を卒業したら何が残るの？
何もできなくね？
>>79 だからなんで好きなんだよ？贔屓したい理由は？まさか本気で愛人とか思ってないだろうなww
>>80 それはどんなメンバーにおいても言える事で現時点では知る由もない。
>>82 単純にタイプだからじゃね
それ以外の理由ある？
逆に生駒、指原、珠理奈、宮脇とかは何で秋元に気に入られてると思うん？
>>84 タイプって女として？きもーw
その人達が気に入られてるのかも知らんし、何も感じた事ないけど平手と同じ理由なら作ってて面白いからだと思う
>>79 お前の言ってる事は、ただの妬みでしかないって事だなw
>>52 ドルヲタはマジでこう思ってそうだからアホだよな
そのちんちくりん二人でも成立したと本気で思ってるあたり、
何で平手が騒がれてるのかまるでわからないんだろうね
>>88 こういう奴がメディアに踊らされてるんだろうな
>>85 知らないって言ったな？
だから平手を逸材と騙されちゃうんだわ
兼ヲタ、48流れからすればまたかってなレベルの話なんだわ
○○に入る部分は宮脇でも松井珠でも何でもいいから『秋元康 ○○』で検索するとこから始めろよ
>>90 だから平手を何でAKBのシングルで使うんだ？って話だわw
便乗させれば売れると踏んだからだろ？
贔屓とか関係ないわw
>>88 平手って言うほど騒がれてもなかろう
仮に平手の名が知られてるにしても欅坂＝平手という印象付けを行ってるからだな
ダンスパフォーマンスなんてまさに教祖の如く平手だけを目立たせる為の構成だしな
>>93 これ
平手ありきの構成なんだから平手がいないとどうにもならないのは当然
>>96 だからなぜ平手ありきにするのか、したいかだよw平行線だからもういいわw
>>97 単純に秋元が気に入ってるから
秋元グループは秋元に気に入られるかどうかで決まるから
実力と勘違いしないように
>>99 乃木坂運営の流出したライン見た？
結局権力のある人に気に入られた人が優遇されるんだよ
>>101 見た。で？気に入られてるのが女としてタイプだからと思いたいの？w
生駒だな
生駒はいい方に成長したけど平手は悪い方に成長した
残念だね
はいもう終わりでいい？w地震なしは平手が女としてエロ目線で気に入られてセンターやってると思ってるってことねw
平手自体をアイドルとしてどう見るかというのは人それぞれで構わない。
平手の楽曲パフォーマンスや立ち振舞いが今までのアイドルらしくない部分があると感じて好きになったファンもいる。
欅が平手センターで今までの秋元グループのアイドルがなかなかやれなかった(成功しなかった)事をやってきて売上という一番分かりやすい結果として成功している。
正直平手を王道アイドルとしての資質はあまりあるとは思わない。
故に王道アイドルを好むファンは勿論平手の事をアイドルとしてそこまで評価する訳がない。
結局自分が求めているアイドル像が異なっているもの同士が話し合っても噛み合う道理はないよ……
>>103 めっちゃ劣化したじゃん
>>105 それ俺じゃねーよw
地震なしが一人しかいないと思ってるガイジくん
逆に聞くけど、キッズ庭くんは平手が秋元に贔屓されるのは逸材だから、才能があるからって思ってるの？
>>107 女子高生くらいが好きな奴からすればそりゃ劣化だろうが一般目線からすれば普通に大人っぽくなったと感じるだけ
この感じでめっちゃ劣化とか言ってたら恥ずかしいわ
回りの女見てみろよ
>>105 今までの秋元のゴリ推し遍歴を全て勉強してからここにもう一回来てね
そしたら平手くんがなぜ特別扱いされてるのか、わかるはずだよ
純粋なことはいいことだけど、綺麗事だけじゃないのよ、芸能界なんて特にそうだよ
>>109 それってどれ？庭も1人と思うなよwさっきも書いたけど面白いからだと思ってる。インスピレーション沸いた子のイメージで曲書くって言ってただろ。平手はわきやすいんだと思うけど
CD３０万枚台で頭打ちになった奴とデビューシングルでいきなり４０万枚売れたセンターとで一目瞭然
>>114 それを鵜呑みにするあたり頭キッズだわw
庭くんは秋元康の作詞ってつく曲の
全ての曲を秋元一人で歌詞書いてると思っちゃってるタイプだろうなあ
純粋なのはいいことだけど、、、
>>118 女として気に入られてるからと考えるのが大人か？w
平手はとりあえず珠理奈化してるよね
生駒は変わらねーもん
生駒って３列目に下げられたんだっけ？
もうどこにいるのかよくわからん
外番組で着々と実績積んでるのは生駒だから
何列目だろうが関係ねーわ
生駒はメンバーにも一目置かれてて生駒の言うことはみんなきくし
>>123 しれっと嘘つくな
誰も尊敬してねえだろｗ
Flashスペシャル三期生が目標にしている人
伊藤：齋藤飛鳥
岩本：齋藤飛鳥
梅澤：白石麻衣
大園：北野日奈子
久保：乃木坂46の先輩
阪口：樋口日奈、三吉彩花
佐藤：西野七瀬
中村：乃木坂46の先輩、越智ゆらの
向井：いません
山下：西野七瀬
吉田：秋元真夏
与田：生田絵梨花、西野七瀬
生駒オタだか失敗を認めたくないんだろうがあんなCD３０万くらいしか売れなくて握手も売れない
写真集も売れなかった奴が成功とかありえないから
>>124 嘘じゃねーよ
メンバーのそういう証言があるわけ
なにかで読んだからマジで
>>121 珠理奈は珠理奈で唯一無二のチャンピオン
平手はマイクパフォーマンスする事はない……
214,160 白石麻衣 『パスポート』
134,852 西野七瀬 『風を着替えて』
118,095 齋藤飛鳥 『潮騒』
*87,209 西野七瀬 『普段着』
*84,598 生田絵梨花『転調』
*82,968 橋本奈々未『2017』
*75,860 白石麻衣 『清純な大人』
*73,406 衛藤美彩 『話を聞こうか。』
*66,125 橋本奈々未『やさしい棘』
*50,145 秋元真夏 『真夏の気圧配置』
*45,592 深川麻衣 『ずっと、そばにいたい』
*37,272 桜井玲香 『自由ということ』
*22,096 高山一実 『恋かもしれない』
*21,309 生駒里奈 『君の足跡』
センターで写真集売り上げ最下位ってもう失格の烙印押されたようなものじゃんｗｗｗ
>>126 楽曲とか売り出し方とかよりセンターが誰かの方が売上に影響力があると思ってることが正気とは思えん
>>128 自分が生駒アンチやってますって言ってるようなもんだなwww
焦んなよwww
>>130 生駒のだけ発売日だいぶ前じゃねーかwww
水着もねーしw
わかっててやってんだろけどなwww
>>131 楽曲とか売り出し方がセンターに影響受けすぎてるのが欅
>>133 ちょっと何が言いたいのかわからない
発売日なんか基本いつだしても変わらないし
>>136 乃木坂自体の勢いとファン総数が今とは違うし宣伝の金のかけ方も違う
生駒自体若すぎてまだまだ写真集を売るにはまだまだこれからの時期
いつ出しても変わらんとかマジで言ってんのかよ
>>137 生駒の発売日って紅白出場直後で一番有利な時期だったって知ってる？
>>137 生駒なんてセンターで圧倒的知名度あったのに何言ってんだこいつ？
>>137 同じ年に出した生田や西野は売れてるじゃん
生駒にとっては6枚目のガールズルールが売上的にも一気に伸びたし楽曲的にも人気の曲になったのが生駒ってセンターとしてどうだったんだろうって思わせる要因の一つになったな
>>137 あなたはまともな意見言ってる
けどここはそれが理解できないやつばかり
相手にしないほうがいいよ
>>138 確認したけど、紅白後だからといって他のメンバーと比べても一番有利ってことは言えないんでは？
ごめん、発売日確認したけど生駒だけだいぶ前ってことなかった
ちょっと勘違いしてた
一応中身は見たけど、水着もないし白石や西野や他のメンバーに比べて売上延びてないのはその辺も大きいように思うけど
写真集に向き不向きもあるし、生駒にはまだ早かったという意見は変わらない
>>146 検索したら一作目も二作目も水着になってるけど
生駒はワンピース水着だけ
センターやってた奴で知名度あるんだからいつ出しても同じだろアホ
>>148 水着になってるかどうかでだいぶ変わるだろアホ
なってなきゃ雑誌のグラビアとたいして変わらんわけだから
向き不向きもあるわ
>>149 ２万って売れなさすぎじゃね？
水着があったところで大した変わらなかっただろ
>>150 売上低いのはわかるけど他のメンバーはビキニになってるわけで、たいして変わらんことはないでしょ
あんまり色気ないから不向きだとは思うけど
条件のことどうこう言われてもなあ
そういう条件で出そうって話になったんだからそれで勝負するしかないよな
みんな同じ条件で出すなんて無理だし
もし乃木坂と同じレベルの曲だけしかもらえずに欅坂が成功できてたか想像したら無理だった
結局は曲に恵まれたんだろ
今回のクソ曲は再生回数も伸び悪いしな
売上かなり低いのは認めるけど、中身見たけど他のメンバーのとはかなり種類違った印象
ビキニもなかったから
往生際とかどういう意味で言ってるのかわからんけど、俺に何を認めさせたいわけ？
諸条件が違うことも考えないとフェアじゃないでしょ
けやき二期のルックスが期待外れだったからルックスの弱さ克服できず
乃木坂三期と比べたらほんと大外れ
そりゃ兼ヲタも乃木坂オンリーに戻っていくわけだ
乃木坂の1st〜5thの間に生駒以外にセンターやれるメンバーいたかっていったらほぼいないから
>>156 平手に宛て書きされてんだから平手がいたら貰える曲なんだよ
>>160 乃木ヲタからしたら握手人気で序列決めてほしいんだろうけど乃木坂には興味ない俺からしたら生駒時代の方が曲も配置も良かったと思う。
西野は創作意欲わかないんだろうな、可哀想。
>>160 両脇固めてた生田、星野、御三家またはスペック的に市来
あとは話題先行でももクロ出身の柏
逆に5ｔｈまで固定を続けるから生駒以外センターを
やれないというイメージが生まれてしまってるわけで
2ndから変えようが3rdから変えようが大きな問題はない
これは欅にもいえる
作詞が
男子中高生目線楽曲なんだから
現役学生の生駒（当時）や平手が起用されてるだけでしょ
6thのガールズルールで白石に代わったのは
あの作詞内容でセンターは生駒より白石が適任
次平手がセンターかどうかは
秋元（が書いたとされる）作詞の内容による
>>164 現役学生なんて平手以外にもいるから関係ない
>>165 毎シングル
センターメンバーチェンジして
印象が薄くなるより
ひとりをセンターにした方が良いでしょ？
それが平手だっただけで（決めた人に聞いて）
平手じゃなくて他のメンバーがやっても同じ事言われたでしょ？
自分の推し以外なら
>>166 センターに選ばれたのにはそれなりの理由があるんだよ
それがわからないってヤバイ
ほんとヤバイよこの差がわからないのは
誰がやっても同じなはずなのに、ロッキンやNHKやMステが頑なに欅坂46という箱じゃなく平手という個人しか取り上げないのは何でだと思う？
それも秋豚のごり押しとでも言うのかな
大統領権限でもあるのかと
>>169 歌番組パフォーマンスやCMでは平手しかスポット当てないようにしてるんだから箱を取り上げようがない
そんなことも分からないようじゃヤバイよ盲目信者さん
平手信者ばっかだな〜
みんなメディアの情報を鵜呑みしすぎ
芸能人の〇〇が愛用！とかも信じ切ってるのかな〜
平手はMVの睨み芸だけ
それを必要以上に持ち上げる
だから欅ファンは信者と呼ばれる
「きゃりーの曲は作詞作曲もプロデューサーの中田ヤスタカが担当しています。
彼女のオリジナル要素はファッションぐらいで、声にしても“デジタル処理”でいかようにもなり、ライブは“口パク”で問題ありません。
きゃりーは楽曲を売るための道具にすぎないのです」
平手も楽曲を売るための道具にすぎない
誰のヲタでもないけどな
実況ではいつもバカにされてますよあなたたち
生駒ってやつ何か顔が縦に長くてアゴがとんがってて全然かわいくない
>>164 その後の乃木坂の歌詞を見比べてみろよ
歌詞はセンターと全く関係無い曲も多い
ガルルだって少女が夏に海で処女を捨てるストーリーだから
派手でビッチ丸出しの白石より当時は処女確定だった生駒だろ
センター交代は別の理由
乃木坂は秋元康のトップダウンで生駒ごり押しして1〜3rdで爆死
それならと力入れた4thと5thに絶対的な自信を持って売り出したのにHKTに敗北
ボトムアップでスタッフの不満が続出「生駒じゃダメだ」
現場人気ダントツ1位で既に唯一のモデルとしても活動してた白石にするべきと
現場スタッフからの意見が沸き上がってきて
秋元が生駒を諦める形で白石にチェンジ
そしたら期待してなかった6thで白石が売り上げ44%アップと激増させた（以降のセンターは現在まで+17%〜-1%）
秋元康がブチギレ
自分の指名したセンターが撃沈して下っ端スタッフの指名したセンターが爆売れ
プロデュース能力が無いとプライドを潰されてしまった
それで大成功した白石を1回きりで切って以後白石単独センターは無い
今後もあったとしても卒業時のみだと思われる
他の場面でも秋元は白石に対して冷たい
秋元は「センターなんて誰でもできるんだよ」って7thで当時研究生だった堀を大抜擢
堀は乃木ヲタにボロクソに叩かれたが売り上げは前作比12%アップで面目を保った
大失敗して内外からセンター失格の烙印を押された生駒と違って
平手はアイドルグループ史上最高のスタートダッシュを決めた大成功センターだから交代する必要はない
４作目シングル７５万枚１ｓｔアルバム３５万枚売ったグループのセンターを努めてきた
これが紛れもない現実
誰がやっても一緒だったという主張はそうかもしれないしそうじゃないかもしれない
いずれにしてもただの絵空事
現実とファンタジーを比べてファンタジーの方が凄いでしょと言っても説得力無し
それはすごいしね実際
平手が“本物”なら卒業して秋元の元を離れても成功できるだろうから期待してますね(ﾆﾔﾆﾔ)
>>180 1st〜5thの時期に生駒以外にセンターできるメンバーいたかな？
生田星野はまだ早いし白石は流出考えればイメージ変えるまで様子見が無難、松村橋本も器じゃない
生駒がゴリ押しとは全く思わないし、つまり売上が悪かったのこと生駒のせいにするのは筋違いで他の要因だと思うけど、センターが誰でどういう楽曲ならもっと売れてたのか教えてよ
平手オタの盲目っぷりはやばいよな。
センターじゃなかったらそこまで人気でないよ
そもそも秋元が推すメンバーって変なの多いからな
生駒センターが続いてファンのイラが溜まってたのが
6thで爆発した感じかな
そうでなきゃこの激増は説明出来ない
歌詞も楽曲も関係ないと思う
>>186 センター交代が購買欲を刺激したことは事実だとは思うが、楽曲が関係ないとか生駒のせいにするのは筋違いだろ
自分は生駒アンチではないし、乃木坂も詳しくないから
41のグラフを見て客観的に書いたつもりなんだけどな
3rdから4thでもググっと上がってるから曲も大事だとは思う
制服のマネキンは好きだし(欅ちゃん達が演ったからだが)
生駒が乃木坂の功労者なのは皆分かってると思うよ
それでも5thから6thの伸びはそれまでのフラストレーションが
あったんじゃないかなと
生駒がセンターやってる時でも他メンバーのヲタはCD買えば会いに行けるわけで、生駒がセンターやってることが売れない主要因というのは違うでしょ
楽曲とか宣伝の問題でしょ
センター変わって購買欲刺激したことの方が売上伸びた理由として大きいと思うけど
俺の記憶では宣伝にも力入ってたし
秋元の意向遮ってテコ入れしてるわけで当然でしょ
生駒センターの君の名は希望
シングル曲のMVなのにちゃんと撮らず
後から撮影するという前代未聞のやりかたした
最初からちゃんとしたの撮ったれよと思った
明らか手抜き
デビューから五枚目までセンターはひとりに任せてる
生駒を六枚目センターにしなかった理由はわからない
けど欅が五枚目まで同じ人に任せてるのは
運営は成功したと考えてるから
欅にも適用してるのではないか？
ただし
六枚目も平手だったらこれは戯れ言
AKBが存在しての乃木坂
乃木坂が存在しての欅
それは優劣ではないように思うが？
＞センター変わって購買欲刺激したことの方が売上伸びた理由として大きい
いや、自分も同じような意見なんだけどｗ
生駒じゃ駄目だセンター外そう、ではなく
次は白石をセンターにしてみよう、と受け取るべきってこと？
ただ表現変えても言ってることは同じだからなあ
>>192 生駒がセンターじゃダメなわけじゃなくあの時は白石のタイミングだったってだけ
生駒は色々叩かれてはいるがビジュアルはまあまあ良かった。
平手は素のビジュアルがはっきり言って良くないので
髪型や各種表情設定で誤魔化さないといけない
かつ歌が上手いという訳でも演技力があるという訳でもなく
ファンサ―ビスやメンバー間交流もやる気ゼロだから
信者の妄想が解けた際には一番何も残っていないメンになるだろう。
平手が“本物”なら卒業して秋元の元を離れても成功できるだろうから期待してますね(ﾆﾔﾆﾔ)
>>120 てかそれは秋元にしかわからんことなんだからこれ以上これについて話しても無駄なんだがw
それより君ほんとイタイなw
まずお前の主張がないから何が言いたいのかわからんw
平手が逸材って言いたいの？
>>195 ビジュアル云々の話は完全な個人的認識で生駒、平手どちらが優れてるという事はなく好みによって評価が変わるだけでそんなに大差はない
顔もスタイルも能力も相手にならない
それは世間の反応が証明してる
生駒は初期の頃に地元中学を訪ねてたけど
中学の担任の先生は生駒がアイドルになるなんて信じられないって言ってた
クラスでもブス側で目立たない存在だった
生駒なんて一般人以下
逆に平手が逸材じゃなかったら何で平手以上に騒がれるアイドルが秋元系から出てこないんだよ
>>201 平手がかわいいとか冗談だろww
小学校の卒アル見ろよ、完全に一重で陣内だぞww
>>184 > 生田星野はまだ早いし白石は流出考えればイメージ変えるまで様子見が無難、松村橋本も器じゃない
平手の年齢を考えれば生田星野も別に早くはない
白石の流出もねるや橋本とかに比べたらノーダメージもいいとこだろう
それに器というのは作られたイメージの上での結果論に過ぎないのは分かってるか？
もし生駒がアンダーからスタートだったら、平手が3列目スタートだったら、
きっと同じように生駒や平手はセンターの器にないと言っているだろう
>>207 信者って具体的に何がすごいか挙げられないよな
歌もダンスも逸材といわれるレベルではないしな
平手みたいにデビューからセンター一強売りで売れちゃってロッキンに騒がれたりNHKが一人だけ特集するような奴が他にいるならともかく
前例ないんだから
たらればで凄くないって言い張ったって意味ないわ
全ツで平手以上に台頭するメンバーがいなかった時点でセンター誰でも売れた論なんか崩壊してるんだからさ
欅ヲタ以外は欅なんか平手がいなけりゃ普通のアイドルと変わらないと思ってるのに、ヲタだけが勘違いしてる
>>193 生駒がセンターじゃダメなんじゃね？
握手の序列でいえば20番手くらいでしょ生駒は
>>209 具体的に何がすごいのか教えて
ダンスとか歌唱力とか
>>205 人それぞれ仕上がり違うのに平手と生田星野を比べて早くないとか言っても意味ないから どうみても早い
新グループのセンターがマジのジャニヲタ発覚してノーダメのわけないだろ
器じゃないってのも結果論ではないわ あの時点では全然センターで売り出すまでのポテンシャルない
最後の一文にいたっては自分の見る目なさをさらしてるにすぎないよな
自分の見る目なさと偏見押し付けられても困るな
>>202 そもそも平手って騒がれてないじゃん
どこで騒がれてるんだ？
NHKやロッキンなどからの評価されてるのはわかったから、
自分自身、平手がどこがすごいと思うのかを教えて
みんなが評価してるからすごい！って言ってるようにしか聞こえない
>>212 真ん中に置いた時バランスのいいシルエット、長い手足と運動神経からくる振りのでかさ、感情表現
平手が何も言わなくても勝手に周囲が騒ぎ立てて深読みさせる力
＝秋元の創作意欲をかきたてて曲を持ってこさせる能力だよ
平手がいなかったら結局サイマジョもセゾンもセカアイも不協和音もエキセントリックも回ってこなかった
>>195 各種表情設定って何？
漫画かゲームか何かなのか……
>>215 逆になんで凄くない奴をロッキンの社長から福山雅治まで絶賛するのかよく考えてみればいいじゃん
はいはい
そうやって自分が理解できない事象はなんでも陰謀論で片付けてればいいじゃん
どんな地位の奴だろうと金払えば宣伝してくれると思ってるなんて小学生かよ
>>216 ＞真ん中に置いた時バランスのいいシルエット、長い手足と運動神経からくる振りのでかさ、感情表現
その程度で逸材とは言わないのでは？
他に平手よりスタイル良くて手足長くて運動神経良くて感情表現ができるダンサーなんて死ぬほどいるのでは？
>>216 ＞平手が何も言わなくても勝手に周囲が騒ぎ立てて深読みさせる力
信者の勘違い痛すぎるw
もともと平手に興味がある、村内の欅坂オタクしか騒いでないけど？w
>>223 秋元が平手は深読みされるっていったんだけどな
>>224 それは結局自分が平手をすごいと思ったんじゃなくて、秋元が平手がすごいと言ったから、あなたもそう思ってるだけでは？
地震なしが一番騒ぎ立ててるじゃん
俺は何がすごいのかわからない！お前らは誰かに言われて凄いと思ってるだけ！
>>227 秋元が逸材って言ってるから、逸材だって言いたいんですね
成功したのは一番客観的で誰しもが分かる売上推移を見れば一目瞭然。
現実として出されてる結果に対して目を背けて御託並べてこじつけたってただの妬みになるだけ……
成功ってまあそこそこの成功だけど、成功は成功だな
平手がそのそこそこの成功の要因の１つであることは確かだが、それ以上にTAKAHIRO、秋元、初め多くの優秀な大人たちの力の方が5億倍大きいよね
それで平手を逸材と捉えるかどうか、これは意見が分かれるだろう
>>233 論理的に、具体的に言い返せないから、そう言うしかできないんだねw
この地震なしは平手の事が気になって気になって仕方ないんだなw
自分で気づいてないのか？
地震なし、盲目信者しかいないこの板で聞いても君の求めてる答えは返ってこないよw
他の板で聞いてみ、すぐ君の求める答えが返ってくるからww
>>235 はたから見てる部外者だけど、頭悪いレスしてんのに言い張ってんなあってわかったから頭おかしいって言ってんだけどw
>>238 ほら、頭悪いっていうことしか言えてないじゃんw
言い返せないからって恥ずかしいぞw
>>239 何レスか見ただけで頭おかしいのはわかるけど、レス全部見てないからどの辺から言い合いしてんのか教えてよwww
>>240 自分で最初から見て探せよw
で、頭悪いと思うんなら論破してみろよw
>>241 ID無しで探しにくいから主題と論点教えてよ頭おかしい人www
>>242 IDなしなのにどれが俺のレスかなんでわかったん？w
>>243 近くの平手の凄さがなんちゃらの流れで、頭おかしい人www
>>244 論破できないからって、人格攻撃に走りだしたw
反論ではなく、逃げて人格攻撃w
俺の勝ちだねw
さよなら🤗
>>245 論破www
頭悪いこと言い張ってる頭おかしい人がいるから相手してやろうと思っただけの部外者なんだけどwww
逃げやがったwww
>>246 部外者ですけど
あなためちゃくちゃ草生やして顔真っ赤ですね。w
ステマしただけでカリスマ作れるなら他のグループもやってるわｗ
明らかに玉音＝頭おかしい地震なし
草３つで顔真っ赤とかw
部外者に負けそうで県名変えて逃亡wwwwwwwwww
地震無しの今の心境
「君が気になってしまうよ 嗚呼めんどくさいその存在
だって誰にも理解出来ない」
生駒楽曲の路線を握手アイドルと化した乃木坂では続けられなくなって欅にやらせてるだけだろ
生駒がいなきゃ平手はいない
結局生駒ヲタが生駒アゲ平手と他サゲしてるスレになってる
>>252 平手サゲしてるのは生駒ヲタじゃないというか地震なしは一人ではない
>>254 無銭引きこもりニートおじさん多数の心を掴むことに成功
その結果労働時間と現場に来ない時間を使い毎日ネットで生駒を誉め称え他メンを叩きまくる生駒ヲタを多数抱え込んだ実績がある
生駒ちゃんは
秋田の田舎ムスメが乃木坂で綺麗な蝶になる
みたいな成長ストーリーを運営が描いてたんだけど
結局今も田舎ムスメで成長ないんだよな
俺みたいなライト層からすれば、乃木坂46イコール生駒の顔しか浮かばないんだけどな。
不人気って本当なの？アンチが騒いでるだけでしょ？
不人気の理由知りたいわ。
>>257 おまえ生駒ヲタのやわらか銀行じゃんw
ライト層がわざわざ検索してこのスレで書き込むかよw
生駒が叩かれてんのって握手が塩だからってのもあるでしょ
この痛い生駒推しには是非とも風に吹かれてもMVのコメント欄見てきてほしい
どれだけ平手センター認められてるか見てきて
あ、俺ホント乃木坂のことよく知らないんだ。
欅のゆっかー推しですよ。
菅井が好きだけど、欅のセンターは平手以外ありえないと思ってる。
>>2ファンの数も生駒を超えてるからな
まあアンチは付き物だししゃーないと割り切るしかないな
なんJより
704 名前:風吹けば名無し :2017/10/15(日) 03:15:46.03 ID:8xV+ZZD+a
傍から見ると平手ってそんな凄くは見えないけどな ヨイショされて崇められてるようにしか見えないけど違うんか？
2 名前:君の名は(地震なし) [sage] :2017/09/25(月) 15:14:23.43 0
マジレスすると、単にタイミングの問題だろ
どう考えても、平手がそんなに特別なわけがない
4 名前:君の名は(やわらか銀行) :2017/09/25(月) 15:19:55.07 0
平手ももはやそこまで支持されてないんだがな
9 名前:君の名は(地震なし) [sage] :2017/09/25(月) 15:24:31.72 0
>>5 ケヤキッズって、平手のあれ本気でカッコいいと思ってるの？
たぶん、大抵の人にとってはギャグでしかないぞ
平手に限らず誰がやってもそうだが
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27) >>232 騒いでないだろ
お前地震なしを全員同一人物とでも思ってんだろ
やっぱ病院行ったら？
>>263 見てどう感じるかは人それぞれ、
有名なアーティストの楽曲パフォーマンスでも自分が求めているものや好みと違えばメディア等で見るくらいなら「ふ〜んそうなんだ」くらいなもので別にそこまで凄いとは思わない……
乃木坂の最初のプリンシパルって演技よりも人気で評価される傾向が強かったんだけど、
全9公演中の生駒の最高順位は3位(しかもたった1回)なんだよね(大体いつもは6位以下)
固定センターだった生駒よりもあの演技に難のあった橋本の方がずっと上位をキープしてた
>>257 乃木板にも常駐してる人はライト層なんて言わないよ
生駒ヲタって生駒で2ch内検索してどこにでも現れるよな
前に近鉄生駒線だかのスレで「生駒ちゃんガー」書いてて糞ワロタ
>>268 生駒推しって、地下板、狼板、欅坂板はもちろん、化粧板(乃木坂・欅坂についてスレ)、もてない女板(喪女の乃木坂・欅坂が好きスレ)、芸スポ板にも生駒推しの同じ人っぽい人が同じような書き込みをしてるよ…
見る板至る所に生駒推しが来て、一般人だけど乃木坂は生駒ちゃんしか知らない、生駒ちゃん最高、とか気持ち悪い書き込みばかりして、生駒推しは異常者ばかりなんだなあと思った。
しかも生駒推しはやけに他のメンバーやアイドルを見下す書き込みばかりするし。
別に俺は平手アンチじゃないよ
平手を天才とは思わないだけ
平手を天才って言ってるのは、子役に天才って言ってるのと同じこと
平手を天才とか逸材とか言ってる奴が実は1番平手を追い込んでるんだよなあ
平手は逸材じゃないって言っただけで、頭おかしいって言ってくるやつって盲目信者以外の何者でもないよね
君たちみたいな信者が一番の犯罪者予備軍だから気をつけてね
A「てちは逸材。他の全てのアイドルを凌駕する天才」
B「どんな風に天才なの？よく分からないんだけど」
A「分からないのか？馬鹿かよ？」
B「いやだから逸材で天才な例を教えてくれよ」
A「うるせ―な、てちの天才ぶりは分かる奴には分かるんだよ！」
B「ああ、そうなんだ・・(もう関わらないでおこ」
これをカルト宗教と呼ばずして何と呼ぶのか。
僕『平手って何で逸材、天才って言われてるの？』
信者『ロッキンに騒がれたからだよ。』
僕『ロッキンが平手や欅坂を絶賛しているのはステマ工作である可能性は捨てきれないよね。実際、突然3人組女アイドルのperfumeがロキノンに載った時 「広告費さえ出せばアイドルでも出してもらえるのかよ」と物議醸していたよね。
だから、君自身が平手友梨奈のどこを見て逸材と思ったのか教えて。他人の意見は関係なしで、どこがすごいのかを。』
信者『秋元康が平手友梨奈には創作意欲を掻き立てられると言ったからだよ。欅坂の名曲は平手がいなかったら生まれなかった。』
僕『だから、、それは君自身の目で平手をすごいと判断してるわけじゃないよね。以下略』
信者『…。実際、逸材じゃん(ﾎﾞｿｯ)』
僕『 (だめだ。この人には日本語が通じない。。)』
交代はないだろ・・・やすすは平手を神の生まれ変わりだと思ってるみたいだから・・・。この辺の
幻術が解けないと物事が動かないんだけどね
平手が逸材とかどうとか言われてる事(確かに過剰な部分もある)がわからないならわからないで構わないだろ……
世の中で色んな分野で凄いと思われてる人物が皆全員に評価されてる訳じゃない。
平手を評価する人、評価しない人が当然いる。
平手が自分の琴線に触れないからといってわざわざ取り上げてごちゃごちゃ言うのは平手を認めたくないという自分の評価を人に押し付けたいだけだろ
ライト層って
乃木坂＝生駒
欅＝平手
ってマジで思ってるからな
平手は欅の象徴でいいけど生駒は1番人気じゃないのに乃木坂の象徴扱いされてるから叩かれるのさ
291 名前:47の素敵な(東京都) :2017/10/15(日) 20:32:47.74
ソニーって宣伝料払って著名人に語らせる商法好きだよな
104 名前:47の素敵な(SB-iPhone) :2017/10/15(日) 16:37:33.05
表現力www
たまには他板覗けよ
ドルヲタ以外には完全に笑い者にされてるの知らねえのかよw
224 名前:47の素敵な(大阪府) :2017/10/15(日) 18:23:32.10
単に平手ちゃん可愛いってブヒブヒ言ってればいいのに、
パフォーマンス凄いだの一般の人がどうの言うから叩かれるんだよなあ
平手を叩いてるのは一般人ではなくアンチだけなんだよな
ん・・まぁそう思いたい気持ちは分かるけど
現実はそうでは無いね。
生駒ってセンター外された時点で辞めてりゃ評価されてたかもね
とにかく晩節が醜すぎるわ
>>283 30万枚しか売れなかった評価は変わらないよ
>>281 よく読めよ
一般の人が叩いてるとかどこにも書いてないぞ
*21,309 生駒里奈 『君の足跡』
センターだったのにこの売り上げって悲しいなｗｗ
mora 2017 上半期ダウンロードランキング TOP100
ビデオ部門
1位：二人セゾン
2位：サイレントマジョリティ
3位：不協和音
5位：誰のことを一番愛してる？
7位：サヨナラの意味
8位：インフルエンサー
9位：世界には愛しかない
生駒がいなかったら平手もいなかったってことじゃないの
君らが持ち上げまくってた平手のメッキがどんどん剥がれていってて草
本当はただの反抗期の子供でした
何もないガキでもあそこまでチヤホヤされたら天狗にもなるわな
メディアや大人に乗せられて潰されちゃったいい例
乃木坂 生駒
欅 守屋 石森推し
なんやけどね
代々木バスラなんかで近くで見ると
平手ちゃんは どのポジションでも凄くはえるね やっぱスタイルが良いのが大きいわ ともかく目立つ
平手が生駒のマネキンに憧れて欅坂のオーディション受けたこと考えたら生駒をdisれるわけないし逆も然りかんだけどね
というかサイマジョがなぜ生まれたか分かる？とりあえずマネキンのMV見りゃいいよ
乃木坂生駒ー平手のミームに痺れた両オタとしてはこういうスレため息でる
>>300 お前が妄想でそう思いたいのは自由だがそれを人に事実として宣うには何か確証か根拠あんのけ？
どうでもいいけど生駒推しはいちいち欅板に乗り込んで来ないでくれないかな
毎回毎回生駒推しは出向いて来て板違いだよ
乃木坂と欅の両方のファン、元々乃木坂ファンで欅ができたから欅もチェックしてるファンがかなりいるだろ
バカなのか？
あんな不人気すぎてセンター外された奴本当に尊敬してるはずないだろ
内心はバカにしてんだよ
>>310 それな
俺もそれ書こうと思ったwwww
クッソブス平手さっさとやめちまえ！！！！！！！！！！！
ヲタに恵まれないかわいそうなてちwwwwww
ゲロブス平手オタの実態
てちオタって基地外しかいないんだな・・・
平手ヲタは重犯罪も犯すテロ組織でこんなのばっか
他のアイドルグループの生誕祭に
わざわざ平手のタオル掲げて行く
非常識極まりない平手ヲタ
平手を殺そうとした平手ヲタ
http://yuruntime.com/2017/06/25/keyakizaka46jiken/ 阿部凌平
24歳
自称札幌市白石区
無職
取り調べに対し、阿部凌平は平手友梨奈の名前を挙げて「刺して殺そうと思った」と供述しているそうです。
阿部凌平のツイッターも特定されていて、そこには、アイドルファンをバカにしている内容がつづられています。
これじゃてちがヲタを嫌って握手会サボりたがるのも分かるわwwwwww
生駒ソロで番組出てる
クソブス平手はソロで番組出たら不快に思われる
笑顔が不快なグロテスク平手は笑うな
不快なグロテスク平手は喋るな
一時期声が出なかったのは神様から与えられた天罰なんだろうな
神様、アイドルなのにこんな性悪なクソブス平手にまた天罰を与えてくれ
欅坂46・平手友梨奈、メンバーとのお泊まり会に不満？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171106-00010002-nshaberu-ent 平手：ふーちゃんの寝顔ブサイクなんだもん（笑）
自分の劣化した酷い顔を棚に置いて明らかなメンバーの悪口を言う性格悪いクソブス平手って最低だな
ふーちゃんがかわいそうで、クソブス平手絶対赦せねぇ！！！！！！！！
ふーちゃんも言い返せばいいのにな
「平手は起きててもブサイクじゃん」て
あ〜ふーちゃんがかわいそう
平手めっちゃムカつくわ
クソブス平手絶対に赦さない！！！！！
呼ばれても返事はしないくせにメンバーの悪口ははっきり喋るんだな
平手は最低なクズ女
ふーちゃんは顔が整ってるだろ
クソブス平手、おまえの方が圧倒的にブサイクだぞ鏡見ろよブス
クソブス平手って自分がブサイクのくせに人にブサイクとか言うなんて最低だな
冗談でも済まされない性悪ガイジ平手は早く辞めろ
富田推しのはんぺんは元推しの個スレに来て悪口を書きまくって荒らす極悪人
態度が悪過ぎ最悪でブサイクなゲロブス平手はさっさと辞めろ
最近平手以外の他メン叩きで有名な平手ヲタの地震なしが
浪人でむーぽんもなねんのアンチスレ上げなくなったし
ID隠して平手以外の他メン一日中叩いてるの
見かけなくなったが
もしかして平手ヲタの地震なし、いろんなメンのアンチ行為が度を過ぎて浪人焼かれたのか？
5ちゃんに長期契約でお金払ってたらショックだろうな
欅運営に無銭の平手ヲタ地震なしざまあぁあああ
また新しく浪人買って5ちゃん運営に過去歴特定されて、すぐまた焼かれる目に合うがいい
またまたしっかりサボって批判殺到の嫌われぶす平手
【案の定休場】11月19日(日)パシフィコ横浜 個別握手会 平手友梨奈に関しまして
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1511060637/ >>29 CDなら累計枚数みても1、2、3、4、5全部勝ちだろ笑
CDいがい
【悲報】アイドルとして最低な仕事っぷりに 信者の大量推し変と平手離れアンチ化が深刻な問題に【最低カス女】
【悲報】男みたいなダサい格好でどう見てもブサイクとしか呼べない容姿と仕事サボり【ブサボリーマン平手】
【悲報】平手信者の非常識なキモヲタぶりの失態を利用して サボりっぷりが激しい平手がまたまた仕事放棄で批判殺到【ただの仮病サボり】
【案の定休場】11月19日(日)パシフィコ横浜 個別握手会 平手友梨奈に関しまして
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1511060637/ http://www.keyakizaka46.com/s/k46o/news/detail/S00188?ima=0000 本日11月19日(日)開催の「風に吹かれても」発売記念 個別握手会 神奈川会場@パシフィコ横浜ですが、平手友梨奈は体調不良の為本日の個別握手会を欠席させて頂きます。
振り替えに関しましては後日オフィシャルサイトにてご案内申し上げます。
おサボり得意なはずのクソブス平手が体触らせイベントにはしっかり参加
ヤリマンブス平手イラネ
サボってばかりのくせにお体触らせイベントにはしっかり参加
やる気の無い淫乱ヤリマンブス平手は辞めちまえ
干されの平手はサボりグセも定着して最近もの凄く嫌われてるな
キモブス平手やる気無いならさっさと辞めろ
本物の顔出し平手しっかりらぶらぶしてた
お触らせらぶらぶの時は顔隠さないんだなワロタwwwwwwww
干されの平手はサボりグセも定着してアンチも増えて最近急激に嫌われててワロタ
わざわざ遠方から来たヲタに謝罪文とこいつに責任取らせて交通費全額弁償させろキモブス
嫌われ天狗ゲロブス平手は
やる気無いならさっさと辞めろ
平手さんはなんか目減りしてる、
1stを100としたら、2nd,3rdまではまだ100、4thで70くらいに減って、
5thは20から30くらい。
信者がお題目のように唱えるパフォーマンスだけど、
不協和音以降はむしろ気持ち悪い。
才能はあると思うだけに本当に惜しい。
番組関係者やメンバーなど総方向から嫌われてるおサボりヤリマンブサイク平手さっさと欅坂辞めて消えろ
お触りされてる時は笑顔の淫乱女
お触らせイベントにはしっかり参加する
ヤリマン丸出しのブサイク平手
本物の顔出し平手しっかりらぶらぶしてた
お触らせらぶらぶの時は顔隠さないんだなワロタwwwwwwww
干されの平手はサボりグセも定着してアンチも増えて最近急激に嫌われててワロタ
わざわざ遠方から来たヲタに謝罪文とこいつに責任取らせて交通費全額弁償させろキモブス
嫌われ天狗ゲロブス平手は
やる気無いならさっさと辞めろ
それにしても、平手って強烈にぶっさいくだよな
ブスでヤリマンとか最悪
またグリカ更新してないサボり女はこいつだけか？
このクソ女がまーた忘れてましたの言い訳するのかが見もの
ごめんなさい忘れてましたwwwwwwww
ごめんなさい忘れてましたwwwwwwww
ごめんなさい忘れてましたwwwwwwww
ごめんなさい忘れてましたwwwwwwww
こいつ反省する気ゼロwwwwwwwwwwwwww
嘘つかずに素直にブログもグリカもメッセも
ファンは大切じゃないから書く気ありません
と正直に書けよ性格までぶっさいくな平手
過疎板で
がんばって〜
ひきこもりの
朝まで自演（＝廃人）
↓
それにしても、平手って強烈にぶっさいくだよな
ブスでヤリマンとか最悪
またグリカ更新してないサボり女はこいつだけか？
このクソ女がまーた忘れてましたの言い訳するのかが見もの
ごめんなさい忘れてましたwwwwwwww
ごめんなさい忘れてましたwwwwwwww
ごめんなさい忘れてましたwwwwwwww
ごめんなさい忘れてましたwwwwwwww
こいつ反省する気ゼロwwwwwwwwwwwwww
嘘つかずに素直にブログもグリカもメッセも
ファンは大切じゃないから書く気ありません
と正直に書けよ性格までぶっさいくな平手
キモヲタ「選抜！選抜！センタ変えろ！」
運営「元祖選抜制のAKBは"17th"まで前田センターだったからなｗ
その方式で行くわｗ」
しっかしいつ見ても人を不快にさせる平手っておばさんみたいなブッサイクな顔してんな
睨んで格好つけても全く怖くもないブサイクヅラでダッサいのに睨んでばかりでウケるwwww
本物の顔出し平手、お触りさせてしっかりらぶらぶ（笑）
態度の悪さで叩かれて嫌われまくって炎上してるブサイク平手のアンチスレだらけで草
ブサイク平手
流行りのブサイク顔、ブームが去ればただのブサイク
お前の事だよ平手
ブサイク平手がまたもや酷いパフォーマンスで放送事故
叩かれまくって大炎上
lud20241215095504このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/keyakizaka46/1507855957/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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