1非公開＠個人情報保護のため2018/07/08(日) 21:33:52.10
2非公開＠個人情報保護のため2018/07/08(日) 21:55:32.72
2get
3非公開＠個人情報保護のため2018/07/09(月) 08:35:50.65
4非公開＠個人情報保護のため2018/07/09(月) 17:19:05.57
ほしゅ
5非公開＠個人情報保護のため2018/07/09(月) 22:00:45.55
いよいよ明日だー！
6非公開＠個人情報保護のため2018/07/09(月) 23:10:54.74
7非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 19:21:42.62
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http://9ch.net/Yb 8非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 21:05:10.06
前スレ10日持たなかったな
>>1001
＞このスレッドは１０００を超えました。
＞新しいスレッドを立ててください。
＞life time: 9日 2時間 47分 1秒 9非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 21:14:57.01
引っ越しするやつ集合！
10非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 21:39:20.26
うちの若手が専科研修中に転職活動して研修終わる頃に合わせて仕事辞めると豪語してる
最近の若い奴は変な奴増えたわ
11非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 21:42:24.02
そんなん普通公言せんわな
12非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 21:48:13.48
専科明けに局行く人ってやっぱ優秀なん？
13非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 21:50:01.41
同期は皆だいたい順当なルートをたどってる気がするが、不遇すぎると感じるやつも少数だけどいるなぁ
言わないだけで自ら出世ルートを拒んでるのかな
14非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 22:21:37.46
41で今回3級発令なしの者は大分遅れてると思った方がよい
3級昇格しても遡及なしの場合も出世はかなり厳しいな
15非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 23:29:39.67
発令の有無とか遡及の有無ってその時の管理者次第なのか？
16非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 23:47:01.80
ずーっと育休とってたからやっと3級なれました。嬉しい。もちろん遡及なし。
17非公開＠個人情報保護のため2018/07/10(火) 23:52:02.18
>>8
何が原因だったんだろう？前スレはながしたな 18非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 00:02:52.70
19非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 02:47:07.98
20非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 06:02:07.06
去年くらいに既出だよ。
21非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 13:03:19.68
こんな奴でも出来る税理士
22非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 17:04:20.27
４１だけど３級発令なかった死にたい
23非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 18:42:44.98
４１期は採用少なくて優秀な人が多いと聞いていたが
24非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 19:41:47.57
新人でもないし本店でもないのに朝７時半に来いって言われたんだが
ほんとブラックな職場だな
どうなってんだ
25非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 20:02:43.54
早出は超勤ではないとマジで思ってるガイジが多いよね。
そろそろ問題にすべきだよ。
残業代くれるなら何時でも行くけどな！
26非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 20:20:33.48
ま、このスレは話半分でw
27非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 20:48:47.29
30〜40代で国税出身で開業してる税理士(働きながら試験に合格？)がいるけど
税の知識はわかるとして経理とか会計の実務っていきなりできるもんなの？
28非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 21:06:22.45
この会社で働いてたら幹部になんかなりたくないと思う人が大半だろ
29非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 21:09:52.99
うちの署では、腕に「国税命」と刺青入れるよう強要される
こんなことって許されるのかよ
もはやブラック通り越してるだろ
30非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 21:29:47.67
31非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 21:36:58.16
>>29
極端なデタラメを言って自分で突っ込む。人事乙 32非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 21:43:58.27
そんなこと言い出したらうちなんか、丸坊主にさせられた上、切り込みで国税命と入れさされるぞ
そりゃすぐ伸びるから刺青ほどダメージはないけどそれでも辛いぞ
33非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 21:47:43.31
>>24
うちなんか毎朝5時半に出勤して近くの滝で勤行させられるぞ 34非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 21:53:15.64
甘いな
うちなんか男は毎日瓦割りさせられるぞ
若い女性職員は毎日パンティの裏地の色と匂いをチェックされるし
35非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 21:55:04.01
36非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 21:58:24.26
37非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 22:44:04.73
38非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 22:49:28.15
本当のことを書き込んだら擁護レスが沸くの本当に気持ち悪い
当該がいかに狂った組織かがこのスレ見てるとよくわかる
39非公開＠個人情報保護のため2018/07/11(水) 22:51:34.46
このスレ見なくてもまわり見たらわかるだろ
40非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 00:02:19.79
>>27
パソコンのええソフトがあるから大丈夫、それよりもいい顧客確保の外回りが大変、親とか身内が税理士で顧客を受け継いだのならば別
国税で１３年務めると税法免除があるから簿財持ちは大卒30代で開業できる 41非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 00:06:31.72
42非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 00:53:50.19
>>40
税法免除は10年だぞ。
1年目は管理運営だから10年ちょうどでは免除にならんが 43非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 05:34:34.49
44非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 08:24:54.57
仕事量を減らすことも考えずに働き方改革と言って残業減らせという上司、マジで迷惑。
45非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 08:41:52.13
41期で3級発令って一部だけだろ
6短みたいなものだから、上位10%くらいじゃないか？
46非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 11:27:16.65
47非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 11:31:54.91
48非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 16:17:46.20
49非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 16:19:06.30
>>38
それはあるね
あと、擁護のレスの品がないよ 50非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 19:08:41.48
51非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 19:50:30.56
52非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 20:16:09.95
53非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 20:16:12.00
最高にコスパいい部署は結局どこなんだよ
54非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 20:18:51.74
特に>>24 はないわww
滝行もないのに7時半に来て何するんだよww
あとは>>34もないな
パンティの汚れチェックってお前、チェックしたいだけの犯罪だろww 55非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 20:28:07.91
今年の新人なんもしねー
なめとんか
56非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 20:37:14.42
5000年前のエジプトの遺跡にも「最近の若い者は」って書いてあったらしいね
57非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 20:41:57.92
やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、ほめてやらねば人は動かじ。
58非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 20:48:27.20
1統括はお気に入りのやつ贔屓
高卒死ねよと思ったら、専科だったw(Fラン大卒)
なんでこんなパワー系池沼みたいなんが管理職務まるんやろ
まぁもう異動やからおさらばやけどƪ(˘⌣˘)ʃ
59非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 20:51:38.49
別室へ連れて行き3対1での恫喝脅迫を平気でしてくる指定連中が居る限りどうしようもないな。
N局だが。
60非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 21:42:26.57
毎年公務員試験チャレンジしてるけどなかなか受からない
一生転職できなかったらどうしよう
61非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 22:00:28.34
ダメナヤツハナニヤッテモダメ
62非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 22:00:40.50
会計士試験の方がいいよ
受かれば内定貰えるから。
公務員試験より段違いに難しいけども。
63非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 22:15:36.04
>>59
昔は局のとある現業部署ではそういう武勇伝みたいな話はよくあったけどな
実際自分がそこに行ってみたら話半分だったw
人に話すときって、いかに自分がすごい所で鍛えられてきたかを数割増しでアピールするものなんだなあと感じた
かく言う俺も、その部署の話をする時はあることないこと言ってるわw 64非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 22:22:34.13
>>63
このスレであることないこと言うのはまた別の目的だけどなw 65非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 23:12:50.15
66非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 23:33:54.71
>>45
残念ながらこの7月で41期はほぼ3球、37期は一部4級だよ。その中でも四月に遡及するかで差がつき、また半年後に発令で差がつき、ここからどんどん差がつくよ。 67非公開＠個人情報保護のため2018/07/12(木) 23:37:58.19
1000人以上の会社、いわゆる大企業で課長以上になれる人は全体の8％〜9％程度、中小企業を含めた全体でも30％程度だ（*2）。
68非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 05:48:03.00
もう終わったからその話
69非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 06:17:50.34
４月の遡及ってどれくらいの割合なんやろ？
70非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 11:42:38.81
>>66
局によるとしかいえない。
41期で3級発令でてたの周りの同期みても僅かだけどな。人事でもないやつが何いってんだか 71非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 12:57:35.21
このスレはほら、デマが多いから
72非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 17:24:53.64
つまんねー書き込みばっかだな
73非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 17:45:13.55
>>70
5chではみんな年収1000万で旧帝大を出てることになるのと同じで、このスレではみんなSと高率を連年もらってることになってるだけやな。 74非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 18:50:08.95
>>73
ええやん、現実は本物の国税もエア国税もここに来て書き込んでいる奴らは、どーせ底辺で地べた這いずり回ってるやつらなんだから 75非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 19:35:08.25
きたきたw
76非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 19:59:24.35
>>73
ただ、S貰えるなんてことはすごく確率の低いことだけに、貰った人間は、
人に言いたくなる→でも同僚に自慢するのは気が引ける→
そうだ、匿名掲示板に書き込もう
となる率が高くなり、
2ちゃん上のS発生率＞＞実際のS発生率
になるということも考えられるぞ 77非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 20:43:40.06
希望してないのに局に行かされて金曜日なのにこの時間まで残業。
辞めたい(´；ω；｀)
78非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 20:52:04.07
その苦労はいつか貴殿のためになるさ
79非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 21:22:50.09
大した仕事してないくせに笑
80非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 21:40:33.44
>>70
局によるのか。うちの某都市局はみんな出てたけどな。
てか給与法見ろよ。4年後に4級になろうと思ったら在級年数が考えても今回なっとかないとなれないよ。
もう君とその周りは遅れてるってことじゃないの？
人事じゃないから知らないけど、法律読めば書いてあるよ。 81非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 21:51:09.04
>>58
Fランク大でも出世できる素晴らしい職場じゃないか。
どっちかというと、Fラン戦火は不通化寄り？ 82非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 22:00:33.64
どう？新しい統括と部門の感じは？俺はいい感じ。久しぶりのラッキーモード。
83非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 22:28:31.01
俺は久しぶりのラッキーモードだよ
84非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 22:43:16.11
＞＞74
現職でないエア国税がここに書き込む理由は？
>>82-83
どうせ3年後には地獄に逆戻り笑 85非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 23:25:58.19
>>84
それがわかればスレが荒れないと思うけど実際にはエア国税は多いよ 86非公開＠個人情報保護のため2018/07/13(金) 23:48:39.72
87非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 06:10:33.71
ずっと休んでる人がいるんだけど、あれって給料出てるの？
辞めなくていいの？
一体どうなってんの？
88非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 07:18:07.62
病休の人か？年数は上限があるが給与も出てる。
89非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 07:54:17.52
トンカツ変わらずに二年目を迎えたが、去年までのねちっこい指導がなくなった
嬉しさがほとんどだが、なきゃないで寂しさも僅かに
90非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 07:56:12.12
>>88
病休ってそんな年単位で取れるものなんだ
驚き 91非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 07:59:06.79
92非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 08:10:39.87
93非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 08:52:48.37
>>91
じゃあもう既に辞めようと考える奴は、すぐに辞めずに三年病休取ってから辞めた方が得だよな
何だその制度 94非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 08:56:21.35
違った、よく読んだら給料出るのは一年か
辞めずに一年病休取ってから辞めた方が得だよな
に訂正
95非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 09:03:48.48
うちに、女性登用で主査まで上がって、その後ずっと病休取ってるアホ女がいる(ちなみに超絶ブサイク婆)
そいつのせいで主査のポストが一つ埋まったままになってる
主査になりたくてもなれない人がたくさんいるのに、そんな奴の地位を守り続けるっておかしくないか？
96非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 09:10:53.09
>>95
クビにできないならせめて降格にはすべきだよな 97非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 09:17:24.50
ただ病休出すには医師の診断書がいるからな。
98非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 09:33:37.80
>>95だが、その婆は一応診断は取って出してるみたい 99非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 09:43:06.50
37期で上席なら、最若で33。
4年で５級昇格だと37で統括官も夢ではない？
100非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 09:45:10.62
金時計とってんだよな？
101非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 09:46:20.53
>>99
5級になってすぐにトンカツになんてなれないぞ？ 102非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 09:49:19.79
一応5級でも統括になる権利はあるってだけで、実際にはもうすぐ6級になれるってくらいの所じゃないとさすがに統括にはならせてくれないよ
ちなみに6級になるためには5級取得から最短3年空くから、一番早く統括になれる人で40歳くらいかな
103非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 09:55:45.21
104非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 11:26:45.07
課長級に最速で40って遅いな
105非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 11:50:25.10
いま統括つかせるのもどんどん遅くなっているよ。
定年が65まで延長がほぼ確定だから、
全体的に意図的に出世させるのを遅くしている。
106非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 12:10:59.35
定年延長いやだなぁ
再任用週3とか希望してたのに
107非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 12:44:43.27
39でトウカンいるよ
108非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 12:48:50.55
>>104
課長級の級になるのはもっと早いけどなw
あと、みんなが課長級の給料になれるけどな 109非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 12:55:31.66
若くしてトンカチになる人には、給料分働かない上席に対して正当な評価をして頂きたい
110非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 13:13:30.37
>>108
6級と5級の給料が変わらないってことか？
統括でも800万くらいしかもらえないの？ 111非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 13:14:39.19
6級上席がいるって意味か
統括になれない人でも6級になれるのか？
112非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 13:26:27.50
統括でも本給だけなら800万円ぐらいだが、
管理職手当と地域手当を含めれば年収1000万円は行くよ。
113非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 13:32:24.71
>>97
病休出すのに1日2日くらいだったら「（市販の)薬飲んで安静にしてます」って電話連絡でうちの署だったら済むけど？ 114非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 13:39:54.13
え、あのトンカツ1000万ももらってんのかよ
115非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 13:44:36.50
>>111
6級で上席は普通いないよ、特管か特管付きがいるんじゃないの 116非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 14:51:18.05
>>109
どんな評価されても5級まではいくんだけどな
そしてMJにして900万貰える 117非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 14:54:09.09
>>110
5級は公務員では管理職級という意味
つまり、管理職にならずして管理職級の給料貰えるという意味 118非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 15:29:13.05
今事務でMJが四人くらい転勤してきたんだが、彼らを見ているとやっぱり
トンカツになりたいなと思うわ
119非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 15:48:24.22
特にバリバリ出世したいとまでは思わないけど、トンカツ即ち6級にはなりたいとは思う
それもナンバーじゃなくて特か機動のトンカツか、専門官あたりになりたい
最後は特官にしてもらって定年を迎えたい
そこまででいい
総務課長だの一トンカツだの副だの長だのまでは特になりたいとは思わない
120非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 15:49:54.57
I am a university student.
If you aim to marry and have children, I think this workplace may be good in view of wage.
On the other hand, someone who decides keeping on single does not suit it.
121非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 15:50:47.91
そういうのになるのも連調とか胃がつらそうなとこ通らないといけないんだろ
mjでいいや
122非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 16:21:43.87
>>121
とも限らない
局で長く勤務して、署で連調やらずに主査になって、そのあと署に出てトンカツやる、というパターンもある 123非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 16:24:08.82
付職員を長くやってそのまま横滑りで専門官になるというパターンもたまにだけどあるな
ただその場合はけっこうな歳になってからしかなれないが
124非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 16:45:36.55
特や機動のチーフを長くやって連長なしでトンカツというパターンもあるな
ただこれもけっこう歳になってからしかなれないが
やっぱり40代でトンカツになるには局経由か連調経由しかないな
125非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 17:02:10.91
連帳とか絶対やりたくねぇ
126非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 17:47:05.38
かわい子ちゃんと結婚したいよお
127非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 18:16:12.38
事務管の王になりたい
まずは専科明けに事務管行き狙いです
128非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 18:16:29.43
出世がしたいならキャリアを選べ
129非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 18:47:46.17
新人女子のケツがたまらない
130非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 19:44:42.81
>>125
分かるわ
大変な割にはやってる仕事は大してすごいとも思えんし、あんまりカッコよくもない
それなら局でバリバリやって連調なしで上がった方がカッコいい
ただ上がればいいってわけじゃなくて、それまでの経験ってけっこう重要だよな
「ずっと署ばかりで連調やって、その後初めて主査で局に行って署に戻ってトンカツやってます」
っていうより
「ずっとサにいました。久しぶりに署に出てきてトンカツやってます。」って方がカッコいいよなw 131非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 20:01:05.71
まあ世の中には税務署一箇所しか知らずに税務署長になるノンキャリもいるからな。
132非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 20:05:08.16
133非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 20:54:18.62
>>132
いるぞ。
一選抜で財務省主税局に行ったやつは23年のお勤めの後いきなり税務署長や。 134非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:28:35.40
135非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:33:41.24
ここに入ったらノンキャリ同士の足の引っ張り合いで無駄に人生浪費しますか？
136非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:37:04.07
>>134
いるぞ。
そのまま、熊本か高松の国税局長まで駆け上がるんやで。 137非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:37:19.34
>>131 >>133
確かにそれに近いことは極稀にあるにはあるが、いろいろと間違ってるな。
誇張が過ぎる。
まず、税務署一ヶ所ではない。
専科研修明けの二署目が終わってから、つまり二ヶ所だな。
次に、いきなり「署長」ではない。
副署長な。
さすがに6級になったばかりでいきなり署長にはなれないw
まとめると、税務署経験二署、その後ずっと庁、そして23年で戻っていきなり副署長、という驚くべきノンキャリは確かにいるにはいる。
ちなみに東大な。
ノンキャリでもやはり東大は別枠で人事管理されているのが、どうも日本の国家公務員のようだ。 138非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:39:49.27
局実査官→田舎上席or総務係長→局係長→連調→局専門官or主査→1統括→局補佐→副署長
これが王道
139非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:42:24.58
とここまで話して、当該ではないが東大卒のノンキャリの有名人が一人いるのを思い出してもらえるだろう。
そう、総理夫妻付きやってて、イタリア大使館に出向した彼女な。
欧米の大使館への出向というのはキャリア枠であって、ノンキャリではあり得ないこと。
それが可能には適用されたのは、例の事件のあおりというよりも、実は東大卒というのが大きい。
140非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:53:20.03
>>137
庁じゃなく、もっと上。財務省主税局な。
主税局人事はすべての人事に先立つから、専科明けすぐ引っ張られることがある。若しくはその一年後。
逆に言えば、その二回のチャンスを逃したらどれだけ希望しても、一生行けない。
ただ、途中でリタイアしない限り、他への異動もなく、23年のお勤め後に税務署長（副署長ではない）。
だので、専科ストレートなら最若49歳で税務署長もありうる。 141非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:56:39.04
>>137
嘘書くなよ。
振り出しの署から財務省なんざ普通にあるっての。
財務省から署長で降りてくる人いるし。俺は実際仕えたことあるしな。
もうゆっくりしたいんだ！ってよく言ってたぞ。 142非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:57:30.00
その期で一番期待されてるのはやっぱり法人にいくの？
143非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:58:34.54
>>140
マジか
その事例はさすがに知らないな
まあそこまで具体的に言うくらいだから本当の話だと見た
しかしどんな奴がその枠に選ばれるんだろ
さすがに毎年は出ないだろそんなの
やっぱり東大だろ？ 144非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 21:59:47.08
ノンキャリ同士の喧嘩はいいので夢のある話をしてください
145非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:05:05.42
>>141
すまん、このスレもともと嘘が多いからまたいつものガセだと思い込んでたw
でも多分ほんとだな、じっくり内容読むと
あと、一署目から省庁にいく事例があるのはもちろん知ってるが、そのままずっとそこに居続けて戻ってきたら署長副署長なんて事例はさすがに「普通に」はないだろ
普通は、「普通に」2、3年で戻ってきて人並みの人事過程を歩むだろ 146非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:18:15.40
>>140
マジかよ
でも省なんて早くて終電だろ
そんなとこに23年もいるなんて、例え帰ってきてマッハで署長になれたとしてもゴメンだわ
もちろんその前に俺には声かからないがw
そう考えたら凡人って得だな
有能な人は選択肢がありすぎて迷うことも多いだろうな
「主税局に行って異例の出世させてあげる、その代わり23年毎日早くて終電ね」って言われたら、若い頃なら普通に断ってしまいそうだぞ
でもそんなオファーを断っちゃったら人生のことあるごとに後悔しそうだしな
そんな悩みがない俺はある意味幸せだなw 147非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:21:48.66
1署目終わって主税局はいるよ。というか主税局にはそれでないと行けない。専科で6単以上で土台にはのる。
期別に一人、二人だから普通にいるっていう表現は適切でないかもしれないけど、そこからずっと主税で署長は普通にそのルートならある。
副署長で一度出るのは庁が長い人。
148非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:22:44.55
今の時代さキャリアですら割に合わないんだぞw
だからお前らノンキャリは虐められるんだよ。
149非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:23:44.54
1署目終わって主税行く人間より、数年うちの仕事して主務課に引っ張られてる人の方が優秀な気はする。同期とその前後の期別にだけしか知らないが。
150非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:25:59.42
>>143
主税局登用は毎年10名程度いるぞ。
期によるが、金時計が最低条件。
そこから深夜残業という名の拷問を繰り返し与えることで、どんどん減って行って、署長コースまで耐え切れるのは1人か2人だな。 151非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:29:32.93
>>146
主税局は毎日終電なんてあるわけないだろ。
そりゃ土日含めて100連勤はあるが。 152非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:30:43.66
>>150
それで少々早く署長になれたところで、どう考えても割に合わないなw
むしろ損しかないような気がする 153非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:31:04.99
主税はゴロゴロいるでしょ
しかも金時計でもなんでもない
ただ主税行っても向こうで補佐までやらずに帰ってくるぐらいなら、主務課来て庁に行く方が遥かに良い
主税行って数年で帰ってきたら、使いものにならなかったレッテル貼られて終わってしまう
ただし東京は別だが。
154非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:32:27.90
金時計取っても普通の人事歩んでる人もけっこういるよね
あれってよっぽど実務がバカってこと？
155非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:33:01.13
結局価値感でしょ。この職場で出世することに価値を感じるかどうか。
そんなものに何の価値も感じないのであれば辞めておいた方がいいと思うが。
156非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:35:27.36
>>153
最低でも六短だな。
補佐は人数が限られるから、なるには能力だけではなく、運が必要。 157非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:36:38.52
省って税務職扱いじゃなくて行政職扱いだろ？
つまり23年間給与的に圧倒的に損するわけじゃん
その後戻ってきて署長になったからと言って、残業で無駄にしたライフタイムを含め、それまでの損を取り戻せるとはとても思えん
158非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:44:24.34
お前ら向上心あるんだな
そんな頑張りたいならなんでキャリアにならなかったのか
ノンキャリアで汗水垂らして、死ぬほど頑張っても局の部長が最高だぞ
庁なら課長、省はポストさえない
人生をかけるほどか？
159非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:48:27.01
>>158
ノンキャリア最終形は、地方国税局長な。 160非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 22:51:29.81
そう考えたら研修のときの成績ってけっこう影響するんだな。
と思ったけど、金時計以外なら全く関係ないよな。
なら思いっきり勉強して金時計取るか、そこまでやらないならむしろ全く勉強しないで遊びまくって一応卒業はできる程度にやっておくくらいにするか、どちらかの方が得だよな。
161非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 23:06:51.57
>>160
それは昔から言われてること
六短や金時計取れないなら他はAもBもCも変わらん 162非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 23:09:15.63
研修の時の成績なんて、専科明けかせいぜいその次の異動までの人事に影響するだけの話
それもトップクラスの成績だけな
それ以降は研修の成績なんてリセットされて、人事評価が昇給や昇格を決める基準になる
163非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 23:11:14.74
結婚している女で意図的に子供作っていない奴。
そこまで理性を貫くなら最初からこの職場来ちゃダメだぞ
早く上の世代に完全同調して中途半端な個性を骨抜きにしてたくさんたくさん子供を作れ
164非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 23:22:34.08
早く帰りたい
ただそれだけ
165非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 23:39:20.51
166非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 23:46:31.95
>>158
結局そこは価値感でしょ。この職場で出世することに人生かける価値を感じるかどうか。
個人的にはキャリアじゃあるまいしそんな価値は全くないと思うが、
価値があると思う人は死ぬほど働いて出世目指してくれ。 167非公開＠個人情報保護のため2018/07/14(土) 23:59:21.18
何をもって出世と言うか、どこからを出世と言うか、の基準が人によって違うからそんな議論は無意味。
考え方によっては、MJにはならないことを出世と考えることもできるし、それならほとんどの人は出世欲はあるだろう。
168非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 00:03:31.38
ここは若手が多い(はず)だから何となく「トンカツくらいはまあなれるだろ」程度に考えてるんだろうな
だからトンカツ程度では出世とは定義してないんだろうきっと
でもいずれ分かるさ
そのトンカツになるのがどれほど難しいかを
俺は今ならはっきりと言えるな
トンカツは充分に出世だよ
169非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 00:09:02.25
170非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 00:14:46.67
>>169
そうか、君はMJにはなりたくないんだな
出世欲強いな 171非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 01:02:22.28
>>168
同期の半分にも入れないような奴にはなりたくない 172非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 01:06:00.55
出世ってさ、仕事が出来るだけじゃダメなんだよな
いくら数字バンバン出してたって、協調性ない偏屈だったり同僚に不快感を与える言動をするような人格障害は出世してないし、そんなMJ何人も見てる
優秀なプレイヤーが優秀なマネージャーだとは限らないことを周り見てると実感するわ
173非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 02:53:45.41
>>157
税理士試験の免除規定読むとわかるけど、主税局のみ免除要件に該当するから税務職なんだわ。理財局とかは行政職。
>>172
普通にキチガイ主とか指定官職いっぱいいるじゃん。部下病ませても降格しない職場だしね。
マネジメントができないマネージャーを量産するのやめてくれないかな。 174非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 02:59:57.38
>>173
まあマネジメント能力のない上司が存在するのも当該に限った話じゃなきけどな 175非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 05:51:13.16
>>172
それはめっちゃ分かる。下としては優秀でも上に立つのに向いてないタイプは結構いる。そーいうタイプは自分の考えを周りに押し付けるから嫌われやすい。 176非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 07:55:32.90
実務があんまり天才的に出来すぎる人はマネジメントに向いてないよね。
何故なら、出来ない部下の気持ちが分からないから。
177非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 08:03:43.04
>>176
とは言うものの、現場の天才はやっぱり最終的にはマネジメントに回ってるよ
長嶋茂雄しかり、千代の富士しかり、貴乃花しかり、金本しかり 178非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 08:06:10.86
>>173
嘘言っちゃいけない。
主税局も行政職。ただ、資格免除の年数カウントはそのまま。 179非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 08:23:07.61
世間的にはMJって言ったら松潤だけど
俺らのMJは小馬鹿にされる始末だよ。
180非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 08:36:18.23
俺たちも松潤を馬鹿にしようぜw
181非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 08:39:18.62
>>141
137が妥当かな。
多分141は一昔前のような気がする 182非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 08:45:28.01
183非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 08:58:18.08
184非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 09:16:32.85
>>181
省に行くとしたら専科あけいきなり行くのが大多数だから署を一ヶ所しか知らないとか結構いる。俺の同期は結構そんな感じ。
一方でいきなり署長でなくサブで下りるほうが圧倒的に多いので、その点では137が正しい気がする。 185非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 09:39:51.12
ハノイ国税局の統括官は獣心事案を平気で握り潰します。
186非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 10:17:10.40
>>154
いるいる。
しかも決して特殊な事例じゃなくその辺にゴロゴロいる。
そう考えたら金時計取ってもそれのお陰で出世できる人ってのは極一部ってことなんだろうな。
そこに乗れなかったらそんなものは全くの白紙になって普通に毎年の人事評価で判断される感じ。 187非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 11:12:30.32
し素朴な質問ですけど、ココで上司や部下、同僚に対して税務調査した事ある人いる？？
188非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 11:13:19.43
>>184
そしてサブで帰ってくるよりも2、3年で帰ってきて普通の人事の流れに戻る人の方が圧倒的に多い 189非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 12:35:33.12
なぜ
し？
190非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 12:53:25.40
>>188
それが普通の異動だからな
省でも庁でも、単なる異動先の一つってだけの話
そんな中、20年も省や庁に配属し続けるという方が特殊な人事なんだよ
そんな金時計がどうしたのこうしたの以上の所で何らかの人事的ルートが出来上がってるんだよそんな人は
東大卒とかね 191非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 13:02:43.54
夜遅くまでやる体力とやる気さえあればずっと省庁いれるよ
192非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 13:07:23.41
>>190
確かに周りでそんな人見たことも聞いたこともないもんな。
一人を除いて。
俺はたまたまその一人を知ってるだけであって、そんな人事がそこらへんにゴロゴロ転がってるなんてとても思えない。 193非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 13:11:27.69
>>191
違うんだってそれが
普通はみんな2、3年で帰ってくるわけだが、彼らは何も残業がしんどくて自主的に希望出して帰ってきてるわけでも何でもないよ
署が3年で異動になるように、局でも部署や流れによって数年で出るのと同じように、省庁も数年で出るのが普通なの
なんで省庁だけは本人の希望で残り続けたり出たり自由にできると思ってんだよ
何十年も残る人は特殊な人事、それだねの話だ 194非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 13:15:39.49
せっかく給料の高い税務職に入ったのに、何を好き好んでわざわざ行政職で23年も働いてしかも残業しまくらないといけないんだよ
そんなもんそれだけ残業してやっと税務職の残業なしと同じくらいの給料だろ
そんでその見返りに何があるのかと思えば、署長になれるだけ？
100％割に合わねーじゃねーかw
195非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 13:30:49.65
>>193
191は極端だが、けど省は残りたいといえば残らせてくれる確率は局や署よりも高い。
実際、周り(キャリア)からは出てほしいと言われてる人が、残りたいと言って数年居続けてる人がいる。 196非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 13:31:15.06
>>194
帰ってきても定年まで10数年しか残ってないもんな。
それまでの23年の方が遥かに長いじゃん。
そんな人事に巻き込まれたら堪ったもんじゃないな。
まあ俺は心配いらないがw 197非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 13:32:32.68
>>195
残りたいと言って無理やり残らせてもらう程度の人が、帰ってきて署長やサブになれると思うか？ 198非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 13:36:34.80
>>196
まさにそれ
出世したくないと言えば嘘になるが、でもただ出世できれはいいってものでもないよな
出世するまでに捨てる物と出世してから得るもののバランスを考えてコスパ的に一番の落とし所がその人なりの理想的な公務員人生、いやサラリーマン人生ってことになるな 199非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 13:38:51.90
>>195
3年で出される所を本人の希望で23年居座り続けられるとは到底思えんが
やっぱり>>193の言うとおり、そういう人事はまた別にあるんだって
ただ省に行きさえすればみんながそうなれるわけでも何でもないんだよ 200非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 13:40:10.54
>>197
それは分からんw
省にずっといたからって出世するとは限らないだろうし。 201非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 14:01:38.71
省や庁に行く人は実際うちらの中では出世というかんじで評価してるけど、
所詮ノンキャリなんだよな
すげぇ井の中の蛙感半端ない
202非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 14:12:21.50
>>184
少なくとも主税局からサブで降りるやつは聞いたことないな。
補佐になれなくて庁の係長で降りて、そのまま補佐→サブは知っているが。 203非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 14:15:43.53
あと、主税局23年コースの人はご褒美で署長で降りた後、局の統括やら特官、庁の企画官やって最終的に地方国税局長（ノンキャリアのトップオブトップ）まで上り詰めるからなw
204非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 14:52:25.01
局の統括は小規模署の署長と同じだから大したことないが、地方局の局長は確かにそれなりの旨みはありそうだな
でもそうなるまでに捨てるものと天秤にかけたとき、コスパとしてはやはり微妙なところだな
まあ俺には全く関係ない話なんだから悩む必要もないがw
205非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 14:53:42.89
お前ら人事の話好きだな
206非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 14:59:39.13
>>204
いくら局長になれても、下積みの23年間給料の少ない行政職でしかも毎日毎日深夜残業だぜ？
地方局の局長になれる程度じゃ全く割に合わんな 207非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:04:42.85
>>193
庁は知らんが、本省は、よほど使えないやつじゃない限り、係長までは居られる（約10年）。
むしろ、人材が枯渇しているから出たくとも出られないことの方が多い。 208非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:06:58.75
>>206
それ以前に局長だの部長だの全く興味ないんだが・・
俺がおかしいのか？
決してMJで良いとは思わないし出世欲もほどほどにはあるが、行政職のつまらん事務仕事で何十年も鬼残業して引き換えに得るほどの地位だとも思えんな
それならちゃんとスキルの着く仕事をこなして署の特官くらいまでなるくらいが一番コスパ高い出世だとおも 209非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:07:48.48
>>207
嘘はいけない。
大半は2、3年で出るよ。 210非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:09:27.28
>>209
それは本人が出たいと強い希望をしているとか、家庭の事情があるとかであれば出られるというだけ。
逆に何もないやつはダラダラ残らされ続ける 211非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:09:42.36
>>208
いや、そこまでの地位になるとサムライになってから旨みがけっこうあるよ
今は斡旋は名目上ないことになってるが、旨みというのは必ずしも斡旋だけとは限らないからな 212非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:10:45.55
>>210
違うよ。
希望しなくても大半は2、3年で出るよ。
10年も残る人は特殊な人事ルートってだけの話。 213非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:12:07.56
214非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:13:36.49
>>211
なるほどなぁ
苦労すればした分は必ず報われるようになってるってことだな
だとしても俺はイヤだなw 215非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:19:46.20
>>208
ただ、上級官庁で働くと、遥かに高いレベルの知識や情報が入ってくるという面白みはあるよ。
署より局の調査の方が遥かにレベルの高い仕事ができるのと同じように、それより庁の方が、それより省の方が国家レベルの仕事ができるとは思うよ。
例えやってることは事務仕事や末端の歯車だとしても、下級官庁では味わえない醍醐味はきっとあるとは思う。
にしても俺も厭だけどなw 216非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:26:35.41
>>212
大半ってことはない。
省にいると名簿があるから分かるが2、3年でおりてるのは半分くらいじゃないかな。 217非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 15:35:20.40
218非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 16:24:15.55
今は残業もマシだけどな。国会対応あると遅いけど。
残業だの２３年間の行政だの外見だけで判断できない中身の仕事もあると思うけどな。補佐までやってると本当に国の仕事してる感じあると思うぞ。キャリアがいるといっても実務はノンキャリだし。
局長級部長級がゴロゴロだから局署の感覚とずれてくるな
219非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 16:41:36.01
220非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 17:41:28.91
>>215
What level are you mentioning? 221非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 17:44:19.35
結局は妄想で書いてるだけだしねぇ笑
222非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 18:40:36.72
本省や庁にも引っかからない人は局でも目指したらいいじゃない
223非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 20:19:16.53
一気に勢いがなくなったな
前スレの勢いは一過性のものだったのか
224非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 20:55:30.59
経験者採用ってキャリア採用だから専科や普通科よりも出世は段違いで早いんだよね？
3級スタートだし3、4年で上席になれるんかな。
225非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 21:03:42.25
いや、違うと思うぞ・・・
226非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 21:04:33.21
>>208
同意
署の薄紙特官ぐらいが一番コスパいいよな
その過程で苦労することは必ずあるだろうけど決してMJで終わりたいわけではないし、かと言って部長とかになりたいわけでもないからな 227非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 21:17:33.22
228非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 21:19:42.92
>>212
全然特殊じゃないし。
まあ主税局にいくようなのは同期の中の１%に満たないわけだから、その時点で特殊っちゃ特殊なんだが…。
二、三年で「降りる」のではなく、「降ろされる」なんてのは殆ど居ない。 229非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 22:08:33.32
>>227
それって何かしらの根拠とかあるんですか？専科は準キャリアで社会人はキャリア採用だと聞いたんですが。 230非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 22:15:24.46
経験者採用って本科研修受けるために試験あるんだろ？
普通科と同じ括りじゃないの
231非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 22:22:25.26
>>228
ほとんどは2、3年で出るよ。
「降ろされる」わけではなくて普通に転勤だよ。
最初から長く居てもらうことを想定していない人事。
20年居続けて署長やサブで出る人は最初から決まってるんだよ。 232非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 22:22:56.58
他の官庁がやってる中途採用で係長級て付いているものはキャリア扱い
国税は調査官級だからノンキャリ扱いで本科研修受講だから実質普通科の中途採用
スタートする級は同じ3級だけど。
233非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 22:34:33.07
経験者の人は三年で係長、五年で上席になってるよ
二年目で付きにもなってるし
本科も一次免除でほぼスルー
234非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 23:03:02.12
デマばっかでわろた
235非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 23:03:57.47
ここは思い込みや知ったかぶりばかりだな
そしてそれを信じるネットリテラシーのない奴らが一定数いる
クソみたいなデマの拡大再生産だな
236非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 23:18:26.60
237非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 23:29:02.07
エア国税多いなあ
238非公開＠個人情報保護のため2018/07/15(日) 23:55:13.70
経験者採用と再チャレンジ試験の採用が区別できない人が多いね。
本科試験受けてるのは再チャレンジで入った人たちで、最近採用している
経験者採用や社会人採用とは別もの
経験者採用は、昇進面で国専と差はないけど、大卒後に年食って専科入る
よりは、30前半で経験者採用で入った方が早く上にいけるよ。
239非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 00:09:59.15
>>238
大卒後正社員で社会人やっていたならな
たまーにバイトや臨採くらいで職歴の空白期間がさりげなくあったりズバリニート君だったら経験者採用で3級は無理
国税専門官試験だったら高齢既卒にやさしいから、1級スタートだけど 240非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 00:36:32.96
そもそもニートだと経験者採用は受けられないだろ
241非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 02:03:39.82
>>240
がっこう出て8年経っていれば受験資格だけはある、採用されるかどうかは別だが 242非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 02:09:17.25
不人気の当該に職歴8年なんて付けても人来ないもんな。
243非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 03:13:22.45
先輩方すいません。
私は国税を目指してるものです。
二次試験で聞きたいことがあります。
これから二次試験で身体検査がありますが、私には精神疾患があります。今は通院しながら、生活に影響はでてません。
こんな場合、精神疾患を身体検査に書いても、不合格とならないでしょうか？
面接と身体検査は繋がってないみたいだし、精神疾患歴は、身体検査の可否のみですかね
244非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 06:18:05.20
若手が省庁で評価SとかＡもらうのと、署でSもらうのって、なんか違いあるの？
署でSとかまずいないんじゃないかとも思うが。
245非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 06:40:19.67
>>244
多分署にも一定数の割り当てがあったと思う 246非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 09:05:36.06
文科省の事件には注目している。
勝手に調査額及び年分を圧縮させる統括官に刑事罰を喰らわせる可能性が出てくるかどうか。
こうの豚野郎め。
247非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 10:44:55.20
仕事なんて文句言われないようにやればよろしい
248非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 13:47:04.31
名古屋では簿書庫プレイなるものが流行っているのか？
249非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 14:18:22.48
>>241
当節海外留学や国際ボランティアをやってたり、資格習得試験崩れも多いからかな勉強のためにやむなく無職をしているとか
職歴の空白期間のある奴のほうが優秀だったり知識や経験が豊富だったりする時代だからか、そいつらを取りこぼさないため受験してきてほしいとの配慮かな？ 250非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 17:36:02.53
社会人採用10人くらい知ってるけど、メガバンと県庁、市役所以外見たことない。。。
251非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 19:01:15.08
県庁からうちなんてくるの？
交流とかじゃなくて？わからんね〜
252非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 19:23:41.77
内示のときは留任が決まってショック受けたものだが、あれから10日、もう慣れてきた。
単に去年の延長でやってるって感じで落ち着いてきた。
こんなもんだな。
253非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 19:29:42.72
243がガン無視されててワロタ
254非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 19:30:54.91
>>250
税理士と会計士もいるぞ
お前の世間の狭さやばいわ 255非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 19:31:00.83
そんなこと若手徴収官調査官が分かるわけないから仕方ないね
256非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 19:40:28.48
257非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 19:41:59.78
258非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 19:42:16.99
259非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 19:42:51.77
アスペだと思う理由は？
260非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 20:03:02.60
〇〇以外見たことない…って書く意味を推し量れよ
私が知っているのはたった十人という少数なので、全部を把握していませんという意味だと捉えるならお前は相当職場で迷惑かけてるぞ
261非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 20:14:04.09
>>260
他人が書いた文章(自演じゃなければ)なのに断定しすぎ。
あとあんまり悪口ばかり書いてマウント取ろうとしないようにね。
荒れるから。 262非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 20:17:57.26
>>261
は？推し量れと書いてるだろ？
馬鹿なの？ 263非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 20:19:49.00
>>251
県庁なんて中途半端でクソつまらんぞ
ソースは俺の親父
口を開けば職場の愚痴ばっかだ 264非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 20:29:09.31
265非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 20:31:45.69
266非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 21:07:32.70
>>265
どこも一緒ってことだよ
やりがい持ってイキイキと働いてる一部の人間と不満タラタラでグチグチ文句言いながら嫌々働いてるその他大勢で社会は成り立ってる 267非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 21:13:22.29
アスペの人はなんで毎度二回同じ人にレスするんだろ。
なんか意図があるの？
268非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 21:20:07.62
もうそいつに構うな。
269非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 21:21:28.15
アスペだからだろ。
言わせんな。
270非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 21:23:38.68
アスペが三連続レスしてるのはこのスレ？
271非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 21:29:06.65
272非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 22:21:52.82
>>271
こわっ
そういった妄想がアスペと呼ばれる由縁なんだけど、わからねぇかアスペには 273非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 22:50:16.87
274非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 23:05:08.74
一つ言えることは
ここにいる若いもんは将来MJ確定ってことだ
275非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 23:06:52.44
MJでも5級なんだから充分
他官庁なら管理職になってようやく5級だしな
276非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 23:12:01.28
使えないキモオバさんでも一統で来るんだから
男ならせめてトンカツ目指そうぜ
277非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 23:15:21.27
278非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 23:26:50.05
>>277
一昨年和光研修に行く前に某局で同期の顔合せがあってそこで紹介された経験者採用者たち
２７７とプラス市役所と信金と教員と会計事務所がいた 279非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 23:29:48.33
個人が特定されそうな情報をあまり書き込むなよ
280非公開＠個人情報保護のため2018/07/16(月) 23:32:57.75
わしゃ当害じゃねぇ荒らしだ
またやってきたぜ
調査予告で相手税理士から「あ〜そこね、粉飾なんだよね」とか言われて
「あちゃ〜」とか言ってるんか？おまいら・・・ショボいな
源泉でも消費税でもほじくるところがあるだろうが
281非公開＠個人情報保護のため2018/07/17(火) 06:34:07.95
可愛い新人女子が来たので毎日が楽しいぜい
282非公開＠個人情報保護のため2018/07/17(火) 07:56:42.44
283非公開＠個人情報保護のため2018/07/17(火) 18:19:25.54
パワハラ糞カス上司死ねよ
284非公開＠個人情報保護のため2018/07/17(火) 18:22:39.23
クソ上司にあたった人はご愁傷様やな
俺もだけどな
285非公開＠個人情報保護のため2018/07/17(火) 18:35:22.50
パワハラされたら逆にパワハラ仕返せばいいだろ
怒鳴られたら怒鳴り返してるわ
理不尽なことを言われたら叫び散らす
他の公務員に受かったら俺はすぐ辞めてやるから周りの人はそれまで我慢してくれ
悪いのは俺じゃなくてパワハラを放置する組織だからさ
286非公開＠個人情報保護のため2018/07/17(火) 19:25:18.10
287非公開＠個人情報保護のため2018/07/17(火) 19:34:43.48
>>286
6年生短期大学のこと
要は院卒って意味だ
院卒だと学歴加算されて給料あがる 288非公開＠個人情報保護のため2018/07/17(火) 19:51:08.44
>>284
お互い不運だな
どうしてあんなのが管理職になるのか不思議でならない 289非公開＠個人情報保護のため2018/07/17(火) 20:09:29.83
叫び散らしながら上司の席の上にあるもの床にぶちまけてやれよ
基地外相手にするときはこっちも基地外にならないと負けるぞ
290非公開＠個人情報保護のため2018/07/17(火) 20:44:35.26
291非公開＠個人情報保護のため2018/07/18(水) 00:02:54.01
６短なんて意味ねーよ
自己満足なだけよ
292非公開＠個人情報保護のため2018/07/18(水) 00:05:41.71
今年も公→公失敗したらまじで今の職場辞めて受けようか迷い中
退職してから次の公務員目指してる猛者いる？
293非公開＠個人情報保護のため2018/07/18(水) 00:20:21.40
20代半ばくらいならそれもありだな。
俺の同期も何人か地方自治体に転職していったけど、働きながら試験受けてたよ。
294非公開＠個人情報保護のため2018/07/18(水) 00:22:54.70
>>291
その理論でいくと
中学までは義務教育だから仕方ないけど、あとの高校以上の学歴はすべて自己満足なだけで行っても意味がないってこと？ 295非公開＠個人情報保護のため2018/07/18(水) 07:43:47.25
うちに来る時点で他に引き取り手がいないんだから離職率は相当低い
296非公開＠個人情報保護のため2018/07/18(水) 11:44:59.88
高齢新卒みなさんの周りにいましたか？
297非公開＠個人情報保護のため2018/07/18(水) 20:11:05.41
本当はそんなこと思ってもないくせにw
298非公開＠個人情報保護のため2018/07/18(水) 22:01:41.93
飲み会の幹事やってまた怒られちゃったよ
つらいなあ
299非公開＠個人情報保護のため2018/07/18(水) 22:55:12.66
飲み会の幹事はこの職場では完全に仕事だからな。
300非公開＠個人情報保護のため2018/07/18(水) 23:04:18.22
またまたあw
301非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 00:12:58.19
着任して２週間あまり
40代後半以降の連中のクソ率が異様に高いなこの組織
そして普通にパワハラが横行してて言葉もない
302非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 00:41:31.39
>>296
いたよ
アラサーティのそいつが一番天然で高学歴、22・２３歳の新卒のほうがずうっと大人 303非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 00:43:27.41
>>302
そりゃ、其の歳まで就職できなかったんだから
推して知るべし 304非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 01:58:03.68
一人で何やってんだw
305非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 02:14:29.33
署の話なんだろうな
もう何年も行ってないから忘れたけど。局だと割とまともだぞ。こっちへおいで
306非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 07:22:09.59
そんな署見たことないけどなw
307sage2018/07/19(木) 07:23:24.43
熱中症に厳重注意と毎日テレビでもやっているのに
出張しろとうるさい
熱中症は自己管理をしっかりしろと言うけれど
つまり体調を崩したら自分のせいだと言うこと
クソな職場だ
308非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 08:33:05.68
>>305
局、人が怖くない？
すげー威圧感だった 309非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 12:31:54.40
310非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 12:47:07.32
だなw
311非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 17:19:17.96
顔合わせ会にこないやつなんなの
312非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 17:29:28.77
>>311
今時行く奴いるの
飲み会がないとコミュニケーション取れないなんてクソでしょ 313非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 17:45:20.09
うちんとこも幹部は全員出るが下は半々だな
314非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 20:08:01.53
まあ何でも物は限度だな。
そりゃ今どき飲みの誘いなんかいくらでも断ってもいいと思うけど、部門の顔合わせとお別れ会くらいはやっぱり出ようよ。
何でも極端すぎるよ2ちゃんねらーの言うことは。
315非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 20:09:04.16
>>313
あ、全体の顔合わせやお別れ会はそれでいいと思う。 316非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 21:28:16.21
組合マジうぜー
年間で4万とかアホらしすぎるわ
4万に見合うリターン出せよ糞団体
317非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 22:31:11.61
今時こんなパワハラ職場あるんだ・・・ってのが感想。
署に配置になってからの半月で指導とは言えない悪口といじめのオンパレード。
酷いところに入ってしまったよ。
318非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 22:44:51.11
働きながら別の公務員にチャレンジすればええやん
隠れ浪人は結構おるで
319非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 22:55:13.48
320非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 22:59:51.73
321非公開＠個人情報保護のため2018/07/19(木) 23:54:20.08
カウンター意識しすぎだろw
322非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 00:17:08.84
>>316
おれは最初から断っている、お給料は全てオレのもんだ 323非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 06:35:41.88
組合とか寄付金と一緒だからな。
民主党の時の対応のひどさで大量脱退して加入率は下がる一方。
完全に職員に見限られる職員団体になってしまった。
324非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 07:09:24.70
きれいな目のＪＫだな
325非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 07:32:27.44
>>323
組合の対応が酷いというよりあの民主党の政策自体がめちゃくちゃだったからな。
震災復興に国民全体が一丸となって身を切らないといけないのは当然なのに、なんでそれを公務員だけが負担しないといけないのか全く理解不能だった。
単なる衆愚のご機嫌取り正統的だったってだけ。
公務員叩いとけば衆愚は喜ぶからな。
それが結局は自分に返ってくるとも知らずに。 326非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 11:57:20.35
労働環境！←わかる
賃金！←わかる
原発！戦争！九条！←は？
327非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 17:44:06.63
>>325
被災三県や北茨城の職員すらカットされたんだぜ。それすらも守ろうとしなかった 328非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 19:38:17.16
この職場ってパワハラ相談するのはどこが効果的かな
課長がキチガイで耐えきれなさそう
329非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 20:25:17.21
ハラスメント相談窓口に相談しなきゃ取り合ってもらえないんじゃね
部門毎に置かれてるでしょ
330非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 21:04:11.82
>>325
その民主党の政策に反対しなかったのが組合だからな。
組合の罪は重いし完全に職員からすでに見限られている。
今後どんどん加入率下がって全○税みたいになるのはすでに見えている。 331非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 21:09:56.01
332非公開＠個人情報保護のため2018/07/20(金) 21:32:27.21
ありがとうございます
冷静になってそれでも無理なら相談させて頂きます
333非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 00:27:27.26
>>325
福井市の豪雪費捻出のための市職員のお給料カット
自治労の対応が楽しみですねん 334非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 00:31:54.87
事務官のうちに寝坊して出勤簿に青い字を書かれたらその後ってどれだけ響くのかな？
局とかには行けなくなったりするのか
同じ部門の別な奴で似たような事案が2年連続発生した
A統括は事後で休暇扱いにしたけどB統括は欠勤扱いにしちゃった
統括のサジ加減で不公平なのが横で見ていて釈然としなかった
335非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 00:34:36.07
本人か？
336非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 02:22:48.45
337非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 04:51:11.95
パワハラセクハラほんと多いよねー。
男性が多い飲み会だからって性的な話したり聞いて来たりする人ほんと多い
おじさんの下ネタ聞いて楽しい人なんていないよね
338非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 07:57:04.51
>>334
似たような奴何人か知ってるけど、一人は省、一人は局に来てるから大丈夫。
何も関係ない 339非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 08:52:54.62
時間内に出勤しないと速攻で局→庁に連絡行くらしいな
トンカツがごまかしてくれる場合もあるが、そっちが例外と考えるべきだよ
公安職だからしょうがない
340非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 09:29:25.92
いやいや、それどころか職務専念義務違反で警察に速攻連絡いって裁判なしで刑務所入れられるらしいな。
公安だから特別な法律が適用されるらしい。
341非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 09:31:18.85
また人事か乙
342非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 09:32:02.39
極端なデタラメ→自演で批判→やっぱこのスレはデマばっかだな のいつものパターン
343非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 09:33:34.07
>>342
339はほんとだよ
総括が毎朝サブに勤怠報告してるだろうが 344非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 09:34:54.77
>>339
これはマジ
庁はよっぽどだけど、曲の監察には連絡が行く 345非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 09:56:11.58
346非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 10:00:14.84
このスレの嘘率の高さは2ちゃんの中でもダントツトップだなw
347非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 10:07:05.88
大半がガセだからな。
ネガキャンと、若手職員の不安を煽る目的の作り話でスレの9割が埋まってる。
ただいかんせん、そろそろ誰も真に受けなくなってきたw
348非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 10:09:22.13
349非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 11:31:13.65
>>328
上にも書き込みあるけど、局署の相談窓口に相談しても経験上握り潰されるだけ
人事院も当てにならないけど… 350非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 12:03:58.44
専科明けの異動で省や庁行く人ってみんな金時計なの？
351非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 12:10:23.34
352非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 12:40:08.96
噓ばっかり、エア国税
353非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 13:06:05.33
エア人事はもっと多いけどなw
354非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 13:15:48.65
>>350
全く関係ないと思う
同期で専科明け省行った人の中には金時計いなかったし 355非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 13:33:11.58
省にもセクハラありますかね
356非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 13:52:40.84
厚紙のセクハラが凄まじい
時代錯誤がすごいよな
357非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 15:43:38.07
組合脱退の方法を教えてください。脱退届どこにあるの…
358非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 16:14:54.03
局に連絡なんて行くわけないだろ
テキトーこくなよ
359非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 16:15:22.53
飲みニケーションなんて言葉をいまだに使うからなこの職場は
360非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 16:16:43.59
早く宝くじ当てて辞めたい
361非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 16:19:18.88
飲みたがる既婚者って家庭に居場所ないんだよな
会社だと多少役職があると部下が相手してくれるから嬉しいんだろうな
362非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 16:20:29.01
363非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 17:08:17.12
無断欠勤は、いろいろ大変だぞ
自宅の所轄の警察へ連絡
局の然るべく部署へ連絡
上司は自宅まで様子を見に行く
スゲーことになるから、絶対に無断欠勤するなよ
364非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 18:04:11.80
>>354
そうなんだ
自分は省や庁に行ける資質はないから心配の必要はほとんどないんだが万が一呼ばれたらすげえ嫌だな
金時計とかの明確の基準があるわけではないのが怖いわ 365非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 18:26:49.79
省の主税以外の理財局とか国際局とかは金時計以外でも行ける
単なる体力要員だから心身に故障ないかぎり該当期に希望すればOK
東京以外の局の若い奴が東京局行きたいって希望出すと省を断る理由がなくなるから行かされる確率は高まる
366非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 19:11:17.29
367非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 19:12:19.47
368非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 19:21:52.03
あわわわわわわわ
369非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 19:38:25.02
>>366
お前なんで毎朝八時半までに勤怠の入力させて、
当日休みの場合電話連絡の有無をサブがチェックしてるか知らねーの？ 370非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 20:04:34.83
欠勤になると局にも連絡行くし、
給与カット ボーナスカットかつ低率 昇給昇格も遅くなると
めちゃくちゃダメージでかいよ
371非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 20:08:22.73
そうそう、局だけじゃなくて庁にも省にも、ひどいときには警察にも連絡行くしな
372非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 20:12:32.45
給与カット ボーナスカットかつ低率 昇給昇格も遅くなる 程度ならまだ良い方
懲戒の可能性も大いにあり得るし、ひどいときには逮捕されるからな
現に今年で既に寝坊による遅刻が原因で東京局だけで216人が懲戒免職になってるしな
しかもその9割がたった一回の遅刻だというからいかに厳しいかだな
まあ社会人ってのはそんなもんだ
373非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 20:15:06.63
374非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 20:32:41.23
ガセも2ちゃんの華だとは思うけど、あまりにも多すぎると萎える
375非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 21:31:04.56
うちの職場じゃなくても普通に無断欠勤はアウトだろ、ただの遅刻だったとしても
376非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 22:02:06.16
会計の大手事務所行けるとしたら法人だけですか？
377非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 22:24:28.55
もうなんかこのスレ見てたら何が本当で何が嘘か分からなくなるなw
まあ人事や飲み会や朝早い系に関するネタはほぼ100％ガセだな今のところ
378非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 22:44:08.90
マジレスすると金時計とか局のトップ成績は省とかに出さない。2番手3番手あたりがいく
379非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 23:09:58.42
380非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 23:16:19.21
組合抜ける方法を教えてください
381非公開＠個人情報保護のため2018/07/21(土) 23:45:05.49
だから省は普通以上はら誰でも行けると言ってるでしょ
局の主務課や庁のが遥かに難しい
382非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 00:09:44.36
383非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 00:12:01.10
>>380
簡単ではないことはわかっていたはず、まあ離婚と同じ、一番いいのは入らないこと 384非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 03:16:48.01
支店でヌクヌクやってたいです
意識高い系の方々には感謝してます
385非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 06:06:08.40
エア人事だらけ
386非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 07:03:53.83
>>380
組合の取りまとめの人に脱退届もらって出せ。
もらえないようなら任意の様式に脱退する旨記載して組合に送り付ければよい。
決まった様式じゃないと脱退できないと決まっているわけではないのだから。 387非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 07:13:04.83
>>381
省に関していえばキャリアの奴隷としての使い捨て要員の側面があるのは否めないからな。
毎月100時間以上の長時間労働を余儀なくされるから頭がいいからどうかよりも
100時間以上残業しても壊れないメンタルと強靭な体力のほうが求められる。 388非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 08:09:52.13
エア人事乙としか
389非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 09:20:35.58
優秀というか学歴あるひとが官房系いくよな
390非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 09:22:40.91
そうでもないな
391非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 09:33:51.82
高卒ばっか
392非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 09:45:55.52
>>386
うちの支店はとりまとめも脱退方法知らないという事態が発生。その場合はやはり本部に直接問い合わせるしかないのか 393非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 09:48:10.20
組合辞めるなら仕事やめろ
394非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:01:50.19
>>392
だったら任意の様式に組合脱退する旨を書いて押印して
組合の本部に送り付ければいいだけ
組合の加入なんて強制でも何でもないのだから
様式も決まったものに書かなければいけないわけではない
きちんと日付と記名押印してあれば法的に有効 395非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:02:30.85
組合やめるのなんて実はめちゃくちゃ簡単なんだけどな。
組合費を払わない、ただそれだけ。
正式に契約してるわけでもないわけだし。
一応便宜上、加入とか脱退とかを書面や口頭で表明してるだけ。
脱退する旨を一々電話したりするのさえ面倒なら、単に払わなければいいだけ。
396非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:17:31.20
確かに組合費の支払い拒否すればだけの話だな
簡単な話なのに頭が固い人が多いね
本当は組合辞めたいのに空気に流されて
組合加入し続けている人たくさんいるんだろうな
397非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:19:56.64
俺はワードで適当に「○月○日付けで組合を脱退します。○○税務署法人○部門 福山雅治」って書いて、署の組合の世話人に持っていって脱退完了だった
局にいる同期は組合本部に「辞めます」の内線電話一本で脱退したし
その程度のもんだよ
398非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:22:13.23
>>396
流されるだけにしては高すぎるよな
年間数万なわけだし10年で数十万だしな
そう考えたら莫大な浪費なわけだけど、事なかれ主義の右へ習え主義者は思考停止して払い続けるんだろうな 399非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:22:40.16
>>393
今や非組合員のほうが組合員より数が多いんだよ
組合員全員辞めてもこの職場は回るだろうけど
非組合員が全員いなくなればこの職場は崩壊する
しっかり現実みようね 400非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:26:06.97
401非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:29:04.84
組合活動は必要だと思ってたけど、もうそんなものなくても労働者の処遇は守られるご時世になったよな。
雇用側が下手なことすれば普通に訴えられるしな。
402非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:33:03.13
組合も本当に労働者の利益になるのであればいいけど、
そうでない行動をとる組合があまりにも増えすぎた
で職員からそっぽ向かれて加入率駄々下がりしているのが今の現状
これは国税に限った話ではないけどな
403非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:38:56.09
アベ政治を許さない！とかやってるからな
404非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 10:41:39.51
組合とか時間と金の無駄でしかない
3年目のペーペーだけど組合のイベントは前事務から参加していない
専科明けの異動前に辞める意志を伝える予定
405非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 11:46:20.19
すごいエロい感じの女が目の前にいる
406非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 11:52:38.73
>>387
それでも主税局は金時計の巣窟だけどな。
少なくとも係長以上では、金時計じゃない方が珍しい。 407非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 12:02:22.80
エア人事乙としか
408非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 12:03:39.76
>>397
局によって違う可能性はあるが、加入届の様式定められてるわけだから、脱退届も様式定められてるはずだが 409非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 12:20:21.98
たわわなおっぱい見えた
410非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 12:24:24.93
近い人が組合ちから入れてるから辞めづらいんだよな
411非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 12:52:00.32
>>408
何に基づいて定められてるの？
法律？契約？
そんなもん、あったとしても便宜上あるだけの話。
契約でも何でもないんだから何でもいいんだよ。
公務員なんだからもうちょっと法律的な考え方しようよ。 412非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 13:24:30.62
おれのお給料はおれのものだ、組合費？なんじゃらほい
413非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 13:33:21.56
414非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 13:46:13.12
>>408
脱退届はないよ
組合員が減るものは用意していないとのこと
これが組合からの返事
だから任意様式で出すしかない 415非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 14:03:59.62
>>401
これが全て
そろそろ公務員や大企業は組合がなくなっても問題のない世の中になってきた
組合なんかなくても、仮に権利が侵害されたら世論やメディアが味方してくれる世の中にちゃんとなってる 416非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 14:45:16.95
>>414
辞めるために組合員規約調べたらおれの局は定められた様式に理由を付して提出の文言だったんだよなあ 417非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 14:55:47.96
その様式を定めている規定がないので結局は任意様式
418非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:09:11.44
419非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:11:39.14
確かに北○国税では、第10条に「所定の脱退届」とあるんだが、様式規定が無いから適当な様式を使っているんだろうな。
420非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:14:03.37
そんな規約はない
421非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:15:02.88
422非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:17:39.74
そんな規約が本当にあるのかないのか知らないが、もしそれが本当だとしてその「所定の脱会届」とやらに書いて出さないと脱会できないとでも？
何の権限で？
423非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:22:00.90
組合員規約は絶対だから、破ると逮捕されるよ。
規約にしたがって所定の様式で退会しない限り絶対に退会できないばかりか、刑法犯なので懲戒対象になるばかりか場合によっては刑務所行きだよ。
もちろん組合費は強制徴収される。
払わない場合は家宅捜索の上財産を差し押さえられるよ。
424非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:25:14.66
>>422
あんた入会するときにちゃんと規約を読まなかったの？
まあ読まないだろうな大概は。
でもあの規約は絶対的権限で組合員を拘束するもので、一つでも破ったら徴収の上逮捕されるぞ。
だから退会したいなら絶対に所定の様式を使わないと退会できないぞ。
しかもそれに従って退会届け出しても必ず退会できるとは限らないからな。
向こうが拒否すれば退会できないぞ。
それくらい組合側には絶大な権限が付与されてるんだよ。 425非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:26:56.07
組合がなかったら、今よりパワハラしたい放題だよね。
組合が上をけん制してるんだよ。
426非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:30:07.19
で月数千円と
ヤクザのケツモチ料金かよ
427非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:30:27.50
>>425
組合なんかなくてもパワハラは牽制できてるぞ。
そもそもパワハラやセクハラが起きたときに訴える先は組合じゃないしな。
組合なんかに訴えても何もしてくれないぞ。
組合が特定の職員に指導して懲戒を促すのを見たことあるか？
ないだろ 428非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:32:49.67
429非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:37:41.65
ホントだ
ということは、手続きは定めてあるが様式は定めていないということでok？
430非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:39:17.55
様式編てあるのか？
431非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:40:40.38
そんなことより居酒屋とかで揚げ物に勝手にレモンかける風潮を何とかしてくれないか
何も言わずにレモンかけるのが当たり前的な風潮があるけど絶対おかしいよなあの常識
俺はレモンなんかかけずに食べたいし、同じような人も絶対いるはず
でも世の中的な風潮はレモンかけるものになってるから自動的に誰かが「気を効かせて」かける
てかかけないと気が利かない奴みたいに暗黙に思われる
あーこれって当該に限らないけど日本人あるあるだよな
432非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:46:13.90
焼肉屋でのタン塩もなw
433非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 15:54:56.89
組合なんかいらねぇだろ
俺たちには人事院がある
434非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 16:04:52.66
>>401
サービス早出、サービス残業すらなくせない組合 435非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 16:07:33.21
そもそも存在しないものはなくせないなw
436非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 16:08:18.18
437非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 16:09:17.72
438非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 16:13:15.38
>>427
確かにな
幹部の横暴を抑制するのは組合でも何でもなくて単に監察だよな 439非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 16:35:50.04
440非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 16:36:54.54
サビ残が存在しない視点があるなら教えてくれ
441非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 16:38:27.75
>>430
組合本部には様式集があるだろうが、各支店にはないだろ。あっても加入届とか組合活動に参加させるためのやつばっかの抜粋集とかな 442非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 16:51:38.64
存在しないものを創作しましょう
それがこのスレのテーマw
443非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 16:54:26.41
>>441
そうか
じゃあ好きにしてくれ
君は「決まった様式じゃないと組合は抜けられない」と思い込んで組合費払い続ければいいじゃん
他の人は、抜けたい人は任意の様式または電話一本で組合なんて抜けられるから覚えといてて 444非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 17:00:38.93
445非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 17:04:02.19
446非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 17:06:53.94
創作とエア人事の巣窟w
447非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 17:45:23.15
>>443
その任意の様式使おうが電話しようが本部が納得する理由がなければ抜けられないと知らないんだな、こいつは 448非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 18:09:59.15
449非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 18:28:12.78
>>447
そうか
まあ君はそう思って払い続けてくれたまえ
他の人は、抜けたい人は任意の様式または電話一本で組合なんて抜けられるから覚えといてね 450非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 18:30:55.83
451非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 18:32:46.20
明らかなネタなのに、真剣に真っ正面からムキになって対抗する奴って普段でも冗談が通じないんだろうな
452非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 18:35:07.31
>>428の10条が脱会に関する規定だけど、本部の権限は脱会させる権限だけであって、脱会を阻止する権限はないみたいだな 453非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 18:36:01.30
454非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 18:42:29.18
お前らどんな話題でも正反対のこと言い合ってケンカするんだなw
毎回毎回よーやるわ
455非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 18:42:59.11
456非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 18:52:01.18
しかし規約の何条がとか言っても本部のやつらにはつうようしなさそうだな。実際入るも抜けるも自由としつつも、そう簡単に脱退を認めるわけがない。本部も同業者なわけだし。例えば生命保険やめるのとはわけが違う
457非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 19:01:52.08
電話一本で組合抜けたやつ知っているし、
今の時代抜けるという人を止めることはできないよ。
明らかに今の組合費用対効果が合ってないし。
458非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 19:06:26.62
脱退かんたんに出来たぞ
電話したら用紙送ってくれた
459非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 20:47:34.31
>>456
そんなことないよ
そもそも仮に「断じて脱会は許さぬ！」なんて奴がいたとしても(そんなアホがいるわけないがw)、「いや、辞めます。じゃあ。」で終わり。
後は組合費払わなければいいだけ。
意思を伝えた段階で脱会は済んでる。 460非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 20:48:55.41
>>458
用紙なんか書かなくても電話した段階で脱会完了したぞ
用紙送るとかそんなのあるのか？
そもそも脱会なんかどんな様式でもいいし口頭でもいいはずだぞ 461非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 21:06:05.41
>>455
いいなー
若い巨乳おらんつまらん職場だわ 462非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 21:46:06.81
お前らさあ、あーでもないこーでもない言ってるくらいならやってみればいいだけの話じゃねーの？w
何がどうなってるのか真相は誰にも分からない人事の話とは違って、組合の脱会なんか自分がやってみれば出来るか出来ないかすぐに分かる話だろバカかお前らw
463非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 21:58:29.87
電話一本でやめられるなんてのは江戸局の話か？
464非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:08:01.53
465非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:14:27.26
江戸なんてもっとアッサリしたもんだぞ
しばらく払わないでおいたらいつの間にか脱退扱いになっててワロタ
466非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:14:49.98
ふと考えると、署の調査ってお気の毒だよな。
今の日本って海外に工場作って全力で日本なりアメリカなりに
売りつけたり、あとは金融的な取引での儲けがほとんどでかいわけで。
つまり国内の中小は全然関係ない。ましてや少子高齢化で国内需要は細る一方だ。
なのに、無理やり調査しなきゃなんないからな。
儲かって仕方ない企業にいくなら、楽に不正見つけられるけど
しょぼくれた半端な黒字企業にいっても本当にせこい、もしくは
凝りに凝った手法で隠すだろうし、額もしょぼい可能性が高い。
そう、つまらないんだよね。儲かってない企業に調査にいかなきゃ
いけない虚しさ。本当にお気の毒、選定する課長も部下もね。
それでもいっぱしの給料もらって、あいつはできる職員だのできないだので
どんぐりの背比べしちゃって悪口合戦ですよね。
あほくさ 本当に 公務員の貴重な税金、マンパワーをどうして
こんなに無為、無駄に使うんだろうね。
面白いのは海外、金融取引の多い企業だろうね。あとは地下に隠れてるような
外国人が商売やってるやつ。そんな時代にそこらの中小企業に調査とか
泣きたくなるね。
467非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:21:36.13
468非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:22:27.17
ましてやそんなしょぼくれた会社に二人で調査ですか。
馬鹿げてるな。調査官二人だと事案とっととまとめて喫茶店でサボること
すらできない。時間余ったらどうすんの、こんなんだとつまらない会社の
調査を早く切り上げる動機も失われてしまうね。
有能な調査官に冬の時代だねえ。
あ、そうでもないか、お好みの異性の職員だったら
デートでもすりゃいいのか、不倫も社内結婚も増えるってもんだね。
469非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:30:36.85
>>465
江戸だと組合加入率も50切ったそうだが、地方局は今でも根強い組合信仰が残ってるからそうはいかんだろ。特に組合の役員の世代ってバリバリの信仰世代だしな 470非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:33:04.10
風俗とか脱税してる割合の高い業種にいって不正見つけるのと
本当にしょぼくれた黒字の中小で泣きたくなるような不正や期ずれを
見つけるのってこうなったら、どっちが困難な仕事なのか分からなくなってくるよね。
だってそうじゃん。砂漠の中で水源探すのと、多少の蛇や虎もいるけど
宝がそれなりにある冒険ってどっちが困難な業務なのか。
あーそうか、砂漠の中で水源探す任務なんてやめりゃいいだけじゃないか。
なんでそれをしないのか。相対的にできない職員や懲罰的に回すとか
経験を積ませるためとか口八丁で言い訳する人間もいるだろうが
限りある税金の使い方としては間違ってるな。
ましてや当局の内部事務なんて別に税務の専門家じゃなくてもいいから
全員給料泥棒なんだよね。悪いけど本当だよね。
471非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:36:29.16
472非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:36:29.80
これだけ自民党が行政のリストラもしないどころか
給料あげまくるわ、待遇あげまくるんじゃ
野党の出る幕がなくなるからなあ
組合も本当に意味がないな。
473非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:38:48.31
>>462でFAだろ
いつまでやってんだw
やめる勇気のない奴はずっと無駄金払い続けれてればよろしい
それだけの話
今までで一番つまらない論争だなw 474非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:42:08.49
組合ってのも本当に謎組織だったな。
若いときからバーベキューだの若手職員の交流の場設定
業務やってりゃ将来、一定の出世が約束されたり
異動に手心がつけられたりするんだから
全く謎過ぎる。
調査能力や仕事上で部下を教育したりする能力とか
一切関係なくて評価されるんだからな。あほすぎ。
幹事のプロがどうだっていうんだよｗ
サービス業か。
475非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:47:00.26
結局、偉くなっても人間性は変わらないから
きれいな部下を職権で強引に酒に誘ったりしてるんだろうなあ。
人間性がド底辺なやつがざっくり１割はいて、しっかり出世してる
人間も少なくないから最悪だな。
476非公開＠個人情報保護のため2018/07/22(日) 23:49:03.90
部下の端末で隣のきれいな奥さんの家庭を課税検索などしないでくれたまえよ。
477非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 01:11:47.02
女性に下ネタを言うのはダメだが、彼氏のことを聞くのはセーフだと思っている管理職が多い
見てていたたまれない
478非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 04:53:55.77
謎組織とか言う前にどう言う思想の人が居るのかよく観察してみな。
479非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 12:33:26.00
国税でこのスレを見てる人はいるだろうけど
本当の国税がこのスレにいるのか書き込んでいるのかが常々の疑問や、やっぱしエアかいな
480非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 12:49:51.69
481非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 19:03:02.01
組合に入ってれば出世だ、異動の希望が叶いやすいだ、そんな神話ほんとに信じてるのか？そんなやついたらそいつはまぬけか
482非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 20:52:11.32
クズマ〜ン登用はセクハラ？パワハラ？
483非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 21:37:28.34
できる奴が上に上がるには組合が役に立たないのは明らかだけど、できの悪い奴は組合に入ってた方が同期より昇給や昇格が遅れないってことはあるの？
たぶん無理だな
484非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 22:03:12.93
関係ないだろ
組合で役員やったって出世は遅れる
485非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 22:44:35.02
国税から本省来る奴はクセのあるバカばっかり
死ねよ
486非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 23:13:05.54
人間関係広がるとかはあるが、昇格・昇給に組合加入の有無って今の時代は関係ないわな
487非公開＠個人情報保護のため2018/07/23(月) 23:32:51.55
>>485
そりゃ国際局とか理財局とかはそうだろうな。 488非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 07:04:01.36
クセなきゃこの職場じゃやってけねー
489非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 07:32:32.49
局とか上に行けば行くほど、出し抜いてなんぼみたいな奴が多くなってめんどくさいよ
俺仕事できるぜ系の多いこと。マンドクセ
490非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 07:36:27.98
思うんだけど、クセなんかみんなあるんだと思うよ。
みんな誰でも変わってる。
遠くにいれば分からないけど、近くで仕事したり交流するようになればみんなそれぞれ変わってる面が出てくるよ。
これはもう例外ない。
うちの職場に限った話じゃないし、もっと言えば職場に限った話じゃなくてサークルでもご近所でも友人でも何でもそう。
491非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 07:58:55.13
んなこたない
489に同意
492非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 07:59:50.43
今でこそ少なくなったけど、ひと昔前のMJなんて、職人カタギとか良さげに言って、実態はろくに後輩の指導をしないコミュ障とか、勘違い体育会系風な輩とかだらけで、クセの強さについていけない奴はいつのまにかいなくなってた印象がある。
493非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 08:00:31.92
>>490
だな
あとはそれが自分に合ってるか合ってないか、自分にとって許せるか許せないかだけの話だよな 494非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 12:08:55.27
クセなんてマイルドな言葉いらね
精神異常の人格障害者
495非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 12:17:18.59
弱い者を見つけて
恫喝しまくって
自身を誇示するなんて
まったくの精神異常者だね
496非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 12:27:55.18
>>490
同意
ちなみにこのスレの人達もみんなかなりクセ強いと思う 497非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 18:41:26.06
グループ保険は自殺の場合でも支払われますか？もうダメだから
498非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 18:43:06.72
どうせ自分が受け取れないのに悩んでも仕方ないだろ
499非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 18:48:34.82
あとに残る妻と子供が不憫で
500非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 19:05:35.16
札幌局では今年既に100人の自殺者が出てるらしい
501非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 19:08:37.37
税理士の資格免除申し込みしておけば、保険料変わりますか
502非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 19:16:39.69
>>501
もちろん変わるよ
平均寿命まで生きると仮定しての生涯収入を算出するわけだから税理士資格あれば当然受け取り保険料も高くなる 503非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 19:21:43.13
>>502
じゃあ試験免除の23年になったら即申請した方がいいな
退職するという意味じゃなく、もし何かあったときに保険料高くなるんなら絶対取っておかないと 504非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 19:32:44.27
>>490
民間より酷いし出世出来ないのに仕事大好き人間が多かったり上にペコペコする文化があったり理解に苦しむことが多々ある 505非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 20:05:43.22
出張中に熱中症で倒れそうなときに目の前に図書館があって入ったら職務専念義務違反？
というか前事務の出張件数が少なかったからって環境省が外出控えろといってる気温のときに出張件数を稼げと言ってる統括もひどいな
おまけに「大丈夫？」とか「ご苦労様」もなし
倒れても絶対責任とらせてくれないな
506非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 20:14:50.38
507非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 20:16:26.14
>>503
お前ら俸給高い上にそんな既得権益まで得て国民に申し訳ないと思わないのか 508非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 20:18:56.35
>>504
俺は逆に、民間と比べたらものすごくぬるい職場だなと思った 509非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 20:24:50.49
MJを局にもってくんなよ…
一人だけレベルが低すぎるわ
510非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 20:34:46.15
511非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 20:36:33.75
使えない査や女を署統括にもってくんなよ。一人だけレベルが低すぎるわ。
512非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 20:41:01.75
研修行く奴を署にもなってくんなよ。調査件数と机上処理ができないだろ。
513非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 20:48:42.79
鉛筆舐めた数字信じるなよ…
主務課レベル低すぎるわ
514非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 21:16:15.19
40代になって初めて局とかごく稀にいるよね
よくわからんルート
515非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 21:17:38.16
局は奴隷の巣
516非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 21:23:32.10
517非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 21:32:28.81
30で局庁省外部出向させられてそこから署に降りることなく激務をこなして50過ぎて指定官になってまた激務と酒の日々を繰り返して定年前にやっとこさなれる署長に、採用たったの5、6年ででなるキャリア
深いね
518非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 22:15:10.99
>>507
申し訳ないとは思わないが、恵まれた職場だなとは正直思う 519非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 22:26:27.14
>>518
確かにな。
恵まれてるからと言って申し訳ないと思わないといけないという発想がそもそもおかしいよな。
労働条件が恵まれていることはむしろ良いことなのであって、それを申し訳ないと思わないといけないなら、それはつまり「日本の労働条件はブラックであるべき」と言ってるのと同じ。 520非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 22:34:45.46
最近腰痛が酷いわ
521非公開＠個人情報保護のため2018/07/24(火) 23:00:25.07
>>516
ホワイトじゃない大企業にいたけど人のくせは当該より弱いし、年功序列なんでバチバチピリピリはなし、上にはペコペコしていたものの当該ほどではなく、残業手当はほぼ満額支給されたよ 522非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 00:08:33.60
>>507
それなりの大学を出て公務員試験の勉強をしてまずまずの仕事をしてたんだから、死んだときに普通の人よりも高いお金をもらうのは当然や 523非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 06:22:26.73
>>521
俺はホワイトにいたけど当該はさらにホワイトすぎてビビッた 524非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 07:02:33.37
なんでホワイト大手やめんの？
525非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 07:05:49.97
>>523
だよね
民間から公務員になったらほんと恵まれすぎて「ほんとにいいの？」って思うことばかり
これにどっぷり浸かってる人は気付かないんだろうな 526非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 07:12:36.79
当該のどこがホワイトなのか全くわからない
有給消化勧奨してるところくらいしか思い当たる点がないし民間もホワイトならそのくらいしてるし
527非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 07:26:15.05
当該のどこがホワイトじゃないのか分からない
世間を知らないだけなのか、ただのネガキャンのどちらかにしか見えない
528非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 07:34:05.23
まあどこの職業のスレでも自分の職場の悪口や不満を書くものだからな。
ここも例外ではないってだけの話だろ。
公務員板の他の役所のスレ見ててもそうだよ。
公務員であれなんだから日本の職場は総ブラックなのかよwと思えてしまうくらい。
529非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 07:40:51.83
>>528
まあな
当該に限った話じゃないな
ホワイトでもブラックのように言うのが2ちゃん
ちなみに俺は当該はブラックとは思わないが、女性登用人事が不満
なんであんなデキの悪いババアばかり偉くして勘違いさせるんだ 530非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 08:04:26.71
当該は人間関係以外はホワイト
531非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 12:29:57.49
人間関係もホワイトであっさりした人多いと思うけどな
まあ運悪くたまたま変な奴のいる部署に当たっちゃらツイてないけど
でもそんなもん何処の職場も同じだな
ちなみに俺は一署目がけっこう人間関係しんどかったけど、二署目めっちゃラク
一署目は「この人らがヘンなのか俺が間違ってるのか・・」と悩んだけど、いまになったら奴らがヘンだったと確信できたw
そいつら、その後いろんな署で問題起こしまくり
532非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 16:36:03.88
>>531
嘘は良くないなあ
粘着質でモラルのない非常識者ばかりじゃないか 533非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 16:41:04.53
534非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 16:41:58.52
上意下達
職人気質で偏屈
飲み会での無理強い
ホワイトではないよ
535非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 18:53:29.80
>>531
これ分かるわ。
こいつは大変だったって奴は結局他の署とかへ行って嫌われたり評判悪かったりしるからやっぱり何処いってもヘンな奴はヘンなんだなと思った
全体的にはたしかに我関せずのあっさりタイプが多いね 536非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 18:55:26.31
お互い面と向かってはニコニコ仲良し
しかし誰かがトイレ行くと
残ったやつらがそいつの陰口
また誰かがトイレ行くと
さっき叩かれてたやつを含めてみんなで悪口
537非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 18:58:05.27
>>528
確かに
でもそれと比べたらこのスレはまだマトモな人も多いよな
他の役所のスレはネガティブな書き込みばかりw 538非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 19:01:57.70
>>537
このスレは、あんまり上昇志向が強くなくて、気があう人多め
あと、多分大卒が多い 539非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 19:13:22.01
>>534
4署経験したけどそんな署は一回もなかったけどな 540非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 19:47:07.40
てか飲み会自体がほとんどないだろ
「飲み会での無理強い」とか嘘もいいとこ
このスレほんと嘘多いよな
541非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 19:52:20.62
542非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 20:07:17.87
>>540
俺もこのスレ見てビビりながら配属されたけど見事に全部嘘でワロタw
確かに最初の顔合わせ飲み会はあったけどそのあと全く皆無だし先輩に聞いても「飲み会なんてほとんどないよ。行きたい人は行ってるだけ。正式な飲み会はあとは来年の6月だけだよ」って言われた
体育会系とかパワー系とか全く皆無なんだがw
しかも朝早く行かないといけないって書いてたけど全くそんなん言われないし先輩に聞いても「？？」って感じだった
ここの先輩方、ビビらせるのもたいがいにしてくださいよほんとにww 543非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 20:14:24.49
怒ることと叱ることの区別ついてないやついるな
きもいわ
544非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 20:17:50.72
>>539
まぁ、もう少し署ないし部局を経験しようか
たまたまいいとこの出だったことが分かるよ 545非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 20:25:29.64
長文マンと句読点マンて人事か何かなの？
ホワイトホワイトって嘘としか思えない
尋常じゃなく運が良く聞いたこともない幻の優良署のみを巡ってる人なのかもしれないけど
546非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 20:41:27.78
>>544
署も局も経験したけど人間関係はほとんど>>539みたいな感じだな
うち計3年は確かに人間関係しんどい年はあったがここで書かれてるよう飲み系とかパワー系みたいな話は一切なかった
あと、仕事で言うとやっぱり局はしんどいな 547非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 20:44:26.34
548非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 20:48:39.07
>>545
君がたまたま運悪く聞いたこともないような悪署のみを回ってきただけだろうな 549非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 21:04:08.22
確かに配属されたらこのスレがいかに嘘が多かったかよく分かった
550非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 21:04:23.27
存在しない飲み会から帰ったよ。くっだらね。
551非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 21:14:20.87
「ほとんどは人畜無害だが、何年かに一度変なやつにあたる」が俺の感想。ただ、ひも付き女人事は、ろくなもんじゃないのは確実。ひも付き＝使えないやつの保護だから仕方ないのかもね。
552非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 21:16:38.05
ホワイト大手辞めて税務署きたって人なんで？クビにでもなったの？
553非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 21:22:40.57
>>544
君こそもっと署や局を経験した方が良いよ。
そうすれば、「あー単にあの時が異常なだけだったんだな」って思えるよ。 554非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 21:26:01.89
>>552
俺の場合は税理士になりたかったから
税理士試験の勉強に時間費やさずになおかつ公務員という選択肢も残せる当該を選んだ
ホワイトって言ったって出世しないと公務員より大幅に稼げるってことないしな 555非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 21:32:04.60
556非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 21:32:17.58
>>551
これだな
民間より明らかに人畜無害率が高い 557非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 21:32:48.78
558非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 21:35:22.13
俺もとある都銀から転職した
公務員より遥かに稼げるけどご存知のとおり都銀は俺にはブラックすぎたw
今は天国
559非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 22:02:59.80
560非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 22:07:18.82
都銀はホワイトではないわな
東大卒ならいいけど
561非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 22:22:53.63
>>552
わい〇〇な企業ランキング的なのにあまり入らない普通な大手
理由は色々あるけど一番は転勤が嫌だから
>>554
ホワイトじゃなくても金の面では大手民間のが上
残念大手以外なら基本給が高い、賞与が多い、住居手当が高額、社宅や寮がしっかりしてるなど何かしら恵まれてる
もちろん一つに限らず複数兼ね備えてる企業もある 562非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 22:44:02.75
コスパで考えたらホワイトだろ
563非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 22:45:01.26
>>558
稼げるけどブラックか、それほど大きくは稼げないけどホワイトかのどちらかだよな
ホワイトでも出世すりゃ稼げるんだろうけど出世できる確率なんて低いしな
俺はホワイトだったけど、ホワイトと言えどやっぱり公務員ほど楽じゃないし
そんなこんなで総合的にコスパ考えると公務員、特に当該はドンピシャだったわ 5645582018/07/25(水) 22:47:29.38
>>560
>都銀はホワイトではないわな
うん、だからブラックだと言ったんだが 565非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 22:48:55.37
>>563
同意
こんな天国はない
公務員しか知らない奴は自分達がどれだけ恵まれてるか一生気付かないんだろうな
そういう意味では俺らは有り難みが分かる分幸せかも知れんな 5665582018/07/25(水) 22:50:01.39
あコテ消えちゃった
565も＝558な
567非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 22:53:38.67
>>561
>ホワイトじゃなくても金の面では大手民間のが上
「ホワイトじゃなくても」じゃなくて「ホワイトじゃないから金の面は上」が正解
ホワイトな企業は出世しないと給料高くないよ
万年ヒラだと多分当該に負けるだろうな 568非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 22:59:17.73
>>567
そしてその万年ヒラ率が7割〜9割だからな
民間って厳しいよな 569非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:04:26.45
万年ヒラでも手取り換算したら、管理職と大差ない給与の当該が異常なんだろ
570非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:05:40.07
また嘘ついて当該上げるやついんのかよ
こいつがいる限り不平不満一切言えねーな
571非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:09:10.45
>>564
ホワイト辞めた人に聞いただけでブラック辞めるなんて普通だからお呼びでない 572非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:10:47.62
>>567
それホワイトって言わねーよ。
まったり薄給がホワイトな訳無い。 573非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:11:11.42
>>554
税理士資格もらえるのは大きいよな
俺もそのために転職したクチだけど結局公務員の居心地の良さから居座ることに決めたw 574非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:13:09.71
>>572
まったりでもないし薄給でもないがヒラでは当該より給料低い
ちなみに世間ではホワイト企業と言われてるし実際ホワイトだよ 575非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:13:55.56
576非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:14:43.83
577非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:16:42.92
>>570
エアじゃない本当の当該が、嘘つかないで本当の不平不満言えばいいんじゃないのw 578非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:17:04.10
民間から転職してきたから書く
総合職に対する課長次長部長の割合は高い
3割くらいは役職ついてた
579非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:17:28.95
正直売り手市場の昨今、目先の待遇面でうちに来た奴らって、民間で箸にも棒にも引っ掛からない奴ばかりなんでハズレなんだよなぁ
目的意識持ってる奴とか安定求めて来た奴はまだしも
無能に優しくて能力高い人には不満がある職場だと思う
俺は管運で楽できるこの職場から離れたくない
580非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:18:29.89
>>574
世間でホワイトと言われててここより給料低い企業ってどこだよ
2chの就職偏差値とかいうガバガバランキングにも入ってなさそう 581非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:20:07.57
このスレはエア国税とエア人事の作り話ばかりだからレスの大半は読み流してる
本当の当該である自分の経験に照らし合わせながらレスの真偽を判断しながら適当に楽しんでる
その程度に楽しむもんだろ2ちゃんなんて
582非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:21:31.09
民間から転職してきたけど、総合職で課長以上になれるのなんて1割くらいだよ
583非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:22:45.67
584非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:22:56.38
585非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:23:57.48
>>583
同世代で3割じゃんそれ
総合職全世代のうち3割くらいが課長だぞ 586非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:24:11.61
当該が羨ましくて仕方ない人がネガキャンしてるんだなとしか
587非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:24:39.97
588非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:25:39.48
589非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:26:50.09
>>587
その役職率で凄いホワイトと言い張るなら異次元高給企業なのかな？ 590非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:27:13.33
>>581
同意
一人が何レスも書けるし嘘も書き放題だしなw 591非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:28:05.08
>>589
この役職率で普通に現実の日本のホワイト企業だよ 592非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:28:48.34
そうかー民間って厳しいんだな
当該で良かった
593非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:29:54.02
7割〜9割は課長にさえなれないって驚きだな
594非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:31:10.10
>>588
20・30・40・50の5世代均等なら退職前に全員課長以上に就けるな
実際には均等でなく通常50前後と20代が多くて40前後が少ないんだったか
でもほとんどは課長以上になれそう 595非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:32:20.03
596非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:32:26.44
読解力やべえw
597非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:34:33.07
>>577
これに尽きるな
実際の当該が見ても不自然に感じない不平不満なら普通に共感して盛り上がれるんだけどな
いかんせんこのスレの不平不満は嘘ばかりだから全く共感できん 598非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:36:08.00
不満なんて働かないMJクビにしろよぐらいしかないわ
599非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:36:48.18
>>593
万年ヒラが大半だなんて寂しいよな
何のために大企業に就職したのか分からなくなるよな 600非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:37:11.72
601非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:38:48.40
>>597
仕事出来ない婆登用人事は大いに不満だぞ 602非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:41:22.18
>>599
そういえば管理職になれない人が意外に多いことにビックリした 603非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:41:42.61
>>599
20代20人、30代25人、40代25人、50代25人、60代5人の100人
このうち30人が課次部長
完全な年功序列なら50〜60代は全員課長以上で終われる
これがマジかは置いといて
官庁の賃金体系って民間をもとに構成されてるんでしょ
その上で総合職が異常な優遇されるんだから民間より役職つきにくいのは当たり前 604非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:44:13.29
>>573
仮に辞めても税理士資格あるわけだから普通の人より精神的安定が半端ないよな 605非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:46:26.28
当該は全員5級になれるから、全員管理職になれるようなもんだよな
9割が課長にさえなれない民間と大違い
606非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:47:16.76
民間と比べたらあかん
範囲でも距離でも遠方への転勤リスクが低いことを含めて考えたら悪くないと個人的には思うけど
607非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:49:37.91
管理職がどこでもイコールで同じ給料ならな
大手の管理職なめすぎ
そもそも民間大手の総合職って国葬に近い高給かそれも上回るところも少なくないだろ
608非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:50:21.04
ちょっと前に市役所に転職したけど、転職してよかったわ
609非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:50:33.62
>>563
ほんとこれ
電通や都銀や大手商社みたいに血反吐吐くほど働かされる代わりに給料は高いよ、なんて言われても全く行きたくないんだがw 610非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:51:24.29
>>607
その管理職になれるのが1割じゃ意味ねーな 611非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:57:29.54
1割連呼マン怖いな
こいつと同じ支店だけは嫌だな
612非公開＠個人情報保護のため2018/07/25(水) 23:58:57.32
長年勤めても資格貰えるわけでもなくノルマもキツくて仕事もハード、おまけに7〜9割が課長にさえなれない民間に就職しなくて本当に良かったと心からｵﾓ
613非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 00:02:00.18
>>609
メガバンクや商社へ行って血反吐吐いてる奴を知らないんだよな
俺も学生の頃は死ぬ手前くらいまで追い込まれるもんだと思わされて激務高給な業界避けてたけど少し失敗したと思ってる 614非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 00:21:52.43
民間企業の話なんてどうでもいいわ
615非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 00:37:40.03
さて。そろそろ精神病んで出社拒否する若者が出てくる頃かな？
616非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 02:58:32.22
事務次官もセクハラで免職されたので、みなさんも音声レコーダーを携帯して、セクハラが始まったら録音しましょう。証拠があれば泣き寝入りしなくてすみます
617非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 05:52:59.84
>>612
まあこれが全てだな
下見て暮らせじゃないけど、これだけ恵まれてる自分の境遇に感謝しないとな
よっしゃ俺も初心に戻ろっと
そもそもそれがあるから公務員になったんだしな 618非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 06:15:07.19
そんなことよりオバハン登用人事を何とかしろよ
619非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 07:13:15.26
>>617
初心に戻るなら民間に対する勝手な思い込みがベースの価値観をすてたら？ｗｗ 620非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 11:44:43.31
国際統括官、受託収賄容疑で逮捕！！！
621非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 12:09:22.39
30代銀行員だけど、国税に転職しようか迷う。給料300万くらい下がるわ。
622非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 12:38:35.54
623非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 12:52:08.24
624非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 12:59:19.96
メガで上位入ってれば1000超えてるよね
625非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 16:00:21.51
メガからうちくるわけねーだろ
地方の小さい地銀だろどうせ
626非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 18:57:49.07
銀行から来た奴で二言目には「銀行にいた頃は」なんて自慢してたのがいたな
銀行で落ちこぼれたからこっち来たんだろ
627非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 19:08:52.37
メガバンクは大量採用大量離職だから仕方ないさ。就職する時は自分が落ちこぼれるとは思わないだろうしね。
628非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 19:12:40.30
>>625
俺はメガから来たよ
給料は確かに高いけどそれも出世するかしないかによって大きく変わるし55でクビになるし
それまでに出世してないとその後の人生は悲惨そのものだしそのプレッシャーたるや凄いし
第一やっぱり仕事もハードだよ
残業も多いし
今はほんと天国 629非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 19:13:58.14
>>626
まあその通りだよ
そして落ちこぼれる人はかなり多いよ
出世できる人の方が圧倒的に少ないんだよ
知らなかったでしょ 630非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 19:15:14.51
りそな乙
631非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 20:07:33.72
落ちこぼれの巣窟
632非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 20:17:15.86
>>629
まあ大半が落ちこぼれるんならそれは「落ちこぼれ」とは言わないわな 633非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 20:21:51.85
銃火銃火うるせぇ
納税者がどんどん裁判起こして今のゆるゆる課税に釘さしてほしい
634非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 20:58:58.37
635非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 21:00:32.66
民間ってやっぱり厳しいんだな
ほんと公務員になって良かった
636非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 21:14:21.69
北の局にきたんだが割と陰湿な人が多い。上の方で職人気質で偏屈って書いてたけどまさにそんな感じだな。タバコ部屋でどうやってターゲットいじめるか相談してるしな
637非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 21:28:27.74
俺らがしこしこ国税稼いでも武富士やらの大型案件で無駄にしやがってあいつら背任で免職、逮捕するべきだろ脱税者よりたち悪い
638非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 21:30:10.76
>>624
上位というか差つく前の30前半で1000いくやろメガなら 639非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 21:31:14.16
640非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 21:31:18.46
>>621は第二地銀とか？地銀やら証券からの転職はよくいるよね 641非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 21:32:42.85
>>627
一番待遇悪いと言われてるみずほで3年内離職率10%
金融って転職で潰し効きそうだし離職者も落ちこぼれじゃないよ
知り合いは外コンに転職したし 642非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 21:33:28.38
第二地銀、信金からの転職者はあったことある
643非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:06:06.25
644非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:16:26.38
>>641
ざっとネットを漁ったところ、メガバンクの離職率って公表されてないんだが、りそなが離職率10%のソースは？
外コンに転職したらなぜ落ちこぼれじゃないと言えるの？ 645非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:22:33.77
メガバンは転職してもインフラとか大手メーカーとかに行ってる人多いけどね
うちに来るようなメガバン出身てかなりやばい方なんじゃない？
646非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:32:43.08
>>645
>メガバンは転職してもインフラとか大手メーカーとかに行ってる
ごく少数の出世組はね。 647非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:33:12.73
648非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:33:39.82
649非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:34:12.87
>>646
横からだが転職に出世組かさ関係ないし第二新卒に出世組か否かとかない 650非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:35:07.54
>>648
紙媒体
そもそも三年内離職率って就職四季報以外に調査公表してる媒体ないんじゃね 651非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:35:18.37
離職率10%って多いよね
652非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:36:04.12
653非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:36:34.11
>>651
うん大いね
それ以前にそもそもガセだしね 654非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:37:12.92
>>652
ないよ
業種と職種と適正テスト、面接しか関係ない 655非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:37:39.28
>>652
横からじゃなくて実際にメガバンにいたけど大いに関係あるな 656非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:37:53.71
657非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:38:44.56
>>651
当該より遥かに多いよな
やっぱり民間って大変なんだな 658非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:39:12.74
>>651
新入3年内だから多くないよ
パン食含んだ数字だし 659非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:39:42.24
660非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:40:16.33
>>658
多いよ
そしてそれ以前にそんなソースないしね 661非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:40:44.47
662非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:41:11.00
>>657
同意。
離職率10％ってすごいよな。
三年以内にそんなに辞めるのかぁ。 663非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:42:07.91
>>661
東洋経済新報社のソースにそんなものはありません 664非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:42:11.03
就職四季報を見ずに民間の何を語るか
公務員の待遇と民間の待遇を比べるの際には必読やぞ
665非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:43:04.48
そうかぁ、メガバンは離職率10％もあるのかぁ
やっぱり凄い多いね
666非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:43:40.60
>>665
そしてそれ以前にそんなソース自体ないしなw 667非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:43:43.89
>>662
車、電機、金融、製薬は条件のいい求人転職が豊富で転職が容易 668非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:44:41.05
>>666
ソースあろうがなかろうがどっちでもいい
離職率10％ってめちゃくちゃ多いじゃん
驚愕
メガバンって大変なんだな 669非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:46:06.69
>>668
そりゃそうだよ
しんどいし出世競争激しいし55でクビになるし 670非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:46:19.65
>>668
キャリアアップ転職余裕だからな
それに大手金融は一般職が大多数だししばしば結婚で辞めるで 671非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:46:41.79
672非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:47:32.59
>>670
そんな必死に言い訳するんなら最初から離職率の話しなけりゃ良かったなww 673非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:47:36.81
金融は地銀のヒラでも1000万いくからなあ
674非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:47:51.88
当該から転職できる能力の人間はほとんどいないから離職率も低いのだ
675非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:48:14.51
>>669
55でクビ！？！！？
めちゃくちゃ大変じゃん 676非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:48:40.58
>>672
真実を書いてるだけでそこにくだらん工作は介在しない 677非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:49:25.81
678非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:50:14.80
>>676
全部嘘じゃん
再就職なんてそんなに甘くないよ
ちなみに経験者な 679非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:50:50.58
680非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:52:16.87
本当のことを書いても嘘だ嘘だの連投で当該上げor比較対象下げ
レスを流されて終わり
681非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:54:06.10
>>675
それまでに支店長クラスになれる人ならその後も出向先で安泰だけど、出世できなかった人は悲惨だよ
しかもその悲惨組が大多数だからな
まさしく出世"戦争"だよ
それと比べたら当該の出世競争なんてお遊びみたいなもの
出世してもしなくても恵まれてるしな 682非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:55:11.14
>>680
経験者の俺から見てもあんたのレスは嘘だらけ 683非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:56:45.28
まあネガキャンやりすぎたツケが回って来たんだな
極端なことやりすぎたらカウンターが湧くのは必然
684非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:59:22.99
>>683
ネガキャンは嘘の上に成り立ってるが、
カウンターは真実で対抗してるのが大きな差だな 685非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 22:59:56.68
本当ならネガキャンなんかしたくもないし民間のポジキャンもしたくない
当該の待遇さえ良ければな
686非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:01:18.47
事実を書けばネガキャンになるのがそもそもおかしいし大手民間の実態を書くと嘘のブラック話が連投されるのも異常だよこのスレ
687非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:04:27.66
事実じゃないからネガキャンなんだよん
688非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:05:45.61
ザッと読んだけどメガバンの悲惨さの話は全部事実だな
それを否定してメガバンク擁護してる奴は何なんだ
689非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:05:47.18
そもそも民間の本当の話を書いただけで当該のネガキャン認定されるのが狂ってるわ
690非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:06:39.10
どっちにしろこのスレ嘘ばっかだからハナから信用してない
自分の経験と知識に照らして判断するまで
691非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:07:36.28
>>690
ほんとそれ
自分の経験に照らし、都銀からうちに来て本当に良かった 692非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:09:17.16
>>681
俺の親戚にバンカーいたけど役職ついてないものの出向転籍せずに無事定年退職したらしいよ
年収も1本は余裕で乗ってたとのこと
その人は自分の業種がどれだけ高給か知らなかったらしく俺の薄給に驚いてた 693非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:10:38.01
>>528
ほんとそれ
たまたまこのスレにはカウンターが湧いたってだけの話
2ちゃんのスレを100％信用してたら日本中民間も役所もブラックだらけになるわw 694非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:10:43.00
都銀からうちに来たら給与はどんだけさがんの
経験者で30とかなら300万〜400万かそれ以上かな
695非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:11:16.35
696非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:11:57.66
697非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:12:12.13
>>694
生涯収入にしたら転職して正解だろうな
ごく少数の出世組以外は 698非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:13:23.87
>>697
年収倍近いんだから40で辞めても俺らの生涯賃金並みに稼ぐだろ奴ら 699非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:13:48.80
700非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:14:20.32
701非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:15:03.66
>>699
ぶっちゃけグレーやろ
超勤フル支給されればホワイトなんだけどな 702非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:15:04.13
>>697
出世したらすごいよ
でも出世できなかったら悲惨
しかも悲惨組が大多数 703非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:15:31.78
やっぱ国税局長にまでなれるのは同期のうち１人だけなのかなぁ。
704非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:16:04.97
>>701
ぶっちゃけ当該ほど超勤付けてくれる職場は少ないよ 705非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:16:40.68
メガなら30で1000万前後だからな
正直なところここよりええやんな
706非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:17:11.31
>>704
民間からここ来たけど前の職場のが付いてた 707非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:17:18.75
>>704
民間のブラックなんて、電通みたいに残業を過少申告しないといけないみたいな風潮あるしな。 708非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:17:38.12
709非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:18:12.37
710非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:19:10.20
>>707
あれほんと最悪だな
民間には今だにあんな戦時中の日本軍みたいな風土が残ってる所が多いんだな 711非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:20:37.28
>>707
申告残業は月105時間(これでも充分めちゃめちゃだけど)だけど実際の残業は200時間越えてたらしいな 712非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:24:46.66
民間いた頃は勤務時間ぎ1分刻みで記録されてたからサビ残はほとんどなかった
準備は始業後、片付けは終業前にしてたし
713非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:26:01.62
外に出る日は日当もあった
714非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:26:11.16
>>707
メガバンにいたけどまさにそんな感じだったよ 715非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:27:35.54
メガ出身ｗｗｗｗ
遭ったこともないし特定余裕だろ
嘘だろうけど
716非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:29:50.31
>>707
某大手商社にいたけどほんとそんな風土だった 717非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:30:38.16
>>715
本当だよ
それに特定なんかされないと思うよ
けっこう多いから 718非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:32:19.15
大手商社が総合商社を指すならどんな外資が転職先でも辞めること自体が理解されないくらいに厚遇されるらしいがな
719非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:33:18.16
>>717
多いよね
専科にもけっこういるし、あと再チャレにも割と多い 720非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:33:39.28
そもそも有名な大手民間出身自体いないに等しいくらいレア
721非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:35:25.22
経験者採用でもメジャーな大手は珍しいでしょ
単なる広義の大企業はちょくちょくいても
722非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:35:50.26
>>718
まああれを厚遇と取るか否かは人それぞれだろうね
自分は労働時間とプレッシャーを収入と天秤にかけたら全く割に合わないと感じたから辞めて公務員なったよ
まあ人それぞれじゃね
俺には公務員が合ってたわ 723非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:36:41.57
724非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:37:44.20
725非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:38:19.70
>>722
ただその企業に属してるだけで30手前で1000、40で1500、50で2000近くもらえる世界なんでしょ
何が悪いのかわからんね 726非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:38:49.28
727非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:41:17.86
>>724
民間あるあるだよ
丸々残業時間申請するなんて非国民ならぬ非社員扱いされる
そして過少申請しても100時間越えるという酷さ
電通に限った話じゃないよ 728非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:43:09.64
>>727
民間いた頃はまるまる申請して最大で40しかいったことなかったわ 729非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:43:47.26
>>725
「属してるだけ」とか簡単に言ってくれるよw
命や自由時間削って高級貰っても意味ないと俺は感じただけ
それが辛くない人には向いてるんじゃね
どちらが正しいかは人それぞれの価値観 730非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:44:54.93
>>711
そこまでして働かないといけないもんかね
ほんと公務員で良かった 731非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:45:48.41
>>729
何制でしょうか
本当に商社出身なら即レス可能なはず 732非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:46:49.95
>>729
金が全てなら腎臓売って肝臓売って、女なら身体売り続ければ金になるもんな
でもそれをしないのはコスパというものが世の中にはあるから 733非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:49:02.99
あとは商社にいた頃の担当が聞きたいな
商社マンの答え方を知ってるからもし嘘ついたらバレバレだよ
734非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:51:39.90
>>732
ほんとそれ
血反吐吐きながら多少の高級貰えたところで全く有り難くないw
単発で5億貰えるなら考えるけど 735非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:52:16.57
>>727
メガバンにいたけどほんとそんな感じだった 736非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:55:20.45
>>734
単発ならな。
5億貰える替わりに>>707 みたいな環境で20年働けと言われたら俺なら迷わず断るなw 737非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:56:16.25
>>639
某銀行には給料6〜７割で定年まで居残れるシステムがある、退職金は退職してないからもらえないし５５歳以降は増えないんだが 738非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:57:56.87
民間がどうだのこうだの全く興味ないんだが・・
他でやってくれ
739非公開＠個人情報保護のため2018/07/26(木) 23:59:34.95
>>737
増えないどころか55歳から半分になるんじゃねーかww 740非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 00:00:28.44
>>737
6〜７割じゃなくて半分な。
そんなとこでまで細かい嘘つかなくていいから。 741非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 00:03:01.66
メガバンも、出世しなけりゃ生涯年収は当該より劣るよ
ヒント:55歳
ただ、支店長まで登り詰めれば話は別だが
742非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 00:03:55.50
ついに総合商社出身も出てきたか
743非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 00:04:44.80
55歳で半分になっても生涯年収うちより高いだろ…
744非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 00:06:02.37
自称ホワイトからの転職がたくさんいたはずなのに、今日はブラック民間上がりばかりだな
745非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 00:09:27.49
>>733
東大や早稲田みたいな感じの身内あぶり出し作戦？学歴嘘つくとバレバレになるみたいだ 746非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 00:10:11.57
>>741
そうらしいな
仕事ハードだわ生涯収入にしたら安定しないわ最悪だな 747非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 00:11:26.27
748非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 00:26:44.41
受験生がこんなとこくるなって思うかもしれないけど教えて欲しいです 本当に早出残業飲み会だらけなんですか？ 先輩が帰ってないから帰るなみたいな風潮ありますか？
749非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 00:44:40.88
1年目は基本的に無給で1時間早出を強制される。ちょっとでも付けてくれたらラッキーくらい。局でも同じ。何故か早出は超勤じゃないと思ってる馬鹿が多い。それと駅伝とかのクソイベントに参加を求められる。
飲み会は署による。少なくとも顔合わせ×2、忘年会×2、解散会×2はある。後は部門で月1回やろうとかな。それ以外だと確定申告の壮行会と打ち上げ、派遣者歓迎会、永年表彰記念とか諸々あるよ。
まぁ、アル中気味の指導とか先輩がいると毎週付き合わされるかもな。仕事がわからない状況だと断りづらいし。
未だに部門旅行で昼から飲むとかあるぜ！
750非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:08:37.17
メガバンク出身なんて当該にいても数人だろ
小さい民間企業から来てるのが大半
751非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:10:16.02
>>749
うーん、嘘とも言いきれないのが悲しい
ほぼほぼ本当 752非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:13:09.13
メガバンクたって定年まで勤めるのがほとんど
出世から外れても生涯年収で当該よりは稼げる
55で定年とか、年収半分とかにちゃんの情報鵜呑みにしすぎじゃね
753非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:15:52.90
>>749
最近は飲み会に若手が参加してもトンカツと同じだけ会費払うのが慣例てのも追加なw 754非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:29:44.97
銀行マンが出向転籍する以前の30〜55歳の間に生涯賃金1億くらい差つけられると思うんだけど
どうすれば激ポジ工作員が言うように逆転できるんだ
755非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:35:35.56
激ネガの嘘だらけw
配属されてそれがよく分かったわ
756非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:36:13.64
757非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:38:27.72
>>755
何言ってるんだ
新人は朝7時に来て滝行にいかされるんだぞ
ほんとやってられないよ 758非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:39:48.75
>>757
また極端な冗談で誤魔化す
7時半から45分に来て準備が現実 759非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:40:31.30
>>757
これは聞いたことある
配属されてまず驚いたのはそれだわ
あとこれはうちの支店だけかも分からないけど丸坊主強要される
そんで横の部分に剃り込みで「国税命」って入れないといけない
けっこううちみたいな支店多いと聞いたよ 760非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:41:10.37
761非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:42:33.47
当該をポジキャンしてる奴は何がしたいんだ？
ポジキャンして受験生を騙したいのか、お上を勘違いさせて悪習を存続させたいのか。。
どちらにしてもいいことではないぜ
762非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:42:47.13
763非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 07:46:09.93
まあとにかく配属されて安心したよ
何でもネットのデマじゃなくて自分の経験が一番だな
764非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 08:44:22.60
>>763
これ思う
今の時期にデマ流してもみんな自分で本当のこと分かるんだから無駄なのになw 765非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 08:55:45.81
766非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 09:05:18.75
>>749 なるほど ありがとうございます 第一志望落ちちゃいそうで政令指定都市市役所国税コッパン独法の中から選ぶことになりそうなので参考にさせて頂きます 767非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 09:10:56.12
銀行って55歳から給料半分になるんだな
俺も調べて初めて知ったよ
768非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 09:41:54.23
頭と性格の悪いお猿さんと飲んでるのが楽しい人はうちほどいい職場はないと思うよ
育ちのいい人はうちに来ても馴染めないと思う
769非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 10:29:21.56
>>767
ヒラだとせいぜい年収1000万くらいだから、それが半分になるなら年収500万になるってことじゃん！
子供やローンにお金かかる時に大変だな 770非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 10:58:04.13
民間大手にいたときは新人は普通に7時過ぎには来てないといけなかったけどな
当該はそういう風潮がないからビックリ
新人は早く来て当たり前だと思ってた
でもよく考えたら良いことなんだな
771非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 11:00:06.35
>>770だけど、毎日早く来てももちろん残業なんか付かなかったよ
そう考えたらやっぱり会社がおかしかったんだな
なんか感覚が麻痺してたよ
大手だしこれが普通だと思ってた
公務員になったら良い意味でそれらが全部打ち砕かれた 772非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 11:15:39.53
773非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 11:31:43.87
ポジキャンするやつの神経わからんな
うちの支店では新人は7:30に出社強制されているし、飲み会を断ると裏で悪口言われまくるし、参加するとおっさんの自慢話と説教をひたすら聞かされるだけ
774非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 11:33:00.46
当然7:30に来てても超勤なんてつかない。
毎日1時間サービス残業していることになる
775非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 11:59:55.50
>>764
まさにその通りでポジティブなデマ流しても無駄だぞ 776非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 12:38:46.61
>>773
強制ならパワハラとアルハラで訴えられる
悪口なんかどこでも飛び交ってるから、言われるのが嫌なお子様はすべての飲み会に出なければならなくなる 777非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 12:41:07.88
>>770 >>771
日本の企業は今でも太平洋戦争時の美徳が残ってるからそういう風潮も残ってるんだろうな。
当該も昔は新人が早く来ないといけないとかあったみたいだな。
その時の伝説が残ってるから今でも2ちゃんではその頃の話が都市伝説的に語り継がれてるようだね。
特にネガキャンの世界では。 778非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 12:45:54.41
>>774
5署と局を経験したけど、そんなのは署では総務だけだし、局でも着手日等以外はそんなのなかったけどな 779非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 12:46:57.16
アルハラパワハラなんて日常茶飯事だろ
お前どう考えても当該の人間じゃないな
780非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 13:26:15.53
>>772
特にブラックという評価があったわけでもない大手企業だけどな
そんなもんだよ
特に業務として強制されるわけではないけど、風潮としてそういうのが残ってるからなかなか破れないもんなんだよ 781非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:14:18.35
>>778
閑雲1年目と調査1年目は7時半〜7時45分だろ
知りうる範囲では同期全員そうだぞ 782非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:14:42.41
783非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:22:14.47
メガバンク、総合勝者から多数転職して、パワハラもセクハラも飲み会もなく、サービス残業皆無で、理知的で温厚な人が集うのが国税専門官
784非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:33:37.68
流石にメガバン総合と給料比較とか頭悪すぎ
メガバンなら40で1千万超えるし50過ぎの出向でも退職金に色ついたり出向先でもそれなりの給料が出るから出向するんだよ
氷河期なら50過ぎでもかなりの確率で役付で残れるのに
ほとんどいない役職無くなっても居残る奴を比較対象にして給料半分とか国税優位説を唱える馬鹿さ加減
785非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:41:55.10
うちの新人君は８時すぎまで来てないぞ
786非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:42:20.48
メガバン中位なら35.6で一本超えるやろ
787非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:44:08.27
早けりゃ30前半でいけるな
788非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:49:50.23
789非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:51:46.97
30ちょいで行けるのは出世の早い上位のみ
中位レベルの奴らは35後半
790非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:55:19.55
転職組が中小から来たのばっかりな時点で当該のレベルがわかるだろ
791非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 18:56:01.86
>>785
管運なんてやることないからそれこそ10分前ぐらいに来てれば問題ないだろ 792非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 19:12:22.13
793非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 19:24:54.91
>>769
そうだよ
それに出世するかしないかでそれまでの給料も全然違うしね
ヒラなら1000万いかないよ 794非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 19:26:34.78
>>784
それは出世してる人の話ね
半分以上の人はそんな風になれないよ 795非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 19:28:19.22
日銀から転職して来たけど何か質問ある？
796非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 19:29:12.10
>>789
ヒラのままたら40過ぎても1000越えないよ
そしてそんな万年ヒラが半分以上だよ
あなたはメガバンクに夢見すぎてるよ 797非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 19:29:57.18
真ん中にいれば40で1000は超えてるよ
798非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 19:31:08.85
40で1000とか中堅メーカーレベルやんけ
そんなメガバンクて給料安いのか？
799非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:03:29.65
>>781
ふーん、5署と局を経験したけど、そんなのは署では総務だけだし、局でも着手日等以外はそんなのなかったけどな 800非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:07:06.97
民間の話まったく興味ないんたが・・
はなから民間は就職先の選択肢にもなかったし
給料高いと言われても対して羨ましいとも思わないし、安いと言われても何とも思わない
ここではみんな何で民間の話でそんなに盛り上がれるのかさっぱり分からん
801非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:08:46.32
>>798
中堅メーカーで40で1000なんかいくわけないじゃん 802非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:16:48.62
初めて局に来て2週間が過ぎた
まだなかなか仕事らしい仕事させてもらえないや
803非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:25:22.92
>>801
いくよ
大手の子会社孫会社はそんなもん 804非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:33:53.65
805非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:36:47.41
>>802
そりゃそうさ
しばらく経験重ねたらさせてもらえるようになるから安心しな 806非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:37:22.87
>>803
いくわけないじゃんw
そのクラスの会社なら役員になってようやく1000だな 807非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:42:50.31
808非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:47:21.03
>>802
局のどこ？
具体的には言いにくければ総務系か主務系か調査系か教えて 809非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:47:38.74
>>782
君は何を言ってるんだ
実際に俺が前にいたとある大手ではそうだったんだって
ちなみにブラックの噂は立ったことは一度もないぞそれでも
てか民間で新人が早朝出勤なんて普通だろ
もちろんそれが正しいことだとは今では思わないが 810非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:48:42.34
>>807
ヒラだと全く越えないよ
そしてそのまま55歳になって400万円台になるんだよ
悲惨なもんさ 811非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:50:00.24
812非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:50:08.48
お前らほんと民間の話でよくそんな盛り上がれるなw
全く興味ねーわ
てか公務員で民間行きたかった奴なんてほとんどいないだろ
813非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:50:32.63
814非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:50:46.06
ブラックの噂が立たないからブラックでない？
815非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:51:09.74
816非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:51:32.77
817非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:51:49.70
818非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:53:28.79
メガバンヒラのくせに1000万超えると都合悪いの？
819非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 20:56:55.02
>>814
それだけ普通にブラックが蔓延してるってことさ
ブラックと言われていない大手企業だって新人早朝出勤(もちろんサービス)とか普通にあるんだから
でもまあ会社が強いてるわけじゃなくて風潮としてやらないと仕方ない環境ってだけだから確かに会社としてブラックとは言えないわな
そこが微妙なとこなんだよ日本社会の
いくら働き方だのなんだの言ったってそういう部分はなかなか変わらないと思うよ 820非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 21:00:20.62
飲み会けっこう好きなのに顔合わせの一回以外全くないんだが
みんな割り切りすぎ
聞いてた話と全く違うんだが
もっと飲みに連れていってもらっていろいろ聞きたいんだけどこっちから先輩とか上司とか誘っても大丈夫なもんなん？
821非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 21:42:29.23
>>820
それな、実は上もそんなに飲みに行きたくないから
中には飲むのが好きな人もいるけどそんな人を除いたら
でも下から誘われたら行かないと仕方ないし行ってくれるとは思うよ 822非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 21:51:29.39
>>820
これ俺も思った。
このスレの人達は何で飲み会が辛いものの代名詞のように言ってる人がこんなに多いのか不思議で仕方ない。
こんな風に考える俺みたいな新人は珍しいのか？
ここの人達は大学のとき友達やサークルで飲み歩いて遊んだりしなかったの？ 823非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 21:54:15.79
せっかく数年前より飲み会減ったと思ったらうちの部門の46期がウェーイ系で勝手に企画して邪魔くさい
ピンポイントで日付言われたら断りやすいのにわざわざ2週間前からダメな日を申告させて日程を調整しようとするから断りにくい
824非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 21:55:53.65
>>823
そういう人に運悪く遭遇しちゃったらもう楽しむしかないんじゃない？ 825非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 22:00:56.96
>>820
ここ10年くらいでめっきり飲み会も減ったからな
帰りに一杯誘うとかも化石行為と化したな
誘って欲しい若手に取ったらちょっと寂しい時代になったのかもな 826非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 22:02:06.36
>>821
それはつまりこっちから誘ったら迷惑ってこと？ 827非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 22:15:01.91
>>826
うん残念ながら
上司だからってみんな飲みに行くのが好きなわけじゃないよ言っとくけど 828非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 22:19:53.24
上司も飲むの嫌いな人は嫌いって言いやすい世の中になってきたってことだよな
逆に昔はどれだけ飲みたくもないのに義務のように飲んで飲ませてをやっていたかって話
お互い飲みたくないのに飲ませ合ってたと考えると笑える
829非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 22:22:47.07
>>828
無理やり自分を奮い立たせて飲んでたんだろうな
日本のサラリーマン(公務員含む)がいかに非生産的なことやってきたかがよく分かるな 830非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 22:24:52.37
>>828
いやいや、部下から誘われたら嫌でもなかなか断れないよ今でも
もっとも上司を誘うほどイケイケの若手なんて今やほとんどいないけど 831非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 22:39:56.15
>>819
ブラックとして有名ではないが、ブラックてことだよ 832非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 22:41:16.87
>>830
これ分かるわ
上司からの誘いってけっこう断りやすいけど後輩からの誘いって断れないよな
器が小さく見られそうでw 833非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 22:41:22.16
834非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 22:47:09.27
835非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 23:05:51.27
幹部がごっそり変わった日なのにそんな話でないとは
836非公開＠個人情報保護のため2018/07/27(金) 23:31:50.59
俺もだわ
帰っても一人暮らしでどうせ飯食わないといけないし、それなら飲みに行ったらそれなりに楽しめるし情報も入るしむしろ飲みに行きたい
837非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 00:21:43.36
>>822
数年前まで飲み会は説教と忖度大会で学生のサークルのそれとは完全に別物だったんだよ 838非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 00:25:28.41
839非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 00:26:11.10
840非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 01:03:35.43
最近は事務官と統括で飲んでも割り勘がスタンダードだぞ
841非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 02:21:30.01
>>809
>民間で新人が早朝出勤なんて普通だろ
サービス業以外は準備とかないから早出は普通ではない
早朝出なきゃいけない業態のところは早出が当番制だったりシフトだったりで定時が違うし 842非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 03:50:29.43
843非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 06:36:14.92
>>841
新人は早く来るのがスタンダードなんだって
早出とかし準備とかそういう問題じゃないんだって
当該だってサービス業でも当番制でもないけど昔は新人は早く来てたでしょ？
それと同じだよ 844非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 06:49:31.39
確かに民間であろうが役所であろうが新人が堂々と一番遅くに来る職場なんかないわなw
845非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 07:57:21.46
多少早く来るならともかく1時間以上前に来いというのはやりすぎだわな。
その分残業代出せという話にはなるだろうしね。
裁判やったら日本の法律じゃ負けるだろうよ。
846非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 08:32:11.96
そうそう、そんで滝行まで強要されるんだから異常だわな
847非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 08:35:27.44
雰囲気的に一番早く来た方がいいかな、って感じで暗黙に早く来ることはあっても「1時間以上前に来い」と言われた同期なんて一人もいないけどな
848非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 08:37:24.57
まだ言っんの？
バカじゃね。
849非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 08:38:57.15
電車が一番空いてる時間帯に乗りたいから定時の1時間前に来ちゃうわ
一応やることはあるし何もしないのは時間の無駄だから出勤してすぐに業務を始めてる
その分1時間早く帰れたらいいのにと思う
別にチームでやる仕事でもないしフレックスタイム制を導入してほしい
850非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 08:42:41.34
45のオサーンだが、俺が入った22年前でさえ1時間以上前に来いはなかったぞ
「8時に来てみんなの机拭いて灰皿洗って机に置くのがしきたりだから」って代々新人は引き継いでそうしてたけどな
8時半出勤の8時だから30分前だな
今はそれさえないわな
でも確かに堂々と一番最後に来る新人はあまりいないわなw
851非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 08:46:09.82
>>850
確かに今は新人が机拭いたりお茶入れたり灰皿洗ったりする習慣がないから早く来る意味がないわな
ましてこのご時世それを強要するなんてことは100％あり得ないわなw
そんなもん即問題になるだろw 852非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 08:49:33.50
>>850
うちの今年の新人は8時半ギリギリに来てるぞ
部門で一番最後に来てる 853非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:00:08.94
>>850
あったあった
そんで必ず自分より早く来て座ってるオッサンがいて迷惑だったわ
それでも拭かないわけにはいかないからすみませんちょっと拭きますねって言って拭いてたけど
意地でもそいつより早く来てやらなかったw
勝手に早くきて机で朝飯食ってるだけなのにそいつに合わせないといけない筋合いないしな 854非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:15:30.64
１年目だしやっぱり早めには来るようにはしてる
誰に言われたわけでもないし早く来たからって昔の当該みたいに机拭いたりするわけじゃないけど
>>853
うちにもいます
うちは9時始まりだけど8時半にはもう既に来てる人がいます
さすがにそれはその人の勝手なのでその人より早く来る必要性はないと判断して8時半に来てる 855非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:33:55.08
856非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:36:08.79
857非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:40:17.34
>>854
それで充分だと思うよ
早く来る人は電車に座って乗りたいとかで勝手に早く来てるだけだから
>>855
そこはどう割り切るかだけの話だよね
別にどう思われてもどうでもいい関係ねー♪と思える鉄の意思を持ってるなら定時までに出勤すれば誰に咎められる筋合いもない
でもやっぱりそれでは気まずいと感じるならちょっと早く来る、それだけの話だね
別に一番最後に来たって気まずいのは今年１年だけの話であって来年再来年になれば何事もなかったかのように中堅職員になっていくわけだしな
でも俺は小心者だから新人の頃は早めに来るようにしてたw 858非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:41:58.76
>>856
>準備と書類引っ張り出す作業
なんだそれw
具体的に言えよw
何の話してるのかさっぱり分からんがそんなもん早く来てやらないといけないものではない
総務だけは別だけどな 859非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:42:18.46
>>847
〇〇期(1期上)は7時半には来てるとか7時半には来た方がいいとか何時に出てるかは〇〇期に聞いてとか教授総長連長から言われたけどな
来いとは言われないけど半ば強制だろ
早出が当番制で決められてるっていう同期もいたし 860非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:42:48.76
>>858
どこまで書いていいもんか分からんからボカしてるんだが 861非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:43:15.79
862非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:43:48.48
>>859
そんな話聞いたこともないしそんな同期一人もいないけどな 863非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:43:53.10
>>857
2年目で調査に上がったらそこでも1年目扱いだろ 864非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:44:42.02
>>860
9時からできるし普通にみんなそうしてるんだが
君は夢の中での税務署にでも通ってるんじゃない？w 865非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:45:00.29
866非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:45:29.55
>>862
あっそ
ここ見てる人全員が嘘だって分かると思うぞ
もしかしたら早出がない署はあるのかもしれないけど聞いたことないは有り得ないだろ
そんな同期しかいねえもん 867非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:45:43.90
868非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:46:14.67
>>861
かく言う俺も新人の頃9時ギリギリに来てたw
むしろ今の方が早いくらいw 869非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:47:15.71
24時間体制で火消しお疲れ様
いつ見てもいるなお前
870非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:47:25.99
>>866
ここ見てる全員が君が嘘だってすぐ分かるよ
だってそんな早く来てる同期なんて一人もいないしましてそんなこと強制されるなんてあり得ないもん 871非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:47:42.98
872非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:48:58.76
>>868
若い頃って２つに分かれるよな
真面目に周りの顔色伺いすぎるくらい伺うタイプか、どう思われようが全く気にしないタイプか 873非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:54:59.29
各席のゴミ捨てまでやってるわ
組織文化が古すぎる
874非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:55:55.88
俺なんか上司の髭剃りまで手伝ってるわ
875非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 09:58:32.73
>>873
席の後ろに置いてるゴミを集積カゴに捨てる作業のこと？
それは確かにやってるけど普通に時間中にしてるな
5秒でできるしなw 876非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:00:24.52
また冗談ぽく茶化して話流そうとしてるな
四六時中張り付いてるみたいだし何者だよｗｗｗｗ
877非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:00:33.26
>>873 >>875
そんなもん誰かがやらないといけないわけだしな
うちは気が付いた人がやってる
一番下とは限らないけど若手がやってるかな
でも確かにそんなの数秒で終わる作業だよな
それさえもやりたくない若手っているんだ
いくら何でもネタだろw 878非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:03:08.83
>>877
うちは自分の近くにあるゴミ箱はみんな自分で持って行ってるわ
若手も上席も統括も関係なく自分でやってる
副や長のゴミはどうしてるんだろ
さすがにそれは本人にはさせてないんだろうな 879非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:05:36.59
>>875
>>877
部門全部のゴミな
分別したり張り付いたゴミを剥がすのに手で触らなきゃいけないって気持ち悪がってるよ
誰も時間がかかるとは書いてないし
秒ではおわからんがな 880非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:06:28.40
>>875
うちは退庁のときにやってるわ
1分もかからないけどな
最近の若者ってそれさえもやりたくないってこと？ 881非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:06:33.78
>>858
総務って若手でもないのに早く来てるけどそんな大変なん？ 882非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:07:17.94
883非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:07:55.15
1度新人は7:30に来なきゃいけないってブチ切れている人みたわ
なんの権限があっそんなこというんだと思った
884非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:11:15.82
>>879
あーペットボトルとかな。
ああいうのは確かに結局若手の仕事になっちゃうよな。
良い方法があるよ。
部門からペットボトル入れのゴミ箱を撤廃すること。
そしたらみんな自分で捨てに行くようになるよ
「あれ？ここにあったボトル入れは？」って言われたら、
「ああ、邪魔なんで撤廃しました。」って言おう。
俺はそうやってその作業から逃れたよ。
その勇気がなければ残念ながら自分が被るしかないな。
気が付く先輩や上司がいれば向こうから気付いてくれるんだけどな。
そこはメンバー運の問題だな。
てか確かに面倒いけど別にそんな大袈裟に嫌がるほどのもんでもないだろw 885非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:11:16.97
>>870
お前が来た時には窓口から事務所内まで全て準備が終わってるだろ
それ全部1年目がやってるんだぞ 886非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:11:57.76
887非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:13:24.87
>>885
窓口や事務所内の準備って何だよw
書類はそれぞれが自分の分を出すわけだし、部門全体の準備やらないといけないことなんてないけどな 888非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:13:46.85
889非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:14:30.41
>>887
素晴らしい聞いたこともないようなホワイト署にお勤めのようで 890非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:15:29.55
>>885
言ってること全く分からんわw
俺が新人の頃を思い返しても全くピンと来ない
お茶や机拭きはやったけど窓口や事務所の準備なんかなかったぞ？
せいぜいシステマや耐火書庫の鍵開けるくらいだろ
そんなの1分で終わるぞw 891非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:16:35.74
>>889
準備にホワイトもブラックもないだろw
それとも何か？
君の署は、他の署では想像も付かないような謎の準備があるのか？w 892非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:17:28.49
>>887
うちの署の管運は新人がキャビネットやオリコン出して未済箱を各担当の席の前までわざわざ運んでるよ
MJ連中は一言もありがとうの言葉がないらしい 893非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:18:02.60
>>889
え？あなたはまさか、部門みんなの書類だしてあげて机に並べてあげて、帰りはみんなの机から書類集めて片付けてあげてるの？ 894非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:18:43.87
>>892
そんな署は聞いたことないけどな
とても信じられない 895非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:19:14.35
896非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:19:16.72
>>892
うちのかん運も調査部門もそれ
ついでに新人が電話全部とってる
mjたちは一言も感謝の言葉はない 897非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:19:52.30
898非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:20:47.26
電話はとってくれる官、上席もいるな
準備は新人の仕事だけど
899非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:20:48.07
>>892
俺もカンウンだけど全くそんなんじゃないわ
同期からもそんな話一回も聞いたことない 900非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:22:08.43
>>896
調査部門が？？？
個個人がそれぞれやってる調査書類を全部出してあげて机に置いてあげてるの？ 901非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:22:36.26
どう考えても嘘だろw
902非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:23:20.73
903非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:23:21.43
>>899
逆に十数署に知り合いいて１年目が早出してない署がねーわｗｗｗ 904非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:24:31.55
>>903
確かに早めには来るね
新人が一番遅いなんて気まずいもんねw
でもそれだけだな
一時間前を強制されたりみんなの書類を出してあげたりなんて話聞いたこともない 905非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:25:40.98
>>897
建前は各担当者が何の仕事をしているか理解するためらしいｗｗｗ
本音はMJ達が楽したいからだろう、と
賦課徴収なんか隣の席のやつが何してるかもわかんないのに…
こんなだから管運は馬鹿にされるんだろうなあ 906非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:25:43.53
>>903
うちの今年の新人は一番遅く来てるぞ
まあ早く来ても別にやることないからいいんだけど印象は良くないわな
でもそれだけの話 907非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:26:08.65
908非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:26:37.98
909非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:27:28.00
>>905
ふーん、嘘か本当か分からないけど、少なくとも俺は5署経験してきてそんなカンウン見たこともないし同期からも聞いたこともないな 910非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:28:22.87
てか仮にそれをやったとしても5分もあればできるよな
しないけどw
911非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:29:22.09
912非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:30:38.40
嘘つくにしてもやりすぎたな
滝行や国税命と同じくらいのレベルになってきてるw
913非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:31:51.47
>>781
調査二年目になるとほんと雑用から免れられるよな
一年目もほとんど拒否ってたけど 914非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:32:15.93
>>912
5署経験してきたけど、滝行を強制される署なんか一回もなかったけどな
同期にもそんな話聞いたことない 915非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:33:11.78
新人が早出強制されるなんて聞いたことないよ
早く来て何するの？
916非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:35:15.86
>>912
>>892やゴミ捨て、共用備品の立ち上げが滝行や国税命と同等だと本当に思うならそういう組織って話だよ 917非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:36:47.26
勤続十数年で一署しか経験してないから、税務署ごとの違いとかいまだに良くわからんのだよなぁ…。
しかもその一署も大規模署だったし。。
918非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:37:05.87
>>915
ネタが多いからマジレスすると、新人が遅く来るのは何となく印象悪いから気持ち早めに来るってのが実情
雑用は確かに若手がするけどそんなに時間のかかるものはないし、負担の大きいものならさすがに今は新人だけに押し付けるなんてことはなくなったのが実情
ちなみにみんなの書類を出してみんなの机に並べ、帰りはみんなの書類を集めて片付けてあげる、朝早く来て滝行、上司の髭剃り手伝い強要、丸坊主の上に「国税命と剃り込み」はどう考えてもネタなw 919非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:38:35.40
>>916
ゴミ捨て、共用備品の立ち上げ(書類の解錠程度)は本当だけどそんなに時間かかる話じゃないな
一時間も早く来ないとできない話では絶対にないな 920非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:39:06.10
ごみ捨てと準備は新人が全部やってるところあるだろ
JNJの火消し入ってるな
この時期は大切だもんな
921非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:39:17.31
922非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:40:31.91
>>916
「調査部門でもみんなの書類を用意してあげる」から「ゴミ捨て、共用備品の立ち上げ」に一気にトーンダウンしたなw 923非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:40:41.03
>>919
コンテナやボックスの引き出し
PCや電気などの電源ON
不足書類の補充 924非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:41:19.15
925非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:43:05.04
>>923
不足書類の補充ってわざわざ朝やるの？
うちは就業中に気付いた人がやってるわ 926非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:43:40.40
>>924
大規模じゃなくてそれに加えて1年目が多い署ならな
大規模署の奴曰く七時半に行かないと終わらないとよ 927非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:44:03.36
PCや電気などの電源ONに何十分かけてんだw
928非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:44:49.22
929非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:45:28.08
ほんと大したことないことをさも重労働かのように書くよなここの人達って
930非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:45:57.92
>>927
同じ署の47期は慣れて本気出せば朝の準備は15分で終わるって話してた
そうでなければ20分、30分かかるんじゃないの 931非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:46:01.69
新人に全部やらすのは統が悪いわ
自分のことは自分でやれってMJに叱れ
できないなら統を降りろ
932非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:47:37.34
>>931
新人のサービス早出とサービス残業は当たり前だと考えてるのかもな
それかそのあたりは連調の仕事だと思ってるんだろうな 933非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:48:21.20
始業前の準備なんて当該に限らず他の役所でも民間でもあるよな
そのことを無理やり「一時間前出勤を強要」ネタの理由にするのはあまりにも無理がある
934非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:49:15.68
935非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:50:21.09
PCや電気などの電源ONに20分、30分かかる人がいると聞いてやって参りました
936非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:51:47.93
>>918
これでFAだな
今どき新人が1時間前に出勤を強要されるなんて話聞いたことないし俺もやったことない 937非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:52:20.62
>>933
確かにw
どんどん話が無理やりな方向に行ってるもんな 938非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:52:21.40
>>933
ないところはないよ
普通は準備も仕事だから始業してから始めるし 939非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:52:54.26
940非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:53:01.52
>>938
まさに当該もそんな感じだな
始業してから準備始めてるわ 941非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:54:06.18
作業1つ1つ分けて秒ｗｗ1分ｗｗて馬鹿かこいつ
942非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:54:10.97
始業前にやるのは電源オン、書庫の解錠くらいだな
それ以外は始業後だな
943非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:54:28.84
944非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:55:02.53
全然事実と違うポジキャンが多いのは今は公務員の選考末期だからか。
人事お疲れ様。
こんなにちゃんの書き込みの火消しするより前に実態としての問題を解決すること考えれば？
この職場色々問題多すぎ
945非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:55:53.04
>>942
うちもそんな感じ
でか電源オンや解錠だって別に義務付けられて始業前にやってるわけじゃなくて来たときにパパっとやってるだけの話だよね
さすがにギリギリに来るわけじゃないから結果的に始業前になるってだけの話であって 946非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:55:58.02
コーヒーメーカーの準備
書庫から箱の搬出
コピー紙箱の倉庫からの補充
机の水拭き
この辺りは手間だから20〜30分は普通にかかるでしょう。
947非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:55:58.72
948非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:56:26.18
949非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:57:09.03
>>936
俺は自慢じゃないが新人の頃は一番遅出だった 950非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:58:13.91
>>946
机の水吹きなんて15年前に絶滅してるはずだが 951非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:58:34.16
>>946
うちはコーヒーと机拭きはないけどその他にもやることあるから結果的にそのくらいかかる 952非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:58:56.56
コーヒーメーカーの準備フイタ
953非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 10:59:47.76
>>951
かからないしうちは始業後にやってるかな
電源オンと解錠くらいはすぐに出来るから結果的に始業前に終わってるけど 954非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:00:46.43
コーヒーメーカーでコーヒー貯めるところまで新人の仕事だぞ。うちは
955非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:00:50.18
コーヒーメーカーだの机の水吹きだの滝行だの国税命だの、お前ら空想が好きだな
956非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:01:44.36
上司のハブラシに歯みがき粉付けてあげるのは新人の仕事だぞ。うちは。
957非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:02:56.56
コーヒーメーカーはないけどポッドはあるな
電源落とし忘れて総務に注意されたわ
どこの新人がポッド使うねん
958非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:04:07.64
てかコーヒーメーカーとかハブラシとかそんなその職場固有の風習ピンポイントで上げ出したらそんなもんどこの職場にもどこの民間にもあるだろw
それを新人がやるか分担するかもピンポイントな風習の話であってそれもどこの役所でも民間でもあり得る話だろw
もっと当該に共通した話しろよ
959非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:05:37.19
>>958
確かに
コーヒーメーカーやポットがある職場もあればない職場もあって、それは当該であろうが他の会社であろうがそんなのその部署それぞれの話だよなww 960非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:06:25.21
コーヒーメーカーの準備は普通にあるでしょ。
誰かが準備しないといけないわけで、必然的に新人がやらされることになる。
今の時期だと氷も作ってるな。机の水拭きは毎日でないにせよ、週１，２とかでやってる
な。
961非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:06:40.15
>>958
歯ブラシはいつものパターンでお前の自己レスだろ火消し 962非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:07:03.55
>>955
コーヒーメーカーはうちに限らずどこでもある部署はあるしない部署はないって程度の話だけど、
滝行と国税命は当該特有だろ 963非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:07:52.65
964非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:09:12.40
うちはコーヒーメーカーの準備は始業後にやつむてるけどな
965非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:10:09.23
重労働であるか否かはどうでもよくて
問題は超勤が付くか否かだろ
超勤付けば文句言わない
966非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:11:08.95
現実的な話、新人は始業30分前には来て色々な準備はしないといけないってのは事実
だろう。強制ではないにせよ、半強制的な部分はあるから、これは問題だと思うけどね。
967非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:13:27.34
新人は始業30分前に来ないといけない半強制がある署なんか聞いたことないけどな
968非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:15:14.72
超勤はつかないことだけは確か
969非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:15:19.46
970非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:16:05.54
>>967
だよな
5署経験したけどそんな署一回もなかったし同期からもそんな話聞いたこともない 971非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:16:21.54
972非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:16:57.02
973非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:21:30.60
>>972
電車の時間もあるから始業ギリギリに来ることはないし5時ピッタリに帰ることもないから10分20分くらいは確かに定刻より長く事務室内にいるけど仕事してないしなw
まあたまには手持ち無沙汰だし5分早く仕事始めたりすることもあるけどそんなのは自分が勝手にやってるだけだからね
そんなこと言い出したら勤務時間中でも全く休憩しないでやってるかと言えばそんなことないもんな
それでもうちは目に見えない残業は付けてくれてる方だと思うな正直
てか時間中の目に見えない休憩を含めたらもしかしたら実際以上に貰ってるかもw 974非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:26:55.21
>>973
そこまでいくと、何をもって勤務時間とするかになってくるよな。
外回りの人が厳密に仕事してない時間は確実にあるけどそんなものは勤務時間から除外しないしな。
よく議論になってる所ではタバコ休憩もその典型。
他には、冗談みたいな話だけど、大便や小便する時間は勤務してると見なされて職務専念義務違反になるけど、もし個室でオナニーしてたらどうなるんだ、大便せずにボーっとしてたらどうなるんだとかね。 975非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:26:55.39
976非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:28:03.24
977非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:29:08.61
>>973
お祭り中なんかその典型だよな
詳しくは書けないけど 978非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:30:40.46
組合のビラといい2ちゃんといい、恵まれてる部分は書かずに不満部分だけは誇張するのがデフォだからな
当該に限った話ではない
979非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:31:48.74
>>978
その点このスレは、恵まれてる部分もけっこう書いてる奴いるよな
困るんだよそんなことされたら
いろんな面でw 980非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:34:05.72
>>979
ネガキャンで嘘ばかり書く奴が常駐してるからそのカウンターが現れただけじゃね 981非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:35:32.24
誇張程度ならまだいいけど明らかな嘘書く奴がいるからな
１時間前強制だのみんなの書類準備するだの滝行強制だの国税命と剃り込み強制だの
982非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:39:48.89
>>981
その中ではまだ１時間前強制が一番もっともらしいからな
余計タチ悪いよね
その程度の職場なら他の役所でも民間でもあり得るだけに、そんなあり得そうな嘘をつくのは余計にタチ悪い 983非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:42:05.62
>>981 >>982
いやいや、書類準備の強制は１時間前強制の嘘について問い詰められたときに苦し紛れに出てきた嘘だからな。
嘘に嘘を重ねてどんどん不自然になっていっただけ。 984非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:43:50.09
火消し連投おつ
985非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:44:07.66
>>979
恵まれてる部分なんか書いても面白くないからな
いかにとんでもない職場だと見せかけるかがネット掲示板の醍醐味なんだよ
その証拠に公務員板の他のスレ見てみな
日本全国鬼ブラック役所だらけだよw 986非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:44:49.15
そうそう、恵まれてる部分の火消ししないとねw
987非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 11:59:58.53
>>985
>恵まれてる部分なんか書いても面白くないからな
それはあるw 988非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 12:08:20.41
ネガキャンとカウンターのやり取りっていつも一気に盛り上がって一気にいなくなるよねw
989非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 12:57:39.10
銀行って55歳から給料半分になるんだな
990非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 13:04:06.38
>>988
カウンター(通称火消し、工作員、人事)が常駐しててしつこいから人が消えるんだろ
それに人間大体生活リズム同じだからどのスレも時間帯によって波はある 991非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 13:05:04.95
>>989
ならねーぞ
むしろ出世しないと出向転籍先ないから 992非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 13:09:59.05
993非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 13:12:14.64
994非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 13:16:57.91
>>989
もっとひどいよ。
55歳の定年後に出向する人が大半だが、この場合で半額なだけで、雇用延長選んだらもっと収入はさがる。
ちなみに役員になってないと50代前半で既に3割くらい下がる。
だから一見収入が高そうなメガバンクも、生涯収入にすると実はかなり低い。 995非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 13:24:44.11
>>990
一人でネガキャンしてることを必死に誤魔化そうとしててワロタ 996非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 13:53:53.45
何か資格を取るとしたら語学がいいと勧められたんだけど、語学の資格って実際うちで役立つの？
997非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 14:01:00.00
998非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 14:02:29.41
999非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 14:03:42.12
世界中で中国語は英語の次に使用者が多いけど韓国語の使用者なんて日本語と変わらんもんな
1000非公開＠個人情報保護のため2018/07/28(土) 14:04:43.48
英語、中国語、スペイン語の順だな語学やるとしたら
もっとも、英語が中途半端なのに他の語学やっても全く無意味だが
mmp
lud20190914224622ca
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