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若手国税専門官雑談スレ第48部門 ->画像>2枚


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1非公開@個人情報保護のため
2018/01/03(水) 16:35:53.71
いろんな意見をお待ちしております
誹謗中傷はご遠慮ください

※前スレ
若手国税専門官雑談スレ第47部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1512134704/
2非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 06:37:00.28
>>1
3非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 09:28:02.76
ここ市役所より楽かもですね
4非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 12:29:04.42
>>3
何をもって楽とするかだ。
仕事内容は市役所より難しいかと。
ただ待遇から考えたらうちは悪くないよ
5非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 13:16:37.01
ノルマあり定年まで県外転勤
飲み会多く体育系の当該がどこが楽なの?

お前人事だろ
6非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 13:33:03.64
市役所もサビ残70時間とかあるからな
定時退社の税務署なら
市役所よりはいいのかもしれない
人によるだろうけど
7非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 13:56:17.87
労働環境的にはしっかりしてる方だよ
他の役所から国税にくると、厳格な指揮命令系統しかり、共同作業時の一体感しかり、組織がしっかりしてることにびっくりした
これは他の役所を経験した人から誰しも納得できると思う

まあでも、仕事内容とやや体育会系の組織風土に合う合わないは大きいだろうね
合わないとこういうところで怨嗟を垂れ流し続けるような可哀想な人になる
そういう人は早く見切りつけて他の仕事探した方が自分のため、周りためなのに半端に待遇がいいからなかなか辞めない
8非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 18:51:11.57
>>7
そういうやつはどこにいても文句言うクレーマーだから変わらんよ、県庁いようがどこいようが文句言うから
俺も転職組だけど田舎市役所と比べたら理想とまでは言わんが、分業もしっかりしてるしかなりいい職場環境だと思う
9非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 19:24:40.46
朝の準備とかで超勤付くとかマジ?
遡及したら何百万もらえるんだろうか
10非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 19:27:17.90
今の若い子はもらってるよ。
昔みたいに完全ただ働きじゃないよ。

おじさんは時効だなw
11非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 19:42:53.99
>>8
市役所からの転職組?珍しいね
やっぱり市役所は分業が出来てなくて仕事の押し付け合いなの?
その点うちは各部署でやること決まってるからいいのかもね。
12非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 20:02:51.31
国の他の役所とか、出張して建て替えた旅費が振り込まれるのが半年後とか普通だったからな
給料の誤払いとか、総務的な事務処理がホントいい加減だったりする
13非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 21:02:38.07
金払いは昔からよかった。
俸給も他んとこより良いよ。
他では、5級は平職員が最後にもらえる俸給。
ま、いつまで上乗せが続くやら分からんがな。
14非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 21:04:46.01
くっそ来年は絶対年始休むわ
15非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 21:18:35.16
ほんと給与で国税選ぶとマジで後悔するよ。8割方この職場の体質に合わないけど無理やり合わせてるような感じ。

嫌な点
@定年まで続く県外転勤
A厳しすぎる上下関係
B飲み会の多さ
C調査件数ノルマ
D暗黙の増差ノルマ
Eパワハラ体質

このステマだらけの擁護の書き込みは信じないほうがいい。

この時期 辞退してほしくないと思ってるやつは多い。人事。雑用だらけの若手職員
16非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 21:36:40.62
人事も若手も何とも思ってねーよ
バッカじゃねーの笑
17非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 21:38:17.75
>>15
それサンズイだけにしか当てはまらないだろw
18非公開@個人情報保護のため
2018/01/04(木) 22:59:18.54
良くも悪くも実力主義だからな
数字出す奴には、いい職場だろ
ノルマも当然余裕だし、飲み会断っても何も言われない
19非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 01:02:04.62
よく「飲み会断ったらハブられた」みたいなこと言う奴いるけどさ、
お前が周りから距離取られてるのは飲み会に来ないからじゃなく、お前の日頃の他人に対する物言いや表情を含めた態度全般、全人格のせいなんだよ
20非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 01:03:57.97
>>13
他なら出世しない人は3級どまりって聞いたけど
21非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 01:08:26.47
うちで上手くやっていくのに最低限必要なものは「気の強さ」だよ
22非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 06:38:29.58
大変だね 国税わ
23非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 08:10:08.24
市役所より休みはとりやすいしな〜
24非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 08:26:37.32
国税の平均有給取得日数何日?
25非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 13:38:15.83
>>24
署の外回り担当なら15〜20日くらいじゃない?
26非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 13:46:24.58
件数やら増差やらのノルマ”的"なものがあるのは確かだけどさ、マトモな人が普通にやってれば普通に達成できる程度のノルマでしかないわけじゃん
この程度でストレス感じてる奴ってホントどこ行っても使えないと思うんだけど
調査先が絶対何かやってるけど端緒掴めない時とかこっちを舐め腐ってる相手に対してはイライラすることもあるけど、
そういう時こそこの仕事の醍醐味というかやる気が漲る瞬間だと思うんだよね
27非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 13:49:23.09
>>21
相手に強く出られて萎縮しちゃう人はこの仕事向いてないよね
28非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 15:19:35.55
みなさん転勤したい派ですか?
はやいと2年で転勤あると知り
びびっています
29非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 15:51:39.80
>>28
人によるね。部門が最高の面子だったときは一生このままがいいとさえ思ってたけど、翌年ヤバイやつがきて、速攻で転勤希望出したりする笑

勤務地もゴロゴロ変わるので通勤時間を早めたりするのが正直しんどい。周りの上席みると年取って家買ってからだと地獄だろうなと思うけど慣れるのかな?
30非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 16:00:50.30
勤務地の希望って一年ごとに出せる感じですか?
31非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 17:27:18.99
東京は通勤時間どれくらいの人が多いんかな?
32非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 17:55:56.47
地域手当どうにかしろよ。
都内希望ばっかじゃねえか。
楽して金稼ぐ奴ばっか。
33非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 18:50:22.15
田舎と比べれば事案の内容云々からしても都内の地域手当はあっても当たり前だと思うけど、東京局内で、地域手当が少ないところに飛ばされた人は流石に可愛そうだよな。

数年間大規模署だからいいけど、千葉の端とか飛ばされたら車もないし何も出来ねぇぞ笑

山梨なんかに飛ばされたら車娯楽もなさそうだしね。でも山梨は客の質がいいと聞くけどどうなんだ?
34非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 19:25:38.79
>>26
ちょっとわかる
気に入らないやつがいればいくらでもふっかけられるってのは良いところだよな
35非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 19:31:26.84
大阪だが、俺は転勤のたびに勤務先のすぐ近くに引っ越してるから楽勝だし楽しい
でも持ち家だと管轄広いとこは大変かもな
個人的には持ち家でも勤務地の近くに安い家借りて、普段はそっから通えば良いのにと思う
でも東京だとそれもまた大変かもな
36非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 19:35:03.24
林修も言ってたけどやっぱり勤務時間はワークライフバランスに大きく関わるからな
みんなもなるべく勤務地の近くに住んだ方がいいよ
勤務時間に余裕が出来たら仕事も私生活も充実して最高の日々を送ってるぜ
37非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 19:59:40.99
>>35引っ越し大変じゃないですか??
38非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 20:05:41.96
転居が嫌かどうかは個人差あるよな
俺もどこかに定住したいという願望が全くないタイプだから引越しはワクワクする
親が転勤族だったし、人生でもう18回引越してる
39非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 20:14:11.23
                   ¨¨¨
 )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   オオッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |   国税専門官採用でエリートだっ
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <箸にも棒にもかからない漏れが
ヽ`l | ::    /ニ`i   /   人生一発逆転!
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /
国税専門官採用者の諸君は、好むと好まざるとに関わらず「エリート」として社会的
に活躍することを期待されている。エリートは本来ラテン語で「神に選ばれしもの」
のことであるが、転じて、高度な専門教育を受け、特定の分野で役立つ人材を指す。
エリートの条件として、高度な専門性の他に、幅広い教養、高い道徳性(自己犠牲精
神)、リーダーシップ、優れたコミュニケーション、など、能力・人格ともスーパー
マンクラスの素養が求められている。そんな人いるのだろうか。いずれにしろ、この
ような定義は、定性的で、エリートを目指せ、と言われても、高尚すぎて具体的にど
うして良いのかわからない(と、私は常々感じておった)。ここでは、素養などの個
々人の内的条件ではなく、より計量化しやすい社会的外部条件により、エリートを単
純に再定義することによって、国税専門官採用者の目標設定の一助になることを目指
したものである。
40非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 20:14:40.10
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、僕は国税専門官なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
警察・自衛隊。消防署と並び称される激烈な採用試験を突破してからどの位経ただろ

倭寇に入学したときの喜びがまだ続いている。 「エリート養成機関、ぜいむだいごっ
こ」・・・・・・・
その言葉を聞くと僕は自然と身が引き締まります。
国税専門官の先輩やOBの方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは学生が作り上げていく物なのだよ」
僕は感動に打ち震えます。
41非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 20:21:56.93
すてま  ,..-‐‐―‐‐-..、 せん
    ,-'´        `‐、
   ,i'               `i、
   ,l                  l、
  ,|._                _.|、
  〈_``ー=== ╋ ===‐'´_〉
  l ``ー-.、____ ,...-‐'´.l    ┌―――――――――――――
  ヽ、_| `ー'  / `ー' |_,ノ   | スレ内ではコピペやデマ情報が貼られていますが、
  / `‐、_   `ニ'   ノ  \  <  スルーしてください。
 i'´  、  |``r===r'´|  ,___ヽ_ .| ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。
.|   i、   ̄\/ ̄  | ╋ | └―――――――――――――
 |、  |、     □ .[工]├‐‐‐ュ┘
  |、  ヽ、.   □     ./   /
  ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i   /
    `<´.ゝ―└┘―く´``y
     ヽ、_)  ┐   (_,.ノ
     |   |  | |  ,!
      .l、 | .|  |  |
      .`lー--‐'^ー--‐'l´
    ,-‐'´   |    `ー-、
    (.       !      )
    `ー--'´`ー^ー'´`‐--‐
42非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 20:24:49.65
2013/10/23 16:11

JNJ工 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l 作員自演
   /              |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ /
              / /
             ノ /
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \___
   /          ∧       ./
  /         ノ  \    /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´    ` ̄ ̄ 
     .________ 
     /           /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ./               / 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ  / ̄ ̄ ̄´
     ___,ノ  ./
    /      ./
   /      ノ
    ̄ ̄ ̄ ̄´        
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  /                ./
 ./               ./
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ /
   .__         / ./
   \  \ ___ノ ./
     \  \. ̄ ̄ ̄
        \  \
        ̄ ̄´


  へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ 
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |    
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  | 
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. 
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 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /      
  \_ノ_/ /     (____)     し'      
43非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 21:05:02.33
内定者のヤシラは間違っても辞退するなよ?
人事の方々がこんなに必死にステマされてるんだからな?
44非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 21:28:25.90
俺も居住地は気にしないかな
署の近くに住むのは楽でいいけど、都内だとそう上手くいかないしなあ
家賃補助が五万とか出たら助かるけど...

結婚したら引っ越しなんてなかなか出来ないし、その点は苦労するんだろうか
45非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 21:42:53.50
東京ならともかく、
他は単身覚悟だろ
46非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 22:58:08.78
>>37
普段荷物ごった返しの中で生活してたら大変だろうけどね
でも慣れれば普段から引っ越し見越して、整理整頓して生活するようになるぞ
まあ大変でも3年に一度とかだし、オリンピックみたいなイベント感覚でやったら楽しいぞ(笑)
47非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 23:05:57.97
あと色んなとこで過ごせるのってかなり気分転換になるし、詳しい土地がどんどん増えていくような感覚が個人的に好きだな
48非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 23:11:02.50
>>45
婚姻をしなければ、どこでも単身
49非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 23:42:24.95
結婚してる人はやっぱ国税同士が多いの?
50非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 23:47:46.39
┌─┐┌─┐
│  ││  │  │    │    ──┼──    │         ______
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└─┘│  │ │     │       │       │             /
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   │   │  │/   │  \__/  \     \__/       ヽ
        ̄                                       \_

     ノ ノ┬ r-、  rーー、 i_|_i  ┌┴─      ノ ノ┬ r-、 ┌┴─
     イ.-┼ | |  トーー|   |    | ┼┼  ー、  イ.-┼ |  |  |人|人  i   ヽ . ─┼ _|_
     | | ト | J  トーー| i  |  i  |  ニ,  -ーー、 .| | ト | J .| ┼   |    | .─┼  α
     |┴~~ |   L___| └─-─┘ノ  メ、   _ノ  | ┴~~ |  ノ .-┴ー  V    (こ人  ノ
51非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 23:48:09.06
             /
   /\      /──┬──      │
  /__\    / ┌─┼──    ──┼──
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 └──┘                 /   │        /      \
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   | -十  |  |        /     __|_   |
  /   |   |  |   ̄ ̄)  |     /  | ヽ   |   |
 /\____    _ノ   \__ \/      \_/
52非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 23:50:36.02
>>49
             _           _
  <`ヽ  <ヽ<ヽ     >` 、        ヽ`ー-、
,、___/ レ'`, `" `  _   / /_   、"、     ,.‐`-‐'´
ヽ- ,┌‐'ニ-‐'_"`,  ヽ_ニ=, ,‐、 ヽ 丶`、   } }
  / / "~'_,"´~     / /  } } _.,」 .}. ノ { -='"ニ、ヽ
. / /  ,"、       / /_  / / ` `ー'  {、_‐'´   ) .)
/ /   '.、`ー─'`  {´ ノ `、`' /、           _ノ ノ
`´      ̄ ̄"´   ~   `~          -='-‐'´
    _
    `,`ヽ         _              _-'"´~`゙-、
  ,、_ -' '‐'ヽ`ニ .ヽ、   ゝ`, ,、 _____ .,、     / ,'"´~`ヽ ヽ
  `ーフ /'"~´ 「',- 、_'    / /  `ー, , -‐'"     '−'   _ノ .ノ
   / /   .i i     { { ,  "           .'´.-'"
 . / /  _ =-' L_    i レ'/ ,、             i.,...i
 `´   { (ニ; ,へ`ゝ  i  /  ',`、_____. ,、   .    ,-‐、
     `ー‐'"  `´   ヽ_',  `ー---‐"   .    `ー"
53非公開@個人情報保護のため
2018/01/05(金) 23:59:13.15
>>3,4,6,7,8,16,19,23,26,35,38
米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ
米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ
米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ
                     /:::::::::::: ̄`ヽ
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54非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 01:45:20.15
一生転勤て普通にマイナス
55非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 02:14:00.33
>>54
国家公務員の中では断然マシじゃん
比較的都会に税務署固まってるし
56非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 03:02:19.31
転勤頻度だけ見直してくれたら最高
57非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 07:14:02.40
というか転勤とか引っ越し嫌いな人はこの職場辞めたほうがいいよ。
間違いなく後悔するからそういう人は地方公務員になるべきだね。
58非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 08:39:51.92
>>57
それほど転勤多いですか?
59非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 08:49:20.38
>>58
多いね。10回以上はある。
家買った直後に飛ばされたという話も聞くし
転勤が嫌なら辞めておけ。
60非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 10:01:34.58
転居を伴わない転勤はいいんですけどね
61非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 11:27:47.65
>>60
東京だけは転居を伴わない転勤が大半だね。
残りの局はすべて転居を伴う転勤しかないと思ったほうが良いよ。
62非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 12:43:39.44
東京局は確かに恵まれてる。大阪局とか 大阪出身でも
和歌山2年⇒京都2年⇒兵庫2年⇒京都2年⇒大阪2年みたいなのはざらだからな。
ほぼ転居をともなっていたわ。
いろんなとこに住むのが楽しいっていう感覚はまったくないわ。ただただつらい。外回りしたくない。
内勤が一番良い。こんな寒い季節でも外回り。自転車で回ってるやついるし
サンズイにはいって後悔してる。定年まで同じ仕事をするっていうのがつらすぎるわ。
ほんとにやめたい
63非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 12:45:14.67
転局にかけるしかねえ
64非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 12:46:14.83
【職種】国税専門官が明かす仕事の本音

https://honne.biz/job/a1070/
65非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 13:07:24.57
そもそも高卒でも十分やっていける職場にしか入れないカス野郎どもがあ〜だのこ〜だの言ってんじゃねぇ

大学行ってた期間親に出してもらった金を全部返してやってからが本当の一人前だということを忘れんな
なんせ大学行ってないやつでも働ける場所にわざわざ就職してんだからなこの親不孝者どもが

H21事務年度に管運が出来た当初は専科が初年度貼り付けになる構想は無かったのがなぜ現在はそうなったのかは
大学で4年以上ぬるま湯に浸かってきたカス野郎どもがこの職場に耐えうるか試してんだ

最初から背番号付けて各系統に振り分けて初年度からバリバリ外回りなりで経験を積んでこその「国税専門官」採用制度だったのに
実情そうできないテメェらの相対的なレベルの低さが「初年度管運配置」にせざるを得ない現状の背景にあるのが分かんねぇのか

辞めたい奴はサッサと辞めろ
高校在学時にこの職場のことなんて全く頭になかったテメェらがテキトーに大学行って
いざ就活したところ箸にも棒にも引っかからずに何とか国税に拾ってもらったんだろ

この職場は「大卒」であるメリットなんて将来的にも十数号俸、年に数十万の差だけでしかない
内部にしろ外回りにしろ「実務経験」が一番役に立つ
テメェらが大学で遊びまわってる頃に普通科は税大一年の研修をやってきてるから
管運配置も3ヶ月間だし次の事務年度には既に現系統について今まで仕事してきてんだ
悔しかったら専科研修のあと華麗に省や庁へ飛んで過労自殺する寸前までバリバリ仕事して来いよ

職場環境だなんやかんやって散々親のスネかじってきた分際で言えることか
高卒統括や上席にこき使われて「大卒」である意味すらない惨めな思いを重ねていくだけだ

高卒と同じ仕事をする「大学卒業者の就職先」としては最底辺の職場だここは
他の民間上場あたりに就職できた同じ大学の奴らより遥かに知能が劣ってる、この職場にいる時点で既に「人生負け組」だということを忘れんな
それでもこの職場でしか生きていけないのなら腹くくって高卒同等の仕事を文句言わずに粛々とこなしていけ
66非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 13:10:11.17
>>65
高卒と同じ仕事をしない職種が公務員にあるんですか?
67非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 13:14:40.78
大阪局は転居付き転居は一生に1回くらいだろ
京都から神戸なんて普通に通勤圏内だからな
その代わり通勤時間が長い傾向がある
68非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 13:30:15.83
>>65
文章はきついが正論書いてるあたり、流石だなと思う。

普通科が研修積んでるからといって、特段優秀なわけではないけど、扱いやすいのは普通科ではあるね。なんか素直なやつが多い。

でも、うちの職場にくるやつなんて、初めから国税になりたいなんて人の方が圧倒的に少数でしょ。

他に受からなくて仕方なく入るか、他から逃げて唯一受かりやすいここかってね。

だから普通科だろうが専科だろうが、入っていかに実務経験を積むかだよ。大卒とっておいた方がなにかと便利だけどなー裏技
69非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 13:30:29.34
>>65
Q. 国専は高卒の奴隷という説は?
解らない┐   ┌───ネットではその通り
      │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″          |
 │             YES   ,!
  l                    ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
70非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 14:54:06.84
もうすぐ定期昇給の結果が分かりますね。C以上がもらえるのってペース的に何年に1回?
71非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 15:20:18.14
>>68
せっかくの土曜日に糞長文に長文をレスするとか死にたくならねえの?
72非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 16:08:35.29
>>67
大阪は出世するなら転居や単身赴任を2〜3回はさせられるかな。MJなんてほとんど通える範囲グルグルまわってるだけだ。
まあ大阪は「通おうと思えば何とか通える」署の数が多いから、通勤時間1.5時間とか普通だけど。
73非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 16:54:31.53
まあ東京以外は転居を伴う転勤が頻繁という認識もったほうがいい
大阪局も通えない他県にバンバン飛ばしてる
人事らしき擁護にだまされないほうがいいよ
74非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 17:23:05.10
転勤嫌な気持ちもわかるが、絶対嫌って人はちょっと生きづらくないか?
大企業だって総合職で入ったら全国転勤あるし、中小企業か地方公務員しか選択肢ないじゃん
そういう人にとっては県庁が最大目標なのか?
75非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 17:56:32.74
最近は都道府県庁も広いから避けるらしいよ。
76非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 18:00:44.30
結局23区住の江戸局が最強。
転居ないし、郊外通勤も混んでない。
77非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 18:19:07.18
東京生まれなら普通に都内の民間にするわw
それか区役所が安定だろ

都内生まれ国税は少し勿体ないだろ
78非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 18:23:45.12
勿体ないとか2ちゃん脳かよ。
79非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 18:27:10.79
逆に国税で東京局以外の奴は何がしたくて志望したんだ?
確定申告で老人の世話でもしたいのか。
80非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 18:49:25.41
国税のうまみがあるのは江戸局のみというのは同意だな
それ以外なら人気官庁か地方いったほうがいい
81非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 20:02:05.03
西日本は国税局もだけど、自治体も含めて社会全体がパワハラ体質だからな
あと、関西の自治体は同○や縁故高卒が幅をきかせてる財政がヤバい自治体ばっかり
82非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 20:05:40.98
>>73
例えば大阪と京都の間のベッドタウンに住んでたとすると、滋賀県の端から兵庫県の端、和歌山まで1.5時間で新幹線なしで通えるんだよ
通えないのは本当の郡部署だけ
83非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 20:12:39.17
うちって格闘技やってる人多くね?
俺の周り格闘技経験者ばっかりなんだけど
84非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 20:28:04.20
私立中学に行った香具師は小6の時公立中学から進学校に行った時
は中3の時にもう縁は無いだろうなと思ったヤンキーが職場に入っ
たら先輩・上司として肩で風切ってる。そういうのが
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85非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 20:29:26.66
正直、正直言うね、ここに来る迄高卒は日本語も話せないし文字の読み書きも出来ない
と思ってた、米国で言うヒスパニックかスラムのニグロみたいに
ああまたメンバーがそろうとかで無予告の飲み会だ〜
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86非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 20:36:39.39
パーソナル障害者の発作が酷いな
87非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 21:58:34.30
元プロボクサー 元プロキックボクサーとかは同勤したことある。
88非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 22:38:04.55
いやだー
89非公開@個人情報保護のため
2018/01/06(土) 23:35:00.92
いい年齢でも転勤あるってそんなないと思う
90非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 00:45:06.48
>>89
あんまりないってことですか?
91非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 01:26:35.42
>>89
偉くなればなるほど単身赴任の可能性は高くなるよ。当たり前だけどポストが限られてるからね。
これは公務員でも民間でもどこでも同じなんじゃないかな。
92非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 01:32:02.52
>>87
空手家がやたら多い。あと剣道も。全国大会出てる人もいるし国体選手とかもたまにいたりしてビビる。
システマ習ってる上席もいたw
格闘技やってるとどんな相手にも気持ちで負けないし、ストレス解消にもなっていいんじゃね?
93非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 01:43:00.92
>>91
大企業で出世コースから外れたとかならあるかもしれない
中小じゃ勤める場所が限られてるからまずないだろう
94非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 06:30:41.33
転勤嫌だったらMJやりゃ良いだけやろ。
95非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 07:56:38.11
>>94
MJでも転勤はあるぞ。
96非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 09:13:24.53
どんだけ県外転勤いやなんだよ
ぎゃっはっは

あ?
97非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 09:37:29.33
>>95
転居はないよ。

転勤自体が嫌なら町役場意外ないわな。
市役所のも出先あるし。
98非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 09:44:22.37
働いたらわかるけど、転勤なくて一生同じ場所で働くのは全国転勤より地獄やぞ。
99非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 09:51:56.71
>>98
禿同
100非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 10:02:24.67
>>98
わかる
元市役所だけど職場が陰湿で、一生こいつらと一緒かと思うと本当嫌だったわ
やっぱある程度転勤あるほうが、いざ職場に嫌なやついても気楽に考えられるな
101非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 10:10:17.53
転勤というより転居が嫌な人は結構いるだろうな。
転勤が嫌だという人はそんなにいないと思うぞ。
102非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 10:19:01.97
ここで言ってる転勤て転居含む転勤のことじゃね
103非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 10:40:33.41
じゃあMJやりゃあ転居ないぞ。
104非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 11:10:35.22
MJって実は少数派だからな、狭き門だぞ
6〜7割は統括以上で辞めてる職場だから
105非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 11:20:16.30
お母さん、長期休養、専科未卒業、非本科やる気なしとガチの昇格拒否あわせりゃかなりの人数だからな。
106非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 11:36:03.73
MJでも転居を伴う転勤ガンガンあるよ。人事がまた火消ししてんな。
てか新人でいきなり県外に配属されてそこでぐるぐるのパターンも多いし。
107非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 12:37:24.61
田舎局の話はどうでも良い。
108非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 13:55:37.64
大阪って田舎なの?
109非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 14:42:48.25
>>106
ガンガンなんてねぇよ大袈裟な
MJでも転居を伴う転勤をする可能性はある、くらいが正しい
それでもMJは基本的に通える範囲内でしか転勤してない
大阪局なら相当な田舎に住んでない限り通勤出来る署の選択肢が30くらい普通にあるから

ポジキャンが過ぎても違和感はあるけど、ネガキャンしたさが滲み出てるからマトモな感覚の奴にイチイチ否定されるんだよ
人事人事うるせぇし、わざとらしい
110非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 15:05:51.85
査察行きたいけど希望通りやすいもんなの?
111非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 15:06:58.80
仕事の内容的に相手を上手くやり込める能力が重要だから好戦的なコミュ強がチヤホヤされて重用される風潮。
仕方ないっちゃ仕方ないんだが、気が優しくて争い事が嫌いな俺は職場の選択を間違えた。
112非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 15:12:36.54
>>110
平均以上の調査能力があってモヤシっ子じゃなければだいたい通る。
優秀過ぎると逆に通らない(主務課とか官房に抜かれるから)
113非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 15:44:56.29
そういう人は審理や総務をやればいいのよ?あとは管運。
好戦的でコミュ強なのっているか?そういうのって、商社とか証券行かないか?
114非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 15:46:11.83
>>108
大阪局は人余りがすげえから全国転勤もあるじゃん。
特殊だわな。

MJのくせに江戸局出向なんて大阪だけだぜ。
115非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 15:51:46.23
>>113
局とか特調行ってるのは老若男女問わずそのタイプが多いよ。
審理は納税者と戦うことはあまりないけど、内部(担当者)と戦う必要があるからなぁ…
116非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 15:53:40.69
>>114
いつの話をしてるんだ
大阪局も今は人足りてないだろ
117非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 16:04:27.37
>>115
わい局にいたけど、普通なのばっかりだぞ。君は対人がダメすぎるのではないだろうか?
太鼓持ちみたいなのは結構いたけどな。
それと君はただ単にめんどくさいことは全部したくないだけだね。
118非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 16:05:26.88
15年くらい前までは大阪は人が余ってて、よく若手や独身者は東京出向しないかと副署長からしきりに勧められたもんだ
ハッキリ断れば無理強いはされなかったけど
119非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 16:10:20.31
大阪局は今でも人余っているからな。
スキさえあれば東京とかに追い出そうとしている。
大阪はそもそも税務署の数が多すぎるわな。
どう考えても83署もいらない。東京が84署しかないのだから。
税金の金額考えれば大阪局は50ぐらいが適正の数だから
今後統廃合で大幅に税務署の数を減らされるだろうよ。
120非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 16:28:00.66
缶運いきてーなー
希望だしたら、統括にダメ出しされた
121非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 16:30:56.08
なんで?
122非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 16:31:45.76
わからん
調査って書けって言われた
123非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 16:35:34.22
>>116
逆にお前はどこの異次元から書き込んでるんだ?

今も余りまくって隙あらば他局に出してるのに。
124非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 16:51:32.38
大阪は人が辞めないし、採用時の人気高いから採用不足もないし、大阪以外に採用された関西人が無理矢理結婚を理由にしたり本省庁で何年か経歴ロンダリングしたりして、
隙あらば転局を狙ってるからなw
でも民主党政権の採用抑制の影響で、今は大阪もちょっと欠員だった気がするぞ
125非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 17:08:23.47
昔、署の見学に行って先輩職員に何故国税を目指したか聞いたら、金が他よりマシだからと言われて、やりがいはありますかと聞いたら閉口してたの思い出した。

今となってその職員の気持ちがわかった
126非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 17:37:10.20
専科研修って2月末まで?
127非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 18:28:40.30
通える範囲って片道何時間?
128非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 18:39:00.69
二時間かな
129非公開@個人情報保護のため
2018/01/07(日) 18:40:34.60
>>125
色んなところで必死だなお前
130非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 01:34:24.31
和光の寮って部屋に宅急便送りつけても大丈夫なん?
131非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 02:28:30.47
すまん一つ聞きたいんだけど、やっぱり市民対応してると佐川さんのこととか結構言われんの??
132非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 05:31:35.06
結構苦情対応とかしてるけど。ベタ過ぎて恥ずかしいのか、今のところ言われないな。
確定申告で言われるかもな。

何でも文句言う奴いるから、関係ない。
負け惜しみの文句が佐川になるだけ。
133非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 07:20:00.30
>>130
厚生棟の文具屋で預かってくれてるので取りに行くんだと思ったけど
134非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 08:38:42.71
>>130
毎月通販でプロテインとか雑誌の定期購読してるやつもいたから大丈夫だと思うぞ
135非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 08:54:05.72
>>52
ふられたのか
136非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 12:10:52.97
何時起き、何時出社?
とりあえず始発駅に引っ越したい
137非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 12:33:55.23
>>136
なんだよ始発駅って範囲が広すぎだろ
江戸局なんて宇都宮・高崎・土浦・つくば・逗子・沼津までの範囲になっちまうぞ

冗談はさておいて
うちの先輩二人は和光市と長津田駅の近くにそれぞれ家を建てた

自分は今近くの民借にいるから
最悪で8時に家を出て電車で二駅、8時20分には出社できる
138非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 12:39:57.91
和光も始発っちゃあ始発。
ガチの始発駅住んでも都心遠いし、帰りは座れないから意味ない。

都心がいいよ。
局や都心署近いし、田舎は座れる。
139非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 13:04:02.18
>>131
俺は言われたことないし、言われたっていう人にも会ったことないよ
まあ、言われても粛々とやるだけだけど
嫌味や罵声なんて浴びせられ慣れてるし
そもそもゴネられたり嫌味言われたら「こいつは許さん」と対応が
ちょっと厳しめになるだけだからな、俺たちだって人間だもの
140非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 13:25:31.81
>>131
差し押さえられた滞納者がアポなしで凸してきたとき、ちょうど担当者が出張で不在で、代わりに出た統括が
「なんでやった本人を隠す?お前ら佐川と一緒だ!上から下まで全員無責任だ!」
なんて2時間くらい怒鳴られ続けてたな
141非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 13:37:46.75
>>140
そんなクレーム長官云々関係なくよくあることじゃね?
2時間も言われっぱなしの統括が無能
142非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 13:53:21.11
その時々の時事ネタ言う奴はいつでもいるわな。
143非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 14:56:30.60
わざわざ自ら時事ネタを提供するこの組織もどうかしているけどな。
144非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 15:49:38.48
問題起こしてるのはうちじゃねーけどな。
145非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 16:26:00.77
ほんと国税入ってよかったわ。等級でいうと6級まではほとんどいってるwww
今4年目だけど最高だよwww

税務行政の組織等...82ページ

file:///C:/Users/yuuya/ito/19900714/AppData/Local/Microsoft/Windows8/INetCache/IE/itinomiyaBDY0W/03.pdf
146非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 17:23:48.33
精神的にタフかつ気持ちの切り替えが得意な人にはいい職場だよ。
公務員の中ではかなり有給取りやすいほうだし、勤めれば勤めるほど税法の知識増えてくから仕事が楽になるしね。
ただ、変わり者というか気難しい人が多いね。それも同じ部門にさえならなければ関わりなんてあまり持たないし楽ではあるよ。
147非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 17:24:29.30
ゆうや
148非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 17:29:13.71
いとうゆうやくん!?
149非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 17:29:54.03
専科研修中の?
150非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 17:39:22.57
>>145
151非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 17:43:30.03
>file:///C:/Users/yuuya/ito/
って気が狂ってるんかこいつ
152非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 17:44:14.79
どうせ外でられないし明日、検索してみるか
153非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 17:47:22.18
バカスギワロタ
154非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 18:00:03.71
>>134
ネトゲの景品送りつけようかと思ったんだが、娯楽品禁止だからやっぱダメだな
まあ我慢するわ
155非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 18:10:13.30
俺が和光いてた時は和光郵便局に局留めしてたわ
夜まで受け取れるから歩くのめんどくさい以外はよかった
156非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 18:21:32.79
いとうゆうやくんご丁寧に生年月日まで晒してる...実在するなら下手したら外部から苦情くるかもね。公務員なのに〜ってね。
157非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 18:24:18.34
生年月日と本人の4年目発言から専科かな?
今丁度研修中の人?専科ってみんなこんな感じなの?
158非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 18:26:52.38
実在していてもいなくてもどっちでも良い
書いといた、こんなのがあるって
https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html
159非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 18:30:26.44
生年月日と名前わかってたら特定余裕やん
160非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 18:56:29.34
明日のメルアド検索で一網打尽だな
161非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 19:12:06.25
さすがにネタでしょ
162非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 19:15:47.57
ネタでもなんでも明日この名前で検索すれば
各局の監察から目を付けられることになる
興味本位でキーボード叩かんほうがいいぞ
163非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 19:16:24.08
今1年目の菅運なんですけど、これ終えたら地方研修所で研修して、その後は今の税務署とは違う税務署への赴任になるんですか?
164非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 19:20:46.58
私怨だろ
少なくともこんな間抜けな職員がいるとは思えん
165非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 19:24:58.51
>>162
メールアドレス検索のログ漁ってこのスレ見てるやつ
をリストアップする罠かもしれんから俺はやらんぞw
166非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 19:29:55.49
>>165
うちの監察ならやりかねんな
167非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 19:33:53.99
>>163
「菅」運とか書いてる時点でウチの職員じゃねぇだろ
しかも自分の今後の境遇(たかだか1〜2年後)が分からん奴がいるとは到底思えん
168非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 19:44:43.96
観察の爺にログの概念があるか不明
169非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 19:47:57.43
>>168
査の人ばっかりなのに知らないわけないだろ
170非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 20:30:51.30
男なんだけど、時短取れますか?
統括にちょろっと話したら、自分の部下には前例がないと言われました
171非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 20:45:48.40
仕事行きたくない。統括の顔見たくない。調査行きたくない。確申の応援めんどくさい。
172非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 20:47:04.64
17連休もしたから完全に鬱発症したわ
明日行けるのか疑問
173非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 20:57:28.05
質問なんだが今年もマイナンバー書かなくても確申受け取る?
174非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 20:58:54.93
受け取るよ
医療費も領収書でスルーしまくる
お上に踊らされんなよ
175非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:06:56.16
>>170
多分育児ならとれるよ。
職員ノートか総務の休暇関係手引き読めば要件書いてるはず。
最悪総務に聞けば?
江戸はけっこう居る。
176非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:10:37.75
>>175
ありがとうございます!
お祭り終わったら本格的に検討してみます。
177非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:20:27.22
>>176
育児時間のことだよね?
男女問わず取れることになってるよ。
ただ男の育児ってまだまだ風当たり強い。俺は休憩短縮とって保育園の送迎やってるけど、統括に嫌味言われた。
178非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:24:50.06
>>172
それ17連休のせいじゃないだろ笑

いとうゆうやくんは1990.7.14か。
聞いたことある名前だな
179非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:38:12.86
金時計って何人くらい貰えるん?
どのくらい優秀やったら貰える?
180非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:40:07.62
上位5パーセント
181非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:40:19.17
Cだったから白根
182非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:52:34.02
1500×5%=75人
半分はぼんくら層750
残り半分は真面目ちゃん層375
その残り半分が意識高い系層187
最後が意識高い層188
75÷188≒40%
キミも40%の確率で金時計だ
183非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:57:24.28
金時計とっても辛いだけやぞ
184非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:58:18.15
獲れるもんんはとっとけ
185非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 21:59:13.80
金時計取っても結局霞が関や主務課でこき使われる運命だしな。
この職場での出世に一切興味がもてないわ。
186非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 22:01:48.50
>>185
生涯賃金5000万〜1億違うぞ
187非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 22:04:13.82
>>186
寿命の切り売り

>>145って何?
pdf貼ろうとしたの?
188非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 22:05:25.67
>>187
そんなに長生きしたいか?
まあ人それぞれだけどな
189非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 22:20:09.27
>>186
こんなに差でてくるの?

頑張ろうかな
190非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 22:31:03.45
>>186
1億差はないと思うぞ。
191非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 22:38:59.91
退職金にも差がでるらしいじゃん
192非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 22:44:35.50
若い時からずっとバリバリ超勤つく部署にいて、昇給高率貰いまくって、昇格も常に一選抜でいくと、
退職金含めたら1億近く違ってくることもなきにしもあらずかな
俺はそんな人生嫌だけど、まあそういう道もある
193非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 23:26:19.64
局にだけは行きたくない。あんなに超勤してたら、さすがに嫁からの理解が得られるかわからない。
ただでさえ飲みが多くて、嫌な顔されるのに...
単身赴任さえ無ければ、、
194非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 23:36:27.10
>>192
局も最近はあんまり超勤しなくなってきてるから、超勤代だけて年300〜400万も違うみたいなことはもうあんまりないんじゃないか?
195非公開@個人情報保護のため
2018/01/08(月) 23:41:00.22
一昔前みたいに月200〜300時間も残業してる奴はもう局にもいないよ
今は繁忙期で月100時間ちょっと超えるくらいじゃね?
年間でみるとそういう月が2〜3ヶ月ある程度になってるんじゃないかな
196非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 00:26:20.03
署ならみんなどんどん帰るけど、局ってみんな残ってそうで帰りにくそうだな。
残業時はみんなで一斉に仕事終えて感じ?
197非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 17:05:02.53
親の介護を理由に転局なんてできるものかね?
周りにほとんどいないんだけど、統括に話すのもなんか気が引けて
198非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 18:28:11.78
そもそも局は終業のチャイムが17時ではなく19時
199非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 18:36:19.75
できるよ。
ただし、本当に差し迫ってないと難しい。
いきなり人事の時期に言い出すより、事前に言っておくのがよい。
近くに兄弟がいないとか事情を訴えないといけない。
200非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 18:46:00.17
親の所轄署の総務課長が親に会いに行くことになる。そんなに悪くないと判断された場合あなたの評価が大幅に下がると思う
201非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 18:46:11.57
>>198
そうなのか。始業は署と変わらない感じ?
でも知り合いの若手は何時間前かに来て仕事してるとか言ってたなあ。タフやな...
202非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 19:29:28.33
>>197
何人か知ってるけど結構切羽詰まらないとダメっぽい。
なるべく早く言った方が良いよ。
ちな向こうの課長とかが状況見に来る場合がある。
203非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 20:14:10.26
介護関係でも場合によっては評価下がるのか
局のとき、嫁と子供のために育休とったのも評価下がってそうだな..
数字は出して高率とか貰ってても、こういうところでも評価されるわけか。今後気をつけよう
204非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 20:21:12.85
局のエリートは17時から始業第2ラウンドやで
205非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 20:21:48.65
>>192
昇給高率って若手はそんなにもらえるか?
206非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 20:28:57.49
>>205
専科明けくらいから若手でもバンバン貰ってるやついつよ
207非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 20:36:35.98
>>203
今は大丈夫。
そんなことで評価下がらない。
208非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 20:43:37.24
忙しいとこ行けばな
部署ごとに割り当てあるからさ
209非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 20:46:51.50
>>207
いや下がるけどな。この職場の場合一番大事なのは勤続年数だから。
210非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 20:50:26.54
>>209
下がらないよ。
どこの田舎局だよ。
211非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 20:51:00.52
>>205
後輩が調査二年目のときに表彰もらって高率適用されてたらしいけど、微々たるものだった。

評価下がるのは何があるんだろう?
不祥事、書類紛失、遅刻、部下のミス、休職とかこんなものかね?遅刻癖の人なんて見たことないけど
212非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 20:55:08.27
>>198
嘘つくなハゲ
213非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:02:10.10
>>211
暗い。
評価できる箇所がない。
214非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:02:39.33
>>210
育休や介護休暇で長期休めばその分昇給は遅れる。
215非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:04:45.83
この数年で凄まじく変わったよな。
某局の某部署では強制育休という本末転倒な事態すら発生してる。
この職場って本当に数字好きで、上が命令する目標達成に命賭けてるんだなとおもうわ。
糞な部分も良い面に出ることあるんだな。
216非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:08:20.01
>>214
いつの話よ。
ここ数年はそれやってないよ。
>>215
無理な登用 組織崩壊待った無しだね
217非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:09:51.50
内定者のみんな!!!

元国税の東大卒、現税理士の松嶋洋氏が国税の実態を語っている。
やっぱかなりめぐまれた環境みたいやでwww

http://horitu-soudan.jp/column.php?cid=767
218非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:10:13.72
>>216
当たり前の話だがな。
育休で3年間休んでいた女性と3年間働いていた男性。
その3年間で同じ昇給のわけないだろうが。
219非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:14:26.78
>>218
感覚古いな。
40代?
3年育休はともかく、1年(産休あわせ)ならば、ハンデはほぼ無いよ
220非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:20:43.04
>>219
3年ではあるんだろ?つまりハンデはあるわけだ。
221非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:25:11.13
周り見ろよ。
むしろ3年育休の女性のほうが出世したりするやん。。。
>>217
この人、金時計取れなかったの逆恨みしてる感がすごいよな。
このスレの荒らしくらい内容は古いけど。
222非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:26:11.18
あまり育休・育休とやりすぎるのどうかと思うけどな。
完全にここ最近モラルハザードになっているよ。
休んだ方が勝ちみたいな変なことになっているから、
このままだと順調に組織崩壊が進むだろうな。
223非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:31:16.62
>>217
この人現職時代評判良くなかったらしいね
224非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:32:25.57
まあ、出生率に比べりゃ微々たるもんよ。
希望出生人数諦められたり、寿退社される方が国の損失やし。
225非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:34:22.87
>>221
調べたら金時計取っているみたいだけどな。
優秀な人ほどこの職場に見切りをつけているんでしょ。
226非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:36:37.98
>>220
3年育休って珍しいと思うが?
227非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:37:59.70
>>226
普通にあるぞ。ひどいのになると3年育休でまた第2子生んでまた3年育休。
完全にモラルハザードになっているわな。
228非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:40:11.87
>>227産休と育休ごっちゃにしてない?
育休中は最低限給与しか出ないぞ。
ちゃんと休暇規定読めよ。
229非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:41:31.15
>>225
本人乙
頭は良くても組織で働くことに向いてなかったタイプだな
辞めた後も元職場に対するルサンチマン爆発で痛々しい
230非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:42:57.00
情報ふるい奴が混じっている。
また、若くして辞めたルサンチマン野郎が混じっているのか?
231非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:43:12.37
>>225
ブログ読まないから知らんが自称じゃね。
金取ったらもっと別のとこのいくやろ。
高齢ぽいし少なくとも調査畑は行かないよ。
232非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:44:22.08
>>228
育休に産休も合わせて5年ぐらい全然こないというのは普通にある話。
育休中給与は最低限しか出ないのは当たり前だが、
昇給がその期間分不利にならないというのが事実なら
完全にモラルハザードになっているなと感じるわ。
233非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:44:28.70
>>229
なんか可哀そうになってくるよな
何が彼を突き動かしてるんだろう
単なる金儲けかもしれんけど
234非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 21:49:54.80
東京大学出て、調査好きの怪しい税理士だからな、、、
同級生は同じ先生でも、大企業の監査会計税務したり、法曹界で活躍してるというのに。
235非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 22:01:55.56
外回りの人が育休とるのは気にならないんだけど、内部の人にされると皺寄せが凄いから補給するなりしてくれないものかね。

どこも再任用と若手ばかりで人が足りないのはわかるけどさ
236非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 22:33:47.40
昔みたいに、旦那が偉くなったので、退職した奥さんがいなくなったからかもな。
以前はそういう人が少なからずいて、育休産休の穴を埋めてくれていた。
元の職員より優秀な人もいた。
237非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 22:37:37.65
>>236
いわゆる臨時職員ってやつだな。
ただ今のご時世退職せず育休取りまくってそのままいるのが大半だから、
これから先そういう人を確保するのは不可能だろうね。
238非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:01:48.07
誰だって病気やケガに見舞われることもある。
育休職員に、不満をぶつけるのはどうかと思うぞ。
問題は育休産休を取っても、事務計画を見直さない上層部にあるんじゃないのかね?
見込みで良いから、計画に入れろよ。
つーか、妊娠した段階で手当てしろ。
239非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:03:42.58
> >225
本人乙
左遷されてC署の審理担当上席1人の所に行った(審理担当官は本来居ない)、昔は「審理担当のお手伝い」とか発言してたのに今完全に「審理担当」とか盛ってるよね。

そーいえば、37のサンキューなんかは税務署事務官なのに局の官とか盛り過ぎ、2年でどうやって100件も調査するのか・・

和光の方↓無断撮影してるので今年から出入り禁止にして下さい
https://mobile.twitter.com/thankyoukurata/status/931015753481908224
240非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:14:25.33
育休産休は当然の権利だから職員に不満いうのは良くないね
日本人?の悪いところかしらん
241非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:17:21.44
>>240
職員に不満を言っているのではなくて、
仕組みがおかしいんじゃないのかという話。
育休とったもんがちになっている。
で育休で人がいなくなった部門は補充もなく、
残った人が悲惨な状況。
242非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:30:25.64
育休だろうが、休職だろうが、制度がある以上使うのは構わない。

しかし、補充がほぼない状況かつ事務計画の見直しがないことを現場では問題視してるんだろ。
そもそも残業時間とか誤魔化してるのに、前年比で調査日数やらお祭りならを上に報告してる時点で、人員関係は改善無理だろ。

自分の評価だけを気にしての上への報告のせいで、この組織の今後のあり方はさらに歪なものになる。

まあいうほどの職場に熱意を持って働いてるやつなんていないから仕方ないけど
243非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:44:16.06
>>240,241 DQN 高卒女が出世頭の糞職場なんだから、子を産む方が「仕事」を
するより1,000倍マシ
×イチ子無し高卒女は当該の勝ち組出世(笑)ライン乗りまくり
ケコンの確率低く子もいない
244非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:44:31.67
         /  . :          . :`ヽ     `ヽ
         / . : : /      . : :}  . : : : : : }      ハ
       / . : : : : / : / . . : : : : :ハ: : : : : : : }   トヘ  .ィハ
        / . : : : : / : /. : : : :./!: : : :ト、: : : : : :!  人 Y フハ
      ' !: : : : /i: /: : : : :./ j: :.八:! ヽ: : : :,′ <⌒ o く : ハ
     / : : : : :/ j:ハ: : : :/,,-ァァ¬ト ハハ/   `7 ト、 ヽ∧
.    /  .ハ : : :レ'「`ヽ: :i :{ / /´ァテ示ミV/     いノ: :`^′: \    
   / . :/∧: : {    ヽ|八   /・\》 . : : : : : : :.:i: :i : : : : : :\  
   ,′. :// ∧ハ/・\      ニ二ニ/. : : : i| : : ト、ノ:八: : : : ト、: : \ \
   . : : : : : : :ゝ:}ニ二ツ      ´ ̄ //!: : :||: : ノく Y: : :\: 八 \: : :ヽ
  i : i : : : i : : : :.:} ^´ 〈        /(  |: :ノj/) } ハ : : : iト、: ヽ  ー-=ミ
  |:i i: : : :ハ/|: i    ____,     |'´〃^   イ: : : : : 八: : : : \     `ヽ
  |:! i: /   j从    Y^ ⌒^'|        r‐< : |: : : : :/: : \: : : : \
.  从 !'    /. :.:.\   V  丿      |: : : :.从: : :/: : : : : \: : : : `: ー--‐==
        / . : : : :.:\ u`こ´|'|     イ  ├‐-=ミノ : /: : : : : : : :`ヽ: : : : : : : : : : : : :
        , '. : : : : : : : : \   U        ∨ .:/: : /三二><: : : }ヽ: : : : : : : : : : :
      /. :/. : /!: : : : : : :` ¬!          / /. : : /:::::::://⌒>x   ): : : : : : : : : :
    / . :.:/. : / j: : : : : : :_/:::|        /.: : : : : :/::::://  ´   寸ニニニニニ==ミ
.   / : :.:/: : / r┬一'´.::::::/j      /. : :/} : :/:://  /      \::::::::::::::::::>>::ヽ
245非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:47:42.14
    /          \
   / /@W∧WーVV  \    _______
  /  /┌─┐ ┌─┐V│  /ケコンして子育ても
  | C/'┤¬├-.┤ー├)ミ <という事はセクロスできる
  ミ |U└─( 。。 )─┘|V   \_______
 (X)| ∴     ∴ /(X)
 (X)\    3    丿(X)____
(X)   ー────'   |  | ̄ ̄\ \
   /   \/ \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |   |    |__|
  | \      |つ   |_ _|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
246非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:50:40.66
ふりんだっ たら こっちから やりすて ればいい!
       ,. -''",.==`ヽ、
      ,.'::..//ハi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
     /::::://;.-‐ニヾヽヽヾヽヽ ヾヽ         
     {::/:::`ヾ:::::::::il |l || i | l|ト、 ヾヽ
    ハト、:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|  ヾ `、
   〃i|:::::`ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i リ   ヾ ヽ
   /  |::::::::::::`ヽノ::::ヾ. リ lリ     ,,,.ゞ=j
  i  li|::::::::::::::::::`i::::::::ヾ__,,.-===''''"  i::`、
  l   il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i |    ',::`、
    ll |i;;;;;;;;;;;;==j;:::::::::::::::::::::       ',::`,
    リ ll ̄i';::::::::::::',`ゝ;::::::::::::::.       `i }
    l リ lll';:::::::: ', li li`ヽ:::::::::.       ヾ
     '  リl';:::::.  ',ll ,リ  ヾ;:::::...    ...  `ヽ
         }:::..  }   ,.-、i::::::::::::::::::.--‐'   `、
        _,i::::   i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐    ,.ゝ
      ,.'" l:::   ,'   ヾヽ\:::        ,.=='"">
     /   l:::  ,'     ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-="  `ヽ
     /   j::   ,'        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        〉
     >   .j:::  ,'                      / j
    \____ノ:::. ,'                     _\
   _,.-''"ヽ/::::::: ,'                    ,.-'"├'
  j:::::;::::::::::::::::::/---、        _,,,.-、     li:::::::::i'
  ヽへ___ノ   く____((   >、`ー--‐'''"ll:: `、
                   `ー-<;;;:::::゛ー--、  ll  i
                      `゙、;:::   `ヽjl  j
                        `゙ー、______人___ノ
247非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:55:45.89
×イチ子無し高卒女よ!当該男を食い散らかし出世街道を邁進せよ!
                    , ; '"´/    _...--..\,-ー- _
              ,; '"   /    /"~~""'''ヽヽ r'")
            ,;'"   /     /         ヾ..
            ;'    /     /             ヽ
          ;'   /     /                 ';
         .;'   .::"     /                  ';
         i  .'      ./::     ..             ';
         i /.,      ;'::..    .:::::::              i
       ,;;'"´И      .|:::::_,,,,,.、.::::::::              i
      ,;;'"´   |     ..., l 巛  ミヾ,、         ,,,,,,     ;'
      .':     | t    ;' lヽ  `”"ノノ        厂三ミ、 ,'
  _...-' ./     V\  ; |              / ,'""^',::/|,
   ̄~ア       / \ .| \            ヽヾミ彡.' l";
  /       /|.   ~ |"''''     ,..,,;;;;;;;;;;;,,__, '"   ...::'  '.
  / .     /:::::И    ';     /”U凵:::::J」|i!;     ;'  yl
 .| /./   / ./:::::::::::::.V-_ |'-._ '.   厶⌒ヽ⌒ヽ /      ノ  /ノ'.
 .r| .i   / ./::.,:::::::::::::::::: ':i  ";_    ヾ、,   `ヽ   _..-'"::::|y'' '.. ';   
  '_|  / .,'/|:::::::::::::::::::::.|    '-._    `ー-‐'" _-'":::::::::::::'::::::| '. .;
   .t  .| ..|  |:::::::/|:::::/.|     `'- .._   _..-'"::::::::::::/|::/._:::| | .:
   ヽ._ '. |   |:::/  ヽ'  |         `'''f/"|::::::::/ ノ" ヽ| l./
     ' ._|   v     .|          .|   .|;/      j/'
248非公開@個人情報保護のため
2018/01/09(火) 23:59:06.27
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、僕は国税専門官なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
警察・自衛隊。消防署と並び称される激烈な採用試験を突破してからどの位経ただろう
倭寇に入学したときの喜びがまだ続いている。
「エリート養成機関、ぜいむだいごっこ」・・・・・・・
その言葉を聞くと僕は自然と身が引き締まります。
国税専門官の先輩やOBの方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは学生が作り上げていく物なのだよ」
僕は感動に打ち震えます。
「税界が何をしてくれるかを問うてはならない、君が税界で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支えていく最高ランクのエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
国税専門官に採用されることにより、僕たちは日々伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき国税専門官哉。
学問、研究レベルは世界トップ、眩いばかりの実績と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
そして東武東上線沿線を歩くたびに感じる国税専門官のパワーの威力。
国税専門官になって本当によかった。
249非公開@個人情報保護のため
2018/01/10(水) 11:30:51.77
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
若手国税専門官雑談スレ第48部門 	->画像>2枚

愛知県立城山病院
052-763-1511
250非公開@個人情報保護のため
2018/01/10(水) 19:52:31.16
もう給料減らしてワークシェアリングすればいいじゃん
世論もそんな感じなんじゃないの

今の給料水準維持しようとするから、人員減るばかりだ
251非公開@個人情報保護のため
2018/01/10(水) 20:29:29.25
一人産む女は二人産む。二人産む女は三人産む。そして十年職場に来ない。そんな女のケツを拭いて、今事務は女がいない。やっと終わったかと思ったら、男が育休・・・。はぁ〜。
252非公開@個人情報保護のため
2018/01/10(水) 21:43:25.87
育休の尻拭いするポジションのくせに独身とか死にたくならないの?
253非公開@個人情報保護のため
2018/01/10(水) 22:29:44.16
>>252
キレッキレですね。
うちの職場はバツついてる人やたら多いから、その人の方が発狂してそう
254非公開@個人情報保護のため
2018/01/10(水) 22:30:46.90
いとうゆうやくんはどうなった?
255非公開@個人情報保護のため
2018/01/10(水) 23:01:08.94
結局一番の勝ち組部署ってどこだよ
酒か?
256非公開@個人情報保護のため
2018/01/10(水) 23:03:51.32
>>252
 都市局大卒独身自宅男には当該は地獄。5間違い無く貧乏くじ。支店に居る時は取りたい時期に休暇はとれず不本意な時期に休暇。休日行事に駆り出される。無予告の飲み会にも付き合わされる。本人の希望に反し突然本店勤務を命じられる事も有。
257非公開@個人情報保護のため
2018/01/10(水) 23:33:04.63
じゃあ結婚しろよ。
つーか、都市局大卒自宅男って、単なるお前の状況じゃん。
嫌だったら、独立しろよ。
都市局の田舎に転勤願い出せよ。
258非公開@個人情報保護のため
2018/01/10(水) 23:47:21.95
>>256 おまいの事だろ
第一段階
悪い評判を時折聞くが、「高倍率」「難関試験」を通ったんだからそんなに悪い待遇のはず
が無いきっとやっかんでいる香具師がデタラメな情報を流しているんだと思う。
第二段階
採用になり和光の基礎研で会う同期はMRCH関関同立クラスが多数早慶旧帝時には東大
京大もいる為やはり安心する。
第三段階
配属になり世間一般の常識と180°異なる猿惑に愕然とする。
259非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 00:25:48.26
さがわさがわひきゃくのさがわ
スーパーコンピューター開発会社「ペジーコンピューティング」
260非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 00:32:18.62
KGB,モサド、CIA、007と同列MOF手鏡教授と埋蔵金教授の二の舞三の舞

経済評論家の三橋貴明さん、容疑者になりました」と番組の冒頭で報告し、ニュース
原稿を読み上げた。そして、「逮捕はされました。非常に残念です。これ(犯行)が
事実とするならば。ただ、捜査の行方を見守っていくしかないわけなんですよ」と語
った。 三橋容疑者が普段から財務省を批判する立場をとっていたことから、「ご本
人もおっしゃっていましたけど、『こんなことを言うと絶対査察が入る、国税から。
スキャンダルがあるかもしれない』と」と、捜査の対象にされてしまうことを警戒し
ていたという発言も寺島アナは明かした。
261非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 00:47:27.58
条件的には悪くないよ。他にもっといい条件のところがあるだけで。

ただ、肌に合う合わないでモチベーションは違うだろうな。
色々考えちゃう真面目より、あまり難しか物事を考えない能天気な方が長く続くよ、成績は知らんけどね
262非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 01:06:42.31
高倍率難関試験てなんのこと?
263非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 01:30:35.82
倍率だけならそこそこあるだろ。
ただ母集団のレベルはイマイチだけどな。会計学勉強しないでも受かる時点でわかるけど。
264非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 03:24:03.06
>>256
都市局大卒自宅で署なんて人生が腐ってるみたいなもんなのに、当該のせいにされても。。。
265非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 17:20:27.71
都市局住みで国家とか自業自得としか...
そもそも自分の希望通りの人事になる方が稀だろう?成績優秀なら選択肢は広がるけど、大した成績もないんだろうし、運次第だろ
266非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 17:39:26.02
>>264
あのレスの癖からしていつものAA君だろ
スペースの入れ方とか古くさい内容とか
マジレスするだけ無駄
267非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 18:24:51.12
まあまあ喧嘩すんなよ
さる同士なかよくしなきゃ
268非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 18:26:33.76
>>254
あれ完全に罠やで。メアド検索したやつは震えて眠ったほうがいい
269非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 19:42:20.74
産休とか時短勤務の者に調査件数振るのやめてほしい
しわ寄せが全部それ以外の人に来てて調査件数全く終わる気配がない
270非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 19:58:00.73
同じ局のヒトがいそうだな
1月発行のキョクホウ

10年のうち累積一年ぐらいしか仕事していない女が5人め出生おめでとうだよ

いい加減に肩たたきしていいレベルなんじゃ?
やる気失せる。
271非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 20:10:00.83
>>270
旦那が当該なら少しは考えて子供産めよ猿と言いたくなる話だな。

そういった内容だと、意見することも出来ないし完全に無視して仕事するしかないよ。

復帰後苦労するのはその人なんだし、気にするな
272非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 20:11:25.47
3月末に辞職したいのですが、言うタイミングはいつ頃がベストでしょうか?
273非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 20:15:29.68
>>268
本人ですか?
274非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 20:15:33.64
>>272
さっさと言い出して、頭切り替えな。
もう次の未来へ進むべきだ。

手続き的にも丸々一ヶ月ぐらいかかるよ。
275非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 20:18:28.10
書き込みは別として、2チャンを(5ちゃん)見てるのは問題ねーよ。
2ちゃん端緒事案なんか普通だろ。
報告するとき、某掲示板とか書いているのか?
276非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 20:25:33.94
>>274
幹部連中の「辞めて何をするの?」っていう下衆な質問が面倒くさい。
何だっていいだろうに…
277非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 20:51:13.55
>>276
辞めない方がいいよとかの引き止めも凄いぞ。

中には本当にその人のことを思って聞いてくれてる人もいるけど、多くは仕事として聞かないといけないから聞いてるだけだよ。

でも結構引き止めの話しをよく聞くということは、自分の部下が辞めたらその上司の評価に影響あるのかな?
278非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 20:54:01.41
>>272
辞める前日でいいらしいよ
279非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 21:14:32.51
>>276
聞けって言われてるから事務的に聞いてるだけだよ
280非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 21:32:08.09
>>277
想像だが辞められた署長の評価は下がるだろうね。
281非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 21:34:05.92
>>278
辞令でるまで辞職できないから前日は無理でしょ?
282非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 22:24:59.40
>>277
辞めてもらいたいけど免職できないから、仕方ないという人も多いし
結局辞めた人間の能力による
283非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 22:57:59.21
>>280
ほとんどの署長にとって、一年も経たずに自分も退職なので、はっきり言ってどうでも良いこと。
集団で辞めたりしたら、問題になるかもしれないが。

今は幹部もさほど辞めるなとは言わない。
毅然と答えなければ良いだけだよ。

色々手続きの関係上、すぐ辞めるとはいかない。
本当に辞めるのであれば、早く言い出すこと。
引きずって生きていくよりは、新しい道へ向かった方がいいよ。
284非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 23:02:33.97
誇大性(空想または行動における)、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。

自分が重要であるという誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達(または団体)だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な賛美を求める。
特権意識(つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する)
対人関係で相手を不当に利用する(すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する)。
共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度

無関心型 (無自覚型)
oblivious type 過敏型 (過剰警戒型)
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に気づかない
2. 傲慢で攻撃的
3. 自分に夢中である
4. 注目の的である必要がある
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない
6. 見かけ上は、他の人々によって傷つけられたと感じることに鈍感である

— アメリカ精神医学会、DSM-IV-TR 精神疾患の診断・統計マニュアル
285非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 23:06:10.88
今まで我慢してきたが、我が職場のあらゆる気質が嫌になった。

このまま歳を取って死ぬよりも、やりたい事、やらなければならない事に特化して、納得した人生を過ごしたい。

決して逃げてるわけではない。
自分にはもう、何の利益もこの職場にはない。
286非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 23:13:16.31
好きにしろやw
287非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 23:18:29.54
好きにさせてくれない職場やろうに…
288非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 23:29:07.65
辞めたいなら、さっさと辞めればいい
本当に能力あるなら、辞めた方が収入もいいだろう
ただ、うちの職場ですら勤まらない奴に辞めた後に上向きな環境に行けるかは疑問なので、やっぱり引き止めたりはする
同期や後輩から辞めたいなんて相談あった時はそういう話をしている

明確な目的を持ってる奴なら、ひきとめないが
辞めたいって相談する奴の殆どは、コミュ障だったりバイト経験すらなかったりするから…少なくとも俺が相談受けた奴は全員そうだった
それで職場に責任転化して、辞めてもいい方向に向かわない気はするんだよな
ブラック企業から逃げ出して公務員になった経験から特に
辞めるぐらいならMJ目指して給料泥棒にでもなっとけよって言ったり

まあ、他人の人生に責任持てないから、最後は自己責任で締めくくるけどさ
289非公開@個人情報保護のため
2018/01/11(木) 23:51:45.21
>>287
現金や債権管理の取りまとめや統括じゃなければすぐ辞められると思うけど。

幹部が資格もないし、次の仕事決めてないのに大丈夫?て聞いてるのを引き止めると勘違いしてない?
290非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 00:27:46.16
>>289
ちなみに資格はあるし、やる気もある。

何様だか知らんが俺に興味ねえくせに、いちいち聞いてくる幹部連中に説明するのが面倒。
291非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 00:33:02.53
>>290
別に嫌なら説明しなくてもいいように立ち回ればいいんだよ。

状況話すとしても直属の上司のみとかね。
頑張れ
292非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 01:59:32.50
ここって昇給の通知って4日に来るわけじゃないの?
293非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 04:20:33.49
>>290
説明ごときが面倒とか自分の人生なのにずいぶん主体性ないな。。。
きょうび中学生でももっとマシな言い訳考えるぞ。
294非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 06:22:07.67
ママに言われたから公務員になった。
幹部に説明するのが嫌で辞めない。
295非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 07:07:48.21
やめたいやつおおすぎ
296非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 07:16:21.14
俺も仕事辞めたいわ。
転職はしたくないけど。
297非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 07:20:34.25
基本的にうちの職場で普通に働いてる人はこのスレなんか見たこともないだろうしな。
俺みたいな職場の底辺のドブみたいなのしかこのスレにはいない。
298非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 07:38:48.88
当該職員を沈殿させ、遠心分離機にかけて、更に濾過して残ったクソが集まるのがこのスレ。
299非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 07:43:41.44
公務員志望者、資格試験挫折者及び第二新卒を、遠心分離機にかけて、更に濾過して残ったクソが集まるのが当該職場
300非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 07:49:01.82
 民間企業出身当該職場支店本店外回り経験者の私からみると。

@支店の外回りは基本帰れます。時期によっては年2ケ月位外回りでも2時
間程の残業がある事もあります。
A本店や総務などに逝かないように上司に気にいられないように注意を払いチ
ンタラやっていれば概ね外回りで40年間勤務でき定時帰りできます。
Bそういうチンタラのスタンスなら有給休暇もフルに取得出来ます。
C酒も全く飲めない様に装い付き合いも悪くすれば上記のようなコースに当然
ハマリ幸福な40年となるでせう。

激務な部署はほんの一部の支店総務、本店内勤(本店でも外回りは激務とまで
は逝 かないがパワハラアルハラ体質)、霞位です。


以上 仕事は振る舞い方次第でホワイトです。ただ人間関係は..........お察し下
さい。
301非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 08:21:35.20
なんか古いんだよなあ。
もうちょい突っ込みどころのないネガキャンが出来ないもんかね。
302非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 17:37:00.58
どの部門が1番辛いんですか?
来年の配属が怖いです。
303非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 17:52:17.26
個人法人はやめとけ
304非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 19:33:23.50
辞めようとして引き留められるようならまだましだろ
俺なんて何も言われなかったぞ・・・
305非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 19:39:57.37
引き留められる時が辞めるタイミング。
何も言われなかったら辞めてはいけない。
306非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 20:10:34.81
>>304
それで今何しているの?
307非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 20:21:47.59
ニートだよ
308非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 20:37:46.46
ギョウニンが一番楽そう
楽したいならギョウニン一択
309非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 20:40:11.91
祭りの時期のギョウニンとサンズイの無風状態が羨ましい
310非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 20:40:37.53
サンズイ 数字出してナンボみたいな上が多数

ニスイ 法律がコロコロ変わり覚えることが多い

トコロ 確申地獄

ギョウニン すげえ楽 定年後は地方自治体に天下り
311非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 20:42:12.82
この職場叩いてる奴はどれだけ期待して入ってきたんだろうな〜、自分の選択なのに
312非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 20:42:51.84
ギョウニンに転課したいんだけど、できるかな
313非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 21:04:40.36
ギョウニン楽なんて高度な情報戦だな。ぜんぜん楽じゃねえよ。そんなに徴収に誘導したいのか馬鹿どもわ
314非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 21:24:47.86
部門はみんな希望の所に配属された?
315非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 21:46:55.09
いや、ギョウニンは楽だろ
ただ専科明けたら官房とか激務に行かされやすい
316非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 22:40:52.99
楽さでいったらカンウンだろ
数字がないから、やり玉に上がらないし
自分の仕事しなくても、誰かがやってくれる
317非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 22:57:47.90
>>311
ここしか受からなくて来てる人もいるだろう
318非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 23:42:08.03
>>302
客より当該職員はタチが悪いしゃが多いからとにかく部内のしゃと関わらない
立ち位置に居られるのが良い。よって都市局支店サンズイ外回りが一番楽。
319非公開@個人情報保護のため
2018/01/12(金) 23:42:35.58
>>305
引き止めがないと別にどうでもいい人材だから、やめない方がいいということか?
320非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 00:21:24.99
ギョウニンキツイか?調査の方がよっぽどきついぞ?
まあメンタルにくるのはわかるけど、所詮他人の人生と割り切れればいいだけだし。
なにより、お祭りの時とかほぼ仕事ない時点で楽なのはわかるだろ?
321非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 00:32:36.58
外回りがしたい。
何でいきなり内部なんてやらないといけないんだ?
最近、2〜4年目の若手を内部に張る動き多くないか?
研修もあるんだし、外回りで基礎を固めさせてくれよ。辞めたくなるわこんなの。
322非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 05:20:08.22
徴収は慣れれば楽よ。
一人親方で方針から何から自分で決められるし、外いっぱい出られるし(月10日が理想)、飲み会とか礼儀とかがヌルいし、権限強いから話もしやすい。
俺はギョウニンだが課税なんが絶対行きたくない。
交流なら総務か管理運営だわ。

慣れるまでは事務量裁ききれなくて死ぬけど。
323非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 06:16:27.82
>>322
調査しなくていいってだけで凄いメリットだよな。
他にギョウニンで辛いことってどんなところ?
324非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 07:02:41.02
>>319
そういうこと。
325非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 07:04:26.19
特にない。
事務量が多いくらい。

徴収の嫌なとこは課税はもっと糞だから。
客層も個人課税の方が悪いし、強くでれないし。
326非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 08:45:49.64
ギョウニンにいきたい
327非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 09:19:40.08
そういや他部門にないことといえば、仕事に終わりがないとこが徴収の嫌なとこだな。
328非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 10:24:16.04
>>326
徴収と交流が多いのって法人か資産だよね
転課希望したら?
329非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 11:13:55.05
>>328
調査一年目なんですが、
次の面談で希望出して平気ですか?
330非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 11:25:36.85
逃げてると勘違いされかねないから微妙かもね。
2年目か専科明けの方が良いかもな。
今は転科希望しても徴収いくか微妙だけどね。
331非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 11:28:22.40
>>329
何が平気なのか知らないけどネガティブな理由じゃなければ希望を伝えてもいいんじゃない?
僕は徴収の人間だから分からないけど調査の人が徴収行きたいって人はすごい珍しいと思う
332非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 11:28:41.72
行けるよ!
333非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 11:31:30.32
昇給区分が気になって給料日まで寝られない日々…
334非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 11:31:54.73
徴収はすぐ局に行かされるし、
楽なのは最初だけだぞ
調査は最初はきついだろうが、なれれば楽になってくる
335非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 11:39:30.68
徴収で局行っても課税で似たところ行くより人付き合いとかは楽だわな。
336非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 12:02:13.77
>>333
だいたい予測つくじゃん

昇給自体は恵まれてる方じゃないの?
前職公務員転職組はだいたいそう言うよね
337非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 12:24:57.03
新人は3、署は4、いいとこ居れば6じゃないっけ?
あとは相当優秀か無能かで変わるが。
予測つかないか?
338非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 12:26:24.17
専従希望は身申の第1希望に書いたら良い?
339非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 12:42:10.81
昔、育休で休んでたときは2だったよ。
しかも専科も翌年に回されて気まずかったなあ

普通にしてたら4以上だからそんなに差がつかないから安心してもいいかと。
340非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 12:49:18.14
そこそこ優秀でも、それなりに無能でも、署ならだいたいみんな4
6と8は優秀どうのより、多忙なところに振り分けられる
341非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 13:04:25.24
仕事はクソだが、民間に比べて良いところが普通に働くだけでとりあえず昇給するところだな。

まあ民間の昇給なんて知らないけど、国税は特に甘いのかな?
342非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 15:05:00.71
>>338
本部に言われたとおりに書くだけ
身申の一番下の空欄に三行くらいの文章を書く(定型)
343非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 16:03:05.97
>>341
民間の昇給も年功序列で普通にしてれば上がる
評価が高いと賞与が増える
344非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 16:19:43.41
新人は3しか上がらないの?
345非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 16:33:03.77
>>343
ありがとう。賞与が増えるのは俄然やる気がでるよな。
うちも増えるちゃ増えるけど気持ち程度だし、人事評価の関係でいくら成績出しても上の役職に取られること多いしな。

でもその辺の中小より、うちは給料それなりにいいし福利厚生は凄いよね。
仕事内容はキツくないはずだけど、何故か精神的にくるものがあるけど。
足の引っ張り合いのせいなのかなあ
346非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 16:36:32.57
納税者は待ってくれるのに
審理や課長が待ってくれない
クソ組織
347非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 17:54:34.43
>>340
8とかSとったらもらえるんかなー。
まぁ、縁のない話だが。
348非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 19:18:00.56
両方Sじゃないと8もらえん
349非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 19:35:14.56
一年目か二年目の時に片方だけs貰ったな。
でも4だったな。両方sなんて局でかなり結果残すか、審理とか総括じゃないと無理じゃない?
350非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 20:02:30.52
徴収から査察って無理かな?
351非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 20:57:07.62
>>349
自分も業績Sもらったときあったけど、普通に4だったのはかなり残念だったw
S自体、署だと1人だけだとか言ってたよ
352非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 21:01:17.14
んなことない。
署でも、両方Sいるよ。
353非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 21:03:28.23
公務員の中でも飛び抜けて嫌われてるよな国税は。感謝される仕事ではない。

でも、国にとって絶対になくてはならない仕事だし、国家1ほどではないにしてもやりがいがある。

待遇も正直他の公務員よりはマシ。
でもそこまで人気なし。
民間からの転職狙いなら国税がオススメだよ
354非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 21:07:00.94
で?
355非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 21:13:17.36
能力sなら貰ったけど、若手にやる気出させるために振り分けてる節があるよ。

この評価って次の異動のときに、増差と共に次の上司の手に渡るんだよな?
356非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 21:15:13.00
能力Sてなに?
人事評価のやつ?昇給区分とはまた別のやつ?
357非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 21:19:23.13
能力は通年、業績は半年ごとのボーナスに反映される評価
この組み合わせで昇給順位が決まる建前

昔から、特に若手内だとA以上は持ち回りで回してたみたいな話は聞く
まあ絶対調整はしてるわな
358非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 22:13:55.69
>>349
総括って上席、それとも主査どっちのこと?
359非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 22:15:00.24
55歳以上のMJは完全昇給停止?それともモチベとか考慮して2年くらいは昇給Bくんのかな
360非公開@個人情報保護のため
2018/01/13(土) 22:59:40.62
うちの総括クソなんだけど
8号ももらってんの!?
やってらんねー
361非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 05:16:24.91
上司との飲み会で残業になる 上司との飲み会が「労働時間になるかどうか」である。残業代を請求できる
労働時間とは、「使用者(会社)の指揮命令下に置かれている時間」をいう。
飲み会の場合、その参加が「業務命令」であったかどうかである。ポイントは
以下の3つになる。
(1)BがA統括に対し、「『俺(上司)の命令だ』『強制的に誘った』」と
言っているが、A統括が他の若手部下にも同じように誘っても、彼らは断るこ
とができるか。(2)A統括との飲み会を断った場合は、人事考課に影響する。
(3)酒席では仕事の話ばかり。
362非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 08:44:06.78
嫌だったら、参加しなければいい。
辞めさせられないんだから。

抜きん出た仕事をしていれば、それなりの役職にも就ける。
363非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 09:26:12.72
>>351
署の規模とかによるよね。
わしちょい前に業績S貰ったときは、10年統括やってて初めて見たっていわれたな。
凄まじく統括がやる気なかったからかも知らんが。。。
364非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 11:07:20.61
今の制度になってから、ちょうど10年ぐらいだけどね。
365非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 11:08:24.72
366非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 13:08:07.76
専科、普通科ともに10年くらい働けばどれくらいの年収になるかな
専科は研修明けに2級だろうが、普通科はどのタイミングで2級になるんだ?
367非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 13:40:29.72
>>366
局の繁忙部署にいれば10年目なら800万くらいしゃない?東京で、ね
署にいれば500〜600万だろう
東京なら6級になれば署にいても1千万いく
368非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 13:52:17.13
わし7,8年江戸23区で、残業抜き650以上700未満くらいだな。
369非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 13:53:32.93
ミスった、専科で。
普通科は5、6年ずれるはず。
370非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 14:33:58.38
俺10年目の頃は局にいたけど、900くらい貰っとったで
うち残業代が300くらい
371非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 14:34:18.37
>>368
専科凄いですね。来年受験するか悩む。
新卒入社でそんなにいくものですか?
あと単純に仕事好きですか?
372非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 14:37:27.79
局で残業代いっぱいつく生活に慣れてると、署に出たときに鬱になるからな。
金はあるけど使う時間がない生活から時間はあるのに使うお金がない生活へのギャップが凄い。
住民税も社会保険も遅れてくるし。
373非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 14:39:50.64
>>372
だから局経験して潰れなかった人はみんな局に戻りたくなるんだよ
374非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 14:44:23.83
局の方が職員の練度高いし、仕事できる人にとっては楽なのかね。
ただ、局行きの朝の電車キツすぎる、、
375非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 14:58:02.48
やけに高いと思ったら東京局か。
地域手当少ない他局なら並みレベルの給料だし、あんまり期待できないか。

何より年金が切り替わったのが結構なダメージだったよ。逃げ切り組が羨ましい
376非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 15:05:38.66
地域手当ほぼ無いような局なら一般企業のレベルも東京よりずっと下がるから、相対的にはかなり高給になると思うよ
377非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 15:18:23.48
良くも悪くも年功序列。

精神的激務、肉体的には大したことない。
精神的激務といっても、内部の一部の人との人間関係、特定の役職および部署、一部の納税者対応くらいだから、馴れると楽。

バリバリ働いて稼ぎたいという人は民間の方がいいよ。国税も安定があり悪くはないがな
378非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 16:09:22.09
>>377
早い人は40前に統括になって50過ぎたやる気のないMJや病人の管理をしたり大変そうだけどな
大まかには年功序列だけど、やる気のある優秀な人とやる気のない人とでは10年目くらいからどんどん差がついてくる
379非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 16:16:49.06
地域手当増えねえかなー
380非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 16:20:29.04
東京はいいね
381非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 16:24:15.56
>>378
相当優秀な人はそれくらいで統括になるのか。
統括になってる若い人が、定年間際のmjに文句言われてるの可哀想だわ。
自分は統括になったことないくせに、いうだけは簡単だから凄い文句言いますね。
おれのときは〜って時代は変わったぞ
382非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 16:25:33.15
>>377
ちょっと前だが、五大署の署長が、最終年俸1200万と聞いた。
23区上席さんで950いかないぐらい。
200−300の差をどう考えるかは、人の価値観だな。
生涯年俸だと、5000いかないぐらいか。
383非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 16:28:49.54
>>381
若い統括の下には、比較的できる上席さんがつけられる。
サポートの役割があるから。
年寄りをうまく使うのも、また管理職の資質だと思う。
384非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 16:33:46.88
>>382
それに若い時の残業代入れると1億くらい差は出るよ
同じ職場でも人生は全く違うものになる
どちらがいいと思うかは人それぞれ
385非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 16:40:31.83
うちでいちばん給料貰ってるのは署長じゃなくて霞や局の補佐・係長だからな
そして署長になるような人はみんなそういうキャリアを経験してる
386非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 17:01:33.56
>>382
やっぱ国税すげえな
387非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 17:21:54.75
上席って遅くても何年目になれんの?
388非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 17:48:02.97
普通科猿だけど、専科の昇給羨ましいわ
高卒にしては、普通科も充分すぎる給与だし満足してるけど。

500万いくのは何歳ごろになるのやら...
389非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 18:11:59.22
学歴・経験年数別平均俸給額見ると特に大卒と高卒の差はなさそうですが
390非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 18:16:50.98
昇進はちょっとだけ専科が早い
でも基本的には大卒高卒関係ない実力社会
391非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 18:21:05.39
>>387
何か無い限り、遅くて13年。
392非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 18:31:43.67
上席だ調査官だというより、級が問題。
専科の場合、2級はほぼ差がない。
3級は1年ぐらい。
上席相当は4級だけど、その昇級を上席で迎えるか、総務係長で迎えるか、実査か査か調査で迎えるか。これは大きい。
5級は、管理職一歩前だから、大きな差がつく。
管理職は5級でなって、後に6級になる。国税においては実質管理職は6級
7級は選ばれた人達

級によって、手当もかなり違う。
同一にしちゃえばいいのに。
393非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 18:37:06.92
専科普通科で、大きく差が付くのは、最初の2級になるタイミング。
専科はほぼ横並びだが、普通科では遅い人は差が付く。


大昔、専科排斥までやったぐらいだ。
394非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 18:49:21.26
3からだろ
差がつきはじめるのは
俺は半年くらい遅かったよ
395非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 18:52:01.96
3はどうにでもなる。
気にする必要はない。
その後に影響するのは、4だよ。
396非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 19:29:15.92
俺、腰やって半年近く休職したことあるけど確かに同期より少しだけ遅かったな。

もう追い抜いたけど。3から4、4から5までは個人差あるけど何を考慮してるんだろ
397非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 19:51:51.64
将来どこまでやらせるかって奴じゃないの?
40までに5級になる奴って、40前で統括になるってことだから、署長候補。
45前なら、筆頭統括候補。
50前なら、統括候補。
50以降、MJ候補
398非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 19:57:12.63
普通科の3年目に地元市役所受かって帰省してしまったが、国税の仕事の方がやりがいがあって少し後悔している。

普通科辞めてしまってるけど、専科受けて受かる可能性はあるんだろうか。
399非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 20:24:56.49
止めとけって
出戻りなんてまず採用されないぞ
400非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 20:38:12.25
>>371
前歴なしやから新卒入社と同じやね。
今3級1?号俸。
23区の地域手当が凄いからそのせいかと。
仕事は楽しいのかわからん。
新人の頃はこれから一生この仕事やるのかと絶望してたが、今はむしろ転職はおろか、転科もしたくない。
401非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 20:40:50.58
>>398
うらやましい
転勤しなくていい人生
共働きもできる
美人の遺伝子ゲットできる可能性も高まっている
自分の幸せに気付け
402非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 20:43:55.41
5級はいちばん早くて34〜35歳になる人もいれば50近くになってやっとなる人もいるよね。
6級はいちばん早くて40歳かな。45までに6級なっとかないといちばん上まで届かないんしゃなかったっけ?
組合活動で得たうろ覚えの知識だけど。
403非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 20:54:54.15
>>401
共働きなんて国税だろうが民間だろうがかなり多いし、市役所も出先に転勤あるよね。
404非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 21:03:42.94
>>401
確かに転勤しなくてもいいのはかなり楽になりました。なにより満員電車から解放されたおかげで朝は楽です。

確かに国税の時よりはモテています。
でも当時の同期が結構稼いでいて羨ましくはあります。なにやら局の上司が怖すぎて、毎日怒鳴られてるらしい。まあ、人間関係をリセットできる機会があるのは素直に羨ましいですが
405非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 21:27:08.86
じゃあそのまま田舎で骨をうずめろよw
406非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 21:32:11.72
俺は市役所からうちに来たタイプだから、市役所の仕事にやりがいがなくてウンザリする気持ちはわかる
地方公務員特有のドンヨリした人間関係と陰湿過ぎる上司同僚と何のためにやってるかわからない事務仕事
407非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 22:32:28.58
>>406
逆パターンは珍しい
今はやりがいはありますか?
仕事はどっちが楽しかったですか?
408非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 22:39:30.83
>>391
早くて何年?今年は何期やろな。
409非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 22:55:21.97
35期まではでてるはず 今年は36期かな
410非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 22:59:52.17
上席つーか、上席相当だろ。
今年は36期が該当だろうなあ。
411非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 23:08:04.12
絶対市役所に残ったほうがいいよ
県外転勤とこの精神にくる仕事はやめたほうがいい
仕事は確かに楽しいけど人間がくそなやつがおおすぎる
412非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 23:11:16.69
あと俺は簿財もちであと数年で税理士とれるけど税理士になりたいとは一ミリもおもわない
ブラックすぎるよ

国税に残るかもしくは地方の残業のすくない官公庁に転職したい
413非公開@個人情報保護のため
2018/01/14(日) 23:23:21.02
>>407
仕事も人間関係も今の方が断然恵まれてるよ
自分の性格もあるんだろうけど、市役所の世の中を舐めた文句言いばかりの職員連中には
ホトホト嫌気が差して2年で限界がきた
414非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 01:36:01.91
この職場の者も世の中を舐めきってるだろ
特に普通科の50代
415非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 01:49:33.81
お祭りの時とか仕事押し付けられて、40〜50代のやつらが飲みに消えたのは腹立たしかった。

しかも残業代はつかなかった。
若いうちはこんなもんか。俺らもその年代になればクッソ楽で笑えるんだろうな
416非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 07:15:30.25
そうか?結構まともじゃね。
何でMJなのにこんなに国税愛があるのか不思議で仕方ない人の方が多い。

同期にも言えるけど。
417非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 07:18:23.36
上のやつらと下のさるどもがくそすぎる

てか人間の質の低さは最悪レベルやろ

給料と有給だけやろ
418非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 08:17:51.19
>>417
お前がド陰キャなだけじゃね?
419非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 08:22:01.43
四国で国税になったらやっぱ転勤ばっか?
420非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 08:22:34.83
転居を伴う転勤ばっかかな
四国、東北あたりやったら
421非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 17:57:11.13
仮想通貨の質問の電話きてるか?
おまつりのとき質問の凄そうだし予習しておくべき?まあ、単純な話だけども
422非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 18:45:06.61
いやいや東京以外は転居覚悟すべきやろ
423非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 18:49:07.45
よく分からないので質問。
・「6級格付けポスト」って何?
・2級から3級、3級から4級、4級から5級、5級から6級、6級から7級。それぞれその級に何年かいないと、上の級にいけない年数の決まりとかあるの?
・あるとすればそれぞれ何年いなければならない?
・上の級に上がるためには、ある一定の成績(評価SとかAとか、ボーナスで高率もらうとか)をとる必要がある?
・署統括官、指定官職、副署長、署長になるためには、何級以上でないといけないとか決まりあるの?
・あるとすれば何級?

誰かよろしくです。
424非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 19:10:21.84
管理職の統括官は2級で署長とまでなると3級だぞ!
425非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 19:11:54.57
>>423
http://kokkororen.com/old/pdf/sinkyuyo.pdf#search=%27%E5%9B%BD%E7%A8%8E%E5%BA%81+%E8%B3%87%E6%A0%BC%E5%9F%BA%E6%BA%96%E8%A1%A8%27

まずこれを読んでからもう一度質問しろ
426非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 19:20:44.08
>>423
こんなところで訊くより署でMJのくせにやたらと人事に興味津々で詳しいのがいるだろ
427非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 19:23:47.60
人生には3つのサカがある。
のぼりサカ。下りサカ。そして、魔サカ。
魔の金曜日が、暗い日曜日に暗転。
428非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 19:24:55.41
仕事はキツくはないけど、やりがいが感じられない。辞めたいけど、辞めたところで国税並みに稼ぐのすら難しいご時世か。

あと30年もつのかなあ...
その前にして日本の財政的に給与が変動しそうで怖い
429非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 19:30:17.90
普通科で30歳なら額面でいくらくらいになるの?
周りにこの年齢層見たことないんだけど
430非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 19:44:33.26
気をつけよう。
マジな話だ。
飲み会も大至急禁止しよう。

http://www.sankei.com/affairs/news/180115/afr1801150002-n1.html
酒帯び運転で千葉の税務署員逮捕

酒帯ってなんだか分からん。酒を帯びているだけなら、ただ持っているだけじゃん。単純所持だろ。
酒気帯びか酒酔い運転ならわかるが。
431非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 20:28:06.17
税務署職員、酒気帯び運転 千葉中央署、容疑で逮捕
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/468261
432非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 20:30:10.11
>>429
残業抜きで700万程度になります。
433非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 21:12:41.40
結婚してるやつは給与高くても関係ないじゃん。どうせ嫁にボッシュートだろ。
434非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 21:13:52.17
>>430
お酒を辞める前に日本酒呑みながら日本語勉強しような、ウィー
435非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 22:34:24.56
正直、正直言うね、ここに来る迄高卒は日本語も話せないし文字の読み書きも出来ない
と思ってた、米国で言うヒスパニックかスラムのニグロみたいに
ああまた16日飲み会で「会費」ふんだくられる毎月16日休暇とろうかな
                      /:::::::::::: ̄`ヽ
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   ,. -―┴‐;;'´/. | ゙, l/          ヽ    `、:::::::/
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  ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l/-、,,,_::::|       |::::::::::::::::::::;' `'Y/
   |ハ/V\ト、l   _   `ヽ、___,イ::::::::::::::::::/   // >
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          `!:::::::ヽ:::::::::::::::::::::ヾヽ-‐ '"´ヽヽ,//  |.|
          「::::::::::::\:::::::::::::::::::ヽ.      //\ |.|
            /-ミ/‐ァ:::入::::::::::::::::::::ヽ.   // ヽ\!.!
         ∠_  | //  .\::::::::::::::::::ヽ.  //   `ー′
         〈.  ヽレ'ノ       \::::::::::::::::::゙,//
          `` '' ´      _):::::::::::::/〉
                 / ヽ ヽ;:::://
                  l  />.` /
                 ` 'ー‐ '' ´/  ゙     \
436非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 22:53:02.48
飲みたくないなら飲むな。
飲み会に出たくないなら、出るな。
その分仕事で差を付ければいいじゃん。
飲み会主催やゴマスリで偉くなりたいの?
437非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 22:54:08.95
>>432
普通科の30歳でそんなにもらえるわけないだろ。どこのキャリアだよ。

そんなにもらえたら高卒後みんなうちにくるだろ笑
438非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 23:04:15.49
学校法人 清水国際学園
清水国際高等学校
2年 大石 晃也

広瀬姉妹の兄も酒気帯びで捕まる
439非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 23:05:57.38
>>437
すみません
専科と間違えました
440非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 23:09:46.33
>>439
専科の30歳で残業代抜きで700なんて江戸局でもあり得ないだろ...当該じゃないのにこんなスレに張り付いて何がしたいんだ?
441非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 23:18:15.08
この4月採用の奴だろ
ほっとけ
442非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 23:28:37.73
AI導入なんてまだまだ先の話だろうが、当該職場にどんな影響でるんだろうな?
税理士は仕事奪われるとか言われてるけど、どうせAI化されないだろうし、さほど影響ないのかな。
日に日に事務が煩雑化してるからたまには、楽になる方向に進んで欲しいものだね
443非公開@個人情報保護のため
2018/01/15(月) 23:43:13.19
MJまたの名を「5時から仕事おじさん」をご紹介したいと思います。
 「5時から仕事おじさん」はその名のとおり、5時過ぎから仕事を始めるおじさんで
す。おじさんは、5時過ぎから突然、機敏に動きだします。始業から5時までいったい
何をしていたかと言いますと、多分電池が切れていたんだと思われます。充電に7時
間ほどかかるという、iPhoneXもびっくりなおじさんです。 ワークスタイルは人そ
れぞれですから、このおじさんが5時から働き始めたとしても何も問題がな

彼の俸給は支店で一番〜
オヤジ〜超え〜
444非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 19:46:22.87
給与明細の右下の余白にCとかなんとか書いてあったんだけどこれなあに??
@2年目
445非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 20:27:54.52
>>444
健康診断の結果だよ
446非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 20:28:57.16
あーあ
若手なのにC取っちゃったかー
ちなみにCは病気育休不適切事例やってる人しか取らないよ
447非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 20:54:53.53
2年目でCって普通ないからなあ。
MJコースおめでとう
448非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 21:00:33.91
>>444
マジレスすると昇給区分のこと。
ちなCがボリューム層。
それくらい知っておきなはれ
449非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 21:16:35.48
ガチでショック受ける奴居そうだから。。。
9月までの評価で以下のとおり決定される。
a 8号以上アップ(全職員の5%以下)
b 6号アップ(全職員の20%以下)
c 4号アップ(一般的な昇給)
d 2号アップ(問題あり。)
e ゼロ(超問題あり。)

署ならほぼc。
450非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 21:19:47.27
どんなやつでも普通に仕事してればcだよ
abは優秀なら。
dは育休、休職するとなるんだよ

今年受かった人もあると思うから書くけど、うちはその辺の民間行くより金がいいから仕事合わなくても続けたほうがいいよ

もうやりがいがどうのこうのと言ってられない時代だし、馬鹿でも何でもせっかく受かったなら続けるべき。

署にいる限りほぼ残業ないし、民間に比べればかなりホワイトだよ。嫌われる仕事だけど、それが何って思えるならきっと定年まで安定して続けれる。頑張って
451非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 21:30:14.18
今でも定年まで勤めて再任用5年満期したら賃金総額3億円軽く超えるはず
452非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 21:32:41.27
上席で3億やから署長や局・審判所の部長まで行ったら4億は取れまっせ。頑張って
453非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 21:47:27.89
マジレスすんなよおまいら。
せっかく遊んでたのに。

出世したら残業代諸々でMJより生涯賃金は確かに増えるが、付き合いだなんだで出費も増えるぞ。局幹部の飲み会予定なんざ酷いもんだしな。
CIFだけでなくCOFも考えような。
454非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 21:52:24.43
3億ほんと?そんないくか?
455非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 21:53:47.59
MJで意味のない残業するのが一番儲かる。
456非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 22:08:29.16
仕事やりまくって残業代や昇給昇格で収入が増えても健康損ねて治療費かかったり家庭不和で嫁に離婚慰謝料ガッポリ持っていかれたらかえって貧乏なるから気おつけよう
457非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 22:33:06.00
まだアラサーだけど、もう生涯賃金の10倍は税額で稼いだからあとは流していいですか?
458非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 22:33:43.35
上席になるまで割と速く昇進、都心署で残業は年間30万程度
奥さん専業子二人で計算しよう。
35で上席として、そのジム調13年間でならして、500×で6500万
40までの4級上席5年間で、700×5で3500万
40−45までの800×5で4000万
15×900で 13500万
2億7千万ぐらいかね?
これで、5年ぐらい査にいたら、500−600上積みできる。
再任で、400×5年 2000万

3億ってのはいい線だな。
459非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 22:38:39.72
一番効率がいいのは、30代でちょっと苦労して、40早くに統括になる。
すると、残業代で100万×年数
管理職手当込みで1000プレーヤー期間が10年を越える。
生涯年俸は3億数千万になる。
コスパが高いのはこの辺じゃないかな?

指定職はきついし、出て行くのも多い。
460非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 22:45:33.50
つーかさ、若い人は源泉徴収票を保存しておいたほうがいいよ。
節目の年に足してみると面白いよ。ああ、ここまで自分は金をもらったんだって。
苦しいときに眺めてみるのもありだ。

その種の金銭感覚って仕事でも必要だよ。
役に立つ。
461非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 22:46:23.39
40くらいで統括になるにはそれまでに少なくとも人の3倍は働く必要がある
それに耐えられずに心や身体を壊す人も少なくないからね
やる気ない腐ったミカンになるのは論外だけど、私生活とのバランスも考えないと
モーレツ職員はもう流行らない
462非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 22:49:25.24
東京23区で勤務するだけでド田舎の3割増し
東京のヒラ調と田舎の統官が同じ年収
463非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 22:51:29.27
2018_ O_1/16 俸給支給日

   / ◎ \‖ 47|
   ヒニニニフ‖ ̄
  /(●)(●)\
`/) ⌒(_人_)⌒|
(_二\_   _/丶
  |=  //  | |
  |  // __
     / ◎ \  46
     ヒニニニフ
      (●)(●)
    /)|(_人_)|
   /Z_|   |
! ___丶_ _ノ丶
     |=V//| |
     |  // | |
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   |   /ノ      |
  (_ / / 筆頭________ )
  |/ /:::   \` ´/.|
. / /┃::  -=・- -=・-
   /(6 ┃  ⌒ ) ・・)'⌒i
  / | .┃  ┏━━┓.ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /. | ..┃  ┃ノ三)┃.| <  正月の間家族からアル禁されてた
  . |   \ ..┗━┛.ノ  \ アツガミ、トウカン達を お も て な し 汁
  
464非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 23:24:20.20
国税に限らずコウムイソは50歳越えて第4コーナー過ぎて最後の直線残り10年を切ってから「この仕事を選んでよかった」を実感する
465非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 23:37:27.74
>>464ぢゃあ当該は50過ぎたから後悔するんですね。1月16日(火曜日)は 禁酒の日。アメリカで禁酒法が制定さ
れた日が由来です。
466非公開@個人情報保護のため
2018/01/16(火) 23:47:37.52
毒を飲ませて、税金をふんだくるのはどうかと思う。
禁酒令を発動すべきだ。
467非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 00:29:03.78
上司と事案に恵まれて、調査事務5年連続で表彰貰い、結婚もして出世頭かなと自分でも思いながら局に行ってバリバリ働いた。

が、残業し過ぎて嫁に愛想つかされて離婚されて金持ってかれた上、鬱になり休職するも復職できず退職して、しばらくニートしてから地元市役所に就職。

年収はクソ下がったが、ゆとりのある生活は出来てるよ。再婚はもう諦めた。皆さんは辞めたら駄目ですよ。お金いいですよ国税は
468非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 00:29:09.10
>>457
単独で稼いだならいいと思う
469非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 00:36:14.77
結婚して一人の女に集中して発射するよりも独身エロ男で職場取引先人妻商売女いろんな女に注ぎ込むのもええで
470非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 13:50:47.98
市役所にしたけど内定ブルーだわ。
471非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 14:41:38.13
>>470
俺は国税と県庁で県庁にしたよ
なんでブルーなの?
472非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 15:16:04.62
福祉課とか住宅課とか人権擁護室とか当たったら悲惨
473非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 15:23:22.42
国税より市役所の仕事の方が簡単だよ
両方精神的に疲れるけどね
特に市役所は金ない人の相手が殆どだからストレスはたまるよ
474非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 15:25:29.39
>>471
県庁は鬱生産工場だろ
国税も変わらんか
475非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 17:03:18.67
国税の若手職員スレで他のとこにしたとか言われても、しょうもないネガキャンとしか思われないぞ
476非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 17:24:00.69
>>471
国税ブラックとかいうネットの書き込みだけで判断してしまったからです😭
477非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 17:30:16.51
>>476
別に判断は間違ってないんじゃない?
国税は江戸局以外なら転勤できついよ
君が新卒なら市役所数年勤めて、合わなかったら国税受け直せばいいよ。

うちは辞退者が多くて受かりやすいからか、民間から来る人とかも多いから。
478非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 18:46:51.62
昇給4号が普通で、3号は低い?
479非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 18:54:35.69
3号昇給なんて幹部だけやろ
480非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 18:58:36.72
>>479
新人で3号は評価低いのか…

みんな4か5だよね?
481非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 19:04:37.59
この職場は変なやつばかりだから、それで欝になる
上司が変なやつで好みで人事評価付けてくるなんてザラ

変な奴はここの職場のいこごちいいから来ればいい
まともな人間は潰されるから来ない方がいいよ。市役所か県庁いきな
482非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 19:05:29.30
>>480
一年目は勤務期間の関係で3だろ
2年目からは4が普通

長期休んだり、よっぽどのことしたら2か0
483非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 19:28:54.69
俺が三年目あたりのときにサンズイから所に交流にきてた独身メガネが本当にキチガイだった

朝早く来てなにしてるかと思えばいい歳してゲーム。
部門でも煙たがられ、若い子や管理にちょっかい出しに行きひたすらゲームの話をする。

どうでも良いすこしのことでマジギレして、お祭り中のバイトに激怒とかしてたな。
バイトさんに自分がアドバイスした内容が間違えていると指摘され、顔真っ赤で激怒w

その後、事前のミーティングで説明があったことを他の職員に説明されても、そんな説明聞いてないしとキレてた。

その日の飲み会でそいつの奇行シリーズで盛り上がったな笑

いい歳して感情のコントロールができないキチガイな40代が少し多い気がするな国税は。

あいつらと同じ部門になった年は、ストレスを抱える歳になるんだろうな..
484非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 19:41:38.20
6号昇級が普通だろ、周りの同期とかと話をしても4号昇級の方が珍しいよ
485非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 20:17:04.34
>>481
市役所や県庁には嫌な上司がいないみたいな書き振りだな
486非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 20:32:30.86
今は育休とっても4号昇給だからありがたい。男でも取りやすい。
周りの人に感謝。
487非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 20:54:23.78
育休取るのは構わないんだが、取った者の仕事は残った者で分担するという頭のおかしいことが平然と行われてるのがな。
バ幹部どもの無策さに呆れるよ。
488非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 21:00:00.13
>>487
本当にそのとおりだよ。うちの部門は、元から人が少なく、若手にも結構な分担が割り振られ、通常業務➕αでカビが回らない。

しかも、その若手も鬱になりさらに負担が増える始末。この悪循環はどうしたら良いんだろうか。

部門編成の対応を考えてくれないのは厳しいぞ
489非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 21:00:34.70
>>488
首が回らないだ すまん
490非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 21:21:11.97
来年受験を考えてますが、国税のストレスが溜まるときってどんなときですか?

飲み会の頻度や納税者対応、内部の人間関係とかですか?待遇や給料は良さそうですけど
491非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 21:51:55.15
そういや、aて8号「以上」なんだよな。
10とか12とかあがる奴ってほんとに居るのかね。
相対評価だから厳しそうだが。
492非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 22:53:28.69
>>490
評論家気取りで口先だけの仕事しない無能MJに偉そうに評価された時は思わず罵倒して泣かしてやりたくなるくらいストレス溜まる
納税者にどんなに罵倒されても大してストレスは溜まらんよ
それは仕事のうちだし、どんだけ罵倒されても最終的にはこっちが勝つし、どうやって後悔させてやろうかとヤル気が漲る
493非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 23:01:31.11
上席に馬鹿にされるって理解できん。
この程度のことも出来ないんですか?とか、給料も稼げないんですか?っていえばいいじゃん
494非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 23:30:35.23
納税者の何言われようが一時的なものだしそこまで引きずるものじゃないが、内部の人間関係は結構心にくるものがあるよ。

一度亀裂が入れば埋まることはない。
すぐ転勤があるけど、また一緒になったときの絶望感
495非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 23:39:14.04
平々凡々な成績でも統括官と親しくしたり、ことある事に自分すごいアピールをしておけば局に行ったり出来るのがこの職場
上も下もクズばかり
496非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 23:40:53.83
>>493
馬鹿にされるんじゃなく、文句ばっかりいって責任感のない無能MJに俺の仕事振りを論評されるのが気に食わん
逆にガリガリに詰めたろうかと思うけど、そこは自重して明らかに馬鹿にした感じで相槌打って対抗してるけど
497非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 23:45:05.20
うちって上下関係厳しい体育会系とか言われるけどさ、やる気のない人はガンガン下から突き上げられるよな
俺も今15歳上の調査出来ない上席に復命させて指示飛ばしてケツ叩いてるぞ
498非公開@個人情報保護のため
2018/01/17(水) 23:45:19.66
閉鎖的とか人間関係についてとかいろいろ言われてるけど市役所の方が転勤ないからやばそうじゃないですか?
499非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 00:01:50.07
局にいくのは全然ハードル高くなくね?
飲み会とかほぼ断ってて別に上司にも媚びとか売らないけど数字的や表彰などから評価してくれるじゃん?

むしろ査察か資料どっちにいく?と二択をせまられてて笑えませんよ。
両方行きたくないのにな
500非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 00:02:03.38
>>477
今年辞退したからそれ以降の採用に影響ありますかね?
501非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 00:08:23.50
江戸局だけど、署はほとんど残業ないというけど、うちのサンズイほとんど残業してるんだが?そのくせ事案の成績はかなり悪かったはずだから、チンタラやってんのか?
それとも出ない事案を是認にするなとけつ叩かれてるのかな?どっちにしても朝も早いし、みんな目が死んでるよ
502非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 00:23:17.80
>>499
今はそうだけど、25年前の大量採用時は違ったのよ。
局にコンプレックスあるのは、それ以前採用のおじさんだよ。
503非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 00:27:15.58
今40歳前後の世代なんて今の1/3しか採用なかったから、同期の半分以上は局にいるとか
普通だったみたいだからな
504非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 00:36:19.39
>>472
地域によって違うかもしれないけど数年おきに配置換えあるから一生同じ仕事をする事はないよ
ハズレくじ引くこともあるけどキツイ仕事には手当もつくし
505非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 00:48:01.07
でもどうせなら1つの仕事極めたいよな
その方がリタイアする時の満足感が凄いと思う
506非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 03:57:39.31
>>501
調査部門で残業ばかりなら統括以下全員無能なだけ。
507非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 04:53:50.97
市役所は2chで思われてるほど楽じゃないし、国税も受験生板で思われてるほどストレスは溜まらない。
508非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 05:35:01.60
>>487
同感だね。育休・産休で人が抜けた後のフォローが全然できてない。
組織としての仕組みがおかしいと思う。
調査部門なら件数減らせばまだいいけど内部だと残った人が疲弊している。

>>501
統括が事案の管理とかできてなくて無能なんだろうね。
どうせ残業代も全額つけてなくてサービス残業させてるんだろうし。
509非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 10:18:36.59
>>507
転勤についてどう考えるかですなあとは
510非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 10:30:58.32
>>509
転居を伴う転勤ですね
511非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 11:01:30.18
転居を伴う転勤そんなに多いん?
中四国の方で受験しようと思ってるんやけど
あと先輩方に聞きたいんやけどこの職場って目に見えるようなノルマがあってそれを達成できないと上司から詰められたり、何年後かの昇進とかにえいきょうでてくるん?
512非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 11:03:42.28
あとしゃべり下手やったらやっぱきつい?
メンタルはタフやと思うんやけど、反論とか言い返すのが苦手で
513非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 11:27:29.58
>>511
ノルマはないよ。あるっていう人もいるけどね。他受からなくてくる人もいるけど満足度はそれほど低くないと思う。
514非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 12:36:52.13
>>512
しゃべり苦手はキツイかもな
苦手のレベルによるけど
515非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 12:41:33.61
うちのノルマなんて「達成出来ないのは出来ない奴」くらいのレベル感だからな
ノルマノルマ言ってるのはよっぽど仕事が出来ないんだろう
あと気の弱い人、相手に強く出られて心が萎縮してしまう人は完全に向いてない
相手の主張に反論しながら押したり引いたり駆け引きして丸め込めない人は苦労するよ
516非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 13:01:28.78
変なところの市役所にいくくらいなら、国税の方が金もいいし、休みとりやすいよ。

仕事内容は少し難しいかもしれないけど、法律家という後ろ盾があるから、相手との解釈の違いなどがあっても最終的には何とかなるよ。

転勤さえ無ければ、お手頃な職場だと思うけどな。窓口対応も外回りならほとんど無いし
517非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 14:06:15.25
サービス残業が美徳とか考えてる無能統括官の多いこと
サービス残業前提で事務計画立てて、事務官、調査官にサービス残業を強要してくる

そうすると統括官の数字としては残業もせず件数が消化されてウハウハだからな。
518非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 14:10:11.58
調査部門の統括に嫌な野郎がいたなー
確申期にイヤイヤ応援に行ってんのに
部外者とまともに話をしたことないのか

イイ人もいるけどね
519非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 14:19:10.60
>>518
調査ってメンタルにきたりします?
520非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 14:33:20.45
>>516
変なところの市役所に行く予定ですでに後悔してます
521非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 15:07:07.25
確申期の応援って
ホント役にたたない署員や局員多いな
県市町さんをもっと大事にしろよ
522非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 17:15:53.30
>>520
縁もゆかりもなく、財源がやばい市役所以外ならいいんじゃない?

例えば国税と市役所どっちが言われても人それぞれだし、両方やってみないとわからんよ。

まあ入る前から後悔することはないよ。
523非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 18:14:15.99
>>522
ですかね!ありがとうございます😭
524非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 18:35:25.92
プライベートに干渉してこようとする上司は本当にやめてほしい。
土日くらい職場の人間の顔なんか見たくないし、ほっておいてほしいんだが。悪気がないのは伝わってくるんだけど、時代を考えて欲しい。

これは何ハラなんだ?
525非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 19:38:17.55
ハラスメントじゃなくてストーカーかな
526非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 20:00:07.96
>>522
縁ゆかりはあるんですけど財源はやばくなっていきそうです😂
527非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 20:24:21.84
税務署が単独庁舎から市役所に入っちゃうなんて、お上もどぉかしてんよなー
528非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 21:45:48.27
公私混同するバブル多すぎ
529非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 21:55:27.34
辞めるといいにくい。
あんなにご飯奢ってもらって、調査についても教えてもらったりと目をかけてもらえたのに。

辞めたいと伝えたいのがバレてるのか、すごく優しくされ、成績いいんだし評価も高いんだから頑張ろうとか言われる。

人は好きなのに、どうしてもこの仕事が好きになれない。

みんな仕事は仕事だからと割り切ってるんだろうから凄いよね。
530非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 21:58:29.08
いつでもやめれるんだからとりあえず給食すりゃあいいのに
531非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 22:56:31.99
>>529
がたがた言わず自分にやりたいようにしな。
一度しかない人生そうしないと後悔するぞ。
532非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 23:39:37.41
結婚した女性でも転勤ありますか?
特に産休終えた後や子供が成人した後なんかは転居を伴う転勤はあるのだろうか
533非公開@個人情報保護のため
2018/01/18(木) 23:43:23.95
単身赴任としてある。
534非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 00:58:30.62
育休で4人目のせいよ
535非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 01:06:59.66
>>533
女性でも本当に転勤するんですか?
家も建てていい歳して転勤なんて
働きたくなくなってくる。
536非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 01:20:43.90
ほんこれ
若い頃はいいけど定年まで転居しまくりは無理だわ
537非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 01:30:40.38
んなもん就職するときに分かってることだろ
国税は国家公務員の中でも転勤マシな方だし文句いうなよ

転勤嫌なら市役所とかにしておけばよかったのに。あ、これ全部ブーメランだわ...
538非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 02:08:02.28
持家や女性は転勤しない説は都市伝説なのか
539非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 02:57:31.57
>>535
どこの局か書かないと質問の意味ない。
田舎局でも高松と金沢、福岡とかで広さからなにから全然違う。

江戸じゃその状態で単身赴任はあり得ない。
540非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 03:32:24.39
東京大阪名古屋以外の国税の奴て何したくて国税入るの?
市役所落ちた意外に理由あるか?
541非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 04:25:58.52
>>539
福岡ならどうなんですか??
542非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 06:14:20.27
横浜南とか藤沢の確定申告数が全国1、2位ってホントですか?
543非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 06:27:02.89
>>541
福岡でも転勤あるよ。当たり前じゃん。
嫌なら辞めておいたほうが良い。
544非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 06:32:22.74
>>541
知らない。
東京沖縄大阪名古屋関信越以外は専科以降出会ったことすらない。

国税て局によってポストから配属から事務運営から何まで全然違うから。
他局の話聞いて驚く事も多い。
545非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 06:47:29.93
普通に市役所行けよ。
お前に向く仕事は市役所か田舎の中小零細以外ねえよ。
546非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 06:49:13.17
>>539
ポストがらみだとあるよ。
もちろん、指定がらみだが。
今後、女性幹部登用、人材枯渇に伴い、どうなるかは知らないが。
547非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 06:50:10.99
女性幹部を登用するということは
女性でも単身赴任で飛ばすということだからね。
548非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 06:57:18.38
>>546
人事国税庁になるからあるけど、職員の9割以上は結婚してからの転居ないからね。

それ言い出したら市役所でも総務省や県庁、東京の出先あるしね。
市役所コネ持ち幹部候補の同級生なんぞ半分東京おるし。
549非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 06:58:44.76
>>546
とはいえレアキャラに近いよね。
550非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 07:10:30.96
>>542
柏とかじゃなかったか?
国税庁に統計あるから暇ならみるべし。
551非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 07:30:16.08
>>542
川越。間違いない。
552非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 07:44:05.60
>>545
サムライ子弟、ブラックからの転職、各種資格試験公務員試験死亡者、女

上記以外のしゃが当該に入庁する理由が理解できん
553非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 08:07:40.73
>>548
名古屋だと転居どうですか
554非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 08:28:44.16
>>546
指定は身申に希望書けないらしい
「公務の要請のままに」と書かされるから他局出向もあり
偉そうにしてるんだからそれくらいは当たり前だと思うが
555非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 09:08:01.64
結婚したら転居を伴う転勤なくなるなら
20代のうちに結婚しちゃおう
556非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 09:56:52.91
>>543
というか転居を伴う転勤ですかね
557非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 10:40:13.22
>>540
どういう意味ですか??
558非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 13:55:56.64
東京以外だと実際女性の転居どうなののでしょうか。バラバラ意見…
559551
2018/01/19(金) 14:14:53.29
>>542

>>550が言ってるような統計は公表されているはずもなく、
このソースも2014年なので古いと思われるかも知れないが、
http://imanishi.chu.jp/wp/?p=3203
現在まで続けて所得税の確定申告書受理件数は川越署が日本一。
川越に知ってる同期がいたら聞いてみるといい。

理由としては、やっぱり管内人口の多さ(管内9市町合計で約88万人)。
川越市だけだと35万人くらいなのに、周辺の10万人以上の市を3つも抱えている(富士見市・坂戸市・ふじみ野市)うえ、無駄に広い9市町管轄。
池袋駅が起点の「東武東上線」がもし無かったとしたら、この地域は東京のベッドタウンにはなれず、間違いなくこんなに人口は増えなかっただろう。

川越市より人口の多い市なんてそれこそ50以上あるのになんで川越なのかと言えば、
考えればすぐに分かると思うが、その市内を複数の税務署が所轄して人口を取りあっているから。
1署あたりの申告件数でいえば、川越がゴボウ抜きで一気に繰り上げ当選となっているわけ。

ちなみに2位は大阪の堺署(管内人口約84万人)。ここのところずっと川越と堺でトップ争いを演じているらしい。
>>550の言ってる柏署の管内人口は約70万人(柏市・野田市・我孫子市の合計)。
>>542の言ってる2署も調べてみたが、
横浜南署の管内人口は約77万人(横浜市南区・磯子区・金沢区・港南区の合計)、
藤沢署の管内人口は約71万人(藤沢市、茅ヶ崎市、高座郡寒川町の合計)。何位かは知らん。必ずしも管内人口と申告者数は比例する訳じゃないから。

全国524の税務署の中で一番職員数の多い渋谷署でも、管内人口でいったら約22万人なので大した話ではない。
渋谷や極大5署を含む東京局内の各署は、申告所得税よりもやはり法人税・消費税の申告件数がトップ圏を占めるんだろうな。
所得税の確定申告は「居住者の所在地を所轄する税務署」にするものだから、
やっぱり大都会よりそのベットタウンあたりを管轄してる署に「申告所得税」だけは軍配が上がるんだろう。

・・・今日は病院に行くので午後休。診察待ちの暇つぶしでいろいろググってみた。
自分はサンズイなので易々と年休取れたが、カンウンやマルシ、ましてニンベンじゃ思いっきり睨まれるだろうな・・・
560非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 16:01:11.13
>>553
名古屋なんか転居あり転勤ばっかやで
なぜか静岡にいかせるケースが多い
561非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 16:32:00.47
>>560
福岡はそうでもないですか??
562非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 16:45:03.00
ずっとコンプレックスだった場所整形したくなった。夏休みやりたいけど大丈夫かな
563非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 17:24:47.77
程よく転勤していいけど最終的には定着したいよなぁ
564非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 17:46:35.64
市役所とかより風通しはいいですよね??
565非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 17:56:27.17
他局も含めてだとわからないけどカンウン1トウに聞けばそこの局のはわかる
566非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 17:59:29.25
専科研修明けで調査官発令?されたらどのくらい給料増えるの?
567非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 18:34:00.60
内定ブルーすぎる
田舎市役所で腐っていくんかワイは
568非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 19:22:09.73
>>554
書けなくても、幹部にはいの一番に何処行くか打診があるわな。
23区特官か田舎のポストか選ばされたり。

幹部から決まっていって最後は箸にかからないが、特に問題のない独身で調整される。
569非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 19:45:05.33
>>559
国税庁→統計情報→各局→申告所得税で見れるよ。
所得階層別だが申告種類合計所得種類合計が申告件数。
今見てる限りでは川越が1位。
東京1位は松戸。
特に申告件数に興味ないから後は調べて。

所得100億が麻布に3人居る事の方が興味ある。
何すりゃ所得者100億なるんだ。
570非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 19:57:11.49
>>567
きみ、数日ここに書き込んでるけど、もう終わったものは終わったんだから覚悟決めろよ

そんなクヨクヨしてるやつに国税は務まらないし、田舎市役所ですら文句言って駄目になると思うよ。

公務員は薄給だが、人並みの生活は保証されてる。やりがいなんて自分次第。若けりゃ転職のチャンスはある。

そもそもこれからは社会人なんだから、自分のことは自分で責任とれ。内定ブルーなんて自己責任
571非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 20:25:29.21
>>561
福岡も転居あり転勤多いよ。
ずっと局にいたとしても東京に交流に行かされたりね。
転居を伴う転勤が嫌なら市役所にでも行っておきなさい。
572非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 20:40:03.80
>>559
ありがとうございます
以前、四谷署へ閲覧に行ったら都会なのにコジンマリとしてました
国税局の調査部門はなんで50いくつもあるのですか?
573非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 20:43:25.24
>>571
長崎に転勤なることも多いんですか??
574非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 21:57:19.55
なんでそんなに転居が嫌かね
俺家族持ちだけど、バンバン単身赴任したいけど
別に子供に資産たんまり残すつもりないし、二重生活しても適度な生活水準で暮らしていける給料貰ってるんだから
全然問題ないと思うけどね
575非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 22:11:58.18
税務調査をしていたら、とんでもないものを見つけてしまった。
どうしよう?
576非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 22:13:06.19
おまいはそう思うかも知れないが、大抵の人は1つの所にずっと住みたいものなのだよ。
おまいの感覚だと転居を何故嫌がるかは一生わかるまい。盲に空の青さは教えられないようにな。
もちろんおまいの考えも悪くないがな
577非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 22:15:45.04
>>573
家買ったばっかりでも普通に行くけど
定年まで行かない人もいる
島もあるけど人数少ないから確率は低いかな
578非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 22:21:51.61
>>577
まぁそこは運とかもあるってことですかね笑
579非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 22:22:42.00
銭形が、政治的な問題で捜査を中断させられるシーンは胸を打つなあ。
・・・・なんでか分からんが。
580非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 22:23:20.14
女の転勤については、「東京局かそれ以外か」「独身か既婚か」で決まる。東京・既婚が飛びにくく、以外・独身が飛びやすい。だが、独身女より独身男はもっと飛ぶ。
1度では済まない。子育て女・ウツのケツを拭けば拭くほど、使えるやつ認定で飛ばされる。ただし、給料や地位は増えない歯車としてだがな。
581非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 22:23:24.54
>>574
子供と妻と一緒に暮らしたいじゃん?
582非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 22:43:25.60
>>579
うちも似たようなことがあるからな。
政治的なもので...
583非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 22:49:29.90
通勤きつない?
584非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 23:09:17.94
都心に住むか、田舎勤務を選択しろ
585非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 23:20:11.27
>>566
俸給表みればわかる
586非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 23:25:30.11
>>574
今時君みたいのは少数派だよ
587非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 23:27:46.42
定期的に引っ越しするの楽しいじゃん。
リセットできるみたいでいいな
588非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 23:31:19.72
好きなタイミングで好きなところに行けるならな
589非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 23:42:21.59
>>574
俺も同じところに住むの2年で飽きるタイプ
590非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 23:45:59.96
1度切りの人生、色んな場所に住んだ方が刺激的で見聞も広まるし人生が豊かになる気がするんだかな
591非公開@個人情報保護のため
2018/01/19(金) 23:51:06.85
海外赴任ぐらいしないととてもそうは言えない気がする
592非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 00:11:23.91
引っ越し費用を持ってくれるなら言うこと無しなんだけどなあ
あとは寮のお猿さんたちが静かにしてくれれば言うことなし。
593非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 00:13:26.16
うちの休んでいる子辞めてしまうのかな。
優秀だし今後のこと考えると、なるべく残ってほしい人材ではあるんだよな。

なんて声をかけてフォローすべきなんだろう
594非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 05:50:25.51
>>587
>>589
>>590
一生引越し続ける気ないくせに強がり言っちゃって
本当に引越し好きだったら仕事の都合でなく飽きたタイミングで引越す
595非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 06:57:49.35
1月4日に電子で還付申告したけど
2週間経つのに未だに連絡来ない
早く申告しても意味ないのかな
596非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 07:01:21.29
>>573
知り合いが長崎に転勤になっていたな。
転勤が嫌ならこの職場はやめておきなさい。
市役所にでもいったほうがよいよ。
597非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 07:20:42.51
そもそも入る前から福岡局みたいな田舎で税務署転々とする気の奴って何したくてうち来るんだ?
確定申告でおじいちゃんの世話することを目標にしてんのか。
598非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 08:38:15.96
>>594
馬鹿発見
599非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 08:39:10.18
今更だが。
>>559
国税庁ホームページに普通にある。
平成27年(各局申告所得税、申告件数一位)
東京   横浜南 138,807件
関東信越 川越  147,718件
大阪   堺   127,876件
名古屋  小牧  120,268件

ちな渋谷署は渋谷区を半分に割ってないから人員大きいだけ。(麹町神田、芝麻布、四谷新宿みたいになってない)
上の申告件数一位も別に町の大きさや人口なんて関係なく、単に税務署が分割されてないだけ。
確定申告大変そうだなあ、、、という職員の指標でしかない。
600非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 08:42:47.28
>>597
前も同じような煽りしてたな君。

そう言う君は局の場所問わず、何の目的で国税にきたの?
たぶん江戸局で、他局に比べて転勤の範囲が〜ってとこだろうが、国税自体には魅力感じてたの?
601非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 09:15:40.48
>>593
きめぇな
ほっとけよ
602非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 09:33:00.44
みなさん昇給区分はどうでした?
603非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 10:08:14.71
>>600
大規模法人や悪質高額を調査徴収したいとか、なんかかっこよさそうとかだからじゃねえの?
それ以外に志望して余所蹴って来る理由あるか?
江戸だが転勤なんか考えた事ねえわ。
採用された後で転居少ないことに気づいたくらい。

採用前から転勤で小さくまとまってる奴は市役所目指せよ。
全部落ちてから拾ってもらえよ。
604非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 10:27:18.19
まあ大体そうだよな。
基礎研の時は査察希望してたのにだんだんトーンダウンしていくパターン。

俺のことです。
605非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 10:48:25.78
>>594
馬鹿か、おまえ。
会社の金で引っ越しできるからいいんだろうが。
葛飾北斎じゃないんだから、自分の金で引っ越したらたまらんぞ。
もう少し、引っ越し代を出してもらいたいのと、転居の場合、先に内示して欲しいけど。
606非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 10:51:47.12
>>599
確定申告に関しては、申告数も勿論だが、支えている職員数がものをいうね。
人員確保が比較的多いところはそんなにきつくない。
申告数の割に、職員数が少ないところだと、きついよ。
607非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 11:15:11.32
専科明けに管運に行く割合ってどんなもん?
専科明けすぐの管運って希望して行くもんなのか?
608非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 12:42:35.40
>>607
子育てのためとか何か事情がある人は別にすれば
希望して専科明けに管理運営行った人は聞いたことないな。
609非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 13:36:08.57
感雲希望すると内部か総務に行かされるという噂
610非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 14:23:04.37
人事にいく女性って綺麗どころをもってきてるの?
611非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 14:46:32.60
子供いる前提で
税務職員同士で結婚して家も建てたのに2人とも転居を伴う転勤ありえる?
女税務職員男民間で妻だけ転居伴う転勤とかもありえる?
旦那単身赴任はともかく妻が単身赴任なんてこれが普通なら家庭崩壊だと思うのですが・・
男女平等なんて無理な話だ。
612非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 15:03:28.27
何処局かは知らんが普通はない。
今は特に子育て支援がうるさいからな。

もしそれで苦情でもあげられたら組合からなにからえらいことなる。
人事も異議申し立てできるからな。
613非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 15:05:44.40
>>611
職場内夫婦ならどっも単身赴任する可能性はあるよ
育児中なら母親の単身赴任はまずないけど
外部夫の女職員の場合も事情は一緒
子育て一段落した女職員が管理職になるタイミングで単身赴任するのとか最近は増えてるんじゃない?男女平等だから

まあ単身赴任ごときで家庭が崩壊するのは、夫婦それぞれの人間性がアレだとか人間としての器が小さいとか、
単身赴任以外に原因があることが多い気がするけどね(失笑)
614非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 15:18:45.36
大抵は近場の数署をぐるぐる回るだけだがな。

単身赴任は国が手当出さなきゃならないからな。
厚紙や手当不要な独身なら良いが、MJに無駄金払ってまで異動させる理由はない。
615非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 15:22:19.92
そもそもそれなりにデキる人じゃないとそこに引っ越さないと通えない田舎の小さい署や
他局へ交流には行かせられないからな
616非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 15:30:31.46
国税最高ですね!
617非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 16:40:17.10
今年受けようかなと思っているのですが
市役所や県庁よりも業務内容は難しいのでしょうか??
618非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 17:02:01.57
田舎署でのんびり過ごしたいわ
出張もドライブできるし楽しそう
619非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 17:13:06.25
チャリで調査いやすぎるわ
620非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 17:18:26.17
ここにいるやつらは実際のとこ分からんかもしんないが、厚紙って今も紙そのものはほんとに厚いのだろうか
621非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 17:34:09.83
局の仕事って頭脳と体力どっちが要求されてるの?
もちろん部署によると思うが
622非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 18:37:15.26
>>621
局はある程度仕事できるのが前提だから体力も要求されるだろうな。

当該は何というかお節介な人が多くないか?
親切なのはありがたいけど、家庭の事情に口出ししたり、〜はためになるから買って勉強しろとか。他人には無関心なくらいじゃ駄目なのかな?
623非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 19:57:15.14
無関心は無関心で辛いぞ
624非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 20:02:52.80
ここってほんとにトッカンみたいにトラブルの連続なんですか??
625非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 20:04:39.99
花形部署ってどこなんですか?
626非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 20:09:29.98
>>625
世の中の人が普通に考える条件なら、都市局の国際関係とか、査察とかが花形だと思う
まさか職場の内向けの調整やってる官房系がうちの花形なんて誰も思わないだろうなー
627非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 21:29:52.17
>>620
枠が太いだけで厚くはないでw
628非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 21:33:46.32
>>626
銀行とかインフラ系、あと公務員全般はだいたい内部的には官房系部署が出世コースだよ
629非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 21:36:08.20
税務署にはトッカン付の優秀なコゾウっているんですか?
630非公開@個人情報保護のため
2018/01/20(土) 23:39:50.75
>>590
ぼくにもそう思っていた時期がありました。
631非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 00:09:15.34
基本的に納税者とバトルするってスタイルであってる??
632非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 00:36:28.58
基本的に公僕というものを勘違いしてるな
バトルするのはMJだぞ
633非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 01:03:19.72
同感。こういう世間知らずが入社して変に納税者と揉めて周りが迷惑する。

適正公平な課税とか、国税職員の意義とかホームページに書いてるから目を通せよ...
634非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 01:19:29.43
バトるというか、引いちゃいけないところで絶対に引かなければいいだけ
こちらから揉めにいく必要はないけど、向こうから揉めにこられたらガチンコで受け止めればいいし、ちょっと後悔させてやればいい
635非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 01:20:59.11
それが適正な申告納税への牽制効果となる
636非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 03:31:10.31
ちょっと後悔させるって言っても法律の範囲は逸脱できないし無理をすればガチンコの相手には負ける
637非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 04:21:43.12
>>636
どんなに罵詈雑言浴びせられても証拠を押さえて法律をキッチリ守らせるのが
後悔させるってことだよ
638非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 05:11:27.03
>>637
TT////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::ラ',川  うっ…ウチのウスガミ…
 川ヘ  |    弋て::>     ̄  ',リ
  川 ヘ.__           ヽ /7!  (江戸局28歳 ○○さんの場合)
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川
639非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 05:13:12.26
>>635
肩をならべて 兄さんと 今日も学校へ 行けるのは 税務署さんの おかげです お国のために お国のために 戦った 税務署さんの おかげです
             / ̄ ̄ ̄\
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / / 租税教育   ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
          \L/ (・ヽ /・) V
          /(リ  ⌒  。。⌒ )
 (\       | 0|     __   ノ
  〉 \__厂>x、  \   ヽ_ノ /ノ
   \_j: ヾ_   》  ` {\___ノ( /\
     ! .,-≧彡',:'  .r\.\__,/    \
     !( {    {i   ヽ、___】       ‘,
    ! `   ゙┏━━━j        i}
    ! 爻.   !::::::::::::::《          ノ
    ┗% 爻   ト-=::;;_:_:」        ヽ
      ┗*。,_  !爻   {_        }
         ``┫   爻   ゙' : ...,.,.,.,_/
             {                }
            { ※          ’
           }※※          ′
              ‘※           ‘,
            ,       爻 〔
                ′※※     ,.】
              丶※      / ヽ
               ヽ+---≠ `ー彡
                {__.ノ
 明日から支那(しな)の 友達と 仲良く暮らして 行けるのも税務署さんの おかげですお国のために お国のために 尽(つく)された税務署さんの おかげです税務署さんよ ありがとう税務署さんよありがとう
640非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 05:13:28.54
税大では大きな権限あるとかいうけど実際は小さいよな。
確信的に争って来る奴に戦う武器は無いか、抜けない剣ばかり。
洋画とかでクレーマーを警備員がボコったりしてるの見ると涙がでそうになる。
公妨?言葉遊びはいいから実際に適用しろよ。
641非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 07:56:16.09
>>640
あまりにも更正うつハードルが高すぎるわな。
これからIT化が進むと調査やっても
更正打てず数字も出ずという事案が続出するだろうよ。
642非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 07:58:41.52
ところさん
税務署のバイトって役に立ちますか?
643非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 08:17:58.01
>>642
何の役に立つのかわからん。
644非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 08:26:25.46
>>642
日常の主婦パートさん、確定申告期のバイトさん無くして、回らないよ。
645非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 08:52:02.16
>>644
そういう意味ではなくバイトにとって役に立つかという意味だろ。
646非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 09:39:47.74
ほんと佐川と右四つのがっぷりで相撲したい気分だよ。距離をとって離れてとるのがうまいからがっぷりじゃないと勝ち目がないのは分かっている
647非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 12:35:14.82
>>640
揉める気満々の納税者に調子乗らせるのが悪い
先端事案の高度な法律論争は別として、署が相手するような納税者に向こうのペースでゴネられるのがそもそも折衝能力不足
相手が大声を出すのを躊躇するような、底冷えのする気迫を宿したソフトながらも強い意志と押し出しの強い応接態度と
言質を取らせない論理的な説明、それらをひっくるめての折衝能力だろ
648非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 12:47:57.05
>>645
金はもらえるわな。
後、女の子だと結構おごってもらえる。
649非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 12:52:55.49
>>647
つまり権限はないから難曲は個人の能力で乗り切れとおっしゃるわけですな。
650非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 13:01:21.64
>>649
法律は守らせる権限はあるだろ
そこに相手をどうやって落とし込んでいくかは個々の資質だし、そこがうちの職員として仕事できるできないの大きな評価点だと思うけどね
651非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 13:05:44.74
>>649
その方が面白いだろ。
まともな納税者より、極悪な脱税者とやり合う方が楽しいぞ。
一歩も違えれば、犯罪者を調査してこそ楽しい。
652非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 13:06:54.03
ウチって「ヤクザの交渉術」みたいな本を折衝時の教科書にしてる人いっぱいいるよなw
653非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 13:15:45.49
総括すると、この職場は「気の強い好戦的なM」が最も向いている
654非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 13:21:23.06
ここでイキってる奴らは本当にそういう者を相手したことあるの?
空虚な理想論ばかりな気がする
655非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 13:52:38.47
実体験なんか書ける分けねえだろ。
部署にもよるが、ふつうのことだ
656非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:01:56.65
>>654
お前ができないだけで、調査が出来るとされてる人は
みんな普通にやってることだよ
オイコラ系の輩なんてしょっちゅう相手してるわ
657非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:11:43.05
底冷えのする気迫見せたところで逮捕権もないただの公僕だって事バレてるし
法律上やらなくていい事はやらない答えなくていい事は答えないと言う態度を取られたら分かることなんてたかが知れてる
658非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:14:31.01
それはお前さんの経験が浅いだけ。
659非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:17:54.64
そうだよな
経験さえ積めば空も飛べる
便所の落書きでは己の才能は無限大
660非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:18:18.59
>>657
それをこっちのペースに引き込んでどうにかするのが腕の見せ所だろw
何を子供みたいなこと言ってんだw
661非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:22:47.53
ペースに引き込むことが出来るのは相手に話を聞く気がある場合だけ
662非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:23:41.25
相手に話させる技術
663非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:26:12.76
相手がその場にいればな
664非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:26:28.05
頼むから「税務署なんてチョロい」と思われるような調査はしないでくれ
みんなの足を引っ張るな
665非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:28:49.07
>>661
こっちの話を聞かざるを得ないように持ってくのが交渉術だろ?
そのための材料はいくらでも集められるんだし
666非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:45:56.47
>>665
アホか
聞かざるを得ないような証拠掴んでたら話聞く必要ないわ
何か話がしたくても相手は話を聞く義務はないんだからお断りされて終わり
667非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 14:54:58.16
馬鹿にされちゃうねえ。
そんなことでは。
668非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:02:24.89
>>652
あ、俺もその手の本買ったよ
読んでないけど
669非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:05:08.00
本は役に立たない。
厳しい相手をこなして初めて身につくねえ。
670非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:07:39.82
そうだよな
数をこなせば空も飛べる
671非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:08:42.98
ナニワ金融道って漫画をバイブルにしてるんだけど・・・・
672非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:12:22.71
数ではない。
質。
どれだけの厳しい事案をやり遂げてきたかがものを言う。
だから、より厳しい部署にいたものの方が、その力がつく。

数だったら、局にも総務にも行ったことがないMJが一番になってしまう。
673非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:20:33.55
>>666
お前は早く閑雲希望しろよ
674非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:23:15.44
>>666
こっちのペースに持って行くために、こっちの話を聞くように何時間でも説得するんだよ
絶対に引いちゃダメ
何回も何時間も説得を試みて、それを全部記録に残して、それでもダメなら伝家の宝刀があるだろ
675非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:41:16.10
>>674
話したい事を書面にしてよこせ言われたらどうするの?
それらを全て録音されてる
伝家の宝刀は審査請求でその部分だけ証拠出されて終了
676非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:50:12.54
>>675
めんどくせぇしアホらしいから詳しくは言わんけど、お前が無知なことは解った
もっと過去の裁判例とか審査請求事例勉強しろよ
677非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:50:58.94
伝家の宝刀の意味すらわかってないだろ
678非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 15:54:58.63
相手との折衝が嫌ならば、調査に出るな。
お前が調査に出ることにより、国税全体が舐められる。
679非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:02:55.36
伝家の宝刀なんかそうそう使えねえし
680非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:07:59.05
>>679
トコロなんてバンバン使ってるだろ
使わないと拒否ったモン勝ちになる
681非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:14:02.31
ちゃんとした調査ができない理由を自分の能力以外に探すようになったら終わりだよな
682非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:34:06.49
イカツイおっさんは論理的に話していけば最終的には納得してくれることが多いから全然楽。

ただ、30代の女でプライド高めのやつは調査しててきついものがあるね。

基本的に感情論全開で話してくるし、私は悪くないだとか窓口でそんな説明は一切なかった、お金なんてもう使ったからない!覚えてもいないとか、理解しがたい。

あることないこと言われる可能性も高いし、やるなら断然男相手の調査。
683非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:37:30.66
>>682
女相手の女職員の調査は見てるこっちがションベンチビるくらい厳しいw
684非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:38:09.89
確かに男より女の調査のほうがいろいろめんどくさいな。
完全に感情論を前面に出してくるから理屈は通用しないから。
685非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:40:27.50
>>682
追いつめられなくても泣く。
でも、帰り際になると笑ってる。
686非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:41:26.92
敏腕な先輩にご教示願いたいのですが
相手の理屈が通ってるのにそれをどうにかしろと言う上司をどうすればいいですか?
687非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:42:58.03
>>686
論破しろ。
人事権を持たない上司は、多少怒らせても大丈夫だ。
688非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:43:37.18
違法な指示には従う必要はない
ただ、その「相手の理屈が通ってる」というお前の判断が甘々な可能性もあるから何とも言えない
689非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 16:52:10.66
相手の理屈に沿って判例とかがないかを調べたり、法律に当てはまってるかを検討し、審理担当に相談などをした後に上司に意見を述べる。

それでも上司が考えを曲げなければ、相手の理屈が正しくない理由や何故そう考えるのかを上司に問い、腑に落ちなければ上司に相手に説明してくれますかと聞いてみろ。

いちゃもんつけてでも増差を出そうとするやつ以外ならちゃんと対応してくれるだろ。
キチ上司なら諦めろ...
690非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 17:26:35.36
3月末に辞めたいんだが、まだ間に合うかな?
691非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 17:44:23.22
相手と上司との板挟みになって相手がキレて調整官から連絡
上司が対応するも説明が出来なかったようで進展なし
丸投げ
692非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 17:59:42.92
統括は人事権ないの?
いくら身申で希望伝えてもあんま意味ない?
693非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 18:22:41.92
>>682
特に高学歴とかスペック高めの女性はそういうの多いよな
成績が良いだけで甘やかされる学生時代の感覚が抜けないのかわからんがなんでも責任転嫁する
そうなったのは100%自分の責任なのにな
694非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 18:55:15.80
高学歴高スペックの女にコンプレックスがあるだけじゃないの?
695非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 19:56:24.00
女の調査は厄介なことが多いのは事実。
たまに聖人もいるけど。

女性の外回りの人も女同士の事案を嫌がることが多いな
696非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 20:30:25.87
調査相手の事いってんだろ?
うちの職員じゃなくて
697非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 20:38:26.85
>>351 >>352
片方とか両方ってどういう意味?
698非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 20:54:15.49
おまえらほんとにそんなにしっかりやってんのか?コメや査察か?
支店レベルだともっと適当じゃねーの?

>>690
法的には二週間前に言えばいい。
手続きもあるし、早目に言ってあげた方がよろしいかと。
まぁ、職人に恨みがあるならギリギリでも構わないが。
699非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:01:15.77
若手スレなのに若手じゃない私がレスして申し訳ないです。
ずっとCばかりだったけど、今回初めてA取れました!
かなり嬉しい・・・
給料うんぬんよりも、こんな自分を評価してくれたことが嬉しい。
若手のみなさん、これが働く醍醐味だと思います。
頑張ってれば評価してもらえるときが必ず来ます。
その時の喜びは何物にも替えがたいからみんな頑張って!
700非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:01:54.52
>>695
まぁまぁ仕事できる女性の同僚いるけど、年上のおじさま相手に舐められて大変そうで同情してる
調べればすぐ分かるウソ付いてきて、案の定すぐ嘘に気づいて現場で問い詰めてきたら、帰署中に「あの女、身だしなみが公務員として相応しくないし、年上相手に態度が悪い」とか支店の代表電話に直接かけてくるし
徹底的にやるって本人も頑張ってるから応援しようとは思うけど、もし男同士だったらそもそもこんな応酬してないんじゃないかと思う
701非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:05:10.19
>>696
調査相手はそうだけど職員は違うってちょっと無理がある
702非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:07:59.69
まるで実体験のような内容
703非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:09:07.96
>>699
それただの持ち回りだから。
ずっとCって局に1度も行ってないんだろ?もうその時点で評価なんてされる要素がないのに。
そんなので喜んじゃってお可愛いことw
704非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:11:38.79
>>703
やな奴
705非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:16:55.23
このスレ見ただけでも性格の悪い奴が多いの分かっちゃう
706非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:18:10.55
人格がどこか破綻している連中、多いよ。
707非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:18:35.43
そりゃあ、偶には甘く評価してあげないと辞めちゃうかもしれないしな。

人参をわざとあげてやる気になってくれれば、それはそれでいい。

うちの職場でたまに評価して欲しくてわざとらしく仕事するようなやつはいるけど、中身は伴ってないことが多いからmjになったとき後輩から笑われちゃうんだよ
708非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:20:17.52
>>705
勤めてるなら5chなんか基準にしちゃダメでしょ...
嘘とネガキャンばっかりって体感でわかるじゃん...
709非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:27:54.35
>>631
俺も若いときそういう勘違い君だったことあったわー。
納税者に対して偉そうにしてれば格好いいみたいな。
あと、上の人に対して文句言ったら格好いいとか。
今思い出したら、穴があったら入りたいくらい恥ずかしい。
確かに毅然とするのは大切だが、毅然とするのと何でもかんでも噛みついたり偉そうにしたりするなとは全く違うんだよなあ。。。
710非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:32:28.19
10年目だけどずっとCだぞ
もちろん仕事はできない
711非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:34:20.81
ずっと局にいるがずっとCだわ
てかAやBなんて本当に存在するのか?とさえ思ってる
712非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:35:47.78
持ち回りであるのはBまでだろ
さすがにAはない
713非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:38:44.85
>>709
そういう勘違いしてる若手はけっこう多い
714非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:45:46.65
そういう若手がそのままmjになって署にいる勘違いmjが生まれるわけか...業が深いな
715非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:46:08.49
TOEICのスコアって昇進とか配属に影響する?
716非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:51:23.73
「毅然とした対応」とは、納税者に対して上から目線で偉そうにするのではなく、
間違ってることは間違ってるといい、
罵詈雑言を浴びせられても動じることなくしっかりと目を見返して主張すべきは主張し、
相手が非協力的な態度に出れば出るほど「徹底的にやってやる」と闘争本能を静かに燃やす
ようなマインドのことをいうんだよ

このご時世、「カマし」なんてやっても揚げ足とられるだけだ
717非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 21:52:36.97
自分が無能すぎて辛い
718非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 22:08:51.49
>>715
高スコアがどう仕事に活きてるかじゃね?
あと国際部署への希望が通りやすくなるくらいかな?
800点台あれば目立つ

俺も800点台だけどリーディングは大丈夫だけどスピーキングが全然だし、
別に国際部署に行きたいわけじゃないからあえて身申には書いてない
719非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 22:31:53.69
>>718
えー、800あるのに身申に書いてない??
嘘っぽいなー
720非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 22:34:49.80
若いときと年をとってきたときの評価ポイントは結構変わる。
だから、今の成績をそれほど悲観すべきでもない。署長になるだけが人生じゃない。といって、早々にあきらめるのはつまらんぞ。若いときに引き上げられても、結構放り出される。
何か抜きんでた点、TOEICで高得点を出すとか、簿財をとるとか、アピール点があれば、必要とされる部署へ配属されやすいから、磨いておけばいい。
上にもあるが、誰とでも喧嘩してしまうってのはマイナスだよね。周りにとけ込めなければ、なかなか推薦もされない。管理職になれば、部下をつぶしてしまう恐れにもつながる。
要領よく仕事をこなす能力を養っておくのは大切。局や官房はスピードがないと苦しい。余裕がなくなるとミスが多くなる。
説明はわかりやすく簡潔に。伝わらなければ、どんな良い仕事も評価されない。

でもこれって、他の組織でも言えることじゃないかなあ?
721非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 22:37:31.34
>>716
それが、言葉で言うほど簡単ではないのだよ。
人間よほどのものを持ってないとどこかで方向性を見失うものだよ。
要はやっぱり精神論じゃなくて、ちゃんとした知識や経験や実力に基づくものなんだなと悟ったよ、この歳になって。
性格がどうとかはほぼ関係ない。
よく「押しが強い方がうちは有利」とか言われてるけどほぼ関係ないな。
実力や知識もないのに押しだけ強くても全く意味ないし、逆に気が弱くても知識や経験で的確に不正を見抜けるなら、相手がどう出てこようが全く怖くない。
そんなもんだよ。
そういう意味では、君の言う「かましは無意味」の部分だけには全面的に同意。
722非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 22:38:21.62
>>719
希望もしてない国際系のとこ行かされて苦労したくない
723非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 22:40:35.31
国際科の研修ってどのレベルならいけるん?
724709
2018/01/21(日) 22:46:09.56
>>713
ほんとそれ。
お陰で若い頃、「お前は上司には弱いくせに納税者には強気だなwww」って言われたわw
自分の中では、調査で申告漏れあったくせに言い訳してくる納税者に、課税の段階で署内でここぞとばかりに強気に出て周りにアピールしてたのがそんな風に見られてたのかwwって顔から火出たよw
725非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 22:56:42.31
民間ならTOEICスコアって、国際部署とか関係なく昇進に直接影響するとことか多いよね
英語力うんぬん以前に頑張り点みたいなものもTOEICで計られる部分があるからね
うちはどうなんだろ
726非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 22:57:05.76
なんだかんだいって、みんなそれなりに仕事好きだよなw
俺も一般事務より今の仕事の方が向いてる自覚ある
727非公開@個人情報保護のため
2018/01/21(日) 23:19:17.96
みんなけっこう寝るの早いよなw
728非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 00:32:42.13
>>716
徹底的にやったって出ないときは出ないし
何もしてないから非協力って事もあるからね
そういう時は骨折り損のくたびれ儲け
729非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 00:35:11.58
もう局4年目。
そろそろ支店でのんびりしたいお
730非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 00:58:13.77
>>729
毎日何時まで会社にいるの?
辛くない?
731非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 01:00:22.60
>>729
何時から何時まで働いてるん?
732非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 06:22:50.57
確定申告のとき、君らを観察してるけど、腕章つけたおっさん以下大した職員いないよね
733非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 07:43:51.82
バレたか笑
734非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 13:29:01.52
一億の投資をするか、それで余生をおくるか、

投資なんかするわけないよな。
苦労して、少し儲かっただけでも、税金で盗られ
年金や保険金の掛け金まで増額。受け取り激減。
働くほど、馬鹿を見る社会。

日本人の道徳と良心を逆手に取る、悪質な政府。
735非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 16:10:35.79
たとえ引っ越しが多くなろうと職場近くに住みたいと思ってる。そこで田舎の税務署に勤めてる人に聞きたいんだけど、車無しで税務署近くの安めなところに住んでも生活ってできる?
736非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 18:01:33.53
サンズイって、どの程度の日数、応援に駆り出されるの?
737非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 18:59:09.78
>>735
『参集要員』にさせられるから自分は絶対に近くに住まない
738非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 19:35:31.90
なんか残業するなって風潮が仕事に対するプレッシャーをより強くしてるわ
それで数字も出せってハイレベルなこと求めすぎじゃね?
739非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 19:43:46.30
>>738
全然そんなことない。
むしろ残業したら数字出せるというその理論が分からない。
740非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 19:45:34.42
>>738
勝手に残る分には問題ないよ?
ただし、日数は予定どおりで事案は終わらせて」?
741非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 19:51:43.01
残業して何するの?
てか、何でそれを5時までにしないの?
どこの部署にいるかによっても違うだろうけど、基本うちの仕事で5時までに終われない仕事なんてないよ。
もちろん内偵など例外はあるけど。
残業するのが当たり前、残業するのが偉い、というのは単なる思い込み。
742非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:00:28.29
残業ってほとんど、アピールか自己陶酔か周りに流されてるか帰りたくないからダラダラしてるだけか習慣になってるだけかのどれかでしかない
局だから毎日残業して当然というのも単なる思い込み
743非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:03:54.29
まったく残業するのが偉いと思わないけど
残らないと間に合わないという事はけっこうあるけどね
調べしながら窓口や電話で時間とられるとか小規模署ではざら
744非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:12:33.49
んー残業はどうだろうね
民間から転職してきた自分としては、今は要領よくやれば定時で充分終わる仕事量だとは思うかな
民間の時はほんとに、どうやっても残らないと終わらない業務量だったからね
まあ国税でも最初の2.3年は慣れるまで残業したい気持ちもわかる
ただ数年やっても残らないと終わらないって人は、仕事のやり方考えるかもう少し勉強するべきとは思うかな
745非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:13:03.44
>>743
窓口や電話で時間取られたら次の日にまたすればいいじゃん
明日相手と会うとかでもない限り、それくらいの遅れは次の日の日中に取り戻せるよ
「今日できることは今日しよう」とか一件カッコよく聞こえるけど実はあまり意味のない日本人の悪習だよ
746非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:21:17.76
1年目2年目の経験少ない子は雑用含め無駄な時間とられ
すぐ終わるようなこともなかなか終わらないことは当然想定されると思うけどね
見てて可哀想になるけど他部門にしゃしゃり出るわけにもいかないしね
747非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:29:32.56
国税で過労死した人っていますか?
犯罪をした人は新聞に出ますけど
748非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:30:23.57
うつとか別に珍しくないよねまあどこの役所でも同じもんだけど
749非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:32:18.57
役所に限らずどこの職場でも同じ
750非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:39:40.72
>>449
Cっていう響きがダメだよな
直感的に低評価に感じるよな誰でも
Cって
実はそれが普通で大多数がC評価だなんて、聞くまでなかなか分からないよな
あれは絶対もっと考えるべきだな
SABCDにすべきだよな
751非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:39:52.64
国税の方がその率が高いイメージはあります笑
752非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:42:42.16
まあCってのは感覚的に、あれ・・・とは思うかしらん
753非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:58:22.93
>>737
時間外手当出るならそれでもいいかなと思ってるのですが、出ない感じですかね…
754非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 20:58:24.05
>>739
反面とか昼やっても意味ねえだろ
755非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 21:03:21.69
>>754
その反面はスナックとかか?
なら俺が言った「例外」だ
頼むから言ってることを理解してくれ
756非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 21:09:53.39
内偵や水商売の反面は、「残業するな」風潮に含まれないでしょ
行われている残業の大半は、事務室内での、してもしなくても大して変わらん残業なのであって
757非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 21:11:52.58
医療費控除の存在意義を教えてください。
758非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 21:22:29.25
並ぶ時間にまったくみあわない僅かなお金を巡り、計算のできない人が苦しみ、職員と争う姿を誰かが眺める楽しみのためです。
759非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 21:27:20.41
よくもまあ毎年あんなにも来場者が出るものだね。
etaxの浸透云々の前に、申告書を自分で作れない人が多いんだから、制度自体を見直すべきなのでは?

毎年やり方を覚えない相手に申告指導するのはコストがかかりすぎる。申告相談なんて手引き読むか税理士にしてくれよ
760非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 21:36:31.17
>>744
署の頃はそうだったけど、局行ったらやっぱり定時じゃ終わらんわ
残業が美徳じゃないのは大いに同意
761非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 21:44:54.10
局もピンキリだからな
ゴンベンなんて署よりヒマなんじゃないか?

俺も署時代は数字出しながら残業ほとんどせず、週に2日は何にもすることなくて逆に辛いくらいだったから残業してる奴らのことを見下してたけど、
局の繁忙部署に入った時に1人当たりの業務量の多さに度肝を抜かれてそれまで調子乗ってた自分が恥ずかしくなったよ
762非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 21:52:26.84
経験上、わざわざ残業は美徳じゃないとか言い出す奴は
明日から明日からと帰っていって、最後は周りに迷惑かけてたな
決裁見ても誤字脱字だらけだったり

やるべき時は残ってでも、きっちりやるって言う人は、言っときながら残業しないし仕事もきっちりしてた

実際、残業なんてしたくないけど、そんな当たり前のこと公言してもなぁと思う
763非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:03:03.25
>>762
そんなもん、たまたま君が見た人がそうだっただけじゃね
君が見たものが世の中の全てではありません
残業は美徳じゃないと言いながら実際にちゃんと成果を挙げている人はいくらでもいます
764非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:05:24.75
>>760
俺は逆だな。
局に来て余計に俺は間違ってなかったんだと確信した。
局こそ習慣残業、付き合い残業、アピール残業の宝庫だわ。
あ、ちなみにこれでも繁忙と言われてる部署な。
765非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:06:52.19
要するに、「局にいるんだから残らないとダメ」とみんな思い込んでるだけなんだよ。
帰れるときにさえみんな帰らない。
ほんと遅れてるよ、そういう面ではうちの職場は。
766非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:09:49.35
もうあれだよ
残業する奴こそ低評価をつけるようにしないとダメだと思う
そうでもしない限り、どう考えても残ってる奴の方が毎日定時に帰る奴より頑張ってるように見えてしまうもんな
それならわざわざ早く帰って評価下げるより、ダラダラ残って頑張ってるように見せる方を選ぶよな
おまけに残業代もつくし
767非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:14:52.89
一昨年に電通の事件が起こってから世の中働き方改革を進めるように見えたが、結局喉元過ぎれば元の日本の風潮に戻ってしまった感があるな
まあ日本人の悪習は当分変わらんわこりゃ
公務員はしょせん収益関係ないし税金で食ってるだけだし平気で非効率なことばかりするわな
仕事もしてないのにポーズで残って残業代稼いで評価も稼ぐとか、ナンセンスなことがなくならない
768非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:15:19.98
>>759
アメリカみたいに、できない奴は金払って税理士にお願いすればいいんだよ。
段階の大量退職で税理士増えるんだから、ちょうどいいだろ?
769非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:18:57.84
常々思うのは
割増賃金もらってまでやる仕事なんかめったにねーだろってこと
770非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:19:43.17
コメだから残業してなんぼ、
サだから残業してなんぼ、
官房だから残業してなんぼ、
みんな思い込みとアピールと付き合い残業の世界にどっぷり浸かってるんだよな
もちろん本当に残業しないといけないときがあるのは仕方ないが、そうじゃない時でも早く帰れない風潮があるんだからほんとナンセンス
もっとも、残れば残業代つくから良いんだがw
でも正直国民に申し訳ない
771非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:37:33.49
>>768
アメリカに限らねーよ。
日本だって、例えば法務局が登記書類の作成に一々相談に乗ってくれないだろ。
みんな普通に司法書士に頼むだろ。
あんなご丁寧な行政サービスしてるの税務署だけだよ。
そして国民もそれが当たり前になってるから、税務だけは当たり前のように税務署に相談に行き、待たされたら当たり前のように文句言うんだよ。
772非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:43:30.07
>>761
なんか自慢げに言ってるけど正直全くカッコよくないし、全く自慢にならんわ
だったらそんな事務運営自体が間違ってるだけの話
そこに疑いを持たない段階で単に主体性なく流されて仕事してるだけだな
773非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:45:03.80
むしろなんで税務署はこんなに丁寧に対応してやってんだ?
自主申告制度だろが。結局教えなきゃ、税務側の負担が増えるけどな。

昔が横暴すぎてその反動で今は大人しく納税者にへこへこしてるのかな?

本当に今勤めてる若い人は損だな
774非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:46:54.63
>>766
>わざわざ早く帰って評価下げるより、ダラダラ残って頑張ってるように見せる方を選ぶ

まさにこれ
775非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:50:12.75
>>774
まあでも上も案外バカじゃないから、残ってるからって別に高評価付けないし定時に帰ってるからって低評価付けないけどな
まあバカな上司しかいないなら知らんが
776非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:52:50.43
>>775
でもさあ、仮に全く同じ条件の二人がいて、一人は毎日残業していて、もう一人は毎日定時に帰ってるとしたら、もし君が上司の立場ならどっちに高得点付ける?
毎日残ってる方が何となく頑張ってるように見えるから、どうしても前者に高評価付けてしまわないか?
777非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:53:34.71
最近は局も残業が美徳ではなくなってきてるぞ明らかに
まあ繁忙期は終電が続くこともあるだろうけど、昔みたいにそれが1年中続くわけじゃない
778非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:54:59.50
>>776
そんなバカばっかりじゃないよ
それとも何か?お前が管理者ならそう思うのか?完全にお前が無能管理者じゃんw
779非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:55:25.92
>>776
冷静に考えれば、他が全く同じなら毎日効率よく仕事を片付けて定時に帰ってる奴の方が確実に優秀なんだけどな
優秀な上司ならそんなことくらい分かるはずだけど、バカな上司なら残念ながら残業してる奴が頑張ってるように見えてしまうんだろうな
これがまさに猿の惑星
780非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:58:49.77
>>778
そのとおり
そしてその、「管理無能者」がお前の上司にはいないと言い切れるか?
結局はお前の評価を決めるのも出世を決めるのも上司であり評価者だよ。
なら、その評価者がバカなら、そのバカの基準に合わせないと仕方あるまい。
だっていくら正論かましても結局損するのは自分だからな。
みんなそんなもんだよ。
そして残業問題は永遠になくならない。
そんなもんだよ。
781非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 22:59:47.90
>>773
同意
変に丁寧にやってしまってるせいか何でもかんでもやってくれると勘違い
してるやつ大杉
できないなら税理士に頼め。こちらが答えるのはせいぜいパンフに書いてることだけ
おまえの個別的なことなんて判断はできない とはっきり明示すりゃいい
782非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 23:07:50.78
>>781
そこの具体的な線引きを庁主体で全国統一的に決めないからいつまで経ってもあんなバカバカしい確申期納談制度がなくならないんだよ
どこまでは相談に乗ってもよい、ここからは相談を受け付けずに税理士に相談させる、ってはっきりと決めないとダメだよ
それを決めてもらわないと、相談に来たらやっぱり「これは税理士に依頼してください」って言えないだろ。
だってそこの基準がないんだから
783非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 23:09:22.52
現実的には、良い仕事をすればするほど、作成書類は増え、仕事量は増加する。
支店のさんずい外回り

多額不を見つける
証拠固めを行う 再臨場 書類留置・・
補完・・を実施する
相手との再度の折衝
内部的決裁事項の増加
審議会
作成書類の増加
審査の厳格化
784非公開@個人情報保護のため
2018/01/22(月) 23:22:31.24
MJの仕事

期ずれのみ
相手に計算
審査言い訳
勧奨

こんなものだろ。

若手の指導においては、通常の外回りに加えこんな日数計算をしている

不正発見 +1日
重加   +1日
審議会対象+2日
遡及1年 +0.5日 5年で2.5日
報告対象 +1日
多額億超 +5日

若手に億超事案をさせると、通常の日数に13.5だな。
さて、この日数をどこからひねり出すかね?
定時に帰る余力がある人が手伝ってくれればいいんだが。
785非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 00:21:22.76
一年目に重いのやらせる流れになってるせいで、一件あたりに数十日かける人も出てきてるよ。それを上に報告するのはマズイから適当に事案に日数を振り数字をごまかす...

いつまでたっても改善されない組織。

申告相談の線引きも曖昧なうえ、全部丁寧に答えてアホらしい。
クレームつければ行政サービスだけで申告書が作れてしまう。

税理士の意味はほとんどない。

非生産的な会議をするくらいならこの枠組みをかえるために動いてくれよ上はよ
786非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 01:12:00.50
>>785
お客さんじゃないんだから自分から動けば?
口だけは一丁前でロクに仕事しないMJは普段から腐るほど見てるし、そういうのと言ってることが同じだから
あなたもそうなのかなって
ああいう人種にはなりたくないわ
787非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 02:36:22.59
税金に関する役所なんだから相談に乗るのは当然だし申告書の作り方も一から十まで教えるのが当然だと思うよ
国税に限らず公務員は全体の奉仕者、公僕なんだから
高卒でも出来る仕事でいい給料もらってるんだからそれくらいは我慢しないと
788非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 06:27:41.70
>>787
そうやって民業圧迫しているわけだ。
789非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 06:40:04.40
今出勤途中。
ウチの署駐車場広いから雪かき手伝おうと思って。
会計長やってたから総務の苦労は身に染みてわかる。
790非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 06:56:12.61
偉いね
791非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 07:12:39.60
>>787
じゃあ法務局も登記書類の作成相談に1から10まで乗らないとな。
もう司法書士も行政書士もいらなくなるな。

何で他の役所はそんな相談に乗らないのに税務署だけが相談に乗って当たり前なの?
792非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 07:37:19.40
>>787
高卒でも理解してそうなことを何も理解出来てないとはお笑い種ね。

全体の奉仕者を勘違いしてるやつ多すぎない?

それにほとんどの仕事が高卒大卒関係なくできる世の中だよ世間知らずくん。

君みたいな勘違い君が1人でも減ることを願うのみだよ。
793非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 07:40:57.60
ところでサンキュー糞田って芸人、絶対自分でWikipediaまとめてるよな
794非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 08:59:07.40
>>792
言えてる
一流企業の営業だって企画だって別に高卒でもできるよな
できないのは英語くらいのもの
795非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 09:22:55.69
件数増えすぎで残業しないと終わらない
毎週新規着手していつ反面や起案するのさ
796非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 09:49:06.32
>>791
税務署だけじゃないぞ。市役所の市民税(と所得税還付申告)申告も同じだ。
797非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 09:59:14.19
資格を有する専門と有しない専門
をごちゃまぜにする792、794w
798非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 12:24:24.63
>>797
意味が分からん。
何かを人に伝えたいなら手を抜かずちゃんと文章にしろ。
799非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 13:05:49.72
>>797
顔真っ赤なのかな?
792は全てが高卒大卒関係なく出来る仕事とは書いてないよ。
もちろん、医者や薬剤師などは大学にいって資格を取らないといけないが。

でもあなたは何を伝えたいか分からないな。
仕事内容の話だよな?
800非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 17:09:30.16
もし宜しければ伺えればと思います。
今年度、国税専門官の内定を頂いたのですが、
実際の所、国税専門官には件数にノルマがあると言われていますが、実質、増差所得に対しても暗黙のノル
マみたいなものなのかと疑問に思いました。やはり、最低限の数字は挙げないと職場での立場は悪くなってしまうのでしょうか?
というのも、専門的なスキルを学びたいと考え、会計スキルを学べるのは国税のメリットだと考えています。しかし、私自身、前職の営業経験で数字を挙げる難しさを肌で感じているので少しトラウマがあり、少し不安を感じました。
また、10年で三科目免除、簿財取得して税理士の資格を取ってから民間企業の経理などの転職は可能でしょうか?だいたい、30歳後半から40歳前後を目安にします。
よろしくおねがいします。
801非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 17:49:12.03
>>784
億超でプラス5日ってすごいな
反面だけでも何十件回って、何ヶ月もかかった覚えがあるんだけど
まぁ、不正の種類によるけど
802非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 18:15:09.78
>>800
死ね
803非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 18:35:17.71
>>800
マルチ
804非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 18:36:15.04
>>802
死にません
805非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 18:38:33.25
>>802
そしてあなたに聞いてない
806非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 18:47:09.60
>>800
まぁつまりだ
「腰かけで来るんじゃねぇ」ってことだ
807非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 18:48:31.90
>>806
わか
808非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 18:49:36.14
>>806
返信ありがとうございます。やるなら定年までの覚悟ですね
809非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 19:15:16.22
つか、公務員なんだから、これこれ希望の役職につきたいといっても、かなわないことがあることは覚悟すべき。
ナンタラの資格があるから、この役職に就けるなどと言う約束はない。
810非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 19:37:21.15
>>800
悪いこと言わないから初めから民間の経理に行け。
この職場は暗黙のノルマはあるよ。
数字は評価に関係ないという建前になっているがそんなことはない。
811非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 19:38:31.13
>>789
俺も朝から雪かき。疲れたわな。
812非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 19:55:51.43
>>789
偉いな。
オレは雪かきついでに、数人で雪だるま作ったら、総務課長にぶち壊され、怒られた思い出がある。
バーカ、総務課長
汗かけよ
813非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 19:59:38.04
>>810
返信ありがとうございます。
やはりそうなんですか。実際に増差所得が取れないと
プレッシャーかけられるんですかね。。。?
また、話は外れてしまうんですが、今国税にいる人たちはもともと第1志望でいた方と市役所が第1志望で滑りどめで来た方の
814非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:01:05.17
途中で切れてしまいました。
市役所の滑り留めできた方との割合ってどれくらいなのでしょうか。。。
815非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:03:22.17
増差のノルマはない
でも事案処理のスピードは要求される
しっかり調査すれば是認はほぼないと言い切れる
816非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:05:39.97
>>814
局によって全然違うだろ
ヒント 転勤範囲
817非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:08:42.37
国税専門店と事務店は外見からだとわからない
あと、国税の人間は市役所職員とくらべると、視野が狭いので、外じゃ使いもんになんない
818非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:13:32.49
国税も市役所も外じゃ使い物にならないことがとおおいだろ。

でも国税は部門によっては、経理などで知識を活かせる。

まあ確かに国税は視野が狭い人が多いね、大量採用世代の定年組みとか
819非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:17:22.81
確かに視野狭いよね
というか、一般知識が足りない人が多い
財産を調査する割に、家持ってないとか多いし
820非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:23:29.40
>>815
増差のノルマはないんですか。前の仕事では数字の実績でいつも比べられてたのでそのようなことはあまりなさそうでよかったです。
しっかり事案処理のスピードを上げていけるようにします。
821非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:23:31.58
税務以外の仕事してないとどうしても視野は狭くなるわな。
822非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:24:48.03
>>816
確かに市役所は転勤がないのは人によっては魅力ですね
823非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:28:29.85
>>820
建前はないことになっている。
ただし実際は数字で評価される。
824非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:29:33.66
>>818
国税の方が市役所より専門スキルをつけるという自分の武器を付けられる良さはありますよね。
その代償として市役所に比べ精神的激務、転勤というイメージがあります。
825非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:31:10.35
明らかに職員でも元職員でもない人が混じってるな
スルー対象だな
826非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:32:01.10
>>823
数字があんまり芳しくない人達は管理運営や内部事務のような調査以外の部署に異動になる人が多いのでしょうか?
827非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:34:50.92
>>766
>わざわざ早く帰って評価下げるより、ダラダラ残って頑張ってるように見せる方を選ぶ


局にいるけど、ほんとこれだわ
828非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:38:05.54
民間でも、飛び込み営業の件数や名刺集めの件数ノルマはあるよね。ただし、うちは件数ノルマはあるけど
いくら数字を取ってこいと言うノルマはない。でも、同期が契約取ってるのに、自分が取れないとみじめで
つらいだろ。そして、評価も変わるよね。でも、調査に行く案件がクズの場合はどうにもならないのも事実だ。
あと、税理士資格を取っても、営業能力がないと喰っていけないぞ。だから、優秀な人でも辞めないわけだ。
クズはもっと辞めないがな。
829非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:41:27.72
>>827
いい加減残業自慢する文化辞めればいいのにな。
特に官房系は残業時間で評価する傾向が強い。
調査だと数字という明確な評価軸があるけど、
官房系で数字で評価することはできないからそうなる。
830非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:50:06.34
>>828
前の営業では飛び込み件数、名刺集めをいくらやった所で数字上げなきゃゴミ扱いでしたね。やはり国税でもそのような側面はあった方が良いという考えでいた方がいいみたいですね。クビにならないだけましですが。
正直税理士資格はそのような目にあった場合の保険として考えてるので、あんまり開業とかは考えません。
831非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:51:46.92
公務員は潰しが効かないとか世間を知らないとか言われるけど、国税はまだ一番マシだよ。
これは本当。
あと、自営業者の方が公務員より圧倒的に視野が狭くて世間知らずのお山の大将が多いよ。
俺の中学時代からの友人もそうだわ。
昔は面白くて魅力的な奴だったのに、今はもう、一緒に飲みたいとも思わないくらい視野が狭くてつまらない奴になってる。
その点サラリーマンは、公務員も含め、何だかんだ言って世間に揉まれて常識的だよ。
もちろん自営の人も苦労あるだろうし揉まれはするだろうけど、その「揉まれる」範囲がものすごく狭いというか偏ってるから、視野の狭い人間が出来上がっていくんだと思う。
832非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:51:55.17
>>828
そして、私も同期と比べられ
お前はなんで同じ年の奴らに負けてるんだ!!
という罵声を何度も言われたのはプレッシャーでしたね。
833非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:57:36.92
和光での研修の際、寮に入ったら寮費ってかかるんですか?
834非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 20:59:19.63
828だが、おれも民間出身の営業畑だからノルマの恐怖は身に染みている。
835非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 21:02:00.60
>>825
ハハハ
ばれたか
836非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 21:04:20.69
>>834
そうなのですか。わざわざ丁寧に答えて頂いてありがとうございます。今の国税勤務では前の民間よりもノルマ的なプレッシャーは少ないですか?
837非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 21:12:21.81
ノルマさえなければ国税はやりがい、専門性と最高の職場なんですが。。
838非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 21:28:35.00
ノルマっていうほどのノルマじゃないけどな。

与えられた事案を1年の事務計画でどれだけ効率よく処理できるか。

翌年に持ち越す場合、異動すると自分の途中の事案や他の人の事案をやることがあるのが、とても不快だ。

ちゃんと区切りをつけて転勤すべきだよ。
上司次第では、地獄を見る
839非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 21:54:53.21
一回ノルマなくして実調率がどのぐらいになるか測定してほしいな
ここの自称数字上げてる君には関係ないだろうけど
840非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 22:34:36.23
実調率って何?
衆口割合?
父性割合?
841非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 22:46:00.80
昇給cだったからやる気無くした
842非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 22:48:03.38
今回の昇給区分と7月の任用ってどういう相関関係にあるんだろう。
昇給区分が良かった人は成績が良いということだから昇任される可能性が高いのか、
それともごめんなさい昇給で「今回A付けてあげる代わりに7月に昇任されないのは我慢してね」なのかどっち?
843非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 22:55:24.52
校舎
844非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 23:07:11.72
>>837
ノルマがある部署が裏山。猿の飼育係のカンボー系は底なし沼!
845非公開@個人情報保護のため
2018/01/23(火) 23:50:13.01
>>838
いくら数字を挙げたかより確実に案件を処理するスキルが重要そうですね。
846非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 00:35:57.93
まあそうなんだけど、そんな人事を繰り返していると、型通りの外回りしかできない奴ばっかになる。今の米なんかそんなレベルだろ。
創意工夫で外回りできないのばかりだ。
現場で頭を回転させろ。頭をどんどん切り替えていけ
847非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 00:45:45.24
なんで上からなのコイツ
若手のくせに
848非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 02:30:46.54
>>841
何年め?
今まではb以上だったの?
849非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 02:33:11.29
国税にしても市役所にしても凄いよな

それなりの難易度の試験突破して低い収入、世間からのバッシング、大して法令遵守されてない労働環境はさすがに不憫に思えてくる

まだ国税は残業代付きやすいからマシか?
850非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 04:42:54.78
国税の調査書を見させてもらったけど、内容はピンキリだね
ピンサロの利用者数を推定するのに、おしぼり3本で1人って今でもやってるのかな
851非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 05:16:15.41
話の流れを思いっきり話がずらすが、当該同士のケコーン最高
最近は大学から付き合ってたとかって奴も多くなってきたけどひと昔前まではウチの女性は大体旦那は当該職員

俺の知ってる(もうかなり年上だが)当該(しかも同期)同士の夫婦は、
マイホームを建てるときに夫婦半々に連帯債務して住宅借入金等特別控除(当時15年)をフル活用
(その年分の満額適用を狙って返済額を調整)しながら同時に貯蓄して、
控除適用期間が終わったその翌年1月に一括繰り上げ返済したというすごい話を聞いた

やっぱり「二馬力」は強いわ、どんなに底辺で毎年Cの仕事をしてても30歳過ぎで世帯収入1,000万超えるんだぞ
しっかり者の嫁を早く見つけた方が良い
852非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 06:13:29.55
>>849
法令は遵守されてると思うよ。
上で残業の話になってるのは、ダラダラ残業や自主的な残業のことだと思うよ。
強いられる残業やサビ残はさすがにないだろ公務員には。
853非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 06:35:20.67
>>852
現実を知らないとは哀れだな。
854非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 07:15:47.95
>>853
現実を知ってるから言ってるんだけど
855非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 07:35:33.50
あー公務員が羨ましい羨ましい
856非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 07:47:31.29
俺のとこはサービス残業というか残業自体がないよ
857非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 08:35:49.20
今時公務員が羨ましいとか、非正規の発想だよ。

昔ほど待遇は良くないし、仕事量もひたすら増えている。

身分が保証されるメリットは計り知れないけどね
858非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 12:31:39.15
と、公務員を妬んでる人がネガキャンしております
859非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 12:46:30.51
>>856
俺は付き合い残業で毎日20分も残業してる
勘弁してくれ俺の今年の部署
860非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 14:39:09.96
>>859
お前あますぎ
861非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 17:10:59.55
>>859
そんなレベルなら残業とは言えないのでは?
帰りの準備してるだけだろ。
どうせ大した仕事してないんだし、さっさと帰れ
862非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 17:21:59.99
毎日20分でも月7時間だからな
ほぼ一日タダで働いてるみたいなもんだし感覚マヒしてるぞ
863非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 18:39:20.38
あまりにも残業代残業代言ってると公務員も年俸制にされるぞ
それも世論に慮って所定の労働時間(今と同じ)以上は働かないといけないとかいう中途半端な制度で
そうなれば公務員人件費も今より減るだろうし、政治的にそのための口実にされかねないからほどほどにしとかないと
864非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 19:31:25.05
>>863
だから一刻も早く残業ゼロにすべきだな。
残業して国民の血税を吸い上げたくないし。
もちろん法令を遵守して国民の規範とならないといけない公務員が、労働基準法に違反してサービス残業するなんてことはもちろんできないしな。
865非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 19:32:33.20
>>849 >>853
公務員でもないあんたより、公務員である俺らの方が現実を知ってるに決まってるんだが。
866非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 19:37:19.96
少子化で税金払う母数が減るんだから
給料が減るか人数減らされて激務になるかその両方かの未来しかない
これが今から十年そこらで現実になる
若いうちなら再就職の可能性もあるが
管理職任される程度の年齢になれば公務員の管理職なんてのは外じゃクソの役にもたたんから敬遠される
管理職にもなれないような奴はお話にならない
再就職の見込みなんてほぼなくなるし
税理士なんぞ現状でも厳しい
低賃金激務でもしがみつくほかなくなる
それが最悪定年70までなんてこともありうる
明るい未来なんかあると思うな
正直売り手市場のこの時期に目先の金につられて公務員になる奴は馬鹿じゃないかと思う
俺が今新卒だったら公務員なんか選ばない
867非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 19:58:36.39
>>866
少子化なら民間も先細りだけどな
悲観的なこと言って気持ち良くなるタイプだろお前
国がある以上、ウチの職場はなくならないだけマシ
868非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:07:34.39
非公務員の妬みネガキャンは続きます
869非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:08:21.48
当初徴収部門に配属された頃、上司から月平均で1,000万円(1日あたり50万円)、10件以上の処理をしないと、給料泥棒って言われたな。徴収はする人としない人で、はっきりと差がでるからねー。
870非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:10:07.83
少子高齢化による国の先行きの暗さをは我々だけでなく全国民で受け止めるべきもの
このスレで吠える意味がわからない
871非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:11:31.05
>>869
課税も1人日当たり30万だの50万だの言われるよ
872非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:11:48.08
もちろん税額でね
873非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:40:34.62
当然のことだが、加算税だけだぞ。
本税抜きな。
874非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:41:51.68
母体が減れば仕事も減るという事を見落としとるね
内需頼みの国だから少子化は直接的にも間接的にも税収減を招くし職場も縮小するだろう
無能を解雇出来る法案でも通れば少しはマシになるんじゃない?
875非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:42:01.81
もう数年外回りしてないから、来事務からの外回りは怖いな。

なんか大きく変わったところあるか?

外回りってキツイイメージがあったけど、多少知識ついた今なら余裕持っていけるかな
876非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:44:23.09
>>874
人数縮小しても外回りの件数が変わらない未来が見えるな。

効率よくやれとのご指示がありそう。

そもそも解雇されるほどの無能っているか?
どんなやつだよ
877非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:47:44.98
>>875
心の目で調査を行うようになった。
相手の思考を読め。
878非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 20:56:14.13
>>875
俺は逆だわ
若い頃は中で1日過ごす内部事務なんて耐えられない、自己責任で時間をやりくりできる外回りが最高と思ってたけど、この歳になると外回りが億劫になってきた。
そろそろ管理職になりたいw
管理職になったら、労せずして人を動かして調査に従事できるのかと思うとたまらない。
調査自体は好きだから。
879非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:00:16.95
>>874
人口が減れば職員数も税務署の数も減るのは自明のことだよ
誰だってそんなことは分かってる
だからなんなんだってこと
社会の形そのものが変わってくる中で、俺らは俺らの仕事をするだけだろ
880非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:03:21.53
>>878
管理職甘く見過ぎ。
レベルの高い職員は、出世コースにのっている若い管理職につけられる。
新任だが、出世コースではない管理職には、出来ない奴か言うことを聞かない部下が押しつけられる。
881非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:05:46.27
若い頃は臨場はもちろん、ちょっと銀行にとかちょっと市役所て戸籍とかちょっと法務局で登記簿とか、何か機会を見付けては外に飛び出してたが、今はちょっと市役所行くだけでも面倒くさいw
管理職になって、指示だけ出して部下が増差を出すのを見守りたい。
882非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:08:01.21
>>881
特別調査情報やれば?
883非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:08:26.53
>>880
管理職になれば、一応トクかキドウか国際かICTの統括か専門官になるであろう経歴にいるので、そのへんは大丈夫。
もっとも、管理職になれればの話だがw
884非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:11:15.34
出た
アンカーつけて一人芝居乙
885非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:12:59.84
>>883
よくわからんが、特か・軌道か・国際か・国選やっていれば、その系統の管理職になるわけじゃないぞもし。
886非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:16:08.85
>>859
あるあるw
何のために毎日20分、30分、1時間残業してるのかサッパリ分からん。
奴らが反らないせいで、気の弱い奴はそれに合わせるから帰れないし、結局職場全体が付き合いダラダラ残業することになる。
30分や1時間の慢性的な残業なんて全く意味がないんだよ。
そんなもん、定時を越えてまでやらないといけない仕事であるわけは絶対にないわけで、ポーズ以外の何物でもない。
まあ俺は周りが残ってようがどうしようがバカバカしい付き合い残業なんかするつもりはないからさっさと帰るけどな。
「協調性なし」って評価つけられてるかもなw
付き合い残業しないからって協調性ないと評価されるのはおかしいことなんだけどな。
まあ評価するのは評価なんだから仕方ない。
887非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:16:20.11
そもそも調査が好きっていう感覚が分からない。外回りはある程度自分のペースで仕事できるからそれは好きだけど、調査自体は苦痛を伴う。

とはいっても申告内容の確認作業が殆どだし、さほど難しいことはやってないがね。
888非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:17:12.78
訂正
×評価するのは評価なんだから仕方ない。
○評価するのは評価者なんだから仕方ない。
889非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:18:47.43
このスレでいう、国税の精神的苦痛ってなに?

スレ見てると職員とかの職場環境のことが多いけど、税務調査自体は苦痛じゃないのか?
890非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:19:49.83
>>887
なんでよ。
あんな面白い仕事ないじゃん。
パズルみたいな面白さがやめられないよ。
外部の人と会うのが大変というのもあるかも知れないけど、それならむしろ、何で調査が嫌いなのか分からない。
内部の窓口や事後処理の電話応対の方がよっぽど大変じゃん。
891非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:21:47.40
>>889
仕事に苦痛を感じる人は、仕事そのものへの苦痛じゃなくてたいがいは人間関係だと思う。
だからどこの職場でも同じ。
公務員ならではの特別な苦痛なんて俺はないと思う
892非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:23:44.70
>>885
もちろん分かってる。
これ以上は詳しく述べるのは避けるが、とにかく俺が署の管理職になるとすれば、必ずそれらの課長になるのは決まってて、ナンバー統括はないんだ。
893非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:27:22.50
>>887
同じ道を歩くのは苦痛。
毎日違う道を行き、知らぬ人と話すのこそ楽しい。

引っ越し論争につながる話かもね。
894非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:28:40.28
>>892
自分もそうだけど、人事に絶対はないよ。
どこかで切られるときもあるぞい。
895非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:29:54.92
国際科ってTOEIC・英検とかどのレベルならいける?
やっぱ職務成績も良くないと無理かな?
896非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:32:36.25
>>889
税務って分野に興味が持てないことと、外内に関わらず人間関係、何より転勤だね。

官公庁かつ金が関わる仕事だから、ストレスが溜まる機会はかなり多いよ。
ナマポよりはマシだけどね
897非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:33:01.14
>>895
TOEICのスコアなんてピンキリ
400点台のもいればほぼ満点のもいる
それよりも勤務成績の方が重要なんじゃないか?
898非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:33:36.77
若い頃は、調査に行って、たまた漏れを見つけたり、そんなんでたまたま増差が取れるだけじゃん?
そこにあるものだけを平面的にPLだけ見てたまたま不正が見付かるだけというか。
でも経験を重ねると、もっと多角的にゾウサを出せるようになるんだよ。
よく言う、「決算書だけを見たら不正が分かる」なんていうそんなオカルト的な話じゃないよw
臨場してから見つける帳票なんて、単に自分の調査を補完するものでしかない。
そんなもの見る以前に、外濠の調査でまず濃い疑いを見付けるんだよ。
これが面白くて仕方ないよ。
こんな場所だから抽象的なことしか言えなくて申し訳ないけど。
899非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:36:20.42
>>897
400代で国際科いけるんか!?
国際科って研修のことだろ?400代じゃそもそも選考試験受からなくない?
900非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:43:48.00
>>899
俺はセミナーの世代だが、試験受かって基礎コース行って、そこで初めてTOEIC受けて400点サラリーマン代だったけど、実務コース行ってその後国際部署行って、そこでようやくこれではいかんと英語の勉強して、今はTOEIC830だよ。
もっとも、受験英語ではあるものの、そこそこの大学受かってるから一応ある程度の基礎はある上での話だが。
901非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:44:43.55
×サラリーマン

あー、スマホの予測変換うぜー
902非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:54:15.55
400点代に押さえる方が難しいだろ。

>>898
そうかね。
若い方が、、いろいろな調査法を試したりして楽しかったかなあ。
人に指示を出すようになってからは、別の楽しみもできたが
903非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 21:58:26.04
>>899
900点台と同じくらい400点台以下もいる
904非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 22:01:17.00
つーか、ランダムに選択しても、200いくだろ。
300台って、統計的に有意なのか?
905非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 22:11:27.12
>>904
何の話?
906非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 22:11:50.72
酔っ払いだな
907非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 22:20:13.40
>>896
国税独自のストレスが溜まる機会って例えば
908非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 22:23:45.03
>>869
もちろん延滞税での話言っているんだよな?
自虐のつもりで無能晒すなよ?
909非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:02:26.16
>>886
付き合い残業することが協調性とは全く思わないけどな
バカな評価者だとそう評価するのかな
そうやって考えていくと、協調性の判断って大いに恣意的な判断が入るよな
付き合い残業しないと協調性ないのか、「ちょっと飲みに行こうか」に付き合わないと協調性ないことになるのか
910非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:19:48.65
今年入管に内定もらったんやけど、国税の存在最近知った、、転職しよか迷うなー
入管は全国転勤やから嫌やねんな、、
簿記の勉強が楽しいと感じたらこの職場の最低限の適正満たしたことになるかな?大学の時に3球はとったんやけど
あと上でいってたけど海外への転勤って国際科っていう研修をうけたらずっと海外生活になる感じなん?
質問ばっかですみません
911非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:20:52.44
今年入管に内定もらったんやけど、国税の存在最近知った、、転職しよか迷うなー
入管は全国転勤やから嫌やねんな、、
簿記の勉強が楽しいと感じたらこの職場の最低限の適正満たしたことになるかな?大学の時に3球はとったんやけど
あと上でいってたけど海外への転勤って国際科っていう研修をうけたらずっと海外生活になる感じなん?
質問ばっかですみません
912非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:25:03.60
>>911
>┏┓      ┏┓         ___         ┏┓  
┏┛┗┓  ┏┛┗┓     /     \        ┃┃   
┃┏┓┃  ┗┓┏┛     (_川_)   |     .  ┃┃ 
┗┛┃┃┏┓┃┃┏┓┏━(◎  ◎ )  @━━━┓┃┃
    ┃┃┃┃┃┃┃┃┗ ( (○○) )  |..━━━┛┃┃
    ┃┃┗┛┃┃┗┛   /|| \   |      .┗┛
    ┗┛    ┗┛      \ ̄ ̄/  |       ┏┓   
                     ̄ ̄          .. ┗┛
        ̄ ̄ ̄ ̄`''ー―lVVVVl-- .、..,,___
                     .|____|       ̄ ̄`'' ー-- 、.._
                     (   ;)                 ̄ ̄ ̄`''ー
  〜〜〜───〜〜〜── ι/^⌒^ヽつ┃〜〜──〜〜───〜〜〜〜
                    /_____ゝ ┃
         .. .. ...... .. ...   ... ..(__)∪  ┃ .. .. ...... .. ...   ... .. ...... .. ...
  .. .. ...... .. .....            ミミミ ミ    ミ 公務員試験
                   彡彡ミ   ミ 資格試験
      .. .. ...... .. ...      彡彡ミミ .. .. .. .... 就活.. ...  ... .. ...... .. ...
                  θθ .. .. ...... .. ...   ... . . ...... .. ...
913非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:25:56.18
自分で決めなさい
ここで国税の良い所とか書いたらまたネガキャンが出てきてウザいから書かない
結局は人に伝えたい聞くことじゃなくて自分で決めることだよ

それ以前に釣りっぽいし
914非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:27:12.32
>>911
アホか海外で仕事したらスパイ容疑で逮捕だろうが外交官特権も無いのに
915非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:27:36.76
みんな転職って何回まで許されると思う?
今地方で飲食店に勤務してる。給料高いから国税受けようと思うんやけど仕事内容ががらりとかわるからやっていけるか不安なんよね
今の職→国税→公務員系の職みたいな感じで3回目の転職ってやっぱきついやんな?
916非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:29:28.64
>>913
釣りじゃないです
でも、そやんね。そのとおりやと思う。
ただ情報がほしくて書き込んでしまった
917非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:37:16.06
>>915
国税は給料はかなり高いけど仕事は大変だよ?
918非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:39:29.70
転勤が問題やぞ、、中国地方と四国地方は転勤地獄ちゃう?
919非公開@個人情報保護のため
2018/01/24(水) 23:39:58.49
あと九州、東北
920非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 00:01:01.16
転居を伴う転勤が嫌なら沖縄を志望すればいい
沖縄で国税なら周りと比べても完全に勝ち組だぞ
921非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 00:11:24.65
>>915
転職は2回か3回じゃないかなぁ。
うちにくるのが3回目の転職です!とかはそれなりにいるよ。
不人気官庁なんで基本的には来る者拒まずさ。むしろ逃げられないように経歴終わってるのを採用する傾向すらあるようなw
仕事自体は偏差値30代の高卒や、Fランク大卒の奴でもできるから大丈夫よ。
会計や法律嫌いならちょっと辛いかもね。
後はなんだかんだ言ってまだお猿さんやキチガイは普通にいるからそこは覚悟してね。一年目でそういうのと一瞬なるときつい。
生活のためとかキャリアアップのためとか割り切れば良い職場よ。
922非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 00:15:41.54
今年の四月から働く者ですが先輩方に質問があります
税務大学校でぼっちって割と普通なのでしょうか?
懇談会の時点でぼっちだったので多分このまま三ヶ月過ごしそうなのですがどうなんでしょう

それと酒税部門に行きたいのですが税務大学校中の希望先に書いてもいいのでしょうか?
法人個人資産徴収しか選べないと見たことあるのですが
それとも働きながら毎年希望出すしか方法はないのでしょうか?
923非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 00:20:30.51
>>922
班員と仲良くなれるから大丈夫。
それにどうせみんなバラバラになるから。
署に配属されてみんな知らない人とかよくあるし、コミュ力あれば大丈夫。まあ無さそうだがな。

希望なんて通るかわからないし書けるだけ書けば良い。ただし、最初は酒税とか絶対無理だから。
924非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 00:24:16.89
高卒猿とか馬鹿にしてる高学歴くんが経験年数同じでも高卒より仕事出来ないことがあるのは笑える。

基本的に大卒の方が優秀だけど、たまにいる高卒でも優秀なやつは何なんだろうな。
ほぼ、毎年表彰もらってるやつの外回りに同行してみたいわ。駆け引きがうまいのか?
925非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 00:36:20.92
地頭の違いじゃね?
自分も相当だけど、地頭がいい奴っているわ。
926非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 01:14:15.83
高学歴くんとか言ってる時点で低学歴が書き込んでることは分かる
927非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 01:28:44.43
実際に早稲田慶応でもダメな奴はダメだし、低学歴でも出来る奴は出来る。
テストの点数と仕事の出来は関係ないなぁとは思う。
まぁ今日日大学や専門に行かせないで働かす階級とちゃんと大学に行かす階級同士は理解し合えないけど。
928非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 01:48:02.48
>>925
調査の場合自頭というより向き不向きが大きいだろうな。
性格的な要素が非常に大きいと思うよ。
929非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 05:35:48.29
性格の問題だと思ってる段階で全然分かってないな
930非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 05:49:20.36
重要なのは最初の署の配属だな。
この2、3年はかなり大事な時期。
そこでの人間関係というか、良き指導者と事案に恵まれれば何とかなるけど、腐ってればなかなかキツイと思うわ。

やる気のないmjと再任用に囲まれたらガッカリな人材になるよ。
931非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 06:04:20.21
>>930
それ今の俺だ
出だしから終わりなのか俺は
932非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 06:39:22.15
出だしは大事
ほとんど運だが仕方ない

自分の場合は、部門の1期上の先輩がどうしようもなく使い物にならなくて、見事なまでに反面教師になってくれた
自分もミスしそうなところを先にミスして怒られるのを横目で見ながら仕事を覚えたり

「なんでもかんでも必ずメモは取っとけ
取るだけじゃなくて必ず数日のうちに読み返して自分の言葉で文章を別のノートに清書しろ」
そう言われて一年目の統括から普通のキャンパスノートと一回り小さいメモノートを頂いた
言われるがままに書き込んで、その後咀嚼して自分なりのマニュアルを作り続けて・・・そのおかげで今の自分がある
5年前に退官されたが、ほんとに良い上司に巡り合ったと感謝している

忌々しいクソMJでも生き恥さらしの再任用でも経験豊富なことは紛れもない事実
一日の中でのくだらない話の中で少しでも自分の知らないことがあれば話が終わった後メモすることをお勧めする
これが最低限の自己研鑽だ
933非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 06:54:25.68
辞めたい。不眠症で出勤するだけでフラフラ。
これがあと数十年は無理だ。
もう引き止めないでくれ。

どうやって切り出せば失礼がないんだろう。
こんな忙しい時期に辞めるのは失礼だろうか、、。使えない自分に腹がたつ
934非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 06:57:28.12
>>933
こりゃ鬱病ですね。
佐川さんのように図太く生きましょう
935非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 07:04:34.48
>>934
わりと的確なアドバイスかつ皮肉も上手くてなんか笑えた
936非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 07:07:18.34
明らかに職員でもない元職員でもない輩のネガキャンが混じってるな
内情をまるで分かってない人の書き込みはすぐ分かるわ
937非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 07:18:39.63
>>743
調べしながら窓口?
なんで調査部門にいるのに窓口するの?
輪番制で窓口担当に当たってる日なら調査はないし初めからその日は窓口に予定してるだろうし、どう考えても言ってることが理解できない。
あんたうちの職員じゃないでしょ。
938非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 07:31:21.64
そう言えば前にもいたな
確申期に相談担当しながら内部事務の残業までするとか言ってた奴が
939非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 07:39:41.56
>>937 >>938
内情を知らない輩の書き込みはすぐ分かるよな
所々に矛盾があるから
940非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 07:44:38.72
>>932
調査1年目の無能です。
メモの件、試してみます。
941非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 07:52:21.24
>>940
今までメモとっていないのなれそれこそ無能だけど...流石にそんな馬鹿はいないか

清書は勤務時間外な?勤務時間内なら無駄でしかないから
942非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 07:56:04.17
>>941
メモはとってますけど、自分の言葉でまとめるってことはしてなかったって事です。
943非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 08:03:01.24
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944非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 11:46:39.33
転勤族って地元に友達作ることってなかなかむずい?特に国税とかだったら仕事内容的にあまり好かれないだろうし、職場の人と仲良くなるくらいしかなくない感じ?
皆さんの友達関係教えて
945非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 12:28:04.84
引っ越さないといけないような転勤はめったにないよ。
一生のうち一回あるかないか。
普通は家から通える範囲内に行かせてくれるよ。
946非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 12:30:22.90
>>937
本当の小規模支店でさんずいだと、統官含めて部門4人、1人は諸税担当、1人は源泉担当、もう1人が外回兼内部兼窓口ってのがザラだよ
外回り帰ってきて、内部で調書作ってたらお客さんが窓口来るのもよくあるし。経験者です。
947非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 12:46:47.89
メモなんかいらねーわ
頭の中にたたきこむべき
948非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 12:47:06.27
三年に一回は転勤あるけどほとんど通える所だよ
局によって違うのかな
少なくとも東京と大阪はそうだわ
949非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 13:58:26.32
家から通える(片道二時間以上)
950非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 15:37:24.08
中国四国のどっちかで受けようと思うんやけど 転勤族の生活がどんなもんか想像つかんくて
951非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 17:07:22.74
すべての転勤が引っ越しを伴うよ。
引っ越さない転勤はかなりまれ
都市局の連中の発言はあくまで都市局限定の話と割り引いて聞くべし。
952非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 17:09:26.53
東海地方も引っ越しある転勤ばっかですか?
953非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 17:12:05.06
>>946
それ、まだ大きい。
真の田舎では法人部門自体がなくて個人と合同。統括は個人の人で法人は上席と若手で二名。統括は判子は押すけど実際には判断に困ることは上席が局に指示を仰ぐ。調査と窓口が別の人間に決まってるとか無知な妄言は聞くだけで笑いがでるわ。
954非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 17:19:40.71
オレは100社以上の調査をしている!
955非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 18:00:01.68
人口が少ない地域に人員裂けるわけもなし
甘んじて受け入れるしか
956非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 18:17:46.33
職員の一番少ないところは西郷だったような・・・違ったか?
957非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 18:23:02.36
>>952
名古屋局は転居多いよ
説明会ではウソばっかいってるけど
愛知出身の多くを静岡にいきなり飛ばしてた
958非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 18:34:12.59
>>928
向き不向きじゃない。
頭が回るかどうかだ。
頭が回るかどうかとは、型にはめられずに自由な思考を素早く出来るかどうか、相手より考えが回るかどうか。
ある意味、詰め込み型の受験とは対極に位置するものだと思うよ。

調査をよくできる人の中には、ルーチンワークが駄目な人も多い。
959非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 18:35:09.30
>>955
部門の人数が少ないことの問題を言ってるんじゃなくて、窓口と外回りが両立するなんてうちの職場じゃあり得ないと言っている人に、それは事実と違うと指摘してるだけ
960非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 18:57:03.00
社員寮ってだいたいどの辺にあるもんなの?
署までチャリで通える範囲のとこに住める?
961非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 18:58:53.97
そうそう。部門が2つ以上あるようなところしか知らない奴は知ったかする前に身申に鰍沢(江戸で一番小さいのはここだっけか?)と書いて行ってきてから他人のレスを嘘だの外部だの言えばいい。
今はお前ら自分の組織について無知もいいとこやで、と。
962非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 19:26:51.43
>>960
うんと田舎をのぞけばそういうとこは少ない。
調査とか徴収で、何時もご飯を食べてる定食屋へ行きたいか?
嫌だろ。
963非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 19:32:29.08
>>958
だったら専科採用やめて全員普通科でいいと思うよ。
964非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 19:38:36.40
>>961
まだ一署目の意識高い系の若手がイキってるだけだから大目に見てやれよw
965非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 19:43:43.25
可哀想だから、あえてリンクさせない。
受験勉強も、詰め込みだけでやっている奴もいれば、その場の即興で答えを出してしまう奴もいる。
受験が出来る=詰め込み型とは限らない。
ものごとを単純化させることと、単純に考えることを一緒にしてはいけない。


型どおりの発想しか出来ない人間をまさに証明しているレスといえる。
966非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 19:51:52.72
知識系の問題はその場の即興で考えても答えでないんですが。
勉強したことない人ですか?
967非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 20:01:59.04
>>962
マジか
俺は出来るだけ通勤に時間かけたく無いんだが、寮だと電車使わないとダメだったりするか
968非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 20:21:52.43
知識系の学問でうちの職場すかw
まあいいけどさ。
詰め込み型の受験の対として、即興と表しただけじゃん。
どうして知識系の学問なんて持ち出すのかねえ。
まさに教条主義的な発想だねえ。

もうその発想の段階で調査に向いてないよ。

地道に事実確認を積み重ねていくことは当然否定できない話だ。調査の王道といってもよい。
1年目などの若手は早く身につけるべきだ。
仕事ができる人になれる。

ただ、発想が柔軟でないと、調査ができる人にはなれない。
いわゆる頭が回る人だな
969非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 20:26:54.73
酒税希望はダメだな、タバコもダメ、やる気ナシ、主税ならまだイイ
酒好きの署員は飲み屋で類さんの番組にあったら、顔はモザイクにするのかな
970非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 20:32:12.78
>>951
局によるだろうな。
転勤について尋ねてる人がどこの人かによって全く違うな。
東京と大阪は、転勤にほとんど転居を伴わないよ。
一生のうちで、転居を伴う転勤が1、2回あるかないかだな。
ない人は一生転居しないまま退職するよ。
971非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 20:34:13.38
1/4の電子申告で、1/26に口座還付って、遅くないですか?
972非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 20:35:12.44
営業日で考えろ
973非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 21:08:03.06
ほー、民法の期間とは違うのね
974非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 21:38:59.47
>>932
事案の事実関係とかならともかく、
そんなのその場で憶えちゃえばいいじゃん。

947のいうとおり。仕事が毎年変わっちゃうように
なったらどうするのよ?メモをとる癖なんて、
場合によっては悪癖だと思うが。

憶えるべきもの体得するもの=メモなんか取らない。
忘れてもいいもの=記憶しない。メモに頼る。
不要になったらメモごと捨てる。
975非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 22:09:25.08
けっこうな年寄りは役所は神みたいな体質なのかハイハイとけっこう素直だが
40歳前後のうざさは異常
976非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 22:13:01.45
向こうもそう思っているよ。
くそ生意気な若い調査官だと。
977非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 22:13:53.07
じゃあ来なきゃいいという
978非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 22:18:57.69
じゃあ辞めろ
979非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 23:05:11.38
>>922
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   はるあおぐもに♪〜まむかいつ♪〜
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                               |(6ーB-B.|   _____
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   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  EVA 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)H×H ))
 / (__‖     ||)ノ| DARIUS | | ヒカ碁命.||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    //
[]__ | | どれみ命ヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) GGX全国1位 (ヨ)「 ̄
980非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 23:05:28.81
人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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_)  ぜいせいのみち♪ みきりつけ! ♪転職狙う♪若人を
 )♪罵る声のこだまする♪
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
     ||  |!       /          /
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  /  ノノノノハヽ       `'}‐┴、               
  i ,-、_{___ l'  ,. -─- 、 { ̄`{          /
  } | r} ` / -' | |`i /  ,ヘr^、 | }_,  ,! -‐- 、    /
  { 'ァ'  `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, /     _i
 ,-ソ 、   ノ/ニ| `i//  - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ  ,-rrr、
/#\  、   `='ノ iニij   ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/   ノノノij iっ,!,!,!
\#i\    ̄,ノ`i ヽ   |r┼-、 i'  v{_ (__ハ_!  | _ノ^i'_フ'i,!  `i  {
  \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ  | i ` ,.-i{   }、|-   ,-'i   |\_|>
   \|ヽ } ノ  i \ | 〉' `ー'/  ,<j   二ノ  /ソ  ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
      O|/    |l/ i ノ´|  / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ   |
       |    リ /∧  V_i/   ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/  |-── '
       |0`    | /  ヽ_/|\   、   `| {|   |゛゛|   |
       |      |    /ノ |  \ リ     | ノ  ri  ノ  |
981非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 23:09:22.15
研修は簿記学校、語学学校の方が100倍効果があるし倭寇での不祥事や
苦情が無くなる。無駄な校舎は売れ!

消費者金融やカード会社の方がエグイ取立て!

コールセンターは海外におけ!

 総務の仕事は派遣のねぇちゃんやお水(アツガミの介護)や総会屋で充分!
♀のアツガミにはホストを!

 レイアウト時の配線などは電機屋にまかせろ!
982非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 23:09:32.82
http://ssks.jp/url/?id=1683
983非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 23:16:43.20
>>924
1. 学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴がない事を逆に美化しようとする
6. 学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 馬鹿高に入ったor進学校で落ちこぼれたのは単に勉強しなかった、環境が悪かったからだと信じ、自分の能力は疑わない
8. 必要以上に"努力"を美化し、結果には目を向けない
9. 自分自身の問題からはひたすら目を逸らす
10. "割合"など算数に弱いので極端な例やまれな例を引き合いに出して無理な一般化をしたがる
11. 図星の指摘をされてもちゃん反論ができないと人格攻撃に走る
12.「○○みたいな人もいるよ。△△だってそうじゃない。」といった小学生のいい訳みたいな反論をする
13.「自分はやる気に成れば出来る人間だ」と根拠のない自信を持っているが、いつまでもやる気にならない
14. 就職も進学も「本当に自分がやりたい事」が見つかった時に決めれば良いと思っているが、いつまでも決まらないでいつも手遅れになる
15.「自分次第」、「入ってから頑張る」が決め台詞だが今まで自分が頑張るべき時に頑張らなかったという事実を自覚していない
16. 行動基準のソースはいつも時代遅れな親やワイドショーや雑誌情報である
984非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 23:21:21.41
準調の段階で是認臭い案件は行きたくないな〜。
985非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 23:31:35.91
>>924
【不毛な議論の罠にわざと誘い込む方法】
不毛な議論をしかける方がウチの仕事は巧く逝く。
普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方。

「君の考えは間違いだ」と指摘される。
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求する。、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。 いうなれば間違いピラミッド。

こいつには何を言っても無駄だと思わせたらしめたもの。

「調査ができる」と言われている人に同行して得たもの。
986非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 23:42:24.81
『神なき国のガリバー』(扶桑社)の中で、"「商業高校の子には
聴いてほしくない」と語っていた松任谷由実の苦悩"と小見出しに
使い、それが広まったのではないか。同書では、”「商業高校へ行
ってるような子には聴いてほしくない」と幾度となく僕に語った記
憶がある(P116)”と書かれてあるので、これはその通りの意味に
受け取られてもしょうがない。しかし発言の真意は、前述のような
ものであると思う。『80年代の正体』が手元になくて、記憶で書い
ているので、気になった人は検証してほしい。
DQN校卒には聞いて
ほしくないゎ
   ___
  /    \
 /   ヘ、  ヽ
`/ / /|/ ヾ\ |
|レ|ノ    ||
||⌒ヽ  /⌒||
||     |ヽ
|| /、___ )| )
丿| `ー―" |(
ノ \    / )
((  i`ー―イ_ ((
ノ  |   ノノヽ
987非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 23:42:52.56
酒井順子の『少子』。この本は、「なぜ日本で少子化が進行しているか」という原因と、「それを食い止めるために何をすればよいか」結論は日本がヤンキー化すれば良いのである。
この本でも言及されているが、日本の少子化は「高学歴化して社会進出した女性」が大きな要因であるらしい。
しかし一方で、「低学歴のヤンキーのニーちゃんネーちゃん」たちはというと、少子化の世相などには無関心に
、若くして結婚して次から次へと子供を産んでいる
考えてみると「将来のキャリア・プラン」とかいって、「いつ結婚して出産しようか」、あるいは「将来出産し
ようかすまいか」…などということを思案している
のは、進学してキャ
リアを志向している女性の話であって、たとえば18やそこらで就職して事務員とかになったネーちゃんが何年かして考え始めることと言えば、誰しも「どのタイミングで相手を見つけ
て結婚しようか」ということなのである。
…いや、そんなことさえ考える以前に、ヤンキーのネーちゃんたちは仕事なんかよりも若い盛りのニーちゃんとの恋愛に情熱を注ぎ、気がつくと妊娠していたりするのが現状なのであ
る。ヤンキーは婚姻の回数も多い。一度や二度の離婚にもめげない。
988非公開@個人情報保護のため
2018/01/25(木) 23:47:58.42
私立中学に行った香具師は小6の時公立中学から進学校に行った時
は中3の時にもう縁は無いだろうなと思ったヤンキーが職場に入っ
たら先輩・上司として肩で風切ってる。そういうのが
                      /:::::::::::: ̄`ヽ
                         /::___:::::::::::::::::::::\
           ,. ' ´  ̄ ̄ ̄ ` ` ヽ//   ``ヽ::::::::::::::::::\
       / / \  |         \     \::::::::::::::::゙、
         |  / ノ\.ヽ | /          \     ヽ::::::::::::::|   現実
   ,. -―┴‐;;'´/. | ゙, l/          ヽ    `、:::::::/
  /;;;; ::;;;;;;;;;;;;;;;;;7 | .| |              ゙,      Y/
 l;;;;;;;: .:;;;;;;;;;;;;;;;;;/. .! ,' |         /     〉    .//
 !;.,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// l_ノ;:/| /  ̄ ``y'       ハ    //
 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ノ::::::::::ヽ     ハ___/::::ト、  .//
  ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l/-、,,,_::::|       |::::::::::::::::::::;' `'Y/
   |ハ/V\ト、l   _   `ヽ、___,イ::::::::::::::::::/   // >
      ヾ三___/:::::/``'ー- 、,___/:::::::::::_/   ,//「|
        \:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::,:r‐ ''"´  ,.-'´ // .|.|
          `!:::::::ヽ:::::::::::::::::::::ヾヽ-‐ '"´ヽヽ,//  |.|
          「::::::::::::\:::::::::::::::::::ヽ.      //\ |.|
            /-ミ/‐ァ:::入::::::::::::::::::::ヽ.   // ヽ\!.!
         ∠_  | //  .\::::::::::::::::::ヽ.  //   `ー′
         〈.  ヽレ'ノ       \::::::::::::::::::゙,//
          `` '' ´      _):::::::::::::/〉
                 / ヽ ヽ;:::://
                  l  />.` /
989非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 04:08:03.09
次スレ

若手国税専門官雑談スレ第49部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1516907179/
990非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 06:47:16.76
ここは書き込みが多いし、準備も早い
さすが税務署さまだ
でも応援にいく痴呆団体職員を見下すのはいただけませんな
991非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 06:49:45.33
おはおつ
992非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 07:20:29.46
>>970
大阪は転居あるよ
993非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 07:49:02.08
>>992
程度問題の話してんだよしつけぇ
994非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 07:56:39.74
レス多いからスレ消化が早いな
この板1ヶ月もたんかった
995非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 12:29:46.58
>>992
稀だよ
996非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 13:14:42.19
普通に大阪転居あるけど
997非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 17:41:09.09
ちんこ
998非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 17:41:27.95
ちんこ
999非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 17:42:30.77
ちんこ
1000非公開@個人情報保護のため
2018/01/26(金) 17:42:46.45
ちんこ
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