【電験三種】第三種電気主任技術者試験 504[Gy/min] ->画像>13枚

このスレッドは国家試験受験用のものです。認定取得の話はご遠慮下さい。参考書等の話題は関連スレで。
試験や電気の分野に関係ないレスはやめて下さい。特定の個人を誹謗中傷しないで下さい。犯罪です。
ここは５ちゃんねるです。正確な情報が必要な場合は、出版物や公式ホームページ等でご確認ください。


前スレ
【電験三種】第三種電気主任技術者試験 503[Bq]
http://2chb.net/r/lic/1662298531/

※次スレ立てるときは、先頭行に下記記述して下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
>>990で次スレ誘導をお願いします。

今年度の試験
上期試験:2022/8/21(日)、終了
下期試験:2023/3/26(日)、申込期間:11/21～12/8
https://www.shiken.or.jp/schedule/pdf/R04denkennittei4-3.pdf

関連URL
■一般財団法人 電気技術者試験センター
https://www.shiken.or.jp/
過去の問題と解答
https://www.shiken.or.jp/answer/index_list.php?exam_type=30
■日本電気技術者協会　音声付き電気技術解説講座
https://jeea.or.jp/course/
■第三種電気主任技術者の資格取得フロー
https://www.shiken.or.jp/flow/pdf/chief03flow-3.pdf

関連スレ
[国家試験]
【電験三種】役に立つ参考書、問題集、講習会等教えて！Part4
http://2chb.net/r/lic/1615901599/
第一種電気主任技術者試験 part14
http://2chb.net/r/lic/1639893539/
【電験二種】第二種電気主任技術者試験 part113
http://2chb.net/r/lic/1662702712/
第三種電気主任技術者（電験三種） - Part127
http://2chb.net/r/denki/1287433100/

[認定]
電気主任技術者認定 part1(dat落ち)
http://2chb.net/r/lic/1569627856/
電気主任技術者に選任されてる人集まれ part34
http://2chb.net/r/lic/1657862536/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

初歩的な計算方法は下記スレにて。
小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ　Part 54
http://2chb.net/r/math/1483872494/

【過去問】
https://www.jikkyo.co.jp/kakomon/denken3_kakomon/
・一周目　分かった気になる
・二周目　ヒント的なきっかけがあれば自分で解ける
・三周目　遅いながらも自分で解ける
・四週目　ほぼ完ぺきに解ける

【電験３種の公式集】
各科目の章ごとにまてめてあります。
https://eleking.net/d/
https://eleking.net/denken3/d3f/

【揃えたい書籍リスト】



活躍する電気技術者達（電気技術者活動実態調査）
https://www.shiken.or.jp/engineer/index.html

初受験のやつにちょっとアドバイス。試験のふいんきとか心境とか

まず理論の一問目、落としちゃいけないはずの基本問題がなかなか解けない。
似たような問題はやったはずなのに何故か計算式が浮かんでこない。
その時に初めて過去問をなんとなく解いてきただけだから、初見の問題に対処できない自分に気づく。
周囲に耳を傾けると、容赦なくほかの奴はドンドン先の問題に進んでいっている。
一方で、自分と同じく一問目を解けない奴の溜息や、怠惰に一年を過ごしたリピーターの慚悔のすすり泣きと嗚咽がこだまする。
隣の鼻炎もちが２分おきに鼻をすすってゴクリと飲み込む。後ろの奴は電卓を強打し、前の奴は貧乏ゆすりが止まらない。
普段ならさして気にならないはずの一つ一つが、神経を指で弾かれたように障って仕方ない。

それでも気を取り直して先に進もうとする。分からない問題は素直に飛ばし、冷静さを取り戻したかのような気分になる。
しかしそれは「逃げ」でしかない。そのことには試験後半で気づく。
自信のない解答が続き、６割に届かない疑念が胸をかすめるのだ。
一発合格だと意気込んできたのに、半分近くを運否天賦に賭している現実に羞恥心と後悔の念がくすぶられて、何ともいえない焦りと
圧迫感に胸が締め付けられる。
ここからは全部解かなきゃいけない！とあせりはじめ、問１０あたりに１５分も費やすが、出てきた答えが選択肢にない。

自分の不甲斐なさに憔悴し、緊張感が薄れ、眠気さえ覚えてくる。しかしあと５問もあるのに残り時間は１５分しかない。
気を取り直して、取り合えずマークシートはなんとなく埋める。
問題冊子をパラパラと戻り、飛ばしてきた中から残り５分で正解を出せそうな問題を探す。
それに取り組んでいる最中にタイムアップ。
マークミスやマークのずれを確認できなかったことにいらつく。
シート回収中にケアレスミスに気づく。

電力も似たような状況が続く。機械にいたっては分からなすぎて後半寝る。
せめて法規だけでもと考えるが、まさかの外れ年。H２４を超える難問年。叫びたくなる。

家で自己採点をして、二分の一までしぼった問題をことごとく外したことに地団太を踏む。
こんな感じだよ。わりとマジで。

こんなにも共通するアスペと電験合格者の比較

（アスペルガー）興味や関心に特異性がある
（電験合格者 ）一般人が学習する範囲を超えた特異な数学や難問・奇問に興味や関心を持つ

（アスペルガー）特定分野に驚異的な集中力と知識を持つ
（電験合格者 ）電験という特定分野について驚異的な集中力と知識を持つ

（アスペルガー）細かい部分に拘る
（電験合格者 ）細かい数式や法令に拘る

（アスペルガー）聴覚、臭覚などに異常に敏感
（電験合格者 ）試験中、他の受験者の音や加齢臭に異常に敏感（蓄膿症、高域難聴等を除く）

（アスペルガー）コミュニケーションが苦手
（電験合格者 ）人との付き合いやコミュニケーションを断り自由時間の多くを受験勉強に使う

（アスペルガー）規則性のある事柄を好む
（電験合格者 ）規則的な電気理論を好む

（アスペルガー）長期記憶力が良い
（電験合格者 ）長期記憶力が良いので試験勉強には有利である

（アスペルガー）知的障害は無い
（電験合格者 ）知的障害は無いので試験に合格する

【悲報】不動流、精神障害だった
話が通じないわけだw

自己愛性パーソナリティ障害の症状

人より優れていると信じている→当てはまる
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす→当てはまる
業績や才能を誇張する→当てはまる
絶え間ない賛美と称賛を期待する→当てはまる
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する→当てはまる
人の感情や感覚を認識しそこなう→当てはまる
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する→当てはまる
人を利用する→不動を利用している
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる→当てはまる
嫉妬されていると思い込む→当てはまる
他人を嫉妬する→内心当てはまる
多くの人間関係においてトラブルが見られる→当てはまる
非現実的な目標を定める→当てはまる
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている→当てはまる
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える→当てはまる

電験でちんぽをしごく男たち

受験番号の法則

0141A00001A
1ケタ目：試験会場の地域を表す
2ケタ目：各地域の試験会場を表す
3ケタ目：残り科目数(今回受験科目数)を表す
4ケタ目：残り科目のパターンを表す
5ケタ目：種別を表す(年度による)
6ケタ目～10ケタ目：受験番号
11ケタ目：チェックデジット。法則は下記の通り
受験番号の末尾(記号の部分)は、A B C K L M N が　割り振られている
参考例：
0000A00100A
0000A00101B
0000A00102C
0000A00103K
0000A00104L
0000A00105M
0000A00106N
0000A00107A
…以降BCKLMNと続く。自分の受験番号から前後のチェックデジットが分かる。

本スレが教える各月の勉強方法

【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す
【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から本気出す
【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す
【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す
【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す
【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から本気を出す
【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気を出す
【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から本気を出す
【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から本気を出す
【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気を出す
【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気を出す
【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す(´・ω・｀)

チンポ

心に響く名言
「今を戦えない者に、次とか来年とかを言う資格はない。」　ロベルト・バッジョ

「できるかな？」じゃねえよ。やるんだよ！

「今日逃げたら、明日はもっと大きな勇気が必要になるぞ」

マークシートの裏面にも注意を払おう！

「たまに湧くやる気は　やる気じゃなくて気まぐれ」


テンプレここまで

糞みたいなテンプレやめろよ
気持ち悪いやつだな

後悔するなよ。いつも明日が来ると思ったら痛い目に遭うぞ。明日やろうは、馬鹿野郎だ。

こいつらは荒らしだからスルーするべき。
NG推奨。

ﾜｯﾁｮｲ eabd-OdF3　"bd-"が固定　自称電験一種持ちジジイ
ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-YgUY　"f2-"が固定　令和二種ガー

>>3
いつまで古い書籍リスト載せてんだ

>>16
誰か改訂して。

>>4
※のあるH15年度が崖っぷちw
これが無くなると寂しくなりそう。

書籍だけではなく、
YouTubeや通信教育も記載したほうが良いよ。

>>13
参考にして前後の受験者検索
科目合格さえほとんど居ねぇw
科目合格は三割くらいじゃなかったか？
たまたま？

>>20
4科目受験の人？
4科目受験だと科目合格者すら少ないよ

>>21
んだ、んだんだぁ

因みに隣の席のオッサンは2科目受験だった、次回はオレがソノおっさん

興味本位で自分と同じ教室の受験者全員の合否調べてみた

試験の日は途中退席してる人がいっぱいいて、自分なんかとてもじゃないけど途中退席する余裕なんか無くて周りの人がみんな優秀に見えた

蓋を開けてみれば自分以外は1人しか合格してなかった

>>23
俺も去年4科目受験の時はそんな感じだったな
部屋内で理論を科目合格してたの俺だけだった

どうやってわかんの
テンプレみたいに入力してもでないよ～

nnkツイッターでも合格発表について
全く触れてないな。
二科目合格ね。怪しいな。
電験は暗記だけじゃ無理だよ。

>>25
末尾のチェックデジットつうのが解ってない
自分の受験番号と表の英字から次席の番号と英字が判る
後、入力するだけ

つか、あの説明で理解できないと
ちと三種でも厳しいんでないかい？

>>23
席が一番後で、せいぜい前の人ぐらいしか番号わからない。隣の人の番号も知らん。前の人はかなり前。教室ではなく、大きな体育館みたいな所に机並べてたから。100人どころじゃなく何百人もいたと思う。

受験番号って1桁からの通し番号なの？

>>29
君って、>>8を読んでも理解できない人なの？

残り科目数と残ってる科目パターン、同じ教室でもバラバラなんだから
同じ教室のみんなの受験番号わかるってことはなくない？

>>26
あいつは電験取って何したいの？

科目合格者と4科目受験者は部屋が分けられる
俺の県ではそうだった
部屋の前方に受験番号が大きく書かれてるから
4科目受験の時は初めと終わりだけ控えれば、後で簡単に照合できた

俺も経験あるがサイコロふらなきゃならないレベルだと自己採点なんて当てにならん
nnkも実際落ちてましたって可能性はあるだろうな

科目合格の報告ほど無意味な物はない

>>24
理論すら合格できない人達は何なのだろう

理論一科目受験の試験会場での出来事
一つ前の席の人が選択問題18選んだのに問題17の欄にマークしてたのを試験終了後に気付いて答案回収前に修正希望してた
もちろん認められず試験官と口論になって退場させられてた
後日その人の受験番号検索したら合格者一覧に名前はなかった
この世に神様はおらんのか

そりゃね

今年の理論1科目残しで修正しないと落とす点数しか取れないってのもな

>>26
nnkって何や？

俺は科目合格率19.2％のR2の理論落とした過去があるけど
そんなに責められなかった
むしろ周回くんには厳しかっただろうと同情すらされた記憶がある

それに比べて
今年の理論、科目合格率17.1％で落ちた人へのフルボッコはなんなんだろ。
( ˘ω˘ )

>>41
誰にフルボッコにされたん？

>>42
今年の理論受かった人が
今年の理論落とした人へ
( ˘ω˘ )

今年の理論とかサービス問題しかないよ

ワイも今年の理論落とした勢の一員なんや
不甲斐無さを叩いてくれ、むしろフルボッコにしてくれ
その非難罵声を半年後のリベンジに向けての原動力にさせてもらうんや

2科目狙いでいくなら
理論＋電力
理論＋機械


どっちが良いかね？

>>45
ワイも今年の理論落としてマジ自分の馬鹿さに嫌になってる。電力と機械は合格した。法規は勉強してないから落として当たり前だった。

>>46
理論に全集中の呼吸したら？

理論が過去問と同じ

これが決定打

>>45
仲間だ
周りから何で機械と法規受かって理論落としてるだ？って突っ込まれ過ぎて辛い

>>47、>>50

それなw
ワイ達テラアホスww

今年の理論だけ落としたような人は
いい年した爺さんじゃないの？
サービス回とは言え計算量が多くて体力求められる試験だった

おれは去年宅建に受かって今年不動産屋の開業をする
来年は不動産屋としても持ってれば便利な土地家屋調査士を取る
だから仕事には不要な電験三種は再来年の受検だ
ただ日商簿記の三級くらい勉強してた方がいいかもと思い始めた
だから三種は再々来年になるかも
オマエラとの付き合いも長くなりそうだわｗ

>>51
理論だけ落ち、多いねぇ
失効スパイラル希望、嗤たろw

まぁしかし
5回もチャンスあるから受かんだろ
オレも法規が他人事でないわw

>>53
次回で終わり
CBT導入になる

>>52
アラサーだよ。計算問題多くて、B問題やるころには残り時間が全然なかった。試験本番の焦りからか、ホイートストーンに気がつかなくて時間使ってしまったわ

>>54
思いっきり笑ってくれw
もう何回も試験受けるの嫌だし、会社からは現場専任するから早く三種取れってせっつかれてるから次で絶対に理論取るわ(希望的観測
そっちは法規頑張ってくれい

オマイラ三種を受けるくらいだから理系頭だろ、おれもそうだ
宅建はやんごとなき理由で受けることになったが当然文系の試験だ、ガチガチの法規の試験だからな
これが理系頭にとってなんと難しかったことか（チコちゃん風）
今まで受けた国家試験の勉強の全てを合わせた以上の苦労をして合格したｗ
だから三種の法規の勉強なんてもう左団扇だぞｗ
実質３科目受験ｗｗｗ

>>55
試験は試験であるんだろ？
当然このスレも

スパイラーだいたい理論残しだよな
まあ一番門外漢から挑戦してとっつき悪い科目とは思う

>>56
ホイートに気づかなくともできる

電流は、電圧の高い所から低い所に流れて、同電圧なら流れない
てな、根本原理を了解してない
基礎ができてないダケな

>>47 >>50
今年3科目受験組だったが周り数十人の発表を検索したが機械と法規の合格者が異様に多かった
自分は理論のみだったが、なんで機械と法規受かるやつが理論落とすんかマジで分からん
合格前提であまり力入れなかったかスロースターターの人が多いんかな

回路の対称性がわかると
簡単になる回路は1アマの試験でよく出てたから
ブリッジ回路は簡単だった

去年の理論が細かい論説多かったから
演習積んできてなかった奴が多いか
爺さんが多いかだと思うわ
今年の理論落とした奴はひたすら演習積むしかないわな
俺も今から法規やってるし一科目受験で落ちたらただのアホだと思って
万全で試験に臨めるよう頑張るしかない

理論最後に残す人はたぶん機械電力なんとなく60点とれた感じだから専任しない方がいい
割とガチで実務で確実性ミスする可能性があり

スパイラーって理論か機械残るよな

>>65
実務なんてほとんど年次点検の継電器試験が多いんだから、電験の知識や合格点と関係ない。現場経験積めばなんとでもなる

>>65　割とガチで実務で確実性ミスする可能性があり
↑なんか日本語がこなれていないな。
日本語学校へ行った方が良い鴨葱。

むしろさっさと資格取らんとプレッシャーがやばいんじゃないの

まああと5回チャンスあるんだから1回くらいは当たるでしょ

と余裕こいてると全部落ちる

と経験者は語る

>>68
ミスするから使えないって上から言うやつがまともな日本語を書けないんだから釣りだろどう考えても

>>73
ただ単に頭が悪いだけだと思う。

三種持ちじゃないと取ってくれない企業に今年の春に転職したんだけど、その面接の時に2年間で三種取れなかったらクビにしてくれて構わないからとりあえず雇ってくれって言って無理矢理採用してもらった
理論以外の3科目は今回の試験で取れたから残り1科目、
リミットがあと1年半しかないから実質残りチャンスは3回、次で必ず受かりたい
てゆうか今年の理論だったら取れただろう何やってんだ俺w
来年の理論は絶対に難しくなるんだろうなぁ、、、

一発合格以外は雑魚だからな
何回かに分けてとか言ってるやつはオカマ野郎だということを自覚しろ
電験3種が難しいと言われてるのは一発合格のみな

>>62
俺の場合だけど、理系だけど生物と化学選択で物理を履修していない。

理論を最初にがっつり勉強するため出来た気になって、4科目受験の場合は最後の詰め込み期に手薄になりやすい。
理論は本質を理解していないと条件を変えられると混乱するが、電力、機械、法規の計算問題はある程度パターン化されているので本質を理解してしていなくても公式の変形だけで解ける問題が多い。化学を履修していれば特に機械の熱や電池の問題はノー勉で解ける。

次回は今回よりさらに人数絞らないと合格者数が目標超えてくるから、理論なんかは2〜1種の問題入れて難易度爆上げしてくるかもな。

>>76
一発で3種合格できる人なら2種の1次も一発で通るよ。みんな2次で苦労する。

https://www.nhk.or.jp/senkyo/shijiritsu/

NHKの世論調査でも革新炉建設賛成が反対を上回った
下期電力科目の原発祭りと革新炉関連の新問投入あるで

>>75
高校生のときの物理の授業を思い出すわ
物理の授業は続けて２時限してたんだが
宿題として割り振られてた問題を一人ずつ教壇に立って黒板に書いてく時だった
怠け者のおれは当然宿題なんかしてこない
授業が始まってから必死で解いたがおれの順番が来そうになるまでに出来なかった
だから開き直って先生に休み時間を早めに取ってくれ
その間に答えを出すからと言ったらその先生も文句も言わずに受けてくれた
休み時間が終わった頃に回答が出て
おもむろに教壇に立って黒板に書き終え
意気揚々と引き上げたわｗ

>>81
なんかオマイの言ってることがよく分からんが、要は機転を利かせて言ったもん勝ちってことか？

>>76
一発合格者の免状には金箔の桐の紋でも
いれてやればいいのに

わたしは3年合格だが
免状は君と同じで申し訳ないな
( ˘ω˘ )

>>81
なんか童貞臭がすごい
女に愛されたことなさそう

>>83
一発でも何発でも同じ。10年かかって取った奴でも同じ資格。ステータス欲しいなら2種や1種目指すしかないだろ。

>>82
いやそう提案した時点では解けるかどうかは自分でも未確定で
解けるという根拠は根拠はおれのやらなければいけないという背水の陣だけ
それが三種も持ってないうちから雇えって言った>>75と似てるなと思って

>>84
アホか
おれには20代の彼女がいるわｗ

あ、おれは今も若い彼女が居るが>>81の当時も同級生の彼女が居たぞｗ
>>81からちょっと経ってやったが
当たり前だが処女だった
その後おれは随分年食ったのに
女の方は年を取らないんだから
男の性だなｗ

やっぱ女と畳は新しい方がいいわ
グエッグエッ
ｗ

今年の理論落としたけど勉強方法に迷走してる。基礎が足りないのか演習が足りないのか、なにをすべきか

>>90
エネ管の科目IIや電験二種一次試験(微積使うところ除く)解いてみたら？
理論は経験値がものを言うからなんらなら電工一種の計算問題とか初見問題の数をこなしてみろ

>>91

>>91
書き込む前に投稿してもうた。
電工二種、一種は合格済みや。今から理論の公式の復習とか基礎をやるレベルでもないし、やはり演習たくさんやるしかないよね。その中でわからない分野は基礎に戻る感じかな。やることなくなったら二種やエネ管にも手を出すか

認定か試験かは免状でわかるしまだ気にするのもわかるが
何年の○○合格は〜とか一発が〜とか言い出すと
最早ソシャゲのキモい○○産の□□は雑魚
みたいなのと変わらんレベルだな

年2回になったのに合格率変わってないじゃんw

年間目標の4700人に対して、上期で2793人なので約59パーセント。残りの1900人前後を後期試験で合格させる予定だろう。合格率(合格者数/受験者数)が、この3年で1番低い8.3パーセントだった。つまり、1回あたりの難易度は従来より上がっている。試験の回数は増えたが。年間目標合格者数も従来比の15～20パーセント増程度なので、1回あたりの難易度は高くなる。経産省と試験センターがいう、試験合格者の質は落とさずに、チャンスを増やすと言ってたとおりの感じになるな。

後期は難しくなる
ボーダーもより高くなるだろう

>>96
10年前は年1回で5％台だけど

>>95
＞年2回になったのに合格率変わってないじゃんw
年2回になったから合格率がどう変わると言うのかな？　そんな数式はないと思うが？
数字的には難しくなっているぞ。11.5％→8.3％

後期の試験は、前期試験で頭の良い奴、合格して当然の連中がごそっと抜けたから、
残りはおバカさんだけだから、合格者数は前期より激減するぞ。1/10くらいかな？
従って合格率は1％程度だろうよ。

残りはおバカさんだけだから←ここ重要

>>98
後期から受け始める人も普通にいるでしょ

>>98
こんなところでまで
小室の悪口を言うんじゃねえｗ

コロナで受験不可の人らが結構な数いたみたいで受験者が減った
各県の受験率とコロナ陽性者数にある程度の相関があった

>>93
公式の復習という文言が出てくる時点で君に基礎はないよ

>>99
普通にはいないと思うよ。5000人いるかどうか。そのうち合格するのは多くても500人未満。
前期の落ちこぼれで這い上がれる？のが500人。合計しても1000人に満たないと思うぞ。
そうすると合格率はいくつになるかな？　後期は？　前期後期の合計は？
がっはっは。

今年の理論落とすってコンデンサの合成容量の導出すら怪しいレベルでしょ
電工の資格試験パスしたとか何の参考にもならない

>>100
合格率18％の試験も何度も落ちてる小室君は電験3種受かるのだろうか？日本の司法試験よりはアメリカの方が比較的簡単だから行ったが受からないなら諦めるしかない。小室君は日本に帰って来て電験3種取って皇居の電気設備の選任したらいいよ。

小室なら最低限の年数で2種、1種と認定でもらえるよ。経産大臣が忖度きかせてくれるからな。経産省からぜひ受けてくださいとくる。最初から合格決まってるだろうけど。小室さん電験3種受験となってテレビで取り上げられたら、電験なんか知らん人も多いから注目されて大変なことになる。受験者爆増だろうな。

>>45
チェックメイトかけてる人初めて見た
すごい。下期がんばってね

>>105
おれはアメリカの試験はある程度受けて知ってる
特に運転免許は一発でうかったｗ
まあそのおれが予想するに
小室は今回もダメだろう
ただし小室は電験三種にならなんとか受かる程度の頭は有りそうだなｗｗｗ

受験者の質が全然違う試験で合格率の比較なんかしちゃいけない
このスレを読めば民度が分かるだろ

>>107
ありがとうございます！次でなんとか理論取ってビンゴ達成できるよう努力します
アナタも電験受験生でしょうか？
もし受験生の方でしたら一緒に合格目指して頑張りましょう！

>>102
それな

じじい最近ちんぽしゃぶってないんだね
つまんねーの

ゲインってなんなん？
急に言われても困る

言いたいだけやろ

理論の合格の秘訣教えてください。電験合格先生のYouTube見れば合格できますか？

>>113
リゲイン
黄色と黒は勇気の印、24時間戦えますか？
増幅率

>>115
クーロンの法則

>>113
20log10周波数伝達関数

>>108
小室氏の国際基督教大学と上智大学は大体同じくらいの偏差値らしいから、ななこと同じくらいか。なら電験3種は1発ではなく2年くらいかかるだろうな。たぶん。

来年から年2回だから1年だな。ななこ氏も来年の3月で多分受かるだろう。

TAC模試のアンケート依頼のハガキが来たけど、アマギフが抽選になってる。。。
去年は回答したらもれなく1000円のアマギフもらえたのに

申し込みだけして敵前逃亡したやつが各科目一万人以上居るってのが信じられん

>>119
K氏は文系だから、オームの法則すら知らないんじゃないの？キルヒやテブナンは絶対に知らないな。
そんな人が電験三種など知らないし、ましてや受験しようとも思わないだろ、底辺資格なんだから。

片や(元)皇族、片や底辺ではなア、
比較する事すら畏れ多い。
平服で平伏するべし。

と
そんな底辺資格すら合格できない底辺が申しております

>>45
例年の傾向だと後期はかなり厳しい
今期で60点とれなかった再受験生が半年で劇的に伸びる確率はかなり低い
よほど考え方や勉強方法、そもそもの生活習慣を変えないと同じ結果になる
まずは5chを辞めるとこからはじめてみよう

掃いて捨てる程有資格者がいて余裕で食いっぱぐれるニューヨーク州司法試験(合格率60%以上)とやらと
余程無能じゃない限り食いっぱぐれない電験三種(合格率10%弱)では電験の方が余裕で格も難易度も勝ってる

>>126
ありがとう！5ちゃんを辞める以外ことは参考にさせてもらって劇的に実力伸ばせるよう頑張るわ

そういえば電験3は工業高校レベルって扱いだから
デシベルの計算ってでないのかな

>>127
ネタで言ってるんだよな？

>>127
頭のいい奴らが死にものぐるいで受けて60%しか受からない試験とやる気のない高卒のおっさんがいやいや受けて合格率10%の試験では前者の方が格段に難しいとは思わないか？

>>131
思わないよ。
やる気のない高卒のおっさんの大半は、敵前逃亡する申込者の30%の中に含まれている。
受験する残りの70％はそこそこやる気と自信が有ると見た。家政婦は見た！

受けた連中の話によると日本で言うところの行政書士レベルらしいが
参入障壁が無いに等しい(州だけで5000人合格)食えない行政書士とかどう考えても電験のが上
というか一度でも落ちた奴は弁護士諦めたら？程度のもんじゃないの
ニューヨークで弁護士やるとかそう甘いもんじゃないだろ

>>129
ブログとか見てると、大学電気科卒で電験3種を受けて合格までに2年かかったとか普通にいる。高校生が在学中に電験3種に合格したら新聞に載るくらい珍しい。国家資格の難易度でも中〜上の資格なので底辺資格ではない。

数学が簡単(高校レベル)ってことは、その代わり理解力が試される問題が出るってことだから
逆に微積ありだけど素直な問題出してくれた方が受験生にとってはありがたい

>>134　ブログとか見てると、大学電気科卒で電験3種を受けて合格までに2年かかったとか普通にいる。
受験者の60％以上が大卒(たぶん理系)。それなのに一発合格はたったの1％。
一発合格はたったの1％だよ。合格者の殆どが2～3回受験している。

>>136
訂正　
Ｘ受験者の60％以上が　→　〇申込者の60％以上が

3種は持っててもすごいとは思われないし一目置かれないし泊もつかない
すごいのは2種から

今年の下期試験は3月26日(日)
試験日まであと194日！

理論なんて大学受験の共通試験・センター物理レベルな。
特に何もしなくても本番か模試で9割以上取れてたやつは難なく取れるわ。

あと２つっす

うちの会社に三重大と大阪市立大卒いるけど高学歴の割に電験持ってないです
こういう人が半年とか勉強して一発で取るのでしょうね

>>142
そんなことは分からないよ。受験者の99％が一発では取れないのだから、三重大とか大阪市立大とか
ではまず無理ポだろ。特に文系や、理系でも非電気系は一発は無理だな。大卒でも馬鹿は多い。

三重大と大阪市大を同列にならべるなよカス

>>138
二種は認定が過半数らしい
凄いのか？よくわからん

そもそも二種は
電力会社、若しくは高層ビル、大規模商業施設の管理会社に入社してないとホボ使い途がなさそうな

マウント取る為だけならコスパが悪過ぎる

二種で個人営業できりゃねぇ

仕事をしながらというのが難しいのです。

>>119
そんな感じだな
まあ>>123の言うように理系の壁はあるだろうが

>>136
一発合格1％ってのはちょっと信じられんが
何かの間違いじゃないのか？

海外には電気主任技術者資格に相当するものはなく、日本と韓国だけみたいだな。それ以外の国は電気工事士資格に相当するものがあるが、それでやってるみたいだな。

>>145
2種は地方の大規模なソーラーや風力が増えるから、そこに行く予定がある奴しか生かせない。それ以外の奴はマウントにしか使えない。3種だと発電所は5000kw未満までだからな。

>>149
だから何やねん

>>126
電験合格のYouTubeは、基礎から見るべきですか？それともある程度参考書で学んだ人は演習編から見ればいいでしょうか

>>152
基礎からに決まってんだろ

>>120
そもそも全部受けてない疑惑あるらしい
合格発表当日にツイートすらしてないみたいで

ななこSOS

NNKってすべての行動の根幹に金稼ぎがありそうで不快だわ

>>148　一発合格1％ってのはちょっと信じられんが、何かの間違いじゃないのか？
間違いではないぞ。
①4～5年くらい前だったか、誰かが試験センターへ出向いて、合否一覧表(名前は定かではない)を
閲覧して、実際に一発合格した人(4科目受験して,4科目合格した人)の人数をカウントして、
1％という数字を割り出した。2ちゃんねるの過去ログをシコシコ探せば出てくる。暇だったら
ログを探してみてくれ。

②試験センターの結果検索を1000人分くらいやって見れば、大体の傾向はつかめると思うぞ。
やって見てくれ。

③ネット上にもいろいろな数字が出ている「一発合格」でぐぐれば相当数ヒットする。
内容の正しさは精査する必要はあるがの。

君が全部を検証してみてくれても良いぞ。

その1%のうちの一人がオレってわけだw

【電験三種】第三種電気主任技術者試験 497[kV]
http://2chb.net/r/lic/1659794440/?v=pc

230名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-woMg)2022/08/10(水) 17:31:49.86ID:eOrlu+O50
>>225
何年か前に試験センターに出向いて、実際に調べた人がいるんだよね。その経緯がスレにアップされていた。
その結果が1％未満という事だった。まんざら出鱈目ではない。過去ログを調べれば見つかるかも？

結果発表の日に申込者全員の結果を調べられるので、そこでしこしこ調べるという手もある？
100人程度の検索なら簡単だが、数万人だと辛い。1000人調べれば大体の数字は分かる。
誰か有志はやって見たら？

234名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-woMg)2022/08/10(水) 18:00:10.21ID:eOrlu+O50
過去ログ探したらこんな数字が出てきた
2017年度電験3種４科目同時（一発）合格者数：473人
一発合格率A（一発合格者/総受験者）=473/45720=0.0103　⇒　1.03%
一発合格率B（一発合格者/4科目受験者）=473/22344=0.0212　⇒　2.12%

オリジナルの投稿は見つからなかった。

俺が1％か
文系三流大卒2ヶ月200時間強で受かった身からすると信じられんわ

>>160
君の嘘を信じる人は、誰もいない。
Nobody believes what you says.

電気系の大卒と言っても手書きのレポートやプレゼンに追われて結局あほんだらのまま卒業ってのが大半
働きながらだましだましやってる層と大して変わらない

>>159
この数値が正しいとしても、一発合格率はBの2パーセントのほうだな。
厳密には、一発合格率じゃなくて四科目同時合格率だと思うけどな。

試験結果通知書の発送日は10月3日(月)
あと19日！

>>163 この数値が正しいとしても、一発合格率はBの2パーセントのほうだな。
そう考える根拠は？
AとBの違いは何？
厳密な一発合格率と、四科目同時合格率の違いは？
ちゃんと説明して。

>>1
電験は合格してからがスタート。将来、失業した時の保険で取る奴もいるが、ビルメンになったとしても主任技術者になって辞める奴の多いこと。大抵は引き継ぎは無いか短期間。前任者が辞めるから募集してるので当たり前。ろくに実務経験無いから突発のトラブルはもちろん、年1回の停電作業での業者打ち合わせや、復電も予定どおり事故なくやる必要がある。絶縁測定の結果次第では後日の原因追求も必要。また工事とかで業者が電気事故起こして入院でもしたら、電話連絡と報告書の提出も必要。保安監督責任を追求されることもある。急な停電とかでトラブルとオーナーからクレームの嵐。夜間休日の呼び出しもある。選任よりもさらに大変なのは、複数現場抱える委託保安管理業。プレッシャーがビルメン選任の何倍も凄い。資格取って自分が実際に電気主任技術者やるところまで考えてるの？責任重大だよ。

>>165
あんたのママではないので。
他人にものを訊ねるときは、自分の考えをまず示さないと。なぜ1パーセントの方が妥当だと思ったのか、一発合格率と四科目同時合格率の違いはどう考えるのか。

>>1
そういえば去年の年末に、四国の保安協会の保安業務従事者が点検せずに点検記録捏造し、虚偽報告してたみたいで、それが経産省の立ち入り検査で明らかになったみたい。その人は経産省から電気主任技術者免状の返納命令が出たので、資格剥奪されたみたいだね。
たぶん、たくさん現場抱えて忙しく、捏造して味をしめ、何回も捏造してたのかもね。

と電験アンチが沸いてきました

>>167
答えられないときの君の常套句だね。まともに答えられないってか、馬鹿だねえ。

儂は君に答を教えて？と尋ねてるんじゃないよ、君がそう考える根拠を示せ！と詰問してるんだよ。
詰問の意味わかるか？
おバカな君には分からないんだろうな。
いつまでもママのおっぱいしゃぶっていな、このマザコン男！

(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-GX3U) ID:zNQnORSua　←　マザコン男！です。いい歳こいて、恥ずかしい。

みなさん免状はどのように保管してますか？額縁ですか？

主任技術者になる事にビビり過ぎ
その現場の事を普段からよく調べて理解していれば何の苦労もしない

額縁に入れて壁に飾る予定です

一発合格の証である受験票とともに

最近増えたよな
電験アンチ

>>167
困っちゃうな～、爺さんに詰問されちゃった♪
どうしよう、出鱈目バレちゃった♪
ママに聞いたら、黙っているだけ、困っちゃうな～、僕マザコン男～♪

>>175
何時になることやら。。。

便所に手突っ込む汚らしい仕事してる皆さんは電気主任技術者ではなく、便器主任技術者なのではないですか？？

>>157
そうだったか、ご苦労ｗ
まあ全体での合格率が5％くらいだったのか？
にしても１％ってのは少ないが
おそらく最初から２年で合格する計画で挑んでいた人間が多かったんだろうな

昨日は暑くて寝苦しかった
で、オレの受験番号前後の20人程を当落検索、！落ちとる不合格落ちとる

後ろの席の偉そうなオヤジ全落ちプッ
科目合格が二人程ププッ
欠席も多かった

優越感に浸って眠れたわ

>>180
2017年度の数字だから、全体の合格率は8.1％だと思うぞ。5%ではない。

>>178
バーカ🖕

>>183
図星だったか。

>>179
お前そんなことしてんの？？きたねーなー

>>179
便器主任技術者になろうと思ったらどんな資格を取ればいいんですか？
試しに便験三種ってググっても出てこないんです

>>179
流石ビルメンなだけあって詳しいなドカタガイジ
尊敬するわ
電験3種取れるといいな(^^)

>>182
そうか
じゃあなおさら1％は少ないな

>>186
給排水関係で他と差を付けたいなら、1級管工事施工管理技士だろうな。

>>177
2行目以下は心情の吐露かな。
そこまで卑下せんでも。マザコンとまでは思ってないけど、何か思い当たる節があんのかな。
あと、論理的思考力は、SPIとかやったらええんちゃう？社会復帰のためにも。

>>190
ばか目、お前の事を言ってるんだよ、
儂は電験一種持ち。お前を馬鹿にしてるんだよ。
悔しかったら電験一種を取って見ろ。
君には取れないだろ、馬鹿だから。
がっはっは。

>>191
お前のひん曲がった性格、根性は親の育て方が悪かったのが原因だからママを恨めよ

>>192
儂は電験一種持ち。お前を馬鹿にしてるんだよ。
悔しかったら電験一種を取って見ろ。
君には取れないだろ、馬鹿だから。
がっはっは。

いつもママママ、マザコン野郎！Shame on you！

>>193
しかしまぁ下品やのう
一種の値打ちをゲロ🤮に下げるカス

>>185
>>187
いいえ、私はホワイトカラー職です。
あなたたちのようなビルメンなんていう恥ずかしくて他人に言えない仕事してる人たちと一緒にしないでください笑笑

>>193
お前の親は酷い親だな、お前みたいなカス、クズ、クソみたいなやつを世に出しやがって

この糞爺の相手なんかするなよ
こいつは身寄りも無く孤独を紛らわすために余生を人をイラつかせるために過ごしてるようなマジキチ爺だからな
こいつとの言い合いは暖簾に腕押し

>>191
いや、別に悔しくないけど。
ママのことに触れたのが気に障ったんかな。
早く真っ当に働いて、安心させてあげたらいいやん。まだせいぜい50代やろ。
人生100年時代やからな。

みんなお疲れ様！
今日は残業で帰宅が遅くなった。
21時くらいからエネルギー管理士の勉強やるぜ！
もうそろそろこのスレを卒業かな。

>>198　ママのことに触れたのが気に障ったんかな。
いつもママママ、ママママ、マザコン野郎！
Shame on you！

>>198
儂は電験一種持ち。お前を馬鹿にしてるんだよ。
悔しかったら電験一種を取って見ろ。
君には取れないだろ、馬鹿だから。
がっはっは。

いつもママママ、マザコン野郎！Shame on you！

>>201
ママのこと言われて悔しいのかwww
お前がクソでカスなのは知性も品位もないママが悪かったんだからな

>>198
マザコン野郎！Shame on you！

>>202
いつもママママ、ママママ、マザコン野郎！
Shame on you！

>>204
お前はママに褒めてもらいたかったけど褒めてもらえなかっただろ？それで儂は一種じゃー皆褒めて褒めてーって言ってんだろう？
ママに認めて欲しかっただけの子供が大きくなったのがお前な

誘導型の電力計ってなんで平均値なの？

実効値ですけど

>>201
いや、別に悔しくないけど。
ところで、この夏は帰省したん？

親孝行、したいときには親はなし

って言うから、早く安心させてあげたらいいと思うよ。

>>205
いつもママママ、ママママ、マザコン野郎！
Shame on you！

>>156
何故人が金稼ぐのが嫌なんよ？
稼いで使って経済回して貰えたら
ありがたいじゃないの
金は天下の回りもの
情けは人の為ならずなんてね

ケチ臭い貧乏臭い僻みか？

ななこは何歳なんだ？

>>195
ブラック企業に勤めてて脱げだす為に、電験3取ろうとしてるが、なかなか取れないので、スレに粘着してアンチ活動してるんですね。早く電験受かるといいですねw

>>212
このスレには意地でも俺をこき下ろしたい哀れな人が多いね。
俺は学生時代に既に三種は取得してるよ。
それに仕事を脱出だなんてとんでもない。
仕事内容にも満足してるし、便所に手突っ込む哀れなビルメン諸君らのようにならないように頑張ろうと日々思ってるよ笑笑

おまえらが寝てる間も俺は勉強してる

だから俺は合格する

>>214
人間は起きてる時に覚えた一時記憶を睡眠時に定着させる生き物だから、ちゃんと寝た方が効率的だぞ

機械は理論電力と比較して段違いで難しいな
そもそも過去問の解説読んでも意味が分からない

>>214
仕事でも勉強でもこういう奴が無能晒すんだぞ
寝なけりゃスーパーマンになれるなら世のブラック勤めはみんな空飛んでるわ

合否のハガキってこないの？

>>217
嫉妬しててワロタ

>>216
ワイ今年の機械合格したけど、傾向変わって情報系の問題増えて得点できたことが良かったのかも。例年の四機問題たくさんなら落としてたかも。改めて機械は範囲広いし難しいと感じる。

今年の機械はワイにとっては正直簡単やったからラッキー年だった
実務で電気関係の仕事してない人だと今年の問題は難しかったと思う

電験受かると人生勝ち組って本当??

>>218
科目合格のハガキは確か来てたよ

今年の機械は落ちた人多いから言い難いけど、
実は過去問を20年分遡れば似た問題ばっかりやで
電話帳の10年分しかやってない人にとっては新傾向と感じたかもしれないけど、過去問をやり尽くした人にとっては簡単だったと思う

試験結果通知書の発送日は10月3日(月)
あと18日！

>>224
ほな、18×20年分360問題かぁ
1科目に問題だけでも360問
もの凄く非効率的やなぁww

初受験4科目なら
360×4で1440問、半分でも720問
有り得んなww

こんな非効率を推す奴多いのは何故？

もっと効率的な方法で、充分に合格点に達するべよ

実務経験がある奴理系大学卒業してる奴が3種を取ってもすごくない
未経験とか文系で取るならそこそこという資格

>>226
これからの過去問と同じ問題がいくつか出る傾向を考えると過去問をやり込むのが一番効率がいいと分からないか？

>>222
保安協会やビルメンなら、晩御飯のおかずが一品増やせるくらい凄い手当がもらえる。月1万くらい収入が増える。まあ勝ち組だな。

>>228
判らんねw
過去問題などコンナ形式で出るんだなぁと見ておけばよい、ネットで拾える

後は、解説をよく読んで理屈さえ解りゃ解けて、その例題演習で足る

なので、過去問周回とか〇〇の所業
効率が悪過ぎるwとオレは思う。

ガキの頃に学習塾とか行ってた奴だと
塾から過去問題ヤレ！
とか言われんのか？

>>222
勝ち組の価値観は人それぞれ。コロナ禍で失業する人もいるけど電験を持ってれば何かしらの仕事にはつけるかも。とりあえず仕事には困らないという意味では勝ち組かもね。

>>227
そうかな
意味もわからず暗記しただけでは何の意味もないよ

>>227　未経験とか文系で取るならそこそこという資格
それは資格としては意味が無いな。資格は活用しないと。
学力自慢ならそこそこ意味が有るが、それとて3種では笑われるだけ。
学力自慢なら1種を取らないと。

この試験は難しすぎ
複素数とか意味わからん

分数の計算、１次方程式すら完璧ではない状態から初めて
今年、理論90 電力100 法規69で科目合格した。
理論が合格点とれるようになるまで半年かかった、電力法規は２ヶ月づつくらいだった
機械上期は捨ててた
今機械やってるが、難しすぎん？

受験者の質落ちたなあ

>>236
オマエも一役買ってるな

>>232
意味不明
意味もわからず暗記しただけなんて一ミリも書いてないが

>>238
一ミリ？
単位は？
ウェーバー？
意味不明

>>235
下期では四機の出題がホボ確実
その上で、少々の新傾向のカバー

まあでも、残り１科目
どんな方法でもキッチリやりゃ受かんだろ、知らんけどw

>>234
さすがに恥ずかしすぎる

>>235
落ちこぼれ小学生なのかな
凄いな

>>236
ここでレスってる奴らは意外と優秀
科目合格くらいはしてるしな

全体では
若年層が大卒も多目で優秀で
お年寄りが出涸らしのカスか？
そんな感じかな

電験合格して早く勝ち組になりたい

主任技術者に専任されるのが嫌だからあえて三種は取ってない、取ろうと思ったらいつでも取れる
とかフカしてる先輩がいるんだけど、ダサすぎて逆に好印象
もちろん仕事出来ない会社のお荷物さん

>>239
あなたって相当頭悪いんだね
それとも日本語もちゃんと読めないの？
書いてないことを勝手に読み取ってるけど幻覚でも見えてるの？

異動、選任、副責昇格全部蹴ってる豪傑先輩いるけど
完全に厄介者扱いだからね

受験者の質というか、スレ民の質が低い
ブルーワーカーってこんな感じなんだな

>>240
そうですかね？
問題が普通に解けるようになるまでは気が気じゃないです、、
頑張ります

>>242
もう34歳ですが、ありがとうございます汗

>>248
ブルーワーカー　って筋トレ用の器具の事かな？　買ったはよいが使わず不用品。

>>248
スレ民の質が低い　って自己紹介かな？

令和４年度からの合格者は、電験４種にしろよな

それか、免除のアルファベット変えろよ
不公平だろ

アホの、るーがTwitterのブロック解除せえへんけど、どうしたらええんや？

>>253
去年以前の試験もどれかは簡単でどれかは難しいで、当たり外れあるのは一緒だし、むしろ全体の合格率は今年のほうが低いじゃん？

この程度の試験を何回かに分けて取ろうって考えるのは浅ましいと思うよ

>>256　この程度の試験を何回かに分けて取ろうって考えるのは浅ましいと思うよ
君は現実を何も知らないようだね。
申込者のうち、あまりの難しさに恐れをなして、受験せず逃亡するのが3割。
受験はするがその内免状を手にするのが、1割。

初めての受験で一発で免状を手にできるのが、1％。
つまり受験者の99％は一発では免状を手にできないのだよ。
99％の人はこの試験を何回かに分けて受験して、最終的に免状を手にできるのが3割。
7割の人は免状を手にすることなく、泣いて撤退するんだよ。

一発合格できるのは受験者の1％。残りの99％は再受験か撤退かのどちらか。
浅ましくはないだろ。
君が無知なだけ。

あ
ジジイね
はいはいそうだねうんうん

>>210
お前の理屈なら
汚職や詐欺師による犯罪やいっそ強盗すら
金は天下の回りもの
ってことで正当化されるわな
そういう社会を望んでいるようだな
自分さえよければっていう典型的なクズだお前は
この馬鹿ｗ

>>254
あいつはもつTwitterやめてるぞ

とりあえず来年の理論に向けて過去問20年分を解きまくればいいんだよね？

>>258
あさましいのはお前だよ、もう少し頭を良くしないとな、
無理か。

>>239
ｍに決まってるだろ
馬鹿ｗ

>>262
お前って持病とかないの？
自殺する予定とかは？
はやく死んでほしいなぁ♪

>>264
やはりね、相当頭がお悪いようで、南無阿弥陀仏、アーメン、らーめん、味噌チャーシュー麺。
もう少しましなことを言った方がいいよ、
馬鹿にされるよ、
あ、alreadyか。

>>261
理論に関しては、取り敢えずの過去問は無駄な努力に思えんだがな

まず基礎を固めてからだろ？
つか、基礎だけで６割超える

基礎固めてたはずなのに今年の理論落とした
すべり抵抗器苦手すぎる

>>266
過去問を制するものが電験を制するってネットに書いてあったよ

各科目、60点以上取れば、一発合格だってよ。
ネットに書いてあった。

これも一応ネットなんだけどな

>>246
まさにお前の事だな

基礎固まってたら今年の理論落ちないんだよなあ

キチガイ三人衆は荒らしだからスルーするべき。
NG推奨。

ﾜｯﾁｮｲ eabd-OdF3　"bd-"が固定　自称電験一種持ちジジイ
ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-YgUY　"f2-"が固定　令和二種ガー(実は三種すら持ってない)
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4nxv　"e5-"が固定　微分積分を理解していない

ワッチョイなど
いつでも変えられますよ
( ˘ω˘ )

今年の下期試験は3月26日(日)
試験日まであと192日！

>>251
それはブルワーカーだよ。

>>267
固まってねぇわ、ぐらぐら
このレスからだけの推察だが
弱点が三割以上ある

例えば、二割の弱点を捨てて
残り八割を80％得点すると仮定
で、64点で合格ラインなんだが？

なので、基本の
電流、電子、電圧、抵抗が何ぞや？
からヤリ直すのが近道だと思う

理論は、計算問題が八割ある
なので、知識だけでは失点する
そこが、他３科目との違いだなぁ

けれど、基礎ぐらぐらでも
惜しい！くらいには行くんだろ？
なので、面倒な基礎固めを避け
過去問演習でヤッた気になるとかな

とにかく量をヤルとかでも何とかなるらしいんで、ガンバってチョ
知らんけどw

>>271
いやお前のことだろ

>>227のレスを見て

意味もわからず暗記しただけでは何の意味もないよ

この返信は意味不明としか言いようがないわ

>>276
何お前
電験3種も持ってないくせに上からアドバイスしてきてさ
うざいよ

>>277
でも君理解できていないだろ

過去問はもう答え覚えちゃってる
なのに本番で解けない
理論むずかしすぎ

>>280
勉強していないからだよ

5択の答え隠して解くとか

%zを容量換算すれば足し合わせられる理由が分からん。馬鹿過ぎてもう駄目かもしれない。

理由は普通にそのへんの教科書に載ってるやん。
個人的には電力系統を管理する専門家が電圧降下の分布をマップ化するためと認識してるが。

>>278
理論を落とした奴には図星だろ

正論なんで、
ウザいくらいしか言えんよなw

因みに、理論は95点で楽勝だった。

>>283
その理由をなぜ考える？？？

抵抗を直列でつないだらたせるやん。

電圧の異なる線路でも容量換算すれば足し合わせられる数学的な理由が分からん。色々漁ったんだが納得出来んかったからもう駄目ですわw

電験3種の問題の出し方も問題あるかなと思ってる。単純な問題で％計算問題出しても計算してる意味とか見えない。

まあただの愚痴ですわwそれでは失礼しました

>>272
たしかに
今年の理論、すべり抵抗器の問題両方間違えてたが合格してた

まだ復習が足りてないからだろうか、機械が難しい

なんでそんなに%にする理由にこだわるのかが分からん
発達障害ってやつか？

>>288
深く考えるな
そういうもんだと悟れ

おまえらが寝てる間も俺は今日も勉強してた

だから来年の3月は俺が受かる

>>280
ワイも今年の理論落として落胆してる。他の科目と並行していたから演習が足りなかったと考えてるけど、自分の勉強方法に自信なくなった

特段疑問にも思わずにすんなり受け入れてたな
容量だって本質は電圧じゃなくて容量の方だろ
電圧で換算して良いと思ってるなら％Ｚどころか他の項目でも苦労してるはず

>>295
俺はお前が寝てる間勉強してたけどな

儂は>>295が勉強している間も、>>298が勉強している間も、
寝ていたぞ。がっはっは。

一発合格だのその割合が1%だのこだわる奴なんなん？自分はそれほど難しい資格保有してるって顕示欲かな
俺も一発合格だけど資格持つのはスタートラインでしかない

試験結果通知書の発送日は10月3日(月)
あと17日！

〜同窓会にて〜
女「お医者さんだなんて〇〇君すごーい！」
男「〇〇前から優秀だったもんなー！」
チー牛「ぼ、僕は電験一種！！」
女「電気工事士みたいなやつ、、、？すごいの？失笑」
男「おいおい、どうせ工業高校生が取るような資格だろ？www自慢するならもっと難しい資格にしてくれよwww」

>>300
3種ではなア、そんなに難しいわけではないな。
1種を一発で取らないと。
がっはっは。

普通はそれなりの仕事をしていて、業務遂行上、資格が必要になるんだが、
＞俺も一発合格だけど資格持つのはスタートラインでしかない
↑なんだ君、業務していないのか、ニート無色では資格を取っても意味ないな。

>>300
一発合格出来ないからって嫉妬しないでなw
一発合格は選ばれしものしか出来ないのだよ

>>304
>>300 は「俺も一発合格だ」と言ってるんだが、304の発言の意図は？
いとをかし。

理論はとにかくコツコツと細かい事の積み重ね
過去問周回にしてもただ問題を解くだけじゃなくて解説できるようになって初めて身についた事になる
そこまでいけば今年の理論がどれだけ簡単だったか気づくよ

>>306
あなたはどのように理論勉強して合格しましたか？

今年の理論はサービス問題だらけなのに

>>307
お前は266を無視していて何様だ？

>>309
お前が何様だよ、誰やねんおまえ

マイページから受験番号確認できなくなったわ
確か初めの頃はすげえわかりづらい青いボタンから
やっと確認できた気がするけど、そのボタンが消え失せてる

私の科目合格推移を晒してみます。
今回は頑張ったかな・・・？

入門書読んで俺に電験狙う資格があるのか測らせてもらうぜ

>>310
残念おつむ

>>311
そうですよね。受験番号確認出来ない•••。

確かに受験番号を確認する術がなくなってるね
( ˘ω˘ )

結局、氏名生年月日で免状状況を確認するしかないんじゃない？

3種なら誰でも取れるし取ってもすごくねえんだって

だそうだ
( ˘ω˘ )

>>318
現場に行ったとき電気工事士連中にドヤ顔できるんで
欲しいんだがｗ

電工の人からみると電験三種でもそれなりにすげーって思うんか？

>>321
だいぶすごい
サブコンでも全社員の10％くらいしか持っていない
職人さんで持ってる人には出会ったことがない

>>321
電工はアホばっかだから三種持ちの主任技術者が相手だろうが大してなんとも思ってないし、作業しなくて口出すばっかの偉そうな奴くらいの認識しか持ってない
そもそも500kW以上の需要設備の電気工事は主任技術者の指示のもと作業に従事しなくちゃいけないって電気事業法で定められてることすら知らない電工も多い
電験取ろうかなと一時は思って参考書買ってみたけど、一度開いただけで中身を理解出来ず本棚の肥やしになってる奴なんてざらに居る

だって年間で4000人強しか合格しないんだろ？
うちの職場もがっつり電気系だけど電験持ってる人1人しかいないよ
電験持ってるのに今の仕事しててもしょうがないので俺は転職する予定だけど

電工は一種電工程度でスパイラルしてる奴らが結構な人数いるからな

>>323
まあ三種持ってるだけじゃドヤ顔は出来んな
例えばあいつらの付き合いのある電力会社にはいくらでもいるから
ただおれは電気工事士の免許を持っていて現場に出入りするし
自分では現場工事はしないが結線くらいなら簡単にする
だから一応仲間内だ
それでなおかつ三種を持ったら
あいつらも無視はできんわｗ

他人がなんの資格持ってようがどうでもいいと思うけど

>>327
意外とそうでもなく、現場でも資格持ってるだけで見られ方が全然違う

>>328
言えてる。自分が振り回されちゃいけないけど、振り回される奴が多いから、自分はそれで振り回す。

周りの目が変わって一目置かれるのは2種からだと思うけど……

過半数が認定だけどね

ぶっちゃけ理論で1番むずいところはコンデンサ

解けそうで解けないの

>>330
電気工事業界の話ね
保守管理業界では三種がマストだろうからそうだろうね。

>>307
そんな大したことはしてないと思うけど過去問とかネットに転がってる問題を拾ってきて一問ずつ解法はもちろん問題を解く鍵とか重要な概念とか気づいたことをどんな些細なことでもノートに書いて整理した
完全独学なんでだいぶ遠回りしたけどそのぶん頭はかなり使った
最後は解く問題がなくなるけどノートを何回も見直したり解き直したりしてたらそれだけでも十分勉強になってたよ

理論に関しては電験合格もいいけど個人的には資格取っ太郎の動画が良かったと思う
結局は自分でどこまで掘り下げていけるかで理解の深まり方も違うと思います

電力系だと1種持ちが山のようにいるらしいけど、上層は電験持ってる人少ないらしい
持てないんじゃなく電験必要な部署やら社員は電力の中じゃ出世コースでは無いらしい

電力系だと1種持ちが山のようにいるらしいけど、上層は電験持ってる人少ないらしい
持てないんじゃなく電験必要な部署やら社員は電力の中じゃ出世コースでは無いらしい

電験とると年収いくらくらいなる??

>>337
300～400万くらいじゃね
https://doda.jp/DodaFront/View/Company/j_id__00009683460/

>>338
酷すぎる。全然年収アップしない。

>>334
突太郎さんは、話と文章が長過ぎ

有料にするなら合格先生以上の質じゃないと
というわけでSATは

>>339
電験三種もった上で電工一種と１級電気施工管理持って現場回せれば最低650万は貰える。

電験ドリーム(悪夢)

今年の下期試験は3月26日(日)
試験日まであと191日！

>>340
YouTubeに投稿されてた文章めちゃくちゃ長かったねw
でも解説は正確だし一番信頼できると感じた

>>307
YouTubeでいうと、ひじりって人もオススメ
かなり分かりやすい

>>346
ひじりさん見てます！みんなのオススメ電験合格先生も見たいけど、動画長すぎて見る気しないんだよね…

>>332
コンデンサーなんてガウスの法則わかっていれば簡単

You Tubeみて勉強した気になっててワロタ
苦労して参考書読んで問題解いてアウトプットしないと実力なんかつかないのに

資格◯っ太郎さんとひ◯りさんは回路問題たくさん上げててすごい勉強になった
今年の理論合格出来たのはその2人のおかげだわ
問題めちゃくちゃ解きまくった

>>349
みんな知ってる。

ひじりは、知識は浅そうが、わかりやすい教え方だと思う

資格○っ太郎で一番意外だったのが
電験3種合格するまでの勉強が辛くて仕方なかったみたいなことをブログで書いてたこと
元々理系で現在あれだけ電験の過去問解説やるような人でもそうだったのかと
ここ居たら麻痺するが、3種の時点でやはり常人がやるような資格じゃねえんだよな

>>350
自分も今年の理論合格できたのはひじりさんの練習問題のおかげだと思ってる。

俺Fラン私文だけど合格したよ

>>348
だわな
クーロンの法則とガウスの法則
この２つが解れば、電界とコンデンサ
更に磁界まで体系的に理解完了！

コンデンサ間が倍になろうが半分になろうが、間に不導体が3分の2挿入されようが了解できる

後は、直列と並列、電荷量の保存に注意すれば三種の問題など楽勝だなw

自分もF欄文系偏差値50程度
分数の計算すら怪しいレベルだったけどSATの講座で受かりました
勉強時間は800～900時間ぐらいかな

>>350
俺も3月までにその二人のYouTubeの問題解きまくるわ、

>>355
がんばったなぁエライ！

オレの受験番号の前後検索したら、まぁ落ちてる落ちてる
前後５人には科目合格すら居なかった

ビルメンだけど、俺が今までに行った現場には、3種持ちは1つの現場で1/3〜半分くらいの人が持ってた。凄くもなんともない。
2種持ちは1人いるかどうかで凄いという扱い。1種持ちの人にはリアルで会った事はない。1種持ちは講師できるレベルだからな。完全に教える側の人。

俺はなんとか3種をギリギリで取ったけど、2種は無理。3種が俺の頭の上限レベルだと思う。勉強は苦行でとても疲れた。間違いなく今まで取った資格でダントツの難易度の高さ。他にビル管、1冷、1電工も持ってるけど。

>>360
テンプレよめ

>>360
二種も一種も過半数が認定だわ
試験で通ればデキる奴ってコトだが
三種も四分の一が認定な

その職場が認定条件を取得できる職場なんじゃねぇの？

>>363
聞いたら、ほとんどは試験で取ったと言ってたが、実際はわからん。ただ資格持ってるのは本当だと思う。採用後に合格証書持ってきてもらってコピー取ってるから。ただ俺は責任者じゃないので自由にその免状のコピーは見れない。個人情報がうるさいので。責任者は採用にも関係してるから見る権限があるけど…

そら待遇のいい企業で電験必須級の業種なら社員はほぼ持ってる奴らで間違い無い
電験取った奴らが真っ先に狙うのがそういう所だろうし
大手メーカーの子会社で必須では無いけど推奨されてる業種位になるともう持ってる方が少数派
中小零細の大多数なんて必須級の業種だろうがほとんど持って無いだろうな

>>364
丁寧な返信どうも.ポリポリ
実直な人柄が判る
そこそこの会社に採用されるハズだわ

まあ、ただの資格だしね
仕事がデキるデキナイとは別物
仕事でプロフェッショナルになってください。

電験三種必須でオススメはどこですか？
メーカー？大工場？公務員？電気保安協会？

>>367
学生？
電験持ってるだけでメーカーとかに転職できるわけない。
相手のタイミングと実務経験ないと無理じゃない？

>>367　電験三種必須でオススメはどこですか？
【＋電験実務経験】が必須じゃないの？
実務経験が無かったら、目もくれない。

昔は電力会社に就職する際に電験3種は必須条件だった
今は知らん

いや、大学生なら資格のみで条件満たす
実務経験必須は転職採用だろ
ビルメンは知らんが、他業種で実務経験ない奴はまず無理

おまえらが寝てる間も俺は今日も勉強してた

合格点上げて一人でも多くの受験生落としたる

ぶっちゃけ実務なくても資格あれば取ってもらえる

資格取ってもその道行かない奴が多いから業界困ってるだけ

実務なんて仕事しながら勉強して資格取るより簡単

>>371　いや、大学生なら資格のみで条件満たす
大学新卒なら大学名で取るだろ。資格など見ても紅。資格は邪魔なだけ。
博士は嫌われる。

試験結果通知書の発送日は10月3日(月)
あと16日！

普段電力会社やメーカーと仕事してる身として言ってみると、高卒の新卒で電験持ってるなら全てにチャンスある。大卒は中途半端なとこは厳しい。中途なら経験ないと無理。大きな会社は自社でいくらでも育てられるし。
そうだ！資格取ろう！云々の前から彼らは努力してきてる。

>>376
そんな事ないから
経験なし資格持ちで転職してるヤツ何人も見てるから

>>377
そうでしたか。失礼しました。
自分の周りの電力会社やメーカーにはいなかったもんで。
保安協会？や公務員？はそもそも一緒に仕事してないから分からなかった。公務員の需要ってなんなんだろ？定年後のことかな？
まぁ目的はなんであれ、サクッと取得してしまおうぜ。取得してからがスタートだよね。
それでは。

>>376　高卒の新卒で電験持ってるなら全てにチャンスある。
そんな奴、日本国内探しても、高々20数人しかいない。
そんなミクロな数の話をしても詮無い事、わきまえろ。
それよりも東大を出た方がよほど良い会社に入れるぞ。

>>377　経験なし資格持ちで転職してるヤツ何人も見てるから
転職した後どうなったか知りたいな。
落ちるとこまで落ちて、あとは路上生活者ってか？
行く末が見えるようだ。

>>380
大手系列ビルメンのうちの場合だけど、電験持ちでビルメン経験あればほぼ採用。ビル管あって勤続年数重ねて責任者になれば700〜750万くらいは貰える。電気主任技術者として選任されるかはタイミングや運次第。

>>375
なぜこんなに遅いのかな。とっくに発表済むなのに。

新卒に電験がとか関係無いわ
新卒なら電験なしに保安協会にだって入れる
行きたいかは別にしてな
これが狂った日本の新卒主義社会ですよ

>>382
印刷機が旧式だったりしてｗ

>>382
発表済み、な

印刷とチェックに時間かかんだろ
結果判ってんだし急ぐこともない

免状くんのはいつかな

>>386
免状は申請しないと貰えない。
それにも時間がかかる。

お金もかかる。

免状は12月だよ
最短でね

やっと他受験者の合格者検索のやり方がわかった
自分の近くの人逹をみたら科目合格者もほとんどなし
ダメな連中だなあと油断していたら二十番後ぐらいの人が四科目一発合格だった
人知れず優秀な人いるんだね
オレは初受験で電力のみ合格

そんなキモい事やっているから一科目しかとれないんだよ

機械は問題集見てると計算問題は嬉々として手動かしたくなるが知識とか文章穴埋めはパスしたくなる。

そういえば受験した教室に一人だけ女性がいた
しかも若くてかわいい娘
座席位置が教室ド真ん中でやや後方
その教室は前方が欠席スカスカで後方が密
よって女性の回りをオッサン逹が取り囲むカタチになり女王様をみんなで護衛する昆虫巣みたいだったね

電験は若い人が目指す資格じゃないからな。保安協会でも需要家まわってるのはおっさんとか、爺さんが多い。ビルメンは、ほぼ爺さんかおっさん。リストラや転職失敗組のおっさんの最後の希望みたいなもん。あとビルメンは給料も安い。マネージャーや現場責任者クラスでなければ、家族は維持できない給料。だから年金貰ってる爺さんか、独身のおっさんしかいない。
若い人が目指すもんじゃないが、最近は若い人も増えてる。最近は若いのに結婚しないと決め、給料安くてもいいから楽したいという若者が少数ながらいるからか……

>>383
女の処女はほぼ絶滅したから処女信仰はなくなってるが
会社の採用では処女（バージン）はまだ有り難たがられるからなあｗ

>>390
お前も全然駄目じゃねえか

お前ら年収いくら??

44なのに600万しかありません

31歳地方公務員530万、残業なし

>>398
45で地方のビルメンだけど年収300しかありません。ちなみに電験3、ビル管、1電工持ってます。会社によっては250の人が多いのがこの業界の常識。

>>400
もすこしいいとこいけるだろ

後ろの席のやつ一発合格してたわ

電験王への道

龍馬さんのパイセンへの愛情が最高や

YouTubeにある

>>400
でも待機ばっかなんでしょ？
楽な仕事なんだから妥当じゃないの？

ビルメンは地方だと年収グロいらしいんで
電験持っててもそんなもんなのかね

>>400
そんなとこで我慢するから日本の実質賃金があがらない

特高工場保全員で520万、免状届いたらたぶん代務者させてくれる
2種選任されてもいいとこ係長か課長級(課長ではない)で750万だろな

再エネの太陽光発電所ってどうなんだろう
設置業者が辞めちゃったらそこで終わりだよね

上司が2種認定で取れるんだから試験受けなくてもよくね？
って言うからモチベーションが上がらない
ここいらでコミュ力とかに全振りするのが人として真っ当な生き方なんだろな…

>>406
地方で求人少ないから仕方ない。これでも地方では悪くない方。

>>404
そこそこ仕事ある。元職人さんが多かった現場で、オーナーがケチでビルメンに色々やらせる。ネジ切り機や、溶接機もある。元職人の爺さん達も辞めて行って、今は俺もネジ切り機で、配管ネジ切って、錆びた配管交換してる。錆びたステーをサンダーで切って、適当なアングルを溶接して繋げたり。ボロい建物だけど、逆に色々と勉強になったし、作業も覚えられた。

>>410
そうだとすると日本国は既に経済大国では全くないね
現状で東南アジアにも負ける完全に貧しい国
怖いのがまだ落ち続けていること

>>408
んなモノより新型小型原子炉
いつ決まんだかも判らんが
安全性は相当高いらしい

でも電力会社に入ってないと無理だよなぁ、中途採用あるとしても
二種持ちでも雑用くらいか？

が、採用されれば給与は高いよなぁ
元から高い上に、危険手当てが付く

でも、まだまだ10年は先か？www

>>413
>安全性は相当高いらしい
なはずねえだろうが
馬鹿ｗ

>>414
おれが言ったんじゃねぇわアホぅ
専門家の談話だ

あと、藤井聡も言ってた様な

>>415
何が専門家だ
政府の意向を忖度することの専門家だろうが
馬鹿ｗ

>>414
ググッてみた
原子炉を小型にすると冷え易くなり、構造を簡単にできるらしい
それに伴い安全性が格段に向上するらしいぞ

どや、まいったか！w

>>417
その程度の根拠で安全なら
福一とか爆発してねえわ
官僚の音頭で踊ってる馬鹿ｗ

>>416
こらアホぅ！
を付けさせてもろとくわ

>>418
頭の固い奴やなww
豆腐の角にブツケテ〇ねw

>>419　>>420
典型的な文系馬鹿だお前はｗ

電験取っても使い道ないので売る事出来ますか？

新型小型原子炉を実際に稼働している国はない
どの国もあくまで構想段階実験段階
全くどうなるかわからない代物
実用化など先のまた先だし実用化できるかもわからない

>>423
既存の枠から出られナイ
チ〇コの小さい奴www

あれ！どこにあんのww

電験は簡単な試験ではないな。

電験は簡単な試験ではないな。

３種は簡単

大失敗したのが有ったよね。何だっけ？　高速増殖炉、
もんじゅ　だったかな？
ナトリウムが漏れたよね。
結局あれは大失敗で、うやむやになったよね。

今度もまた大失敗で、うやむやになるんじゃないの？
放射能を日本中にばらまいたら、うやむやにはできないか？

>>427
それは、電験３種を取ってから、言ってくれ。

>>424
福一だって安全神話が有ったよね。でも日本(の半分)に放射能をばらまいたよね？
もう忘れちゃったのかな？

合格通知書が着たら、何を用意したらよいかなど、わかりやすく教えてくれるサイトや動画はありますか？

>>428
失敗したのはお前の人生だよwww

>>428
くそ危ない燃料の再利用だしな
フツーに難しいと思えるわ

対して
出力は小さいが、構造が簡単で小型なモノなら実現の可能性は高いんでねぇの？オレの感覚でしかないが

つか、日本が一番に実現すれば、いぃよなぁ
IT関連は、外国に全敗なんだし

エネルギー問題も解決するし
クリーンだし

ＦＥＴとバイポーラトランジスタの違いがわからん
バイアスのかけかたが違うの？

そもそも発電所は電験の対象外。原子力は原子力主任技術者、火力はボイラータービン主任技術者、水力はダム水路主任技術者。またこの3つの資格には試験が無く、所定の実務経験のみで取れる。電験1が必要な所は一部の超高圧変電所くらい。発電所には必要ない。とりあえずあれば評価されるというくらいで自主的に取得するレベル。電力会社には電験あっても中途採用は極めて少ない。中途採用があるのは保安協会くらい。あとは電気工事業の施工管理、ビルメンとか。2種や1種なら地方の太陽光や風量発電所とかあるが、これらは電力会社以外の企業が経営していることが多い。

>>434
本読めばわかる。FETはユニポーラで電界効果型

>>433
原子力電池のことか？それならロケットとかの電源に使われてたな。使用済みとかの核燃料とかをケースに詰めてるやつ。金属が溶けるほどではないが熱い。その温度差で起電力が生じる電池。ゼーベック効果だったかな。破損しない限り1000年とか使えるが、放射能が漏れたら危険なので一般的には使えないもの。特にメンテナンスは必要ないので、仮にそれを監理するとしても巡回や遠方になると思う。仕事の需要はないだろうな。

最近、東海村臨海事故のことめちゃ調べてる

>>435　そもそも発電所は電験の対象外。
おいおい本気でそんなことを言ってるのかな？　そんなんじゃあ、電験3種すら取れないぞ。
水力発電所や火力発電所、揚水発電、その他発電所は電験の範囲だと思ったが？
原子炉は対象外だけどね。

>>436
なんの本を読めばええんや…

>>429
一発合格です

>>434
トランジスタはベース電流による、コレクタ電流の制御。
FETはゲート電圧による、ソース電流の制御。ゲートに電流は流れない。
バイアスのかけ方も確かに違う。FETはデプレッションとか、エンハンスメントとかあるな。
ネットを調べればすぐわかると思うが？

>>442
ネットで調べてもよくわからんねんな
違いが実感できない

>>441
誰が一発合格なんや？
ここは5ちゃんねる。
確証をアップしないと、誰も信じない。

そんな訝しむことでもないだろ

>>445
嘘は許せないからな。

>>400
それだけ資格そろって経験者なら東京の大手系列ならビルメンでも600くらいは貰えるぞ
1電工ない俺でも35歳主任で570貰ってるし

>>444
何言ってる
一発とか簡単だろ
問題は二発目だ

>>439
原子力発電の燃料サイクルは範囲な
今回も原子炉の出題あった！

>>439
電験3は合格者一覧にありますと表示されたから合格してると思う。みんほし法規38ページ見ろ。電気主任技術者の保安監督できるのは事業用電気工作物(水力、火力、原子力および燃料電池設備除く)と書いてある。また、完マス法規の20ページも見ろ。同じような事が書いてある。ちゃんと勉強してないのは君なのでは？

>>437
高速増殖炉もんじゅの話

一度燃焼させたウランの残りを再利用して、更に大きなエネルギーを得る実験原子炉の話

>>435
何いってんだこいつは
発電所の電気工作物は電気主任技術者必要だろうが

>>450
＞＞４５２を嫁。

>>453
合ってんじゃん

今年の下期試験は3月26日(日)
試験日まであと190日！

>>260
えっ、そうなん？

煽ってたやつ、別人かいな？

低圧受電の受電盤の制御電源のブレーカがトリップするんだが原因わかるか??
10Aのブレーカだ
メガは良好だ

>>457
冷却ファンが固着してないか？

>>458
そのこころは??

法規残しだけど何の勉強してればいいやろ
今年は事故にあった気分や。

>>460
完マス？

台風です停電しても俺は勉強し続ける

だから来年は絶対受かる

>>462
その根性で突っ走れ

でもその根性で頑張っても落ちるのが電験

令和4年度中に、こうした諸外国における事例等を調査し、我が国の電気保安規制の制度趣旨（保護法益）や（災害時の対応を含めた）社会的受容性等も踏まえつつ、主任技術者制度のあり方を含めた今後の制度のあり方について検討していく（本検討において、2時間以内の到着要件や監督可能な事業所数等についても検討する）。
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/pdf/010_04_00.pdf