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WindowsやめてLinuxデスクトップ! 28


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1root2020/01/12(日) 15:30:36.38ID:dW//UsMI
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。(MSオフィスとの互換性があります。)
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術(プログラミング含む)の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レス

2root2020/01/12(日) 15:31:11.27ID:dW//UsMI

3login:Penguin2020/01/12(日) 17:37:08.58ID:0JZPwiwE
こっちが28かな。

4login:Penguin2020/01/12(日) 17:46:56.96ID:tBGFmDOI
ここは>>1のキモいポエムに固執する統失が立てた重複スレだよ。

先に立ったスレはこっち。
WindowsやめてLinuxデスクトップ! 28
http://2chb.net/r/linux/1578804428/l50

5login:Penguin2020/01/12(日) 18:10:17.22ID:0JZPwiwE
結局Linuxもcuiだけじゃだめだからgui取り入れたdesktopを作って
配布してるんだけど、普及はしてませんねぇ。

理由を考えると

・乱立しすぎてわかりにくい
・マニュアルがない
・そもそもLinux要らない

のどれなんだろう?

6login:Penguin2020/01/12(日) 18:11:47.20ID:0JZPwiwE
>>5

付け加えます。

・必要なソフトがない
・周りで使ってる人がいない。
・貧乏だと思われる

他にあるかな?

7login:Penguin2020/01/12(日) 18:24:54.89ID:G4QZBHeO
LinuxほどマニュアルがしっかりしてるOSもないだろ

8login:Penguin2020/01/12(日) 18:26:26.06ID:0JZPwiwE
>>7

普通の人が man で英語で読みますか?

一般の人は書籍に頼るんですよ。だから書店に数多の解説本がならんです。

9login:Penguin2020/01/12(日) 18:27:25.07ID:0JZPwiwE
>>7

しかもディストリビューションによってGUIもコマンドも違うから
混乱してしまう。

10login:Penguin2020/01/12(日) 18:42:12.25ID:Hl4sWFyr
普及って観点で見ればlinuxは不要だし普通の人には難解だしオーバースペックだわな。一般向けのwindowsが最適だね。linuxは専門の人が使えばいいだけだし。

11login:Penguin2020/01/12(日) 18:43:29.81ID:0JZPwiwE
>>10

全くのアンダースペックなんだけど。
Officeもまともに動かないし。年末には書店で売ってる年賀状ソフトも
普通には使えない。

12login:Penguin2020/01/12(日) 18:47:29.01ID:Hl4sWFyr
>>11
普通のニーズならば、その手のアプリが充実した物を使えばいいよ。オフィス物とか年賀状とかマヌケな猿でも使えるのがあるじゃん。

13login:Penguin2020/01/12(日) 18:49:31.59ID:0JZPwiwE
>>12

普通の人のニーズってそういうもんだよ。cuiなんてオタクの使うもの
ってのが一般的な意識。そこはわかってるよね?

14login:Penguin2020/01/12(日) 18:57:26.97ID:Hl4sWFyr
>>9
そんな人向けに統一されたuiを提供してるwindowsがあるのだし、固定化されたユーザーの選択の余地のない物よりはメリットを感じるけどね。

15login:Penguin2020/01/12(日) 18:58:18.27ID:+QH7zF/2
すでにwindowsで事足りているから。
新たにパソコンを覚える必要がない。
windowsがこの世からなくなったら、linuxは普及できるようになる。

バイクと一緒で、一般の人にとってはlinuxは趣味の世界。
車(windows)があるうちは、バイク(linux)は必要ない。

16login:Penguin2020/01/12(日) 19:02:30.33ID:Hl4sWFyr
>>13
一般的な意識を随分と低い位置に置いてるが、オタク以外も使う人も居るぐらいの想像力はあると思うよ。

17login:Penguin2020/01/12(日) 19:07:10.39ID:AXa2u22g
>>1
Windowsを使う意味は無いよ
前スレから引用

890 login:Penguin sage 2020/01/12(日) 09:42:55.01 ID:l4d2/uup
WSLなんて凄くもなんともないし絶対標準になんてならない
なぜならWindowsカーネルそのものがUNIX互換じゃないから
UNIX系のOSを最初から構築したMacOSにも敵わない
結局WSLという余計なものを通すその分だけ無駄に重くならざるを得ない

MS標準なんて世界中のWindowsのフリーソフトを見ればわかる
VSなどWindowsの環境から開発したものは他のプラットフォームとの互換性を
持たずGNUなどUNIX系OSで開発されたものがマルチプラットフォーム化している

結局自分達の金儲けの為にライセンス保護とかプロテクトを掛ける事にならざるを
得ないからその時の都合で囲い込みやる 現にMSOfficeなんてデータフォーマット
の互換性を排除する方法に行くだけだしね

セキュリティもユーザーじゃなくてMSの利害を守る事が最優先でその為だけに色々な
タスクが走って無駄にリソースを食いつぶしている
Cを勉強するのもGNU-Cを使った方がすんなり学べるよ ライセンスの心配もない

それでもWindowsでイキたいなら勝手にいけばいい
俺等関係ないからw

18login:Penguin2020/01/12(日) 19:07:49.04ID:Hl4sWFyr
>>15
どんなに遅くても練習なしで乗りこなせる三輪車があり、それに満足していれば、練習の必要な自転車は不要ですしね。

19login:Penguin2020/01/12(日) 19:10:36.12ID:AXa2u22g
>>15
うん、だからこの板から出て行ってくれないか?
Windowsに興味ないんでw

20login:Penguin2020/01/12(日) 19:18:54.64ID:Sc3gC4oI
>>19
windowsやめて とwindowsとの比較を元にlinuxの
優位性について語るスレなのにlinuxだけ語ったら
このスレの意味ない事に気がつかない犬厨がここにw

21login:Penguin2020/01/12(日) 19:28:18.36ID:0JZPwiwE
>>17

無能な書き込みを引用しても・・・・・。

22login:Penguin2020/01/12(日) 19:29:26.83ID:tBGFmDOI
>>18
三輪車は小さすぎて我々の体格に合わないから、相当な訓練を積まないと乗りこなせないよ。
あと自転車は自動車の次に普及しているメジャーな乗り物なのだから、ドマイナーなLinuxの例えとして使うには不適切だよ。

23login:Penguin2020/01/12(日) 19:30:12.39ID:0JZPwiwE
>>18

多くの人がお金を出して免許を取る自動車をつかうより
お金がかかるからと自転車を使ってる人はね・・・・。

否定はしないけど、面倒な人ですね。

24login:Penguin2020/01/12(日) 19:30:37.53ID:bkKmY7iw
>>20
誰もWindowsと比較なんてしてないです
Windows10で愛想が尽きて手持ちのPCなり好きなPCにLinuxを入れたい人たちのスレなんで
テンプレ読んでこら書き込んでくださいね

25login:Penguin2020/01/12(日) 19:31:25.32ID:bkKmY7iw
>>20
あんたらに最適のスレ見つけたわw

LinuxをやめてWindowsデスクトップ-Part3
http://2chb.net/r/linux/1577019905/

26login:Penguin2020/01/12(日) 19:31:34.87ID:0JZPwiwE
>>18

自動車だと、細かい道いけないでしょ、ルールも厳しいし。
その点自転車は自由だよ!

ってのが主張するところですかね。

27login:Penguin2020/01/12(日) 19:34:21.23ID:tBGFmDOI
>>24
>Windows10で愛想が尽きて手持ちのPCなり好きなPCにLinuxを入れたい人たちのスレなんで
PCにLinuxを入れたい人たちのスレ
PCにLinuxを入れたい人たちのスレ
PCにLinuxを入れたい人たちのスレ

これ誰もここに書き込めないんじゃね。

28login:Penguin2020/01/12(日) 19:38:16.73ID:Hl4sWFyr
windowsはマヌケお猿さん向けで今後も更改が続くだろうし、linuxはより効率的な更改が続くので、評価するユーザーのスキルによってどっちが最適なのかは異なって当然だろ。

このスレのwindowsをやめてって意図はwindowsに対する不満によるものなんで、いくら他人がwindowsの方が優れていると言われてもはぁ?そんなのは俺の不満点が解決したら検討してやるレベル。

今日の話でコルタナを無効にしたいのではなく削除したい?ひとがいたけど、msにその気があれば技術的には削除出来るのにその方法が明示されてない点とか、古くはIEが削除できないとか、ユーザーへの選択肢が少ない点は気になるね。

不満と思わない人はmsが投げてくる斜め上なボールを受け取って満足なのかもしれないけどね。

29login:Penguin2020/01/12(日) 19:44:23.03ID:tBGFmDOI
>>28
>今日の話でコルタナを無効にしたいのではなく削除したい?ひとがいたけど、msにその気があれば技術的には削除出来るのにその方法が明示されてない点とか、古くはIEが削除できないとか、ユーザーへの選択肢が少ない点は気になるね。
できる出来ない以前の問題として「やる意味がない」のに、これを当然の要求だと思ってる時点で救いようが無いよ。

30login:Penguin2020/01/12(日) 19:51:56.41ID:Hl4sWFyr
>>29
意味は各人にあるので第三者がとやかく言うことじゃないね。使用しない機能を削除する事は不要な障害を根本から排除できるしね。

この前にwindowsのRDPで脆弱性が見つかった時に不要だから削除していたので対応する必要がなかったなんて事が出来た方が楽でしょ。

31login:Penguin2020/01/12(日) 19:54:31.50ID:Hl4sWFyr
>>27
よくわからんが、windows10がインストールされたpcにlinuxをインストールする事が出来ないって言いたいのかな?

32login:Penguin2020/01/12(日) 19:57:34.34ID:Hl4sWFyr
>>22
体格云々にこだわりたいのなら、大人向けに三輪車とでも読み替えてもらっても構わないよ。

33login:Penguin2020/01/12(日) 20:02:16.28ID:Hl4sWFyr
>>23
費用の事?windowsのライセンス程度で?中にはそんな人もいるかもしれんが、普通の人なら屁でも無い金額じゃん。

34login:Penguin2020/01/12(日) 20:03:46.28ID:0JZPwiwE
>>29

消す必要があればLTSCを導入どうぞ。あるいはEnterprizeでLockdown
というのが回答でしょう。

要求するだけの乞食を相手する必要はない。

35login:Penguin2020/01/12(日) 20:05:54.45ID:Hl4sWFyr
>>26
自転車のメリットは計り知れない程あるけど、交通ルールは守るべきだと思うけどね。

36login:Penguin2020/01/12(日) 20:07:53.51ID:0JZPwiwE
>>33

そうなんだけど、10年前に親に買ってもらったPCに無償だからと
Windows10にしたけど思うように動かないので、コルタナを削除したいとか
言い出してるのがここにいる底辺。
まともに就職してたら買い替えるだけの費用とか屁でもない金額なんだけど
ね。
しかも社会に出てないからWindowsなんていらないとか主張するし。
おまけに全く価値のない個人情報に異常に気を使っちゃって、お笑いでしかない。

37login:Penguin2020/01/12(日) 20:08:59.42ID:Hl4sWFyr
>>34
職場のwin10はltscだけど、仕事するならあれで十分だよね。win10proはあれをデフォルトにしてwindowsの機能の追加で選択出来るようにすれば良いのにと思ってるよ。

38login:Penguin2020/01/12(日) 20:14:45.58ID:Sc3gC4oI
>>24
windows10で愛想が尽きてってのがlinuxの方がマシと無意識に比較しているって事にさえ気がつかない
間抜けさに草
linuxだけ語るなら他にも一杯あるだろうよ
それこそスレだけは多いんだからな犬板はw

39login:Penguin2020/01/12(日) 20:18:59.80ID:Hl4sWFyr
>>36
その話は君の邪推だった気がするが、今では事実の様な言い方だけど、それは真実なのですか?それとも妄想ですか?

40login:Penguin2020/01/12(日) 20:19:26.25ID:0JZPwiwE
>>37

LTSCは10年だからUbuntuのLTSよりサポート長いんですよね。
Office365使うこと考えたらSACになるんだけど、18カ月はちょっと短いですね。

41login:Penguin2020/01/12(日) 20:33:57.30ID:Hl4sWFyr
>>40
10年?5年じゃなかったっけ?と思ってググったけど、延長サポートね。どっちにしても5年も使えば除却して新しいの買うだろうよ。

42login:Penguin2020/01/12(日) 20:40:16.41ID:0JZPwiwE
>>41
UbuntuのLTSも18.04から最長10年になったみたいね。universeが対象外だから
実際は意味ないけど。

43login:Penguin2020/01/12(日) 21:04:49.10ID:Gv4ErlCb
LTSCデスクトップはLinuxデスクトップと同じくらいありえない。

44login:Penguin2020/01/12(日) 21:05:56.29ID:Hl4sWFyr
>>42
ubuntuのltsなんて、サーバー運用ならともかく、デスクトップ用途じゃあんまり意味ないっすね。先にハードウェア変更しちゃうし。

まぁ、それにしてもこのスレはドザホイホイとして本当に優秀だよね。君もそう思わない?

45login:Penguin2020/01/12(日) 21:09:22.26ID:0JZPwiwE
>>44

Linuxデスクトップなんてインストールを楽しむもので長く実用するもんでは
ないからね。

46login:Penguin2020/01/12(日) 21:09:45.38ID:0JZPwiwE
>>43

会社運用では割とあるよ。

47login:Penguin2020/01/12(日) 21:22:17.05ID:bkKmY7iw
>>46
そろそろコテ付けたら?

48login:Penguin2020/01/13(月) 01:04:13.15ID:+ncnpwM1
iOSは、アップルがルートとり、
そしてアンドロイドもそれを真似たわけだが、
窓十は、MSがルートをとってるんだろうか?

49login:Penguin2020/01/13(月) 03:54:05.03ID:QYnUIfbt
Linuxデスクトップ長く愛用してるが
MS原理主義とでもいうのか北朝鮮みたいだな

50login:Penguin2020/01/13(月) 06:26:29.69ID:+ncnpwM1
窓七のときは、買ってきたPCのHDDを外して直ぐにLinuxに入れ替えた
だから、まっさらの窓七が今も手許にある
窓十になって、買ったPCの抱き合わせを使ってみようかと思い始めてる

要するにクラウドとフリーのオフィス、あとFFが使えれば、逆にlinuxでなくともいい
さらに言えば、クラウドアプリでないものも未だにあるから

と思ったんだが、やっぱり使えないな、いろいろと窓は遅すぎる

51login:Penguin2020/01/13(月) 08:24:39.79ID:yVvZabXs
遅いのはお前のパソコンやろ?
5万ぐらいだしなよ。
中古ならそれでCorei7とSSDが手に入る

52login:Penguin2020/01/13(月) 08:46:44.05ID:YPPsYpGQ
ドザがこの板のこのスレにやって来てはlinuxはゴミだ。windowsは最高だと書き込む原動力というか心理状態って、やっぱりlinuxが使えないコンプレックスからlinuxを使う者への妬み、攻撃する事で優位に立っていると思い込みたいだけの歪んだ代償行為的な何かな?

windowsが良いって言うならどうぞ好きなだけ使い続けて下さい。年賀状でもウェブアプリの開発でも好きなだけしてれば良いと思うよ。

53login:Penguin2020/01/13(月) 08:52:58.81ID:yVvZabXs
>>52
でもその理屈だとWSLがすごいって言ってることと矛盾しちゃうよね
WSLってLinux使ってるのと同じだから

54login:Penguin2020/01/13(月) 09:06:17.03ID:YPPsYpGQ
俺はwslがすごいでもゴミでもどちらでもイイよ。俺がwslを使う事は無いけどね。

55login:Penguin2020/01/13(月) 09:10:41.62ID:HEqhZV1u
>>52
俺の中ではドザ=パソコン大先生w
つまりパーツだとか自作とか割れだとかにはやたら詳しいんだが
プログラミングやUnixのことは大の苦手w

56login:Penguin2020/01/13(月) 09:11:14.70ID:HEqhZV1u
>>54
ほんとそれw

57login:Penguin2020/01/13(月) 09:41:06.72ID:4rTUpxlk
Proを鍵屋で2000円位で買ってこよう

58login:Penguin2020/01/13(月) 09:55:38.44ID:shAPwnD+
wslなんてどうでもいいと言いながら少しでも書き込みあれば毎回反応しているという矛盾
めちゃくちゃ気にしているじゃないか

59login:Penguin2020/01/13(月) 09:58:05.01ID:dgV8vfLT
Powershellちゃんのことも思い出してあげてください

60login:Penguin2020/01/13(月) 09:59:24.85ID:mHEPluRG
MS様の強制10UPDATEのおかげでOS抜かれたりUPDATE対象外な
今迄にない程度の良いPCがジャンク扱いで格安かつ大量に出回って
くれる
XPバンドルPCでもLinuxではもうもう十分実用ですからなぁ
ドザは別にしてMS様にも感謝ですわ MS様の製品は使いませんが

61login:Penguin2020/01/13(月) 10:00:55.02ID:MnclTSb2
WSLはドライバとかカーネルが本物である必要がない場面では有用だろうさ

62login:Penguin2020/01/13(月) 11:28:08.68ID:Vzl+/Zx4
>>60
その程度の作業ならね。就職したらそうもいかないよ。

63login:Penguin2020/01/13(月) 11:38:50.47ID:pTJSjUG0
>>59
powershellも不憫な子だよなぁ。windowsの世界じゃイロイロと出来るのに、wslが颯爽と現れて、wslと用途が重なるわけじゃ無いけど、忘れられて、いつの間にかサポート終了とかになりそうだし。

64login:Penguin2020/01/13(月) 11:42:36.81ID:Vzl+/Zx4
>>63

そう考えるのは実務をしたことがない人。

65login:Penguin2020/01/13(月) 11:47:50.06ID:dgV8vfLT
コマンドプロンプトも地味に残ってんのがやばい
ドザがいう統一感はどこにあるの

66login:Penguin2020/01/13(月) 11:48:58.38ID:pTJSjUG0
>>64
実務でpowershellを使う事は無いよ。

67login:Penguin2020/01/13(月) 12:05:35.10ID:QwSo1bCS
>>60
>XPバンドルPCでもLinuxではもうもう十分実用ですからなぁ
>ドザは別にしてMS様にも感謝ですわ MS様の製品は使いませんが
え?マジで????

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011012/sotec.htm
5インチTFT液晶(1,024×768ドット)が付属したデスクトップPC「PC STATION S」シリーズにも、Windows XPモデル「S2100xp-L5」がラインナップされた。価格は99,800円。
主な仕様は、CPUがCeleron 1GHz、メモリ128MB、HDD 20GBなどで、48倍速CD-ROMや100Base-TX対応Ethernet、V.90対応モデムを内蔵する。

これでも実用出来るんだ。すげぇなLinuxって。

68login:Penguin2020/01/13(月) 12:17:57.21ID:+ncnpwM1
>>67

どの程度で実用と判断するかだが…

XP初期のその程度だと、動くlinuxはあっても
ほぼ実用とは普通はいい難いが

そもそもhddの換装とかUSBやSDといった
インターフェースの関係でかなりキツイのはたしか

69login:Penguin2020/01/13(月) 12:19:14.13ID:dgV8vfLT
5インチのデスクトップPCは実用できないだろう

70login:Penguin2020/01/13(月) 12:22:38.90ID:t7gVCjOz
でもさwinなんかいらないニダ linuxで充分ニダ逝ってるオマイらも実社会に出たらwin機で実務作業してるんだろ?

今どの職場でもMicrosoftのオフィスソフト使って
文書作ってるからな

えっ? win機に触った事がない?
触らなくても問題ない?
そんな奴偏屈なPGか仕事についてないヒキヲタニート位でしょw

まあカネ持ってなさそうだしLibreOffice使いながらこれも互換性あるニダ言いながら使ってそうだなw

71login:Penguin2020/01/13(月) 12:29:28.40ID:9QqzxplT
>>68
> どの程度で実用と判断するかだが…

中古で3万円で買えるパソコンを基準としようぜ
Corei7 3.4Gzhが買えるよ!

72login:Penguin2020/01/13(月) 12:32:10.78ID:QwSo1bCS
>>68
>どの程度で実用と判断するかだが…
あの犬厨が設定した条件は
「XPバンドルPCでもLinuxではもうもう十分実用ですからなぁ」
なのだから、これが実用に耐えるかどうかは判断しちゃダメだねぇ。実用しないと。

73login:Penguin2020/01/13(月) 12:46:39.05ID:66i2ziiK
Ubuntuはタブレットのためのデザインになってるけど、Ubuntuタブレットは売ってない。
という矛盾。

74login:Penguin2020/01/13(月) 13:34:54.00ID:Q+WEywKA
>>69
15インチだよ。1が消えているだけ。

75login:Penguin2020/01/13(月) 13:37:57.94ID:Vzl+/Zx4
>>68

Linuxで実用というのはインストールが無事に完了して
ブラウザでgoolge検索出来たらそれが実用とみなされる。

76login:Penguin2020/01/13(月) 14:00:19.58ID:qHn8Rtna
>>67
XPは初代と最終SP3では別物だからな。
そのPCでSP3はムリ。

まあ
> XPバンドルPCでもLinuxではもうもう十分実用ですからなぁ
これもちょっと乱暴だけどな

77login:Penguin2020/01/13(月) 14:14:03.66ID:QwSo1bCS
>>76
>> XPバンドルPCでもLinuxではもうもう十分実用ですからなぁ
>これもちょっと乱暴だけどな
え?ちょっと?認識おかしくね???

阿呆が勢い余ってXPバンドルPCとフカしただけで、実際にはVistaや7のダウングレードモデルを指しているのだろう。
阿呆だから仕方ないね。

78login:Penguin2020/01/13(月) 14:25:53.06ID:xFteWdvR
linuxも色々でubuntuばかりじゃないから
puppy系以外にも32bitハードをターゲットにした超軽量な奴は色々とある
解像度は下がるがwin98マシンでlinuxを動かしてる例(つべ再生も)も結構ある
10はメジャーアップデート毎に重くなって最初の頃スムーズだった動画やつべがカクつきだした

79login:Penguin2020/01/13(月) 14:33:50.18ID:GIwoKbGv
xpが終わっても7が終わっても
犬厨の時代は来なかった

80login:Penguin2020/01/13(月) 14:37:35.31ID:QwSo1bCS
>>78
>解像度は下がるがwin98マシンでlinuxを動かしてる例(つべ再生も)も結構ある
いくらなんでもフカし過ぎ。

81login:Penguin2020/01/13(月) 14:42:59.82ID:sEvFmCpF
guiで日本語入力対応のlinuxなんて95がバリバリ現役の頃からあったんだが
VinelinuxとかTurbolinuxとか
ドザは本当に何も知らない

82login:Penguin2020/01/13(月) 14:45:58.98ID:QwSo1bCS
Win9xのPCだって動態保存している範疇では実用的みたいなアホな事を言われてもなぁ。

83login:Penguin2020/01/13(月) 14:46:55.41ID:Vzl+/Zx4
なんでそんな貧乏自慢するだろう?
パソコンなんて新しいの買ったらいいだけなのに。

いかにプアな環境で動くかを自慢するのがLinux。

84login:Penguin2020/01/13(月) 14:53:48.83ID:g5sLTtJe
新しいPCを買うかどうかWindowsを使うかどうかは個人の自由でドザが決めることじゃない
いいからWindows板で勝手にWindowsキメてなよ
こっちはノーサンキュー

85login:Penguin2020/01/13(月) 15:03:37.83ID:QwSo1bCS
意訳「そこまで考える頭はないから掘り下げないで」

86login:Penguin2020/01/13(月) 15:04:46.96ID:eczNEbtP
>>70
Linuxデスクトップメインにしたいが、
MSに影響された文書ファイルのせいで、
OSまでWinドウズにしなければならないのが腹立つ。
MSフォントをフリーにしろ!

87login:Penguin2020/01/13(月) 15:06:38.87ID:Vzl+/Zx4
>>86

みんながIPAフォントとかLibreOfficeなりを使うように運動したらいいんじゃないの?

88login:Penguin2020/01/13(月) 15:08:05.50ID:4WEmrpQV
給料も出ないのに、なんでそんな営業活動をしなきゃいけないのか?

89login:Penguin2020/01/13(月) 15:09:33.05ID:QwSo1bCS
テンプレもそうだけどさ。
他人の環境を制限しろってのはいくらなんでも我儘が過ぎるよ。

90login:Penguin2020/01/13(月) 16:47:21.40ID:eczNEbtP
>>89
制限じゃないだろ。逆だよ!

選挙と同じで、もっと自分たちのIT環境について考えて、自由が尊重されるべき。
自由のための自主的な活動だよ。
それがわからないとは、おんぶに抱っこされているんだよね。

91login:Penguin2020/01/13(月) 16:50:00.56ID:Vzl+/Zx4
>>90
かなり頭がわるそう。

92login:Penguin2020/01/13(月) 16:51:40.51ID:eczNEbtP
>>87
ヨーロッパでは、文書の保存形式は、
オープンなドキュメント形式に統一されている。
さすが、ヨーロッパ、
考え方が自立している。

93login:Penguin2020/01/13(月) 16:55:04.26ID:eczNEbtP
>>91
サヨウナラ

94login:Penguin2020/01/13(月) 17:04:30.88ID:Vzl+/Zx4
>>92

microsoftのofficeもそれに従ってるから。wordだとdocxでもodtでも保存できる。
docxもzipなんで中身はテキストファイル。

95login:Penguin2020/01/13(月) 17:05:46.33ID:Vzl+/Zx4
>>93
はい、お疲れさま。また来てね。

96login:Penguin2020/01/13(月) 17:22:52.39ID:DG4GStwa
Linuxは仮想環境で使うものという認識がある

97login:Penguin2020/01/13(月) 17:28:50.78ID:Vzl+/Zx4
>>96

プアな環境でも「満足に」動くらしいし、メインで使うには力不足だしね。

その辺がwslで実現されたのでLinux信者としてもいい方向なんだけどねぇ。
従属関係になるのが嫌なんだろうね。

98login:Penguin2020/01/13(月) 17:40:49.84ID:WsDavtTu
このスレはVirtualBOXやVMWareをつかっている人はいるようだがQEMU/KVMはいないみたいだな
MANJAROからQEMUでWin10を使ってるがWin10はこれで十分
iTunesもiPhone11との連携は勿論フル機能安定して使える
他のUSB接続機器でも問題が全くない

99login:Penguin2020/01/13(月) 17:55:00.36ID:Vzl+/Zx4
>>98

XP時代とか7時代とかプアな環境でLinux動かしているから、
そこでVM環境作るのは無理がある。
最近の環境ならLinux+qemu/kvmより
Windows10でwslかvirtuslbox/vmwareのほうがいいからね。

100login:Penguin2020/01/13(月) 17:58:52.12ID:WsDavtTu
ちなみにwslも試したがSound関係が駄目だったり何やらバグ?
が多く使えない
ゴリ押ししてる連中はwslを使ってないのかな
いずれにしろlinuxをホストにした方が何かと軽快で安定してる

101login:Penguin2020/01/13(月) 18:02:07.70ID:Vzl+/Zx4
>>100

wslの使い方が間違ってると思うよ。

もともとGUI想定していないし。X Server入れて動かしている人は
いるけど、Xにsoundを求めるのは無理がある。

Virualbox か VMware 使えば?

102login:Penguin2020/01/13(月) 18:03:07.49ID:Vzl+/Zx4
>>100

興味で聞きたいけど、Linuxでsound使うってどういう用途?

103login:Penguin2020/01/13(月) 18:07:50.33ID:WsDavtTu
フツーに使えない
一例としてwslから使ったら酷い音割れする
いらんわ

104login:Penguin2020/01/13(月) 18:09:48.83ID:Vzl+/Zx4
>>103

wslから使う必要は?どういうソフト?

そもそもrealtime性が必要ならvm的なものに求めるのは無理というのは
常識だと思うけど。そのためのOSがあるぐらいだし。

105login:Penguin2020/01/13(月) 18:10:57.90ID:Vzl+/Zx4
>>103

ってwslから音出すってやったことないけど、できるの?

106login:Penguin2020/01/13(月) 18:21:49.04ID:Vzl+/Zx4
>>105
普通にはsoundとかサポートされていないようなだけど、どうなの?

#おそらく返信はないと思う

107login:Penguin2020/01/13(月) 18:33:05.43ID:1+/gsY1C
使った事もねーのにWSLは素晴らしいとか大嘘ぶっこいてたのか

108login:Penguin2020/01/13(月) 18:35:09.53ID:QGoRcQvC
Windowsて10になっても改行コードが糞なんだな

109login:Penguin2020/01/13(月) 18:37:24.37ID:Vzl+/Zx4
>>107
どっちの立場かわからんけど、wslでsoundって出るの?

cuiとVcXsrvの運用なんだけど、soundサポートされているのかなl?

wslでサウンドが出るならごめんなさいね。知りませんでした。

110login:Penguin2020/01/13(月) 18:40:17.25ID:66i2ziiK
>>108
二重打ちで色を濃くする生活の知恵だったのだが。

111login:Penguin2020/01/13(月) 18:40:25.15ID:Vzl+/Zx4
>>108
基本はcrlfで変わってないんじゃないの?
notepadがlfとかサポートしたってのは聞いたけど。

112login:Penguin2020/01/13(月) 18:41:52.08ID:Vzl+/Zx4
>>111
Windows10からではなく1809からだったかな。

113login:Penguin2020/01/13(月) 18:48:13.51ID:Vzl+/Zx4
Linux脳な人は

・wslでlinuxの一部でサポートしてない機能がある -> microsoftはクソ
・wineでlinux上でwindowsのソフトが一応うごく -> linux素晴らしい

だからね。

114login:Penguin2020/01/13(月) 19:11:53.99ID:YPPsYpGQ
>>102
音楽聞いたりビデオ観たりするよ。

115login:Penguin2020/01/13(月) 19:15:54.54ID:66i2ziiK
そういうのはLinuxだと我慢して使う用途になるんじゃないの。
まえにテレビアプリ披露してた人いたけど、僕は、テレビ見るのにアプリ作らないといけないんだと思いました。
披露した人は、Linuxならこんなことも出来ると言いたくて出したんだろうけど。
僕は逆の感想を持った。

116login:Penguin2020/01/13(月) 19:52:20.76ID:LcxoX5yD
wsl,systemd動かしてくれ

117login:Penguin2020/01/13(月) 19:57:45.28ID:Vzl+/Zx4
>>116
virtualboxかvmwareでいいのでは?

118login:Penguin2020/01/13(月) 20:04:54.04ID:Vzl+/Zx4
>>115

修行です。
Windowsでは普通にできる事を頑張らないとできないのがLinux。

119login:Penguin2020/01/13(月) 20:10:56.00ID:7Vyx03OK
>>114
どうしてそれをわざわざLinuxでやろうと考えたの?

120login:Penguin2020/01/13(月) 20:11:48.04ID:PfdvP65a
>>113
実際に大量のexeで試してみるとわかるけど、一応うごくどころか動いたらラッキーだからな
新しいの程動かんし、古いのでも動いたと見せかけて一部の機能が正常に機能してなかったりとか
業務で使うには不安が大きすぐる

121login:Penguin2020/01/13(月) 20:15:15.05ID:Vzl+/Zx4
>>119

ある意味宗教ですので答えを求めても・・・・。
プアな環境でお金をかけずに頑張るのがモットーですから。

目的と手段が逆転するのはLinux使ってるとよくあること。

122login:Penguin2020/01/13(月) 20:16:00.92ID:Vzl+/Zx4
>>120

wineを業務で使うバカがいるのか?

123login:Penguin2020/01/13(月) 20:58:02.09ID:5lQfF8L3
ALSAを直接叩いていた頃はLinuxの音声は良かったらしいが
pulseaudioになった頃からどうか知らないな
音楽は別に無理に使っているわけではない
動画はLinuxは弱いところだね

124login:Penguin2020/01/13(月) 21:11:32.88ID:YPPsYpGQ
>>119
わざわざ?
目の前にあるpcがlinuxだから。逆にwindowsでやろうとすると立ち上げないといけないし。面倒じゃん。

125login:Penguin2020/01/13(月) 22:02:58.08ID:YPPsYpGQ
>>121
君は昨日もいた邪推した事がいつの間にか現実と認識してしまうちょと残念なオツムの人かな?

ちなみに、プアな環境でもないし、手段と目的も逆転してないよ。

君の書き込みを見てると貧乏人とかプアとかが数多く出てきて君自身の事なのかな?win10あればwslで音が出るかなんて簡単に試験できるのに…バカなの?
それともwin10pcすら持ってないの?

126login:Penguin2020/01/13(月) 22:07:31.36ID:7JyrIk88
>>114
WindowsでやれることはWindowsでやれば良いのでは?
WSLの目的はWindowsでやれないことをやるためだから

127login:Penguin2020/01/13(月) 22:09:39.73ID:7JyrIk88
>>116
> wsl,systemd動かしてくれ

Windowsなのですから、OS標準の「サービス」を使うのですよ。
「コンピュータの管理」から登録できるでしょう?
そもそも複数のディストリを使うことができるのに、
Windowsが起動したと同時に、特定のディストリが起動するのは嫌すぎです。

128login:Penguin2020/01/13(月) 22:11:12.51ID:YPPsYpGQ
>>126
もとの質問ってlinuxでのsound目的だったのよ。wslで動かしていたらもちろんwindows側で音出すよ。

129login:Penguin2020/01/14(火) 00:04:40.95ID:9vxaoT0x
>>109
Xウィンドウと同じくオーディオもサーバーを立てれば鳴るよ
WSLじゃなくても実機でも同様のことができる

130login:Penguin2020/01/14(火) 00:58:48.31ID:u7hjjMOB
音楽関係ならUbuntu Studioがアルジャジーラ

131login:Penguin2020/01/14(火) 10:49:43.94ID:6hUgJLlE
あのキチガイドザの人、昨夜から今日にかけてはWindows 10の布教活動で忙しいんだろうなw

132login:Penguin2020/01/14(火) 11:29:19.54ID:LU07RbJd
Linuxはアプリごとに通信のブロックできないんですか?
windowsなら標準のファイアウォールで簡単にできるんですけど

133login:Penguin2020/01/14(火) 11:53:22.59ID:2Hi+TcJI
そんな下手な通信するようなパッケージ入れなければいいだけなのでは?

134login:Penguin2020/01/14(火) 11:56:20.49ID:FmCDnBSi
>>124
いやまともなPC買ったら必ず入ってるWindowsとか
今時ならPCより身近にあるスマホとかじゃなくて
インストールして環境を整える必要があるLinuxをそんな用途に使おうとするのは
何か労力をかける理由があるんじゃないかと思ったから

135login:Penguin2020/01/14(火) 11:59:47.71ID:2Hi+TcJI
Linuxのほうが軽くて音質がいいからだよ
windowsがLinuxみたいに負荷が少なく軽くて音質がいいならオーディオマニアはWindowsを使ってただろうけどね

136login:Penguin2020/01/14(火) 12:00:33.35ID:LU07RbJd
>>133
つまりできないんですね?
windowsなら簡単に出来るのになあ

137login:Penguin2020/01/14(火) 12:08:36.99ID:ngo1NVxB
>>135

何の用とか知らないけどDTMで
実際にLinux使ってる人ってごく少数でしょう。昔はMacの独擅場、今は半々ぐらいか。

138login:Penguin2020/01/14(火) 12:09:10.58ID:FmCDnBSi
>>135
Linux別に音がいいと言うほど良くないしCPU負荷によってスピードが揺れるのはWindowsと変わらなくない?
昔のBeOSとかQNXほど正確ではないしWindowsやスマホほど手軽でもない
まあ利点があるとすればソフト部分はタダで構築できるってところくらいかなあと思うんだけど

139login:Penguin2020/01/14(火) 12:15:24.32ID:ngo1NVxB
>>138
Windowsにも優れたフリーソフトがあるけどね、当然有償のものもある。

140login:Penguin2020/01/14(火) 12:17:37.56ID:IXSbI6pX
>>132
gufw入れるとできる。

141login:Penguin2020/01/14(火) 12:19:37.05ID:bbGuWbLK
kona linux の音は別格

142login:Penguin2020/01/14(火) 12:25:50.89ID:gelxziW7
>>141
貧乏環境ではね。

143login:Penguin2020/01/14(火) 12:39:27.42ID:PS60qLqJ
>>131
呼んだ?w
一瞬なんのことか分からなかったよ
よく知ってるね。Windows 7のサポート終了日のこと

144login:Penguin2020/01/14(火) 12:41:18.91ID:2Hi+TcJI
>>137
オーディオマニアがDTMって…何か勘違いしてない?
>>138
そもそものCPU負荷が違うんだよ
オーディオ再生用に特化した環境を構築できるLinuxはWindowsみたいに無駄な処理をすることがないから同じハードでもより正確に再生することができる
処理が少ないってことは発熱が少ないからハードを切り詰めてファンレスにすることもできる
したいことしかさせないなんて発想は器用貧乏なWindowsを使ってる人にはないだろうけどね
>>142
リッチなCPUのリソースを無駄にできてよかったね
音楽再生にファンぶん回して楽しい?

145login:Penguin2020/01/14(火) 12:55:28.63ID:ngo1NVxB
>>144

趣味の世界レベルでしょう。本当にやるならEnterpriseのLockdown機能使って
最小限構成にする。

146login:Penguin2020/01/14(火) 13:00:16.66ID:ngo1NVxB
>>144
mp3でオーディオマニアですかね。

147login:Penguin2020/01/14(火) 13:13:13.44ID:2Hi+TcJI
>>145
全然やってる人いないけどね
本当にやるひとはそんな事しないでLinux選ぶんだよ

148login:Penguin2020/01/14(火) 13:14:59.69ID:ngo1NVxB
>>147

本当にやる人はLinuxは選ばんでしょう。

149login:Penguin2020/01/14(火) 13:27:26.91ID:FmCDnBSi
>>147
本当にやるならMac使うでしょ普通
ハードも作っていいならVxWorks一択だし

150login:Penguin2020/01/14(火) 13:30:30.16ID:LU07RbJd
>>140
gufwじゃできません

151login:Penguin2020/01/14(火) 13:36:30.97ID:LU07RbJd
やっぱりgufwだと特定のゲームしかアプリケーションブロックはできないな

152login:Penguin2020/01/14(火) 13:36:49.41ID:LU07RbJd
なんでこんな残念仕様なんだろう?

153login:Penguin2020/01/14(火) 13:40:15.65ID:IXSbI6pX
>>150
できるで??

154login:Penguin2020/01/14(火) 13:43:01.70ID:39wLY2ik
Windowsは音が悪いのソースと解決法
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/752552.html

これでまた口先だけの利点が1つ消えたね。

155login:Penguin2020/01/14(火) 13:55:04.40ID:IXSbI6pX
じゃあコレで。
Sophos XG Firewall Home Edition

156login:Penguin2020/01/14(火) 14:11:57.60ID:LU07RbJd
>>153
どうやるの?
左下の+マーク(ルール追加) → サービス のところにApplicationの項目があるけど特定のアプリから選ぶだけでそれ以外は指定できないでしょ

157login:Penguin2020/01/14(火) 14:12:57.77ID:2Hi+TcJI
>>149
Windows使う理由はないわな
>>154
こんなツールを使わないといけないWindowsは可哀想だよね
不完全なOSすぎるでしょ

158login:Penguin2020/01/14(火) 14:46:54.58ID:ngo1NVxB
>>157

Linuxはいろいろなツール使わないとできないこと多いんだけど、そこは無視?
ここでもgufwとか。

あといろいろ用途ごとにディストリビューション変えるの面倒なんだけど。

159login:Penguin2020/01/14(火) 15:50:46.06ID:LU07RbJd
gufw使っても出来ないんだけどな

160login:Penguin2020/01/14(火) 16:11:01.11ID:fjd8l7SE
とうとうWin7のサ終で必死なのか
Linuxのアプリを増やす為にWinをディスってLinux布教せにゃならんのだろうけど
開発リソース不足から実行環境の不備まで問題山盛りだから年単位で時間がかかるぞ

現状維持なら時間が掛かっても絶望的なんだが

161login:Penguin2020/01/14(火) 16:19:29.61ID:39wLY2ik
>>157
いやいや。この場合、不完全なのは音割れを防ぐ機能が働いていないLinuxの方だよ。

162login:Penguin2020/01/14(火) 16:55:17.63ID:ngo1NVxB
>>161

よく考えてみたらそっちのほうが正しい気がしますね。

163login:Penguin2020/01/14(火) 17:37:18.37ID:FmCDnBSi
>>157
むしろLinuxは単体ではOSですらないじゃないか
シェルすらGNUからの借り物だし

164login:Penguin2020/01/14(火) 18:04:02.35ID:IXSbI6pX
OpenSnitchインストールしたー
アプリケーションファイアウォールっぽいわコレ。

165login:Penguin2020/01/14(火) 20:09:40.59ID:PS60qLqJ
Windows 7サポート終了っていうけど、何も変わらないね
ギリギリのタイミングでLinuxに乗り換える人がいるわけもなく
そのまま7を使うか10に移行するかのどちらかしか無い
WSLは便利だよ

166login:Penguin2020/01/14(火) 20:42:30.93ID:iIAaKBHf
いや、今日の電気街は道を渡る事さえ困難だったよ。
ニュースでもやってる。

167login:Penguin2020/01/14(火) 20:43:17.61ID:iIAaKBHf
俺もインタビューされたんで「サポートが切れるというので買いに来ました、少し焦ってます」と答えておいた。

168login:Penguin2020/01/14(火) 21:12:59.96ID:3v35e7jy
>>166-167
IDも「あきばは」だ

169login:Penguin2020/01/14(火) 22:04:19.36ID:6tYXWcDU
>>167
「Windowsはクソ。Linuxネ申」
とは答えなかったのか

170login:Penguin2020/01/15(水) 06:04:44.95ID:x+3xyrtn
ここのスレッドは、Linux板の配下にあるのに、
何かにつけて、WSLの話が出てくるのは気持ち悪い。
それから、他のスレに、Windowsを推すものがあって、
違和感を覚える。ドザか、MSが画策しているんだろうね。

171login:Penguin2020/01/15(水) 07:40:21.05ID:/peNd/o1
>>170

MSが画策って本当にそんなことを考えてるなら、頭に虫が湧いてるとしか思えない。

172login:Penguin2020/01/15(水) 07:56:38.11ID:cMIdFfi4
読点が多過ぎるので一見してまともじゃないことがわかる

173login:Penguin2020/01/15(水) 09:31:29.99ID:4xq2QqJ9
今Dockerベースで開発仕事することが多いけどDocker使うときは間違いなくMacやWindowsよりLinux PCの方が早い
なぜならMacもwindowsも内部的にLinuxのエミュレータ使ってDockerコンテナ動かしてるから

174login:Penguin2020/01/15(水) 11:08:18.43ID:LS8L5dbH
他の板から誘導されてきましたよと
Windows10入れたけどゴミやこれ
Linuxは昔仕事で少し触った程度なんだがデスクトップ入れようかな

175login:Penguin2020/01/15(水) 11:31:18.91ID:/peNd/o1
>>173
だからWSL2に期待ですね。

176login:Penguin2020/01/15(水) 12:20:10.04ID:yo+XqvhY
>>173
LinuxのエミュレータじゃなくてPCエミュレータな
要するに仮想マシンでLinuxを動かしてるのと同じってこと

クラウドでも物理マシンでLinux動かしてるんじゃなくて
仮想マシンでLinuxを動かしてるんだよ
MacやWindowsでDockerを使うのは
仮想マシン上のLinuxでDockerを使うのとパフォーマンスと同じ

つまり物理マシンと仮想マシンのパフォーマンスの差だな

>>175
WSL2でもパフォーマンスは同じ。どちらにしろ仮想マシンで動く

177login:Penguin2020/01/15(水) 12:20:52.89ID:yo+XqvhY
>>174
> Windows10入れたけどゴミやこれ

いつも理由を書かないよね?今回も同じかな。
どうせレス帰ってこないだろうから、嘘つきバイバイじゃあね

178login:Penguin2020/01/15(水) 12:47:54.00ID:6f5V4ywu
>>176
なんでそんな誰でも知ってることをダラダラと書けるの

179login:Penguin2020/01/15(水) 13:04:10.29ID:XeARSDCz
>>178
この粘着ドザはとても頭の悪い文章書くよねw

180login:Penguin2020/01/15(水) 13:05:25.34ID:yo+XqvhY
>>178
「誰でも知ってる」が正しくないから

181login:Penguin2020/01/15(水) 13:07:03.83ID:+QTW/PGg
そんなん>>173が間違えたからだろ

182login:Penguin2020/01/15(水) 13:14:48.61ID:/peNd/o1
>>176
プアな環境でLinux動かすよりははるかに快適な環境ができるよ。

183login:Penguin2020/01/15(水) 13:20:27.31ID:YuYBl7xg
いくら屁理屈こいても結局WSLは所詮素のLinuxにゃ敵わない
おまいらでWSLスレに行って主張してみろよ

184login:Penguin2020/01/15(水) 13:22:47.83ID:+QTW/PGg
それで素のLinuxが負けたら存在価値なくなるな
でもどうせパフォーマンス以外そう変わらないだろ

185login:Penguin2020/01/15(水) 13:25:53.55ID:yo+XqvhY
> いくら屁理屈こいても結局WSLは所詮素のLinuxにゃ敵わない
なんで、WSL vs Linuxになってんの?
そもそもそこがおかしいじゃん

WSLはLinuxに勝つためのものじゃなくて
WindowsでLinuxアプリの開発をするためのもの

勝負するというのなら性能ではなく
使い勝手で勝負するべきだよ

Linuxのデスクトップ VS Windowsのデスクトップ+LinuxのCLI

186login:Penguin2020/01/15(水) 13:31:25.20ID:83wHz7dA
vbとの比較ベンチマークではほとんど一緒なんだが
普通にlinuxの開発環境がいいわ

187login:Penguin2020/01/15(水) 13:31:57.98ID:83wHz7dA
vb=virtualbox

188login:Penguin2020/01/15(水) 13:36:44.04ID:ALEHyT/F
デスクトップ自体は使いやすいけど、
win→linへの移行に関して壁があし、
それを取り除いて、
マイクロソフトを倒産させようという動きは無い。

189login:Penguin2020/01/15(水) 13:44:02.23ID:R4PoBc3d
WSL2はDocker動くらしいしよくなるんでは

190login:Penguin2020/01/15(水) 14:14:48.86ID:yo+XqvhY
>>189
それをメリットとしてあげてる人多いけど
本当に分かってるのかなーって思う

1. 今もDocker Desktop for WindowsでDockerは動く
2. WSL2が登場したらDocker Desktop for WSL2を使う(UbuntuにDockerサーバーをインストールしない)
3. 大きなメリットはメモリ使用量の削減のみである

191login:Penguin2020/01/15(水) 15:01:49.55ID:jR94PgCY
WindowsとLnuxで使い分けるのを検討しても良い。
Windows 7 は PC が物理的に壊れるまで、スタンドアローンで使えばいい。
Microsoft WordとExcelが要るのなら、なおさら。
Windows xp 終了のときも、スタンドアローンが提案されていたよ。

192login:Penguin2020/01/15(水) 15:10:06.99ID:jR94PgCY
つまり、店頭のキャンペーンに釣られてPCを買い替えたら、
お金をドブに捨てるようなものだから。
Windows 7 のPCを有効活用しないと無駄になるからね。

193login:Penguin2020/01/15(水) 15:21:56.06ID:/peNd/o1
なんでそんな貧乏な考え方しかできないんだろうか?
4年か5年更新が普通なんだし。

194login:Penguin2020/01/15(水) 15:40:54.64ID:jR94PgCY
PC 1台の店頭価格は安くない。平均で10万円前後するからね。
おそらく、アルバイト代で手取り1ヶ月分に相当するよ。

195login:Penguin2020/01/15(水) 15:41:29.90ID:/peNd/o1
>>185
そもそもLinux自体が特殊用途以外ではWindowsにはかなわないんだから。

Windows >>> Linux > WSL

って感じかな。

196login:Penguin2020/01/15(水) 16:10:51.47ID:HR1T7JDI
>>194
金銭感覚がおかしい。

197login:Penguin2020/01/15(水) 16:27:33.93ID:/peNd/o1
>>194

・もう少しお金を稼ぐ努力をする。
・身の丈を考えてもう少しスペックを落とすか中古も考える。

といいかと。

198login:Penguin2020/01/15(水) 16:42:43.33ID:jR94PgCY
>>197
それには賛成します。

Windows7サポート終了でどうなるのウソ、継続利用、使い続ける
http://www.gwtcenter.com/end-of-windows7-support-lies

こんな記事が引っかかったけど、ある意味、言っていることが分かり易いよ。

199login:Penguin2020/01/15(水) 16:54:57.67ID:/peNd/o1
>>198

ま、社会的な責任から大穴が発見されるとサポート外のOSでも
パッチでるし、企業向けには有償でサポート続くから何とか
なる気はいますが、今更Windows7で止めておく必要が見当たらないし、
これを気に更新すればいいだけ。

200login:Penguin2020/01/15(水) 18:13:44.87ID:x+3xyrtn
windowsはライセンスなどの影響で、
まともにリモートデスクトップサービスも組めない。

こういうのは今の時代に逆行している。
こういう不自由を強いるから、本当にIT技術を使いたい人にとっては足枷となっている。

足枷、首枷を外そうとも、周りとの互換性を考えると難しくなる。
しかし、自分はLinuxのデスクトップ環境を整えてMSから離脱したい。

だから、WSLなんて使うはずがない。
Linuxの恩恵(人々の恩恵)こそMS windowsからの離脱に必要なのに、
それを求めてわざわざwindowsの懐に飛び込むような真似ができようか。
そんな真似ができるのはアホか、ドザかだろう。

201login:Penguin2020/01/15(水) 18:16:47.25ID:x+3xyrtn
>>191
スタンドアローンにまでしなくても、
インターネットから隔離すれば良いと思う。
引き続き、社内サービスは受けられるようにネットワークを設計すれば便利になる。

202login:Penguin2020/01/15(水) 18:30:29.10ID:/peNd/o1
>>200

金かけない事が美徳、とか思ってる人はそう考えるんでしょうか。

203login:Penguin2020/01/15(水) 18:37:52.52ID:/peNd/o1
>>201

クラウド化が時代の流れ。Thinclientとして使えばいい。

204login:Penguin2020/01/15(水) 19:02:04.07ID:x+3xyrtn
>>203
じゃあ、VNCでLinuxデスクトップ群を構成するのがいいですね。メモリは32Gもあれば、10台分のLinuxデスクトップ環境を構成できるでしょう。

windowsではこういうことはライセンスの関係でできないでしょう。

205login:Penguin2020/01/15(水) 19:10:16.71ID:/peNd/o1
>>204

環境は作れるかもしれないが、何もすることがないというオチ。
VNCって・・・。

206login:Penguin2020/01/15(水) 19:31:34.97ID:YXGVIbq/
>>200
お前さ、WSLの目的分かってないんじゃんね?
なんでWSLでサービス組もうって考えてるのさ?
MSは開発するためだって言ってるだろ

Windowsで開発し、Linuxサーバーで動かす
こういう所にWSLがよく使われてるよ
使うはずがないなんて机上の空論だね

207login:Penguin2020/01/15(水) 20:20:13.38ID:/peNd/o1
>>206

いままではLinux(UNIX)でしかできなかったことがWindowsの
機能としてできる事が悔しいのでしょう。だから揚げ足とったり
比較してさげすんだりしちゃう。

208login:Penguin2020/01/15(水) 20:30:40.82ID:6i9fqEsl
Windowsはインターネット向けにサーバーを建てる時
いくら金がかかるかわからない!Linuxはサーバー代だけ
サーバーをレンタルすればあとはお金がかからない!

俺「クラウドは?クラウドの値段知ってる?」

馬鹿「クラウドが何の関係があるのだ。どちらにしろサーバー代だけ!」

俺「クラウドでレンタルするマシンに、Linuxプリインストールされてるって知ってる?」

馬鹿「それがどうした?」

俺「クラウドでレンタルするマシンに、Windowsもプリインストールされてるって知ってる?
いくら金がかかるかわからないって、Windowsインスタンスの値段書いてあるじゃん
Windowsサーバーの値段、何がわからないのさ?」

馬鹿「昔はCALとかあって複雑だったんだよ!」

俺「クラウドの時代に早く移行しましょう。MSはAzureを運営しています。」

209login:Penguin2020/01/15(水) 20:35:42.39ID:x+3xyrtn
>>208
絶対、アジュールなんてつかわないわ
アマゾンのクラウド使ったほうがマシ

210login:Penguin2020/01/15(水) 20:39:04.06ID:/peNd/o1
>>209

両方使ってないんでしょ。

211login:Penguin2020/01/15(水) 20:40:31.25ID:/peNd/o1
>>208
文才がないというか、わからない。

212login:Penguin2020/01/15(水) 20:43:13.39ID:6i9fqEsl
>>209
https://aws.am
azon.com/jp/ec2/pricing/

> 無料利用枠
> AWS の無料利用枠には毎月 750 時間分の Linux および
> Windows の t2.micro インスタンスが含まれます (1 年間)。

よかったな!Windowsのインスタンスも無料枠があるぞ!

213login:Penguin2020/01/15(水) 20:46:00.64ID:/peNd/o1
>>212

クレジットカード持ってないから無理なんじゃ(笑)。

214login:Penguin2020/01/15(水) 20:48:13.24ID:x+3xyrtn
ID:/peNd/o1 は、性格が悪い。

君は、windowsユーザーのにわかWSLユーザーなのか?なんのために、このlinux板、このスレにいるんだ?

windowsが、WSLなんて始めるからこういうタイプのドザが性格の悪さで幅を効かせてくる。

ケンカしたいのなら、この板から出ていってくださいね。

215login:Penguin2020/01/15(水) 20:51:09.32ID:ob76/yY4
何をしてほしいのかしらんが、
結論としては俺はWSLの話題をここでするってことだ。

216login:Penguin2020/01/15(水) 20:51:43.36ID:1uT6HJol
>>214
そいつは毎日のようにやって来る邪推の大好きなクソドザ。で、しばらく経つと邪推した内容を事実として認識される病気持ちなんで気にしない方がイイよ。

217login:Penguin2020/01/15(水) 20:52:49.91ID:AivLuQSe
そもそもlinuxも有料のあるよね

218login:Penguin2020/01/15(水) 20:54:26.86ID:x+3xyrtn
>>215
スレタイ読んで、場違いをみとめ、
どうかお帰りください。

219login:Penguin2020/01/15(水) 20:55:02.25ID:/peNd/o1
>>214
ま、たしかにWSL使いだしてから何年もたってるわけじゃないから
(当たり前だけど)にわかかな。

やっぱりWSLはLinux信者にとってはWindowsによる内包、領域侵害
なんでしょうね。

もうそんな時代じゃないのに。

220login:Penguin2020/01/15(水) 20:56:50.55ID:CCTCxyPm
「開発」の意味がわかっとらんのじゃないだろうか
会社にPCを導入するお仕事でもしてるのでは?
だからリモートデスクトップなんて言葉が出てくる

ウェブサービスの開発という用途が存在することに気づいてない
WSLの一番の目的がそのウェブサービスの開発であることに気づいてない
開発したウェブサービスを動かすところがクラウドということに気づいてない

クラウドと言ったらOffice365を"使う"ことしか知らないんだよ
クラウドの上で自分たちが作ったアプリを動かすという"開発"の世界を知らない

221login:Penguin2020/01/15(水) 21:01:05.73ID:CCTCxyPm
>>219
WSLがでてから3年半ぐらいたつけどね

222login:Penguin2020/01/15(水) 21:02:59.37ID:/peNd/o1
>>221

そんなになったかな。Windows10にしたのが1703と遅かったから。

223login:Penguin2020/01/15(水) 21:05:01.78ID:x+3xyrtn
>>219
自分はLinuxといったらこれまでからあったlinuxしかない。

根本でwindowsがベースになっているなら、
そこにはMSのルール、商売魂、ライセンスが織り込まれているので、
ユーザーを含めてlinuxとWSLとを同じ側に立っているとは認められない。

やはり、以前からのlinuxユーザーbニ、windowsユーザーは根本的に違う価値観を持っていると思うんだ。

だから、多分わかり合うことは難しいと思う。
ドザはきっといろいろバカにするだろうしね。

224login:Penguin2020/01/15(水) 21:05:08.44ID:1uT6HJol
にわかってwslじゃなくて純粋に経験が浅いだけだろ。windowsだけで20代前半の開発経験に中学生の病んだ心の病のクソドザ。おおかたコンプレックスが激しくてこのスレに朝から晩まで居続けるような粘着質のキモいタイプ。

225login:Penguin2020/01/15(水) 21:08:52.35ID:/peNd/o1
>>224
たぶん君たちよりははるかにLinuxやUNIX系OSの経験は長いと思うよ。
Windowsもね。一人もう少し古い人がいたみたいだけど。

226login:Penguin2020/01/15(水) 21:09:14.82ID:/peNd/o1
>>223

時代遅れの男ってことですね。

227login:Penguin2020/01/15(水) 21:11:00.04ID:F8K1JcqP
>>223
お前の言うことには根拠が含まれてない

228login:Penguin2020/01/15(水) 21:12:39.69ID:1uT6HJol
>>225
俺がそのもう一人。つーか、よくwindowsなんて三輪車を使い続けられるな。驚くばかり。

229login:Penguin2020/01/15(水) 21:13:42.27ID:/peNd/o1
>>228

君も、時代についてこれない人ですね。

230login:Penguin2020/01/15(水) 21:15:04.59ID:WmUoZk76
>>228
なぜWindowsが三輪車なのか?

理由「俺が三輪車って言ってるからそれが事実に決まっとる!」

こういう事言う人でしょ?あんたは

231login:Penguin2020/01/15(水) 21:17:16.47ID:WmUoZk76
正直、Windowsより歴史が浅いLinuxを持ち上げてどうするんだと
LinuxはWindowsより5年ぐらい遅れて登場だろ

232login:Penguin2020/01/15(水) 21:19:28.60ID:1uT6HJol
>>229
あんたとは違う時間軸の違う時代にいるから大丈夫。windowsで頑張ってくれていいよ。

233login:Penguin2020/01/15(水) 21:21:14.23ID:1uT6HJol
>>230
そうでイイよ。windowsが三輪車って表現されて思い当たる節が無いような奴には説明するの面倒だし。

234login:Penguin2020/01/15(水) 21:24:29.47ID:/peNd/o1
>>233

無茶苦茶だなぁ。さすが古くからのLinux信者はスジが通ってるわ(笑)。

235login:Penguin2020/01/15(水) 21:24:54.12ID:1uT6HJol
>>231
そうっすね。いやぁ、windows歴史ありますねぇ。当時はなに使っていたんですか?

236login:Penguin2020/01/15(水) 21:25:59.65ID:WmUoZk76
>>233
人生の先輩として忠告してあげる

例え話というは、他人に物事をわかりやすく説明するために使うもの
何かを馬鹿にするために使う例え話は全部的外れ。
なぜなら例えている以上、”違うもの”だから、

そして、そのもの(Windows)を直接馬鹿にする技量がないから
印象操作することが目的だって、バレバレになってる

237login:Penguin2020/01/15(水) 21:26:59.70ID:WmUoZk76
>>235
MS-DOSだな。Windowsよりさらに5年は巻き戻るが

238login:Penguin2020/01/15(水) 21:27:54.52ID:1uT6HJol
>>234
手遅れのクソドザに言われるまでもない。三輪車って表現が刺さる人には自覚あるのだし、自覚がなければ何ソレ?なんで便利だよ。

239login:Penguin2020/01/15(水) 21:28:15.22ID:x+3xyrtn
linuxユーザーと、windowsユーザーとの間には、
相当深いギャップがあるようだ。

それは、windowsユーザーがWSLを使ったところで解消できるものでもないし、
このスレの混乱ぶりを見れば、勘違いしたドザの来襲による混乱さえ来している。

互いの潰し合い、罵り合いにはもうウンザリだ。

このスレは、LinuxユーザーのためのLinuxデスクトップの充実について語り合うところです。
馴染めないwindowsユーザーは、本当にもう来ないでいただきたいと思います。

MSも罪なことしたなあ。
手下をここへ送り込んでくる結果は引き起こしたんだから。

240login:Penguin2020/01/15(水) 21:29:07.23ID:WmUoZk76
いや、三輪車なんかにはどう見ても思えないから、
何言ってるんだこいつって言ってるんだが、

それを言ったらLinuxなんて乳母車でしょw
お前はそれでいいって言うと思うけどさ、そのとおりだかね

241login:Penguin2020/01/15(水) 21:29:15.98ID:1uT6HJol
>>236
大変失礼ですがお年はおいくつですか?

242login:Penguin2020/01/15(水) 21:29:39.36ID:/peNd/o1
>>235
Windowsで初めて使ったソフトはPageMakerだなぁ。Windows 2.11だったと思う。
もちろんMacも使ってたけどね。

243login:Penguin2020/01/15(水) 21:30:01.93ID:WmUoZk76
>>241
女性に年を聞くもんじゃないよ(大爆笑)

244login:Penguin2020/01/15(水) 21:31:19.86ID:1uT6HJol
>>237
はい。わたしもms-dos使ってましたよ。それ以前も。

245login:Penguin2020/01/15(水) 21:33:35.17ID:1uT6HJol
>>243
なるほど。ここでそんなのが返って来るとはさすが人生の先輩っす。頭悪そうっすね。

246login:Penguin2020/01/15(水) 21:34:34.73ID:1uT6HJol
>>242
俺もmac使ってたよ。se/30で漢字talk

247login:Penguin2020/01/15(水) 21:38:57.52ID:1uT6HJol
>>240
はい。俺は日の当たらないジメジメした所でしか生きられないような昆虫みたいな生物が何を思っているかなんて気にしないからどうでもイイよ。

248login:Penguin2020/01/15(水) 21:39:18.73ID:/peNd/o1
>>246

一番最初は Plus と GOM Talkで使ってたかな。
アクセラレーターボード入れてた。

249login:Penguin2020/01/15(水) 21:40:45.02ID:1uT6HJol
なんだよ。いつものクソドザや、人生の先輩ヅラした若造もぐぬぬタイムで筆が進んでないの?

250login:Penguin2020/01/15(水) 21:43:31.49ID:1uT6HJol
>>248
それは、お金持ちっすね。自分の稼ぎ買ったんですか?

251login:Penguin2020/01/15(水) 21:46:53.85ID:/peNd/o1
>>250
支給品。もう少しあとでQuadra950も使った。凄いと思った。

252login:Penguin2020/01/15(水) 21:48:18.92ID:/peNd/o1
>>251

Quadra900だったかな・・、忘れた。

253login:Penguin2020/01/15(水) 21:48:46.31ID:1uT6HJol
>>239
ここは純粋にドザホイホイなんで、そんな高尚な話は出ないっす。


lud20200115214917
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