日商簿記2級 Part497 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>1枚

※※現在ﾜｯﾁｮｲ導入中です※※
スレたての際は1行目に
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■平成28年度試験日程
第144回 平成28年11月20日（日）
第145回 平成29年2月26日（日）

■受験料　4,630円（税込）

■受験概要・申込み
日商簿記公式サイト
http://www.kentei.ne.jp/bookkeeping/

■合格者サロン
・【ワカヤマン】日商簿記検定合格者サロン
http://hanabi.2ch.ne....cgi/lic/1434710188/
・日商簿記2級合格者サロン [無断転載禁止]?2ch.net
http://hanabi.2ch.ne....cgi/lic/1457336422/

※>>980踏んだら次スレ立てましょう
※スレを立てる宣言、立てられない報告をしましょう
※また試験当日や合格発表などスレ消費が早いときは適時でお願いします
※テンプレは>>1-5あたり
※荒らしはスルー、相手するあなたも荒らしです

前スレ
日商簿記2級 Part496
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1467378880

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

■合格率
第143回 25.8％
第142回 14.8％
第141回 11.8%←ここ十年間で最低
第140回 34.5%
第139回 21.8%
第138回 26.4%
第137回 34.6%
第136回 41.6%
第135回 22.5%
第134回 13.9%
第133回 47.6%←ここ十年間で最高
第132回 22.9%
第131回 30.4%
第130回 31.5%
第129回 44.5%
第128回 34.8%
第127回 32.4%
第126回 21.5%
第125回 40.0%
第124回 12.4%←十年間で二番目の低さ
第123回 38.4%
第122回 22.5%
第121回 43.1%
第120回 29.6%
第119回 31.3%
第118回 29.4%
第117回 20.7%
第116回 29.2%
第115回 42.5%
第114回 31.8%
第113回 30.4%

■どのくらい勉強すれば受かりますか？
だいたい150〜200時間
■合格発表はいつごろですか？
各商工会議所にて異なる。東京・横浜などは合格発表が遅い。
少し足を伸ばして合格発表の早い商工会議所へ申し込む手もあり。
詳しくは各商工会議所HP参照。
■申込方法は？　締め切りはいつ？　点数は教えてもらえる？
各商工会議所によって違います。
■電卓は何がいいですか？
プログラム（原価計算など）、メロディ、印刷、辞書等の機能付きのもの、関数電卓はNGです。
日数計算、時間計算、税計算、換算、検算は使えます。
カシオ、シャープが一般的ですがキャノンやその他ノーブランド品でも構いません。自分の好きなものを使いましょう。
ソロバンで計算してもいいですよ。
12桁表示がいいかも。
■仕訳するのに、メモ用紙を持ち込んでいいの？
持って行かなくても、試験の際にA4コピー用紙を1枚配られます。
追加でもらったり、自分で用意した紙を持ち込むことはできません。

■オススメの参考書、問題集は？
下記参照↓
■テキスト評価
合格テキスト（こってり）
合格するための学校（普通）
簿記の教科書（普通）
サクッとうかる（ややあっさり）
スッキリわかる（ややあっさり）
■テキストの比較
●「合格テキスト」
網羅性は高い。その反面、重要論点と非重要論点の見分けが付きにくい。（非重要論点とは、過去に一度だけ出題された論点。）
●「合格するための」「簿記の教科書」
「合格テキスト」と「サクッと」「スッキリ」の中間的存在。
網羅性と難易度のバランスが良い。
●「サクッと」「スッキリ」
分かりやすい。その反面、重要論点に絞り込んでいる。（非重要論点には対応しづらい。）
初心者・独学者向け。どれが選ぶかは、各人の好み・相性で。
不安な方は、合格するための・教科書・サク・スッキリのどれか1種類と、合テキを組み合わせて使うのがベター。
どちらをメインにして、どちらをサブにするかは、各人の判断で。
※ＴＡＣ　みんなが欲しかった問題演習の本　（旧　プラス8点のための問題演習の本）
※実教出版 模擬試験問題集
※ネットスクール 模擬試験問題集
※ネットスクール 過去問ナビ
などもお勧め。
■関連ウェブサイト
http://www.o-hara.ac.jp　（大原）
http://www.tac-school.co.jp　（ＴＡＣ）
http://www.daiei-ed.co.jp　（大栄学院）
http://www.net-school.co.jp　（ネットスクール）
http://www.lec-jp.com　（ＬＥＣ）
http://www.dai-x.com　（DAI-X）
http://www.toriishobo.co.jp　（とりい書房）
http://www.jikkyo.co.jp/　（実教出版）

■簿記2級　試験範囲改訂まとめ
公式
http://www.kentei.ne.jp/7293
出題区分改定の特設ページ
https://www.kentei.n...bookkeeping/revision
商業簿記標準勘定科目表(改定適用後)　pdf
http://www.kentei.ne...h28kaitei_kamoku.pdf

パブロフ
http://pboki.com/re/boki2_h28.html
TAC
http://bookstore.tac...lp/boki_kaitei/index

■簿記2級おススメ無料動画
livoo!
http://www.livoo.ac
合格TV
http://www.gokaku.tv/boki2/index.html
fin
http://www.fin01.com/index.htm
弥生カレッジCMC
http://www.kaikei-soft.net/index.html
パブロフ
http://www.youtube.c...tOJQea7cJ7Oqj3WjGsXQ

■仕訳問題　過去問40回分
http://www.boki-navi.../journalizing/2.html

■過去問134回〜
第134回から問題の出題傾向に変化あり、第134回〜最新143回の過去問は必須

ｱｳｱｳ Sa35-VzElは完全な荒らしのためNG推奨

980の前にスレ立てるって宣言してたやついるだろ
なんのための宣言かわからないとかもはや病気だぞ

はぁ？
980踏んだらスレたてるって書いてあるでしょ

宣言とか一日50書きこんでるような人のこと？
スレ終わるまで出てこなかったじゃん

お前、現実でつらいことばかりだったりしない？
スレたてして何の感謝もなく病気だの言ってくるやつ初めてみたわ
ご自身の自己紹介でしかないね

本当に理由わかってないみたいでワロタ
しかも自分でNG推奨とか言ってるNGしてないし
俺が荒らしなのであれば絡んでるお前も荒らしだろw
>>1に書いてあるぞ

Jane　styleでのスレたての仕方ようわからんかった・・
とりあえず人の揚げ足とりばかりして何の感謝もない人は
どんどん不幸になるだけさ

ここにいる次の受験生が受かりますように

本当反省しないな
嫌いな人からの指摘は正しくても全部スルーとかひすてりっくになってるおばちゃんみたい

>>1乙です！

いきなり自演でワロタ
前スレ消えてないぞw

まずスレ切り替わる段階で宣言した？やつとかいないよね
荒らしてるだけで何の反応もなかったしさ
現に今いないじゃん

自分でスレ終わりで宣言してたてればいいのに
宣言した人がいなかったって事は980踏んだ人がたてて何の問題もないだろ

スプーは揃いも揃って>>1が読めないのか日本語が理解できないのか
1人の自演じゃなけりゃある意味すごいな

適時とまでかかれてるだろうがよ
何にそんな怒ってんだか
荒らしたいだけだろ

読んでなかったのではなく本当に理解できてないのかよ…

【問題】
2011年、株式会社北海道勤労者在宅医療福祉協会（勤医協） は従業員から給
料の一部が支払われなかったとして訴訟を起こされたが、その後に勤医協が原
告に対して行なった行動は次のどれ？

Ａ．従業員の自宅前で訴訟反対デモ
Ｂ．党員資格剥奪
Ｃ．赤旗5年分進呈
Ｄ．未払い賃金の支払い

NG推奨
アウアウ Sa35-
ワッチョイ 8a88-
ワッチョイ 5669-
スプー Sd28-
スプーSd1e-
スプー Sd78-
ガラプー KK96-

理由はこのスレと前スレでワッチョイ抽出を

ｱｳｱｳ Sade-もでしょ

抽出したら簿記の話なんかむしろこの人が一切してないで不自然なアウアウ擁護しかしてない

これから工業簿記の方に入るか。

>>1乙

まこと厨

ﾜｯﾁｮｲって他人とかぶる時多くね？

>>24
-の前はIP、-の後ろは使ってるブラウザだから後ろの方はかなりかぶる
スマホは前半も被りやすいね

スレ立て&NG推奨 乙
NGスルーできないと 本試験で隣の電卓叩く音が気になって落ちる呪いをかける

少し相談にのってくれ
・前々回に落ちて１１月の試験を受ける予定
落ちた原因としては工業簿記だと思われる
また、新出問題については参考書を購入して勉強中

やる時間があまりないから最初から勉強しなおすよりテスト形式の問題などをやりながら
分からなかった所だけ重点的に勉強していったほうがいいよな？

>>27
工簿に関してはそうだね
問題解く→答えあわせ&解説を見る→よくわからない部分のテキストを読む→問題を解く

前スレが独学・予備校云々と口論になったせいで、「完全自殺マニュアル」の
「これからの人生に望みが持てないようなら、早めに自殺することも大切な
事なのである」という文を思い出したじゃねーか

「簿記２級ぐらい独学で取得できなければ、これからの時代は生きにくくなる。
そうなる前に早めに人生を終わらせることも大事なのである」と思いたくなってきた

お金と近くに学校があるのなら、独学よりも学校に通った方がいいと思うけどね。
独学だと使うのは目と手だけど、学校に行けば耳と口も使える。

>.学校に行けば耳と口も使える。
緊張感を買う

簿記2級なら通学でなくても十分対応できると思う
他の国家資格とか市販でいいテキストが無いような難関資格は通学か通信（テキスト、法改正情報等あり）の方がいいな

独学で合格してる人も沢山いるからねぇ
2級ならネット上で無料映像講義も沢山あるし

>>29
独学にも向き不向きがあるからねぇ
中学、高校、大学の自分の勉強を振り返れば自分が独学にむいてるかどうかわかるだろうし、向いてないとわかれば独学に拘らないで予備校に行くのもアリだと思うよ

やっぱり塾に行くべき

独学は自分と孤独な戦い　簿記２級は超難関ではないよね
コツコツやってれば受かるようになってる、と思う。

書き方勉強したから読み方勉強しようとビジネス会計始めたけど３級で簿記２級の内容じゃん…
結構改めての勉強になる

俺は独学で合格したからよく知らないんだけど、
予備校の相場って7万円前後くらいでいいのかな？
だったら、個人的には無茶苦茶高額って訳でもないと思うから、
通った方がいいかもしれない。
独学する自信があまり持てないとか、
自分には向いてないんじゃないかと思うんなら特にそう思う。
何にしても今年度中に合格しとかないと、
今まで以上に難関な検定になりそうな感じがするし、
簿記2級までなら独学で充分って時代はもう来ないかもしれないしね。
もっとも予備校に通ったところで、
予測不能な大問の対策はできないかもしれないけど・・・

う〜ん、個人的には簿記2級は合格率25％くらいの難易度で丁度いいように感じるけど、
日商はどう考えてるんだろうね？

>>37
ビジネス会計って大阪商工会議所がやってるんだね

簿記2は男なら高校、大学までじゃないと
圧倒的な強みとかにはならないから（士業になると強みになる）
独学も多いのかもね

学生時代優秀だった人ほど教育の良い学校に通えるし
元々完璧な独学の人ってほぼいない（塾に行かなかった人ならいるだろうけど）
難関資格の基礎になるから通学も悪くないけど
簿記2なら行きたくないのに行くようなものではないな

>>38
大手でもそれよりもう少し下だからもっと相場安いと思う
後落ちたらもう一回通える（休みまくってたらダメ）
カフェとか行くのも日にち多くなれば結構な金額になるし
学習環境も確保できると思えばそこまで高額でもないかもしれない
（自宅で勉強できない人なら）

税理士や会計士と違って、通ったらそれなりに合格に近づくと思うから、通うのもありだとおもう

税効果とかリースとか外貨とか連結が入ってきたら予備校の値段も結構上がるんじゃないだろうか
範囲関係なく授業時間増えても値段据え置きになるか、それとも新範囲の授業追加の代わりに比較的簡単な範囲の授業を減らして講義内容薄くして値段だけ据え置きにするのか

>>42
参考までに大手の三級復習講義がある二級講座と、二級講座のみでは
7000円くらい違うな
自分は三級復習は受けなかったけど十分だった

高くなる可能性もあるけど、塾っていつもキャンペーンやってて定価より
5000円くらい安く通えるイメージだし、
もし講義増えて金額変わらなかったら良心的だね

7万もなくても6万ちょいか半ば用意しとけば定評のある学校通えると思うけどな

>>39
東京商工会議所がやってるビジネス実務法務を今月受けて合格予定
んじゃ、東の検定を１つ取れそうだから西の検定もとってみるか…簿記２級合格したし…
って、始めたけどビジネス会計２級申し込んでテキスト開いたら「３級を学習した前提」な内容で、慌てて３級テキスト買いに行ったよ

>>44
ビジネス法務って事務とか実務で役立つ？
事務でも法務部限定とか？
よー頑張ってるねーーー
似たような資格自分もとりたいけど他にもとりたいのあるからまずはそっち優先かな・・

>>45
役立つと言うよりかは知ってて損はない感じ
権利関係とか話を聞いたら「あーあの事言ってるのかな」みたいな
ビジネス法務は３級飛ばして２級受けたけど割と素直な出題してくれるからやりやすいかも

>>46
ビジネス法務は興味があって３級の問題アプリをいれてるけど
２級は難易度やボリュームにはどう？覚えることが多いかな

>>47
基本は３級で発展が２級って感じかな
まったく初めてからのスタートだと覚えること多いって感じるかも
法律系はテキストやりはじめて深入りするとキリがない…みたいな

>>48
ありがとう　３級からにする

「これ1冊」で独学の方いますか？

>>49
FP２級持ちなんで法務３級の内容は割とすんなり入ってきましたよ
法務２級はちょっと頑張りました
簿記試験日から３週間しかなかったので３級と２級のTAC１問１答問題集とネットの２級問題集やりましたね
３級と２級なら併願も出来るからチャレンジしてみてもいいかもです

>>46
ありがとう
頑張ってて偉いねー！

日商2級は取ったけど、1級や上級には行きづらい、でもこのまま終わるのはもったいないと
言う人は他の会計試験もオススメ。

建設業経理士・公益法人会計・社会福祉法人会計・地方公会計・BATIC・農業簿記

ちなみに体感としては

地方公会計3級>>日商2級>建設業経理士2級≒農業2級≒福祉2級>BATIC>>公益
かな

単なる資格マニアか

個人の日記帳と勘違いしてるね

【ネットスクールからの最新情報】
1.既刊　サクッとうかる日商２級［商業簿記・工業簿記各１冊］テキスト＋問題集
　　　　　テキスト部分は解説が丁寧、基本問題は、すぐ後ろに解答解説が出ている、問題集編は、本試験形式の問題が掲載
　　　　　そのほか、仕訳コレクションとしてのまとめや問題集編の解きなおし用答案用紙はＰＤＦでネットスクールＨＰでダウンロード可能
2.7/25刊行　サクッとうかる日商２級［商業簿記・工業簿記各１冊］本質理解問題集　なぜそうなるのか解説した本質理解テキストが別冊でついているとのこと。
　1.についてはぜひともこう購入をおすすめ、2.については1.で不足を感じたり必要だと思えば適宜購入されるとよいと思われます。
3.7/22刊行　未来のための過去問題集　過去１１回分の本試験問題を掲載・改定に伴う削除箇所は新範囲の予想問題に差し替え掲載されているとのことです。
　 3.についても必要と思われる方は購入されるとよいと思われます。

1か月で受かるにはどうすればいい？
ちな10年前に3級はとってる

仕事してたら独学通学関係なく無理だと思う..
もし一ヶ月何もなかったとしてもきつい
一日7時間を毎日欠かさずとかそういうレベル
10年前じゃ三級とっててもあまり意味ないな
なんで二級とろうと思ったんだろ
もしかなり運良く取れたとしても付け焼刃っぽいやり方だと忘れるのも早いよ

すぐに勉強を始めたらいいのに。

>>57
次11月だし今からちょっとずつやればいいんじゃない？
10月ごろまで勉強できないの？

おまいら資格マニアに負けるなよ　

>>53
Twitterやってない？

>>58>>60
10月に別の資格試験があるのです…
その後すぐパッと取れないかなと。
ちなみに資格マニアじゃないです。
来年まである事情で就活出来なくて、でも時間は取れるので色々資格取っておきたいなと。

>>63
1ヶ月で取れる人もいるかもしれないけど基本1ヶ月じゃ無理だと思ったほうがいいかな
たまに「1ヶ月で〜」とか書いてある記事とか本あるけどかなりのレアケース（既に簿記の上位資格的なもの持ってるor普通の人だと作れない時間をかけて勉強してる）だと思う

予備校通って毎日朝から夜まで勉強すればいける

>>63
現時点の簿記の知識と数学的なセンス次第かな、あともちろん１日の勉強時間も
1ヶ月だと問題集を一からやっている時間はないので工簿がよくわからないとかだと厳しい

>>63
時間が取れるなら1ヶ月取得も可能だよ
まず3級の復習がてら3級の過去問集を1冊購入して1日1回分解く（復習ももちろんやる）
同時並行で2級のインプット
3級の過去問が終わる頃には始めた（商簿か工簿）方のインプットが終わってるから
残った方のインプットもやる
次に2級の過去問集に突入し苦手分野を洗い出す
苦手分野を問題集で潰していく
おおまかだけどこの進め方で合格ラインには乗ると思う
1日の勉強時間目安としては目標10時間、最低5時間
平均で7時間前後勉強出来る時間が取れるなら大丈夫

一カ月云々の話で、
当たり前だけど塾の教室だと一カ月では授業組まれてない。
ただDVD講座（通学）っていうのがあるので、もしもの場合それを思いっきりつめて受ける事になるね。
復習もしないといけないから結構しんどいと思うけど、、

勉強時間的に言えば、200時間以上（難化のため）はとっておきたいので一日7時間程度ってことになるけど
もし一日でも5時間になってしまったら次の日9時間とかになってしまうのできついとは思う
11月受けてみるのは良いと思うけど、2月もあるから2月までに受かるといいね

>>63
実務でやってる人とか、相当優秀な人でもなけりゃ
1ヵ月で2級はかなり無理なんじゃないかな？
それに10月に別の試験受けるんなら、簿記は来年の2月にして、
そっちに専念した方がいいんじゃない？
「簿記が・・・」とか余計なこと考るのって精神的にも悪そうだし、
10月の試験が何の試験だか分からないけど、
そっちが不合格になったら本末転倒になるんじゃない？
資格も大切だろうけど、精神や体壊したらなんにもならないよ。
無理しない程度に頑張るわけにはいかないかな？

それでも、10月に受ける試験も、簿記2級もって言うんなら、
�@10月の試験までは、まだ日にちがある
�A簿記2級の学習時間は1ヵ月ではキツイ
の理由から、もう今から簿記の勉強も同時進行で始めた方がいいと思う。

別にそこまで脅さなくてもいいと思うけどねw
１ヶ月や100時間以内で受かっている人なんていくらでもいるだろうし結局はその人のセンス次第だよ

5月にFP2で6月に簿記2をやったけど、とにかく忙しかったよ
両方合格出来たからよかったけど
先に簿記をやって合テキと合トレを終わらせて、FP直前1ヶ月はFPに専念
FP終わったら簿記までの3週間で網羅や予想問題集をこなした

100時間以内ってまじか・・・
塾だと、授業（インプット）だけで終わってしまうよ

よく目安200時間前後って言われるけど、それは結構合ってると思う
ここの人がいうのも根は受かってほしいから合格可能性の高い時間とかを提案してるんじゃないかな
100時間以内でってやっても落ちた時落ち込むのは自分だし

だいたい200時間やったからと必ず受かるわけでもなし
個人差があるし短時間で受かったからカッケーはガキの思考

>>71
個人差があるからねぇ
自分基準で短時間だと受からない理解できないは余計なお世話だね

>>72
頑張ったんだね。
俺もFP2と簿記2持ちだけど、簿記2〜1ヵ月〜FP2なら、
ちょっとは「まだ何とかなるかも・・・・」って思うかもしれないけど
流石に、5月にFP2で6月に簿記2は無理過ぎて挑戦する気にもならんわ。

>>75
ごめん、俺基準で・・・ｗ

>>77
まぁ普通は100時間じゃ受からないわなw
俺も100時間じゃ受かる気しないけど受かる人もいるみたいだからねぇ
受かる人はすごいわ

自分だったら90時間程度やれば受かる人も多いよ〜〜
とか言われて実際受けたらそう言ってきた人不親切だなって思っちゃうかもだけど
受かればなんだっていいから勉強時間は人それぞれでいいと思うよ、自己責任で
専門家とかがよくいうのは150〜200が多い

一日の相当を勉強に充てられれば一カ月もいけるかもしれないけど
休む暇なく大変かもしれないねってだけ

200時間って、合格率30〜40％がバンバン出てた時の話だよね？

人の「〇〇時間で合格できる」ってのはアテにならないからな
50時間とか100時間みたいに短期間で合格できるというを間に受けてはいけない
ただ逆に200時間でも無理とか1ヶ月じゃ無理とかいうのを間に受けて諦める必要は無いな

2級の受験料は4,500円くらいだし10月から勉強してみて仮に間に合わなくても11月の試験は模擬試験、久々の受験体験ツアーと思って受けてもいいかもしれない（受ける時間があるなら）

>>80
200時間っておそらく予備校の本講座＋オプション＋市販の予想問題集
つまり予備校の提供する教材を最大限利用した時の勉強時間だろうから今も多分変わらないよ
というか少なくとも今年までの範囲なら昔と比べてそこまで広くなっているわけではないしね

>>82
今年度に関しては範囲狭まってると言えるくらいだからな
勉強量で言えば来年度以降が大変だ

簿記には転記ってのがあるけど、全体としても今あるものを数字にする作業でしかないよね
誰がやっても答えはひとつだし、パターン化したルールさえ覚えればあとは考える余地はない

基本、自分の頭で考えないんだから学問ではなくて、やっぱり作業に過ぎないんだよな
学歴がどうの数学がどうのって言うけど、これが取れないってことは頭の整理がつかない人
と見なされるのではないだろうか、とまだ取ってない俺が言ってみるｗ

法律絡む資格なんかみんな暗記するだけですよね〜

え　司法試験も含めて言ってる？

覚えてなんぼでしょどんな試験でも
覚えたことを応用なりは頭のなかで考えてやること
簿記もまたしかり
法律系だって覚えたことを再構築して答えをだすべな

税理士も数学より暗記が得意かだとさ

簿記も数学的思考が必要だとしても数ヶ月の訓練で問題なく対応できるレベルだと思う
基本四則演算の算数しか使わないし

てか簿記2がそんな難しくないからな
ノー勉で受かる試験では全くないけど

法律はルールを覚えるのは大前提で、適法かそうでないかは自分の頭で考えなくちゃいけないでしょ
最終的には裁判で決着がつくけれど、それまでの過程では、白黒ハッキリしたものだけではないし、
立場、人によって考え方が違う、となると答えはひとつではないから難しい部類かなと思う
ルーチンワークではないってことでね。

裁判と試験がごっちゃになってるような云々
試験は判例とかが答えになるから用意されてるんだよね

暗記ではなく理解が必要だからね
暗記するだけでなく理解してないと応用もできないしね

>>84
それを言い始めたら会計論の世界だって答えはひとつではないけどね
まあ簿記＝複式簿記の記帳法のレベルだったら単なるルーチンワークだし
簿記２級もルーチンワーク
ただそもそも司法試験と比べるようなレベルの試験ではないのでは・・・

理解が必要なのは当たり前で
それ前提に税理士とかは覚える事が膨大に多い＝暗記力も必要ってことでしょうな

あ、簿記はそんな難しくないしちゃんとやった人はふつーに受かる
丸暗記だけの人なんか普通はいないし

まあ　自分の学歴や公務員試験やらを持ち出して
簿記２級を難しい難しいって言う人が結構いたと思うが
こういう話をすると正反対の意見が多くなるのは不思議だｗ　

>>94
確かにw
まぁ別の人なんじゃないかな

「簿記２級ぐらい独学で取得できなければ、これからの時代は生きにくくなる。
そうなる前に早めに人生を終わらせることも大事なのである」と思うのは間違いか？

小切手のはんこって難しくない？
ちょっとかすれただけで銀行のババアがワーワー言ってくるんだけど。
仕訳より難しい。

>>96
ありだｗ

簿記２級を取ったところで高給取りになるわけでもないし
実務では会計ソフトに任せて入力作業ができればおｋなんで

ＰＣがなかった昔はソロバン必須で重宝にされた会計の事務仕事
かもしれないけれど、時代が変わってしまって今は斜陽な分野だと思うよ

だから、簿記２級だけでは限界がある。
上を目指すか他に何か＋αがないと生きずらい世の中だと思う　

勿論、多くを望まないから目標を低く設定するのもアリだよ

>>98
将来的に税理士の仕事（全部じゃないけど事務的なオートメーション化できる仕事）がなくなるとか言われてるけど、その前に簿記2・3級レベルでなんとかなる事務の仕事はほとんど消えちゃうよねw

会計ソフト信者はとらなきゃいいだけじゃん
何しにこのスレに？

てか今だって簿記持ってるからって誰でも経理事務につけるかと思ったら大間違いだぞ

経理の仕事は、どの会社にもあるし、なくなるような事はないだろうけど

なんでそんなキレるんだ…

駐車違反に対する異議申し立ての書類をBotが作る時代だからな
税理士の仕事とか簿記の知識が必要な仕事が0になるわけではないが仕事は減っていくだろうから競争も激しくなりそうだ

今だって激しいよ
教えやすい年齢の人ならいけるかもだけど
未経験で簿記２級持ってても例えば40代とかなら
無理とはいわないけどきついと思う
簿記を持ってるから経理ができるのではなくて、
若年層以外は資格より経理経験の有無のが100倍大事

数学オリンピック国際大会に出て簿記だけはできなかったやつ知ってる
むしろ数学とかけ離れてて混乱するらしい

確かに就職するに当たり年齢はかなりのネックになるだろうけど、
それを言っても何も始まらないよ。
簿記2級をどう評価するかは応募者じゃなくて企業側だから、
これを言っても何も始まらないかもしれない。
でも資格取得という目標に向かって頑張った結果合格することが出来たとか、
そういった姿勢は評価してくれる企業もあるんじゃないかな・・・
現実には厳しいとは思うけど、願いも込めてそうあって欲しいよね。

>>105
さすがに、んなこたぁねぇだろw
たしかに試験に出るな勘定科目やマイナーな仕訳のテクニックを覚えるくだらなさはあるが
これくらいその気になれば楽々できるのが数学者だろ

>>107
まぁ中にはそういう人もいるんじゃないの？
かなり特殊だと思うけどねw

会計はビジネスの言語ていうくらいだから語学の勉強に似てるんだよな。
だから高偏差値で数学が得意だからって一夜漬けで習得できないわけだ。

強いて言えば原価計算はそれなりにロジックが確立されているから理系有利かも。
基準だって何十年も変わってないだろ。

反対に財務会計なんて迷走しまくりでインプット色が強すぎて嫌になるよ。
複式簿記の原理と財務諸表の基本構造は不変かもしれんが、特殊論点なんて覚えたのがすぐ無駄になる。

複式簿記の原理と財務諸表の基本構造さえ理解できていれば
今年の簿記２級の範囲ならそんなにインプットすることないと思うけどね
特殊論点なんてほとんどないし

その他有価証券評価差額金を1回で覚えられるやつはいないだろ

合格これ一冊（ネズミ）で勉強してる人いますか？

>>112
はーい
3級は初回で合格したので2級もこのテキストでお世話になろうかと思ってます

>>98
オリンピックに出られる運動神経があったり、薬剤師になれる能力があるのに、
なんで「覚せい剤」で身を滅ぼし、能力を腐らせる奴が出てくるんだよ

>>111
その勘定項目だって本来は売買目的じゃないのに
時価評価して資産計上するんでしょ？

頻繁に売買しないし売る気がないなら取得原価で
いいのでは？って思うわけ

コロコロ場合分けして、一貫性がないんだよなｗ

前の時価評価をかなり推してる人か？

逆に、全部時価評価にしたとして何か問題はないのかとか考えないか？

簿記にダメ出しするのもほどほどにな
専門家とかそこらへんのスクールにいるんだから
金けちんないで行ってきたらどうなのか

>>115
ポリシー()を貫いて解答も全部時価で書いて日商に「何で違うんだよ！」と言ってみてくれ

>>116
時価評価するメリットの方が大きいと考えてるからだよ
売買しない資産であっても担保価値はあるからいざとなったら威力を発揮する
会社が傾いたときは特に。毎年右肩上がりの収益を出す会社ばかりじゃないし
勢いを失って倒産する会社だってあるんだから、土地の資産価値なんかは
効いてくるはずだよ。

昔、安いとき買った土地を持っているとして、銀行からは時価で担保価値として認められ、
税務署からは時価で固定資産税を取られているのに、簿価には乗らない土地の資産って
やっぱり変じゃないの？取得原価主義は共産主義みたいに頑固な考え方だと思う

>>118
土地再評価ってのもあるんですよ

>>119
それって時限法で４年間くらいやったやつ？平成２４年に終わったみたいだよ
デレフの時に自己資本比率がどうたらの特例みたい　

>>120
そこまで勉強してるならなぜこだわるのか謎
信ずるもののためなら自分にとって都合の悪いことは消しちゃうタイプ？
時価評価からの魔法の言葉の時価総額でもいいけど極端なインフレやデフレの影響を受けて正確な評価にならないのでは？
決算日の価値だけで決まるって話も

平成１４年か。土地再評価差額金はここで教えてくれた人がいたんだよ

リアルでも講師に聞いた、土地はなぜ評価替えをしないのですか？と
目的が違うからですと。それ以上は突っ込まないで自分で調べたよ
後日、講師も調べてきて減損会計では土地評価あるらしく（一級の範囲）
特殊な例だと言うことでした。その時には知恵袋で知ってたけどそうですかと答えた。

毎年やれとは言わないけど、時価と１０％乖離したらとか、公示地価に合わせて
評価するとかいろいろ方法はあるんじゃないの。まま、これ以上やめておきます。

テキストは商業簿記の精算表の前まで来たぞ。

だから、メリットじゃなくてデメリットに目を向けろって言ってんの
メリットはどっちもあって当たり前

決算書の数値が正確になりにくくなるじゃん

荒れに原因になりかねないしここに書きこむより専門家に聞いたらどうかな
もしかしたら論破されるかもしれないけど賛同？とかしてくれるかもしれない
後前言われたようにIFRSとかに切り替えて簿記はやらないとか
簿記のが知名度高いけどそこは自己責任でさ

>>122

そうそう、その調子でもっとつっこんで聞いてネットではなくそこで解決することをすすめる
だってあっちは給料貰って疑問とかわからないところに答えるのも仕事の内だし

後、講師とかネットに限らず教えて「いただいている」って意識は忘れずに
そうじゃないと見下したり答えてもらって当然とかになりかねない

時価評価に拘るなら為替差損益や売却損益にも拘ってほしいかも
時価評価なら各種損益は発生しないだろうなんて思ったり思わなかったり

2級スレで薀蓄を語る

>>122
あんまりいい勉強法ちゃうな会計センスがどんどん悪くなるで
講師の「目的が違うからです」が正解や
取り返しがつかなくなる前に「財務会計」とついてるなるべく新しくて好きな本を1冊読むことやな
目的が違うとなぜ分けるのか、どんな目的ならどんな評価をするのか、他にどんなものが時価評価されるのかを調べにいったほうがいい
土地だけにフォーカスして衝撃をうけてると鼻くそみたいチンケな会計理論になるからやな
講師は調べてきたふうに書いてるが、講師が減損を知らないわけがないので調べたふりやぞ、そいつタヌキや

>>126
自分たちより賢い人たちが大勢で、長い年月かけてこうしたほうがいいって決まったことだろうにねw

よそ者、馬鹿者の方が新鮮な目で見れるというのもあるんじゃないの
上から降りて来たものがそのままいいに決まっているなんて
自分の頭で考えることを放棄したようなものだよ

「その他有価証券評価差額金」は今までの考え方、扱いとは異質だと
思って調べたら国際会計基準に影響されてるものだった。
内側から変われないで外圧で変わるってのは情けないと思うわ

外圧ねぇ
日本だけ自分ルールでやってたら面倒だからルールがあるならルールに合わせるってだけじゃないの？

二級スレでそれ言って何になる？

度々もう辞めるって言ってるんだからやめなよ、、

じゃああんたがデメリット一切ない方法を見つけてみんなも納得できるようになってから書き込めば？
もちろん専門家とかにも聞いて論破されないようになってから

そこまで難癖つける位なら簿記取る意味あるの？？

正直この調子じゃ、逆に本質の理解がめちゃくちゃで次の試験どうかなって感じするから
とりあえず素直にやろうよ？
無理なら諦め、、

あとごめん、まだ二級合格できてないようだし
会計の学者なのかって感じの書きっぷりに違和感がある

物には順序ってものがあるんだよ
偉そうな事言えるのも難関資格に受かってからだね、、

てか前回の検定はみんな２級は受かったの？
テキストに書いてることなら追いついちゃうよ　先輩！
　

受かったよ、、
なんなんだまじで

減価償却率は実務で採用されてる２００％定率法がこれから基本になるよ
前回も出たらしいけど、過去問ばっかりやって想定外ってことはないようにして下さい

償却率が提示されてない場合
1/耐用年数×200%で償却率が決まるので押さえておいてください

聞いたら聞きっぱなしとか多いし、あなたも良い気分しないだろうから書き込むの控えたらどうかしら
テキストがわかりにくかったらスクール通ってみるとか、
受かればなんだっていいんだから恥ずかしくない
落ちて簿記は欠陥だとか無茶苦茶を主張するのは恥ずかしいけどさ


わからない事があるならお金を払って聞くのが専門家に聞くのが普通で、それは自分への投資だよ
簿記の範疇以外の事までここで色々書き込むのは良くないよ

>>135
200%定率法は割と常識だよ

200%定率法は過去に一度しか出てませんが、覚えていて下さいと言われた
これからはこれが主流になるはず

その時には償却率が書いてあったからみんな解けたらしいけれど
償却率が書いてなかったらビビる人もいると思うので参考まで

こうじゃないの？って言われて反論できないのか総スルーするなら
もう書き込むのよしなよ
これ初めてじゃないしちょっと書き方も失礼だし

しかも最初は全部時価評価にした方がいいとか言ってるのに
今度は取得原価にした方が良いとか主張がめちゃくちゃだよ

塾にいってしつこいくらい聞いてきな
一つの塾に何十人も先生はいるし一級の先生も沢山いる
なんなら会計の人もいる

ここで解答とは違う事を書き込むのはあまり良くないよ
受験生とかもいるし

>>115
売買目的ではないから損益ではなくて資産になってるとかは思わなかった？

スルーっどれ？デメリットのことを考えろよと言った人かな
メリットの方が多いと考えてるのに、デメリットの方を優先しろ
なんて意見は反論するまでもないからスルーしたわ

その他有価証券は時価評価してるんだから俺が賛成なのは明らか
良く言われる売買目的ではないという考え方に反するから
持ち株だって取得原価のままにすれば？と言ったまで。

読解力がないと検定は受からないよ。

もう受かってるよ、、
自分の心配をしな
なんなんだこの人

そう思うならいちいち難癖つけるような書き込みしなければいい

読解力ってか、文がめちゃくちゃじゃね？

持ち株は取得原価にした方が良いって今も取得原価だろ

自覚ないだろうけど他人から見たら明らかにテキストの理解不足なんだよ
受かるまで2ch控えたらどうかな

>>145
おまいさんもスレを私物化してるように見えるぞ
大概にしとき

250%定率法がくさいよ

持ち合い株の間違い。閑話休題だよ。検定まで時間があるんだから寄り道しても良いんじない？疑問に思ったことは調べられる時期だし印象に残るから忘れないよ。受かってる人なら余裕で付き合えるでしょ。
学歴が高いとか低いの話題よりよっぽどマシだと思うわ。

>>148
時価評価の方？
持ち合い株と持ち株じゃ意味が異なるし、テキストにそった言葉を書く方がいいのでは


【ポイント】
その他有価証券は市場動向によって売却を想定している有価証券や業務提携等の目的で保有する有価証券が含まれ、
長期的には売却することが想定されます。
そのため、期末で時価評価されるものの、直ちに売却・換金するものではないことから、評価差額はB/Sの純資産の部に計上します。

有価証券は昔は棚卸資産と同じ処理だったけど、今は基本時価評価。有価証券が元々の債権や出資金を流通させやすくするためのものだからね。

有価証券は、その保有目的によって下記の4種に分類される。その内２はその名の通り売却を前提としていないから償却原価、３もまた支配、影響力の為に保有するために一種の事業用資産扱いで売るのに制約を伴うから固定資産みたいに取得原価評価となる。

４はその名の通りた3つからはじき出されたもののかき集め。なので、基本時価評価になるけど、ぶっちゃけ状況次第なんだよね。まあ、その辺は殆ど１級になるのでテキストにある分だけ理解していれば2級じゃなんとかなると思われ。

１、売買目的有価証券
２、満期保有目的債券
３、関係会社（子会社、関連会社）株式
４、その他有価証券

>>149
訂正したんで突っ込まないでください。
その他有価証券の説明では業務提携する目的くらいしかテキストには乗ってないでしょ
古い体質の企業は株を持ち合って企業の仲間内で経営方針を決めたりするんだよ
株主からあーだこーだを言われるのが嫌だから

その他有価証券は将来的に売却の可能性がある、という理屈なら
絶対に売らない資産なんてこの世に存在しないよ

取得原価主義って例えると、
２０年前のスリムだった頃の体重５０ｋｇを、８０ｋｇのデブになった今でも
プロフィールに使っているようなものなんだよね

>>151
昔はともかく、今のBSは投下させた資本が「その時点で」どれだけ回収可能かという視点となる。
時価評価はその時点で即座に回収できる活発な市場が存在していないと意味がない。土地とか時価表示させた所でその時価で売れるとは限らないし、そもそもそんなものを売ったら事業そのものが座礁するわ。そんなものを表示させた所で利害関係者に無用な混乱を招くのが落ち。

その他有価は配当金目的が多いんじゃない？
互いの影響力で部外関与を避けたい持ち株云々なら子会社関連会社になると思ったり
余ったお金(キャシュ)の運用だし有価証券の保有
売買目的は株転がしで儲かれば儲けものだし
まぁ目的によっての資産評価の違いだわね
古いプロフィールの話なら変化が評価差額になったりして見えるものは見える
流動資産は時価で固定資産は取得でみたく一定のルールはあるし
みんながそのルールでやれば差が見えてくる
いろんな議論のあるなかで何かしらルールを決めないとね度量衡の統一みたく

とりあえず１４３回の試験の第２問やるんだが、答えを見ながらやっても
９０分ぐらいかかるんだが・・・

完璧に償却の手順が頭に入っていてスラスラできないとお話にならないっ
てことなんだろうか。

３０分ぐらいで９割できた人ってどのくらいの割合なんだろうか？

2級君の薀蓄を見に来ました

その辺覚えるのは簿記の本質じゃないけど試験には出るよ

>>154
143回で初受験で88点合格だったけど
問1→20分→16点
問2→50分→16点
問3→20分→16点
問4→15分→20点
問5→15分→20点
みたいな時間のとられ方と得点だった
解いた順序は問1→問5の順番通り
極端な話だけど慣れだね
問2でかなり時間をとられて他がまた時間がとられる内容だったら全部埋められなかったかも

時価評価は透明　取得原価は不透明　これは目的によらずだよ

企業合併のときの資産は時価でしょ　まさか土地だけは取得原価のまま合併することはないよね
合併前までは時価で評価されてない固定資産を合併するから慌てて時価にするみたいな

連結の子会社は時価評価するけど、自社が連結されない保障ってあるの
会社が傾いたとき、買収されてしまうときになって始めて時価で評価するの
普段からやっておけば良いのに

土地の客観的な時価評価って基準は何だろうね
取得原価なら売買した金額を残すから明らかだけど

まぁ何言っても時価評価にしたいみたいだから試験答案も全部時価評価で書いてクレヨン
時価数値がなければ試験官に「なんで時価数値がないんですか！」って質問すればいいし

>>159
国交省とか都道府県が（毎年）出す地価とかかね？

検定に受かるためための知識を得るより
せっかく簿記の勉強してるからいろいろ考えながら
身に着けた方がいいと思ってね　
事務の仕事をするわけじゃないし

まだ受かってもない奴があーだこーだ言ってんのかよ馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗ

>>162
その姿勢は評価するけど、それやりたいなら桜井講義なりなんなり、それなりに権威のある学者が書いた基本書でも読め。
あんたが今やっているのは航海図も羅針盤もなしにイカダで大海に出るようなものだわ。

>>164
どんな例えだよwww
漢の中の漢とも解釈出来るぞw

そもそも質問する場所を間違ってるわな
ここには2級受験準備中か2級受かったばっかで転職希望の人、もしくは教養の一環で2級取った人が大半なんだからw

>>164
権威ある学者が決めた古い考え方が未だに残ってる、
みたいなのは想像してるよ。門外漢の俺の指摘は変かな？

１１月に落ちたら笑ってくれ　まだ一度も受けてないんで今から笑われてもな
つか、２級は難しいと言ってたのは消えたし、俺は落ちたけどという人も出てこない
皆が２５％の合格者の中に入ったわけじゃないだろ　って突っ込みは入れとく

簿記は現行のルールを覚えて愚直にその通り処理するという作業にすぎない

脇道にそれたり細かいことを気にしすぎて試験に必要な知識がおろそかになるのは
資格試験で不合格になる典型的なパターンの一つだと念のため言っておくよ

>>161
それは実勢価格とはまた違うし

>>158
国際会計は現状重視だから基本的に時価評価だけど、日本の会計は金の裏付けのある利益じゃないと計上出来ないんだよ。
未実現利益は分配可能性がないからね。
本社ビルが建ってる所の土地の時価が上がったからといって評価益出してなんの意味がある？
売らないだろ？
それなのに評価益出すことが投資家にとって有用な情報だと思うかい？
しかも評価益出した分税金取られるんやで。
一方減損は時価評価という概念ではなくて資産の収益性の低下により投資金額を回収出来ないこととなった場合に将来に損失を繰り延べないために回収可能価額まで簿価を切り下げる行為なんやで。
BSがPLの連結環にすぎないことを学習すれば理解が深まるで。

高度なレベルで専門的に学んだ人が現行の基準に文句を言うのは分かる
でもよく知りもしないのに権威のある学者に文句付けるってなあ、すごいよ
その度胸には感心するわ

取得原価主義がどうこうの話なら2級レベルで知りもせずに論じる前に
資産負債アプローチと収益費用アプローチの歴史くらい勉強して予備校の先生に聞いてくれ

>>170
おっしゃる通りw
2級スレじゃなくて財表スレに行けばかわいがってもらえるのに。

>>171
行ったら行ったで今この時期じゃ、いいとこ門前払じゃね？

>>172
財表バカばっかだから相手にしてくれるよw
簿記論スレは相変わらず1級VS簿記論でやり合ってて滑稽w

>>158
もう少し企業結合会計を学習してはいかがか
簡単に投資の清算と投資の継続を理解したあと
連結の始めに習う誰のための会計情報で、取得とは何かを重点的にやるとよいだろう
ついでに商品の仕入れの仕訳をしたときの価額は時価なのか取得原価なのかを検討することをすすめる
最後によくいう時価とは何かについても調べると良い
スマホをタップするだけで売買が成立する株式市場のをはじめとする活発な市場がない場合の時価はどのように決めるか
それぞれの時価にどんな意味があるのかも概念フレームワークを参考に検討するとよい

10,000,000で30年前に購入した土地が15,000,000になってた
時価なら5,000,000の資産の増加だけどすぐに売れるか？(現金化できるか？)
買い手がいなきゃ売れないわね
すぐに現金化出来ないものを時価で評価するのは資産の評価として正当なのか？
１年縛りでの短期長期や流動固定の区別もそのあたりから来てたりするんじゃないのかな

会計の学説なんて机の上で学者が作り出した空論だって言う人が
彼に限らず特にネットには聞きかじった程度の人に結構いる気がする
でも概念フレームワークとかを読むと上手く出来てるものだなあってつくづく思うわ

車の運転もだけど、運転免許試験で出たこと、教習所でならったことと現実の運転は違う。
教習所に通ってるときは、現実にはありえないことでも教官の教えが絶対。
それと同じだよ。

平成１２年の会計ビッグバンで取得原価主義から時価主義に変わってきたってのを見て思うのは、
それまでの日本のルールが国際的に通用しなってきたってことじゃないのか、未来永劫変わらない
普遍的な考え方なんてないと思うんで。憲法だって変わる時が来るよ

大陸式英米式なんてあるくらいだもんね
在庫管理も先入れ先出しや平均とか
細かいこと言い出したらキリがないし

みんな会計の勉強おもしろいか？
会計は地味な勉強を強いられるが実務はもっと強烈につまらないぞ。
簿記は実務とのリンクが強いから最初は楽しかったが直ぐに飽きたぜ。計上についての協議とか他部署からみたら気持ち悪いだろうな。

俺は1部上場製造業の経理だが四半期決算で会計士の質問攻略したり、親会社への膨大な連結パッケージ集計したり、販管費配賦で製造とやりとりしたりしてるが
ふと急になんでこんな仕事してるんだろうと虚無感に襲われるぜ。滝修行とか座禅に耐えられるような奴が向いてるかもしれん。

簿記=経理の認識のやつが多いが、実務は圧倒的に企画財務の方が面白いよ。これは断言できる。なぜかこの領域を進言する奴が少ないんだよな。
経理なんて華やかな仕事なんて実際ほとんどなくてCSVとかのデーターとかシステムとの不突合にカリカリしてばかりで、しかも誰からも感謝なんてされないときたもんだ。
あとうまく説明できないが他の職種と違って経理で優秀なのはあまりプラスにならない。

でも財務やってた時は、財務分析、銀行説明、資金調達、SPCとかMA案件とか経営会議に出席してり、報告相手も役員あてで、俺ってビジネスマンしてるなーて実感できたからな。

経理ってその業界自体の知識がいらないんでしょ？
ゲーム業界ならゲームの知識が０でも経理さえできれば良いみたいな。

知識はいるけどアウトプットは人によって変わるものじゃないのが経理だと思う
どの業界でも経理部門は必要でしょ、一定の法則に従って淡々とこなすルーチンワーク。
昨日も今日も明日も同じことをただひたすら続ける、だから修業に例えたんだよ。

開発部門などは新しいものを創造するから会社の収益に直結するし
会社の命運にかかわるかもしれない。成功すれば達成感が得られるし
お金の見返りもあるからやりがいはある。逆に成功しなければ厳しい。

自分の影響力が他者に及ぶか、及ばないかで言えば経理は不利だな

2級受験生の講釈を聞こうじゃないか

会計や簿記　経理が面白いわけはないな

普通に面白いです

会計事務所勤務だが全くつまらん
「なんでこんな職業目指して勉強してたんだろ…」って感情が仕事中に襲ってくる

もう給料が3倍になってもやらねぇって感じだわ

簿記2級が求められる程度の事務職じゃ金稼げないしな
年収400万すらいかないでしょ？

>>180
実際は業界の理解はかなり重要。あと社内の部門理解や社歴などへたすると専門知識よりウェイトが高い。

2級受験スレなので、捨て論点にする奴がいる本支店会計だが意外と中小企業でも幅広く使われているから勉強したほうがいいぜ。連結にもつながるし。
工業原価は製造勤務なら経理でなくても使用するよ。予定単価、棚卸、差異分析あたりは必須。
あと改正にからむが1級の知識はほとんど意味ないとかいうのにだまされるなよ。
大企業以外でも連結CFが必要なのは認知されているが、あと外貨建て、リース、退職給付、減損、税効果この辺は必須だ。年商200億に満たない会社にいたときもバンバン出てきた。

商業と工業融合の問題はいい改正案だと思う。例えば材料を試作の研究開発で自社利用する場合なんて、材料を払出して研究開発費に計上するなどあるからね。
つまり製造原価に含まず一般管として発生額を認識させるケースとかあるからな。

簿記はまじで役に立つし理解すればまあまあ面白い。だが仕事は究極的につまらないぞ。
実務経験ないひと多いから伝わらないのは仕方ない。新卒で勤めた銀行も隠れてないブラック企業なのが理解できた。事業会社のほうが100%いい。断言できる。

ID:OexQTob10おもろいなw
考え方がすべてにおいて浅すぎる。
学者の考えってのは他の学者の先行研究を考察した上で様々な角度からメリットもデメリットも検証された結果なんだよ。
それをちょっとかじったレベルの人間がどうこう言ったからってきちんと勉強してる人間からバカにされて終わりw
疑問に思うのはいいことだけど、もっと謙虚に深く考察しなさい。
言っとくけど、テキストに書いてあることなんて一般的なことだけだからな。
ついでに言うけど、櫻井先生の財務会計講義だって広く浅く載せてるだけでそれだけじゃ不十分だからね。
今ある会計基準に文句言いたいならせめて会計の大学院くらい行って体系的に勉強して論文書くくらいしてからにしな。

簿記2級ごときの知識で偉そうにするのも同じだよ。所詮は誰かが考えたものに乗っかってるに過ぎないのに、さも自分の考えのように振る舞うのは如何なものかと。社会に出ても指示待ち人間にならないように自分の頭で考えたほうが良いよ。

>>190
俺にいってんのか??
俺税理士資格持ちだよw
公正価値会計に関する論文とかも書いてるし。

>>180
経理が貧弱だとかいい加減な風土の会社だと
減損でExcelを１人で適当にはじいて財務制限条項に抵触するような数字だしてくる…
製造業はきちっとしてる印象

>>191
酒院便かよw

>>191
酒院便かよw

934 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [sage] :2016/07/24(日) 12:19:03.90 ID:QfqJ15f90
2級の雑魚が何言ってんだかｗ

>>193
出張ご苦労様です。
そういうのは院免スレでやりましょうw

>>190

今暴れてるのと指示待ち人間云々は関係ないでしょ

933 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん :2016/07/24(日) 10:49:10.99 ID:seZRtdQ80
所詮は簿財合格だけでいつまで経っても税法に受からん税理士受験生や論文三振しまくりの短答合格だけの会計士受験生とかの中途半端な落ちこぼれ組の戯言やろ

大企業の財務は本当に面白いけど高学歴以外門前払いな上に1級とか取らないと厳しい
ただ伝票打つだけの経理はつまらないし誰でも出来る

大原のテキストに「未取立小切手」という言葉がありません。
パブロフには、小切手を出す側ともらう側で
「未取付小切手」（当社が渡す方）
「未取立小切手」（当社がもらう方）
の２つがあるんですが、大原は未取付で統一されてるんですが、
どっちが正しいのですか？

>>200

取り立てと取付の意味は違うはずだよ

よく聞く言葉は「借金の取立」ってあるけど、
わかりやすいのは簿記もこれと一緒。

取付っていうのは逆の意味ね

>>200

それがほんとだとしたら、大原が違うと思う・・・

大原に問い合わせしてみては？

印刷間違いかもしれない。それか見間違い

いやまじでねえんだよ。
質問もしてみたけど、未取立？わかりませんね・・みたいな。
どっちもにしても未取り付けと同じとかなんとか

未取付→小切手が換金されていない→小切手を渡した側からから見た話
未取立→小切手を換金していない→小切手を受け取った側から見た話
で、よかったかな
どちらも小切手が現金化されていないことをそれぞれの立場から見た言い方
大原はそのあたりを省略しているのかも
テキストの正誤表とかも確認した方がいいかも
期末の銀行残高との照合や現金過不足の原因調べとかで出てくる文言だね未取付と未取立

てか、ここで聞くよりパブロフサイトに行き着いたならそこで確認した方が早いかも
>>204の内容が間違ってたらすまそ

>>203
それ受付のバイトのおねーさんとか？？
あんま対応よくないね、、

塾講だったらそんな言い方は絶対しないと思うけど、、
パブロフの方が合ってると思う

てか、大原って市販のテキストないから、通ってるんだよね？
塾講にきいた？

今さらだけど>>204訂正自己レス

未取付→自分の都合で受け取った小切手を銀行に持っていっていない
未取立→銀行に持っていった小切手が銀行の都合で換金など決済されていない
でした
未取付と未取立はどちらも自分の側から見た話で小切手の状況を表した文言でよかったですかね
たびたびすみません

すいません>>207また訂正させてください
未取付→自分の都合で×
未取付→相手の都合で自分の振り出した小切手が銀行に持ち込まれていない(決済されていない)
でした
たびたびほんとにすみません

未取付→相手の都合で自分の振り出した小切手がまだ決済されていない
未取立→銀行の都合で自分が受け取った小切手(銀行に持ち込んだ小切手)がまだ決済されていない
ってことでした

銀行残高との照合は苦手でした…

まぁ仕訳では当座預金勘定しか使わないと思うし銀行勘定調整のとこが理解出来てればいいよ
取立と取付の意味は上の人が書いてくれてるので

商２の授業で聞いたけど。講師に

>>199
中堅規模でも財務は十分楽しめるぞ。
買収とかは物件ごとに特色があるし、他方経理なんて日次レベルなら基本的に取引内容は大きく変わらんし仕訳エントリーも毎月似たようなもん。
経理は大企業ほど苦痛だと思う。現場側入力も増えて仕訳も取込みで終了するし、税務とか連結とかIRとか独立してるから全体を俯瞰できなくなる。
同じ島で仕事してる人にメール報告とか今でも気持ち悪いと思うし、自分には合わなかったな。

>>210
そうなんだ。
某予備校では違いをしっかり説明受けたわ

あ、でも今みたら未取立小切手は試験に出る可能性低いって授業のメモとってたw
だからかもね。でも、試験では関係なくても大原の正式な講師ならどっちがどうなのかちゃんと説明できててほしいな、、

上の人も説明してくれてるのでキーワードだね書くと、

・未取付小切手は銀行側の減少
当社の仕訳不要。
取引先がちんたらしていたため。

・未取立小切手は銀行側増加
当社仕訳不要
銀行がちんたらしてたため
借金の取立の言葉を考えるとわかりやすい

久々に書き込みしまくる。
未取付は先方のちんたらだが、簿記検定の範囲で銀行の残高証明と不一致のまま放置するのは「時間外預入」と「未取付取立」の二点だけと暗記してしまった方が早いと思われ。
他に俺が簿記勉強したときは、工簿で予定配賦の手順と部門別計算の手順はむしろいったん暗記したほうがいいと監査経験のある講師から教わったぞ。

二級とか工簿できなくても8点くらいとればなんとかなるからへーきへーき！
ほぼ商簿だけでなんとかなるよ！

工業は最初の数値を間違えると全滅する可能性もある
各８点すらとれない場合も

前回の六月って新範囲の論点から出たの？

>>214

それ受験生に勧めるのはどうかしら
頑張って苦手は仕方ない？けど
工業は得点源にする人が多い

新範囲の超目玉である「役務」が出なかったから残り二回で出てくるかもね

>>214
商満点でも工8点だったら合計68で不合格だろww

商簿を６０点満点は不可能に近い

2点なんて誤差よ誤差（棒）

工業40点満点のが可能性高い

11月に初めて受けるんだけど、商業簿記と工業簿記どっちから勉強した方がいい？

しょーこーしょーこー、しょこしょこって交互に進めなさい

>>223
ぶっちゃけどっちでもいい

１級読んでるけど、何これ、理解が難し過ぎる

>>225
了解！
ありがと！

>>227
まぁ結局どっちもやらないといけないからってことだからね

結局どっちも3周はやる羽目になる

税込方式と税抜方式で勘定の残高が違うんだな
消費税率が変わったときとか問題にはならんのかな

残高が違うとは？
表示と科目の違いはあるけど総額は同じじゃない？

税込み方式って仕入売上に税金額を入れちゃうんだっけ？
まずくねえか…？
外部からのなんとかなんとかを示さないんじゃ？

なんでまずくなるのか意味不明…

売上原価みたいに先に日々の取引で消費税を仕訳ておくか期末に一括で仕訳るかの違いくらいじゃん

決算時に租税公課/未払消費税で上がるからな

>>232
実際に両者の処理を比較してみれば、両者で最終的な利益は変わらないことに気づくはず。

２級合格してるけど、そこから前へ全然進めません！

混乱するかもだが、税込税抜で損益は変わらない場合がほとんどだが、
税務上は固定資産の経費処理判定とかで税込経理なら税込金額で、税抜経理なら税抜金額で判定する。

つまりだ、10万以下で固定資産計上を逃れられたのを税込経理を採用したがために消費税のせいで10万オーバーになる可能性があるわけだ。
この場合購入額は一括費用でなく、チマチマ償却するハメになるので損益が相違することになる。原則タイムラグで解消するが

割賦がめんどい
契約した時点ではどちらが正解？　やっぱり上だよね？

備品　　　　１００　　　/　未払金　１１０
前払利息　　１０

備品　　　　１００　　　/　未払金　１００
前払利息　　１０　　　　未払利息　１０　　　　　　　

下
未払金と未払費用は役務提供完了の観点から異なる

ちょっとまってそもそもなんで前払利息と未払利息いっしょにでてきてんの？

備品　　　　１１０　　　/　未払金　　　　１１０
前払利息　　１０　　　/　未払い利息　　１０

これとも意味が違ってくるの？
３パターンの違いを教えてください

>>238
1.前払利息を計上する場合（購入時に利息を一括前払いで支払う場合）
→購入時（10回払い 代金100円、利息10円）
備品 100 / 未払金 110
前払利息 10

→支払時
未払金 11 / (現金等) 11
支払利息 1 / 前払利息1

2.前払利息を計上しない場合（支払時に利息を払う場合）
→購入時（10回払い 代金100円、利息10円）
備品 100 / 未払金 100

→支払時
未払金 10 / (現金等) 11
支払利息 1

>>241
前払利息→購入時に一括して前払いにしてる利息
未払利息→まだ支払っていない利息
ってことだから
・一括して前払いしてる未払利息
・未払い状態の前払利息
この二つはどっちもおかしいってわかるよね？

だから購入時に支払っていない利息は未払利息ではなく>>238の1番目の仕訳とかこのレスに書いた「1.前払利息を計上する場合」みたいに未払金や営業外支払手形とかに含めるようにするか、分割代金支払時に費用計上する

>>242
ありがとうございます
契約時と支払時の仕訳をごっちゃにして
ぜんぜん整理できてませんでした

手形更改で混乱したのかもしれない
新手形に利息を含める、含めないがあって

支払手形１００/支払手形１１０
支払利息１０

支払手形１００/支払手形１００
支払利息１０　　　現金１０

これは契約の違いであって仕訳が二通りあるわけじゃない
という意味が今分かりました

独学の人に質問
テキストはなにを使ってますか？
3級はななみんを信用できなかったんだけど2級はすっきりが人気なのん？

パブロフ

>>244
合格テキストが一番多いんじゃね

>>244
簿記の教科書にしとけば良い
商業簿記は合テキなんかよりはるかに詳しいよ
工業簿記はちょっとなあ

ななみんって簿記の教科書の人か
同じTACだったらスッキリよりかは簿記の教科書だろうけど

TACの中で一番網羅性が高いのは合格テキストだと思う
ただ言い回しとか独学にはどうかなってところ

【ネットスクール教材のおすすめポイント】

1.サクッとうかる日商２級［商業簿記・工業簿記各１冊］テキスト＋問題集

　　　テキスト部分は解説が丁寧、基本問題は、すぐ後ろに解答解説が出ている、問題集編は、本試験形式の問題が掲載

　　　そのほか、仕訳コレクションとしてのまとめや問題集編の解きなおし用答案用紙はＰＤＦでネットスクールＨＰでダウンロード可能

2.サクッとうかる日商２級［商業簿記・工業簿記各１冊］本質理解問題集　なぜそうなるのか解説した本質理解テキストが別冊でついているとのこと。

※1.についてはぜひとも購入をおすすめ（３級商業についても併せて購入し復習に活用するとより効果的）、

　2.については1.で不足を感じたり必要だと思えば適宜購入されるとよいと思われます。

3.未来のための過去問題集　過去１１回分の本試験問題を掲載・改定に伴う削除箇所は新範囲の予想問題に差し替え掲載されているとのことです。

※3.についても必要と思われる方は購入されるとよいと思われます。

ネットスクール教材は独学者の学習をより効果的にという考えが強いので独学者には必見！

個人的には教科書を強く勧める。

合格テキストはわかりにくくてわかりやすい教科書のほうがいいし
教科書でも必要なことは網羅されている。

テキストでも教科書でもフォーローできていないところもあるし、
特に自分みたいな頭が悪い人間には教科書でいっぱいいっぱいだ。

教科書の知識でも十分合格できるんだし問題なしと思っている。

3級でネズミ＋ＴＡＣの過去問使ってたから、2級も同じパターンで行こうかと

>>250
先日色々検討した上で商業簿記の教科書買ったけど、過去問とか問題集も買ってやったほうがいいよね？

>>252
合格トレーニング+予想問題(過去問も)

3級受けずにいきなり2級受けるってやっぱり止めた方が良いのかね
今から11月の試験に向けて勉強するなら2級でも間に合うって2級持ってる知人に言われたんだが天鳳凰

天鳳凰は誤字

>>254
資格試験が得意で、勝負強さのあるギャンブル好きならいきなり2級でいいと思うよ
勉強時間が充分にあって、要領が良く物覚えが良い人なら今からしっかり勉強すれば合格狙える

要領や物覚えが悪く、勝負事に弱い人は3級からの方が無難かも

というかどっちも勉強して併願でいいじゃん
今からなら余裕で間に合うよ
3級は確実

過去問題集、TACみたいに範囲外が歯抜けってものどうかと思うけど
NSの独自作問に差し替えってのはもっとどうかと思うわ

結局３級で使ったテキストになっちゃうよな。

>>252

簿記の教科書も合格テキストも持ってるけど（自分は合テキ派）

合格トレーニングは合テキに対応してるから、普通は簿記の問題集を買うんじゃない
後過去問はどの出版でもさほど差はないと思うけどちゃんとやった方がいい
問題集も、絶対やった方がいいよ〜

>>254
仕事してないとか、余裕あるならいけると思う
仕事してたら残業の程度にもよるけどちょっときついんじゃないかなー
知人で普通に理系のエリートだけど、残業あったりで6か月かけて落ちた人いるから
地頭よりどのくらい勉強に時間使えるかにもよるよ

もちろん仕事してても、頑張って受かる人はいるけど
大変だとは思う

仕事終わりに1〜2時間、休日に4〜5時間orそれ以上
これができるなら働きながら8月に始めてもいけると思う

簿記は四則演算しか使わないけど、英語と同じで修得に時間がかかる。
頭の良さよりも努力量で決まるから、残業多過ぎるんなら併願はよせ。

これが経済学とかなら勉強秀才有利かもしれんが、会計だけは演習量で決まるからな

簿記２級は３００時間ってパブロフに書いてあった
英語なんて何年やってもしゃべれない人が多いだろｗ

>>253
>>260
やっぱそうだよね。
ありがとう！！
がんばって今日から勉強する！
間に合うか。。。？

300時間は3級やってない人じゃないかな？

今からだったら間に合うと思うなー！

>>264
だなw個人的に語学感覚なんだがな。

合テキとか網羅性のある教材で300時間全力注げば誰でも10%台のときでも受かるよ。
本番で回答順序を間違えないで難問は確実に部分点を拾えば大丈夫だ。

・数学的思考力があり工簿のシステムを容易に理解できる
・３級その他ですでに複式簿記の基本的な原理を身につけている

これらを満たしていれば勉強時間は大幅に短縮できる
100時間未満で合格することも十分可能
逆に簿記は頭を使わずとにかく手を動かして覚えるって人は200時間は最低見ておいた方がいい

でも近年商業難しくなってるからなぁ
みんな工業は満点とって当たり前だし

100時間以内で受かってる人もいるかもしれないけど
時間なんかより合格するかの方がずっと重要
色々言っててもネットの人は落ちたって責任なんかとらないからね
よく言われる200っていうのはほぼ確実な時間としてあげられているだけであって
それ以下で受かる人も多いよ

今から始めるけど3級完全に忘れた

俺も明日から始めるよ
3級受かってから1年も経っちゃったけど

６月試験に落ちました。もう８月なのでそろそろ再開したいのですが
昨日も勉強しませんでした・・

一度落ちると勉強が億劫になるよ、間隔も長いしダレる

固定資産税は租税公課に入るの？

2級では
所得税・事業税・住民税は「法人税等」、
それ以外の税は「租税公課」
って大まかに覚えておけばいいんじゃないの？
賢い人教えて。

>>275
法人税等なのに法人税が入ってねえのかよ

>>276
「法人税（所得税）」だからじゃないの？
賢い人教え・・・

>>277
法人税等は一般的に法人税、住民税及び事業税を指す
正確には事業税の一部は租税公課に入れるけどね

法人税等てのは一般的に法人税、住民税及び事業税のことで、法住事って略すことが多い。

固定資産税は自治体に収める金らしい

同じ租税公課で収入印紙なんてしょぼいのがテキストには書いてあるのに
固定資産税には触れない不思議　

ななみの正体は、おばやんとおっさん。

みんなわかってるとは思うけど。

前々回の伝説的難関回で見事合格を果たし、会計事務所に内定。そして、来月から財務諸表論の勉強を始める優秀な者だが

何か質問あるか？

>>282
なんで死んでないの？

>>283
俺くらいの優秀な人材になると簿記や財表程度の勉強で死にゃあしないよ

会計事務所の事務って年収どんなもん？
年300万いくの？

>>285
初年度から300は税理士の資格持ちでもない限りはいかないと思うぞ
俺もギリ200超えるくらいじゃね

久々に勉強らしい勉強したわ
今日から初めて11月で受かってやる！

>>275
大まかにっていうか、それで十分。外形基準はでないし

第138回の第3問は難しい　特に売上原価の計算
これを出されたら困るわ

ぎんこーかんじょーちょーせーひょー
どこの会社も出る出る言ってて全然でない。
今回も出る出る詐欺なんだろうな。
出るとしても問１で仕訳問題としてくらい

141回から次は次はと第2問で銀行勘定が出ると予想されていたが実際は、
141回有価証券論点
142回株主資本等変動計算書
143回固定資産管理台帳をはじめ超難解問題
でした。
次回144回の理想としては
第1問単純な仕訳であれば新論点が出ても可
第2問前回を踏まえての出題であれば固定資産管理台帳などの固定資産論点でも可
　　　理想は、両社区分による銀行勘定調整表
　　　　　　　　株主資本等変動計算書（142回類題ではなくできれば138回類題）

第3問141回類題による精算表か143回類題による損益計算書
第4問部門費計算（表の完成）
第5問138回類題による単純総合原価計算
　　　

前回出る出る詐欺だった、全部原価計算の固定費調整。
あれよくわからんから出ないでほしい。

資格試験は山はるものじゃなくて
満遍なく勉強して挑めば大体受かる

身も蓋もねー！

俺も11月目指して頑張ろう

成美堂出版はどう？

テキストは知らないけど予想問題や模擬問題で成美堂や実教出版使ったよ
TACばかりじゃなく他社の問題をやってみるとまた新鮮

今年初めて簿記自体受けるのですが2級の場合の、テンプレの合格テキストは商業用と工業用の二冊必要ということですか？

>>298
前々回の超難関回で合格し、来月から財務諸表論の勉強を始める優秀な俺が答えてやるよ。

2級だとだいたいのテキストは商業と工業の2冊に分かれてるから、2冊買う必要があるぞ

ちなみに、本気で合格したいなら少なくとも模擬試験問題集を1冊は買っときな

問題集も別に買えばベストだが、俺みたいな優秀なやつならテキストについてる問題でも合格は可能だ

>>298
たまには本屋にいてら
実物見た方がいい

ザコどもシネや

>>299
ありがとうございます！早速参考にさせて頂きます！
>>300
本屋で買うつもりなのですが、取り寄せも含めて事前に調べておこうと思いまして。ごめんなさい。

　１４２回受かり、その後数か月後にいろいろな理由で転職活動することになったが、
歳食ってかつ実務経験がないのであまりないとはいえ一応会計・経理関係も面接に行くことがあり、
会計・税理士事務所などの場合スキルチェックで簿記の試験が出ることがあるので
かねてより商業簿記は一応復習（新論点も学習しているが）をできるだけやってはいた。
　そのため問題自体は解くことができることが多かったが、工業簿記がどうしてもおろそかになる。
応募している企業等が商業簿記のみが大半ということもありやむを得ないが、
復習がおろそかになった状態で問題集などを解くとひどいことになりかねない。
　具体的には今後のこと（難しい問題が出題など）も考え本試験レベルである？１４４回向けのＴＡＣのあてるを解いてみたが、
商業簿記分野はＴＡＣが示している目標点数近くでトータルも４回中３回で７０点越え（ただし、２回はギリギリ周辺）したものの、
工業簿記は忘れていたり解き方があやふやで時間大幅ロスなどひどい目にあった。
また、何某工業簿記問題では壊滅した（今後解く人のため、内容はあえて省略する）。
　以上のような状況では、１級に進むことは難しそうだ。

名古屋駅付近で予備校考えてますが、やはりタックか大原が良いですかね。
説明とか聞きにいきたいんですが、今日直接訪れても問題ないですかね？

>>303
未経験でも事務系部署の年齢層の関係からか、
５０代でも何人か就職できたという話は聞いたよ
１級を目指すのも良いけど、建設経理士２級を取るもの
良いんじゃないの。いずれにしても若さでは勝てないから
ベテランらしく違うものでアピールしないといけないね。

>>304
TACと大原だったらどっちでもいいんじゃない？
受講相談はいきなり行っても大丈夫

・家から近い
・受付のお姉さんが美人で、しかもいい人だった

…という理由で自分はTACにしたけど

たっくは
・講師が税理士の副業で、個人差がある（研修とかしてなく個人まかせ？）
・売ってるテキストを使うので希少性がない
・質問しようにも先生が常時いないとか予約制とか
・土日でも遅い時間しかやってない

大原は、すべて↑の逆

「未取付小切手」と
「未取立小切手」は、
頭に「銀行」という言葉を付けると分かりやすい。

銀行に未取付＝相手の会社が銀行に持ち込んでない。将来的に決済されたら、銀行残高はマイナスになる。
銀行が未取立＝銀行が小切手を処理していない。将来、銀行が処理した銀行残高は増える。

「未取付小切手」と「未取立小切手」ときたら、銀行側の事なので当社は仕訳不要と頭に入れる。
しかし。残高が将来的に一致することを確認しなくてはならないから、理解は必要。

ありがとうございます。
大原のが良さそうですね

「未取付小切手」と か「未取立小切手」の聞きなれない言葉が出てきた場合は、
言葉の意味を理解すると、頭にスッと入ってくる。

「未」＝「未」っていうのは、まだ行っていないっていう意味だよね。これは誰でも分かる。
「取付」＝これは。簡単に言うと、銀行にお金を引き出しに行く事。
「未取付」＝まだ、相手が銀行に引き出しにいってない、ということになる。

少しは参考になっただろうか。
一回、理解しちゃうと簡単だと思う。

>>309
大原は無駄なところまでやる。とにかく講師のオナニー。こんなの知ってるんだぞ、凄いだろ的な色が強い。
人間関係もクラスとかめんどくさい。馴れ合いのクズ。
校舎遠い。
学生気分抜けてない人多い。

ありがとうございます。日程表を調べたら、タックのほうが合っていました…
水曜日が定時帰宅日で17時半に帰れます。
土日は完全休みで、火曜日木曜日は2時間残業必須、月金は1時間以上残業。
大原は水曜日は無いみたいですが、タックはありました。性格的に教室に直接通って生の講義でないと続きません。
なのでタックにして、来年2月合格目標に9月入学にしようかと思います。週2で通ってゆっくり時間かけます。行書を受けたりするので、さすがに11月はきついですね。

人間関係もクラスとかめんどくさい。馴れ合いのクズ。
学生気分抜けてない人多い。

↑それは専門学校生としての入学の場合だろｗ
社会人コースはみんなソロでシコシコ受けて直帰するだけですよ。
学生気分とかまったくありません。

遅い時間しかやってないってどういうこと？

スクールって簿記2級で7万とかだろ
高すぎて笑うわ

夜６時半〜９時半とかしかない＝タック・そもそも社会人コースしかない
大原＝平日昼間も社会人コースをやってる・専門学校生が通う全日制クラスもいる（関係ないけど）

未経験から経理になれるの？
一級+二十代じゃないとチャンスすらなさそう。

２級の講義は合計何時間になる？夜間３時間だと何日？

Oh原だと３時間１コマで
基礎講義
商業１０回
工業１０回

総まとめ
商業３回
工業３回

直前答練６回
公開模試１回

くらい。

約100単位で50分の講義だとすると83時間か。
300時間はかかると言われているから、
自習に200時間はかけないと難しいか。

合格テキストと簿記の教科書を併用して勉強してるんだが簿記の教科書に載ってない勘定科目がいくつかあるんだな
とりあえず全部網羅して勉強するけど簿記の教科書だけで勉強して受かる人もいるみたいだから
固定資産や有価証券の売買代金について電子記録債権を取得したときの営業外電子記録債権(債務)とか出ないんだろうか？

tacいわく、授業含めて150〜200が目安だとさ
授業全部受ければ90時間くらい。

あんま300は聞かないし、実際自分も200以下で受かったかな

基本の仕訳パターンを覚えて類似科目は応用だよ
�@買掛金と支払手形と電子記録債務→どれも仕入で発生した債務
�A未払金と営業外支払手形と営業外電子記録債務→どれも備品などの購入で発生した債務
�@や�Aのグループ内でそれぞれ化ける(買掛金→支払手形や未払金が営業外電子記録債務になるとか)

>>323
なるほど仕訳パターンを覚えると分かりやすいな有り難う

過去問と並行して網羅型始めた。

過去問もやめることはできないから過去問が主で網羅を従でやってみよう
と思うけど。

どうしたらいいんだろうか。

出題範囲が変わっているので新分野が苦手なら網羅をメイン
工業が苦手なら過去問メイン
まぁ時間もあるしどっちもメインでいいじゃん
毎日１本やっても90本は出来るんじゃない

合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）少しでも参考になるアドバイスを！！

【合　　否】　
【得　　点】　
【受験年度】
【受験回数】　回目
【勉強方法】　独学・通信・通学
【勉強期間】　約　年　ヶ月
【年　　齢】　歳
【職　　業】　
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】　合格の秘訣は？　敗因は？
【次の目標】

簿記２級は独学できるレベルですよね

独学で余裕

合格率を見ると余裕とは言えないと思うが。

ちゃんと勉強してない人も含まれてるからね
ちゃんと受かる人は独学でも通学でも受かる

ちゃんとした人に含まれる確率が合格率にでているわけで。

>>332
日本語でよろしく

>>333
>ちゃんと受かる人は独学でも通学でも受かる

これを言っちゃうとどんな資格にも言えてしまうってことだよ
どこまでがちゃんと勉強しているのか、なんて能力差や勉強方法など
様々な要因があるから誰もわからない

少なくとも、簿記二級に関しては
きちんと範囲を一通り終わらせて、
問題集テキストを三回より回数多く繰り返して過去問、予想問題をしていればちゃんとやったに入るんじゃないかな

予備校行くとこのくらいは自動的にやることになるから受かる人も多い

他の難関資格に比べたら、地頭よりしっかりやれば受かるっていうのは当てはまる試験だと思うよ

カンニングしたわけじゃないんだけど、
たまたま試験の用紙集めの時に前の人のが一瞬みえて、
一瞬だから何て書いてるまでは見えなかったけど、多分工業簿記に結構な空欄があったな。。

これって↑以上のしっかりとした対策してる人ならまずありえない事なんだよね

小中高でも板書はしっかり書き写してるのにテストがボロボロの奴いただろ？
勉強時間をカウントして「ちゃんと勉強した！」じゃダメなんだよ

独学でも通学でも3〜4か月かけたり200〜300時間勉強してるなら受かるのは当然で落ちるほうがおかしい
合格率ってのはそういう受かって当然の人とテキスト買って2〜3週間チャチャーっと勉強しただけの人も合わせた合格率なんだから合格率5%でも50%でも「ちゃんと勉強した人」は受かってるよ

独学でも通学でも「ちゃんと勉強した『つもり』だけど落ちた人」は勉強の仕方、努力の仕方を知らないか間違ってるかのどちらかだ

簿記２級は市販の教材の内容をしっかり身につけていれば解ける問題がほとんどなので
ちゃんと勉強できる人は独学で受かるという結論になると思う
他の資格試験だと中々そういうわけにいかないことも多い

「ちゃんと」って言葉は使わないでくれる？曖昧すぎるからｗ

誰でも受検してもOKってところが合格率を下げていると考えられる
国家資格は資格試験で、受験資格があったりするので、
ど素人が受けられないことが多い

こういう分析はどうだろ？

>>339
別に大した受験資格でもないことが多いから違うんじゃね

>>337
何が言いたいのかよくわからない

300時間もかける人って今のところ見たことない。再受験の人以外はそこまで時間かけてないよ

>>340
マトモな国家資格は学校に入るのに選抜されて単位が取れなければ卒業できない
受験資格を得るまでの過程があるけれど、この簿記２級には何もないでしょ
独学でもいいし、スクールは誰でも入校できる成績が悪くても検定を拒否されることはない
これが合格率の低さだと思うけど違うかな？

>>342
マトモなの例が曖昧
具体的にあげないと

なんとなく違うと思う
国家資格でも税理士とFP2級じゃ雲泥の差だし

受験資格の前に、受験難易度がそれぞれ全然違うだろ

独学可能か：市販教材で十分対応できるので可能
予備知識：あった方が有利だが、特に必要なし
標準勉強時間：150〜200時間
よって勉強を継続できる人なら独学で充分合格を狙える試験

大体どこもこんな評価じゃないかな
最近はパターン暗記が通用せず、科目の名前もある程度覚える必要が出てきたので
昔なら付け焼刃で受かった人たちが受からなくなったため合格率が低下していると考えている

女性とかなら予備校に通うとペース配分しやすいよ

男なら通わなくていいんじゃね
若くないと通いにくいかも

分析なんて結果論
とにかく勉強しなさい
やればやっただけ合格できる絶対評価の合格点なんだから
国家資格でも年度によって合格点が違う相対評価なんてやればやっただけでも半分以上運だから合格できるの

一応、整理しておくよ。

ちゃんと勉強した人というのは国家資格で言うところの受検資格のある人で
ちゃんと勉強してない人は本来、受検してはいけない人
そういう人が混じるから合格率が低いんです。

さて仕訳の過去問をやるか

決算になってないから仕訳からやり直し

>>348
持論のごりおしはほどほどに

まだ受かっていないようだけど、
簿記二級に受かるための勉強っていうのは
ただ単に国家資格の受験資格があるだけに比べたら普通に大変だからなめまくってると
落ちる可能性あるから

自分税理士の何の対策もしたことないけど受験資格ならあるよ

>>350
ごり押しじゃないよ

日商簿記２級のボリュームはハッキリ言って少ない、小さい。
この検定に受かって事務や会計の仕事をしたとしても
得られる収入に限界があるでしょ。それが現実。
１１月の検定までには“ちゃんと勉強して”間に合わせるさ。

なんか変なプライドなのかポリシーみたいなものが見え隠れするけど
大金稼ぎたかったらもっとでっかいこと目指したら？

ホラを吹いた方が自分へのプレッシャーになるから。
簿記で食っていく気はないけど必死でやってるやつに
ギャフンと言わせたいわ。歪んだプライドです

端数利息の仕訳が難しい

>>353

まだ受かってもいないのによくいえるねー
受かったのからすると、簿記2級とった程度でギャフンとなんて言わせられないよ。
たまに時間数とか地頭とかをアピールする変なのいるけど、
ほんとは受かればいいだけであって時間数が短いとかなんの自慢にもならない

「ギャフンといわせてやりたい」なら男なら公認会計士とかにでも合格しない
限り無理かと

>>355 ごめんなさい。甘く見てます。
家に帰ったら出題傾向の情報をお伝えします。

>>353
ギャフンと言わせたいなら勉強時間は20時間以内にしないとね
それ以上は自慢にならないと思う
特に一昔前は短時間で受かった人が相当いると思われるので、一昔前の合格者に自慢したい場合は注意

一昔前っておかしいな
数年前までに訂正しておく

先週の金曜日に商工会議所による今後の試験の傾向の説明会が東京であったそうです
情報をいくつか仕入れましたけど、受かった人しかいないようなので需要はないみたいだから
止めておきますわｗ　大した話じゃないし

>>359
> ホラを吹いた方が自分へのプレッシャーになるから。

https://www.kentei.ne.jp/bookkeeping/review

https://www.kentei.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/143-02-kouhyou.pdf

いつもの

>>360
聞いてみたい？

>>363
合格済

合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）少しでも参考になるアドバイスを！！

【合　　否】　
【得　　点】　
【受験年度】
【受験回数】　回目
【勉強方法】　独学・通信・通学
【勉強期間】　約　年　ヶ月
【年　　齢】　歳
【職　　業】　
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】　合格の秘訣は？　敗因は？
【次の目標】

>>363
同じく合格済

受ったかった人しかいないんだね

簿記の合格率と他の国家資格の合格率を比べてるのにはさすがに草

>>368
簿記２級は簡単と言いたいんでしょ？優秀な人が多いね　
６月の合格率２５％なのに変なの・・

一般会社に就職するなら
・簿記２級だけ持ってる
・オリンピック金メダルだけ持ってる

どっちとる？

比較がおかしい。簿記２級と言いたいのだろうけど
オリンピックの金メダルを取るくらいなら１部上場企業から
引く手あまただと思う。ご苦労さん

「だけ」しか持ってないのなら
どっちも採らないよ。

２択なんだからどっちかを選ばないといけないでしょ。
検定なら点数にならないよ
たぶんあなたも受かった人だろうけど

「だけ」であっても金メダルの方が付加価値がつくから
断然、金メダルを選らびますわ。簿記２級を選ばない理由がわからない。

簿記２級を選らぶ理由、に訂正。どうでもいいか。

希少性でいったら金メダルだわな

そもそも、「オリンピック金メダルだけ持ってる無職」って状況が意味不明。

団体競技なら当然何らかの組織に属してないとダメだし、
個人競技にしても、海外遠征等の費用が相当かかるから、よほどの大金持ちでないと到底無理。

まぁ、金メダル取った後、不祥事やらかしてクビになった人ならいるけど…

資産と考えれば、減価償却累計額が高いのは金メダルの方だよな
能力を資産とすれば、イチローはこれまでどれだけ減価償却したんだと
日々修繕ではなく改良を重ねているから能力が衰えないのである

マジレス杉

簿記を勉強してるんだからわかり易いでしょ
イチローの生涯年収を消耗品費として計上すれば３００億オーバー？

金メダルの話題もうよくない
金メダルとった人は普通会計には関係ないところに就職するし
比較にならない

今から11月の簿記2に向けて勉強するつもりだけど、なんの参考書完璧に理解すれば難しく合格率が低くなっても受かる？

パブロフくん

電子記録債権の譲渡についてテキストには
当事者間、現金で債権を売るor買う取引が載っています。

ここで発生する売却損は、銀行が関与しないので、直接相手が儲かります。1000円のものを800円で買うみたいな。
売却した側の仕訳はあるのですが、購入側の仕訳がどこにも載っていない。テキストにもインターネットにも。

考えられる仕訳としては
電子記録債権　1000 / 現金 800
　　　　　　　　　 / 電子記録債権購入益 200　？？

この勘定は存在するかどうか分からない。該当する勘定がおそらく無い。
もしあるなら「電子記録債権購入利息」とか？

>>383
1000円の機械を800円で買ったとき、購入側は200円の利益を計上する？
取得原価の意味を考えたら？

銀行に債権を譲渡して現金化するのと企業間で債権を譲渡して現金化するの話かな

どちらも譲渡された銀行や企業は額面を計上だよ
譲渡した側に損益が出る
現金化のために譲渡した場合は大抵割引損
支払のために譲渡したなら動いただけで損益は出ない

あ、譲渡された側の仕訳か〜
○○損益じゃなくて○○手数料で計上かな？
受取手形/現金
現金/受取手数料
みたいな？
でも、なんか違う気がする…

勘定科目にあたりを付けて調べたら国税庁のHPにヒットした
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shohi/06/04.htm

債権譲受差益が使えるので電子債権譲受差益で良いと思う

>>384
>1000円の機械を800円で買ったとき、購入側は200円の利益を計上する？
>取得原価の意味を考えたら？

「機械」の場合はそれであってますが、お金受け取れる権利を買ったので、あとから1000戻ってくることを念頭に
債権購入時は
　電子記録債権　800 / 現金 800
これでいいのかもしれませんが

債権回収時は
　現金 1000　　/電子記録債権 800
　　　　　　　 / ○○○益　200
になると思うんです。
購入時に無理して○○購入益として処理しようとしたのは、債権の発生記録、消滅記録の観点からです。発生した時点で利益も計上するものかと。
いまいちモヤモヤが晴れないです。


>>387
電子記録債権でもこの勘定を使用していいのか分かりませんが、金銭債権の一種であることは間違いありません。
真剣に探して頂いてありがとうございます。

有価証券評価損益
って書かないと×なの？

有価証券運用損益も許容

>>388
１つ言えることは試験に出ないことで悩んだんだなってことかな

償却原価法みたいなことして額面に近づければいいんじゃね

>>388
他のサイトも見たけど雑収入でもOKと書いてあるところもあったよ
ただ金額が大きい場合はあまりよくないので債権譲渡利益の方がしっくりくると。
俺もテキストに書いてないことを調べるのが好きなんで勉強になった

譲渡じゃなくて譲受　債権譲受差益　ですた

パブロフ買おう。合テキよりわかりやすそうで内容も充実して点数とれそう。

今売っているテキストは古いかもよ　新論点は確かに入れてるけど
２００％定率法なんかも参考程度にしか書いてなかったりするから

２級って「有価証券評価損」じゃだめで「〜〜損益」じゃないとだめなの？

後TBならどちらでもいいけど、損益計算表は損か益でわけるよ。
勘定科目と表示科目の違いだね。

簿記の教科書終わってから試しにパブロフのテキスト読んだけど下書きの書き方が参考になる程度だった

>>397
問題の指示通りに

>>399
ぼぉく、バブゥロフゥ

土地評価差額金って、土地売却したら土地評価差額金取崩駅で抹消するの？

みす、
土地再評価差額金

おまえらいっつも2級外のこと話してるよな

じゃあ検定の話で

１．固定資産の割賦購入について

備品１００　　　/未払金１１０
前払利息１０

割賦購入時の仕訳ですが、「前払利息」勘定が検定では出なくなるかもしれません。
貸方「未払」に対しての借方「前払」は、まだ払ってないのに払ったということにするから
日本語として齟齬あるのだと思います。
これからは「前払利息」ではなくて「未決算」「未決算利息」の勘定科目が
使われる可能性あるので頭に入れておいた方が良いですよ。
今年３月時点のパブロフの質問欄では未決算は間違いと断言していますが
先日の日本商工会議所主催の説明会では上の話が出たそうなので覚えておいて下さい。

２．固定資産の減価償却率、２００％定率法について

これまで２回出たそうですが、いずれも「償却率」は問題文に提示されてました。
これからは自分で計算して下さいということです。

　償却率＝1/耐用年数*200%

定額法の償却率の2倍だから簡単ですが
定率法では残存価格は考慮しない（ゼロ）ということで。

言いたくてしかたなかったんだね

あ　そう来ると思ったわ　続きは絶対に言わない

>>408
なら言わなきゃいいだけじゃん

たまに投資有価証券/受取配当金

とかあるよね。

仕入れた時
商品/現金
販売
現金/商品
現金/商品販売益
決算時
仕訳なし
分記法ってこうだっけ？

だね。
あとは、売上原価対立法、総記法、二分法もチェック

なんか
大丈夫か？

６月試験で落ちたのですが、まだ１回も自主勉強していません。
Ｏ原社会人講座で講義中に練習問題をやったくらい。
やばいですか？
なかなかやる気がでません。

やらなきゃ受からないよ

日商２級みたいなクソ簡単な試験に落ちるヤツの気が知れない

どんだけバカなんだか（笑）

まぁ、受験しなければ落ちることもないからな
合格することもないけど

２級と３級はセットで合格しましたが何か？

簡単すぎて屁がでそうでした（笑）

>>418
クソでもして寝ろ！

はい、そうします（笑）

自慢したかったんだね(笑)

自慢とかいう発想になる時点でね
落ちたら恥だけど受かっても自慢にはならん

国語の読解力と算数の四則演算があれば受かる検定。

自慢にならないには同意するけど、
落ちるやつの気がしれないとかどんだけバカとかいう人を肯定的な見方する人はいないだろ
自分は落ちたことないけど、そこまでいうのになんでたかが2級スレにいるんだよ

そいつ昨日1級スレで暴れてたぞ
ID同じだわ

悲しいなぁ

例のｱｳｱｳかいな

無茶苦茶難しくなったんだろ？
１１月に３急で２月に２急受けようかなって思ってるんだけど

無茶苦茶ってことはないしむしろ今年度は狙い目な面はあるけど、
以前よりは確実に難しくなってる

試験範囲的にいうと、今年度は結構狙い目なので、11月も受ける事をすすめるかな

今は１０月の宅建優先なんで簿記はその後勉強なんで
１１月２級は無理と思われる・・・

新論点は易しめに出る。
すべて出揃うのは2年後。
外された範囲は一気になくなったから、
早ければ早いほど良い。
今がチャンス！

あ、たぶん自分は国語の読解力でつまずいてしまってると思う。

かなり頭の中で火かかっている感じがあるから。でも簿記２級はあきらめない。

他には取得したいものがないから。有るとすれば普通自動車AT限定免除。

訂正
引っ掛かっている。

試験が難しくなったというよりどの問題が出るか予想しにくくなったのが一番の原因だけどね。
固定資産管理台帳なんて俺以外、何人知ってたんだろ？

実力のある奴は、知らない問題でも半分~は合わせてくる。

>>434
あれ全部落としても他でちゃんと点取れてれば受かってるからね
固定資産台帳知らなくても2級の減価償却をしっかり理解してれば部分点取れるし
「たまたま受かる人」が落ちたってだけだろう

平常心なら合格できるかもしれない
読解力も必要だけどメンタルも鍛えないと毎回ボロボロになるからw

１４３回の問題はまだ見てないけど第２問は２５０％定率法も出てたんだってね
法改正されて２００％になっているのになんで使うんだろ　

税法上の損金にしてくれる上限額は決まってるけど償却額はそれ以上でも会計基準では認められたりするからじゃないかなと適当に言ってみる

>>438
平成19年度〜23年度に取得した固定資産は250%定率法、
平成24年度以降に取得した固定資産は200%定率法

>>440
なるほど法改正の年度が合ってっる

本支店会計の「総合損益」って出るの？

合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）少しでも参考になるアドバイスを！！

【合　　否】　
【得　　点】　
【受験年度】
【受験回数】　回目
【勉強方法】　独学・通信・通学
【勉強期間】　約　年　ヶ月
【年　　齢】　歳
【職　　業】　
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】　合格の秘訣は？　敗因は？
【次の目標】

>>440
250%だと減価償却費が大きくなって税収が減るから
あわてて200%にしたんじゃないかと邪推する。

受験生に戻ったつもりで
試験日前3週間毎日19時から24時まで
真面目に勉強すれば誰でも受かる

>>402
土地の再評価は純資産直入法だから、売却に際して収益はたてず、逆仕分けで消す。とマジレス

土地 / 再評価に係る繰延税金負債
土地再評価差額金
↓↓↓
再評価に係る繰延税金負債 / 土地
土地再評価差額金

>>446
これは時限立法で今は使われてないんだよね
その他証券評価差額金と同じ扱いで決算の日だけ純資産に組み入れる
評価差額金は、子会社株式、関連株式、満期保有債券、「土地」でもやるべき。
何でやらないのかな。

やる必要ないから

範囲外の話題というか自己主張の「こうあるべき」は会計学とかの話だよね
土地の再評価は時限以外にもあるんじゃないっけ

次回の申し込み開始まで１か月を切ってたのか。
早いな。

銀行勘定調整表について勉強しているんですが、連絡未通知ってどんな手段で企業側に連絡がいくんですか？
毎回、当座に変更があった場合に、例えば電話で連絡が行くとすると、毎回は面倒じゃないかなと思いまして。。。

>>451
銀行から一定期間ごとに当座勘定照合表が送られてきてその取引記録を基に企業側で連絡未通知だったと判断します。

簿記2級がんばるぞ

今はネットバンキングの手続きをすれば月末には見れるんじゃないの？郵送なんて古いよね。
連絡未達とか未取立ては本当にあるのかな？銀行の信頼性にかかわること、怠慢銀行だ。

簿記２級と
童話アホ公務員試験とだったら
簿記２級のが遥かに難しいよな？ｗ

ボッキ２級試験頑張るわ〜ｗ

生入中出法はマスター必須な

読解力が必要な仕訳の難問より
工簿の方が楽そうだな。
原価計算ばかりだけど。

実務では商業簿記のほうが使うのに、工業簿記で点稼げとか
本末転倒。

>>459
採用側は工業簿記もわかってるからってことで２級保有者を採用するんだぜ

経営側としては原価計算ができるのが良いらしいよ。コストの関係で。
日商は近々、原価計算単体の検定を新たに始めるんだそうだ。

試験細分化されて
新たな利権の養分になる前に
簿記２級はやめに受かろっとｗ

こんなしょーもない資格で
英検の２級、準２級、準１級、１級みたいに
受験制限と検定料の吊り上げ行われた日にはたまったもんじゃないしなｗ

日本も財源枯渇してるし、こんなどでもいい検定賃でかせごう
ってこすずるいやつが出てきてもおかしくなしなｗ

やはり、指導要領が増える来年になる前に１１月で受かるやつが勝ち組だなｗ

簿記試験ごときで
試験難化させて、浪人地獄と考えられんなｗ
こういう指導要領の改定や、新たに工業だけの試験

が考えられてるって聞くと、利権絡みなんじゃないかって強く懸念されるな！

結局熱くなった奴の負けか。簿記の試験２回落ちたけど、２回も落ちたなら
もう辞めようかな。

３回目もどうせ試験問題がとかで４６３０円がパー。

勉強時間や方法とか
１発で受かる人もいるわけだし前回で言えば４人に１人は合格してる
合格するのは自分の頑張り次第だよ
合格点は70点だから

まだ今年度は2月まで同じ範囲だよ

日商は知名度があるからか、受験料が高いね
全経や建設経理は安いもんだよ。
検定の経費にそれほど差があるわけではないはずなのに
殿様商売やってるなあと思うわ

平成元年における２級受験料は確か1,800円程度。１級は2,800円程度。
それ考えるとなおさら高く感じるよねぇ、

ちゃっかり事務手数料まで取りやがる

オレが前回の建設業取った時は2級6500円ぐらいしたと思うけど

簿記の教科書と合テキどっちが点取れる？

どっちのテキストでも例題レベルをきっちりマスター出来れば合格レベルには十分いける
相性は個人の違いもあるから一概には言えない

新論点は過去問にないから注意。
過去問をやっていれば受かる時代は終焉を告げた。

とはいえ、工業簿記は範囲に変更ないので工業簿記に関しては過去問は参考になる

商業の繰越商品のBOX図についての質問です。

基本的な図理解できているのですが、変則的なもの本試験１３５回３問
やTACの網羅型問題集の８回など←特にこれがわからない・・・

このあたりについて棚卸で反映漏れがあったときは基本的な図から補正
をしますが、その場合の法則といいますかこのあたりを詳しくまとめた
ブログですとか考え方を教示していただけないでしょうか。

よろしくお願いします。

期末決算日に返品があったり記入漏れがあったらとりあえずまとめて前期繰越商品に入れちゃうかな
そして評価損や減耗損を計算する
曖昧なんだよね返品があったり記入漏れがあった時にどこに戻すか
仕入だったり前期繰越商品だったり
損益計算書で前期繰越、仕入、次期繰越に配点があると混ぜこんだところが間違っちゃうけど
項目別の数字が違っても結局差し引きすると正解の数字にはなる不思議だったりね当期の仕入額

前期繰越って意味がわからない。
前期はすでに終わっているのだからどうしようもできないよ。
減耗や評価損はとりあえず（次期）繰越商品に入れる。
すぐに仕入に戻すのがデフォだと思うが、
戻さずに損益計算書のところで仕入に加えるとかは
問題文の指示によるのでは。
盗難で減耗額が大きければ特別損失にするとか。

>>477
前期繰り越し？
三級からやり直せ。

繰越商品→前期からの繰越商品→前期繰越って書いちゃったのが悪かったですね
すいませんすいません

前期を直すことは誤謬の訂正で無いわけではないが、繰越剰余金との仕訳だから意味が違うよね

前期繰越と当期仕入+(減耗+評価損)をあわせて仕入=売上原価だな。

しーくりくりしータクシクした獅子

未だに工簿がよくわからん
ロジックの大本の理解がいい加減なんだよね
標準原価会計とか意味不明だおｗｗ

工業はパブロフくんが初心者にわかりやすいよ

>>485
マジか
俺はスッキリをメインテキストで勉強したけど、パブロフをサブテキストにしとけばよかったか
メイプルをサブテキストにしたのは間違いであったようだｗｗ

>>469
俺は平成8年の6月の試験で受かったけど、あの頃でさえ受験料は今ほどじゃなかったからな…

検定では時間との勝負になりそうだ。
損益や貸借が一発であったことがない。

俺なんて前回仕訳と工業簿記が終わったらあと２０分くらいしかなくて
落ちたよｗ

しかし、資格試験の常かもしれないが過去とレベルがかわりすぎると
釈然としないものがあるよな。

昔の２級合格者より今のほうが問題格段に難しいもんな、２級合格し
てますって言って今の試験の内容知ってるって思われると思うと尻込
みしてしまうよ。

昔、合格者を出し過ぎた
その反省を踏まえて今、合格者を少なく調整しているのだろう

今回って税効果って出る？

主催者に聞いて

>>490
既に合格者？煽りとかではないんだけど、何故スレに常駐してるの？
自分は受かったらスレにはこなくなるけど…

工業のボックス図はテキストじゃちんぷんかんぷんで頭が混乱するだけだったのでパブロフがYouTubeに上げてる解き方動画を見たらある程度理解できたよ
でも工業は商業より苦手だなぁと思う

今の方が格段に難しいって眉唾だな。
いつの時期と比較してるのかわからないが
削除された論点は一気になくなり新論点はこれから少しづつ増やすのだから
今の時期がもっとも楽だとも言える。

合格率30〜40％連続の時もあったんだから、
その時よりかは難しくなってるでしょ
検定側が難しくするって公言してるし

問題の質が上がったというかワンパターンだった出題だったのが
何が出るか分からなくなったというだけだけどね。

難しい試験だって『ここの問題が2分の1の確率で出るよ』ってなったら対策しやすいじゃん。
136回以前の決算整理事項はほぼ同じのしか出てこなかったけど今は何かしら見た事ない整理仕訳出るじゃん。
あと問題文をミスリードしやすくして誤読狙ってるしね。
俺は合格した後からこのスレに来たけど

うん、わかるよ
ワンパターンで過去問ゲーな時代もあったんだから、
それよりかは明らかに難しくなってるでしょ

確かに回ごと合格率のブレは大きいがこれから難しくなるとは思わない。
日商がそう公言しているならソースを。
あと引っ掛けはあるかもと疑ったほうが良いと思うし、
過去問に出たことのないタイプの問題はひとつくらいは出ると
覚悟していないとパニくると思う。
出題者からしたら暗記で受かる検定にはしたくないだろうからやるだろうよ。
なので基礎的な理屈を理解しておかない対応できない。
部分点でもしっかり得点しないと受からない。
テキストにないことは出さないとHP に書いてあるよ。

過去との比較で難しくなってないって最初に書いたから
昔と違ってワンパターンではなくなってるって言われただけでは

ほぼみんな初見でも対応しなくちゃいけないってことはわかってると思うよ
てかここ三回の過去問みてたらわかるでしょ
これから難しくなるとは言わないけど、合格率10％台はありえると思う

今回の固定資産管理台帳とか俺以外で何人知ってたんだろう？
俺は福祉法人会計簿記試験や地方公会計試験受けてるから知ってたけど

台帳形式の問題が全滅でも他で７割取れるようにしてあるんじゃないかと思う前回の大問２
固定資産管理台帳は実務やってれば知ってるでしょ
何となくでも書き方の察しがつけばセンスがあるのかなと

まぁ、ただ今後も問２は捨て問のコーナーみたいになってってのは
勘弁してほしいけどな。

８０点の試験で７０点取れってことなら９割近く正解しろってこと
になるからな・・・

過去問の組み合わせで出題したら
合格率は50%を超えるだろ。
初見の問題の難易度が、そのまま合格率に反映する感じかと。
そこでいかに点を取るか。ゼロでは厳しい。
応用が効かないとふるい落とされる。

過去問回して２，３回受けたら合格するぐらいの資格や

仕訳に始まって仕訳に終わる。

>>505
難易度ではなく単純に量だと思う
ほろんどの受験生は過去問や問題集にあるような問題しか解くことができない
だから量が増えればその分合格率は下がる

量が増えるって５問しかないがな。
結局、初見の問題に手こずるんじゃないのか。

今の２級は試験範囲・内容改訂期の途中であるので
たとえば１４２回以前合格の人の場合
２級の勉強を続けることにより一応新たな勉強をしていることにならないこともなく、
また１級や税理士などをめざすことが難しい・独学では難しい人の場合
難易度によっては仮に税理士科目である簿記論・財務諸表論を勉強したことがないとしても
消費税を勉強したほうがいいかもしれない。
もっとも、経理などをめざす・従事している人以外はあまり意味がないかもしれないが。

保証債務　保証債務見返の逆は支払承諾　支払承諾見返だからね。
覚えておくんやで

なんとなく覚えてるような覚えてないような
ビジネスや取引とか試験でよく出る保証債務
保証債務て範囲だっけ？

>>512
一級になったんじゃなかった？

>>513
だったようなだよね

11月の試験の申込みって9月中頃？

たぶんあと二回が近年で合格し易い回

>>515
地域によって申し込み開始時期が微妙に違うけどだいたいそのあたりから。

2年前に買った参考書があるんだけど
これってもう使い物にならないかな

>>518
工簿はそのまま使える
商簿は買い直し

今日から始めたけど間に合う気がしないな

ガチれば余裕

損益報告式、貸借表が一発で合ったことがない。例外なくどこかでミスする。
注意力散漫、答を見ないと自分のミスに気づかない。
どうすれば良いですか？

パブロフ読んだけど問題の解き方を学ぶ、問題の解き方を感覚で身に付けられるテキストだと思った
科目の説明はあっさりしてるからメインのテキストには向かないと感じたけどサブには良いテキストだった

合格テキストや簿記の教科書で理論を学んで、問題を解く感覚をパブロフで身に付ける感じでやってる

>>522
やりこんで何を間違えたか確認して修正するしかないです
反復継続だね
例えば減価償却なんかは計算方法の入り口を間違えるとそれでダメ
定額？定率？消費率？
いつ取得していつから使い始めた？
なんて条件を確認
前回合格したけど問３での減価償却は取得日と使用開始日の入り口の違いで間違えた減価償却
例えば9月1日に建物を取得しても使用開始が10月1日なら減価償却は10月1日からスタート
見越や繰延も期中にいつまでの分を受け取ってるか支払ってるか
んで、期中に受け取った消費した分はどれだけか
仕訳や計算の方法も大事だけど入り口が大事かなと

>>519
thx
残念手元にあるのは商業だったわ
新しく買いなおします

CVP分析の解き方がよく分からない
いろんな解き方講座見てみたんだけどこういう風に解くと楽ですよってテンプレが各所バラッバラでなんだか更に混乱してきた

>>524
ありがとう
精算表であればミスがわかりやすいのだけど、
数字を書き込んでいく報告式はどうも苦手
残高表との絡みもあったりで、つまずいてしまう
数をやらないと駄目ですね
使用開始日なんて出し方するのか、びっくりだわ

>>526
上から順番に計算してくと
売上
変動費→売上の○％
貢献利益→売上の○％
固定費→変わらずにかかる費用
純利益

単純に損益分岐点だけの話だけど、損益分岐点は純利益がゼロ
ってことは、売上−変動費＝固定費ってことになり
この場合、貢献利益＝固定費って関係も成り立つ訳です

売上1,000,000
変動600,000(売上の60%)
貢献400,000(売上の40%)
固定300,000
利益100,000
の、場合の損益分岐点(利益ゼロ)は
貢献＝固定の関係から貢献利益が300,000有ればトントン(利益ゼロ)になります
ちなみに変動費は売上の変動によって変わるのでとりあえず後回しです
貢献利益が300,000出る売上はいくらか？
上の％(割合)から導きだすのですが、売上(Ｘ)の30%の貢献利益なので
Ｘ−0.6Ｘ＝300,000なので、0.4Ｘ＝300,000で、Ｘ＝300,000÷0.4＝750,000→損益分岐点売上になります
そして変動費は750,000の60%なので450,000となります

>>528
損益分岐点は純利益じゃなくて営業利益じゃね？

どこまでわかってるのかわからないんで、とりあえず入り口と言うか損益分岐点について書いてみました

ちなみに当月の安全率は、売上1,000,000で損益分岐点が750,000なので
1,000,000(100%)−750,000(売上の75%)＝250,000(売上の25%)→安全率は25%
って感じです

テキストだと線グラフで解説してるのが多いと思いますが全体のイメージの解説なんで、当月については棒グラフみたな図を書いてみると分かりやすいかもです損益分岐点

>>529
工簿だと営業利益ですね
すいません

ビジネス会計やってるといろんなところでの損益分岐を出したりできるもんですから純利益って書いちゃいました
原点は営業利益ですね

日商簿記だけど問題集を何回か繰り返して、模試を解くっていうスタンスじゃ
駄目なのかな？

基本問題と模試のレベルが違いすぎる様に感じる。今までの基本の内容は
どこへいったのかという感じになる。

検定レベルはテキストの練習問題とは違うよね。
より複雑になって引っ掛けもある。ダミーの日付に注意。

ダミーデータか・・・何もかも懐かしい

とりあえず基本問題は完璧レベルまでにしてから問題集や過去問などの総合問題やって
少しずつ慣れていけばいいよ

この前やったtac の仕訳予想問題。(日付は適当だが当期)

満有保有目的債券、6月30日と12月31日が利払い日。
A は10月1日にBに売った。Aは8月1日にCから買ったものである。

有価証券利息はいつの時点からもらえるかすぐわかる？

7/1からだよね

>>536
満有保有目的債券、6月30日と12月31日が利払い日。
Aは10月1日にBに売った。Aは8月1日にCから買ったものである。

利息は7/1から発生してるけど自分がもらえるのは8/1分から9/30までの分
購入時支払と売却時受取は小切手で債券価額を10,000利息が年1.2%で利息は月割り計算とすると

購入時
満期保有目的債券10,000/当座預金10,100
有価証券利息100
この有価証券利息はＣが保有していた期間(7/1〜7/31分)にＣがもらうはずだったものをＡが立て替えて支払ってる形

売却時
当座預金10,200/満期保有目的債券10,000
　　　　　　　　有価証券利息200
この有価証券利息はＡがＢに売却するまでに保有していた期間(8/1〜9/30)にＡがもらえるものをＣに立て替えて支払ってもらう形

単純に利息を月割り計算にしたけど日数計算だったりもします

ごめん
>>538の売却時の受取は小切手だから科目は(当座預金)じゃなくて(現金)ですね
すいません

>>538をさらに訂正ですいません
売却時は
当座預金10,300/満期保有目的債券10,000
　　　　　　　　有価証券利息300
この有価証券利息はＡがＢに売却するまでに保有していた期間(8/1〜9/30)にＡがもらえるものとＡがＢに立て替えて支払った分をＣに立て替えて支払ってもらう形

って、ことになります

有価証券利息の取り分は
7/1〜7/31はＢが100
8/1〜9/30はＡが200
10/1〜12/31はＣが300
になります

訂正入れてわかりにくくなったかもで申し訳ない

あ〜>>540をまた当座預金のままで書いちゃった
現金ですわ

あんまり訂正ばかりなので書き直します

満有保有目的債券、6月30日と12月31日が利払い日。
Aは10月1日にBに売った。Aは8月1日にCから買ったものである。

利息は7/1から発生してるけど自分がもらえるのは8/1分から9/30までの分
購入時支払と売却時受取は小切手で債券価額を10,000利息が年1.2%で利息は月割り計算とすると

購入時
満期保有目的債券10,000/当座預金10,100
有価証券利息100
この有価証券利息はＣが保有していた期間(7/1〜7/31分)にＣがもらうはずだったものをＡが立て替えて支払ってる形

売却時
現金10,300/満期保有目的債券10,000
　　　　　　有価証券利息300
この有価証券利息はＡがＢに売却するまでに保有していた期間(8/1〜9/30)にＡがもらえるものとＡがＢに立て替えて支払った分をＣに立て替えて支払ってもらう形

って、ことになります

有価証券利息の取り分は
7/1〜7/31はＢが100
8/1〜9/30はＡが200
10/1〜12/31はＣが300
になります

何度もすいませんでした

だらだら書かなくても、わかるでしょ。結局それぞれがもらえるのは持ってる期間分だけ。あとは売買時に一緒に清算する。

>>543
だらだらで申し訳ない
いつの分から貰える？だったので詳しくやろうとしたらぐだぐだのだらだらになりますた

7/1から〜7/31までの利息を支払い、7/1〜9/30までの利息を受け取る
という処理をすることで、実質的に貰えるのは8/1〜9/30までの2ヶ月分ということになるが
計算するときはあくまでも7/1から起算しないといけないよ

>>545
正解です。問題分は社債だったけど。

利息は7/1から発生してるので7/1から9/30までの３ヶ月分をＡがＢからもらう。

７月分の利息は確かにＣの取り分だけど、購入した時にＡはＣに１ヶ月の利息を支払っているので
Ｂに売ったときにはその分も含めて貰わないといけない。

引っ掛かった人乙ｗ　俺も間違えた。

あれ>>545も不正解です。ｗ

　
　
　
　
　
　　

　
　
　
　　
　

こんな簡単な試験に1発で受からないようなザコもいるんだな（爆笑）
　
　
　
　
　　
　
　　
　
　　
　
　
　
　
　
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

初見の問題なら迷うよ、間違える人が結構いると思う。

ＡがＣから購入した日付はダミー。
利払い日の翌日から売った日までの利息を起算しないといけない。

問題文はもっと複雑だよ。
買ったときの額面と売ったときの額面が違うので売却益も出てる。
日付は中途半端だから端数利息として計算しないといけない。

検定の本番では瞬時に判断して騙されないようにして下さい。
（ＴＡＣ簿記２級網羅型完全予想問題集、第１０回、第１問の３より）

え、誰か引っかかったの？みんなあってるじゃん。

合ってるのか。引っ掛かったのは俺だけかｗ

初心者やけど１日２時間で２ヶ月はきつい？？

一般的にはキツイかな
ただ要領のよさやセンス次第では充分現実的なライン

検定まで２か月半はある。
今から初めて３級レベルのテキストを開いても間に合う
と昨日、講師が言っていた。

合格レベルにするには可能なんじゃね。
ただ最近の過去問見てると合格レベルと実際に合格できるかは全然違うけどな。
日商の試験で初の問題とか大問1･2個は出してくるしな。

合格レベルのまま落ちてもつれて来年の連結とかリースとかしたいならほどほどの勉強でいいんじゃね

年単位ではなくて月単位の勉強で取得できるのが２級だから難関ではないのは確か。

3級：易しい
2級：普通
1級：難しい

大体どの試験にも当てはまる法則である

3回落ちてやる気が消え失せて1ヶ月くらい手付かずだったが今日から再開する
もう全部忘れてそうだしまた落ちるだろうな
網羅型が出たら本気出す

網羅型ってあてると違って年度ごとの出版なんだな
それすら今まで知らなかったとか落ちて当然だわ

網羅型難しい。
時間の余裕がまったくない。