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前スレ
ハム専　
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NG推奨
[125.198.215.33]

---

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無難にソフトバンク勝ってくれ

小林すげえ劣化してるの知らないやつ多いよなあ
原監督に元選手って言われてて草

小林が来てもどうせ一度も一軍に上がってこないから来ても影響ないよ

もう32歳とか引退してもおかしくないよ
身体中にガタが来てもおかしくない年齢
てょも怪我したけどもう戻らないだろ
小林も浦野みたいに引退したほうがいい

2軍でも使われない引退直前レベル選手いらないだろ
小林が活躍してるならまだしも2軍でも1軍でも日ハムの全捕手比べてもあまりにもひどい成績
日ハムにリハビリに来ても小林を2軍でみたいファンなんかいないぞ

去年の成績比べたら清水の方が上だぞwww
清水の盗塁阻止率と打率とOPS比べたら

だからどっちも成績やべえじゃん
怪我してる32歳老人とかいらねえって何度言えばわかるんだよ
まだ去年活躍した清水の復調を待ったほうがいいわ
古川もいるし
去年の成績も清水の方が優秀だぞ今年も

32歳の怪我で1年休んでる選手がリスク高いのわかるだろ
清水もいるし古川もいるしいらん

どうせ今日もホームラン一本打って終わりだろ

今井はサードで野村と争うのか

>>8
清水は捕手としての能力が根本的に足りないのだから復調って言葉を使うのは間違って宇r

>>12
オリックスのドラ１は外れがないな

>>12
村上が突出してんな

おおっ鴎タイムリー

>>13
身体能力はあるんだろうけど性格がな
すぐ挑発に乗ってカッカする感じに見える

>>17
知能も足りない

>>18
辛い…

ロッテに日シリいって欲しいわ
ソフバンなら、戦力が違うとか馬鹿フロントが言い訳出来るけど、
ロッテだとハムの無能さが際立つから、吉栗政権更迭への布石になる

野村も少し弱点見えてきたか

鴎だと巨に勝てないだろ

>>12
オリとヤクルトだけだな

よく走ったなｗ

内野ツーベースヒットって

>>22
ソフトバンクとさすがに比較しちゃうと見栄え落ちるな
短期決戦だから必ずはない
ソフトバンクの暴力的な投手陣だと絶対負けないと言い切れるけど

走塁意識すごいな

この回がCSのヤマかな

立野は素材型ドラ１候補とまで言われてたけど今の所特徴のないこじんまりととした投手に見えてしまう

バンク大チャンス

甲斐失敗

ソフトバンクはCSになると30％くらい弱体化するな

鴎はＳＢアレルギー無くてうらやましい

今日は野村清宮揃って３打席３三振か

小久保監督
達川ヘッドコーチ
斉藤和巳投手コーチ
松中打撃コーチ
これでいこう

控えめに言って終わってる
この育成失敗で何も責任取らない首脳陣

>>35
小久保の下に松中は付かんだろ

今日の打線ひでえな

>>35
そんな金のかかりそうな布陣はダメです

今年の美馬は指標悪くても勝てる投手のピッチングだな

>>15
村上は歴代の高卒レジェンドに負けないレベルで突出してるから

>>40
低身長右Pの生きる道を示している

>>41
巨人にいたら初年度の0.220前後を行ったりきたりしてる時に落とされてわからんくなったからな
ヤクルトで大正解

やっぱり守備力だなあ

野村2ベース

３三振から最後はしっかり右中間ツーベースの野村

野村あの位置じゃハーフウェイの意味ないだろw
仮に捕られてたら余裕で二塁アウトだぞ

万波も一本

三連打で1点

菅野キレがあるなあ
でもこのクラスじゃないとアウトコース一辺倒はできんわな

ロッテここにきてポロポロか

守備は大事だなぁ

ロッテワロ

ハム守備かよ

ハムがうつったな

やっぱり守備力だなあ

ハムだって守備がよければAクラスに行けたかもしれんのにな

デスパグラシアルの走塁意識も高い

二遊センターの三角地帯がひどすぎたよ今年は

やっぱ守備は大事よなぁ

ロッテさん…

無死満塁で清宮か

フェニックス９回裏２点差満塁で清宮

ロッテって北海道日本ハムファイターズ？

興味ない球団同士の試合だと、どっちに転んでもざまあみろって思えるから良い

松田らしいのう

ロッテのファーストに清宮おるやん
あれ落とせるの清宮くらいやろ

ロッテは堪えどころだな

これは井上叩かれるなあ

うわあ

またかよこいつ

清宮さあ、

確かに二軍じゃやることなさそうだな
三軍創設するしかないか

あー併殺取り損ねて同点になっちゃったのか

清宮併殺で2-3　１点差で梅林

ハムに染まりすぎたか

清宮併殺は崩されてか？
いい打球飛んでなら割りきれるが

フェニックスでもダメダメならさすがに育成方針変えてくれるやろと願いたい

無心で見てたけど最後に腹が立ってしまった

負け〜

梅林サードゴロで2-3の敗戦で試合終了

>>77
いつもの手打ち当てただけ二ゴロ

これでも栗山は二軍でやることないと言えるんだろうか

清宮二軍でやることだらけじゃねーのか

>>77
アウトコースの球を引っ張ってセカンドの正面
一軍でもよく見たやつ

大体どの解説者にも同じこと言われてるし栗山の方針が頭おかしかったな

清宮普通に三振で良かったのにまったく

二軍どころかアマチュアレベルだろ
特に守備と野球脳

>>77
強い打球だったけど正面
打球が上がればって感じ

>>86
吉村栗山の人の意見を微塵も受け付けない無敵のガイガイコンビ

>>89
めっちゃボテボテだったが

清宮は初球のインコースファールが良い当たりだったけどそこで仕留められる様にならないと

野村の3三振の内２つはK鈴木？に取られたけど、外いっぱいにストレートと変化球決まっていい球投げてたからそこまで気にする必要はないて思う

凡退の内容が一軍のときとなんっも変わらん

アウトコース無理やり引っ張ってセカンドゴロ

>>91
あの位置でボテボテならセカンドが前くるから併殺は無理だよ

>>89
清宮って9割方球上がらんよな
どうなってんだ

捌くポイントが前すぎるから外は打てない打ってもファウルって打席が多すぎる

>>92
あそこよかったから「おっ」て思ったのに結局これだし
最近ずっとそうだわ
強いスイングどっかで出ても最後当てに行くみたいなの多すぎる

キヨは欲しがっちゃったね最後
引っ張って強引に打ち抜こうとして打球が上がらないのは今年何度もみた課題やね

>>95
あれを強いあたりと言うんならもう知らんわ

まだフェニックス如きであーだこーだ言ってる奴がいる事に驚き

>>101
フェニックスごときでこの成績だから言われてるのでは・・・？

上原浩治監督
建山ヘッドコーチ

これは？

ヤフ米でこんなこと言われてる

腰を回せない打撃フォームだから困ったら内角に速球投げれば抑えられる。
内角に棒球なら体全体を使って対応するけどキレがあると追いていけない。

>>101
フェニックス如きで打てないからヤバいんやろ

>>104
打てねえのは外なのに

>>96
ヘッドを反す（字あってるかな？）が早いからだと思うよ
大田だって打球上がらないときはそう
まだまだ清宮は脚使って打ててないんだろな
外は届かないがスイングスピードだけで補おうとしている
飛ばしたいから引っ張りにかかって反しが早くなる
悪い循環だな
センター返しくらいでいいのにとは簡単には言うけどね

>>106
こうやって内攻められるからベースから離れて立って
外がそうなるのでは

>>105
今日は最後以外相手ピッチャーも良かったと思うけどね
てか1日打てないだけで騒ぎ過ぎじゃね？

>>109
1日打てないだけ…？

>>108
今年ずっと離れて立ってなかったか
まあ全試合見たわけじゃねえけどどの投手も外に投げまくってるわ

>>107
やっぱ下半身だよな

来年は二軍で無双してから一軍上げてくれ
まあフロントも監督も変わらないから期待できないが本当に頼む

キモイロボット応援がパワーアップ

>>98
再現性がまだまだって事だな
いい形のスイングが続かない
もちろんどんな球にもベストスイングとはいかないけれど

ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ

>>109
まるで今日以外は打ちまくってるみたいだな

>>110
昨日のデータが間違いでなければOPS.8超えてたよ

清宮は体幹を鍛える事で今のうち方でも外を打てるようになるのを目指すのか打撃そのものを作り直すのか
今のところフィジカル鍛えて打撃改造は来年の結果みての方針かな

>>93
野村はアウトコースも反対方向に強く打てたらもう言うことはないなぁ
内角強いのはもう他球団も知るところ

>>109
最後のピッチャーが良くないってお前も認めてるやん
そいつすら打てないのが今の清宮だぞ諦めろ

うちもハーマンみたいな外人取れんもんかね
なんでビヤヌエバなんだ

>>115
外のボール引っ掛けてセカンドゴロの再現性は一級品

>>119
どっちにしても2年は掛かるな

結果内容に一喜一憂するなってのは分からんでもないが
凡退の内容が一軍でのそれと変わらんならdisられてもしゃーないだろう
フェニックスは課題克服や更なる成長の実戦の場なんだからね

草

>>121
野球で打率10割なんてないんだよ
初回みたいにボテボテでもコースが良ければヒットになるし強い打球でも正面ならアウトになる
もっと勉強してこような

>>124
年数よりも打撃改造をするかどうかだろ
3年経っても何も変わってないのに

>>111
外に踏み込んで打てるならそれでもいいんだけどね
代表が長野であれは逆に苦手な内角を消しにいってるものでもあるけど
角中はインコース狭くても捌けるから打席ギリギリに立って外角対応する
清宮はそのどちらでもない

>>127
清宮くらい打球傾向偏った打者なら強いゴロもシフトの正面で捕られやすい

>>102
フェニックス如きの数字なんて気にするなってこと
どういう風に取り組んでるのか部外者はわからんだろ
とにかくヒットでもほしがって振りに行ったかどうかもわからん

>>105
フェニックスは普段の試合と違って打席の持ち用も違うし一概に数字だけで判断できないってこと

>>127
清宮の打撃見て
よくそんなこと言えるな

清ブーがまたやらかしたのか

>>113
才能素材までは否定してないんだからな
育成方針がおかしいとしか思えんよ
そんなに小笠原に指導させたきゃ小笠原を二軍に配置転換したらいいわ

数字ではなく内容見ても変わってないよ
これが併殺でもショートに強い打球飛んでるなら期待は持てた物を

>>128
マジどうするんだろうな
本人は改造するつもりが全く無さそうだが
何のために小笠原を呼んだのか

これモイネロなのか

モイネロがロン毛になってる

モイネロがロン毛笑った
それじゃあもうどっかの民族やん

モイネロなんか調子狂いそうな髪型w

清宮は鎌ヶ谷行きたいんじゃね？
ディズニーデートするために

>>135
下半身使えてないっていつまで言われてんだろうな
栗山のやり方がおかしいとしか思えんわマジで
一軍の試合数も中途半端だし

>>137
小笠原は出来上がった素材をブラッシュアップしてんだろ
近藤西川中田あたりは結果は出たわけで
結局就任直後に言われたように基礎ができてない奴は相手にもしてないんじゃない？

>>144
泣ける…

>>123
そんな再現性はいらんw

>>144
いやいや基礎を作るのが一番難しいんだろ
相手にしないってか
大田も言ってたが巨人時代は小笠原さんの言ってることが理解できなかったと
教え込んでるとは思うぞ特進の塾講師じゃないんだから

>>143
オフは技術もだけどひたすらフィジカルトレだな
単純なダッシュよりはノック受けて脚の運びの練習兼ねて鍛えたらいいわ

来年いきなりフォーム完成してねえかな

>>147
基礎が出来てないと理解できないってことだ
中学生に大学の授業受けさせても意味ないようにね
そして小笠原は中学生の教師として雇われた訳じゃない

>>149
そんな魔法みたいなことがｗ

>>147
大田はむしろ色んな人の話を聞きすぎて頭がこんがらがった

悪い意味で完成してる
一回壊して作り直さないといけない
細かい修繕でどうにもならないから伸び悩んでる

>>150
とはいえだ
それくらい出来てないのが多いんだから
出来るやつだけ伸ばしてった結果（伸びてった結果）が今年の柱とそれ以外の水油現象だろうよ
そこはついていけないなら無視するって訳にはいかんのよ
チーム力上げるために

>>153
悪い再現性がピカイチってそういうことだよな
能力はあるけど根本的に間違ってるという…
そしてそれを誰も指摘せず早3年

はい、結局逃げる

近藤.822→.934
西川.779→.825
中田.778→.811
渡邉.718→.725
大田.776→721
小笠原の指導にはある程度の打撃理論がないと効果は出にくい

>>154
だから完成してる外人やFAに積極的に参戦して素材はしっかり2軍で育ててるチームが強いんだよ

プロの壁は高い
中田も色々苦しんだ
もがきながら頑張るしかない

>>153
ここまで同じことを続けて結果が出ないんだから勇気を持って何かを変えることも必要と賢介も言ってたな…

>>157
近藤は別としてその他が小笠原のおかげで〜っていうにはまだ早い

>>159
中田は最初に漬け込んだ貯金があったのが良かった
怪我で落ちた感じだけどな

自演マルチ野郎もう現れねえのか

自分は上は微調整は要ると思うが
一から作り直すとこまではと思うな
清宮ってスイングの柔らかさ評価されて入ってきてるんだし
それが出来なくなってるってか活かせないのが下半身の使い方が悪いからなんだと思う
手の骨折まではこんなことになってなかったんだけどなぁ

自演マルチ野郎はIP変えて潜んでるのか

>>162
誰かさんが壊れてんのに痛いとか言ってる場合じゃないとか難癖つけてむりやり使ってそのままいい時の状態に戻れなくなったな

>>158
育つまで待てるもんね
しかしハムにはそんな資金力もないし
移動が12球団イチきつい縛りもある
他所からとってこれるのは確実なレギュラーはムリ
他所で燻ってる中堅を鍛え直すかいい素材の若手を連れてくるしか

>>162
そういや13年中田キャリアハイ狙えた年も骨折で終わって
翌年からはまたいつもの中田になっちゃったな
まあ中田は中田で清宮は清宮なんだけども
まだ清宮に代わる素材がいない以上は清宮を何とかしないといけない

高卒二三年目が主力になると仮定してチーム作りするとか、頭狂ってるよこのチームのフロント
選手全員大谷だとでも認識してんのか
何から何までムカつくわ

澤村が巨人の澤村に

野村平沼渡邊清宮
暗黒の内野
そりゃ有原さんも外出たいというわ

>>127
その打率が野村の半分しかないんだけど

澤村しんどそう
バテバテ

これはロッテファンの寿命縮まる展開

だって主役が中田と清宮しかおらんし
他の選手は主役になろうとしても
させないように仕向けているだろ？

>>166
>>168
怪我は治ればまた昇れる可能性は高い
でも貯金0の清宮はここで終わるな

>>171
攻撃全振り内野だもんな
だからって守れてそこそこ打てるのは居ないからどうしようもないが

別に内野の守備が堅かったところで有原は出てくだろ関係ない

>>169
なってないから。王やアルシアがいたろ。こいつらと中田と清宮で一塁、DHを回せるようにしてるのに2人崩れればこうなるわ

>>167
ま、トレードしてくしかないよね
しばらく低迷するだろうよ
栗山がやめて方針変えたとしてもそれが結果に現れるのには数年かかる

いつもの澤村だ

汗がすごいもんな澤村

面白い

セーフか

>>176
いやいやその貯金を作らすのがそのフィジカルトレーニングだと思うよ
幸い脚の故障はしたことないからな
元々こんなんなるまえの清宮がメジャーへ行くための５年計画くらいでフィジカル作りたいって話を聞いたことがある
どこソースかは解らんけど

鷹らしいイヤらしい野球じゃのう

>>180
速効性は望めない
でも登れない訳ではない
地道にやるしか

ハムがよく喰らう打ち取ってるのにセーフになるやつw

英語そこそこできるが、向こうの記者や野球関連のTwitter見てると西川は普通にメジャー契約ありそうなのな
やっぱり人材不足なんやな

森はパーフェクトクローザーではないから一点ならなんとかなるだろ
でも一点以上はダメだ

鷹なんで周東代えたんだ

2軍の帝王 長谷川

周東は守備がってこと？

引き分けは勝ち同然だから流れ的にもやっぱりソフトバンクだなぁ

第４の外野手候補の西川はマイナーリーグやって無いのがプラスになるのかも

>>185
違うぞ
野球選手における貯金というのは実績だよ
どうすれば良くなるかのゴールが見えてるとそこへの道筋も立てやすいし修正もしやすい
ゴールかわからないと何をすればいいかもわからず暗中模索で伸び悩む
清宮自身の良い状態ってのはいつだ？どこがゴールだ？
それがないからまず見つける作業を2軍でやってくれという話

一点だから希望は残ったか
最低でも同点
出来れば逆転して益田に繋げたいところだな

オリックスが調査してる長谷川

周東はどのみち守備固めだされるだろ

>>191
塁埋まってるから

今日くらいはロッテが勝ったほうが面白いのにな
これじゃあソフトバンクが連勝して終わってしまうわ

>>195
DHだと十分な活躍はって記事見た時にDHでも今は各球団万全じゃないところもあるんだな思ったわ

今のストライクか？

>>196
いい状態の時は手の骨折前だな
あくまで自分の主観だけど
そもそも実績なんて残してないんだから
そこで語っても仕方ない
課題を消化していって登ってくしかない
高卒３年目捕まえて終わった認定してたらハムだけじゃなくほとんどの球団で選手居なくなっちゃうぞ

振り逃げをピッチャー処理は初めて見たかもしれん

>>205
初めては大袈裟だろ、ニワカ？

>>204
清宮は終わった云以前に可能性が感じられないわ
動き全般が鈍過ぎて少年野球見てるみたい
打てる打てないだけで話が完結するレベルじゃない

外人はホントマスク嫌いなんだな

今年もソフトバンクか
強いもんな

さすがにロッテ苦しくなったな

モイネロの髪型w

お笑い守備やってちゃ勝てないわ

>>204
手の骨折前の状態の清宮がどんだけ打てたのかと
そこに戻ってもプロのボールに慣れて選球眼がマシになった2割7本の清宮だろ

巨人に勝ってくれる方でいいよ

まあソフトバンクが行かないと流石にペナントレースの存在意義がな

>>214
鷹だろな
ただ鴎だと地獄の暴風で勝てるかもしれん

>>214
なぜ敵チームを応援するんだ？普通パリーグなんか応援しねえわ。お前ハムファンちゃうやろ

14ゲーム？差あるんだしバンクでいいだろ
ロッテが勝ち越して荒れるのもちょっと見たかったが

>>215
同意。ただそれならもうCSなんてなくして欲しいんだよな

>>217
20ゲーム離されたチームがセ・リーグにやられたら不味いだろ

実績を残してないから実績残せと言ってるんだよ
だからこそ実績を残しやすい2軍でやれということ
そこで自信つけて何が自分のベストかを見つけない限りこのまま何も変わらん
いきなり一軍で活躍してそれを糧にどんどん伸びてくというルートはもう取れないんだから

鴎だと寒すぎてまともな日シリにならん

>>222
鴎出てもナイターなんだよね
デーゲームの日本シリーズが見たいわ

>>221
>いきなり一軍で活躍してそれを糧にどんどん伸びてくというルートはもう取れないんだから

これできると思ってたんだろな…ﾊｧ

>>223
堂々とニート晒すなよwww

清宮は中田が完全に衰えるまでは一軍置いとけばいいでしょ
その時までにものにならなければ諦めて外人取るなりすればいい

>>223
デイだと仕事で見られないからなあ

>>221
こんな所で君の理論を主張して何か意味あんの？
決めるのはハム首脳陣だろ

ロッテは所詮ロッテか

鴎は昔から強いんだか弱いんだかサッパリ分からん

ホークス倒すならほんと守備よ
まず守備

ああ今年はパ・リーグが3〜5戦なのか

>>222
それはあるねえ

藤原が守備上手かったら違ってたね

満塁で併殺しても残塁多くてもエースが先制ホームラン打たれても強いチームは１点差で勝ってしまうんだな

>>217
押し付けがましい

ファイターズのジャンバー着て歩いていたら
なんでそんな弱いチームのジャンバー着てるんだと言われた

>>235
弱いチームは守備で負けるんだろう

>>237
流石につまらねえよ

ラジオで工藤監督のインタビュー流れてるけど
「俺の責任」とか言いながら
監督の会見にカメラやマイク入れない何処ぞの監督とは違うな

>>228
ファンの意識が変わらんとフロントの意識も変わらないよ
政治家になるだけが政治を動かす手段ではない
日本にいるならデモクラシー精神を忘れるな

チャンスをことごとく潰す不細工な豚がいると勝てないな

とりあえず小林獲得しろ
清水宇佐見なんかもう見たくねえわ

>>237
こんな寒い嘘松はじめて見たわ

>>168
いつもの、じゃなくてプロ入り直後に、じゃね？
梨田政権の後半で2年間かけて改善して行ってたし。
まぁ12年のスイングがどうだったか忘れたが大事なところではピンポイントで打ってくれてたから
印象は悪くなかったな。得点圏打率.198なのに殊勲打王と勝利打点王だし。

毎度こんなセレモニーやるのか

>>241
なんかお前臭うな

2軍の実績というがアマにちょっと毛が生えたような場所で活躍しても糧にはならんでしょ
中田も美化しているがあいつは下でじっくりやったからではなく一軍で試行錯誤していたの忘れたのか
変ながに股打法にしてみたりと

>>241
本気でそう思ってるんなら直接言ってこいよ
こんな場末の居酒屋みたいな所で言ってても意味ないでしょｗ

フェニックスリーグ、明日は阪神戦
ＧＡＯＲＡで中継、実況：熊谷龍一、解説：荒波翔

>>217
いや普通に日本シリーズはパリーグ応援するぞ

どこ応援しようともどうでもいいんじゃねw
逆もまた然りでどこ応援しなくてもいいとも言えるが

>>248
まるで二軍でホームラン王取ったときと打ち方違うからね
あんだけコロコロ変えてもそれなりの成績残してきたのはすごいけど

>>248
それは二軍でやる事が無くなったレベルの選手に言う事では

>>254
そこは否定するつもりも更々無いしそれ前提でしょ
二軍は鍛える場所ではなく一軍に引っ張りあげて貰える為のアピールの場だと思っているし

>>248
物事には段階があるんだよ
どんな名選手も最初は低レベルの少年野球団、中学生野球くらいからスタートしてる
清宮は一足飛びできなかったんだから段階を踏んでくれと

>>255
上で結果の出せない選手の調整の場でもあるから

清宮くん使えないね
残念みたいだな

>>256
誰も清宮を一軍で鍛えろなんて微塵も思っていないぞ
一軍でこれだけチャンスもらったら普通は改善したり成長が見られるのが普通なんだけどクソの役にも立たないんだから二軍に下げて上げて貰いたかったら下で活躍しろ
ルートは違うが言っていることは同じような事だろう

>>248
ガニ股は試行錯誤じゃなくて2010年の秋だったかに自身で気付いた「しっかり捉えたら振り回さなくても打球は勝手に飛ぶ」事を
自身の打撃の中で確固たるモノにするために下半身をどっしりさせる目的でT岡田を参考にやってた奴だからね。
負担がでかいから長続きしないことも承知でやっててあの頃は追い込まれたら右方向にヒットが様式美化してた。
下半身が疲れてから調子落としたけど最終盤にはガニ股でやってた打撃を腰高フォームでも実践できてた。
ただもったいなかったのはプレーオフに入ってまたガニ股やって大失敗してたことかな。

大谷はオフに見違えるくらいガッチリ身体作ってから飛躍的に伸びたわな
三段飛ばしくらいしたように感じるけど、実はきちんと段階踏んでた

>>171
有原さんはアメリカの空気が吸いたいんだよ
大谷からアメリカ最高話をたくさん聞いてるだろうし

>>260
それを人は試行錯誤と言うんじゃないか？確かシーズン途中で止めたはずだし
ああいうのだってずっと二軍だったら試す必要も変えることもしなかっただろうし
何とか一軍に定着しようともがいた結果だろう

>>231
ミスをしないことと常に隙を狙う集中力
これを培うのは吉村栗山のままじゃ絶対に不可能

>>263
シーズン途中で止めたのは下半身があのフォームに耐えられなくなったからだよ。

>>264
そのことはまさに大谷が一番得意としてたのよな…
個人的に大谷の一番の魅力は球速でも打球の凄さでもなくて守備が一瞬隙を見せただけで次の塁を奪えたこと。
でも栗山もフロントもそれに気付けていただろうか。

いつもの鎌ヶ谷に戻ってきたな

郡 4打数1安打[二塁打]1三振 .333
今井 2打数無安打1三振1四球 .286
樋口 1打数無安打 .231
野村 4打数1安打[二塁打]3三振 .409
万波 4打数1安打1三振 失策1 .364
海老原 4打数1安打1打点2三振 .350
片岡 3打数1安打[内野安打]1四球 .188
清宮 4打数無安打3三振1併殺打 .167
梅林 4打数無安打1三振 盗塁許1 .125
難波 2打数1安打1三振1四球 盗塁1 .200

>>261
脚使えないのも下半身の筋力足りないせいかなとも思うんで
今オフはしっかり鍛えてほしい
心技体まんべんなくレベルアップしてほしい

>>266
集中力は緊張感の中から生まれる
大谷は入団経緯、世間の注目度、二刀流、ポスティング前提の契約によってずっと緊張感を持って日本でプレーしていたんだろう
一方で今のハムのこの緊張感を生み出すための環境作りが完全に失敗している
もちろん過度な緊張は選手を萎縮させたりもするからバランスが重要だがハムは上から下まで緩すぎ

清宮さん怪我して引退しろボケ

>>270
さんづけしててなんか笑った

>>265
別に下半身が耐えられなかろうが頭が耐えられなかろうが股間が耐えられなかろうが試行錯誤したという事実は覆らないのでは

>>272
明確にその行為に確信を持ってやってたことだから試行錯誤ではないと言いたかった

確信というかビジョンを持って、と言った方がいいか。
あれでしっかりミートすることを身体に叩き込んでた。

>>269
大谷は良い意味で宇宙人だったと思う

野球ではなく定義の問題になるのでこれ以上は水掛け論になるから無意味だが10人いたら8人は中田は試行錯誤したと思っているんじゃないかね

清ブーはどうせまた怪我するよ

またソフトバンクと巨人？
つまらなすぎて誰も見ねえわ

下半身が耐えられなかったって言い方面白すぎるからやめて

>>278
それで間違いなくソフバンが
日本一という事まで見える

またハムと中日？という時代もあったな

阪急と巨人が７年続いた頃もあったからな
結局巨人が勝つんだけど

清宮は絶対大成するよ
お前らは何から何まで焦りすぎ
札幌で1年目からホームラン打てる長打力とあの選球眼があれば必ずいける
清宮は高卒3年目の野手らしくちゃんと弱点があってその弱点がわかりやすすぎてかつ苦手すぎているだけ
言うならば覚醒前のレアードみたいなもんだ

>>281
でも2年だけだったな
星勘定が綺麗に正反対だったｗ
（どちらもビジター初戦落としてからの4連勝）
だからもう1回対戦して決着付けたかったんだが…

中谷とか阪神はトレードに使えそうなもんだよな
佐藤取ったし陽川も出てきそうだしとなると外野は出るとこないから
ハムも右の外野は薄い

>>283
焦ってるのはこの程度の仕上がりで一軍に上げた球団側では
守備のあの鈍さは話にならないレベル

>>278
ソフトバンクのレベルの高い野球見てつまらないなら野球みない方がよい

フェニックスの方が面白いとかいうのは贔屓が活躍するからなんだろうけどそれは自分の子供が出てるから少年期野球応援するようなものか
自分の子供が出てなかったらレベルが低くてわざわざみない

俺は野球観戦か好きじゃねぇんだ…
勝つのが好きなんだよおお

>>289
スポナビで結果だけ見れば

>>287
工藤の継投だけでまずげんなり

>>289
MLBのつよいとこ応援しとけ

>>286
そうなんだよ
守備もだけどその弱点を克服するための2軍なはずなのになんなんだろうな
今の清宮は明らかな遠回り
だが見ていてくれ、清宮は遅くとも再来年には必ず大成している

>>291
宮西の登板数ホールド稼ぎのために完封ペースの有原を無理矢理7回で下ろして結果逆転負けする栗山の継投にはげんなりしないの？

>>294
宮西のホールド数稼ぎのためだって証拠はあるの？

>>287
いくら強くても毎年毎年バンクじゃ飽きるやろ...贔屓でもないのに

>>295
それ以外の理由あるの？

宮西本人がホールドの記録出せたのは栗山のおかげだと言ってるしな
今年を抑えやったのも栗山に頼まれて渋々って言ってたし

>>297
早下ろししたのなんてその一試合だけでしょ？流石に無理があると思うよ

てか素人がプロの継投に口出ししてんのが草だわ

>>291
たしかに、天才名将工藤が続投することによって、ハムはまたコテンパンにされてしまうからなｗ

まあ、相手チームはげんなりするじゃろうが、わしらにとっては必要不可欠なマスターピースの親玉じゃ。

来季もよろしくじゃ。

日本ハム渡辺が守備向上へ“声かけ王子”に挑む
https://news.yahoo.co.jp/articles/da756c1a2389ea853409585480f1ab0de35fe9ef
遊撃手の平沼と、たっぷり約1時間、タイムを計測しながら6−4−3、4−6−3と併殺の連係を確認した。「目安は4秒ちょいですけど、切るのが一番」。正確な動作で、いかに高確率で2アウトを取るか。併殺崩れが多かった今季。弱点克服へ、公私に渡って仲良しの後輩との共同作業で、タイム短縮に挑んだ。

来季は高卒8年目。2季連続規定打席に到達した今季、キャリアハイの2割8分3厘を記録した一方で、二塁手としては道半ばにある。ピンチでの仲間への声かけは、重要な仕事のひとつだ。「平沼、清宮、野村が試合に出たら（年齢は）僕が1番上。自分が落ち着いてプレーしないと、示しがつかない。今年はまだ、自分のことでいっぱい、いっぱいだったので、もっともっと力をつけて、周りが見えるようにやっていけたら」。これまで中島を筆頭に、先輩に頼っていた部分を見直すため、しっかりと守備力を蓄える。

>>293
うーんまぁ今季以降適正な育成してくれたらそうかも知れんけど今の扱いのままじゃあ何も変わらんと思うな

併殺取れないのもあるがナベの場合それ取れないかあ…みたいなケースも多々ある

日本ハム平沼「キツイです」３日連続特守で絶叫
https://news.yahoo.co.jp/articles/e79da9233594622ed07f7d1ef525d1f0fcb91113
澄んだ青空に、日本ハム平沼翔太内野手の絶叫が響いた。14日、秋季練習初日から、3日連続で特守を敢行。「覚悟はしていたけどキツイですね」。渡辺との連係確認後、さらに1時間の強化メニュー。

フェニックスリーグには参加せず「今季の課題を忘れないうちに、すぐやろうということなのかなと思います」。悲鳴を上げながらも、正遊撃手を目指して、地道な練習に汗を流した。

>>302
>>305
いいね

>>287
レベル高い野球みたいならそもそも日本じゃなくてMLB見るよ
サッカーだったらヨーロッパとか

同じチームがずっと勝ち続けるのは自分はつまらん

そういえば一成君はphoenixにもいないようだが何してるんだ

>>302
打撃はある程度目途がついたからな
しっかり守備連頑張ってな

ナベはあの守備だともっと打てないときついぞ

正直渡邉の守備はこれ以上伸びる気がしないんだよな
平沼も来年は内野に転向して6年目だしそろそろ言い訳出来なくなってくる

併殺以前に打球が捕れない投げられないだし

この二人は併殺云々の前に守備の基本からだと思うんだよなあ
捕って投げる前の段階が既に怪しい

>>283
どこを縦読みするの？

声かけ王子は流行らない(確信)

もちろん飯山が指導はしてるだろうけど
どこまでレベルアップできるか

平沼はバックハンドしっかり練習しる

平沼は太田賢吾コースを突き進んでるようにしか見えない

だから一成君は今どうしてるんだよ

平沼と渡邉は一歩目が遅くて送球が変な所に行くからな
清宮が捕球できないことが多いが中田もたまに取れないぐらいだし

外野だと始動と送球は重要って言ってたけど内野も似てるよね
連携以前にそこをきちんとしないと

石井は中島谷内と一緒に普通の練習だろうよ
流石に渡邉平沼と同レベルではない

有原の完投負けが多いのは負け試合はホールドつかないから
徒試合だと７回で変えられる

なんて変換だ
×徒試合
〇勝ち試合

>>324
まじでどうでもいいレスの修正とかいらんから
レスの無駄

>>325
レスの無駄を指摘するのはレスの無駄には入らんのか

有原は勝ち試合でも良い状況なら普通に投げてるやろ
勝っててもアップアップで変えられてもやむ無しって状態の時の方が多かったような

石井のショート守備は決して下手糞ではなく上手い部類だと思う
その試合の負けに直結するピンポイントでしょうもないエラーするから悪い印象ばかりが残ってしまうの

打撃が完全に死んだ以上石井を使う理由がないのがね

ショートスターターは苦肉の策やねん！岩本が考える先発10人構想について語るでぇ〜
ダウンロード＆関連動画＞＞

でも一成君くらいしか打撃開眼しそうなのいないし

石井叩きしたくてしょうがないのな

>>332
自己紹介か？

>>331
わかりやすいレス乞食ですねー

釣り針が太すぎwww

今日のCSハムだったら6回裏の時大量失点してて終わって見れば9対3か8対3で負けてただろうなw
ロッテも強いわな。

石井は隔年選手だから来年は最低限の成績残して延命するよ

>>334
釣られたんだろ？信じて応援してみろって
あれは伸びる可能性あるぞ

当たったらビヨーンて伸びるからな
打ち上げる感じじゃない
滅多に当たらんのが問題なだけ

>>335
そもそも二年前は初回満塁からグラスラ打たれて即負けてなかったか

1戦目 上沢大炎上
2戦目 西川大田近藤で逆転勝ち
3戦目 トンキン大空襲

乙坂智
.208 1本 7打点 28三振 OPS .556 今季年俸 3200万
王柏融
.207 2本 9打点 27三振 OPS .585 今季年俸 1億(来季2億)

ほぼ同j...アレ？...

CSで2ホーマーの大活躍した和製大砲候補はどこへ

>>340
この時の先発どうだったんだっけ
上沢マル有原とかだっけ

>>343
上沢マル杉浦

>>342
あれでレアードいなくてもなんとかなるかもと思った俺が馬鹿だった

>>344
有原は先発で投げてないのか
確かマル先発の時に勝った記憶はあるんだよな
加治屋と大田で大田が二塁打打って逆転したのを覚えてる

>>341
無理に乙坂に繋げる必要ない
なんjのノリ持ち込むのは寒い

>>341
むしろ乙坂なにしてんねんこいつ

今年の清宮がホームラン打った投手

津森宥紀
安楽智大
近藤弘樹
岩下大輝
田中靖洋
漆原大晟
澤田圭佑

うーんなんとも言えんw

>>329
むしろ逆だな
ウリのはずの守備でありえんミス…集中力を欠いたようなミスをするから外されたんだろ

石井がそれこそ打てるようになればすぐに平沼を弾き飛ばせるよ
でも現状中島より下って酷いなんて形容詞を通り越してる

>>349
岩下だけか…それ以外は1.5軍クラス
まあそういう面子からしっかり打たなきゃね

通算三振率
清宮 .269
村上 .270
安田 .242
中田翔 .186
山川 .230
陽岱鋼 .226
レアード .229
石井一成 .274

今日は石井がメインテーマな

一成君！

ハムの暗黒期吉村栗山体制を象徴する選手の1人と化した石井

石井って身体能力はかなりのもんがあるはずなのにこうなってるのはハムの緩い空気のせいなんかね
もしトレードに出すならヤクルト辺りは欲しいだろうな
本音を言えば石井平沼で争って欲しいが

ヤクルトは廣岡いるしいらないでしょ
石井こそハム以外なら出番すらないだろう

まだ空気とか言ってんのかよ
ゲームのやりすぎ
成長できるかどうかは本人の問題だろ
プロ野球なめんな

石井ってそんな身体能力高い系ではないだろ
見た目に反してパワー系ではあるが、足とか早くないし反射神経の良さや俊敏さないやん

一応なべりょと同じでリストが強いって特徴はある

>>361

626 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ daff-hT54 [125.198.215.33])[sage] 2020/11/11(水) 11:59:03.25 ID:Qp8Rrxwz0
オッペケ、ワーイワ2、JP、アウアウエーぜんぶ埋めガイジ
NGIPにしても誰も気にしないから本当に粘着やばすぎだろ
まあもうオフシーズンだし俺もそろそろ話題が出るまでいなくなるわ
また来年な


自分の言ったことは守れよ

早稲田大学 野球部主将で六大学ベストナインの石井一成を欲しいってチームは存在しただろうけど
北海道日本ハムファイターズの石井一成を欲しいチームは無いかと

石井はビジターの解説とかからも身体能力の高さは評価されてたような
やらかししないときの石井は割といいプレー見せたりしてたときもあったやん

いつまで石井に執着してんのよw
新しいショート取るか守備専上野辺りに期待するしかないというのに

石井は打てるようにさえなれば少なくとも前線には戻れるさ

平沼より石井の方がエラー少ないからな
もう少し打てれば平沼より使われるだろうよ

石井は打てないのが全て
去年、チームが失速する前まではいい所で打っていたのでみんな手のひら返しかけてたけど
その後の体たらくの反動で手のひらが反対側にねじ曲がって戻らなくなった

梶谷がFAしてるけどCランクだから欲しいな
年俸も6000万くらいだし

取るわけない

つかもうペラ過ぎてプロテクト余裕なんだからFA参戦しろと

梶谷はBだぞCなのは井納

>>371
Cクラスだから補償もなし

打率.323OPS.913の1番打者
西川の代わりにほしいよね

>>372
あーそうなのか
6000万位だからCクラスだと思ったわ

>>374
6000万なのも井納だぞ桑原に次いで年俸11位だから調整してる可能性もなくはないけど

2清水 宇佐見
3中田
4渡邊
5野村 樋口
6平沼 石井
7近藤
8五十幡 浅間
9大田
D清宮

4渡邊
6平沼
7近藤
3中田
9大田
5野村
D清宮
2清水
8五十幡

若手の出場の妨げになるので補強はしません

プロテクト無敵だからな今
宇佐見石井今井あたりか去年の新人の誰かが漏れるラインなんだろうけど特に痛くない
ペラペラすぎる

>>302
渡邉に王子の称号はイライラする
マスコミによる苛め

西川の海外移籍が不調で国内FA行使した場合
中田翔と中島のプロテクト外して
誰か取りに来るか実験してほしい

>>381
こっちが人的補償獲られる側かよ

意味不明過ぎてわろた

こっちに何のメリットもない実験してどうすんだよ

野村もフェニックス出ないで特守やったほうが良いと思う
来年フルでサード守るなら今の守備力では話にならない

打者より西武の増田が欲しいな
打たれた、打てないで普通に負けるのは我慢できるけど守乱で負けるのと終盤の逆転負けは見てて辛すぎるからもう本当に嫌だ
完璧じゃなくていいから普通に789回投げられる投手と普通の守備力がどうしても欲しい

野村プロ入り後２年間でファームで３６１打席１軍で７６打席しか立ってないから実戦の打席数は少しでも増やしたい

>>386
SSに中島を使って清宮を二軍に幽閉しておけば中の下くらいにはなる

ところで1シーズンチーム満塁本塁打数0本って何年ぶり？

一応なべりょと同じでリストが強いって特徴はある

平沼より石井の方がエラー少ないからな
もう少し打てれば平沼より使われるだろうよ

梶谷がFAしてるけどCランクだから欲しいな
年俸も6000万くらいだし

>>371
Cクラスだから補償もなし

打率.323OPS.913の1番打者
西川の代わりにほしいよね

>>372
あーそうなのか
6000万位だからCクラスだと思ったわ

1億複数年出す金がありゃ梶谷とれるやん

>>374

626 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ daff-hT54 [125.198.215.33])[sage] 2020/11/11(水) 11:59:03.25 ID:Qp8Rrxwz0
オッペケ、ワーイワ2、JP、アウアウエーぜんぶ埋めガイジ
NGIPにしても誰も気にしないから本当に粘着やばすぎだろ
まあもうオフシーズンだし俺もそろそろ話題が出るまでいなくなるわ
また来年な


自分の言ったことも守れない上にニワカも晒す大バカ者w

ロペスかソト獲得しないかな

西川有原がメジャーてw

[125.198.215.33] ID:MPX1fzqe0
こいついないとスレ平和だから消えてほしいわ

>>392
梶谷のランクもろくに知らない上によそのFA選手欲しいとか言っちゃうあたりこいつファイターズファンじゃねえな
バカじゃねえの

>>399
荒らしてるやつが悪いのに意味わからん

まあIP出すやつって埋めガイジしかいないからな

>>400
はいこれも埋めガイジ

12球団盗塁（全日程終了)
※失敗
（１）ソ９９※３２
（２）オ９５※３９
（３）ロ８７※３２
（４）西８５※４０
（５）巨８０※３３
（５）神８０※３３
（５）日８０※２３
（８）ヤ７４※４２
（９）楽６７※３０
（10）広６４※３４
（11）中３３※２２
（12）Ｄ３１※１５

パ外野手守備率

（１）大田＝日９９５※１
（２）栗原＝ソ９９２※１
（３）西川＝日９９０※２
（４）島内＝楽９８９※２
（５）木村＝西９８６※２
（６）吉田＝オ９８５※２
（７）金子＝西９７９※４
（８）柳田＝ソ９７５※５
（９）辰己＝楽９７４※５
（10）マーティン＝ロ９６７※６ ※失策

＜文春野球＞いつかファイターズを背負って立つのかもしれない“鶴ちゃん”鶴岡慎也のこと(筆者：青空百景)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab262a562dec362d7d4b6831d2bb0cbb37bd6f71

河野、上原、加藤……望まれる「左のエース」の誕生。信頼勝ち取るために共通した課題
https://www.baseballchannel.jp/npb/88492/

5年やって結局駄目だった上原は厳しいな
今年は違うと思ったらあっという間に元通りだし

14年以降の日本シリーズでパ・リーグからソフトバンク以外が出場したのは16年のハムだけか

6年で3回優勝4回日本一の工藤
こう見ると凄まじいな

まもなくガンセカ

>>405
こう見ると西川も案外悪くないように見えるからこの指標はクソ

今日のスタメン
相手先発はドラ1ルーキーの西純矢

フェニックスですら7番で使われる清宮ってどうやって育てるつもりなん？
他の打者より格下なのに1軍固定だけど

一年一軍でやって実績を作りたかっただけ

岩本が珍しくGM批判

周りが計画に疑問を持つようでは士気が下がると

士気で勝てる戦いなんてそう多くはないぞ

宮田の怪我の続報全然無いな

言いよったな岩本

>>408
ただ投手としての寿命、可能性は示したな上原は
いかにいい状態を続けられるかだ

岩本すごい言葉選んでるけどめっちゃフロント批判しとるな
暗黒もついにここまで来たな感あるわ

>>414
それを素人しかいないこのスレで議論する意味は無いよ
決めるのはプロである首脳陣

岩本すら栗山がさっさとクビにならないのに違和感感じてる
フロントいい加減真面目にやれ

フロント批判してるってことはフロントに動きがあるんだろうな
岩本みたいな太鼓持ちが言ってる以上

二年連続Bクラスだから変化しなければならないといけないとね

（西川有原のポスティングについて）
FAならばどうしようと自由だがポスティングを求める立場だから
相当身の振る舞いに気を払って動かないと
決して後ろ足で砂煙を立てるようはことはしてはならない
おれは（アメリカ行くことは）応援するがその砂煙が大きすぎたらファンはもう探さなくなるぞ

>>418
ひとつひとつの試合と言うよりは
GMだからシーズン通しての方針や戦略についてじゃないのかね

>>426
ファンとか気にしてたらこんなメジャーメジャー言ってないような

個人の成績を追いすぎてチームのための自己犠牲は出来ていたか？とね

特に柱以外の打者たちだろうなぁ
結果欲しがるあまり独善的な打撃になってなかったか

岩本何て言ったの？

野村毎試合エラーしてんな

>>431
わざとだ

まあ高校は投手だったしな
そんななんでもすぐうまく行くわけない

フェニックスで清宮守備はあんまミスってないよな
肝心の打撃があれだけど

野村の計算通りのゲッツー

昨日とか今井サードで野村DHだからな
何のためにフェニックス出てんだよと
それなら鎌ヶ谷で平沼とかと守備練させとけよ

若手で唯一守備の動きがカクカクしてない上野

上野取ってから投げるまではええし肩も普通にあるからDPRの指標高そうだよな

>>432
望月にプロの厳しさを教えたんだね

上野は中島になってくれたらいいな
何気に分厚い壁だと思うけど

映像見てないからわからんがイージーエラーなら練習すればどうにかなる
あとは我慢するだけ

草

>>439
野村は1軍でも初登板の望月にプロの洗礼浴びせたんですがね…

>>443
足りないんだよ

野村って、クリスチャン？
創価が嫌いなの？

入ったかと

このチーム二軍大王が多すぎんか？

岩本のことは忘れないよ
道外メディアで頑張って

長坂ってトレードはされないのかな

>>430
なんて日本ハムファイターズは弱くても監督もフロントもコーチも変わらないの？
をオブラートで包んで語る

変えるには日本ハム本社の人が変えないと
（三木谷さんほどじゃなくても良いから）

吉村って本社の人間じゃないはずでしょ？？

>>430
「球団として「変わるぞ」「新しくなるぞ」という
期待感を逆に与えないとダメやんか
誰が責任取るとか取らないとかじゃない。
コーチ首脳陣含め辞めろとは言わないが
人が変わらないなら変わらないでそれはそれでええねん。
その中でどう新しい期待感を見てる側に持たせるかやねん」

みたいな感じ

フロントはファンじゃなくて経営者だから
儲かる儲からないには興味があるだけ

西キレッキレだな

ドラ１ってこういうものだ

河野じゃなくて西だったな

清田にバントはもったいない気が

普段バントしない清田にさせるのか
これ負けフラグだぞ

上野やっちまったな
石井を彷彿させる

安田すげえ

安田覚醒かよ
2点取って試合が面白くなったな

安田すげー

軽く打ったな

どっかのデクの棒とは違うな安田は

マジで差がついてて嫌だわ

これかからは中途半端な社会人ピッチャーのドラ１とかやめてほしいね

こっちのドラ１との差がどんどん開く

隣の芝生は青く見えるか

捉えたように見えて球威に押されて詰まってるね

草

野村なら戦えるだろ

東浜ストレートで押せばいいのに

ハムだと４番がゲッツー打って相手立ち直らせるパターンだよな
嫌って程見させられてるわ

ハムは終盤ホークスの鴨だったからなぁ

西は吉田輝星の上位互換だな

清宮は完全に育て方間違った

>>473
23塁でどうやってゲッツー打つんだよ

清宮は日大三のピッチャーに４三振くらってたりしてたし怪しい感じはしてた

阪神バッテリーのリードいいなあ
高めのストレートで空振り三振とりにいくの
吉田にもこれやってほしいんだけどなあ

>>477
そらライナーゲッツーよ

>>480
器用じゃのうｗ

>>479
高め直球で三振取れるのは投手の調子がいい時じゃないと

>>477
サードライナーでベース踏む

>>480
中田のライナーゲッツー滅多に見ないよな

しかし望月のストレート遅いな
二軍に150投げられる先発ピッチャー候補がいないのがマジでまずい

チェン初めて見るわ

>>474
ホントそれ
昨日もいい勝負だったしホークスと互角に戦えるってだけでロッテ凄いわ

どうせバンクが中盤追い付いて終盤に必要なだけ点取って勝つぞ

>>468
よかった結果ばかり見えるしね

望月はこんなんでも謎に抑えるからな
摩訶不思議だわ

>>490
角度あるからなのかな

1軍のノーコン達より安心感はあるな

1500円かあ
今回払ってみるかな

上原チェンみたくなるといいのかな

隣の芝生は青く見えるのを差し引いても、安田活躍してるな。

阪神お来季のローテに西が二枚か

野村最近変化球打つようになったけど、得意の内角のストレートを結構見逃すようになってるのが気になる

はずかしい

え？

>>497
両方全部打つのは難しいのでは

藤原甲斐から盗塁か

>>497
それすごく気になった２打席とも初球の甘いストレートあっさり見逃した

こりゃ来年最下位だな

>>497
野村なりになんか考えて見逃してんじゃね

安田はいい経験してるわ

苦手球への特訓かな?

>>506
と、思いたいんだけどね

望月ええやん

望月はこれで球が早くなれば面白いのに

>>510
理想　横尾覚醒か!
現実　横尾さぁ

>>496
親戚なんだってね

うわー中村

>>479
あんな遅いストレート高めに来たら打ち頃ですわ

中村っていい選手だよな

テラス関係なし