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EBAやLECの採点で、ダメかと思っていたけど、受かってました♪この掲示板の情報にも感謝です。
初挑戦で見事に散りました。
今年出直します。早速、学校探しから。
昨夜再現答案晒した者だが合格してました
最初番号を間違えて無駄に落胆してしまった
ちゃんと受験票をガン見しながらページ内検索した方がいいですね
>>8 おめでとうございます。あなたの回答で不合格だとしたら、この試験はまともに採点してないってことになりますよ。
>8 おめ。
ストレートは無理だった。今年頑張ります。
1次2回で2次初受験。散る。
要領悪いな自分。もう一回、1次の知識をちゃんと定着させるとこから始める。
Control Fで100回受験番号検索した
そしたら、101回出てきたわ
やっぱり不合格！
明日から本格的に勉強再開します！
適当にやりすぎてて全然情報集められてなかったんだが実務補修で18万ってマジかよw
時間単価二桁万の俺がなんで金払って中小企業様にコンサルさせて頂かないといけないんだww 撤退します
一応まとめ。
〇令和4年度から2次試験の科目ごとの得点は全員に郵送で通知される。
〇令和4年度の2次試験合格予定者の実務補修申し込みは1/13（金）10:00から。
>>15 負け犬の遠吠え、カッコ悪いな
そもそも診断士ごときサラッと受からない無知のアホが何をコンサルしてんの？
詐欺？
>>17 馬鹿か？試験は受かってるぞ？？？
まぁリサーチ不足は認めるが、まさか独占業務もないカス資格が実務を要求するとは思わなかったわw
>>18 だったらわざわざ実務補習しないで、顧問先の社長にハンコもらって、実務ポイント15貯めればOKだよ。
リサーチ足りないぞ。
>>18 実務従事なら金かからんぞちゃんと調べろよ笑
>>19 中小企業じゃなきゃダメでしょ？
大企業しかクライアントおらんわ、仮に大企業OKだとしても流石にハンコねだれないわw
逆にまともなコンサルで中小企業相手するとこ節税対策の例外パターン以外でないだろw
いや実務補修が中小企業特有の論点（特に補助金周り）を扱うなら100歩譲って良いとしても、リサーチする限り5日のインターンみたいなグループワークだろ？？？
勘弁してくれよ、、、
>>22 撤退しかないですねお疲れ様でした
今年の口述試験は合格率が100%ではなくなりましたね～
時間がもったいないなら同意出来るが18万程度で何を騒いでいるのだろう？
また、嘘を付き始めたか
病気だな
君は実務補習よりも精神病院でじっくり治した方がいい
嘘をつき続けて真実と嘘が同化してしまう病気があるからな
もしかしたら半島の人だったらごめんなさい
あれは、もう民族的遺伝病らしくて治らないとアメリカの学者が言っていたからw
Twitterでわちゃわちゃやったり、イキってた人みんな落ちてたなあ。。
馬鹿にしてもらって構わないが一応こっちにもプライドがあるのよw
クライアントは大金だして俺のサービスを受けてるのに、逆に俺が金出してサービス提供をするのが道理に合わないって感じてしまう
まあ、結論撤退だわ、不合格者1人だったら俺だと思ってくれw 発狂してお騒がせした
落ちた方のスペースを聞いていたのだけれども、ホント、採点基準が適当な理不尽な試験だと思う。不合格者が可哀想だよ。
>>29 外資のコンサル屋さんかい？あなたのような人は、中小企業診断士よりも、海外MBAの方が似合ってるのでは？
>>32 そうであれば、EBA生がそこまで討死していないと思うんです。
上手く言えないのですが、同じ答案を1年後に採点したら相当違う得点になるような試験としか思えないのですよね。
気を悪くされたらすみません。
合格者の答案はバラバラ
不合格者の答案は、設問の論点から明らかに外れている、字数が足りない、文章が稚拙
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
>>29 「俺」じゃなくて所属してる会社の看板に、クライアントは金払ってるんじゃないの？
フリーランスなら「俺」だけどさ。
診断士の会合に行けば、大手コンサルの企業内診断士って結構いるけどね。
そもそも受験者のレベルは高いし、合格者見ても大半が高学歴、大手企業ばかり
普通に大手コンサル会社の人達と出くわすのも珍しい事ではない
中小企業のコンサルだとバカにするが、コンサル側の人間は中小企業の人間ではない
知らない奴、不合格者ほど、無知を晒してバカにする
が、バカは無知を晒してバカにされている事すら気が付かないからもはやバカという病気である
>>29 万が一本当だとしても黙ってやりゃいいのにわざわざこんなとこで言わないと気が済まないなんて恥ずかしいね。
承認欲求満たしたかったのかな？
お疲れさま
>>34 それは不合格答案が｢後知恵バイアス｣でそう見えるだけのような気がするんですよね。
上位の合格答案が優れていることは理解出来るのですが、230点~260点のレンジでそこまで言い切れる差はないと私は感じています。
でなければ、予備校の採点と実際の得点にここまでの開きは出ないと思うんです。
主観的な感想なので、気を悪くされたらすみません。
合格発表の日に急にイキりだしたんだ察してやれ
僕の相手は大企業だけ！なのに中小企業診断士という資格勉強しちゃう奴だぞ
260と230はかなり違うよ
そもそも合格者は、大事故をほとんど起こしていない
あっても4事例通して1つ、多くて2つ
小さな事故を起こしても大幅減点にならないようそれなりにまとめてる
後もう一歩の人たちは、奇をてらった回答を狙いすぎて、かえって論点からズレて減点になっているのでは？
昔、90点台の高得点者の再現答案見たけど、回りくどくなく余計なことも書かず論点をシンプルに読みやすい文章やった
書けそうで書けないシンプルさ
あれは感動したね
Twitterで馴れ合ってた奴ら軒並み落ちててザマァとしか言えん
才能ないよ、君たちw
せっかく、前スレに合格者(と思われる)人
>>8が答案晒してくれたんだから
自分のと比べてみなよｗ
俺も合格できたんだけど、ほんとに運の要素が大きいと思うよ
事例4とか今年みたいな問題だされたらどんだけ準備しても7割は無理だと思う。
そして予備校よりもふぞろいをおすすめするわ～
事例1から4ふぞろいで、4は追加で30日完成
>>43 あれこそ正に上位答案だと思うんですよね。300点超えもあると思います。自分は何年勉強しても制限時間内にあの答案は書けないと思います。
来年どんな勉強したらええんやろ？
とりあえず簿記二級から始めよう
独学ならふぞろいは良いんだろうな。
ふぞろいは読んだこと無いや。
今年労働生産性とかだしたから来年以降は事例4の問1地獄だよな
指標総ざらいやん
まとめの人は行ってなんか喋ればOKだよって言ってるし多分その通りだと思うけど
勉強から離れてた状態のままノー勉で向かったら何も喋れる気がしない
口述試験通知って明日か明後日とどくのよね？今日発送だもんね
口述試験不合格者ってなにしたんだろうか コロナかかったり道迷って遅刻したりとか？
直前に予備校模試2校受けて全ての科目でA判定取れて当日の手応えも悪くなかったから合格できるかと思っていたらどっこい不合格だった。
勉強のやり方と方向性がよく分からなくなったよ。
>>61 沼にハマったら抜けられないよ。
早めに軌道修正しないと。
>>63 私も凄く気になります。
合格後に出す｢設問の趣旨｣は流石に不親切過ぎると思います。
個人的には、診断協会の怠慢のせいで多くの受験生が迷子や遭難していると感じているので、是非とも診断協会には真摯に反省して貰いたいなぁと思っています。
実務補習って、コミュ障でもいける？
社内SEの陰なんだが…受け入れてくれる？
>>62 たしかに、出張パターンとかありそう
ほんとに、対策せずとも時間通りに行ければ合格しそうだね！
>>64 軌道修正は必要なんだけど、なまじ模試の成績が良いだけにどうすればいいのか分からんのだよね。
>>68 変える必要はない
実力をキープしていれば自分の番が来たときに合格する
>>65 毎度同じようなことが出るが、去年弁護士で受かった方も言ってだけど、国家試験として別物の様だし、絶対模範解答は出さないよ。
>>68 予備校離れたら、独学でも受かるということはそういうことだし、某予備校は生徒より非生徒の方が合格率高い様だよ。
やっぱふぞろい最強だって実感した
事例1から3はふぞろいでいける
事例4だけは運ゲー
受かる人は毎年そんな感じだよね。
ただ、スペックが違うからわからないけどね。
急遽コロナワクチンを明日で予約したんだけど、意味ない気がしてきた
>>69 ありがとうございます。
また頑張ります。
>>71 そういうこともあるんですね。
今年1次からの初受験者なので受験業界の情報は知らないことが多いです。
>>75 会話がなできれば合格するって言われてるので、内容より、対面での練習かなぁ。
>>75 そんなもん読むだけ時間のムダ
各事例SWOTをやっておけば十分
救済ないから模擬面接なんかやってコロナになったらそれこそ終わりだよ
>>78 知らない方がいいと思う。
ストレートとか二年目くらいでの短期合格の強さは、試験対策へのシンプルさだと思う。
受かってたありがとう
試験日から忙しくて何も振り返りしてないけど今年は試験の作問を専門業者に外注したような印象だったな
過去問100事例はやったけど4以外全部すんなり書けた
素直さ大事。来年やる人頑張ってくれ
>>85 おめでとう。
しっかり努力されてますね。
「採点基準が変わった」や「詰め込み式が評価された」など、様々な分析（一部の回答方法を見下しつつ自ら正当化）をされている方々を見かけました。仮に採点基準の変更があったにせよ、その影響はみんな平等に受けているので、ショックなのはわかりますが、あまり意味がない分析のように思います。
挙句、「○○先生の分析力はすごいから来年度も新しい採点傾向に合わせて軌道修正してくれるはず。それによっては再課金」とか、自分の頭で考えることなく教えて貰ったことで合格しようとしているその姿勢が不合格の原因なのでは？と、申し訳ないけど感じてしまいました。そういう正解思考の方々を落として、素直に考えて解く方々を合格させているという意味では、よくできた試験なのかもしれませんね
>>84 平日つぶして15日間、夜間土日ぶっ通しで三つの企業支援を行うわけだからら、楽ではないよー。
>>86 >>87 ありがとう
傾向変わったというか、多分なんだけどプロの業者に委託しただろ今年
問題文も、クセも味気もない機械的な文章だったし、合格者の傾向変わったのは今年から業者が採点基準作って機械的に採点したからじゃないかと思う
ブラックボックスにヒビが入ってきてたからいよいよ改革したのかも
自分は独学でふぞろいしか頼るものがなかったから典型的なキーワード詰め込みでしたが、論理の破綻だけはないように気をつけました
EBAの方たちが大変そうですけど、たしかにEBAは今年A評価を乱発しすぎなような気がしました。しかも昨年度A評価の合格率確率75%の開示はやりすぎですよね。EBAでA評価で不合格だった方の心中お察しします。
口述対策で一番大事なのは、当日ちゃんと現地に行く事って聞いた
ここにきてコロナとか本当に洒落にならんからマジで気を付けないとだな
>>90 受験者数増えてるしその可能性もありますね。
変化に気づけるのはたくさん問題解いた成果だと思います。
>>92 ばかくせえアドバイス。てめえは幼稚園児か
>>92 のあみさんもおなじことyoutubeで言うてたな
遅刻して不合格になってる人いたって
診断士協会との顔合わせ的な意味合いなのかもね
やる意味あるんかって思うけど
体調不良で落ちるかわいそうだけど
本当にコミュニケーションとれない人間が実務補修に来られても困るから必要なんじゃない？
事例1～事例3は何回やっても合格する予感はする。一次の知識がありQに対するAが書けてれば行けるっしょみたいな。
事例4だけは運ゲー これだけは譲れない
事例1から3は何回やっても3つ平均したら合格点とれる気はするけど、4は表現変えるだけでなんぼでもひっかけつくれるから、頭ヘロヘロの4時から合格点とるのは運が絶対必要
>>101 昨年DDDAから今年合格した者だけど、逆に事例4だけはガチだと思ってる。誰でも引っ掛けには一定割合で引っ掛かるものだけど、処理能力が優れていれば、安定して平均以上の点を取れる。
>>102 まあ事例4を運ゲーって言っちゃうやつはただの実力不足だからね
計算力、読解力、記述力は試験対策で1年やったくらいじゃ伸びないからな
この辺が弱いと相当時間かかるよ
>>102 貴方の事例4対策を教えていただけませんか？事例4を盤石にするのが合格への最適解と確信しましたので
>>102 簿記論教材で簿記と、全知全ノウ事例4と、30日完成やったけど、
頭ヘロヘロだから、焦りも出てセールスミックスは引き算なぜかミスって解けず、CFは毎月の売上ってのを読み飛ばしてしまって解けずって感じでボロボロだった
正常な頭なら割と解けるんだろけど、四時からのあの環境で解くの難しいと思ったな
これで受かったから下駄履かせたり配点比率がかなりいじられてるんだろうけど、実際何点ついたか楽しみやね！
>>88 ごめんなさい。
さすがに採点基準の変更は事前に周知されないとそれは最早、試験として成立せずあまりに理不尽です。
例えばサッカーでオフサイドの有無が年によって変わるようなもので、事前に周知されなければ流石に選手と言えど、影響が平等だからOKとは言えないでしょうし、そのルールで活躍しても名選手とは評価されないでしょう。
ルールが周知されてこそ試験としての格が保たれるのだと思います。
この試験の理不尽さを主張したいのであって、噛み付く意図はありません。
気を悪くされたらすみません。
打合せ終わって補修申込しようとしたら東京5日コースが10:20に定員到達。仕事休めるよう調整済だったのにどうしよう。
>>96 診断士の看板に泥塗りそうな頭おかしいやつじゃないか見たいじゃん
>>109 反応ありがとうございます！
もし本当に採点基準が変更されていたとしても、オフサイドの有無というより、交代できる選手の人数が変わった程度の変更だと感じました。
さらに言うと、そもそも経営コンサルのお仕事は、クライアントごとの個別的な問題に対して、虚心坦懐な態度で解決のお手伝いをする事ではないでしょうか。
そうであれば、採点基準に合わせる（試験のための試験として解く）のではなく、たとえ採点基準が変更されたとしても、そこにある問題文と与件文（クライアントの声）を読み解き、いま目の前にある問題に対して素直に応じることを評価する方が、実践的な能力を測っているように思います。
最低限押さえるべき知識について、つまり試験のための試験は一次試験で十分というのが協会の方針だと、振り返ってみて感じました。そして彼らも馬鹿ではないので、二次試験で採点基準が不明瞭な事には意味があり、理不尽どころかむしろリアルに近い試験を追求しているのでは？というのが個人的な意見です。経営環境はなんの断りもなく目まぐるしく変わるものなので…
公認会計士でも平気で落ちてる現実を見るとキツイなあ…
>>112 追記
もちろん一般的な試験と比べた時におかしいじゃないか！というお気持ちはわかります。おっしゃる通り、模範解答を出さないのは資格試験としては特殊です。かつ私の意見はたまたま受かったから言える結果論だと思います。長々と失礼しました。
試験の形式？体裁？という観点ではなく、試験の内容（あらかじめ正解がわからない実務において必要な能力を見極める）という観点から見たとき、模範解答を明示しない難しい制約状況の中で作問し続ける先生方はむしろすごいと思うけどなぁという、ただの個人的な意見でしたm(_ _)m
本家が模範解答なんか出したら問い合わせやクレームが殺到して業務にならんだろ
>>114 親切にありがとうございます。
こういう建設的なお話ができると嬉しいです。
Twitterに誰かが書いてたし勉強初期に聞いてた話でもそうだったけど、与件文から論理的に言えるもっともらしいことを指定文字数内で回答する試験だって思い出した
ルールはそれだけだった
私も今思うと、過去問やってるうちに思考が凝り固まってきてたのかもしれない
>>115 クレームが殺到するようであれば、その試験は最早、試験としての体を為してないと思う…。
模範解答とはいいませんが、せめて、複数のモデル解答を出してくれれば対策しやすくなると思うのですよね。
>>107 去年は過去問5年分だけ見ました。今年はさらに、イケカコを一通りやりました。生産性指標、現在価値、為替予約は答えられませんでしたが、十分に平均以上は取れたのではないかと思っています。
今一次試験勉強してる身だけど、煽り抜きで二次試験二年落ちた気分ってどんなん…？
また一次からやり直しなんて怖すぎる。何年かかるんだ。
>>119 簿記持ちとか元々財務に精通されているのですか？過去問、イケカコは殆どの方がやりますよね‥
中食業界ってのがつまりデリバリー、テイクアウト業界だということを今日知った僕でも合格できました
>>120 私は２次試験１回目だけど、どうやったら合格できるのかわからない悩みや不安があるのが２次
皆さん１次試験は一度は合格してるだろうからどんなものかは把握できてるし、こちらは時間を確保することが一番の課題じゃないかな
>>121 いや、全然。理系出身なので、計算は平均的な人より早いのだと思いますが。
謎合格してるのは女性と20代30代だろ
加点されるから
R4はふぞとベテが優遇されたのかな
それに加えて女性と若手も？
とにかくふぞろい10年を買って読むぞ
一次は頑張れば誰でも受かるけど二次は頑張りかた間違えると迷宮入りするイメージ
軸をふぞろい置きつつ、各宗派TBCとかに派生させるのが良さそう
>>121 イケカコとか受験者の10%もやってないと思うぞ
>>110 私も会議後の10:12くらいから入力始めたけど、空きがなかった。地方に飛ぶか、夏に申し込むしかないのかね？
>>129 失礼しました。過去問、全知全能、30日完成ですね。
今年問題変だったね
見直し込みで30分余したりしたの初めてだった
過去問要素も盛り込まれてたように記憶してる
予備校に惑わされた人かわいそう😢素直に解くだけだったのに
>>110 どことは言わんが、一般企業の実務従事探すしか。
>>133 独学じゃない。
E予備校はぼろぼろらしいよ。
>>133 去年良かったけど今年悪かったとかが起こってる状況でR5のオススメは誰もわからない
そういう状況を見て、
>>88からの流れのやり取りになってると思うよ
自分で探して見つけるしかなさそう
ちゃんと傾向の分析できてないんじゃない。
CやD判定が合格してる様だし。
受験番号忘れたんだけど
どうすりゃいいかな？
どうせ落ちてるから気にしないほうがいい？
>>139 受かってりゃ案内届く。
簡易書留だから郵便事故で紛失はまぁ無いだろう。
>>140 ありがと～
早い人はもう届いてるみたいだね
口述の案内
今日・明日届かなければ終わりってことだね
今年も頑張るかぁ
>>138 見立てが外れてるんだろう
でもその予備校を選んだのは本人だから自己責任だろ
今日案内届いたよ、まだ再配達中だけど
LEC模試でケツから100番くらいだったし本番手応えなかったけど受かったわ
なぜ受かったのかは不明
>>125 それ都市伝説な
55過ぎおっさんも、短期一発合格してるから
>>116 こちらこそありがとうございます。
また偉そうに失礼いたしました。
無根拠かつ一個人の感覚ですが、協会側は具体的な回答には幅を持たせて採点しているため、模範の提示が難しいのではないかと思います。
その前提は受け入れた上で、与件文を読んで事例企業の理想と現実を読み取り（驚くほどそのまま与件文に書いてあります…実務ではおそらくここのヒアリングが1番難しいのでは？そう思うと二次試験はすごく親切…）、そのギャップを埋める提案をするイメージ（個別の課題をクリアしつつ理想に向かってますよー！貴社の想いわかってますよー！という感じ）で回答すれば、難しい理論や細かいヌケモレ関係なく、どのような採点基準であっても合格点がとれる問題を作っている印象です。※厳密に言うと、事例Ⅳは別で考えてます。ただ事例Ⅳの方が単純で、人により必要量は違えど、過去問と有名な市販問題集解けば合格点が取れる問題を作っている印象です。
最後までくどくなりました、すみません。こうしてやり取りしたのも何かのご縁、またいつか一緒にお仕事できる日がきたら嬉しいですね。ご健闘をお祈りします！
合格者の答案がキーワード詰め込み型って言われててワロタ
不合格者って、結局、自省しないで他人批判しかしないよね
twitterでEBA生のA評価者が軒並み壊滅と話題になっているが原因は何だろう？
自分がみた人の再現答案はA+貰ってたし読んでも凄かったけど落ちてたわ
解答者の答案を取り違えてても、わかりゃしないよね。
>>146 どうやって採点されてるか考えてみると、キーワード詰め込みが最適だとは思う。
>>145 受かった人はそんな感じだよな。
壺じゃないけど、予備校に行くと変な癖がつくから受からないのかも。
>>148 予備校講師の責任でしょ。
要は傾向と合ってないということ
試験傾向の変化に気がつかない茹でカエルの予備校大センセイ。
ワンマン系の予備校はズレていても言う人も言える人も居ないから修正効かないもんな
ま、今の試験制度なら
予備校講師も毎回2次試験受けないとな
必ず、1事例は白紙で出して足切りになるという作法で
今年からコロナ特例で滞留してた人が減って、少しはスケジュールが早くなるかな？やっぱり年内決着が気持ちいいよね。コロナ特例使って勉強してた人には勝てんよ…。来年は人数が絞られるから元の試験に戻るんじゃないかな？何より1次の法務難化と言われてるしね。
W卒の多郎は受かったんかな
Twitterの多年度の主みたいな人が受かってたから気になった
>>161 落ちたみたい。
本当に可哀想。あの人を見ると、この試験は本当に闇深く、罪深いと思う。
この試験は受からない人は本当に受からないな
初見の文書読んで、論点読み切って、指定文字で収めるってのは、どれだけ勉強してもセンスがないと難しい
ある程度勉強すれば一次は受かるようになるから、撤退判断もしにくい
ワイ、今年1次、2次独学ストレート受かった50歳過ぎのおっさんだけど、予備校は（金とる以上）2ヶ月できっちり受かるだけのプログラム用意しないとアカンと思う
1年間ダラダラやっても埒があかない
予備校いるかな
過去問50も解けばさすがに染みつくと思うけど
>>163 春秋要約というのやったら国語力上がるって聞いたことあるし、今回合格した多年度の方もやっていたんじゃないですかね？
受かったけど謎なんだよな
不合格だった人と比べて、良い答案が書けたとも思わないし
不合格だった人より、真剣に取り組んでいたとも言えないし
点数もまだ分からないからね
マウントとか取る気もさらさらないし…
再現できない部分を都合よく補完してる再現答案も多そう
>>166 効果はあるとは思うけど、多年度の人の場合、やることがないってのもあると思う
過去問の量はそんなにないから、日常的に課題が追加されるのは貴重
個人的には、ある程度やり尽くした多年度の人が受かるかどうかは運だと思うわ
ベテランは全事例でA取ったことあるだろうから、噛み合わせや自分に合う事例待ちじゃないかな
傾向に自分から合わせるようなことはしていないと思う
この辺は予備校にも言えそうだが
この試験は頑張っても2年までだよ
それ以上時間かける価値ないし、2年かけて受からないなら向いてない
>>172 確かに全集中でやるのは2年位かな
そこで潔く諦めるのも一つだし
片手間で継続しつつ、運が向くのを待つという方法
もあると思う
毎年1ヶ月程度の勉強なら、犠牲になるものも少ない
>>174 極端な話、一次に楽勝で受かる実力があれば2次は何度でも受験できる。一度でも一次に通れば2次はすんなり合格するみたいだし。
何気に一次免除の二次2年目が鬼門
二次に集中出来ると思いきや、一次の知識が抜けてあやふやなまま記述の勉強や解答読んでやった気にだけなる
自分は3回目で受かったが、一次やり直しのお陰で知識が定着し、それをそのまま記述に使いこなすことができるようになった
だから、一次振り出しに戻っても知識を定着させるチャンスだと思って前向きに頑張って
>>174 一次の保険受験なんて考えもあるみたいだし、確実に一次突破できるならそれもありかな
まあダメな奴は何度受けてもダメだが
しかし今年のTwitter受験生は小粒だったな
ラーメン食ってないで勉強しろよw
Twitterで多年度の方を見かけると、診断士受かろうが落ちようが人間の価値は変わらないし、2-3年で無理なら潔く諦めた方がいいと感じる。
というのも、一次と二次それぞれで見たら合格率が高く、正直この資格は難関資格じゃないと思う。しかし同時に二次は向き不向きが明確に存在する試験だとも思う。
多くの合格者は具体的なことをわざわざ言わず、Twitterされてない方も多いので認知されてないけど、暗記の必要性が他資格と比べて少ないため、数年分の過去問1周しただけでサクッと片手間合格みたいな人この資格はたくさんいるはず。そしてそれはそういう人がすごいというわけではなく、向き不向きの話。
ペーパーテストである以上、向いてない人もゴリ押しで運ゲーに持ち込むことは可能であり、そういう人たちが人生かけたとか難関資格とか諦めなければ勝てるとか吹聴していて目立つけど、合格率20％弱と難しくない試験に何回も落ち続けるのは挑戦と言えるのだろうか。美談っぽく語ってることはもしかしたらただのサンクコストバイアスではないだろうか。
冷静さを失って、勝算薄い所にリソース大量投資という判断をする時点で経営センスがあるとは言い難く、そうなると経営コンサルの実務でもおそらく苦労するわけで、合格したとして仕事楽しめるのかなぁそれが本当にやりたいことなのかなぁと、要らんお節介的視点で見てしまう。
それぞれの人生したいようにすればよく、口出しは野暮だと思い直接何かを言うことは今後もないだろうけど、二次は向き不向きが明確な試験、基本は運ゲーじゃないと思うから、運ゲー運ゲー言いながら何年も受けられてる方を見ると複雑な気持ちになる。
そりゃ内心苦労せず受かったと思ってる合格者も気を遣って、よっぽど仲良くない限り、落ちた人には合格は運が良かっただけだと言うよ。でもそれを信じちゃダメだよ…
>>179 言うほど合格率たかいか？
それぞれで合格率を見る意味もわからんし、資格の価値や活かし方も人それぞれだけど、合格した途端勘違いしてこんな上から目線になっちゃうんだな～
確かに。
言っても20%あるしな。
落ちてる人は上位20%に入ってない実力不足なのでは？
二次試験4回目にしてようやく筆記通過できた
2回落ちた後の一次試験からのやり直しは本当にキツかったけど、めげずに受け続けて良かった
受かった俺が言うのもなんだけど二次試験は、運の要素が結構大きい（もちろんある程度勉強はする前提だけど）
その運の要素を極力小さくできるのが事例4
ここが一番の勝負の分かれ目だと思ったよ
>>183 確かに、事例4が肝だと思う
俺も他の受験生に差をつけようと思い
2次の勉強時間の半分位を事例4に充てた
しかし、本番ではその目論見が外れてしまった
合格していたということは、それほど点数的には悪くなかったのかもしれないし、他事例で救われたのかもしれない
点数見るまで何とも言えない
>>183 これが真理だよね
事例4が苦手だとどうしても難しい
事例4に特化した勉強ができないとだめかもね
事例1～3は今まで読んできた活字の数、事例4は小中学校の算数の成績とかが関連しそう
今年出た線形計画法はTACの特訓計算問題集に練習問題が載っていた
基本的に全知全ノウで十分だと思うけどあれ解いてたおかげで問2完答できたから侮れない
事例Ⅳが苦手で苦手で
だから、事例ⅠからⅢで逃げ切った
>>179 部分的には同意するが、パターンが決まっているから、それほど向き、不向きがある試験とは思えない
ただ「勉強強者」というか難関大卒や難関資格保有者も一定数含まれているから、試験の難易度の感覚値が、受験生間でかなり違うとは思う
なお、Twitterやっていると、不合格の方がリベンジ狙いですぐに予備校とかに行き始めるのを見かけるが、危険だと思う
（不合格でも）それなりに試験で戦える実力がついたのであれば、2次単独なら3ヶ月、1次&2次でも半年あれば、勉強期間は充分なはず
今やるべきことは、予備校に通って勉強することじゃない
SW（OT）分析して、戦略立てることだと思う
試験を続けるかどうかも含めて
>>187 確かに高校は文系科目だけで推薦取れるので数学全く勉強しなかったわ
個人でツイッターやってるヤツなんか自己顕示欲の塊だから落ちると受かるじゃ大違いだろ
Twitter見てると今年は軒並み落ちてるのな
去年は逆だった気がする
撤退するかな
>>194 落ちた報告も多いけど、合格報告も多いよ。
一次試験の合格率☓二次試験の合格率は
5%ちょいですけどね。。
>>196 それだけ猫も杓子も受ける試験ということ。
予備校が煽ってアホを大量に受けさせるから。
EBA勢の壊滅の要因はおそらく事例4の戦略ミス。NPVに時間かけない、大問の空欄とか推奨していた模様。
2回目で合格したわ
事例Ⅳは多分かなり出来てる
今年度ほとんど勉強してなかったけど1回目の時の貯金で解いた感じ
難易度の見極めと時間配分がポイントだね
>>199 近年の事例4レベルを教えられる人がいないんだろう
そう言うしかないんじゃない
後述の案内まだ来ない
時間調整必要なのに、、、
口述落ちてる人って仕事で行けなかった人だろ
>>202 絶対そうだよね
99.7%合格とか
だからなんも対策せず行くわ
不合格者で「採点がふぞろい式に変わった！」と他責的な発言をしている人がいるが、来年も受からないだろうな。
再現答案を見ても大したことは書いていないし、そもそも事例Ⅳができていない。
>>202 日曜日の試験なのに「時間調整」が必要ってなにそれ
>>207 18時発で海外出張
さきほど無事届きました
口述やる意味あるんか
事例4の遠藤塾ってどうなの？他に事例4対策に特化している予備校ないよね？
事例4が重要なのは間違いないが、俺みたいに8割超狙って失敗するケースもあるから
ま、受かっていたから救われたが、過信は禁物だね
ツイッターで一生懸命分析してる人いるけど、なんのためにやってるんだろうね？
独学、通信、予備校と人それぞれだけど、2次試験合格までの平均的な課金額っていくらぐらいなんだろう。
やはりこの試験、採点に問題があり過ぎる。模範解答開示出来ないなら、モデル答案を複数例提示してくれと思う。
それすら出来ないなら、運ゲーと言われても、運営側は文句言えないと思うわ。
>>213 だから、運営側は文句を言っていない。
文句を言っているのは、落ちた人だけ。
>>213 確かに…
あと、合格発表と同時に出す2次の出題趣旨
みたいな文書もなんだかなぁと思う
あんな抽象的な趣旨の文書、2次試験の問題と一緒に
即日公表できるだろうに
合否の発表と併せて出すんだったら、せめて採点講評位
書いて欲しいな
色々謎の多い試験制度だ
>>215 採点講評と順位くらいは出して欲しいですよね。
>>213 猿真似ができるよう模範解答を求める奴が
コンサル面したいって笑わせる
経産省の補助金の審査によく似てると思う
大型の補助金で不採択のフィードバックがもらえるやつがあるんだけど、とにかく曖昧だし指摘に対応しても次の回でも落とされて違う指摘をされたり
あるいは不採択だったものをほぼ手を加えずに出して次回採択されたり
3,4回受けてどこかで拾ってもらう覚悟で受け続けて、根拠のない分析に振り回されて余計な対策に傾倒すると時間の無駄
実務であれば模範解答がないのは理解出来るのですが、試験であれば模範解答もしくはそれに準ずるものがないと、国家試験としては如何なものかと思う。
それすら開示できないとなると採点係のやりたい放題を許すことになり、最早、試験としての体を為さないと思う。
と書いたら、だったらこの試験受けるなと言われるのでしょうね。はぁ…
一応ランク分けは公開されてるわけだしね、受かる人は受かる資格なので頑張ってくれとしか言いようがない
複数人で採点するだろうから採点者ごとの甘辛もけっこう発生してそう
この試験を公平に採点するやり方なんてあるのかな？
>>219 いや、それが正論なんだけど、そんな面倒くさいこと公務員がやるわけない
独占業務のない資格なんてただのライセンスビジネスで、養成課程の学費とか見れば国が国の看板で金儲けでやってる資格制度だってことくらいすぐ分かるだろ
公正さなんて求めずいかに現状の中で合格するか考えるべき
いかに合格するか考えるなら、ますます採点基準がわからないと厳しいと思うの
事例Ⅳだけは答え出せるようになればよいのはわかる
>>221 ないと思う。
だから客観的に採点できるよう問題を変えるべきかと。
そうでないと、採点係の気分で点数が上下する運ゲー試験と批判されると思う。
>>222 そうですよね、利権云々ありますからね。
ただ、クソな試験制度にはクソと言わないと、やりたい放題を許してしまうので、不合格者があまりに不憫なんですよね。
くだんのW大の6回不合格の方なんか可哀想過ぎて他人の私が涙ぐんだくらいなので。
はぁ。
3回落ちて今回ようやく受かった人間だけど、この試験運の要素は紛れもなく大きいよ
だからこそ本当に受かりたいなら運の介在しにくい部分に注力すべき
今回も事例4が難化したとか言われてるけど、しっかり勉強してれば今回の難易度でもちゃんと得点取れる
仰るとおりと思います。
私の感覚では、230点(事例4は60点)を取れる程度まで実力を付けて、あとはガチャを廻し続けるのが現実的な対応なのかなと思うのですが、それでも運の介在が大き過ぎて、モヤモヤするのですよね。
3回目で受かりまして口述試験のセミナー参加しましたけど、ストレート合格者が多くてびっくりしました。この試験は予備校の教えに傾注するとよくなさそうですね。
Twitterでガチャガチャ騒いでるアカウントも軒並み落ちてた
予備校も商売だから独自性を追うことでバイアスが生まれるだろな
>>228 予備校の指導方針が正しいか究極的には分からないので、多額の課金をして相当の勉強をして落ちた人は可哀想ですよね。
すごい
プライドは高いのに知能がついていかないアホの怨念って気持ち悪いなぁ
頭は悪いは性格悪いは気持ち悪いは、いいとこなんにもないじゃんw
>>230 こんな定型的な試験を模範解答がわからないって
延々投稿し続けて、そりゃ多浪するはずだよ。
そもそもおまえみたいなのって文系でもないくせに
コンサルって言葉に憧れて専門知識も持たず
ひたすら予備校の教える解答だけを覚えて一次を通って
そんな浅学が二次試験でも通じるってずうずうしい。
>>233 定型的な試験で模範解答があるのであれば、是非教えて欲しいです。
教えてちゃんに聞こえたらすみません。
>>234 事例1-3はお作法さえ覚えれば差がつかないから（お作法はどこの予備校でも同じなはず）運だと思う
ここで神格化してる人らはなんかズレてるってのはわからなくもないら
でももし事例4がA評価以外なら努力不足でしかないよ、頑張って
記述式で公式の模範解答がある国家資格って何かあるの？
>>235 ありがとうございます。
事例4で60点以下は要努力は同意です。
まずはやれる事を積み上げる事が大事ですよね。自分の場合、事例4はどの年度でもA評価は取れるくらいやり込んでいるので、どうしても事例1~3にモヤモヤしてしまうのですよね。
>>236 模範解答それ自体は公表していない資格でも、採点講評がかなり充実しているので、そこでカバー＆受験生の納得感を醸成できている感じですね。
あとは、予備校の模範解答も割れることがほとんどないので。
司法試験とか会計士とか。
>>239 ｢30日完成｣と｢TAC事例4のCVP｣を仕上げれば60点は取れると思う。
イケカコは余裕があれば、記述対策に眺める程度でよいのでは。
あーだこーだ言っても上位18%が受かるわけでさ、
要点をきちんと踏まえた論理的な文章書けてて、大事故なければ18%には入ると思うんだよね
予備校でも独学でもいいけど、合格答案沢山眺めて、過去問こなして訓練するだけだって
それでもダメなら向いてないだけよ
主催者は、ツイッター受験生をチェックしていて減点対象にしている疑惑。
>>242 という疑念が生じるくらい採点基準等をブラックボックス化しているのが、問題だと思うのですよね。
Twitter減点は流石に陰謀論だと思いますが…
飲み会の写真アップするたびに10点マイナスされるらしいよｗ
どうやったらわかるんだよww
答案にアカウント名でも書いておくのか。
にちゃんの自称合格者はほとんどなりすましだから聞かない方がいいと思う
受験生からのツイッターアカウント密告に決まってるじゃん。
密告したら1人につき5点を加点とか。（笑）
悪いこと言わないから合わない人は税理士に転向しなよ
診断士に2000時間も費やしているなら、税理士なら簿材は取れてる
しかも永久に有効で
診断士は常にあと3回受ける気持ちで取り組んでいないと病むよ
いかに省エネで毎年受け続けられる環境を作れるか
一部解釈が分かれるとはいえ法律や会計に普遍的な回答が存在する一方で、経営には大まかな原則こそあれど文脈に応じた個別的な答しかない、ゆえにツボを外さなければ回答例のバリエーションが多くなること。模範解答が存在しない理由の一つはこれだと思います。
しかしそうだとしても、回答例くらいは出せるはずです。なぜ出さないのでしょうか。私は経営コンサルの国家資格として求められる要件は何か？が関係していると考えています。
私が考える要件は、誰かが上で書いていたように、「勉強強者」的な人に有利な「読解力・文章力・計算力」といった基礎学力です。経営コンサルは非定型的な判断に耐えうる思考力が必要な知的労働のため、最初の1歩としてここを求めることは個人的に理解できます。
もし回答例を出してしまうと、それを分析し、試験対策だけの知識で合格する人が出てくる可能性が高いです。それでもよくね？という考え方はあり得ますが、おそらく協会は嫌なのでしょう。
模範解答を求める気持ちはわかりますが、目の前で困っている社長に対して、相手の話を聞かず、先生が教えてくれたという理由だけでその内容をアドバイスするんですか？という話です。
ちなみに、どの年度も外してはならないツボ、つまり回答根拠は本文に書いてあるため、上位18%に入ることだけなら運ゲーではないと思います。対策がしにくいという意味で、苦手意識のある方は納得できないでしょうが、広い視野で資格取得後のことまで考えれば、単純で美しい試験と言えなくもないです。これも誰かが書いていた通り、基礎学力は伸ばすのに時間がかかるので、何回も落ちてしまうのであれば、向いてないと判断して他の対策しやすい国家資格に切り替えることも戦略としてありだと思います。
サンプル1でしょ？
受かったから正しかったと思い込むバイアスでしょう
基礎力あげるために、中学入試の国語本とか論理トレーニング101題ってやつやってみよかな
全ての事例は
B答案止まりでA答案には届かないのは
撤退したほうがいいでしょうか?
>>234 そういう姿勢がおまえのダメなところなんだよ。
わからないから鍛えを教えろじゃなくて
基礎知識を身につけろと言ってるんだよ。
ポーター、バーニーあたりの本を読めば
市場分析なんてのはそこそこわかる。
生産管理、組織論だっtr名著をいくつか読むんだよ。
答えを聞かずに勉強しろ
>>242 俺もそれ思った。いやいや、運営もそんなにヒマじゃないだろうとは思ったが、界隈に波及しそうな何人かを落とすだけで十分効果があるので、チェックするコストはさほどかからない。彼らはご丁寧に再現答案を晒してくれているのでね。
受験生に「運営がそういうことをやっているのでは？」と疑念を抱かせるだけで十分効果がある。
再現答案の予備校評価がいくら高かろうが、本試験の答案が返却されない以上、解答欄を間違えてまるまる0点と言う可能性も否定できないわけで、「ほぼ同じ答案なのに評価がぜんぜん違う！」という見解も、そもそも根拠に信憑性がない。
なので、ツイッタラーを落とすということは現実的に不可能ではない。
去年のTwitter界隈の合格者が素人指導、採点サービス、診断士LAB○なんかの勘違い活動をやり始めているので、それに一喝与えられる。犠牲になる受験生はかわいそうだけどね。
ほらっちやまとめシートはコンテンツも有益だし中小企業を本気で支援したい、中小企業診断士を増やしたい、という意思が感じられるが、最近のTwitterで目立ってる人々の活動からはそういった意図を感じられない。むしろ違和感を感じざるを得ない。
そう感じるのは俺がジジイだからなのだろうが、試験を運営している人々もおそらくは同じくらいの年代であろう。
ツイッター見るくらいはしてるだろうけど、やらないでしょｗ
想像だけでよくそこまで書けるなｗ
マジレスすると、Twitter界隈で盛り上がってる人たちは全受験者のごく一部なので、いちいち気にしてないと思う笑
ただ、これは俺の想像だが、
同じ答案だったとしても
最初の1枚目と中間2500枚目と最後の5000枚目で採点すると点数は変わってくるとは思う
だってにんげんだもの
一枚の答案を5人で採点して真ん中3人の平均を採用するとかやってるんじゃないの
自分は今回ストレート（2次学習期間２ヶ月）だから解釈が間違っているかもしれないが、事例1から3は、設問要求外さずに一読して理解できる日本語で書けば、50点はとれるだろうという仮説で勉強していた
あとは不足する分は事例4で補おうと…
ちなみに、ふぞろい本とか買ってもいないし、キーワードとかもほぼ意識しなかったから、自己採点も一度もしたことがない
だから、点数開示が待ち遠しい
だが、仮に落ちてたらダメダメな勉強法の烙印押されるよね
結局、勝てば官軍なんだよな
>>257 合否発表がある前に個人と紐付け可能な状況で再現答案を晒す行為は凄くリスキーだと思う。
加えて去年も言われてたけど午前中の早い時間に口述受けた人がご丁寧にTwitterにやりとりの始終を流してたなんてのもあったけど、あれも特定しようと思えば特定できるだろうし、行けば受かると言われてる試験だからって危機感無さすぎ。
>>261 それは自分も思う。
採点係が同一答案を一月後に採点したら点数が違うとか、普通に有り得そう。
試験運営は受験者にそう思われない為にも採点基準を周知しなければいけないと思うんだけれどもね。
あと個人的には事例1,2の超高得点答案にも違和感を感じている。
正直90点の答案と70点の答案で20 点もの差があるのか思う。
1事例でも90点取れば、他の事例が全てC評価でも合格してしまう。
これも、採点基準をブラックボックス化してるから、怪しく見えてくるんだよなぁ。はぁ。
あくまでも素点ではないけどね
偏差値換算にしてるからふぞろいみたいな点数は実際とは違うし、あくまで参考程度くらいにしとかないと
その辺は今年の全員開示を受けてどうなったか見てみないとね
あと、もう1つだけ言わせて。
コンサルタントの試験だから模範解答や採点講評を示さなくてよいという理屈は詭弁だと思う。
あくまで試験であり点数を付ける以上、採点基準は示すべき。
顧客に寄り添うとかは、実務の問題だと思う。
例えば司法試験で被害者・加害者に寄り添えたから、採点係のさじ加減で大幅加点とかしたら、暴動が起こるでしょ！
とにかく、試験運営はもう少し受験生や不合格者に寄り添って欲しい。願いはそれだけです。
長文すみません。
あちこち見てたら事例Ⅲが合否の分かれ目だった気がし始めた
私は事例Ⅲで足切りだったかもしれない
この事例Ⅲは過去問しっかりやってる人ほどできた問題じゃなかったかな？
二次受かったけど、事例1-3はふぞろいの上位答案見てればキーワード盛り込みが重要だってわかると思うわ。試験後初めて各予備校の模範解答見たけどふぞろい上位よりは薄い回答が多かった。
底の浅い資格の試験だからカンストしてしまって訳分かんなくなってんだと思う
事例4以外は専門性の低いフレームワーク集で、マーケティングなんてまさにnot a rocket scienceだし
ダナドコ、4P、4Cなんて数時間の研修で十分終わる内容を試験に仕立てることに無理があってこのカオスになってる
Dくらう人はやべーけど、それ以外の人は何年か受けて順番を待つ心構えが必要
間違えても「今年絶対に受かる」なんて構えちゃダメ。人生の無駄
>>272 同意です。
実質はやはり国語300点、事例4:100点の試験で国語の評価割合が高いので、理不尽さを感じやすくなっているのだと思います。
せめて200:200くらいにすればもう少し理不尽さは減ると思うのですが。
合格者の割合を絞ってるのも、合格基準を明確にしない理由の一つな気はする
明確に点数化したら、結果的に診断士のブランドが落ちるんじゃないかね
偏差値換算の得点出してるやん
そもそも診断士試験の形体なんて20年変わってないけど、ブランド落ちると言っているのはいつも落ちた受験生だけ
世間も役所も気にしてない
そして、落ちたやつも受かると言わなくなる
そんなもん
ただ、偏差値95の答案を見て素晴らしい答案だと思いますが、95はもっと突き抜けてないとと、違和感を感じるんですよね。
それはあなたの感じ方で、俺は論点をシンプルに読みやすい答案を見てとても感動した
あれは書けそうで書けない
こねくり回してドヤった答案は自己満足なんだと思ったよ
試験の性質からしたら二次は上位50%くらい通過させても良いはずだけど、養成課程の300万円のお布施がこの資格制度の本質なわけで、二次がそれに釣り合った難易度になるのは市場原理だろ
毎年合格率が50%あったら養成課程がいかに有意義か触れて回ってる連中だってみんな二次試験受けるわ
誰がコンサル崩れの講義に半年間と300万円払うかよ。グロービス行くわ
常にあと3回受ける気持ちで穏やかに省エネで受け続けろ
血迷ってインチキ教材屋に課金なんかするな
Twitterの馴れ合いに染まるな
ボーダーラインに乗ってれば、18%固定の試験なんだけら4回受ければ合格率50%くらいになるだろ
1回目に当たるか4回目に当たるかは運次第
とにかく省エネで受け続けるのが最大の攻略法
>>279 悲しいですが、きっとそんなんでしょうね。
気持ち穏やかに省エネで受けるは名言だと思います。
>>279 肝に命じる。
とはいえ１次受けたくないから、来年受かりたい。
Twitterなどでよく見かける受験生同士の勉強会ってどうなんでしょうか？情報収集程度にはSNS活用しますが、あんまり深入りするとただの馴れ合いになって知識や考え方が偏りそうで…
EBAという予備校も個人講師が単独でされてるとこですよね。
カリスマ1人に頼るより過去問周回、メジャー対策本のいいとこ取りで自分に合った勉強するのがいいのかなあと考えています
EBA結構高い…
>>279 これに尽きる。
一部の最上位答案は別として、一定のレベルに達したら後は運。
動画を見た人が一生懸命してくれたコメントを揶揄する診断士LABO。
それに便乗して悪ノリする取り巻きたち。
診断士試験に合格してても人間性はクソなんだね。
>>288 5ちゃんにツイッターのURL貼ると、
勝手に5ちゃんのアカウントのURLが追加されるのかｗ
>>286 ここらへんはマジのクソだけど気にすんな
一次やり直しは過去マスのみでいけるかな？
ちなみに前回は全科目回して合格点取ってる
ちなR3
64
76
63
64
60
64
68
>>283 そりゃメリデメあるよ。
しっかりやってるとこに関われれば、役に立つと思う。
とある勉強会では、月の勉強時間ノルマがあったりする。また、解答方法が統一化されてるので、過去問や模擬試験での設問分析等の意見交換がものすごくスムーズ。
あ、ふぞろいで、ある合格者の記事にその解答方法がしれっと紹介されてたのは笑ったな。
昨夜、TKP43の方々のyoutube動画見て、ちょっと感度した
俺は今年、1次&２次半年独学ストレート合格だが、そんなものに大した意味がないことに、今さらながら気づいたよ
>>294 法務と中小は受験校の力を借りたほうがいい気がするけどね
>>296 感度 ⇨ 感動だった すまん
>>285 多分、50%で計算上は合っていると思うぞ
1-（1-0.18）^4=0.548…
ただ、実際には18%じゃなく、もっと合格確率上げないといかんが
>>295 真面目に勉強してるとこなら良いんでしょうね
なんか飲み会とか交流会が目立つとこはどうなんかと思いました
TwitterとYouTubeは陽、
5ちゃんは陰って感じだな
勉強会は勉強のためじゃなくて、コミュニティが好きな人が入ってるんじゃない
今は情報なんかなんぼでも手に入るし、所詮は競争試験だから本音は出さないし
町内会や近所付き合いが苦手な人は止めといた方がいいよ
>>280 18連投もしやがってバカじゃなかろうか。
ひたすら運だ、国語力の問題だって騒いで
自分の至らなさを認めない。
もうおまえは妖精になれ。
おまえみたいなバカは二次試験スレにいても意味がない。
300万円超払って強制的に勉強させられなければダメ。
今年の採点は形式的だ！理論わかってることを評価すべきだ！という意見に関して思うこと。
理論理論って受験生レベルでなに言ってんだ？実務経験も資格もないのに理論わかってますとか傲慢じゃない？理論を知ってるだけでわかってはないでしょ。
経営コンサルを行うとき、基本的にクライアントの方が自ら業務のことをわかってるわけで、それに対して自分は理論分かってますみたいな態度で接するの？相手をリスペクトして耳を傾ける力が何より必要じゃない？正解は相手の話にしかない。
そもそも形式的＝理論わかってないでもないしな。典型的な嫌われコンサルのような小賢しい態度が目について思わず書き込んでしまった。強い言葉で申し訳ない。不合格による認知的不協和で苦しいの分かるが、変えられない要素を妄想であーだこーだ言っててもしゃーないぞ。切り替えて自省する方が生産的！
>>286 たまたま受かったと自慢し悪ノリでやってる感じで本気で受験生を応援しているとは思えない。特にキムとか言う人。あとの二人はキムの悪ノリに巻き込まれている印象。
ホントは素直に与件文に反応したいんだけど合格したさが強くて予備校信仰になり、その結果がダメで今までの苦労が無駄になってやり場のない感情が試験制度への不満になってるんじゃないかな？
その場合、予備校への不満がもっと出てもよさそうだけど、あまり出てないしむしろ今年も信じて続けますってのが目立つのは宗教的なとこを感じる
>>302 独学で全部できる人の方が少数派なので、予備校や勉強会があるわけで。
＞今は情報なんかなんぼでも手に入るし、所詮は競争試験だから本音は出さないし
そんなん、ネットで拾う情報なんて自分の検索スキルがなけりゃダメだし、ネットに落ちてる情報が本音（もしくは正しい）わけでもないし。
>>285 完全に確率18%のガチャとすると、4回受験では1-(1-0.18)^4=0.73なので、73%ですよ。
>>303 中小企業診断士の資格で食っていく覚悟があるなら、養成が落第リスクあるにせよ、最短確実だな。
診断士協会入ればわかるけど、養成だの二次だのこだわってるのはここだけ。
>>308 あ、計算間違えた。55%ですね。済みません。
>>306 すごく同意です。
不満を述べられてる方の多くはある意味予備校の被害者だと思うんですが、怒りの矛先がなぜか予備校ではなく、合格者や協会に向かうのは不思議です。その予備校を信じたあなたの責任50%、金額分の価値を発揮できなかった予備校の責任50%というシンプルな話だと思うのですが、自らの誤りを認められないがゆえに、予備校の理論()を正当化してしまうのでしょうか…
今回から2次試験の得点が受験生全員に公開されるらしいな
これでかなり潮目が変わると思う
おそらく来月あたりから、80点超とか90点超の優秀答案がネットに出回るよ
事例1～3の勉強なんて、これをいくつか集めてきて、徹底的に分析するだけでいいじゃん
2次専業の予備校はかなり厳しくなると思う
独学に比べて有意に高い合格水準であることを立証しないと、さすがに顧客（受講生）は離れていくだろう
さすがに、受講生もそこまでアホでお人好しじゃない
あっ、もちろん、優秀答案覚えてもまったく無意味
ツッコミ入れながら分析するんだ
>>313 あの人みんなから好かれているな
言ってることが筋通っていて分かりやすいし嫌味がない
地頭の良さが伝わってくるよ
微妙なルックスもアニメキャラみたいでいいんだよな
>>306 予備校信者（特に2次）は個人的には解せないな～
予備校なんて試験合格のツールに過ぎないんだから、ビジネスライクに使えば良いに
2次試験は試験制度上、２ヶ月の準備で受かる建付なんだから、予備校で1年頑張って不合格なら、そこは冷静に考えないと…
辛いけど、まずは自分で納得いくまで考えてみようよ、と
でも、Twitterではそんな予備校信者の方々にも思わずイイねをしている自分がいたりする
SNSなんてそんなものだよ
>>309 逆じゃね
拘っているのはむしろ協会だと思うんだが
入会申請書に試験か養成に丸付けさせるのはそういうことだろ
協会としては関係ない体にしないといけないから誰も言わないだけ
事例4難しすぎという声に対して思うこと。
4が求める合格水準（素点55－60くらい）は、中学〜から高1程度の算数数学で対応可能。
計算苦手な人が、試験対策で自身の計算能力が最低限の水準に達していないことを棚に上げ、難しすぎと騒いでいるように感じる。
一方で、素点採点だと、足切り続出になること、問題の難易度を多くの受験生レベルに（難易度を今よりも）下げると、素点で満点近く取る受験生が出てしまう。それを避けるために、一部問題では、満点阻止問題を用意、わかりにくい与件文にしているが、結局、協会の目論む合格者数確保のため、加点がなされている。
現状だと事例4出来たら一点突破で合格しやすいのも事実。
変に簿記一級とかやるくらいなら、計算能力向上して、過去問と30日完成マスターすれば事例4が足引っ張ることはない。
>>309 独立して自分の力でやってくなら試験も養成も関係ないって聞きますが、協会だと裏では区別されてるのですね
そんな世界なんだ！
学歴みたいなもんかなぁ
>>317 算数数学が大の苦手なんですが何か良い克服方法ないでしょうか？計算はできるので経営分析はある程度見込めるのですがCVPで算数的な問われ方されるとサッパリなもので‥
あの小学校高学年レベルの算数を苦手というのは
もう異常だから諦めな。
苦手なんて言っている時点で異常者の自覚がないから
まず発達障害の外来に行くこと
主な登場人物は自分（診断士候補）と事例企業の社長（出題者・採点者）
予備校や対策本等の教材はあくまでツール
社長！なにかお困りですか？
>>320 多分「計算はできる」が、試験的には足りていないと思う。
問題集や過去問の解説を見て、問題のどこの数字をあまり意味を理解できていない式に書き込んで、計算してって言う勉強をしているのでは？
計算式の一つひとつの意味を理解できていれば、問題文から計算式作れるようになると思う
>>324 ありがとうございます。問題文から計算式を作れるように‥腹落ちしました。とにかく事例4の底上げが合格への一番の近道ですね。
>>300 youtubeはわかるけどTwitterは明るく振る舞っていても暗い人生が透けて見える人が多くないか
>>317 事例4って脳ヘロヘロになってから解くから単に問題とくのとは違う難しさがあるけどね
使う計算のレベルは高1でも、簿記一級の工業簿記とか意思決定会計とか内容の難度は段違いだけどな
事例1から3は対策でなんとかできるけど事例4は体力とか焦りとかメンタル部分も必要
平常時とけば8割とけても現場では6割とるの大変だから
事例1から3を確実に平均65%とるスタンスが重要だろなあ
二次試験は、江戸時代よ。
事例一は武士、事例二は農民、事例三は
工業職人、事例四は商人。
EBA生の合格率が昨年と比べ大幅に低下している原因はなんだろう？
採点基準が変わった以外の合理的な説明が出来る方はいますか？
>>330 私も気になります。
私は独学で特攻して撃沈したので、今年は、みっちり受験校で頑張ろうと思ってます。
EBAかMMCか迷ってます。
去年のツイ廃合格組が喧伝してたからバカが大量に入塾しただけなんじゃね
>>332 塾生の質が低下した可能性も否めないね。
ただ、1年間でそこまで塾生の質が変わらないのではと個人的には思う。
原因は事例Ⅳっぽいよな。
事例Ⅰ～Ⅲの分析が進みすぎて、解答パターンが生まれ他受験生とそこまで差がつかなくなった。逆に得点調整で差がつかないと思われた事例Ⅳが素点勝負になってしまいそこで差がついた。
>>335 それは感じる。
ただ事例1~3で差が付きづらくなっているにも関わらず、事例1で90点超近く取る受験生もいるんだよね。
偏差値換算してるとして、偏差値90って異次元の解答が求められていると思うんだが、そこまでの答案ではないと思うんだよね。
もちろん、素晴らしい答案であることは否定しない。でも偏差値90は事例2~4が全てC評価でも悠々合格できる点数だから、余程のことがなければ付けていい点数ではない気がするんだよね。
特に採点基準が非公開の試験では。
>>336 士業で採点基準明確ってのは社労士くらいじゃない？
支援団体ごとの雰囲気が知りたいという興味本位で、誰でも参加可能な口述対策セミナーに複数参加してきました。事前に想像していたよりも雰囲気が違って面白かったです。
当たり前と言えば当たり前かもしれませんが、希望すればほぼ参加できる仲良しグループに比べると、仕事仲間として集められたグループの方が、受け答えや運営などしっかりしているように感じました。※主観的な違いであり良し悪しを言うつもりはないです。念のため。
それから合格者の雰囲気も多様だと知れて面白かったです。明らかにハイスペっぽい若者から、頑張って合格しただろう優しいおじさんや上場企業のいかつめな幹部までいらっしゃいました。そりゃあここやTwitterで書かれる合格者の声がバラけるわけだと、ひとり納得する時間でした(笑)
>>330 採点基準が変わったのが原因だったら、他の予備校も合格率の変動がないとおかしいぞ。
>>339 その通りだと思う。
ただ、独学勢と他の予備校の合格率はそれほど低下してなさそうなので、EBAの1人負けなのかなと思っている。
誰か大手予備校の合格率がわかる人いないかなぁ。
どこのとは言えないんだが、ある予備校の勉強会グループでも異変起きてて、話題になってる。
グループで割と上位陣が落ちてて、ほどほど以下の人が受かってる模様。
全員に得点つうちするようになったことから推察できそうだな
透明度を高めるためにある程度の採点基準が作られたんだろ
禁忌ができたとか。去年でいう熟練職人は大幅減点とか
どこかのYouTubeでは加点要素の他に減点要素があるって言ってたが、予備校上位層がその減点踏んじゃったとかないかな？
レックとかほとんどA判定出してねーじゃん
EBAが攻めてA判定出し過ぎただけじゃね？
mmcかtbcのどちらにするか悩むな。
tbcは歴史も長くて試験委員対策までやってるようだから頼りになりそうだけど使った人の話をあまり聞かないから少ないのかな？
それに1月中に申込めば半額になるというのも安売りしてるみたいで逆に悩ましい。
>>345 LEC ＢＡＡＡ
EBA ＢＡＣＡ
で受かりました
>>348 俺はEBA生でEBAしか採点やってないけど、BBBAで合格した
本番解いた時は手応えあったけど採点で自信無くしてたわｗ
TwitterでEBAの方の再現答案見てると、1から3は素晴らしいが、4が死んでる人が多い
4の難問を捨てるのはいいけど、捨てすぎ
経営分析とポエム、CVPで逃げる戦略やったのだろう
設1の生産性、説4のポエムもそれなりに難しく、安牌とは言い難い
cvpも一捻りあるし、セールスミックスやNPVを解答、少なくとも部分点狙わないといかん
曲がりなりにも診断士を目指すなら、満遍なく勉強しないと
EBA採点では塾生が軒並み総合評価が高いが、4は下駄履かせた採点やったんちゃうかな
個人的な仮説ですが。
事例4の経営分析で制約条件を守らず生産性指標を記載しなかった受験生が大幅減点されている気がします。
どなたか心当たりある方いますか？
>>351 生産性指標書けなかったけど、合格したよ。関係ないのでは？
売上高総利益率、棚卸資産回転率、負債比率の完全無視勢だけど、得点開示まだだから何とも言えないかな
従業員数見落としてたから無理だった
>>352 ありがとうございます。
収益性、効率性、安全性の3つを書いた感じでしょうか？
この試験、一次も単科目で見ると合格率が5%から40%くらいまで年毎にブレるんだよな
運要素強過ぎてマジで気持ちにゆとりを持って望まないとキツいわ
下手すると自信喪失してしまう
一次は科目絞って受験すると運要素でかくなるけど、全科目受けるならそんなでもない
予備校も結局どこ行っても受かる人は受かると思うわ
結局どこも合格率は2割くらいでうろうろしてるんだろ
事例4は、8割以上、あわよくば9割狙ったが、生産性で出鼻をくじかれ、普段なら何てことがないセールスミックスの小問2で勘違いして不正解、NPVは慎重になり過ぎて、小問2が途中まで、最後の小問は白紙という残虐たる結果だった
さすがに4問は満点とれたと思うが、ギリ6割あるかどうかだったよ
他の事例に救われたんだろうと思う
労働生産性とかが欲しかった回答だろうけど
回転率も広義では生産性を表すという屁理屈が通用したと思ってる
付加価値の定義が曖昧だったので、散々悩んで、1人あたり売上高で逃げた
R4年の事例4は、落ちついてやればR3年より取り組みやすかったと思う
「NPVは捨て問で白紙」みたいな過去の経験則で取り組んだ場合、予想以上に点数が低い恐れがあるよ
合格はしたけど、事例4惨敗はマジ悔しい
事例4でしか合否を分けるレイヤー作れないだろうから、この傾向は続くだろ
つーかこの試験の本体が事例4だろ
>>354 おまえ毎日連投しつこいんだよ
くだらんテクニックばかり聞いてないで
ちゃんと基礎を勉強しろ
おまえは落ちて当然の人間
診断士二次試験て事例Ⅳが本体だったのか！
同じくらいのボスが４匹いるのかと思ってたらラスボスが本体だったなんて
>>360 確かにそんな気がしてきた。
事例I～参考Ⅲに最低限の時間を割いて大部分の時間を簿記＋事例Ⅳの対策に充てるのか最も効率的な勉強方法かもしれないな。
事例1から3をそこそこにしつつ、差が明確にでる事例4に注力って、結局昔からずっと言われてる原点に回帰した感じですね。
ちなみに簿記は不要派です。全知全ノウや30日完成など、よく聞くその辺で好きなの選び演習しとけば十分だと思います。
口述試験の話でもしようぜ
事例企業4つを詳細覚えて何も見ず回答するなんて難易度高くないか？
毎年99パー受かるなんて2次試験突破した連中はすごいと思った
>>366 10日間×2で20時間くらい？
今はひたすら与件文を読んで覚えてるところで次は各企業をA4で1枚にまとめようと思ってるところ
その後は想定問答をやりつつ1人でリハーサルしようと考えてる
2次落ちたと思って試験後放置してたのが悪いんだけど
TACの口述試験の無料セミナー動画は見て何となく試験の流れは理解した
【速報】某道場、口述セミナーの参加お礼メールにおいて、参加者50名全員のアドレスをtoに入れてメール送信
自分は別にいいけど…全く知らない人どうしの個人情報…ふつうbccにするもんだと思ってたから驚いた…
>>365 口述試験ではなぜその回答したかを
簡単に聞く程度。一人一人にそんなに時間かけて
いられないし。
あとは診断士としての心構えっぽいのを聞かれたら
常識的で抑制的なことを言えばいいだけ。
この知識を元に皆さんの手助けをしますくらいの。
で、服装は当然スーツにネクタイ、女もそれに準ずる服
>>365 覚えられるだろ。別に細かな数字覚えるわけじゃないんだし。
1つの質問に2分って長すぎるよな
筆記試験では100字くらいで解答させるくせに
まず相手が質問を口頭で言って
それに対して話すんだから
そんなに長くないぞ
文字じゃなく口頭で質問されると頭に何も入ってこないことがよくあるから怖いわ
マスク越しでモゴモゴ話されんの聞きづらいんだよな口の動き見えないし
ツイッターで落ちた人のその後を見てたら、そりゃ落ちて当然だよなと思った。
ツイッターでくだらない馴れ合いしてる暇があったら勉強しろって話だよなｗ
>>371 1分でもいいよ
そのぶん質問数は多くなるけどグダグダ引き伸ばすよりは楽
5chも似たようなもんだと思うぞ
ここ見てる暇あったら勉強しろってw
口述試験てちゃんと答えられなくても合格なんでしょ?
そんなにやる意味ある？
与件文と設問読んどくくらいでいいんじゃね
そもそも合格者レベルなら、キチンと口述試験までに合わせてくるし、答えられる能力はあるよ
だから、合格してんだよ
勉強してないアピールを真に受けるな
>>377 そうか、ここでグダグダしてる俺も落ちて当然だったんだなｗｗｗ
>>378 まあそうなんだけど、口述でグダグダになるのが嫌だからそれなりに対策するんだよ。
>>375 わかる〜
自分達の狭いコミュニティで「優秀層なのに落ちた」とか、「運が悪かっただけで実力はある」とか、独自の謎分析してたりとか…。
自分たちが知らない世界に、自分たちより実力ある人たちがいて、その人たちがより良い答案書いたから合格した、と当たり前に考えて反省&勉強できないの見ると納得するわw
今回の得点開示結果とかEBAの結果考察を早く聞きたいね
不合格者の得点が今日発送ってことは到着は明日以降か
やっぱりふぞろい流キーワード採点で準備しとけば良いのか、採点の様子が変わったのか、事例Ⅳ比重が増えたのか
事例ⅳの講義が最も充実してる予備校てどこか知ってる？
徹底的に事例ⅳやらないとダメだなこれ
>>384 自分は全知識全ノウハウだけでなんとかなった。
得点分からないからなんともだけど、むしろこれだけで上位5%に入れると思う。
あと、自分も含め勘違いしてる人多い気がするけど、どの事例よりも与件文と設問が大事だと思うのでそこに余力が必要だし、計算はとにかくはやくできることが大事だと思った
話題になってるEBAの事例4はどんな講義やってんの？
過去問だけ？
事例4は初見の対応力を磨く必要があって、さらにプレッシャーの強い環境も必要かな
俺は苦手だから45点目標にやってたけど実際にそれくらいで他でカバーできたんだと思う
なお俺もTACの集中特訓と全知4のみの独学
>>385 元々数学得意？おれは苦手だったので
ちょっとした応用が出ると手も足も出ないのよね
過去問回すだけでは対応しきれないから数学力上げたいと考えてる
>>386 正直事例4だけは他の予備校に見劣りする。捨て問の見極めと
>>388 簿記2級持ち、会計事務所勤務経験ありなので、ある程度下地はあるよ
でも限られた時間で解くのはやっぱり別次元だったし、連立方程式？の解き方も分からないくらいおバカだが、なんとかなったよ
>>382 診断士の場合、予備校勢に優秀層がほぼ含まれてないっていうのが、ファクトだからな
これが、ガチ国家資格の司法試験や公認会計士との違い
優秀層の大半は独学だよ
で、半年とか1年でサクッと受かる
1次試験は検定試験の2級スキルセットみたいなものだから、無勉強でも経験ある科目は合格点（付近）とれる
2次は過去問数年やって雰囲気つかめば、あとは普通の国語力あれば大外ししないから、２ヶ月あれば準備期間としては十分だよ
「え？ １年間も何やるの？」って感じでしょ
Twitterで短期合格をドヤする人もいるが、「短期合格できて当たり前」と思っている優秀層は、ほぼ何も発信しない
SNSしか見ていないと事実誤認してしまうんだよな
キーワードというより多面的にかけているは影響してそう？EBAは多面的に書くなんて辞めてくださいねって指導してた
>>393 多面的が有効だった時代があって
また戻ってきたのかもな
結局、設問解釈によるのかもしれないね
>>393 そうかもね。そうだとすると多面的にキーワードを重視して指導のMMCが合格率高いのかも。検証の価値あるね。
>>392 これ。ポイントを外さなければそこまで勉強時間かける必要ないんだよね。ポイントを見極めるのが人によって難しいって話で
予備校が謎理論や謎解法を提唱して不必要にこねくり回して、
わざわざ受かりにくくしているように思える
>>390 おれも簿記3級はあるけど学生時代にゼミの課題で単位欲しさに取ったくらい
同じく連立方程式もよく思い出せない程度なので数学の基本能力を上げたいんだよね
過去問回してだめだったし今年は2次に専念出来るのでもう少し突っ込んだ努力を考えたいんだよね
事例ⅳのカリキュラムが充実してる予備校に通おうかなと
受かった途端ドヤ顔しちゃう奴いっぱいいるなあ～
どんだけ頭いいか知らんけどなんか残念だなほんと
会計士でも税理士でも努力の仕方間違った奴とか運が悪ければ落ちてるけどな
>>398 ね。事例企業や作問委員や理論がどうこうとか、たしかに役立つ部分もあるんだろうけど、本質的ではない気がする。この資格試験で予備校に通うタイプの方々を合格に導くには、そうした方法が最適なのかもしれないけど…
>>399 独学ストレート合格者の知り合いがいるなら、過去問とゼンチゼンノウあたりを使って、オンライン家庭教師してもらうのがいいと思う。安くも済むし、考え方をリアルに知れるから。
>>401 「顧客満足度を上げて、リピート率を高める」
予備校の経営戦略としては正しい
>>402 EBA？とかどんな先生か知らないけど盲信的で怖い人たくさんいるし、企業としては素晴らしいですよねw
>>400 会計士・税理士と診断士では試験で求められてる能力が違うというだけの話
>>401 独学ストレートはいないねw
ストレートすらいないし2年で合格する人も少ないな
>>405 返信ありがとう。もちろんストレートでなくとも、(存在するのか知らんけど)予備校メソッド的な変な癖なく合格点とった人であれば、誰でも良いとは思うのだが…力になれずすまない。
ebaはタックの人気講師が独立したんだっけ？
TBCはNHKのアナウンサーだっけ
なんか信仰者が多いイメージ
得点開示で各予備校の採点精度や優劣が明確に判明する。非常に興味深い。
受かったから何とでも言えるが、対策しにくい試験だよなぁ
正直ダメなやつは参考書持ち込み可でも落ちるだろコレ、文章書けない人間はどの予備校行こうがキツい気がするぜ
試験なんてその日たまたま出た問題をその日たまたま解けただけ
受験者支援やってる人も受け直したら多くはまた落ちる
なんなら現役診断士が受けてもかなりの数が落ちる
養成課程の人らなんて多分ほぼ全員落ちる
今回全員の得点開示されるのが興味深いな
私見だが、合格点±20点は誤差というか運の範疇と思う
つまり、もう一度試験受けたら半分位は合否が入れ替わる
総合300点以上、少なくとも280点以上取れている合格者なら、少々運が悪くても受かると思われる
ということで、合格者が試験（自分）語りをする場合、点数を
申告するか、260点未満の場合は最後に必ず「てへぺろ」を入れるのがマナーな
もう資格のレベルを超えて二次試験だけ暴走してる感じだろこれ
分析も議論も意味ないよ
どうせの情報が均一化してまたボーダーラインに凄まじい数がボリュームゾーンを形成して、そこで紙一重で分別されるだけ
今年から得点通知するからには分布も出すんだろうけど、たぶんかなり歪なグラフになってると思う
綺麗な得点分布を作るために今年から試験運営のコンサル入れたと思うけど、それでもこの資格の内容のレベルではレイヤー作るのは無理だったと見た
失敗したやろ
資格が求めるレベルから、二次試験だけが遥かに乖離してるんよ
中3の期末試験を大人たちがガチのマジで受けてるようなもん
差をつけるには細かい言い回しに難癖付けたり問題文を難読にするしかないだろ
分布など作成してない。
恐らく点数だけ開示される。
分布作成すれば、事例ごとの得点率の歪さが明るみになると思うんだけどね。
得点だけでいいから100人分集まるとある程度分布が分かるな
この辺は予備校が金使ってでも回収して分析公表して欲しいな
>>413 >中3の期末試験を大人たちがガチのマジで受けてるようなもん
ワロタ
御三家中とかの難関中学の国語の問題の方が遥かに難しいからな
ワイ、中学入試の問題集で国語力を鍛えるつもり
今年はそれと事例Ⅳ対策の２本柱でいく！
>>415 ほぼ1万人分のほとんどわけわからない答案を
1人で採点してるのか
まさに「漢」だ
なんか、面白過ぎる試験制度だな
>>419 受験生からすれば殺意が湧いてもおかしくないですけどね。
>>418 おっおぅ…
一言アドバイスすると、「つくこま」とか「かいせい」とか「おういん」とか書いてある問題には手を出さないことだな
合格者のバックグラウンドまで調べた方が良いなw
せめて中受があるかどうかで合格者がわかるんじゃないw
>>415 >>419 採点は大学の研究室の学生がやってるという話もある。
アテにはならないよ。
>>423 ギャグで書いてると言ってくれ
いくらなんでもそんな話を信じてるなら受かるわけない
ギャグと言いきれないくらい、不信感持ってい受験生は多いと思いますよ。
そんな事はないと信じたいけどね。
中学受験の栄光を引きずって生きる人生w
風だ光だ明るい窓だ～
センターの国語で9割以上取ってたけど、診断士の二次試験は3回落ちてようやく今回受かったよ
国語力も関係ないよ
ある程度努力したら後は運だよ
でも思えばさ、国立の上位校とかもそんな感じじゃない？
>>427 同意。
ただ、診断士は国語の配点が高過ぎる(300/400点)のが、この試験の運ゲー要素を高めていると思うんだよね。
一生ウダウダ言ってうだつの上がらない人生送ってろ、負け犬が
だからやれることはカネと時間をなるべくかけずに二次を受け続けるだけ
ただし自分が本当にボーダーに乗ってるかどうかだけは冷静に見極めないと
一次も得点ブレブレのクソ設計で特に近年は合格率高いから、二次のボーダーに乗ってない可能性高い
この資格で稼ぐ覚悟なら養成課程にGO。国にみかじめ料納めるべき
各事例に4問位の大問があるから、もしかして、大問毎に担当1人って意味じゃないのか？
各事例に採点者が4人いて最後に調整する
それなら納得できる
だが…そうか…事例4以外は設問毎の切り分けが難しいから、結局1人でやる羽目になるのか
毎日300枚採点しても1ヶ月以上かかるぞ
地獄だよ
助言は、「4人で採点できるように問題しっかり切り分ける」
2回目の1次に時間かけずに受かる方法誰かやってくれ
人気出ると思うわ
理想は毎日1時間くらいの勉強で直前期だけ詰め込み
>>432 それだったらスタディングの直前対策と模試やればいけそうだぞ
>>428 国語の採点実質350じゃね？
問3なんて誰もとけないから配点10点くらいじゃね
去年もこんな感じだった気がする
去年はEBAの評判よかった、その前はMMCの評判がよかったって聞いてる
受かる人は静かに受かってるので
試験の不透明度がドブ並みでついに崩壊したな
今年全員に得点通知だからますます荒れるだろうな
>>427 ある程度しか努力してないから運まかせなんだろ
1次の勉強は良かったけど２次試験の勉強やってても身にならないので、撤退しまーす
無駄な一年でした
TBCのカリキュラム使ったら普通に受かってんじゃねーの？
たまたまかもしれんが、俺の周りはTBCが多い
もうかなり長い間、試験制度変わってないみたいだよな
かなり制度疲労が起きている
例えば、事例1と2はもう1個にまとめていいよ
事例3はいらない
生産管理と中小施策を半々のウェイトの論述（知識問題）でいいんじゃないか？
事例4は、とりあえずそのまま
各100点で300点満点
1次は合格率下げて15%、2次合格率を3分の1程度にすれば、今と合格率も合格者数変わらない
あと、口述
今、一応勉強しているが、せめて10%位は落とせよ
とくに筆記ギリギリ層
口述のアドバイスが、遅刻しない、ジーンズやサンダルで行かない、試験官と喧嘩しないって、いい歳した大人へのアドバイスかよ？
アドバイスする方も、される方も、ちょっと考えた方が良いと思う
>>441 身になる（つく？）かならないかと、合格するかしないかは別問題だよ。
オマエはたぶん、毎年無駄な一年を繰り返すだろうなｗ
Twitter静かやな
ラーメンアイコンとかほぼ全滅だったしコツ兄が落ちてウツ兄が受かってたとこがハイライトやった
苦労人のT田さんが受かったのガチすごかったけどW卒の多年度はまたダメだった
EBAの馴れ合いが軒並み落ちててROM専が多く受かってたの印象的やったな
あとフォローしてた税理士も弁護士も落ちてた
>>445 ありがとう
ここで毒吐いてさ、本番はスーツ姿でニコニコしながら
羊のように対応するよ Be meek and mild ！
>>448 ここにもたまにいる人だよ。毎年1点とか足りなくて落ちてる人
アカウント名は忘れたけど
ボーダーラインに1,000人くらい集中してそう
毎年何人か出てくる「受験票なくしたから合否分からない」アピール、何なんだろうな？
自分は馬鹿ですよってアピールなんだろうか？
>>449 ああ、フォローしてたわ
富田さんも今年受かったから、まあ受け続ければ可能性あるかもね
見ると大体3回目4回目が多いな
気張らず10月に向けてやり直しや
合格者が試験を語るのはまだまあわかるが、受験生なのに試験を断定的にTwitterで語っているやつはなんなんだ？多浪で一般的な合格者より受験回数多いから評論できるのか？関係ないからどーでもいいけどおもしろwどういう気持ちで書いてんだろ
>>424 信じるかどうかは自由だが、いちおうある診断士の講師から聞いた話ではある。
Twitter晒しあげて申し訳ないんだが、フフッてなってしまったw
こういうロジックガバガバな答案書いてるから落ちるんだぞっ
私はふぞろいだけでストレートとか短時間で二次試験合格しました！って自慢してる人。
今のところ全員企業内診断士でした。
売りモノが受験テクニックしかないから診断士だけで飯が食っていけないのでしょうね(´･_･`)
私はああならないように専門性も身につけていこう。
たまたま1回で受かったから良かったが、仮に落ちてて1年勉強してもういちど二次受けてくださいという状況を想像すると、やることなさすぎてしんどいね。
とはいえ何もしないのも不安だから、みんな簿記とか理論とかあさっての方向に努力することになり、最悪の場合沼にはまってしまうのかな。
どこかで誰かが書いてたけど、あまり気負わず過去問と事例4対策だけをして、受かればラッキー程度で再挑戦する作戦が勝率高いのかもなぁ。
>>457 ほんこれ
俺も今回、1回で受かれたからいいけど、もし落ちててあと1年ってなったらめっちゃ辛かっだと思う
想像するだけでゾッとする
ましてや1次出戻りとかだと辛すぎる
かと言って諦めたら今までかけたお金とか時間が全てサンクコストになると思うと、撤退の判断も中々出来ないのもわかる
この試験、運要素デカすぎてよっぽど優秀な人以外は18%ガチャを引けるかどうかだと思う
マジで俺は運がよかった
ツイッターで既に勉強始めてる人とか多年度の人って煽り抜きで尊敬するわ
ほんま罪深い試験やで、工藤
研究室の学生が採点することはまずないと思うが、仮に学生が採点していたとしても、合格者は学生にも分かりやすい回答として結局合格点を取っているだろう
謎に落とされてんのは分かったふうなこと書いて採点する先生の専門に触れてしまい厳しくみられた人
>>453 あいつは絶対に受験票なくしてないと思ってるｗ
ネタづくりやな
似顔絵イラストアイコンて地雷臭するな
>>456 https://twitter.com/neneko_lisa/status/1614955776522727424 俺も思ってたｗｗｗ
もともとちょっと香ばしい人だとは思ってたけど、これ見て確信したｗ
企業内診断士だから何なんだろう？
合格報告の段階では、ほとんどの人が企業内では？
診断士合格してから独立する人だって多いだろうし。
ていうか、合格したらみんな独立して診断士だけで食っていかなきゃいけないのか？
専門性を身につけるのいいけど、それ診断士と関係なくない？
受かってもいないのによくこんなこと書けるよねｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「負けたことがある」というのがいつか大きな財産になる
(´･_･`) いや負けたことは財産にならんでしょ。
(´･_･`) 負けてからどんなことに取り込んだかが財産でしょ。
いやそういうことも含めて言ってるんだよｗｗｗ
バカ向けのビジネス書みたいに、
分かりきったことまで全部書いてくれないと理解できない人なのかな？
若い人が独立志向なのはいいことだし、若くして厳しい競争原理の中に身を置いてるからサラリーマンが暇つぶしに資格試験やってドヤってるのが気持ち悪いんだと思う
だけど問題なのはそっちより、独立しても専門性も成果も問われない公的支援に診断士がしがみついてることなんだよな
行政の無料相談所にワラワラいる先生業の連中
>>465 ちょっと何言ってるか分からないｗｗｗ
ねね子って若くして厳しい競争原理の中に身を置いてるの？
よく知ってるね？まさか本人じゃないよねｗｗｗ
今年受験予定の者です。
記述問題で、最後のマスに文字と句点
両方入れるのはokでしょうか？
>>463 いや、ねね子、若いのに大したものだよ。
この試験制度で落とされたら、誰だってやさぐれる。そこから立ち直って勉強出来ているだけでも頭が下がるわ。
不合格直後で気も立っているだろうし、別に人格的な中傷でもないのだから、温かく応援してあげようようよ。
本人だって言葉がキツい部分は時が経てば反省するだろうし。
>>468 大丈夫ですよ。
そこらへん含めたテクニックが野網本には色々掲載されているので、よかったら見てみるといいですよ。
今日から早い人は得点結果報告してくれるんだろなぁ。楽しみ！
まあ、若すぎる診断士ってのは、取得した後割と苦労しそうな気がするけどね…
診断士一本で食っていくって人まじで尊敬するわ
売上1000超える士業全員すごい
サラリーマンの年収800万超えもすごい
みんなすごい
>>466 なんか癪にさわるんだろうけど、にちゃんで陰口叩いてんのも虚しいべ
本人に直接言え。ここで騒いでるお前を見てて恥ずかしくなるわ
>>458 お前はサンクコストの意味が分かってない
合格してないだろ
>>462 協会や試験制度の不透明さへの批判のために合格体験記を書きます的に毎回枕詞あるけど、
それほど思ってるなら口述で問題意識伝えて喧嘩でもしてきて結果書いてくれたほうが本気度伝わるのにと思った
これ、どっかの予備校講師のつぶやきなんだけど、どうやったら実力90%て計算なんだろ。頭いい人教えて
二次本試験は運みたいなことを言う人がいるが、実力との相関関係はでかい。秋TAC二次模試で成績上位者から並べ合否分析をすると上位５％以内はうちの道場生は今年は全員受かっているし例年も70－80％が合格。下位に行けば当然圧倒的に合格率が落ちる。実力９０％＋運１０％。
もしかして、「TAC模試のトップオブトップは合格している。下の連中は落ちている。だから実力が90%だ！」って言ってんのか
予備校講師やべえな
一受験生が面接官に文句言っても意味ないだろ？
面接ブッチする方がまだマシじやないか
実際、合格して協会活動でも始めれば批判できなくなるし
受かっても「くだらねー」と思えば、とりあえず合格実績だけあれば十分だから、そもそも興味すらなくなるだろう
5chあたりで憂さ晴らしするのが関の山だ
真剣に批判したいなら、それなりに影響力を持つ立場にならないとな、って普通無理だろ？
>>479 ワロタ
ちなみに俺は実力70%、運が30%と思うぞ（笑）
その講師、まさか事例4とかは教えてないよな？
とりあえず「サルにもわかる統計学」みたいな本を推薦しておいてくれ
書いてある通り、実力と運は二項対立ではなく、相関関係があるってことじゃないの？
運＝合格を引き当てる確率は、実力に比例して高まるという意味かと。もちろん何をもって実力と言うかには議論の余地があるけど、むしろ当たり前すぎることを言ってる気もする。
>>483 実力が高まる→解ける問題の種類が増える→本番でどんな問題が出ても対応できる可能性高まる→運が良くなる、と解釈した。
このロジック自体、予備校講師のポジショントーク感はあるが、言いたいことはわかる。
>>484 このサイクルで230点まではもってゆく｡
後は18%ガチャ委ねる。
悲しいけど、これがこの試験のコスパの良い対応策だと思う。(上位層は除く)
予備校が運3です、とは言えないだろw
その辺は察しろよ
話の冒頭は数値を使ってるのに、「実力90%」はただのお気持ち表明ってことか
まるでペテンやな
運要素は確かにあると思うんだけど、それは出題との相性とかで考えるべきであって、採点そのものがまるごと運って考えは現実逃避に近い気がするね
あくまで相対評価だからなあ
採点者のブレも大きそう
ま、ストレスになるから割り切って適度に取り組むのがよろし
独立するなら養成課程、二次試験はゲームだ
あれ、そろそろ得点くるんやない？
もう一回祭りになりそうだな
もう得点来てるんやね
皆さん実は事例Ⅰが悪かった？
>>486 そういう意味じゃないんだよ
90%とか言っちゃって、いや80%だ、俺は70%とか言われて、90%の客観的根拠を示せるのか、って話だよ
こんなの「体感合格率」みたいなもので数値に何の意味もない
コンサルがこんな根拠のない数値使ったらいかんって話
日頃から定量分析とか統計に触れている身として、こういう数値の使い方は正直気持ち悪いんだよ（ちなみに俺は文系）
って、Twitterでボチボチ得点が判明しているっぽいな
俺の予想では事例3で地雷踏みまくりの受験生に採点官がブチキレたと思っているんだが…
みんな、「3D CAD」とか「プレス加工だけじゃなく全体計画」とか、脊髄反射で書かなかったか？
地雷らしいぞ
ちなみに、俺は何も考えずに反応して書いた口だ（笑）
「3DCAD」も「プレス加工だけでなく全体計画」もそっくりそのまま書きました
予備校講師のくだり、合格者（と思われる人）と不合格者（と思われる人）で、解釈に国語力の差が出ていて面白いな。不合格になるんはそういうとこやぞw
>>494 3D CADも全体計画も書いたけど合格したよ。
>>494 言ってることには合意できるんだがいちいち口調がキモい笑
>>499 おじさん世代なんだから許してよ
正直、事例3は難しいよ
こんなの、80分で状況理解して設問に答えるなんて、普通無理でしょ 少なくとも現場経験のない俺には無理
だから、2D ⇨ 3D、部分⇨ 全体とか脊髄反射にならざるを得ないし、俺もそのように解答した
「こう来たらこう返す」みたいに
現実的にはそうするしかないが、これに何の意味があるのか？
何の実力…なの？
>>500 意味なんて考えるな
これは国のライセンスビジネスで、二次試験はただ合格者の線引きをするための手段だ
君は受験者で、出された試験で点を取るだけを考えよう
今この時間すら無駄なんだよ
>>500 あの…ごめん
今回、受かったんだけど、まだ言ってなかったか
事例4で9割超の不合格の方、発見！
いや、俺なんかより絶対「実力」は上だと思うよ
口述に向けて問題見直してるんだけど事例4ちょっと性格悪いよな～
問題文の最後に従業員数、突然の生産性、月毎の売上、、、
問題文の最後に従業員数は正確悪いかな？大ヒントというか親切じゃない？
>>505 財務諸表の下に書くべきだろうね
わざとでしょ
>>506 普通は損益計算書に下に書くだろうね
事例4は問題文が下手過ぎてイライラする
余計な情報が多すぎて、時間を奪われる
計算自体は簡単だから、事例4は国語力と慣れの勝負になる
なんかTwitterで「あれ炎上したの？」って言ってる人いたけど、昨日今日なんかあったん？企業内診断士を馬鹿にしてたやつ？
連携力が強みで人材不足が弱みのＡ社に事業部制組織を提案するのは地雷だったみたいだね
口述対策として、『企業診断』1月号の江◯先生による令和4年振り返りと令和5年対策を読んでいる。理論的には正しいのかもしれないが、質問に正面から答えていないように、私は感じる回答を模範とされていた。たとえば、「AとBを答えよ」という問いに対して、「Aは…。Bは…。」ではなく、彼が考える設問の背景に直接答える感じ。
色んな考え方・答え方があるんだね。
R2アンゾフとかR3バッグとか想定解答と違っても、理由ちゃんとしてればそこまで点数差無かったイメージだけど、今回の組織は違うのか
>>512 利益責任を明確にし、後継者育成を図るため、事業部制組織を提案する。
みたいな解答だと、A社に適してないから0点になってる気がする。
>>511 ガタガタ言わずに、
今年より私も二次を受験し解答と点数を公開します。
今後もよろしくお願いいたします。
これでよくね？
>>513 一般論になっちゃって事例企業への提言になってないところでかなり減点されてるのはありえそう。予備校でも意見分かれるところで、即バツは考えにくいし
結果来た。47 62 52 57
1と3が悪いって、予想と逆だwww
4は結構計算チョンボしてこれだから、事例4鍛えるしかなさそうだなあ。
事例4難しかったですが、1(1)(2)の生産性・2(1)(2)・3(1)(2)(3)全て外している人で、60点くらいの開示を見つけました。これ取れるとこきちんと押さえていれば、事例4えげつなく点数伸びてるんじゃ…
こんな中でも、事例4だけは(得点調整あるにせよ)、下ブレした人は殆どいない。
せめて、事例1~3も事例4くらい採点基準が明確ならいいのになぁ。
冷静に考えると100人受けて80人ぐらい落ちるんだから二次は難関だな
相対評価だし
難関というか崩壊してると思うよ
診断士の業務内容からすると遥かに高過ぎるハードルになってしまってる
二次試験を緩めると誰も養成課程に行かなくなっちゃうから。東大和のビカビカの施設維持できなくなっちゃうから
今年から受験者全員に得点開示をするから採点基準はより客観性が高くなり、結果としてふぞろいのようなキーワード重視の採点がされるようになった可能性があるね。
リーマンの地頭認定資格
マーチ以上の学歴があればいらない
定期的な経営診断が独占になれば化けるんだが、今独立の大半は補助金の犬だからな
結果きた
二次試験は５０時間くらいの勉強で、
54、34、52、53
BDBBなのかな
一次試験の財務会計を免除してたから事例4不安だったけど、相対比較だからかそこそこ点数もらえるんだな
しかし事例2の3c何書けばいいか分からなくて足切りかよ！
まじめにトレーニングすれば合格できそうだから受かるまで継続すっか！
事例1の下ブレか酷いが、調整が極端なソシャゲ運営と思えば、腹も立たないのか？
いや、立つよね…
事例4で爆死したと言って、受かった人、
どれくらい正解したのだろうか
事例IVここまで調整入ってると逆にC以下はどんだけ書けなきゃそうなるんだ？ となる
思い返してみると、時間たりなさすぎの焦りで、回答テクニックの①②③使わずに一気に文章で書いてたけど、採点に関係なさそうだな
数年前の合格者だけど、今年から点数出るようになったの？
開示請求しなくても？
>>528 開示請求なしで得点届くよ。得点開示多すぎて、その事務処理するより送った方が楽なんだろうね
開示請求しなくても、合否の？ハガキが自動で届いて点数だけ書いてある
タイトルは令和4年度中小企業診断士第2次試験の筆記試験の点数について
>>514 それな
もう試験ヒョーロン家、いらんて
謎の「90%が実力説」とかも
そう言えば、他の国家資格って、講師が結構若返ってないか？
試験制度も予備校インフラも時代遅れなんじゃないか？
そう言えば今回、ラボ娘の1人が2次試験受けたとか言ってなかったか？
まとめシートの人も（今回は知らないが）制限時間内で解答作っていた動画を見た記憶がある
採点基準も講評もない今の試験制度を前提に、金取って指導するなら、自分で直接確かめる他ないじゃん
おっさん講師連中も、あーだのこーだの講釈垂れてる暇があったら、自分で試験を受けて来いや～
一次試験後に初めて二次試験の過去問を見て
180時間積んで
64.60.47.42だった
はしぼうだけど、個人的には健闘した方
>>513 利益責任明確化とノウハウ蓄積し他社と差別化するために事業部制！って書いたよ 受かってた
>>532 いやいや、凄く惜しいじゃん
俺なんて合格はしたものの、感触全然悪かったから
事例3は地雷踏んだみたいだが、事例4は対策すれば60点は堅いから、有望だよ
しかし、点数通知が到着する来月が待ち遠しいよ
いざ蓋を明けたら、60点台と50点台ばかりで241点でした
みたいな…
点数通知されてるならどんどん晒せよ
全部70点以上の自慢も全部40点以下のボロボロもまだないの？
>>536 ああ、合格者は口述終わってから合格証と一緒に発送されるのかー
じゃあ今点数がわかってるのは落ちた人だけなのね
62 57 56 57
全然手応えなくて泣きそうになりながら帰りの駅で受験票捨てたけど意外とできてて驚いた
>>537 そういうことね
何度もポスト確認しに行ってしまったわ
Twitter見る限り、事例1で結構地雷踏んでる感があるな
再現答案と点数をセットで見ないとわからんが、令和4年の事例1って、設問1を除くと全部「助言せよ」だよね
ってことは、経営者が「ま、とりあえずやってみるか」と少しは思えるような提案が求められているんじゃないかなぁ
言い換えると、具体的な提案内容
予備校の模範解答とか見ても、全然刺さらないだよな
おっかなビックリ書いている感じがして
Iの採点が厳しかったなら、合格できたの不思議だわ
事例Iでやらかしたと思ったし採点サービスの結果も良くなかった
まあBAAAなら全然有り得るが
今確認したら、事例2も助言オンパレードだ
令和4年は、従来の「説明せよ」や「理由は何か」が影を潜めたわけだから、そりゃ、採点基準も変わるわな
38 70 48 77
事例1で大きくやらかしてたみたい
>>543 いや～ 惜し過ぎる
事例1、何か心あたりありますか？
>>544 初の二次試験で緊張しまくってて記憶があいまいですけど
組織構造の問題で、機能別組織とか事業部制と書けばいいところをパートを活用し正社員はコアに集中とか書きました。
あとは厄介な取引先からの注文は周辺の農家に振ってコア技術強化の時間を作るとかオリジナリティあふれる回答してた気がします
>>543 惜しいというかバラツキありすぎ
この試験はいかに満遍なく60点程度を取れるかっていう試験だよ
昔AAADで事例4だけ39点で落ちた奴いた
>>545 なかなか、ユニークですね
でも、一つの方向性ではあると思いました
事例1は農業なので、凄く難しいです
自然相手だから、事前に計算なんでできない
役割分担が不明確って、当然ですよね
手が空いている人が、何だかんだで手伝わないとやっていけない
でも、試験では役割分担を明確化すると答えました
最後の組織構造も悩みました
与件文を読んでも、組織構造のイメージがまったくできなかったので
機能別組織にしたところで、手が空いていれば組織横断的に仕事しなければ回らないし…
経営者兄弟が仲良さそうなので、人繰りとか相互に融通しそうですね これ、むしろ強みになります
ま、時間もないので割り切って答えましたけど
実務ではあり得ない提案しました
試験なので、割り切ってそれらしく答えていますが、これで点数取れても、実務とまったく関係ないですね
確か、農業の場合、労基法にしても休日やら労働時間の規定が適用されなかった記憶があります
めちゃくちゃ特殊な事例ですよ
試験委員が何をどこまで求めていたのか…わかりません
>>543 今回キミの番だったんじゃないの
こういうときに上がってしまわないと長引くんだよな
>>547 一つの方向性としてあり、とフォローしていただいてありがとうございます。
よく考えると、緊張しまくってて頭が回らず、回答に一貫性がなかったのが最大のやらかしだったかなと。
いつでも平常心を保てるよう勉強やりなおします。
>>548 やっぱり？ 自分でもそんな気がするw
>>533 Ⅰ-4-2で回収したのか、他の事例でカバーしたのかわからないな…
一次からのストレート合格を狙いましたが
33、60、60、58でした。事例Ⅰは助言問題の増加でテンパリそのまま暴発‥‥
事例Ⅰ対策は勿論するが、ⅡとⅢもまた60取れるかというとかなり怪しい
なんか今年は230点台が少ないような気がする
220点を切る人そんなにいたっけ？
Twitterで点数アップ始まっているが
239点とか1点差とか数点差の人がやたら多くて、何なの？
この試験が怖いのは、2回目の方が点数下がったりすること
普通、点数が下がると自分でも原因がわかるよね
勉強しなかった所が出た、勘違いした、試験傾向変わった…とか
でも、2次試験はそれが分からないケースも多そう
1年目にいい線まで行って「よし、今年こそは予備校で」って、かえって点数下げてしまうケースも
これが2次の闇だなぁ
どうせなら、「自分が納得できる方法で、ダメなら仕方ない」、「いつか順番回ってくるさ」位の軽いノリで続けないと、やってられないのではないか？
もちろん、事例4はしっかりやる前提
これは点数が計算できるから
>>552 笑
あとたしかこの人事例1できますアピールしてるよね？科目ごとに載せてないから今年は事例1の点数悪かったんだろうなあ。顕示欲の塊だから点数良かったら載せてるだろうし
事例IVで点取れた人がIで爆死して足切りされたり合計届かずなのをチラホラ見かけるね
>>554 うん、多分それが最適解に近いと思う。
ただ、自分も含め、1年間その方針で意思貫徹するのが如何に難しいか…
235～245で何かしらの差があると思えないしこの辺は運要素だよな～、でも試験ってそういうもんよね
不合格者に事例1の高得点者が見当たらないのが怪しい
事例1の採点基準が変化して、ハマった人が合格した感じなのかな～
事例4、生産性指標書けたかが60以上とれるかの分岐点ぽいなぁ
>>555 普通にYouTubeで発表するために隠してるだけでしょ
>>558 うん。
ただ、問題運ではなく、採点のバラツキ(適当な採点)で10点ブレたとしたら受験生は可哀想過ぎるんだよね。
それがないとは言いきれないところが、この試験の闇深いところだと思う。
>>552 何なんだよ～w
3科目で240点超えるかな～、と期待して損しちまったよ
もしかして、2科目であの点数というサプライズ？
とりあえず、方向よろしく
リストとか作って分析してくれてたEBAの多浪生？鍵かける前にフォローするこ忘れて見れない、、彼の分析結果楽しみにしてたのに、、無念
得点開示246点…各科目あと1点ずつか。
この1点が厚い壁なんだろうね。
今年は更に頑張ろう。
事例4を白紙で出して0点だった猛者がいるね
これで得点偏差値説否定された？それとも素点0の場合だけ例外で0点なのかな
適当だけど、２月に来る得点の予想
事例1 55
事例2 65
事例3 55
事例4 65
事例2はやや採点が甘そう
事例4は部分点でもうちょい下駄履いている可能性がある
どれだけブレているか楽しみ
>>567 俺も何となく240点ピッタリくらいな気がするｗ
不合格者がお通夜やってる中、嬉々としてダル絡みしてる合格者おって狂気を感じるわ
キムモモタイプって世の中に結構おるんやな
不合格だからってお通夜じゃねーよ
勝手にお前と一緒にするな
気持ち悪いな
事例4のコネコネ与件文だけでは受験者のレベルアップに抗えなくなったから、今年から事例1に減点要素を盛り込んで得点のレイヤーを作ったと見た
事例2と3はほとんど50～65で差がついてなさそう
>>573 それ、感じた
何年か前の「ふぞろい」で50点台半ばの答案見たが、「あー、この位で50点はとれるんだ」と安心したが
今日、Twitterにあがっている（事例1の）50点台の再現答案、俺の答案より良いのがチラホラある
数年前なら70点近く取れているんじゃないか
強いて言えば第4問の設問2なのかな、もし差がついているとすれば
あと、事例1～3については70点超の答案を目にしない
80点以上とるのはほぼ合格者なのか、気になるところ
特定の事例だけに減点要素を盛り込むわけないだろ
受からない奴ってこういうスタンスなのか
>>560 書けた人の割合は18%を大きく下回ると思いますが。。。
計算結果はともかく、労働生産性というワードが書けてれば結構点数くれてそう
他はできてる前提で、差がつくのは
・大問1生産性指標への言及、記述
・大問2の(2)
・大問3の(2)
・大問3の(3)
上記のうち1個できてたら60超、2個で70超、3個で80超、4個で90超でファイナルアンサー
事例1で数点足りず足切りされたものの、事例2と3で60点代後半、事例4で70点代中盤、合計点250弱という人の再現答案をTwitterで見つけた。以下感想。
事例1の答案、たしかに他事例と比べて綺麗ではないけど、足切りレベルに見えなかった。不思議。そう感じたということは、もしかして自分ギリギリ事例1足切り回避しただけの紙一重合格？ちなみに大問4は事業部制組織で回答されていた。事業部制組織と書いて合格していた人もいるみたいだが、この人のスコアからほんの数点上でギリ足切り回避しただけかも。（自分も事業部制で書いた）
全体的にふぞろいぽい回答だった。例年はわからないが、今年は少なくともふぞろい的な回答が評価されているみたい。
あるいは、大問４の回答は関係なく、全体的に事例１は受験者の出来が良かったから、ちょっとしたミスでがっつり減点食らってるのだろうか
昨日アップされた点数を見ると、事例1～3の最高点が70点位だった
そう言えば、昔とった他資格でも、論文は満点が70点位だと聞いたことがあるな
少なくとも、今年は90点とかの高得点者はいないのでは？
50点台の答案でもかなりのレベルと思ったし、あれを30点以上上回る答案はちょっと想像できない
理論系の事例は最高点抑えて、事例４だけは上限気にせず採点したのかな
まだ不合格者しか点数開示されてないから見かけないだけな気もするー。
てかひよこ喰いこえー。自分でも調べてはいるけど有名なとこあれば教えてほしー
事例1だけ明らかに問題文もこれまでと違ってたし、分布もバラついてる感じ
来年受ける人は新事例1対策が必須かもですね
>>588 ヒヨコ食い
この業界の闇だな
私見では、合格者から10万円以上とる所はすべてヒヨコ食い認定している
その中にも「超絶ヒヨコ食い」と「ほどほどヒヨコ食い」があるんだろう
予備校信者の合格者
超ポジティブな合格者
が危険だな
俺みたいにボッチ独学で、「資格とっただけじゃ別に何も変わらないだろ？」とハスに構えている奴は基本的に大丈夫だと思うが、多分業界的には相手にもされない
>>591 10万以上って、協会は実務補習で18万とってるんですがそれは。
…にしても、ここ数日間、Twitterの居心地が悪いわ
先週合格報告をしてから何の投稿もせず
ひたすら惜しくも不合格だった方々の投稿や点数アップに「いいね」を押す日々
この時期、俺が何言っても嘘臭いし、余計なお世話だからなぁ
って、何も言える立場でもないし
そんな中、時々、過去の合格者様のありがた～いお言葉がツイに紛れて飛んできて、何だかな～と思ったり…
味わい深い
>>592 うん
それソフトなヒヨコ食いの方
俺はすべて実務従事でいく
>>594 実務従事も金かかるよね。
知り合いの社長でもいるの？
過去に合格した者だけど、実務補習とかクソつまらんし金の無駄だぞ
オッサンどもとチーム組んでも面白くもないし
あと資格維持するのも理論政策研修とかいうこれまた苦行のようなつまらん話聞くだけの座学を何時間も受けないといけない
しかも毎年金を払って
当然ながら実務ポイントだけは絶対に金を払ってはいけない
知り合いでもなんでもいいから適当な社長の印鑑押してもらうだけな
薄謝で実習インストラクターもやり手がいない様だし、必然的に質にも問題ある様だね。
>>595 今の会社の規模がギリ中小企業なので、社長に書いてもらう予定
業務で取引先コンサルテーションみたいな仕事もしているから、取引先企業の社長に書いてもらうこともできる
毎日が実務従事だから、例えば３月末で実務従事40日とか書いてペラ1枚出せばいいんかな？
>>599 それでOK
わざわざ協会に何万も払って大した事ないおっさん指導員の元でやるとかアホらしい
てか指導員より受講生の方が優秀だったり大企業勤めで年収や社会的地位も上だったりするし
たまには人様に教えを請うのもいいと思うけどね
大人になったらそんな機会もないんだし
たった20万弱でしょ？
すぐに元は取れると思うけどね
取ってからこの資格の異様さに気付くんだよな
気付くんだけど苦労して取ったもんだからみんなこの見せかけの看板を大事にしてる感じ
地位が上ってw
サラリーマンが独立開業者より上かいなw
たった1円でも自分の名前で仕事取るということは大変なことやで
外資系コンサルが独立して意気揚々と高尚な理論語っても顧客はつかない
そんな人たくさん見てきた
そもそも大企業と中小企業は世界が違うんだから、その世界を覗くのもいい経験だと思うけどね
それと独立した診断士がみなダメ前提で語っているけど、ダメな人もいれば優秀な人もいる
特に最近の先生は優秀な先生も多いけどね
まぁ、知りもしないのに思い込みか、ネット情報か知らないけど、ドヤってむちゃくちゃ言ってマウント取るのも恥ずかしいよ
>>600 ありがとう
もちろん、実務補習は否定しないよ
企業診断経験のない人には実務に触れるチャンスだから
俺は戦略コンサル（それなりの大手）出身で、今の事業会社でも前職活かした仕事しているから今更感があるのよ
色々なバックグラウンドの人がいるんだから、「◯◯じゃなけ
ればダメでしょ」みたいな決めつけにイラっとくるわけ
ま、でもこんなことツイにかいたら速攻ミュートされるな
>>603 どこぞの胡散臭い自称コンサル会社の事業主より、誰もが知る有名企業の方が社会的地位も安心感もあるでしょ
クレジットカード作れば与信枠で分かる
これが現実よ
まぁ確かに実務補習でクソザコのしがない診断士を「先生」とか呼ばされるのは苦痛だったな
大手の管理職とかだったら内心小馬鹿にしてそうw
協会の実務補習が一番最初の「ひよこ食い」
次が各地の協会のやってるプロコン塾な
騙されるなよ合格者たち
補修1回くらいはいいんじゃね
このタイミングでしかできないし
ただツイッターでメンバーや内容に絶賛しているやつがいるけどそんなことはない
内容は表面的でレベルは低い、メンバーは優秀な人が多いね、その後連絡取ったりはないけど
わざわざ集まってってやり方は変える必要あるよ
だな
毎日どっかの会議室みたいなところに集まって朝から晩までやるのは今の時代効率悪い
まぁ対面でのコミュケーション促進なのかもしれないけど
あと報告書は最後稚拙な様式とか書式の審査があってめんどくさい
この辺は所詮協会もお役所仕事だなって思った
先輩診断士をポンコツと罵ってるけど、君らもポンコツ診断士として数年後、後輩から罵られるよ
気付いてる？
受験生支援団体＝ひよこ喰い？タダ働きっぽさにひよこ喰いを感じたけどお金とらないからひよこ喰いではないのかな？
二次合格者は資格を超えて優秀なんだよ
二次合格者が養成課程出身とか、さらに昔の一次試験も免除だった時代の連中の株まで上げてる構図
出藍の誉状態
補修の講師は残念ながらほぼオールドタイプだよ
いまだに大手企業のサラリーマンが優秀だと思ってる奴いるんだ
びっくりだわ
>>611 その辺は受験生にマウント取りたいだけの連中だから関わらなければ無害だな
苦労して取った人が多そうだから、おめでとうございます、と言いながら内心は面白くないだろう
受かるまで資格では上だったかもしれないが、並んだらキャリアでは負ている人が多そうだし
そりゃあその辺の自営業者よりははるかに優秀でしょう
学歴フィルターと就活フィルターくぐってるんだから
なんか変なコンプレックス拗らせてるなら治せるなら治しておいた方がいいと思うよ
なお俺の時のメンバーはメガバン戦コンSIerで、講師はいかにもすぐにキレそうな小物だったからみんなでおだてて、顔を立ててあげて楽しく終わった
クレーマー気質なのがいると講師と対立して大変みたいだけど
なぜ、協会は登録を早めたがるのかなぁ
適性見極めつつ、もっとゆっくり目で良いと思うし、何なら試験合格だけでも「診断士補」位の資格与えれば良いのにと思う
実務補習も5日間相当を1ヶ月位でやる時間軸であれば、俺も1回位参加したいと思う
あんなタイトスケジュールでは表面的にならざるを得ないし、会社休んでやってる場合じゃない
そもそも、業界分析や競合分析すら満足にできないじゃない？
皆、PESTやら3Cやら5 forceは概念としては知っていても、具体的適用方法やリサーチ手法には慣れてないよね
その辺からきちんとレクチャーしてるのかなぁ
実務補習の指導員自体やりたいと思う人が減ってるだろうね
そんなことする暇あったら本業やった方がいいに決まってるし
つまり指導員やってる人なんて本業でうだつが上がらずに協会に寄生するしかない無能だろw
事例1で7割あると思ったら3割しかなくて
事例4で3割だとおもったら7割だった。
なんじゃこりゃ
不合格答案&点数見た結果、助言問題は似たようなことを書いてても、回答の具体性で差がついている印象。
もちろん100%成功する完璧な内容である必要はないけど、少なくとも社長がそれを聞いてすぐにやるやらないを判断できるような具体性が、助言には必要なのかもね。
>>615 優秀な人ほど先生!と言って持ち上げて上手くやってたな
小物がごちゃごちゃ言ってややこしくしてる感じ
まぁ独立診断士は大企業にコンプレックス持ってる奴多いよ
しょせん社会不適合者のクズだから
独立して稼げてても社会的信用力は大手企業の方が上だからね
>>620 うーん、事例1は結構得意な感じでふぞろいでも常に高得点やったんやけどなあ。完全に外したのかそれともふぞろい組を落としにきたのか…
>>622 自分で稼ぐことのできないクズw
独立して稼いでいる奴への嫉妬w
能力ないから会社の看板を舐め舐めするしかできないよなぁ～
嫉妬で精神が保てないって、どんな気持ち？？？
悔しいのぉ～
悪口しか言えなくてツラいのぉ～
給料ドロボー最高w
>>624 おいおい、早速コンプレックスの塊みたいなカキコやな
この禿頭の先生が
>>622 そもそもお前、受かってないだろ
よくいるんだよ
受からない悔しさを診断士はクズとか言い出す奴
情けない
お前ら実務補習では指導員の先生のチンポをしゃぶるぐらいの気持ちで臨めよ
先生は偉いんだからなw
タワマンの住民に大企業のサラリーマンがいないのはなぜ？
成功者のはずなのに
大手企業の企業内診断士こそ最強だね
大手の名刺を持ちながら診断士も名乗れる
独立診断士じゃ顔写真とSNSのアドレスが入った胡散臭い名刺しか持てないだろ
JTCのコテコテの製造業にいるけど、こっちの日々の研究や改善を学者がまとめて、それが一般化したものが診断士試験に盛り込まれて予備校のテキストにも載るわけで、
それを学んだ診断士から教わるのが補修なんよ
一緒のグループだった戦コンの人はPPMを開発したとこだったけど社内で一度も使ってるの見たことないって言ってたし
それでも先生を立てて仲良くなって楽しかった
そういう先生業をやりたい人は診断士資格はいいと思う
>>630 確かに有名企業の企業内診断士がSランクだわ
収入も名誉も独立診断士のセンセイより上
収入ってのは手取りが全てじゃなく、会社にいれば社会保険料とかも払ってくれてるし福利厚生もあるからね
会社って見えないところで色々手厚いのがメリット
国民年金とかダサくて払いたくないわ
診断士取ったら独立して稼げる！とか勘違いしてる奴が多いから現実を知っておくのは大事
会社やめて診断士協会に命預けます、みたいなのは無謀だからな
独立するなら他の診断士なんてみんなライバルじゃん？
わざわざ協会入っての研究会で徒党組む必要がない
情報収集や人脈形成なんて上っ面だけで結局なんもやることがない無能の集まりになるんだよ
本当に出来るやつは協会なんてスルーで自力で仕事してる
>>628 タワマンは成功者なの？
ゆくゆくは管理面で大変なことになると見越して近寄らないのでは？
>>630 大手の企業内診断士ってどんな診断業務するの？
特に実務はしない肩書だけのもの？
大企業正社員ったって、労働者だからな。
その立場では、永遠に経営者は超えられないよ。
八百屋のおやじの方が経営分かってるよ
やっぱ質問に対して主語を揃えて答えてる人が点数伸びてる気がする〜。例）「採用と定着について答えよ」→「採用は…。定着は…。」
聞かれたことにそのまま答えるコミュニケーションの基本！でも予備校だとたまに何に答えてるのかわからん回答あるんだよねえ。
>>637 実務なんてしないよ
自己啓発と社内評価のためだけだし
診断士なんてそんなもんでしょ
>>638 おまえなんかよりよほど権限があって
年収も高く生活に余裕があるがな
実務従事の証明書ですが2月1日の合格発表後に従事した診断業務がポイントの対象になるんですかね？
こんなところで聞いてないで日付なんか融通聞かせろよ
いわゆる大手といわれる金融機関勤務だけど、仕事で関わる中小企業社長が羨ましく思うこと多いよ
経営者は税金の面でも何でも上手くいけば、サラリーマンとは比較にならないくらい良い生活をしてるし
やっぱうまくいってる経営者は自分の上司と比べてもかっこよくみえちゃうんだよなぁ
これって少数派なの？
>>644 中小企業の社長じゃなくて、独立診断士が社会的地位低いって話でしょ？
>>637 ほとんどが実務ポイント集められないから、知り合いに頼むか、某研究会で診断斡旋したりしてかろうじて資格維持してる。
まあ、10年間に限って資格停止はできるからね。
>>644 あのー、田舎地銀は大手でありまでんが。
勘違いしないでください。
>>646 10年じゃなくて休止は最長15年な
俺は一回更新したけど馬鹿らしくなって休止手続きした
休止中も診断士は名乗れるし
去年初2次だったが今年はやや点が悪かった、これが多年度の罠か
また1次からやり直しだが気合い入れんとなー
何だよ
ラボ、点数公開しないってよ
どこかからチャチャ入れられたか？
予備校今のところダンマリだけど、2月1日以降
究極の後出しジャンケンが始まりそうな予感
キーワードを拾ってきて、それっぽく繋げて一丁上がりって…
それ、AIでもできるから
全事例平均同じくらいで草
人の印象ってあてにならないな
なんや、ラボ（きむ）のTwitter鍵垢になっとるやんけ・・・
>>653 そら嫌がらせ受けたんやろ
あんなの他の士業でやったら相当やられるわ
診断士はまだ烏合の衆だから温かい目で見てくれてる方や
特に田舎だとちょっと広告出したり目立つとすぐに同業者に叩かれる
まず倫理的な感覚というか常識的に、キムモモさん的な形で受験させてることを公言するのは、予備校的にあまり好ましくないんじゃないかと思う。誰の枠も奪ってない、かつ分析のためにやってるとはいえ、真剣に受けてる人もいるわけだしさ。やるならこっそりやればいい。
なのに、あの子は受験した事実を大々的に言うばかりか、報酬と受験料を貰って受験したことまで書いてたからね。鍵かけた背景はわからんけど、コンプラ意識が学生で止まってるし、鍵垢にしたのは関係者全員にとって賢明だと思うわ笑
そもそも仕事（人の金）で受験した結果を、私的に収益化されるYouTubeのコンテンツにするとか、少し考えれば筋違いだと気づくはずだけど仕方ないね。若気の至りで許してちょんまげ案件
こういうことの積み重ねが
周りからあんな資格って評価されるんだろうね
>>651 おほっ
しかも謝礼つきじゃないか
さすが大手
これが噂のTACメソッド？
…て、もしかして、ふぞろい大ピンチ？
>>655 正直コンプライアンス意識が低すぎだよ
どんな経歴なんだろうかと思う
承認欲求が抑えられなかったのか
仕事に限らず関わりたくないタイプ
>>657 あの人の挙動、まさにそんな感じで叱られてこなかった人の末路って感じなんよな笑
>>655 ワイは試験官に余計な手間かけさせるのは試験官と他の受験生に失礼とか小並感やったけど、なるほどなあ。
初受験の結果届いた
手応えが、70,60,40,40(調整後60)で、
結果が、44,61,51,77の233だった
手応えがあっただけに、事例１が最低点とは
思わんかった
事例1は1番手応えと結果がぶれやすいよ
てか問題が抽象的すぎていくらでも答えが書けるし
作成者の意図とマッチしてないと無理ゲー
>>664 そうなのか
対策難しいな
あと一回チャンスあるから、
今年も独学でガチャ引くわ
事例1は4とは逆の調整入ったんやろな
マイナス15点くらいにしたんじゃなかろうか
今年から得点開示のために辻褄合わせ必要だし
1が得点源だった人は残念な年だったことになる
診断士たるもの先ずは品行方正
狭い世界だから悪目立ちすると仕事来なくなるよ
口述対策飽きたわ
事例見る気がしない
勉強できるの、今日までなのに
助言しろは回答が全く違う方向に行くのかな
で点数が二極化する
試験問題としてどうなんだろう
事例1で足切りされている人は、ほぼ4-1で事業部制書いてるね。
やっと結果届いた
39、62、61、85で合計247
多分不合格者の中では事例４トップの成績だと思う
口述試験を隠しマイクで録音して夜に
動画配信するわよ。
事例1
去年→今年
A67→C40
手応え的には去年と変化なしか、やや出来がいいと思っていた
事例Ⅰで足切りでした。
機能別組織ってかいたのに。事例Ⅳが足切りだと思っていたが60超えていたのでこの試験は謎が深まるばかり。
2年目35 67 51 49
翻弄されて大爆死した事例4が半分取れてたのには驚きしかないが、良いとも悪いとも思ってなかった事例1の得点の酷さに心折れる
去年もdbcdだったし、この事例1の悪さは撤退したほうがいいんだろうか...
Twitterで合格者が数点差で落ちた人に「ほぼ受かってるようなもんですよ笑」的なリプを飛ばしてて笑った、人の心とか想像力とかないんかw
事例1は75やった
機能別書いたで
昨年に引き続き事例4死亡
>>673 こんなんで落ちたらショックすぎて勉強する気なくなるわw
事例1であと一点とか採点者に殺意わきそう
>>682 夫婦のアカウント、なんか鼻につくなと思ってたが、おかげさんで謎が解けたわ(笑)ありがとう
不合格通知キター
19/58/57/45
事例4でバナナうんこぱくぱくもぐもぐだったのに
45点て謎
事例1は2、3並と思ってたのに19点ってwww
事例IVはTwitterに93点いるよ
再現答案は出してないけど生産性指標は書けなかったらしい
事例2-4は来年に向けて対策イメージできるけど1がどんな対策が有効かさっぱりわからん
再現答案作っていないけどマトリクス組織選んだ勢なんだが（╹◡╹）
事例4が93点で落ちるってどんだけ他がボコボコだったんだよ・・
>>688 19点ワロタ
1次試験すら万年受からない奴が書いたポエムでもそのぐらい取れそうw
>>691 得点開示は画像で上げてたけど事例I足切り
>>688 申し訳ないけど笑った
大問1だけまともに取れた感じなんかな
事例1だけど私は事業部制組織って書いたけど合格してるから関係ないんじゃない？
>>694 事例2、3ぐらいの手応えだったけど19点って草しか生えないwwww
>>696 これ。
俺も事業部制を書いて合格したが、
事例1の大問1から3が8割くらい取れてなんとかなった
or
事例1は足切りギリギリ。他事例でカバーした
どっちかだと思ってる。
事例1は40〜60前半のスコアで予想
事例1 、19点の
>>688を超える猛者はおらんのか！
数年前の話だが、予備恋同期で事例Ⅳが0点だった奴いたぞ
疲れ果ててポエム書くことすらできなかったらしい
最初の計算問題やってたら時間切れだったんだと
なお、60代のオッサンw
>>682 ポジティブな人は肯定的に受け取り、ネガティブな人は否定的に受け取る
合格して喜んでる人達だし、許してあげて
19点はさすがにネタやろ
つか足切りは点つける意味ねーだろ
事業部制も機能別も書いてないけど74点でした
そんな知識聞いてこないだろうと思って
>>685 採点基準が非公開で39点だと、確かに怒りの矛先が採点官に行きかねない。
採点官への個人攻撃にしないためにも採点基準の公開は必要なのにね。
事例1の採点官は誰だ？
点数って偏差値に近い数値がつくって聞いた。偏差値19ってなんぞ？
不合格者の再現答案見ても自分のとそんな差あると思えないんだよな～
自分のは事例ごとも合計もまだ点数わからんけど
数点の差ってもはや運としか言いようがないの分かる
>>706 採点官のその日の気分で左右されたら受験生は激怒するよな。
事例Ⅰの事業部制組織書いた人、一発足切りでいいくらいなのに何でこんなに多いのか不思議だわ
>>705 688だがワイが聞きたいw
ふぞろいゴリゴリやった口だからどうしたらそうなるのか教えて欲しいわ
一方全くと言って良いほど出来とらん事例4が45点にもどうしたらそんな点がつくのか知りたい。一律加点とかあったんかな
事業部制組織で両利きの経営を意識して書いた
新規事業の探索を娘に任せて育成と承継を進め、既存の農業の深化は農業部門のベテランに権限移譲
どう？
ちな合格
>>712 試験後は予備校の講評とかスレで両利きの経営がキーポイントみたいな話になるやろなーと思いながら解いてたのに
講評とかスレでは一切話題に出なかったから今まで言わんかったけど
これ正解やろ
どう？
>>714 ワイは688 事例Ⅰ 19点の人だから評価する立場には無いが、柔軟で広く対応できる体制を採点者は望んでおったんだろうなぁ。
少なくとも複数の採点者の平均とかにしてほしいわ。数千文字書かせる技術士２次で出来てるんだから、可能だろ。
688、IDでわかるのに、つど名乗ってるのじわじわくる。試験結果といい可愛げがあって人気者になるタイプ。嫉妬しちゃう。
>>716 不合格者に文句を言う権利などないし
そもそも一人が全部の試験を見ているっておまえの妄言
そんなことだから落ちるんだよ人間のクズ
大学生で時間あるやろ！と思って勉強期間2週間で特攻したけども、流石に舐めすぎでしたわー
開示は
Ⅰ 65
Ⅱ 54
Ⅲ 59
iv 34
来年度は受かってほしー
>>719 あいつ、最初から上から目線だったのでずっとブロックしとるわ
TLで目に入ってくるだけでイライラするわ
TwitterはADHDぽいのほんと多いからミュート推奨だぞ
合格した瞬間に顔面ドアップダブルピースでご本人登場とか、嬉々として死体蹴りするの結構多い
想像力が欠如してるんだろうな
まだ口述待ちの分際で採点基準がわかったかのようにイキってるキモいやつとかおるしな
ほんま幼稚
>>681 ふぞろい一本でやってみると伸びると思う
ていうか相変わらず飲み会ばっかりやってるな。
令和5年度も落ちるぞｗｗｗ
>>726 レスありがとう
今日、出勤で歩いてる途中に同じこと考えてた
無学からの2年で、ふぞろい、速習、全ノウを9年分やってみて、今年の試験終了後にTACも10年分買ってはみたんだけど、俺の頭じゃ読んで理解するだけで時間を消費してしまって、使いこなすことはできなかった
今年は一次に差し戻しになるし、一次知識とふぞろい式でもう一度やり直してみる
俺は2年計画で合格を目指していて1次試験後から2次試験の筆記の準備を始めたクチでしかも出張続きで本番まで時間が本当になくて答案を一切書けずふぞろい5年分の合格答案の読み込みしかできず本試験当日に初めて答案を書いたが事例I～Ⅲは軒並み60点超えてたけど事例Ⅳがダメで238点で不合格でした。
答案を書いたことすらない自分がこんな点数を取れたことに自分でも驚いています。
ふぞろいの回し者でもありませんが本当の話です。
色々な批判もありますがやはりふぞろいは優秀な教材なのかもしれません。
こういったコメント見ても、やっぱりこの試験は国語力の下地がとっても大事なんだろうなぁと思う
与件文と設問文を読んで素直に答えたらそこそこの点数取れちゃうってことか
事例４だけは別だね
>>730 本当ですか？それは奇遇ですね。
自分は「ふぞろいな答案分析」の中で各設問ごとに示された合格者とA判定の人が多く触れたキーワードの傾向を記憶してそれを本試験で吐き出した感じでした。
本試験で初めて答案を書いてみて80分の短さに驚きました。
自分も次は2回目の受験ですが、今回の自分のやり方と成績にいわゆる「多年度の罠」を解決するヒントがあるかも知れません。
>>731 多くの予備校が分析しているとおり今回から採点基準が変わって素直な答案やキーワードを広く拾った答案が評価されたのかも知れませんね。
そうなると予備校が解答手法に独自の色を出すことが難しくなってくるかも知れませんね。
本当にこの試験は謎ですね。
試験を理解したつもりでA評価取っても翌年には平気でC評価まで落ちたりする試験なんだけどね…
>>734 それが怖いので今年の試験に向けて気を抜かず2月から勉強を開始する予定です。
>>729 あるあるのケースだと思う。事例4だけは多少勉強しないと厳しいけど、事例1-3はふぞろい数年分見て、答案のイメージ掴んだら基礎学力で60点取れる試験。
そして逆に、勉強して知識をもとに与件を曲解してしまうと、点数が下がるという皮肉な試験。
本スレだけでも遡れば何回もこの話になってる。
>>733 結局採点基準は変わってないと思われます。一見して読みにくい、わかりにくい回答が軒並み下ブレしてる印象です。事例4勝負の流れも変わってないですね。
傾向が変わったって言われてるけど、素直に書くとかキーワードとか、ずっと言われてたことじゃないの？
>>724 あの人なんなんやろな。note買ってほしいんだろうが奥歯にモノ挟まった言い回しや問いかけが独特のキモさやな。
リアルでもﾆﾁｬﾆﾁｬしたやつなんやろな。友達なりたくないタイプ
フォロワーに比べたいいねの少なさで気づいてほしいわ
>>739 わかる。あと文章力ありますって自称してるけど、けっこう読みにくい文書いてる印象w
>>736 なるほど。
そうすると事例I～Ⅲはふぞろいで素直に勉強して事例Ⅳをひたすら強化という作戦が1番いいかも知れませんね。
>>727 昔学生の頃に見た、塾(予備校？)でイキってる浪人生を思い出したわ
きむももさんの受験によって事例1から3の他受験者への採点に何か影響があるのだろうか
twitterの優秀答案と思われるEBA勢が大量に落ちてざわついた件。レベルが高い内容であるも、とにかく一見して読みにくい、わかりにくい答案が多かった。中学生が一読して理解できる回答を目指すのが合格への近道ですね。
twitterの優秀答案と思われるEBA勢が大量に落ちてざわついた件。レベルが高い内容であるも、とにかく一見して読みにくい、わかりにくい答案が多かった。中学生が一読して理解できる回答を目指すのが合格への近道ですね。
与件文から言えることを書く
採点者が読みやすい文を書く
与件のキーワードを盛り込む
確かに前々から聞いてたことだ！
で、今年どうするかだな
>>745 彼女一人しか受験してなければ影響ほぼない気がするけど、予備校からの依頼らしいし、仮に集団で受験してたら偏差値への影響が多少あるかもね。それが他受験生に有利か不利かは場合によるだろうが。
きむももやべーな
何が目的でそんなことしとるんや
周りの取り巻きも流されてないで止めろや
不合格者はやはり事例1か事例4でやられてるのが多いね
>>751 取り巻きに乗せられちまった感があるな
取り巻き連中がかなり悪いよ
ただ、チヤホヤされてハシゴ外されるケースなんていくらでもあるから、そこはオプションにいれとかないとな
計算高くないとダメだよ
>>747 予備校答案もかなり読みにくいよ
色々な要素を盛り込み過ぎて、優先順位とか結論が分かりにくい
極論すれば、結論は、AでもBでもCでも何でも良いと思う
もともと本好きで論理的思考力がある神童タイプは事例IからⅢは100時間ぐらいの勉強でもいけちゃう。
思考の瞬発力も求められるから、ダメな人は何回やってもダメ。
時間でカバーできない残酷な試験だよ。
去年よりかなり勉強したのに点数下がった！
をよく見かけるけどその理由を説明できる人いる？
事例1～3に関しては100Hもいらんよ
事例1だけ2回通しで解いて後はふぞろいの解答と見比べながら3年分問題と解答例読んだだけで受かった
事例4は30日完成を1周＋ミスったとこやり直し＋過去問5年くらいやった
>>760 初見でクライアントの課題と理想を読み取って相談に乗る試験なのに、勉強しすぎてクライアントを知識でぶん殴っちゃう奴は点数下がる。知識を円滑な相談のための道具程度にできれば問題ないんだけどね。それができる人はだいたい初回で難なく通るから、多年度生は沼にはまる人がたくさん出てくる笑
>>764 恋愛相談で話聞かずに解説策提案するやつがモテないのと同じ
>>765 しっくり来ました！
与件文の状況に寄り添って助言する
知識は円滑な相談のための道具に過ぎない
肝に銘じます
知識でぶん殴るという表現良いですね
それで良いならAIでもできそうだし過去問の過学習だとそうなっちゃうのかも
らぼは痛いデジタルタトゥーを残してしまった。
残念。
>>764 しかし、話聞いて80分内に文書で解答しなければならないから、それっぽい決めつけになる
ま、ロートル相談員を一掃したい国の意図はわかる
>>768 たしかにコミュニケーションとれない以上、決めつけの域は出ないよね。だからこそ60点でいいんだと思う。事例4はともかく、事例1-3で高得点を狙いはじめたら沼リスクが爆上がりする気がする。
>>766 ありがとうございます。あくまでサンプル1の私見ですが、参考になったのであれば嬉しいです。
各事例大問1でまとめる課題に対して、残りの大問で応えていく試験だと思います。そのため、最後に答案の見直しをした際、大問1の課題で応えていないものがなければ、大外しはしていないはずです。※与件文から課題を拾えている前提
余談ですが、予備校は上記のような課題ベースの答案作成ではなく、解決策ベースの指導を行なっている印象があります。※Twitterでの伝聞でしか予備校を知らないので偏見です。
勉強時間に反比例して点数下がる人も、解決策のインプットに溺れてしまったのだと想像しています。
解決策の知識を元に、仮説を立ててクライアントの話を聞くのは、仮説の修正が容易な実務における対面コミュニケーションでは効果的な気がしますが、二次試験においては思い込みで回答するリスクの方が高いのかもしれませんね。
>>769 ま、国のよろずとか商工会議所の窓口無料相談なんて、そんなものでしよ
ちょっと話聞いて、チャチャっと答えておしまい
そこそこ満足して帰ってもらえば良い
数を何件こなすが重要なんだよ 予算をとっているから
中食業者って惣菜や弁当売る業者だったのか
水稲農家って「すいとうのうか」って読むのか
試験後にこれ知ったレベルでも合格できたから大丈夫(事例Iの評価は知らんが)
>>772 中食（なかしょく）
コンビニとか弁当屋が代表だね
俺も造り酒屋の過去問で、杜氏（とうじ）の意味が分からなかった
何で杜（もり）さんだけ、氏がついてるの？
って思った
今年受かったから良いが、何年か前のネイルサロンとかの事例が出たらお手上げだった
まったく興味ないからな～
事例の運不運はあるだろうね
ふぞろいネガキャンしてるやつはふぞろいに親でも殺されたのか？
>>773 杜氏は初見で読めなかったし何やってるか想像もつきにくかったな。
おっさんの間では常識なのだろうか。
おそらく自分は事例Ⅳ80点over逃げ切り勢だし、同じような人結構いると思う
>>777 ずいぶん頭悪そうな人だね
こじらせちゃった人？
医者だって自分自身もリスク負ってないんだわ
ヘタ打てばヤブ医者という評判になるかもしれないけれど、それは診断士も同じこと
ま、自分の経験からすると、どんな試験でも合格前に制度に文句言ってるヤツは無理だね
きむももさん
事例Iは去年の半分以下
事例Ⅱは去年より16点上がったそうです
Twitterスペース「ふごうかくしゃの得点開示祭り」内にて発言
>>782 大学生でその単語を知ってる人は日本酒好きくらいしかいないと思う...
東大の試験だって採点基準とか模範解答なんて公開されないし、こんなもんだと思うけどな～（特に国語）
会計士みたいに答えが一意になる類の試験じゃなくない？
>>784 東大の場合、そこまで国語の配点が高くないんだよね。
診断士は事例1~3で300/400点なので、運ゲー的要素が一気に大きくなると思う。
自分も東大と同じ配点なら文句は言わないよ。
気を悪くしたらすまない。
まぁ確かに国語の配点はたかが120点だけど、英社もほぼ答えは一意にならないし、採点基準も結構曖昧だと思うんだがな～（それを言ったら会計士もそうだけど)
そんな文句出るような試験かね？？
>>786 東大入試は学生指導要領の中からしか出さないから不満が出にくいのでは
>>787 ちょい論点がズレてるね
いや俺の東大の例が良くなかった、選択式でない試験である以上（そしてそれを承知で申し込んでいる以上）この程度の誤差はしょうがないと思うってのを伝えたかった
実際そんなに理不尽な採点見ないし…
相対評価が故に、手応えと結果が一致してないのが不満の原因かなと思ってる
>>788 文句言う人はどんなものであれ文句言うから仕方ないね。自らが評価される物差しと試験で採用されている物差しが違う、合格者はその物差しで苦労せず勝つが自分は勝てない、だから物差しを変えろーってイチャモンつけてんでしょ。
そもそも、国語力は大事じゃないそんなもので測るなんておかしいみたいな前提で批判されてるが、国語力大事だしな。あと国語は運ゲーじゃなくて論理的に解ける。
でも国語力のない不合格者にはそれがわからないから文句言うしかないのよ。
>> 780
そんなとこに出入りしとんのか。案外暇やな
そして採点基準わかった師はターゲット替えてダル絡み中
ほんまキツい
なのになぜか見たくなってしまうｗ
あかん、勉強しよ。クソSNSと5ちゃんで時間溶かしてる場合ちゃうわ
>>780 確か、去年の事例1は90点超だっけ？
てことは、45点以下
今回の不合格者の平均より大分下じゃないか
まるで再現性がない
去年までの高得点合格者（特に事例1）は出る幕ないね
去年までの合格者が2次語りし始めたたらこう言おうぜ
「今年の合格者ではないんですね
ラッキーでしたね」…と
結局、事例4の試験かよ
ツマンネ
事例4勝負と思ってても、わざと事例4簡単にして、事例１～３勝負にさせてた年もあるし、万遍なくが良いかな
採点基準は思いやり重視とかいってるやつキモすぎ笑
自称ライターだけど文章もキモすぎるし意味不明
合格した人は、「国家試験として成り立っていないから、合格したけど辞退します！」なんて言わない。
結局何を言っても合格者は合格者だし不合格者は不合格者なんだ。
いわば仇討ちです（ｷﾘｯ
受けてる側にとっては筆記試験でしたが、採点官からは面接でした（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
日本語下手すぎやしほんまキモすぎて何回も見てまうわ
クセになるキモさ
制度が崩壊しているのに
合理的な説明なんてつくわけないない
説明しようとすると、謎理論か宗教に頼るしかない
薬剤師ライターのキモさがたまらない
夫婦のドヤ顔もたまらない
実務補習のグループでこんなのと一緒になったら絶望
>>800 なんか2次試験クリアしたら精神疾患が重症化したみたいな感じ
>>801 6人で1組だから、1人くらいはクソみたいなやつが含まれてるよｗ
自分がきしょいなぁと思う人たち、他の誰かもそう感じてたようで少し安心した
遠目から見てる分には面白いからいいんだけど、一緒に仕事はしたくないねw
大企業の勘違いクソ野郎が、
「大企業で働いている俺様がちっぽけな中小企業を救ってやるよ」
みたいな態度で来るのとか、端から見てて超笑えるよね。
そろそろ怨念を捨てて今年の試験に向けて勉強しろ
時間の無駄
たいていは謙虚な常識人だが、必ずマウント取る奴がチラホラ現れるよ
急に司会者はじめるオバさんいたわ
メンバーが喋ったあと、それ正解！それ違う！とか、いちいちちゃちゃ入れてきて前に進まなかったな
指導教官が何度注意してもハイと言った3秒後には口ひらいて、みんな諦めたわ
終わった後の打上げはそのオバさん除いてしたら、すげぇ怒ってたみたいw
ちなみに実務補習はあくまでも標準化されたマニュアルにそって経営診断するのであって、たまにコンサルはどーだあーだ、実務はあーだこーだ、言い始める人がいるけど、それは違うからね
>>808 コンサル実務がっつりやってるなら、実務補習とかいらないじゃん
不合格者の妄想に返事しちゃダメだぞ
引き込まれるよ
もしかしたら彼らの方が正しい行いなのかもしれないが、夫婦アカのぞわっとポイントの一つに、不合格を未合格と毎回書くところがある。人材を人財と書く企業と同じように、言葉にし難い違和感を覚える。
まともなコンサル業やってる人間は中小企業がクライアントじゃないから、実務経験は得られない定期
噂の夫婦受験生のTwitter覗きに行ったら、不合格者への絡みがマジで地獄だった
薬剤師や夫婦と実務補習一緒になったらマジ地獄や
あの調子で粘着やマウントされたら精神的にかなりきつい。
他の人に申し訳ないし6万もったいないけど、耐えれんくて脱落しかねん
あいつらより人間的にまともな不合格者、たくさんいるんやろな。ペーパーテストの辛いとこやで
ここでイキったりマウントとってる奴らは実世界に出たら相当抑えてるやろが
Twitterであれやってる奴らは、実世界でもあのキモさを出しとると推測
言ってる意味わかりますか？これは怒りです。
>>812 中小企業診断士
どうやら文盲のようだw
>>809 コンサルじゃない
企業診断
違い分かる？
>>815 お前馬鹿だなぁ～
>>809へのコメントね、メンションつけてないし見逃してただけなら大丈夫だけど
こんなに薬剤師とか夫婦が嫌いな人がいるとは思わんかった
嫌な奴感が滲み出ちゃうんだろうね
ほんまあいつら東京の2月コース受けんでほしいわ
絶対一緒になりたくない
受験生のTwitterとか見なきゃ気にならないのに
今回の事例Ⅰの話聞いてると、知識ハンマーでマン振りして、ええの書けたな～って感じてる人が悪い点取ってるね
ボールの行方見てなさそう
８割スイングでちゃんとポールに正面から当てることを心がけます
そう言えば、はたー軍団の親分は不合格だったんだな。
夫婦と罵り合い始めないかな？
>>822 事例1の最後の問題だが、常務娘への事業承継の視点が入っていないと、得点伸びない気がするな
再現答案見てもその辺の意識が薄いものが多い
>>824 私はOJTで継承みたいなこと添えたよ
問４の２は手応えなかったけど事例Ⅰは60点超えてた
>>826 はたー君って天才診断士受験生とか名前してたやつ？
おまえらTwitter受験生のファンなんだな
かわいい奴らめ
おれはほとんど人の書き込み見ないわ
>>829 なんかここ1、2日で人格変わってホラー化しててるの草
>>828 ここ数日得点開示の画像調べてたら
このスレで誰の話してるのかわかるようになったわw
>>830 家庭教師モードは笑う
twitterおもろいな
100円noteマン、久しぶりに見たら進化してて草
家庭教師モードさん今見たわ。中々香ばしいな。実務補習一緒にならないことを祈るわ…
ググると天才…と出てくるけど
twitterに移動すると天才がないただの受験生になってる。
不合格だったから天才を消したのかな？
合格するまでは変に主張せず大人しくしていればいいのに。
ねね子の負け惜しみからしか摂取できない栄養を吸って恍惚とした表情になってます
ちなふぞろいワード詰め込みによる合格者です
>>841 これほんとやばいな笑
きもすぎる笑笑
早々にブロックしてて存在忘れてたわ笑
ほんまキモくてクセになるわ
早く次のツイートしておくれ
>>844 わかる
キモすぎてブロックしたいけど、どんなツイートするかちょい気になってブロックできない
でも実務補習では一緒になりたく無い人ダントツ1位
>>841 この人今年受かったんじゃなかったっけ？？
急に「答案指導モード」は勘違いしすぎて草
文章も下手でなに言ってるかわからんし、フォロワーの割にいいねとかコメントめちゃめちゃ少ないからみんな香ばしいと思ってるんだろうな、、、、
>>845 これがネタじゃなくてガチでやってるとしたら、実務補習まで来ることなく、ワンチャン口述で落ちるんじゃないかと思って見てる笑
TACの集計みると事例2と3は足切りなしやな
例年は事例4を調整弁にしてたけど、それでは合否判定できなくなったから事例1を調整弁に加えた説、正しかったな
つかそんな適当な試験制度あるんやな
>>852 Twitter上の不合格者115名の得点開示によると、結果的に事例1と事例4が標準偏差大きくなっていることは事実。それが意図的な操作なのかたまたまなのかは不確定要素が多すぎて確定できない。そうやってすぐ決めつけるから落ちるんやで。
薬の人、相互フォローだったけど、キモすぎてフォロー外してミュートにしたが、怖いもの見たさでミュート解除した
アンケートの協力者いるんか！？
薬剤師人気で草
ある意味プロモーション成功しとるわw
あいつ、ここ見とんかな？
見てたら普通は恥ずかし過ぎてアカウント消すレベル
口述受ける人は対策進んでる？
俺はやる気なさすぎてめっちゃ中途半端だわ
>>858 進んでると言えるのかはわからんけど、与件文を読み返して内容は一通り思い出した。あと各設問で結局何が問われていたのかについても自分なりに整理した。予備校等の想定問答集は触れてない。それ以外も特に追加で何かする予定なし。一応もう一周くらい与件文読み返すかも。面接官どんな人だろうとか何聞かれるんだろうとか、とにかく今は本番が楽しみで仕方ない。
>>858 金夜にLECの模擬口述試験をオンラインでやったわ。まだ与件理解浅いんで、カンペチラ見しながら、10分なんとかやり過ごしたよ。これでいいのかは？
発達障害、精神障害を落とす試験だから普通のやつは全員合格
気のせいかもしれないけど、各事例で1科目飛び抜けて高い点数取った人。例えば 81 65 54 59 とかの人の場合 1番点の低い 54から 15点引いて 39 とかに得点調整して落としてないかな。
>>862 俺はそんなことないと思うけど、参考までになぜ協会はそんなことをするって思ったのか教えて欲しい。
各科目で偏差値換算した得点に調整するから、わざわざ個別でそんな面倒くさいことしない
公認会計士の論述式の採点方法見ればいい
公式サイトに載っている
大学入試も共通テストも他の資格試験も基本的に偏差値換算した得点の合計で合否を決めている
だから、素点と乖離ができて気分的に気持ち悪くなるのはしようがない
>>865 せめて、診断士もこれくらいは公表して欲しいのだが、公表しない理由ってあるのかな？
>>863 twitterの得点開示見てて、それなりに優秀そうなベテランの方が落ちてるのを見てるとそう思った。ベテランで事例1から事例3で40切るってあまり考えられないと思う。2次試験 初受験の不合格者でも40以下の足切り はそれほど多くないし。
>>867 仮にそういう風な操作をしているとして、
なぜ協会はそんなことをすると思うのか聞かせて欲しいです。
おまえの世界はTwitterだけなんかい
8700人受けてるんやで？
足切りくらってる人、やっぱり設問2つは題意から大きく外してるわ。
今日もキモすぎ薬剤師が楽しいツイートしてくれてて気持ちいい朝やわ
足切り見かけない事例は、得点調整されてないとかサンプル数少ないのによくそんな推論発表できるな
俺が不合格者で足切りあったら恥ずかしくて得点公表なんかしないけとな
特にみんなが難しいと言っていない事例2と3で足切りだったら恥ずかしいやろ
>>868 1科目だけ飛び抜けた人でなく平均的にバランスがある人を求めているのでは?
診断士なのって下ネタ連発する人もいるし、Twitter界隈は多様性に溢れていますな
ちょっと待ってくれ
薬剤師消えてるやん
どうしてくれんねん
やっぱ消えてるよな。
これだけ言われるなら見ておきたかった。
>>872 うーん、自分がそうだから統計はそうなるはずだって話？
マーケティングに関わっちゃいけない人やな
>>859 与件文って言う頭の悪い言い方いい加減やめた方がいいよ
問題文と言うと、問いの文章と間違えるし、
与件文以外言いようがないんだがな。
>>883は普段なんて言ってるの？
与件文という言い方にまで難癖つけるとか、不合格者って認知歪んでるからほんとこわい。
俺も合格者だが、合格者ってそんなに偉いんか？
たまたま運が良くて合格できただけじゃないか
以下2つのいずれかを満たすなら、真の合格者と認定しよう
1 各事例の予想得点と実際の得点差がすべて5点以内
2 全事例75点以上（総合300点以上）
そうでないなら、試験に受かったからって偉そうにするな
お前は合格者ではない
ただのなりすまし
残酷だが、資格試験は結果論
合格者はその重みを知っている
だから、そんな訳のわからない条件なんて考えない
あくまで不合格者の保身のための言い訳
哀しいな
バカって現実離れしたことしか言えないのか？
1科目でもまずは60点超えてみろ笑
なんだよ真の合格者って
資格試験なんだから合格か不合格しかないだろ
>>893 真性のアホだな
試験には運要素がかなり大きいことすら自覚できてないのか？
もしかして、診断士しか合格してない井の中の蛙か？
アホ相手はほどほどに、口述対策にもどるわ
なんでやべえやつがどんどん湧くんだよ笑
受験した時点で合格確信したやついるか？
資格試験である以上運の要素もあるんだから、角が立たないように運よく合格できたってことでよくね？
運良く合格できただけで試験研究を予備校ほどもせずに指導のスタンスはほんときもい
自分のわからない分野が出題されたらやばいってのは単純に勉強不足であって運要素とか言い換えるなよ
同じ条件で合格してる人がいる現実を直視しろ
偉そうにするなって言っときながら、自分が一番偉そうにしてるの本当に草
範囲全部網羅的に暗記してる奴なんていないだろ笑
自分に自信あって客観視できてないんだな笑
合格した俺は運が良かった
落ちた人は運悪かったから、もう一回研究と対策して来年の幸運を祈る
資格試験は結果論
運も実力のうち
アホはその運も使いこなせない
>>887 問題を読む以上の表現って不要でしょ。
問題は普通文章で書かれているに決まってるんだから。
与件文をどうのこうのとか小学校低学年レベルの話を
あんたみたいなのはよく言うけどさ。
運が良くても実力なきゃ受からないよ
当然得意な箇所が本番で出る出ないという運要素はあるけど、そんなん言ったらこの試験に限らないしな
落ちても次受かる人は負け惜しみを言わず、現実を受け入れて、弱点課題を克服して、次受かるように努力してるよ
採点に関して採点官ガチャによるブレがあるのが問題だと思う。
それ以外は受験生にとって条件は公平なので、納得はできないが、受忍限度かなと思うよ。
あんまブレてるようには感じないけどな
それなりにしっかり採点されてると思うよ
なんかそこは徹底的に腹に落としておいた方が良い気がする
今回事例Ⅰの得点を縦に引き伸ばしたのはありそうだけど、それも明確な基準と素点があってのことだろうし
文句言っている人の答案見たことあるけど、題意外した回答で結構ヒドイよ
>>908 それ。事例1が女性の解答見たけど変なテクニックを教わってるのか薄ペラいワード盛り盛りで意味がほとんど取れなかった
採点の先生イライラさせてどうするのかと
合格は運とか、採点基準がどうとか、与件文の呼び方がどうとか、合格点がどうとか、その辺はどうせ不合格者の現実逃避だから個人的にどうでもいいけど、Twitterで勉強法語ってる受験生、こいつらは何回も落ちてるのに説得力なさすぎてほんまにおもろい。
この試験大学受験だと早慶レベルやな
資格を遥かに上回ってしまった気がする
診断協会なんて公的支援で社会のぜい肉になってる連中ばっかなのにどうやって今後資格を運営していくんやろな
口述試験で出そうな知識問題なんかある？事例に沿った知識が問われる可能性あるらしいんだけど…
デファクトスタンダードくらいの単語が来たら終わる
>>911 そんなことはない
ワイは診断士より難度の高い資格2つ保有しているが
合格ラインに到達するまでの期間は短期間で済む
1次合格後2ヶ月あれば十分
厄介なのは、1回でサクッと受からないと、沼化するリスクがあること
>>913 与件企業の反対の立場の視点も問われる
例えば、問題文では、A社（会社側）への助言が主だったけれど、口述試験では、従業員側や取引企業側のメリット、デメリットを聞いてくることもある
自分は会社側への助言しか想定していなかったから、敵対するはずの従業員や取引企業側からの視点で質問された時は瞬間、頭が真っ白になったけど、試験委員の問いをゆっくり復唱しながら時間稼ぎをして、なんとか答えを絞り出した
まぁ、聞かれてくる質問自体は難問ではないから、記述式に受かる能力があれば全然答えられるけれど、想定外の質問もあるから、復唱するなり時間稼ぎをするアドリブ力も必要だろうね
まぁ、昔、頭が真っ白になって、何も答えられないまま終わった人が落ちたことがあるらしいが、何か答えれば問題ない
>>915 薬剤師って診断士よりムズイの？
知らんけど
採点基準がどうだとか言ってる人はこの試験向いてないよな。
数検か簿記でも受けておくべし。
>>916 ありがとう。与件文の読み込みに頼りすぎるのもよくなさそうだね。
困ったら質問文オウム返し使うか…。あんまり好きな方法ではないけど
学生とか業界未経験が短期に60点取るための方法が幅をきかせてしまって返って混乱してる人も少なくない気がする
>>920 そんなのに惑わされて混乱するような人は、落ちても仕方がないと思う。
>>920 いや、昔からだよそれ。
どんなに有能な人でも、まずは合格しないと「中小企業診断士」は名乗れない。
受かれば正義なのよ。
本来のコンサルとしての能力は受かってから養っても別に問題はない。
>>925 学生とか業界未経験者が短期で資格をとるのが幅を利かせてるのはもう結構昔からで、いまさら語ることでもないってことよ。
予備校なんて教えてるのは受験テクニックだし。
それに対応できなけりゃダメってことだね。
ついには合格者の属性にまで文句言い始めたか、哀れなり中年多浪生。彼らが人生一発逆転する日は来るのだろうか。アーメン。
そんなことより明日の口述どうするか考えようよ
事例読んでも頭入らん
>>928 読もうと思って開いてもボーっとしてるわやばい気がしてきた
まぁ、マジレスすると
口述試験は受験生に問われる内容がそれぞれ違う訳で、試験の公平性から考えて違う問題で受かった落ちたという試験内容そのもので落とす事はほぼない
終始黙って答えなかったか、試験委員と喧嘩したか、欠席したか
司法書士にも口述試験あるけど、落ちた奴は人としてマジでやべぇ、というアタオカが極々稀にいるらしいから、そのチェックだけ
>>930 これは納得感あるな、勉強ほどほどにして寝るわ
>>929 質問集みたいなの見ながら頭の中で答える練習してるけど、10秒くらい沈黙する上に時間余りそうだから本番は精神的に来るなｗ
>>930 あなたのこのレスで気持ちが楽になりました。どうもありがとうございます。
先輩ですかね。そちらに行けるよう明日は元気よく礼儀正しく、ベストを尽くします！！
みんな試験会場どこよ？
俺の時は、理科大の葛飾キャンパスという辺鄙なとこで、2時間前には亀有に着くようにしてたわ
マジで遅刻だけは避けたかったからね
寝坊が怖くて寝付けなくて徹夜して行ったわ
駅前のドトールは口述試験の受験生だらけw
帰りは寅さん拝んで帰ったな
爆睡
東京地区はみんな立教大学かな
池袋だからお店には困らないと思ってる
立教なら、近くのベローチェが受験生だらけやな
日曜なのにピシッとしたスーツ着て律儀にネクタイ締めて顔がこわばりながらテキスト読んでるからすぐに分かるよw
あとこんなん言うのもあれやが、
一次試験の会場の受験者の顔ぶれ
二次試験の会場の受験者の顔ぶれ
口述試験の会場の受験者の顔ぶれ
これが本当に違う
進むに連れて受験者の顔つきがシャープになっていく
>>939 それは俺も同意。
1次しか経験ないけど。
大阪会場は多分みんな天保山のところかな
周り何あるか全然知らんｗ
広島は駅伝があるぞ。
交通機関がちゃんと動くか心配だぞ。
>>941 みんなそこだと思う。
あの辺なんもないと諦めてるw
>>939 一次→二次で明らかにオッサン率が高くなっていたのだけはわかった
明日同じ時間の控え室にどんな人間がいるか楽しみw
>>945 一次あんまり覚えてないけどたしかに二次はおじさんばかりだった笑
>>939 2次と口述は単に着ている服の差じゃね？
>>946 おっさんの中のおっさんが、明日面接受けに行くよ
おっさんだからって舐めんなよ
1次、2次ストレート合格だ
おっさんだから、短期間で決めないと翌年はさらに不利になるんだよ
>>945 そのオッサンが口述ではほぼいなくなってる。
いるよw
言い方は悪いが、二次試験は真面目そうな中年太りが多かったけど、口述試験はシュッとしてる人が多かったな
おっさん30代
おじさん40-50代
おじいさん60代-
口述試験だと服装もスーツだし髪黒くしないとだし
よっぽど若い奴以外みんなオッサンになるだろ
一次試験ってあんなにたくさん人いたのに合格者って少ないんだな
不合格者どもが、採点基準だとか足切りだとかくだらない議論をこねくり回してるのマジ笑えるｗｗｗ
みんな明日の試験頑張ろうな。
明日に向けて何勉強しとけばええんや？
夫婦アカウントは散々運営批判するフリして明日行くのか
やばい…口述で必要な黒ネクタイがない…誰か会場で貸してくれ…
黒ネクタイって葬式かよ
普通のネクタイでいいんじゃないのか
>>961 葬式にでも行くのか？
別に派手目なのでいいじゃん
別にネクタイしなくても、スーツ着ていきゃー大丈夫じゃね？
かぶった
そして
>>961じゃなくて
>>960の間違い
俺なんて、もう何年も私服で仕事してたから
久々にスーツ着たら、お腹が入らなくて
チノパンとジャケット着て行った
別に問題なかった
和服の人もいた
>>965 和服ってどんなのですか？
まさか羽織と袴というわけではないで
途中で送信してしまいました。
羽織と袴というわけではないですよね？が正しいです。
ごぼうの党の奥野みたいな感じ
5ちゃんねるでも少しザワついていたな
欠席者以外落ちてなかったという噂だから多分受かってる
>>968 おもろい
ま、脇差しとか持っていかなきゃ、大丈夫だろうな
発熱とかなくて一安心。
11:30頃立教大学で試験開始だが9:30には池袋駅に着きそう。ここから電車止まってもタクシーで間に合う。
試験の雰囲気楽しんでくる。
>>968 すげー！
宗教上の理由とかでない限り本試験でそんなウケ狙いできるのはまさに長友並のメンタルモンスターだね。
そうだね、とりあえず発熱が無くてちゃんと起きれて良かったわ
あとは電車止まらないといいなｗ
おめでとう
あとは、会場の帝京平成大学に着けば当確です
不合格率1％の方が緊張するよなw
二次試験筆記より緊張したもん
池袋到着。道で倒れてる婆さんがいても一人までなら救出出来る時間的余裕あり。
某会場では薬剤師バッジをつけた晴れ着をきたババアがいた。
俺は地元のQB寄ってからいくわ
ちなみに、立教の出口付近にもQBあるが、劇込みの予感
QB遅刻には要注意な
>>970 会場内で待機できます。コーヒー屋で時間潰す必要なし。
>>976 何か喋ればそれでいいのは分かってるんだけど、予想外の説明求められた時に何も喋れなくなる不安がめっちゃあるｗ
>>981 待合室入った。ファミマでコーヒー買ったがビニールないし、カップ捨てる場所もない。恐るべし診断士試験。揺さぶってくるな。
俺は最初の挨拶で緊張してます、と最初に言っといた
あとは、試験委員の問いをゆっくり復唱し、
とにかく、ゆっくりでもボソボソと喋らないよう、ハッキリと喋った
資格試験なんて、コミュ障の奴多いけど、たいてい受かってるから、大丈夫や！
>>982 おっさん上等!
ちなみにうちの嫁は、ペットのトリミングに毎月1万5千円、プラス、その日は友人とのランチ代で約1万円だからこちとら節約してんだよ
>>991 投資効果が優れてるってことかな
勢力図がよくわかる
おわった！！終わった人おつかれ。これからの人、頑張って！
1問予想外が来てビビったが、なんとかなったと思う
トレーナーの人いたぞ
1問2分って言うから、あれもこれもってしゃべくりまくってたら、時間が足りませんって試験官に怒られたよ。。。
>>995 そういう空気の読めない奴を落とす試験だから、来年は気を付けてね
>>995 それで落ちたらめちゃショックやなぁ
体感２分でも、実際はかなりオーバーして話ししてたとかならもしや
>>997 ツッコミ厳しいなー。
質問は事例ⅠとⅡだけだった。理系出身のメーカー勤めなので、事例ⅢとⅣは比較的強い（はず）。点数の低い事例を重点的に聞いてくるのかな？
こんな言葉を知ってる？ 「過ぎたるは及ばざるが如し」
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