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※テンプレ※
ハマッピはNGネームに入れましょう→221.18.35.47
結局1位が勝つシステムやったらCSやらないほうがいいよな
まぁなかったらそれなりにつまらんけどもw
森浦の動画初めて見たけど期待してたよりさらに上だった
今年の動画どっかにないかな
個人タイトル何もないのがさみしい
新人王があるけどな
NHKBS譲れない願いきた
菊池がなぜ出囃子に使ってたんだろう…
>>12
ラミより番長のほうが勝てそうな気がするわ(´・ω・`) 投手監督って難しいよなあ
そもそも野球観が野手と違い過ぎるし
余程の切れ者かちゃんとした参謀がいないと厳しいよ
自分が投手ならこういう打者とか攻撃されたら嫌だとか
そういう所から采配できないものかね
上本がスタメンの相手打線、嫌か?
>>15
セカンドは菊池じゃないんかな
山田も大して打ててないしソトはセカンド守ってる試合少ないし
吉川と阿部は菊池と同じくらいの打撃成績だし阪神は論外 >>16
そういう所から采配するとバントになる
一流の投手だと長打なんてそう打たれないから得点圏を嫌う セ 現役時代投手だった監督が4人
パ 西武での選手経験がある監督が4人
>>17
ベストナインは優勝補正あるから吉川な気がするな
GGは文句なしで菊池だろうけど アウトひとつくれて楽になるという人もいれば得点圏にランナー行かれるのがイヤという人もいるから何が正解か分からん
>>18
そもそも自身が攻撃でチームプレイに参加した経験がバントくらいしかないだろうし、ケースバッティングとか走塁のセオリーとか分かってなさそう 緒方監督すぐ第二次政権で復帰しそうだなw
他に候補いなさそうだし
>>23
いやいやw
何十年野球やってると思ってんだよ >>24
そうか?
むしろGGとB9は同時受賞しない傾向にあると思うんだけど >>28
優勝補正に加えて
「GGが菊池だからB9は吉川」という補正もある、という意味で書いた >>30
ごめんそういうことかw
指標とか見れば菊池でおかしくないんだけど、こればっかりは記者投票だから仕方ないな >>30
しかし、打撃だけでみてもOPSは菊池の方が上だったりするし
吉川がB9になる根拠が優勝補正しかないな 菊池GG・森下新人王の他は
誠也GGがあるかどうかくらいかな
>>35
打撃の各数字が物足りなさ全開だからキツい >>27
「どう見てももうヤバいのに続投」ってのには
もうみんな慣らされたから平気だよ 塹江の使い過ぎはどうかと思うわな
今年はCSもないんだから壊すような起用しても自分のクビ締めるだけやのに
>>39
こういう明らかに間違ってる部分をちゃんと監督と話し合える人おるんかなぁ 中継ぎの運用は難しいよ
給料かかってるから本人も投げたがる
ただこれを止めるのが首脳陣とよく言うけど、そんな簡単なもんじゃないんじゃないかな
得意な野球で5分ほど投げて、それで給料が100万円も200万円もアップするのに
「ちょっと最近使い過ぎだから」なんて理由で大事な大事な出番取り上げられたら、
もし俺が選手ならそのコーチに殴り掛かりそうになるくらいブチギレするかも
投げれるわバカ!返せよ俺の200万!って
まあその辺はベンチの人間も元選手で気持ちが死ぬほどわかるから、
結果出し続けてる奴が連投じゃない状況で行きたいです!って言われたら行って来いよと使ってしまうよ
ショートUZR(2020完成版)
源田+17.7
京田+10.1
坂本+10.0
安達+4.3
木浪-1.0
小深田-3.7
藤岡-6.9
田中-12.5
エスコ-16.3
>>41
その数試合投げなかったら来期も通用して投げたらダメになるってわけでも無いしな uzrで大幅なマイナスだったのは
ファースト松山、ショート田中の2つ
サードの堂林もそれに次ぐ
ショートはどうしようもないので、
ファースト堂林、外国人、サード小園にするだけで守備は平均に近くなるな
>>41
完全に同意
ベテランならともかく今が勝負の若手投手なんて投げてナンボだもの
外からだと見えない部分が多くあるせいで好き勝手言われるけど選手は金稼ぐためにやってるわけだし…
ただ常軌を逸した使い方は流石に叩かれるべきだけど。近頃なら去年の西武平井とか
塹江の使い方ならまだどうこう言うレベルでもない 中継ぎ運用に関しては塹江、ケムナは使いすぎ
これもそれもスコット、DJの失敗が大きい
それよりおかしいのは
war-2.0の松山、-0.8のメヒア、ピレラの使いすぎ
他には上本、野間、三好が各-0.4だがこれは層が薄すぎるのが原因
大盛、小園らの成長で埋まるとこ
>>37
誠也比でショボく感じるだけで他と比べると一番見映えいいよ ノムケンも緒方も一年目は酷過ぎたけど
その後変わったからまぁ様子見よ
ノムケンは少しかかったが
以前も書いたがuzrは信用できん 基本的に人工芝が本拠地の選手が良い数字をたたき出しているんだろ
>>47
野手に関しては固定しようとしすぎなんよな
タナキクマルで勝ってきたチームではあるけど
スタメンはずっとスタメン、控えはずっと控えみたいな感じ
で堂林も西川も壊れかけてたのに無理させる
いくら控えの力が落ちると言ってもね セ・リーグ失策数ベスト5
堂林(広)18
村上(ヤ)14
京田(中)13
田中(広)12
松山(広) 9 他2名
ファーストでここまでやらかすのは悲しいね
といっても堂のせいもあろうけど
ドラフトの上位3人は最初は先発だろうな
適性みて中継ぎに回るだろうけど
中継ぎは外人補強当てるしかない
後はトレードとかトライアウトで駒を揃えるしか
ただ球団が一岡だの今村の再起がテーマに掲げてる所
どうも財布の紐をこれ以上緩める気はない意思が伝わる
>>54
常に競争させてはおったな
前は
高の助言聞きながら試行錯誤っぽい感じだったみたいだが >>59
コロナで収入落ちたし仕方ないんじゃね
親会社から広告収入見込めるチームじゃない 田中は小園が完全にクソ化してたししょうがない
結局は田中と菊池を超えるやつはいなかった
>>54
固定はやむなし
なかなかそんな都合の良くバランスよく運用はできない
信者の多い落合中日も基本固定だった
肝心なのは世代交代を綺麗に行う事だよ フェニックスの記事
矢 崎 安 定
こんな見出しを見るとは(´・ω・`)
>>63
去年小園使ったりしたけど
緒方その辺は自分の成功に固執しなくて思い切ったなと思った 矢崎は去年からまあまあ良くなってるんだよ
薮田みたいにジワジワとまともになっていく感はある
あの藤浪だってどうにかなりつつあるしな
>>64
2019年のキャンプ頃もずっとそんな見出し記事出てたよ
ついに矢崎覚醒したと話題になってた >>65
というかアレはもう田中の膝が限界で小園と三好しか使えるショートが居なかったからな
ただ元を辿れば目先の勝ちと田中のフルイニングを敢行させた
首脳陣とそれで銭を集めようとしたフロントに問題がある 矢崎は10年前なら使えたかもしれんが今はレベルが上がってしまった
矢崎のストレートは今では大きな武器にはならんからな
大本営の総括記事みると河田1人でどうにかなる問題じゃなさそうだな
もう1人2人、ちゃんと経験あってカープ野球に縛られない人材いないと立ち直らないだろコレ
野手に関しては河田がいてくれればまあ何とかなりそう
そりゃ他にも呼んでこられるのなら呼んで欲しいけど
問題は投手やな
>>72
走塁意識はつけても打撃育成とかな
その辺で他所から引っ張ってきてほしいが
新井コーチとか小園とかの指導によさげだが >>71
今の野球だとリリースの見やすい棒球あつかいになる系には見える
かといって塹江のようにリリースまわりを変える気はたぶん無いだろう
そんな殊勝な性格なら1年目の失敗時点でフォーム変えてる
さらには二軍投手コーチがずっと佐々岡だったのが運の尽き 菊池もUZRで吉川に大差つけられてるしGGは無理っぽい
緒方って本当にイケメンだもんな
スカウトの尾形もイケメンだけど
広島のお好み焼きは旨すぎて引退選手監督みんなどんどん太る
>>41
なんでかアドゥワ思い出したわ。ドラフト下位から高卒2年目でリリーフで結果残して年俸アップ。
「よしよし」と思ってる中で「来年、先発やってほしいからそっちで調整してくれん?」
「え?あ、はい・・わかりました」
次の年の開幕直前「あ、ごめんちょっと今先発足りてるから中継ぎで」
「え?あ、はい・・わかりました」
少し経ち「あ、ごめんちょっとやっぱ先発まわってくれん?」
「え?あ、はい・・わかりました」 一瞬輝きを見せるも迷走した上、手術。
「なんやうちの首脳陣どもは!リリーフでもう少し稼いでからでもよかったわ!」とか思ってそう 緒方しばらく出てなかったのは働きすぎだから休養て感じかな
>>72
とてもじゃないけどお粗末なレベルの内容が書かれてて
高を筆頭にコーチ陣は何もしてませんでしたって言ってるようなもんだった アドゥワって入団時のコメントで3年は体づくりがしたいって言ってたんだよな
でもそんなヒマなく便利に使いつぶされてしまった
クロンがベイスターズだったら今日か明日には報道あるかね
>>87
五反田、目指す野球と戦力の内容が違うと批判してたしな
一点取って守る野球なんて今の投手陣で出来るわけねーだろて感じで アドゥワや遠藤が借り出されて今村や中崎が満身創痍で
騙し騙しやってたのは連覇で補強せずドラフトで素材乱獲に走ったからだよ
育成の広島(笑)をブランド化しようとして大失敗した球団に問題大
>>94
あれはミスね
周りから見られてるようにふるまおうとしちゃった 150オーバーまで育った長井や平岡や辻天、メナ、モンティージャみんな放逐だしな
これだけの素材どれもモノにできない二軍投手コーチってヤバいだろ誰だよ
>>41
どのみち一部の天才以外は次の年もいい成績残せるかなんてわかんないからね
稼げるときに稼いでしまいたいところ まあ他球団みわたしてもドラ1投手ですらまともに活躍するの案外すくないのは事実…
>>95
あの時期、ドラフト戦略や外人補強の動きに違和感あった
スカウトに権限が完全奪われたんじゃないかってくらい >>96
今の野球で150キロ投げられたら戦力になると考えるのは甘すぎだろ 分りやすい例が矢崎だよ >>100
あの時期のNHKのプロフェッショナルとかみてたらスカウト主導でもない気がするんだよな
スカウトも周りの声に左右されてた感じがした 塹江のように1軍デビュー時は左で153だしても簡単に打たれてたのが
改善して今年ブレイクという良い例があるだけにな
1度通用しなかった素材投手をどうするかが問われている
スコットなんか147のツーシーム投げてもたった一目で「これじゃ左打者は抑えられませんね」と解説陣みんな言ってたしな
それを抑えに起用してしまうような人がずっと二軍で投手コーチをやってたわけですよ
広瀬澤崎倉はまじでカーブ一筋なだけで、コーチとして結果だしてないもんな
本来こんな人たち速攻で首のはずなのに
ノムさんが「良い投手は何人でもほしい」というのもわかる
オースち〜ん() ないのか
まぁあれは好プレーでもあるけど
>>104
現場が即戦力になりうる内野手が欲しいって話してたのに
推したのは高卒外野手の永井って時点で違和感あったけどな
奨成は仕方ないにして2〜3位も立ち回りとか見てもね
実際、即戦力候補がいたかいないかは置いておいて
あの場面で永井を推薦するのは凄くモヤモヤしたわ コーチの言動や指導をいつも見てるチーム内にいる人間なら分かるけど、なんで内部の状況知らない普通のファンがコーチが無能って断言できるんだろう、といつも思う
(3塁コーチみたいに結果が分かりやすいのは除く)
>>122
ここでよく見る意見としては
「選手がコーチのおかげって言ってるのを聞かない」
「カープしか知らない人間はダメ」
「立ち振る舞いや顔が無能っぽい」
とか コロナで暇だからノートパソコン買いました!
って自慢げに言ってるヘッドコーチの下にいる人たちが
優秀かとも思えない素人並の感想
今の野球というかスポーツ全般でコーチへの投資、コーチの質が重要視されている時代だからな
結果の責任を選手にばかり求めるほうがむしろ前時代的
・現役時代の実績なし
・他球団での経験なし
・カープ生え抜き
このスペックを備えてるコーチは過去無能比率が非常に高い傾向にあるから批判される対象になりやすいのはある
>>126
1点目はまだしも2点目3点目は酷いな、、、 ボーアのはファイアボールじゃなくて
かめはめ波だったような
でも実際問題コーチ十五年目の朝山とか澤崎とかどうかと思うんだけどな
朝山はバティスタの件があるからまだしも、澤崎なんか本当に何かしたことあるの?って話じゃん
菊地原でさえフランスアの覚醒に貢献したエピソードとかあるのに
澤崎ってだいたいエピソードって黒田ありきの話しでしょ?
西と秋山に全く進歩なく8敗もしたり
3連覇からまだ数年も経たないうちにこの散々な拙攻守備走塁、継投ミス、怠慢や連携ミスみたら
選手の手綱を引いてる管理者に問題があると指摘されても仕方ない
本当に今年どうしようもないって投手は菅野と大野だけだよ
ベンチワークと野球がお粗末になったのは数字が証明してる。
そもそも朝山っていつから有能コーチ扱いになったの?
未だに幽霊コーチのイメージが抜けない
秋山とかなまじカモにしてたから、今完全にやられまくってる事にカープのベンチは何も思わないのかね
>>156
去年、東出を叩くための道具として有能とされた つかコーチのエピソードなんかそんなに頻繁に出るもんでもないだろ
ヨソの球団は違うのか?
>>159
カープの特徴ってそこじゃないかな
小園の森笠の件や一岡と畝の件もそうだけど、割とダイレクトに出てる印象がある >>120
そっちは確かにね
タナキクマルがまだ数年続くと思ったのか知れんが
ロマンにちょっとのめり込み過ぎてたな >>153
ヤバかったら山内みたいに切られてんじゃね? >>126
一番人を見る目がないのはこいせん民だからな >>160
琢朗なんかよく出てたけどあれは選手として超一流の男が外様でやって来たってのが大きいしなぁ まあ去年と今年の2軍打撃成績見たら朝山は打撃コーチとして悪いとは思わんわ
>>156
バティスタが打ちまくった時に朝山の指導のおかげと名前上げてからかな
それまで無能扱いだったけどコロッと変わった >>166
その点ダメな時はとことん言われるもんな
サードコーチタクローはめちゃくちゃに言われてたし いちいち一人一人どのコーチのおかげとかは言わんわな
てか朝山ばかり言われて迎にノータッチの事の方がわからんわ
>>169
目立たずに長年在籍してるだけで一定の評価があるってことだと思うんだよね >>176
どうなのかな
ただ今年の広瀬に関しては安仁屋も切れてたし配置転換は確定でしょ 迎は資料整理とか面倒な雑用を嫌がらずやる人だからチームで重宝がられている
って話はあったけど。まあ技術指導というよりそういう管理の方を任されてるのかなと思う。
バティスタは二軍調整じゃなくてお薬調達してたんだろうな
>>176
在籍期間の長さは球団から評価されてることの現れやね(水本さんとか)
もちろんそれだけで有能と断言できるわけではないけど いまは情報戦が激化しとるからそれをこなせるスタッフが必要なんよ
安仁屋は廣瀬にマスクぐらいちゃんとしろと今年の解説で怒ったこともあったからな
走るのにいちいち手を回したりする役が必要なのが競技としてアホくさい
澤崎もカンエイも引退後15年もコーチ任されるというのはそれなりのものがあると思うよ
>>185
岩本はヤクルトやろ?
ガチ無能なのは阪神担当の誰かやろ >>186
オーナーにゴマをする天才なんだろね
本当にそれだけで15年もコーチするとか余裕でできると思うよ BSPに松本裕見子が出とるって思ったら矢野顕子だった
>>189
というより山内もだけど普通に本来なら選手だった時期にコーチしてるだけだからな
あの人事自体が人災と球団が認めてる証拠でまた繰り返そうとしてるのは全く理解ができない カープはオーナーに気に入られるかどうかだけ
本当にそれだけだと思うよ
>>194
馬鹿が続投させて危うくしてたけどな
マジで何考えてるんだろ とりあえず外野守備と走塁全般の権限を河田に渡す所からだな
特に走塁はマジで河田直轄でいい
>>193
川口もそれを言ってた
高、長内、永田あたりは選手としてパッとしなかったのにオーナーのお気に入りだからエコ贔屓されてると >>195
なにって、勝ち星じゃね?
お前以外は全員知ってるぞ >>197
西山や正田も言ってる
長年コーチやってるからって別に有能でも何でもないということだ
コーチ適性の有無とか関係ないオーナーの寵愛があるかどうかだけ
逆に長年カープでしかコーチやってないということは無能を証明してる証かも >>194
後半戦は森下九里が大黒柱感あったな
来年は栗林も入ったし大瀬良野村でもチンタラやってたらローテ入れないわ >>197
長内なんか別に贔屓してもらってないやろ >>183
廣瀬は常に鼻出しマスクになってたから怒られても仕方がない
大学出ててそんな常識もないのかと
人の上に立って指導する資格すらないよ 寵愛とか以前にカープのコーチは他球団と比べて安い年俸だから人を選ぶ
巨人の半分くらいだし
>>200
ローテ候補
大瀬良、森下、九里、中村、遠藤、野村、床田、栗林
中村、遠藤が来年も成長してくれたらローテ争いかなり激戦になるね
逆にこの二人が伸び悩むとちょっと苦しい >>201
東京カープの会で川口はその三人や川端、阿部、片丘をカープが長年の低迷してるのは彼らのせいですと言ってたぐらいに批判してたけどな OBでもないとほぼコーチに引っ張ってこれないってのがキツイな
立地とか不利な面もあるけどさ
オーナーは無能の人ほど寵愛するからね
無能の人ほどどこからもお呼びとかないからオーナーを頼るしかないからね
だからカープには無能コーチが何年も寄生する
>>208
単純におのれが好き嫌いで名前挙げてるだけじゃねぇの?
片岡普通に良いコーチだったし 朝山とかファン歴浅いニワカが持ち上げてるだけだよ
朝山有能とか書かれたハジメ指示の捏造記事に騙されてるだけでしょ
ニワカほど騙される
>>210
それはあるかもね
川口は僕がコーチになったらカープを投手王国にできる自信があると同時期になんかで言ってた記憶あったし 朝山がアスリートのインタビューで誠也はワシが育てたみたいに言ってたけど誠也は内川塾に入って覚醒したんじゃ無かったっけ?
誠也自身もそう言ってた気がする
川口は自分でカープに砂かけて出ていって、東京でスタッフ批判か。。。
人柄が知れるな
>>212
川端に関しては言われてもしょうがないけどね
コーチとしてもフロントとしても無能だった
古葉への面当てで残ってくれってお願いした手前あの時生涯保証したんだろうな、とは思うわ
まぁそれを言うならお前FAで出るなやって話になるわ すっげえ今更だが
なんで緒方さん退任したんじゃろうな
任期中にリーグ優勝三回だ
かなり疲労困憊状態だったみたいだし
もう心身ともに限界だったのかな
監督なんていうのはやっぱり因果な商売なのかな
>>216
最終年の春キャンプで挨拶したときハゲてたから限界だったんだろう >>216
腹心どんどん引き抜かれて最後は畝がブルペンで佐々岡コーチでフロントに足引っ張られまくりじゃん
それでなくとも激務だったのに逆にどんどん任せれる部分が減って行ってはな
今更河田復帰とか笑わせてくれるわ 別に朝山や迎が有能とは思わんけど無能とも思わんな
残塁は多いけど打率も高いし得点力も数字で表れてるもの
と言うかファンに見えるのは数字だけだし選手とコーチの相性だのそんなもんは外から見てもわからん
打つのは全部選手のおかげでコーチは一切無関係って言い張るならそれはもう知らん
>>216
本当に真面目でチームに全精力注いでたからな、、
最終年は投手陣の崩壊が始まりかけてたし引き際としてはベストだったと思う >>216
一番早く球場に来て夜遅くまで次の対戦相手のビデオ見てたらしいからな
そんな生活5年続けたら限界だろう >>221
ショートとクローザーが手術して、正捕手とレギュラー二塁手が退団するかも知れない
この状況で「ハイ次の人どうぞ」ってのがベストとは到底思えんわ
緒方にとってはベストだったろうけどな >>216
親父さん亡くなってから、特に元気無くなってたな
本当に疲れ果てたんだと思う >>223
もちろん緒方目線ね
だからそれを知ってて監督引き受けた佐々岡を俺はそこまで叩けない >>220
2019年 OPS.716 1試合当たり得点 4.13
2020年 OPS.732 1試合当たり得点 4.36
バティスタが抜けても去年より点が取れてるからねえ
打撃コーチとしての結果は出してんだよな
まあ、守備度外視して点だけ取りに行ったというのもあるかも知れんが 多分来年は宇草が守備を帳消しする位の成績を残すと思う
>>220
策を練るのが絶望的なんじゃないかな
選手個人の能力を引き出す力は素晴らしいんだろうから使い場所間違ってると思う 宇草はオフはひたすら上半身でのスローイングを徹底的に鍛えてほしい
>>227
あの守備帳消しってバレンティンくらいホームラン打たんと無理じゃね? >>215
川端、コーチは酷かったが
アスリートで戦力整備方針のインタビューまともだったぞ ズイズイと矢野くん一緒の写真見つけた
後輩入ってくるしズイズイの意識変わるかもな(´・ω・`)
>>216
もう、休めと言いたい状態だったな
傍目から見て
何か退任後も影がある感じだし >>238
何言うてたか知らんがあいつ有限不実行すぎて普通にダメな印象しか無いわ
そもそもコーチすらできんボンクラがフロントできるわけないし
だいたいあいつがフロントにおる時期ってクソクソの時期やんケ >>220
上司が無能すぎてコーチがなんでもかんでもやらんといかんのが今年の馬鹿岡カープ
そのくせ投手運用は昭和脳でコーチのいう事聞かない
馬鹿すぎだよ来年もこんなことやるようならマジでファンがどんどん減るぞ元 結局オーナーが本気で強い球団作る気ないからなあ
奇跡的に選手が揃った年じゃないと優勝なんて無理
田中は神奈川地元だからこれは出て行きそう
無理矢理フルイニさせられるわそのせいでファンに嫌われるわでいいことないし
お前らも別に田中ならいなくなっていいって思ってるだろ
うわぁ横浜かよ
ろくな補償いないだろ
まだオリックスの方がマシそう
別に嫌ってるのなんてごく一部のおかしなな人だけじゃね
出てってほしくないなぁ…横浜ユニの広輔見たくねぇよ
でも地元だし引き止めは難しそうだ。丸の件もあるししばらくカープは優勝望めそうにないし
こいせん的には出て行きたいたらどうぞって感じだけどそうなったらショート小園と三好で回すことになるんだぞ勘弁してくれ
関東出身だししゃーないのでは
社会人ドラ3としちゃ十分すぎるほどやってくれた
尾仲とか鶴岡とかが漏れちゃうような
頭の悪いプロテクトリストを作る球団だから
割りと期待は出来るぞ
まぁ田中の流出を甘受してまで欲しい選手は
流石に漏れないだろうが
田中はあほな使い方しなきゃまだまだ貴重な戦力だし怪我の影響も少なくなってきてるし残して欲しいな
金額次第ではあるけど
流出するのなら年俸その分だけ浮くんだからちゃんと補強しろとしか
横浜のショートフワフワしてたし本気で狙ってくるんだろうな
来季の田中の年俸多分下がるし、3年6億プラス出来高とか出して来られたらほぼ間違いなく出て行く
大和に1億出すチームだしもっと高くても不思議じゃない
何か成績は全然違うけど丸と被るわ
小園固定はギャンブルがすぎるからなあ
まあ矢野取ったのはそういうことなんだろうけど
田中は松山の陰に隠れてるけど守備でかなり足引っ張ってるからな
どうでもいい
問題は補償だな
SB辺りが頭狂って獲得しにくればいいのに
佐々岡続投だと・・・・・くそっ 眠れなくなっちまったじゃねえか(´・ω・`)
まぁ別に引き留める程貢献したわけでも人気あるわけでもないしな
出てくならどうぞどうぞ
しかしキクマルのオマケだったのに去年足引っ張って手術の傷が癒えたら同一リーグに移籍ってクソだな
優勝遠のいてから調子爆上げはイラっと来るわやっぱり
その前は2割以下の打率でね
なんか嘲笑われているような感覚
>>264
そうだ大竹と被るわ
大した選手でもないのにFAするってのがまさしく
野手版大竹だな。丸と違って名前もほぼ出なくなるだろ そして横浜は横浜でロペス退団か
ピンズドだぞ獲ろう
田中引き留めてる書き込みしてんのは
広告差し替えコストにフレスタ上層部の人間だけじゃないか?
自分はコースケは賢いと思ってるから残ると思うけどな、横浜行くよりカープ一筋で引退した方がキャリア的にコースケは美味しいと思うし
>>263
ほらこういう人の声がでかいんだよね
口汚く罵るような人って本当にファンか疑問だが >>276
イケメンだから青も似合うがやっぱり赤がいいな もう梵が居着いて面倒臭くなってきたころと同じ流れなんだよな
あの時は田中がもう突き上げまくってたから、今の小園とはややそこが違うが
だが2年連続で足完全に引っ張ってるようじゃな さっさと次を考えるべきだ
田中1億5000万ももらってんのかよ
田中ごときにこれ以上年俸上げたくないし頼むから出て行ってくれ
あ、横浜 オリックスみたいな球団は勘弁な
碌な補償いないだろうし
>>279
同じようなポジションに菊池がいるしなぁ
地元帰った方が本人もいいんじゃない
と言うか田中を放出できて人的も貰えて小園も使えるとかプラスしかないと思うんだが まあ田中要らんとか言ってる人が本当にカープファンとは限らんからな
広告がどうとか糖質染みた事言ってるし
去年はともかく今年田中いなかったらどうなってたことやら
ちゃんと試合見てんのかね
コースケのフルイニ剥奪か打順変更か忘れたけど、その年の翌年の年始のインタビューでなんでこんな事になったのか分からなくて荒れた的な発言はどうなの?と思ったな
小園矢野正遊撃手はまだきつい
あと1年、出来れば2年はいてもらわないと
小園が予想外にアホだったのが響いてるな
あの女こそスパイなんじゃねえかと お粗末なハニトラだが
丸が出てく時もファンに文句言ってたのは田中と誠也だし案の定って感じ
>>284
横浜ってFAで行った人、今の大和は別にしても去り際とかみんな揉めて出て行ってるからな
あそこダメとわかったら猶予与えずにすぐ切るチームだし 日本人枠ロペス退団だってよ
1塁守備は間違いないが
>>292
見てみろこのレス
糖質そのものやんこえーわ >>296
冷静になって調べたら出塁率2割6分だからしんどい気がしてきた もうロペスは劣化しまくりなのでは?
やはり去年T-岡田を取るべきだったな
>>297
分かった分かった お前の脳みそが糖分一杯のお花畑なのがな >>300
お花畑?
ならお前の頭はアルミホイルでも巻いてんのかw まぁいいや
一部のお花畑が残留希望してるけどほぼ出て行くでしょ
松山は残っちゃったから田中こそは頼む
これで小園が見られると思うと気分よく寝られるわ
>>301
だがなぜか神里か桑原の二択になる模様(´・ω・`) あーそうか
ロペス退団で背番号2空いたのか
もう決まってんのかな丸みたいに
コースケの場合一応ノムスケ會澤パターンでしょ
オファーが来て選択するのならどうしようもない
丸パターンは最悪
カープのレベルが低いとか公園で遊べないとか広島を馬鹿にして出て行った
丸の本意ではないのかも知れんが俺的には新井さんどころじゃなく最悪
判断は難しい
最近の田中を見てると復活傾向はみられるし
ただ、来年以降どうなるかわからない中で大型契約を結ぶリスクはある
出ていかれたとしてもよくチームに貢献してくれたと思うよ
即戦力で育成期間もなく、よく働いてくれた
広島伝説になった菊池様がいる間に
若手を引っ張り上げて鍛え上げないとダメだよ
横浜が田中取るか?
アホらしいけど今年の更改で2億近くは提示するぞ
田中も松山も毎日スタメンじゃなきゃ良いんだよ
年々どころ日々劣化していくんだからベテランは
功労者待遇なんてチームの勝利には邪魔でしかない
>>313
それが横浜クオリティじゃない?
田中最高じゃ!大和なんて最初から要らんかったんじゃ!で盛り上がりそう >>304
神里ならええやん
むしろプロテクト漏れるわけない やっぱいい歳してキモい顔文字使うやつってガイジしかいないな
横浜が田中獲るわけないだろw
取るならヤクルトだけど、FA補強しないって話だからセで取るとこは無い
>>322
調査の記事出てるのに取るわけないってどういうこと? カープは誰も調査してないのかよ…
まずは佐々岡の脳味噌を調査しろ
プロテクト
【投手】東 阪口 伊勢 石田 大貫 三嶋 デブ 今永 濱口 上茶谷 坂本 三上 砂田 京山 平良 国吉 中川虎
【捕手】伊藤 山本 戸柱
【内野手】森 宮崎 大和 倉本
【外野】梶谷 神里 佐野 細川 桑原
漏れ
【投手】井納 平田 斎藤 勝又 飯塚 櫻井 進藤 浅田 笠井
【捕手】嶺井 益子 高城 東妻
【内野手 中井 ロペス 山下 田部 知野 伊藤裕 柴田
【外野手】乙坂 蛯名 関根 楠本
>>326
清宮キラーの櫻井欲しいな。
左は何人いてもいい。 田中はいるだろ。
年俸高いとかマジでファンには関係ないだろ…
>>323
柴田大和倉本居るのに二億くらいする劣化田中なんて取るわけないだろw
調査してるなんてカープでもいえるから 331どうですか解説の名無しさん2020/11/15(日) 04:46:01.86
田中は人工芝で膝持つのかってのがある
ズムスタでパンクしたのにハマスタだとシーズン持つか?
田中は居るけど2億払うならいらんぞ
現在1億5千万
まあ功労者やし来年は1億3千万でええわ
年俸上げろと言うならいらん
選手が出て行くかもという話になったらおまえらって毎回こうだな
おまえごときがってこき下ろして不要だとか嫌いだとか発言にケチをつけて大暴れ
田中いらないって言ってるやつ今年田中より出塁率上なの誠也西川アツ長野しかいないの分かってない
いやしかし今年は無観客と観客減らしての減益減収だろうから各選手活躍してても年俸も厳しいだろう
来年も一応オリンピックある前提の日程だろうし今第3波がきてて開幕頃観客入れていいかもわからんし年俸交渉FA交渉はどこも荒れそう
辛いですの昔からやたらファンがねちっこいから他球団に行きたい奴も居るだろうな
>>329
田中取って倉本プロテクト外して
カープが取れば天敵排除で
メリットあるな
倉本は即パリーグにトレードで >>337
なんで真に受けてんだよどう考えてもアンチの工作員だろ >>343
安価つけてから思ったわw深夜は障がい者の集会場と化してるな 工作員とか言ってる奴はいつも高確率でキチガイだよな
ネット上でだけ見かける単語
野球ファンの主戦場がSNSやヤフコメに移動したのも理解できるわ
>>336
今年の年俸の一部を自主返納なんて話も出んかったし選手(会)が出す訳ないし
球団側も言えなかったし
契約更改でまとめて来そうな感じもあるかな >>350
NPBの野球協約にこういうコロナみたいな特殊な状況下の規定が想定されてなくて、今季はシーズン見切り発車で外国人にも満額支払いだからね
MLBみたいな選手会と機構の泥縄見せられるのよりはましだけど 横浜もヤクルトも自分とこの主力が流出しようとしてるのに
ヨソの主力獲る事に嬉々としてる場合じゃないだろうに
いらね、と言う人もいるぐらいの選手はFAしないもんだよ
世の中の常だ
>>328
ほんとその通りで別に自分が出す訳でもないのにな
FA=悪みたいな考えのアホも消えて欲しいわ
働いた事無いんだろうけど 朝から田中の話題で伸びていたとは
スタメン確約で残留とかがないなら残ってほしいけど
当人からしたら残留には担保が必要だから流出もしゃーない
田中は何故か快く送り出せるわ
先を見据えれば小園に切り替える絶好のタイミングだし投手も補てんできるから良い形のFA放出
おはこい
東京は今日も朝からいい天気だ(´・ω・`)
生え抜きで引退するのが絶対いいって
石原を見て田中が何か感じてくれればいいな
>>357
そういう選手は大体お前らがブチ切れる奴 田中は指数からみて守備衰えが目立つ
そして盗塁もめっきりと減ってる
ホントに梵ルート
田中引き留められるなら、絶対引き留めるぺき!
出塁率が高い2遊間なんて超貴重
カープが野村衰えてから梵に落ち着くまでどれだけ悲惨だったかお忘れか?
小園が田中からポジション奪えるくらい直ぐ成長したとしても、菊池とどちらかでも怪我でもしたら
代わりが上本三好ルーキーあたりじゃ話にならん
正田が引退して苫ピョンを干して無理やり東出を使ってとんでもない事になった事を忘れる事なかれ
歴史に学ぼう
今の小園って別に無理やり使うってレベルじゃないと思うけど
僅かでもエラーしたらソレミタコトカーと叩きたいだけじゃねがおめら
小園守備そのものは向上してるけど走塁のポカが多いのが印象悪い
まあ経験だと思います
誰か調査しろや
監督の頭の中は未調査なのか、まずはそこからやろ
>>365
小園はショートだときついな
サードなら守備がしまる
サード堂林、ショート小園、ファースト外国人ならまだ戦えるけど堂林も後半怪しかったからな >>309
公園はファン側にも問題があるのでは。。
まあ有名人側も例えば湯来や竜王公園あたりまで行くとかやな、いくらでもある。 田中がFAする理由が親の世話の問題とかテレ東系列が見たいとかだと引き留められないな(´・ω・`)
今日オンデマンドのみだけどようやくフェニックスの映像見られる
プロ野球セットまだ解約してなくて良かったよ
記事に出たのか
こりゃ移籍だな
まー田中ならいいけど
會澤菊池が残ってくれたから田中はまあ
しかし大和柴田倉本といて森も中大の新人も獲ったのに田中獲るってアホだなベイス
田中も移籍したって試合出れるの最初だけだぞ
田中出ていって矢野が前評判通り守備がしっかり出来るならショート矢野サード小園ファースト堂林が一番マシな布陣になりそう
外国人ファーストも補強する気あるのか分からないし
田中は律儀な性格だからまず残留してくれると思うけどもし出て行くならしょうがない
そのときは小園にショートを託すしかないだろう
まだ早いとは思うが世代交代が早まったと思って小園を起用するしかない
そして人的補償の選手をしっかりと吟味して選ぼう
>>373
一岡とか移籍したときすぐ若い女の子に
声かけられてファンかと思いきや
コインランドリーの場所聞かれたて話あったのに数年で変わったな ロペスは日本人扱いらしいね
悪くないとも思うが、とかくカープ投手陣は打たれまくってきたしね。横浜対策での獲得
田中、地元て家建てたいとかだったら引き留め難しいな
リーダーシップあったから
抜けたら、ますますチームバラバラになるかな
>>379
お前なあ、、金本新井なんて地元出身で更に律儀で成績も田中の比出ないクラスが出て行った過去があるんやぞ。。
俺は金本の時も信じられなかったわ小学生の頃やが >>373
公園云々は本人の発言じゃなくニッカン前原の作文の域を出てないし
(會澤FA間違いなしと踏んでた奴の記事)
堂林なんか夫婦揃って有名人なのに「公園行きました!」なんてやってるから基本的に選手側の問題
カープから出て行こうとする不穏な動きしてたんだから嫌でも注目してしまっただけ >>380
その後カープ女子になったのか、未だに疎いままなのか 去年までのロペスならともかく今年のロペスはもう速いストレートにあまり対応できなくなってたからなあ
来年はさらに悪くなる可能性高いし
>>387
ああいうヤンチャ系のが律儀
広島は暴走族の街という過去があるが、みなヤンチャ野郎が建設会社に引き取られ律儀にお勤めを果たしていく経緯があるからな。
私はそう思う 一人で勝手に育つなんてのは
ほんの一握りの天才だし、小園の育成から見ても
まだまだ田中は必要よ
小園も二軍がメインで田中追い出せるほど育っちゃいないのに
>>393
うむ まだ田中は必要だな しかし出て行くなら止める術がないからしょうがない
1,2年世代交代が早まったと思って小園に託すしかない 多分もう田中はベイスと話付いてるだろ
菊池も會澤も他チームが調査してるっつた記事はなかったと記憶
丸は確かあった
記事に出るような場合はほぼ話付いてる
ヤクが井納調査も記事に出てる
こちらも話付いてるだろ
>>384
金本、当時の観戦記のサイトとかみたら
ファンがコール送っても返さなくて
出ていくんだろなと予見されてた >>396
調査なんて楽天の會澤とかゴリゴリあった気がするけど 田中なら横浜以外でも、ヤクルト阪神オリックスロッテハムならレギュラー
あれだけ守れて出塁できるショートはいない
残ってほしいけど、チームを出る事でまた成長する気もする
でも残って欲しい
田中出ていくのは寂しいけど数年後にスタメンで必要とは思わないしなあ今年も9月に入るまでほんと酷かったし
>>402
貴殿とは話が合いそうだ
私もそう思う、最終戦でジョンソン九里亜蓮と2人の防御率を破壊してタイトルを妨害させるなど人の人生に影響を与えた。
これしれっと流してるけど断罪だぞ世の中では普通に、、一般人の表彰式を妨害したようなもんだからな 「記事出たら確定」だなんて片腹痛い
この手の記事なんて常時出るし
カープなんかFA権取得したら全員出ていくなんて言われてるのに
>>394
潰したり高い目標が消えて成長止めそうなのがな 田中の納得の見送り三振を見なくてすむのであればFAで送り出ししたい
田中も地元に帰れるチャンスを逃したくないだろ
俺はもう去年の段階で田中は要らないと主張してたわ
打たねーし三振ばかりで犠飛打てんしエラーばっかするし
會澤菊池が残ってくれたからいいよ
小園もいるし
>>396
黒田は阪神、SB、巨人に調査されたはずだし、緒方は巨人、東出は横浜、栗原も巨人の記憶がある
ある程度高いレベルの選手はこういう話は出る >>405
裏で話が付いてるのと記事が出るのは別事象だよね 會澤は残留宣言が異様に早かったので
ニッカン(前原)が恥かかずに済んだ
おまえら丸で学習してないのか
ここまでバーンと出たら確定だろ
しかも本格調査だぞ
>>407
というか田中に関しては保障取れるならむしろFAして貰った方がお得感はあるかも まあ誰かさんのときと違って地元に帰るのならしょうがないって感じ
誰かさんは地元が千葉のくせに地元が東京のフリしてたからw
梶谷いい選手だけど外野以外に内野も普通に守れるん?
どうももみじ銀行が選ぶ選手はその後宜しくないな
出演選手は大体将来の転出が予想出来る様になってきたぞ
丸や菊池と違って他チームに行ってカープ相手に好守や打ちまくるイメージが全く湧かないのよね田中
横浜の有望な若手を舌なめずりしておこうかな
結構居そうやが
まあ大卒社会人で1年目から頑張ってくれたよ
経歴からみてもカープっぽくないしな、他球団にいっても特別応援はしないけど貶したりはしない
ただ全盛期ではないとはいえショートを破綻なく守れて出塁率高い選手だから当然痛いね三塁再コンバートも含めて選手層は残さないと厚くならない
田中は「調査」だけど
梶谷と井納は「宣言か」なんて段階まで記事が進んでる
そんなに記事出る事が重要なら
大野は何なんだよ
梶谷三塁ならいけるんでないか
ショートやってたんだし
大体記事が出る時って
・記者の妄想
・記者が裏ネタ掴んでて、ネタ元が球団にばれない場合
・記者ががせねた掴んだ
の3パターンに大別できるので、記事がどれに該当するかわからない以上
記事がでた=確定
ではない
そもそも調査だし
>>417
田中広輔↔︎梶谷
か
仕方ないこれで手打ちやね 赤っ恥書く前にすっこめ
419 どうですか解説の名無しさん (スップ Sd5a-bY2l [1.72.6.205]) ▼ New! 2020/11/15(日) 07:29:45.22 ID:w0PYm4qLd [5回目]
>>410
記事出たか? 梶谷はいい選手だけど
たいていの年は故障して居なくなるからなあ
今年は珍しく最後まで試合に出たけど
>>419
楽天はめちゃくちゃ出たしファンも調子こきまくってた >>425
宣言残留があるから記事も書きやすいのだろう >>412
記事出して既成事実化を図るってのもあるよね 客観的に見て田中はDENAに行った方がエエんじゃねえのか
地元だし、カープはこれから低迷しそうだけどDENAは勢いあるし
他球団の人的補償に夢見るのいい加減やめたほうがいいわ
平良とか一岡とかたまたま
>>434
そもそも田中が欲しい場合は調査するしな
確度が低くても
怪我持ちの可能性あるんだから >>436
いやあ、今年は梶谷は素晴らしいと思う
西川は故障がねなければねえ首位打者争いもありえたろうが 石川梶谷の二遊間なんてDeにとっちゃ黒歴史みたいなもんやからな
梶谷はさすがにいらんだろ
毎年激ヤセすることが悩みのアスリートなんて戦力にならんわ
広島の凪言いましてね
小園が成長してレギュラー奪取するくらいなってくればいいけど不透明すぎる
2012年堂林が次の規定到達が8年かかるって予想できた人ほとんどいないだろ
田中広輔は楽天オリヤクルトも今から調査開始だろう
出塁率の高さを見てくる、広島はクソOBがとにかく出塁率やOPSを評価しないからね
>>435
その言い方は
地元球団に行かずカープに残ってくれた数々の選手を馬鹿にしてるみたいで嫌だな >>443
伊藤ならあと3年くらい待てばトライアウト経由で取れるぞ 梶谷獲ってファースト守らしゃいいんじゃないの?w
元ショートだろ?
むしろベイスのパットンとってこいよ
カープにピンズトだ
田中が出ても痛くないとか小園がいるからはさすがにありえんよ
小園だって競争相手いなくて与えられたレギュラーポジションでしっかり高い意識持ってできるかも不透明だしな
ベイの外人当たりまくりでカープ外人外れまくり
ピレラなんて契約延長したら頭おかしいわな
>>447
キムショーの件で勘違いされてるけど
金本流出の反省から以後は認めてる
残留するんならそもそも宣言しないからね >>454
短期的には痛いけど、長期的に田中の代わりにぴちぴちギャル取れるなら痛みを半減できると思うんだけど
田中を無理して4億で残ってもらってもお財布痛いし、若い子取れないし、
バランス崩さす残ってくれるなら一番ベストだけど、そうじゃなかったら考えちゃうよねぇ
しかも、近年体が悪いのかパフォーマンスが以前ほど出てないし >>449
現実複数年契約した主力のチンタラ具合どうよ
さらに田中まで複数年契約したら確実にシーラカンスに逆戻り >>455
願望なら願望でいいけどそれを事実のように語るのは良くないよ >>458
男の子をギャル?ギャルソンやな
矢野くんみたいなギャルソンか >>461
複数年契約してチンタラしてる主力って誰のことだよ?
まさか怪我人その中のいれてないだろうな? >>465
しても出ていったのが他球団でも見られるし
悲しい事だけどファンは信用してない >>374
丸もソードアートが見たいってFAだからなぁ
あれはMXだっけ 田中、球団との交渉で怒りの宣言とかは嫌だな
出ていくなら今までありがとう、だけど
>>470
ジョンソンに会澤に菊池やな
会澤はまだ坂倉って刺激があるけど菊池には皆無 >>475
菊池はべつにチンタラしてる成績でもないけどな >>380
移籍したばかりの頃に大瀬良と間違えられたなんて話もあったな >>474
わからない
今年はドラフト時期が違ったりなんだりで各球団小出しにしてる
カープはドラフトで撮った選手のバランスが崩れてる
野手が圧倒的に少なくなっているので、投手がここから解雇合戦になるかどうか >>388
前原のあの記事はそれこそ2017年辺りに「君(丸)が直接言ったら角が立つから私が書こう」という風に前原が泥を被って書いたなら評価できるがな
あれ以来前原の記事はフィルターかけて見ている >>474
ドラフトも終わって入る方に動きなさそうだから終わりじゃない?
繻エは残った >>474
カープに限らず
通告期間が終わるまでは終わらん プロテクト予想
投手(15名)
今永、東、大貫、平良、上茶谷、濱口、石田、三嶋、山崎、砂田、阪口、京山、中川、坂本、伊勢
捕手(3名)
伊藤、山本、益子
内野(5名)
宮崎、大和、柴田、伊藤、森
外野(5名)
佐野、神里、細川、楠本、蝦名
主な外れ
国吉、平田、櫻井、浅田、三上、飯塚、勝又
戸柱、嶺井、高城、東妻
倉本、山下、知野、田部
桑原、乙坂、関根、宮本
だそうです。
横浜さんロペスとパットン退団かぁ
しかもソトとピープルズも交渉これから
ソトはどこぞの金満が熱視線送ってそうだな…
>>477
チンタラではないけどこれ以上の上昇は無いやろ >>484
捕手は反ラミレスがプロテクト?
国吉、平田、嶺井、戸柱あたりは即使えそう >>475
菊池は普通に頑張ってるよね
若い子(羽月)なんかに良く指導もしてるし
ジョンソンは置いといて、一般的に外人は複数年契約をすると中でダレて最終年は頑張ると言われてるね >>487
30超えた内野手が競争だけで成績伸びるとかどんな幻想抱いてるんだ… 大野残留があったとはいえ、阪神が思いの外大人しいなw
増田にいくウワサあるけど何か企んでるんかな
俺日本シリーズが終わった3日後にこれを言うんだ
白 濱 残 留
>>427
わざと流して選手に反応うかがうてパターンも 石田くんあんな使われ方されているのなら地元に帰ってこいと言いたくなるな
まああの使われ方じゃ江草みたいになってそうだが
>>492
上昇出来なきゃ衰退して退団していくだけやな >>491
シーズン中に支配下にしないととられるかもね >>500
おかしいなあサードは10年以上競争してんだけど一向に成績上がらねえな >>444
>>田中は二塁、三塁も守れるのが魅力。
田中が二塁も三塁も守ったっていつの話だよ >>503
意見が相違するから罵り合う気は全くないけど
サードが育成出来んのは球団の編成の問題じゃねえの 横浜って田中欲しいのか?
まあ地元だけれども
大和じゃあかんのか?
>>509
ならセカンドに競争がないのも菊池のせいじゃなくて編成のせいだろ… 【投手】東 阪口 伊勢 石田 大貫 三嶋 山崎 今永 濱口 上茶谷 坂本 砂田 京山 平良 国吉 中川 16人
【捕手】戸柱 山本 2人
【内野手】伊藤 倉本 大和 柴田 宮崎 5人
【外野】桑原 乙坂 神里 佐野 細川 5人
漏れ
【投手】井納 平田 斎藤 勝又 飯塚 櫻井 進藤 浅田 三上 笠井
【捕手】伊藤 嶺井 益子 高城 東妻
【内野手】中井 森 山下 田部 知野
【外野手】楠本 関根 蝦名
はません民です
リストはこちらになります
>>469
辛いです・・・カープが好きだから。
テレ東があればよかったのに >>503
田中が抜けたらショートも同じようになる可能性がある
今の小園は打撃は通用しても守備は厳しいかと >>514
そりゃレギュラー抜ければどこもそうなるでしょ
それなのに小園がいるから田中は出てもいいとか言ってるやつは信じられん
出ていくのは仕方ないと出ていってもいいは全然違う >>501
石原貴は最初から支配下(ドラフト本指名)
育成なのは持丸 サードに関しては本職サード取ってこないのが悪い
サードもいけます!(ほんとはムリ)みないなやつばっか集めおってからに
カープは一三塁舐め過ぎだわ
田中「ずっと泉水ファンでした。どうしても千葉テレビが見たくて。DeNAからお話を頂いた時は渡りに船だと思いました。これでまた泉水さんを見ることが出来ます!」
>>505
二塁は全く守ってないよね
三塁はショート定着後は侍でしか守ってないはず 平田ええな
海老名はSAと思いきやこちらも良い
櫻井飯塚勝又も良い
>>481
前原、広島アスリートの時はいいライターだったんだがな
前が田辺だったから尚更 固定さえしなけりゃ十分貴重な戦力なんだけどな田中
個人的にはよそのユニフォーム着てるの見たくない
>>511
菊池は守備で外せないやろ
田中は怪我の影響なのか微妙でこれ以上の上昇は無いから
お互いの為にもFAで出て行くのありだと思う ドラフト指名時に一三塁出来ますって奴はだいたい一塁しか守れないね
二遊間出身が三塁に回されることの方が多い
>>525
DENAの二遊間は阪神並に酷いし3連覇の経験値も評価高いでしょ しかし今まで残った人で具体的な球団名が調査とか出た人いたっけ?
そういう名前が出てくるってことは、もう移籍ってことで話がだいぶ進んでるってことなんじゃ?と思ったんだけど。
>>529
アホらしくて批判しにくいな
いいやり方かもしれん >>532
手術明けで前半微妙な時期あったけど
後半だいぶよくなってきてるし
来年は期待できると井端言ってるぞ
実際は知らんけど >>521
ダブつきすぎてトレードかコンバートやりそう >>532
そんなわけないだろ
田中がいてもいなくても競争は起こるんだから使える駒は多いほうがいいに決まってる
仮に田中がお前のいうチンタラした成績だとしたら小園その他に抜かれるだけだろ おはよ
個人的には固定派
守備ではセンーターライン
そして打順も
負けたら終わりのトーナメント戦では調子の良いもの
優先で起用もありだけど
143試合戦う長いリーグ戦では連係や役割も含めて
落ち着いて試合ができますからね
好調者が不調者をカバーしながら戦うのがリーグ戦
ロペス退団か
ハマスタでホームランうたれまくったから助かる
ベイスから消えてくれるならカープは獲っても獲らんでもいいかな
衰えが激しい
ただピレラくらいはやるし守備はいい
日本人扱いだし
お前らあんだけ田中に罵詈雑言浴びせといて残って欲しいとかどの面で言ってんだ
>>537
今でも記憶にあるのは、堂林を内野で育成って記事が出た時の堂林のコメント
ショートは中学から高校の時やってたので大丈夫って出てたで 菊池がいる以上内野という部署のリーダーにはなれんしな
転職も止むなし
>>528
今も良い記事は書いてるんだけど、アノ時は筆が走り過ぎたと云うか何か文章に酔ってるような感じやったね
巨人ファンや全国向けには良くても地元やファンがどう感じるかの視点が全く欠落してた 田中がいなくなるダメージはこいせん民なら分かるだろ
>>524
小倉聖羅みたいに復帰したら
どうすんねん(´・ω・`) 罵詈雑言浴びせてるのは
隣の畑が青く見える人達でしょう
カープの中で考え無いといけない話なのにね
まだ31歳だし来季はヒザも万全でキャンプオープン戦も
戦えそうだし楽しみです
田中は年俸はともかく出場機会要求した上で複数年とかなら困る
>>542
田中が抜けたら誰がショート守るんだろな
想像すらできん、やっぱり全力で引き止めるんだろうけど、
お互いの為にならんような気がするし、ワクワク感もない >>540
そんなん散々出てる
黒田は調査どころか阪神確定報道が出たし そもそも横浜には倉本がいるじゃないか
田中いらんだろ
倉本大好きだ
エラー笑えるから
たまにいいとこで打たれるけど…
出て行く者ならしかたないけど
この先のカープを考えると
ショートの穴は攻守ともに時間かかりますね
センター丸の穴は攻守ともに2年間埋まらず
センターラインの欠如は他のポジションよりより試合を左右
するポジションなので長期低迷も見えてきますな
>>545
まあ普通は競争なんだろうけど
どうもこのチームはFAからむと競争なくて固定されそうな気がする。
小園がそれを凌駕すればいいけど。 松山が楽天から調査されてたのって後からわかったんだっけ?
>>485
ソトは移籍だろうな
ソトロペスに梶谷井納も抜けたら戦力ガタ落ちだな >>547
外国人枠外れたら外国人追加できるって
散々ポジってたのにね 野村も晩年はサードで2000本帳尻合わせやってたな
田中も野村くらいに闘志を表に出してくれたらなー
ゴロ取って送球してアウトにするだけなら
穴はすぐ埋まるんですけどね
>>562
考えて見ると
田中が横浜行けば
カープ戦で打つ倉本が出番を失って
得点圏劇弱の田中になるわけだ
対横浜戦損得で考えると微妙だ >>122
>>126みたいなのもあるが、
メインは外に発っした言動では?
工藤は達川の解説としての言動からコーチ招聘したし、ノムは池谷の解説を根拠にダメだし。
現役コーチならインタビュー、
打撃コーチなら試合中の攻略指示とか、 田舎から出たくてしょうがない感を丸と対談した時からずっと出してたし獲るとこあるなら出るの確定だろ
こうだよ プロテクト予想
投手(15名)
今永、東、大貫、平良、上茶谷、濱口、石田、三嶋、山崎、国吉、砂田、阪口、京山、坂本、伊勢
捕手(2名)
伊藤、戸柱
内野(6名)
宮崎、大和、柴田、伊藤、森、倉本
外野(5名)
佐野、神里、細川、桑原、乙坂
主な外れ
平田、櫻井、浅田、三上、中川、飯塚、勝又
嶺井、高城、東妻、山本、益子
山下、知野、田部
関根、宮本、楠本、蝦名
自分の好みと杓子で勝手に
自分だけの願望だけの意見なので
野球って話しじゃないんですよねw
>>552
入った頃から取材して近くて擁護したかったんかね
プロとしてはあまりいいことじゃないけど >>512
森と蛯名が漏れる訳ねーだろカス
漏れたら蛯名もらっとくわ >>569
サードの次にファーストに回ってて
栗原の出番奪ってる!とココでヤイヤイ言われ続けた レギュラークラスのFA騒動で心穏やかでいられてるの初めてなんだけど
日本人枠だし金銭の条件が合えばロペスいいだろ
松山のファースト守備は要らない
出るも出ないも今季は12月上旬まで猶予あるし
時間は無いね
>>574
千葉も中心部離れたらど田舎だがなあ
東京までの距離で測られるんだろうな、京葉線とか東京駅の端にあるから千葉民と貶されるレベル >>580
まあそういう年に移籍されてきたのがこれまでのカープ
新井なんてその最たる例 FA考えると関東出身者は微妙だな
あっち帰りたいと言われれば
心情的に否定しきれんな
やっぱ九州勢が理想かな
ソフバンに取られるならまあ
移籍したら基地外が田中はリーグ代表する
ショートでとかいいそうやな。
>>512
【FA宣言により保有権外れる】
井納、梶谷
【投手】18
東、阪口、伊勢、石田、大貫、三嶋、山ア、坂本、今永、濱口、上茶谷、平田、櫻井、砂田、京山、浅田、平良、国吉
【野手】8
伊藤裕、森、神里、柴田、佐野、宮崎、細川、蛯名
あと2人プロテクト可能
【投手残り】
齋藤、勝又、飯塚、三上、進藤、武藤、✳︎中川、笠井
【野手残り】
宮本、中井、✳︎桑原、倉本、✳︎大和、戸柱、伊藤、益子、乙坂、高城、楠本、山下、嶺井、山本、✳︎田部、東妻、知野、関根
✳︎はプロテクト対象ボーダーライン 今年は時間無いし結論自体はさっさと公表するだろう
カープの場合宣言された時点でほぼアウトだし分かりやすい
地元に帰られるってのは良いことではありますわな
その人の生き様が良いのがよくわかる
ロクなことしてなかったら大抵地元には帰りたがらないものだしw
>>587
広島出身のを獲ると鳴かず飛ばずだしな
FA取れるくらいまで活躍すりゃ十分だから出身がどこかはそんなに気にしなくていいよ >>516
ホントロッテの特攻のおかげで色々とアラが出ますなw
タンパ隠しは無理筋ですわ >>586
そういう意味じゃなくて
残っても出てもどっちでもいいかなって心持ちってこと ベイスはどうプロテクトしてもベイス的に獲られたくない選手が外れる
そいつを獲ればいい
プロスピ純正のショートをどうするかだな
今年OBにノムケン復刻してくれないと誰もいねえ
>>584
意味解らんけど意味解らん人やからまぁ普通かw >>590
カープでなくても宣言した時点でほぼ移籍確定だよ
他の選手とのバランスもあるからマネーゲームで年俸吊り上げるわけにもいかん
後から交渉する球団の方が圧倒的に有利だ
三浦くらいだろ他所と交渉したけど結局残りますになったのは
出ていくつもりだったけど連絡無くて泣く泣く残る羽目になったのもいるけど てか小園と矢野を取ってる時点で田中FAは織り込み済みなんだろうな
いずれにせよ新陳代謝は必要よ
関東=都会じゃないぞ…
都会なのは東京に隣接した周辺部分
千葉とかも房総は普通に田舎だし
関東の田舎者のヤンキーがカープでFA行使せずって前例作ったからなー
地方の不人気球団だったのに10年前からは考えられんチームになったもんだ
>>592
抜ける事はともかく
その後の戦力低下というか
穴が埋まるまでがなあ
レベルの変わらん選手を
控えに用意しておける
チームじゃ無いしなあ 黒田やマエケンみたいにチームに本当に貢献してくれて、それで移籍するのはまあ感謝ですよ。
新井さんみたいにチームがお前にどれだけ手をかけたんだみたいな人はそれは怒られるよ。
丸も3回も日本一のチャンスがあったのに自分が全く打てなくて逃したのに日本一狙えるチームとか呆れますよ。
田中もなあ、個人記録のためにチームを犠牲にしたのになあ、という思いはある。
まあ記録についてはチーム首脳陣に責任があることで田中が望んたことじゃないかもだが。
>>589
いいの漏れないと予想
こんなかなら桑原か >>226
合計すりぁそうなるが、
総得点一位の巨人より二桁試合が多く、
うち二試合は中日戦のバカ試合。 コースケいないとショートするやついないな
また開幕から上本でもやらせるか?笑
この球団は何かあった際のリスクヘッジがホントにできてない
>>552
アレはマスコミ界ならしょうがないのかも知れんが讀賣への援護射撃でしかないとしか思えんもんな
だから情報は内容と同様にタイミングも大事だと七平翁も言っておった もし田中が出てったらレギュラーは小園だ!
と思ってたらルーキーの矢野がショートのポジションをかっさらっていく可能性もあるかもしれない
フレスタのCMごと
田中は居ないと来シーズンに関しては確実に困るが、2億以上の高額年俸+スタメン確約とかであれば今後のことを考えるといないほうがいいかもな
うちももしFAで選手とった時
プロテクト名簿がどうなるかと
考えてみたことあるが
惜しい選手が外れ過ぎて
補償がいるようなFA
いらんという結論になった
>>610
小園もいますで?
矢野もとtったし
ショート守れる選手なら他にもいるし
言ってることが意味不明w >>607
誠也の流出をみこしたらライトの右打ちの桑原は逆に田中より活躍するかも
横浜では梶谷、神里、細川優先で出番はなくて干されてるけど
桑原は27歳で右打ちのセンター
2016年 23歳でwar2.3
2017年 24歳でwar5.0 uzr1200 16.5
2018年 25歳でwar2.7 やっぱ勝ちパ候補欲しいわね
新助っ人やルーキーが当たる保証も無いんだし
田中、、今までありがとう!
あとは小園に任せて新しい地で思う存分暴れてください!
来年から小園がショートになって
広輔の方がマシだった
って地獄絵図になるのが想像ちく
>>617
要らんこんなやつ
.200しか打てんわ 菊池のメジャー挑戦報道の時は結局ピレラだったからなぁ
ただでさえ今年は枠の空きも少ないのに
出るなら出る、残るなら残るって早めに決めてくれ
カープファンは頭おかしいのが多いから早く田中も出たかろうな。
鈴木も「広島は住みにくい街ですwww」って、遠回しにファンがウザいって言ってたし、早く来年オフが待ち遠しいだろうな
小園はサードの方が指標的に適正あるってどっかで見た気がする
しかし、田中は人工芝で大丈夫なんかね?
あいつ丈夫なようで試合に出れないほどじゃないが結局怪我していてパフォーマンスは落とす奴だぞ。
>>622
となると、広輔FAの場合選手補償無しの金銭補償のみかな。 田中が出るの濃厚だから矢野獲ったんだろ
もう確定だわ
丸で学習できないアホはなんなんw
丸の時と違って田中ならね
小園はやく見たいしグッバイでいいわ
ショートは矢野をとっててよかったね
1年目から.188 1HR 20打点 25盗塁
OPS.578 出塁率.278
守備率.970 UZR12.0ぐらいかな
まあ田中のショートはもう限界だしサード田中も攻撃力不足だしで
大型契約はリスクのほうが大きそうだからええわな
>>416
丸母に言わせると、地元球団という意識はないそうだが、 >>624
マトモな投手出してまで
磯村野間のセット欲しい所ってあるんか? >>625
広島は有名人には住みにくい町だろ、雨が降ったら本通りにそごう
晴れたらマツダスタジアムしか行く所が無いし、何処に居ても特定される おはこい
横浜が田中調査の記事を出したのが報知というあたり(´・ω・`)
>>617出塁率の高いショートだから田中に価値があるのに、外野の桑原が多少活躍したからってどうだというんだ 来年もファースト松山を基本線に考えてるアホ首脳陣w
>>625
頭のおかしい他球団ファンが言うと説得力があるなw >>629
捕手や外野は取りにこないだろうとプロテクトを外して以外な選手が漏れてる可能性もある まあ無いだろうけど松山がロペスに変わったらいいなあ。
横浜の人的は蛯名が漏れたら100%獲り
次点で桑原
投手は次でよい
田中残留が一番だけど
>>636
投手に限っては、うちにとってのマトモの基準は他球団の偏差値40以下だろ
アゴムラなら即1軍レギュラークラスだし野間は何かに使える 田中はBランクだから金銭補償のみだと去年の推定からすると
15000万x0.6=9000万円か
これで誰か即戦力外国人連れてこられるかというと・・・
>>645
投手なら国吉、砂田あたりが万が一漏れてたらありかな。育成上がりなのがどう出るか
野手なら誠也の流出を見越すと右の外野手の桑原、蝦名がピンズド。磯村あたりとのトレードで欲しいくらい 桑原って・・・
去年今年フェニックス見てたら右の野間じゃん
いらんわ
uzrが信用ならんって層って打点とか打率とかホームランも信用しないってことなんかね
それなら多少整合性つくけど
まあDERの急激な悪化からみてもカープのチームとしての守備力の低下は明らかだからね
エラーもリーグブービーだし
選手個人で言えば守備範囲は見えにくいからね
田中は明らかに衰えてるよ、怪我のせいで
>>481
どっちにしろ、後付けの理由付けでしかない。
緒方にしろ、佐々岡にしろの一挙手一投足に揚げ足取ってるのと同じ。 >>650
野間はセンターでuzr マイナス20
桑原は2017年なんかはプラス16
どんな贔屓目でみたら同じになるのか
アホな横浜で干されてるだけだからカープに来たら活躍する >>639
まあスポニチにも出てるから
そういう調査しているって情報が
あったのはあったんだろうな 野手取ってる余裕あるんかな
来年もこの勝ちパ体制でいくんかな
凡退して不貞腐れる桑原なんぞ万が一にも応援したくないわ
田中は出場にこだわるからスタメン確約契約がないと移籍しないだろう
正直来年の助っ人も期待できんのよね
ヒゲと南アフリカは敗戦処理でも使えないとは思わなかった
>>655
蝦名は漏れないだろ
横浜はドラフトがアホだから外野手だけは過剰なんだよな。二遊間、捕手が手薄な割に
蝦名、桑原、関根あたりは狙い目
中継ぎなら国吉が漏れるならありだな >>656
17年っていつだよ
今の桑原見てみろ
来年21年だぞ
過去の数字だけでメシ食えるか
アホの横浜で干されるくらいバット振り回すしか脳のないアホなんだよ 広島が万一FAとったとき
プロテクト
投手
大瀬良、九里、床田、野村、中村祐、遠藤、ケムナ、ホリエ、一岡、高橋昂、島内、田中法、アドゥワ
野手
鈴木、長野、松山、堂林、菊池、西川、会澤、坂倉、中村奨、林、小園、中神、羽月、正ずい、大盛
プロテクト外
投手
薮田、恭平、菊池保、中田、矢崎、高橋樹、今村、中崎、岡田、藤井レイラ
野手
曽根、上本、三好、野間、高橋大、白濱、永井、安部、桑原
取れるならとっても良さそうな気も。。
林を打てて守れるデブに育てろよ
松山みたいなのもう要らんぞ
FA宣言されて出ていっていいとか言うやつの気が知れんわ
どんな選手でも残ってほしいと思ってる俺は変なのか?
キムショーの時も寂しかったぞ
田中は稼働もあと2、3年くらいだろうから
遅かれ早かれ世代交代は必要だろうけど
他球団も田中にそんな飛び付くのか?
ロペスを琢朗豊田のように2000万レジェンズで呼べないの
>>658
勝ちパがプロテクト漏れするわけがない
万が一、国吉が漏れたら貰いたいが微妙な中継ぎを増やしても、森浦、大道らの方が良かったですとなりそう >>668
誰も出ていって欲しいとは言ってないぞ?
よくレス読めよ >>664
カープ戦だったか最終回の一死満塁で逆転サヨナラのチャンスで初級ポップフライ
普通に要らんな >>656
桑原はまあ、打てなくなったから…
トレード出せば引き取り手ありそうだけどね 広輔を横浜に盗られるのなら
人的補償は外国人選手で欲しいところだな
ソト、オースティン、ロペス、エスコバー
誰でも良いぞ
>>677
技術や経験はそうだろうけど
もう40過ぎで安定した数字は残せないだろう
個人的に好きだから見たいけど >>674
出てってほしいじゃなくて出ていってもいいってやつな >>674
いやいや、レス元は「出ていってもいい」の気が知れない、であって、「出ていって欲しい」ではない。
あんたこそよく読みんさい。
どっちにしろ、匿名板ってことを忘れがちどな、 もし田中FAするんだったら横浜だけじゃなく他も手をあげてほしいなぁ パ・リーグ1つぐらいは
>>677
オリが手を上げるらしいからな
どうせ1〜2年なら引っ越しも不要だし決まりだろ 小窪に上本兄はこのまま独立球団にでも行くしかないのか
>>688
オリは能見必要なのかね
確かに引っ越しは要らんけどw 獲る側からしたら年俸15000万スタート+人的補償って所がネックだよね
来年はショートが固定できませんでした!
って言い訳すんだろな
>>666
そのリストだとレイラ持ってかれて阿鼻叫喚だな ロペス36歳
81試合、OPS.665、12HR
どうかなあ
まあ仮に矢野が打率2割程度でもエラー十個未満で深いとこからばんばんアウトならしてくれたら8番スタメンでもいい
でもいきなりプロの打球に対応はしんどいやろうな
田中が抜けても安部がおるでショートもサードもファーストも守れるで
>>698
ジョンソンもエルもそうだったけど
助っ人は35超えるともう厳しいな >>698
ジョンソンもエルもそうだったけど
助っ人は35超えるともう厳しいな >>696
と、本人も考えて強気に年俸交渉するんだろうな >>698
外国人枠使うなら考えるけど
日本人扱いなら普通に欲しいな
年俸次第だろうけど FAは仕方ないとして横浜行かれるのはきついな
投手ガッツリプロテクトされたらろくな保障おらんぞ
これまで固定してFA早く取らせて
後釜は「全然経験が出来てないのでちょっとお時間戴きます」では…
人的補償で来た選手がカープにフィットしてくれて大当たりになるとか
せめてそういうのぐらいはないとなあ
>>703
数千万ぐらいで急場(2021年)しのぎなら、 >>701
プロテクト対象外は今年指名した選手なので森下は違う
過去に大和FA時に尾仲がベイス在籍1年で阪神にいってる >>710
普通の年でこの成績なら現状維持すらあやしいでしょ >>709
そうか、この前のドラフトの新人が対象になるのか 田中はどうしたってそろそろコンバートしなきゃいけないし
正直出ていってくれたほうがすんなり小園に移行できるんだよな
>>716
いや田中って金が欲しくて移籍かどうか揺れてるのかって事 >>706
関西に住んでるけどタイガース特集は死ぬほどやってるけど
オリックス特集なんてホボ無いに等しい。兵庫県の小学校にタダ券バラまいてるけど
余りまくってる。広島で言うとオリックスはJTサンダース以下のマスコミの扱い >>718
そもそも小園がショートやれるかは怪しい
下手に早くからショートで使っちゃうと東出みたくイップスに近い状態になる >>718
そもそも小園がショートやれるかは怪しい
下手に早くからショートで使っちゃうと東出みたくイップスに近い状態になる 田中が横浜行っても○の時よりも嫌悪感ないの何でだろ
>>717
当たり前でしょ、今年指名した選手はまだNPBの選手ですらない。 小園に一年フルの体力ないだろうし不発だったら
サブの上本になるのによく平気でいられるな
上本、三好はあんだけしか出てないのにともにwarマイナス0.4
矢野が打てるかどうかの博打に賭けるのは怖いし
菊池ですら最初の1年は打てない、エラーするだったのを忘れた人が多そう
残留しても今年の7月8月みたいなスランプ続く場合その時もスタメン確約ならキツいなあ
横浜ファンからも田中は残留しなさいとか言われてるし
横浜しかないなら残留したほうがよい
>>719
出場機会は当たり前で金も交渉の要素の一つでしょ
他所が獲ろうと思ったら15000万以上は確定するけど
残留だと増えるかどうかなんて分からんような成績だし >>392
やんちゃ系が律儀とか世間知らずというかうわべしか見えていないというか・・・・
漫画とかだけの話 >>725
FAで誰がどこに行っても嫌悪感なんて無いだろ
所得の為に仕事してんだし >>725
去年今年と勝負所の時期1割で足引っ張ってたから戦力的には別にな
まぁ出ていったらFA日数だけ稼いで出て行きやがってとムカつくが >>733
まあ横浜も大和とって田中とってじゃ強くなれんだろうしな >>739
遊撃候補取ってはいるんだよね、横浜
現状一軍で使えそうなのは柴田くらいしかいないけど >>722
結果として西は良い意味でも悪い意味でも注目浴びたからな
オリ時代は結婚してたことも数年隠し通してたのに 広輔出て行ったら小園が不発なら一番手上本になるのにこの空気怖いわ。
ショートって外野ほど簡単に代替わりできるポジションじゃないのに
>>739
まあ森までの繋ぎにという人もいるけどな
ただ今年の前半みたいに2割前半の打率をキープしているようだと
横浜じゃ絶対スタメン落ちだしな 田中FAしたら人的保証のリストは主力級の捕手を外してきそう
そのときは長野のようにとって困らして欲しいわ
逆にこっちが困る可能性があるけど
田中は要らないけど、漏れは関根かな。カープだと一番上手いセンターになる。
倉本はプロテクトだと思う。投手だと中川が漏れそう。砂田は漏れそうだけどカープ相手だからプロテクト
平田は漏れる。
>>742
なんだろねこの流れは
投手出身監督が特に最近成功してるって
訳でも無いのにね
野手にめぼしいOBがたまたまいないのかね はませんだとこんな感じらしいぜ
361 名前:どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 3650-Y0tO [121.105.63.107])[sage] 投稿日:2020/11/15(日) 07:52:23.49 ID:UYmYv6LF0 [3/23]
【投手】東 阪口 伊勢 石田 大貫 三嶋 山崎 今永 濱口 上茶谷 坂本 砂田 京山 平良 国吉 16人
【捕手】伊藤 山本 2人
【内野手】伊藤 森 大和 柴田 宮崎 5人
【外野】梶谷 神里 佐野 楠本 細川 5人
漏れ
【投手】井納 平田 斎藤 勝又 飯塚 櫻� 進藤 浅田 中川虎 笠井
【捕手】戸柱 嶺井 益子 高城 東妻
【内野手】倉本 中井 ロペス 山下 田部 知野
【外野手】桑原 乙坂 蛯名 関根
>>747
長野は別に巨人は困ってないぞ。
むしろ扱いに困る中途半端なベテランが抜けてラッキーって感じ >>744
梵から田中に移ったみたいに簡単に置き換わるて考えてんじゃね? 関根、桑原は育成が下手な横浜だから燻ってるけどカープに来たら化けそうだな
その前に田中は残留させるべきだが
関根、桑原は育成が下手な横浜だから燻ってるけどカープに来たら化けそうだな
その前に田中は残留させるべきだが
>>752
梵になる前にどんだけ迷走したか覚えてないのか
山崎が救世主扱いされるレベルだったのに >>701
2020年ドラフト組はプロテクト対象外
2019年ドラフト組はプロテクト対象
森下プロテクトしないと持ってかれるよ >>744
東出から菊池、梵から田中のようにスンナリ行くのは稀だもんね
思えばこの2組だけで15年ぐらいやってるんだな >>645
桑原なんてねーて言ってるだろ
.200しか打てない役立たず
ニワカかよ >>760
そうか、今だと元々知らない人も結構おるんやな 田中はまだ必要だと思うがアホみたいに年棒上げたりショート確約してまでは残す必要ないな
どっちにしても世代交代は必要になってきたからそれが早くなるってだけの話
それより外国人の補強真面目にやってくれ
今年菊池はシーズン無失策しておいてよかったなぁ
来季田中いなくなったらいろいろ影響でそうだし
田中に関しては「出て行っていい」って人は少ないと思う
けど「どうしても残ってもらわないと困る」って人も少ない
残るんだったらそうしてほしい、条件を釣り上げて(例えばスタメン保障や、年俸爆上げ複数年)までしてならちょっと・・・・
って人が大多数っていう感じなんだろう。
KJや、松山、今年前半の菊池や会澤見てたファンならなおさらそうだろう。
田中本人も前半調子落としすぎた。
【FA宣言により保有権外れる】
井納、梶谷
【投手】18
東、阪口、伊勢、石田、大貫、三嶋、山ア、坂本、今永、濱口、上茶谷、平田、櫻井、砂田、京山、浅田、平良、国吉
【野手】8
伊藤裕、森、神里、柴田、佐野、宮崎、細川、蛯名
あと2人プロテクト可能(*はボーダーライン)
【投手残り】
齋藤、勝又、飯塚、三上、進藤、武藤、*中川、笠井
【捕手残り】
*戸柱、伊藤光、益子、高城、嶺井、山本、東妻
【野手残り】
宮本、中井、*桑原、倉本、*大和、乙坂、楠本、山下、*田部、知野、関根
田中は残ったら残ったで面倒くさい
来年32歳のショートで後何年レギュラーとして出来るか
カープに少ない選球眼あるタイプだから抜けたら来年痛いけどいずれ梵みたいになるのは変わらんし
ベテラン二遊で菊池田中両方残すのはあまり考えられない
ノムケン:大学からプロ入り
梵:大学経由社会人からプロ入り
田中:大学経由社会人からプロ入り
何とか完成品に近いのを連れて来てどうにかしてる感じか
田中FAもノムケンの故障とそう変わらない状況だろう
これまでずっと出てた人が消える訳だから
ディアス東出シーツ山崎浩あたりの時代が
空白の二行目にあった
田中の膝の状態をどう見極めるかだろうな
打つ方は明らかに後半上げてきた
これは膝の状態が良くなったことも原因だろう
同じことが守備にも言えるなら、今シーズンのトータルの数字で判断すると間違う
>>771
普通に知野と東妻プロテクトやろ
後平田なんか守る必要ないべ
カープで言うたらヤス以下だぞあいつ >>773
衰えたらサードや左の代打に回れば良いだけ でもやっぱりタナキクのコンビは魅力的だよ息合ってるし
新人時代は遊撃に梵が君臨していたため、二塁へ回ったが、本職に戻す、つまり遊撃転向プランが持ち上がったことがある。広島の球団関係者がこう言う。
「菊池が入団した当初の1、2年目のシーズン後、秋のキャンプで遊撃の練習に取り組んだことがあるのですが、
当時の石井内野守備走塁コーチ(現・巨人野手総合コーチ)が野村謙二郎監督に進言して断念した経緯がある。石井さんによれば、
『ピボットプレーが球界でダントツ速いから』という理由だそうです。『ピボット』とは併殺の際にカバーに入った二塁ベースから一塁へ送球するプレーのことで、
止まった状態で投げるので、並の日本人二塁手だと送球が緩くなるのが当たり前。
菊池には捕球から送球までの速さと鉄砲肩があるため、止まって投げても矢のような送球が一塁ミットに吸い込まれる。
圧倒的な併殺率の高さがデータに出ている。だから二塁手でこそ生きるんだということです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2542146e20553b5d37a53b491ea75684d257c7c7 田中は後半戻ってきたし来年1年なら大丈夫だと思うけど、3年後とかそこら辺まで考えるとやっぱ厳しいという感じは否めない。
ケビンクロンも横浜入団の噂がここに来て大きくなってるね
田中はまだどうかわからんけど小窪やら梵やら指導者としてやってほしい人が抜けたり離れたりしていく。なもんで首脳陣はなかなか循環が行われず長々と居座る構造
ファンも贅沢になったな
以前は石原や東出にも出て行かれちゃ困るって言ってたのに
>>782
上本兄「空きそうだけど小窪君はお世話になりましたってもう挨拶してたやん?」 >>789
そこらへんはタイミングもあるんじゃないか? >>778
サードはショート失格者の置き場にしてもなあ
田中は選球眼が売りだし代打じゃそんなに活きないだろう レギュラー選手が故障で出れなくなった時に
ちょうど出てきたプロスペクトが出場機会を得て
一気に成長して入れ替わるってのが
もっとも世代交代が上手くいくパターンだけどなあ
田中少々の怪我じゃ休もうとしないもんな
まあ奪われる側の怖さを知ってるということかもだが
巨人にいたら長野は使わざるを得ない
石川慎吾立岡はあれだったが松原聖弥がレギュラー定着までに育った
田中が勝負弱いのは例年の数字で出てるしサード転向も肩弱いのがな
残ったら残ったで2、3年後の扱いが難しくなる選手ではある
FAオリックス海田とかしたらチャレンジしてほしいよね
>>786
むしろあの辺が一度外の空気吸ってるのはプラスじゃね?
カープの構造的な欠陥はカープのことしか知らん奴が選手やめた後でそのまま入閣する閉塞感やろ >>785
もともとベイスはダイヤモンドバックスと業務提携してるから一番可能性大きいと思ってたし、ファーストのロペスが退団となると、ほぼ間違いないね。 やっぱり大社の選手の方が出る時のダメージは少ないから良いね
直ぐに活躍してくれてFAの時には下り坂入ってるし
丸みたいに高卒で20代とかでFA取って引き留めとか出来る球団じゃないし
タクローは有能だったのにヤクルトに河田とセットで引き抜かれて
リーグ優勝したのにその年の日本シリーズも出られなくてあの年は酷かったな
>>807
そうか? 特に広島戻る理由が見当たらんと思うが >>383
これは資産の中から寄付したってことかな(´・ω・`)
やるね >>791
東出はそもそも晩年は二軍のみで出て行って欲しいというか、存在が消えてた気がするが >>807
マァ、小窪は戻ってくるだろう、最終試合であそこまでおぜん立てしたし。
案外外の空気を知るっていうのも小窪自身が志願したんじゃないかとも思う。 自分の意思で出て行って引退後カープに戻ってコーチって人
今まで居たっけ?
2020【ショート】
UZR
*規定守備イニング到達者
1位 源田L 17.7
2位 京田D 10.1
3位 坂本G 10.0
4位 安達Bu 4.3
5位 木浪T -1.0
6位 小深田E -3.7
7位 藤岡M -6.9
8位 田中C -12.5
9位 エスコバーS -16.3
>>811
FAの年でしょ
あの時は東出居なくなったら困ってたぞ 2020【セカンド】
UZR
*規定守備イニング到達者
1位 外崎L 15.2
2位 吉川尚G 10.6
3位 菊池C 6.0
4位 中村M 2.6
5位 山田S 0.7
6位 浅村E -1.1
7位 阿部D -2.1
8位 渡邉F -13.5
2020【サード】
UZR
*規定守備イニング到達者
1位 岡本G 14.3
2位 高橋D 8.5
3位 鈴木大E 3.2
4位 松田H 2.2
5位 中村L 2.1
6位 安田M -0.1
7位 大山T -4.4
8位 宮崎B -5.7
9位 堂林C -6.3
2020シーズン【ファースト】
UZR
*規定守備イニング到達者
1位 ビシエドD 6.0
2位 村上S 4.3
3位 井上M 1.8
4位 中島G 1.7
5位 ボーアT 1.2
6位 ロペスB -1.8
7位 松山C -11.5
>>795
もし梶谷とったらはじき出されそう(´・ω・`) >>798
海田なんかがFAなんかしたらセルフ戦力外になるだけなのにする訳無い
今季防御率14.54だぞ >>816
28才で一番動けるし、後釜以内しか、打率三割近くだし、エラーは多かったし
まぁ、FAされたら困るわな
田中は今年322か >>824
まだどこも出かけてないお(´・ω・`)おはお
寝坊した >>810
寄付したら寄付金控除で税金払わなくていいから、計算ずくよね。 >>823
322であそこまで動けたらもう10年はいけるな・・全力で残留交渉だ 広輔出ていかれるとつらいな
けど横浜のソト梶谷井納プラス広輔の総額がみてみたい
今日はフェニックスの中継があるよー
スカパーオンデマンドとイレブンだよ(´・ω・`)
現実問題として小窪を取る
他球団があるかということだが
正直厳しいんではないかな
横浜みたいにころころショート入れ替えるチームには田中は向いてない
というか交渉でフル出場は条件に入れてくるだろ
平田は外れる、カープなら勝ちパの7回で計算できるがなら中川虎だろ
育成からイースタン無双して一軍挑戦中の21才。打者だと関根、楠本が外れる。
出る出ないはわからんけど
宣言はするだろ
田中に宣言残留認めるかわからんけど
遊撃手じゃやれて後数年だし
年俸上がって関東に帰れるんじゃ
最後のひと稼ぎを考えるのは仕方ない
中川虎は球の速い遠藤という感じ、150キロ右腕でナックルカーブとストレートを交互に
大まかにゾーンに投げてくる。ノーコンではないが緩急だけ。一応フォーク、スラ、カットもある。
>>829
二軍公式戦は終盤由宇ばっかりだったから
他県民は映像見れんかった
木下や石原の覚醒後の映像見たい グラゼニで主人公がFA初年に全く投げなかったけど複数年契約で給料下がらんかったからコスパ最高だったみたいな下衆い話あったな
>>837
木下くんも昨日復帰したし楽しみね(´・ω・`) 今年の内野は菊池以外守っちゃいけないレベルの数字叩き出してんな
こいせんはFA海田でも期待するのに、はませんは田中イラン!で荒れてるね。
>>826
資産を売却した金を寄附したって何も有利にゃならんだろ
今年の利益から寄附するなら節税になるが、今年そんな余裕ねえだろうし >>833
宣言=出る だぞ
宣言残留何それうまいの?って球団方針だし まあ、何人かいるけど俺も同じ考え 田中は必要で残留して貰いたいが出ていかれてもデメリットばかりではない
新陳代謝のチャンスでもある 実績のあるベテランが衰えた場合、起用法が難しいからね
田中には宣言残留は認めないでほしいね
丸や黒田とは格が違うし田中レベルで認めてたら宣言残留が既定路線になる
田中の宣言がハッキリした時点で菊池に電話して
来年ショートをやるつもりがあるかどうか確認だけしといて欲しい
来年の開幕、また1番田中、2番菊池とかだともうつまんねーしな
田中が出て本格的な新しいチーム作りに着手してほC
いつまでも田中に拘っていたら再浮上は出来ないという考え方もまた然りだとは思う。
そんなもんだよ、結局は次の選手がどうなるか次第だよ
倉本とか言ってるのはアンチかニワカかクルクルパーか
ピンズドとか基地外かよ
2割しか打てんし一発もない
ハマスタ民なら倉本の名前挙げる馬鹿はいない
て事はアンチじゃなきゃズムスタ民か
>>841
ろくな補強もなくこのまま守備軽視で来年も挑んだらまたBクラスだろうな
もっとも守備に難がありすぎる選手だの守れても打てない選手だのが多すぎなのも悪いが
後者はせめて田中みたいに打てなくても歩けるとかならなあ >>847
倉本の方が田中より動きが良いし、大和、柴田が居て、森君の成長が思ったより早い
2,3年で森君が一軍定着だから田中はマジで要らない うちの宣言残留って再解約金出すのかな?ってレベルだろう
条件の上乗せは当然ないし
まあ宣言したら決まりだーね
DeNAが田中を取るとしたら、厚木出身で東海大相模ってのだろうが
それよりカープサイドの売込みじゃないかな、なら金銭補償もある
宣言したら出るし、別に宣言残留認めてもいいだろ
誠意的な意味で
>>846
売却した金じゃないと思うけどな
想像だと何か災害とかコロナ関連で寄付したんじゃないかと >>856
寄附して控除を受けるぐらいなら寄附しない方が有利だろう
どうせ今年の利益なんて大してないんだからw キャンプでサード守らせてない堂林に92試合もサードスタメン
ファーストは地蔵
こんなことしてたらいくら二遊間が鉄壁でも勝てない
>>846
寄付金控除の原資は問わないから寄附したら安くなるよ >>861
しかもランクCっぽいね
リスクないしどこか取るかもね >>864
>想像だと何か災害とかコロナ関連で寄付したんじゃないかと
そらそうだろw
ただ、計算ずくだの税金対策だのって話ではないだろうってことだよ 森下「コースケさん、無き後は僕がフレスタを引き継ぎますから安心してください!」
>>865
この褒章の対象は前年度の寄付だと思われる。 山田が抜ける可能性がちょっとあるヤクルトは田中こないのか?
しかし今年は日程がずれ込んでいるから急転直下で話が進みそう
田中はたぶんFAしないと思う
しないんじゃないかな
>>870
ヤクルトは結構投手切ってるし、これは取る可能性高いね 令和2年10月31日に褒状もらったと書いてあるだろ
>>874
それなら分かるな
今年は赤字になるんじゃないかってぐらいなのに寄附で税金逃れとか意味がないからなあ >>873
森下はエースだからアンフィニと創建ホーム 他球団が田中を調査したところで、調査すればするほど田中いらないとなるだろ
FAしても獲得してくれる球団あるか怪しいのにFAするわけない
ベイが「田中はサードもできる」と言ってるらしいが、そんな最終判断になるわけない
田中にサードは無理だ
>>875
エスコバー残留みたいだし、サードは村上だし
セカンド要員で田中は取らないんじゃないかな >>876
お前さんのふんわり感覚を信じたい(´・ω・`) >>736
君がそれなりの会社の登記簿に氏名が記載される面子なら同等として見てあげるよ。 ドラフトは投手だらけだったから獲るなら野手だろう
しかもスラッガーを取り損ねた
蝦名漏れてたら間違いなくいく
田中がFAしたら開幕上本とか曽根になるんだろ絶望だな
>>879
守備が下手な桑原を左にしたのが野間だから カープが寄付したら記事になるから最近じゃない
西飛行場のところに野球場作る5億円寄付とか沖縄日南への1億円寄付が今頃評価されて授賞式なんじゃないの
>>883
サードできようが、宮崎がおるから関係ないだろうし カープも層が厚くなったからな 昔のカープは層が薄かったから赤松でも誰だっけ、左打者でも
ありがたかったけど、今のカープは層が厚くなっているので中途半端な選手は有難迷惑
まあ田中も開幕から数ヶ月酷い成績だったがな
守備は来年以降さらに劣化するだろうしショートとして計算しにくい
はませんに田中と戸柱倉本セットで交換できるやろ
って書いてあって笑ってしもた
>>889
前年度に限らずカープは毎年寄付してるよ。 ぶっちゃけ数年は低迷するだろうから
田中がいても大して変わらない気もする
むしろ若手の台頭に期待したい
倉本の名前まで挙がったか
どこまでクルクルパーなんだ
人工芝であのザル守備で打撃は田中以下
ありえん
桑原倉本はキャリアハイ同じ歳で一発屋
もうとっくに終わった選手
カープぐらいだろ
楽にフル出場させてくれるチームなんて。
打率2割切っててもスタメンだったんだぞ
後1年は田中に居てもらいたいがな
小園矢野はまだまだよ
>>904
小園の覚醒に賭けなきゃいけなくて
替えがいないとかヤバすぎる >>909
居ても暗黒に向かいつつあるんだから
新しい芽に期待したいわ 他球団はコーチ変えたり、色々補強しようとする中、カープは中崎今村一岡の復活が最大の補強とかメヒアスコットが何故か残留濃厚とか河田は招聘するにしても、後は大きく変化なさそうなコーチ人事
やっぱり五位だとこんなもんなのかな
最下位ならコーチの大幅な変更とかあっただろうに
田中にはできれば残って欲しいけど
出ていくならしゃーない、よく貢献してくれたといった感じ
丸會澤のときとは違い穏やかな心境だ
>>361
盗塁も9月以降のペースなら30行くんざゃね? >>905
負け犬根性しみついてんな
どうせ数年はだめだから〜とか 曽根が護ってそんなに弱くなるかと言ったらそうでもないかもしれない
それだけ田中の守備はもう限界迎えている
>>915
現コーチ陣は総入れ替えして欲しいぐらいだわ
特に守備走塁関係 >>919
田中の出塁率と曽根の出塁率
1割以上違うんじゃね
守備はともかく >>912
小園は打撃は覚醒間近だけど守備は遊撃手に回された時の東出みたいな状態だからな
せめてもう1年田中がいてFAなら丁度良いんだが
フルイニにこだわって二軍に落とさなかったのが最悪だったな まあ曽根ならある程度はまだいけるだろう
上本は……
小園
上本
曽根
三好
矢野
田中抜けたら誰が来年開幕ショート守ってるかな
田中に2億も出せないから、その金で外国人リリーフ2~3人連れてきたほうが絶対強くなる
>>920
走ることがまったくできてなくて
ひどかった今年は 森、牧の台頭までのつなぎだけの理由じゃねーか
それがバレバレのチームに行きたいならどうぞ
いずれにしても試合に出られるのはあと1,2年だよ
なぜか田中が守備の名手扱い
下手じゃんあいつ
必ず失点に直結するし
小園羽月矢野で回せばいい
田中としても広島から条件を引き出す為に横浜が名乗りあげくれて嬉しいだろうよ
>>922
そう、落とせば良かったのに
後手後手がここでも後手に回ってる >>919
田中は後半戦だけでwar1.2稼いでるけど曽根がそのくらいできるかな?
上本、三好に至ってはwarも短期間でそれぞれマイナス0.4だから出場機会が増えたらやばい >>924
誰でもいいからしっかり競争させて一番いい奴使ってくれ
若い小園矢野は将来性補正かけていいけど 赤い倉本って呼ばれてたのに田中取る横浜ワロタ
全盛期まらともかくマジで倉本増えるだけだぞ
>>921
田中より曽根が良いってことは全くないだろうが守備含めた総合力ならチームとしてそんなにマイナスにはならんだろうと思う >>929
ただ走れるヤツが大盛くらいしかいない
他は劣化田中にも叶わない 矢野は未知数だが菊池に合わせられないだろうから曽根になりそうな悪寒
小園はまだまだ全然だろ?
俺は田中の守備は高く評価している だから痛いのは痛い
田中はサード出来ることも考えると必要な戦力だと思うけどな
出塁率は安定してるし計算できる戦力が多いに越したことはない
林小園がレギュラー掴むにはもう少しかかりそうだし
>>934
一番良い奴じゃなく一番良い組み合わせをちゃんと考えろ、、やろ
まぁそれに関しては広輔が残ったとしてもだけど
馬鹿丸出しでレギュラー決めれる状況でも無かろう 小園はサードからだわ
フェニックス苦戦気味なのが不安だがとりあえず松っちゃんをファーストから外して堂林入れてくれ
>>937
カープの走塁は走れない奴もしっかり攻める走塁してたから強かったんだろ
今は走れる奴ですら止めてる 田中や松山見てたらベテランが出ていかない限りは世代交代進まないこともよく分かる
新陳代謝促すために出ていってもらうことも必要だよ
>>927
広瀬とか本当に酷かったからな
よくあれで解説時代に他球団馬鹿にしてたなと思うよ 矢野は以外に打撃もいけると思うんだよな
東都で首位打者取ったこともあるし
いきなり来年レギュラーでも驚かない
それにしても浮いてる二軍監督の情報がまったく出ない
長女と次女の進学が決まった琢郎だろう
読売の日程消化待ちだな
曽根は上手くてもたまにやらかす系だから年間とおしたら20近いエラーしそう
小園の場合は…(´・ω・`)
>>933
そりゃ無理だろ
田中よりは誰が出ても劣るだろうよ
そのマイナスの幅がどれだけかって話で守備が上手い選手出せれば大きな被害にならないだろうってことで >>947
なんかパッと辞めそうな雰囲気は正直あるよね >>890
それでマウンととってるつもり?かっこ悪いだけだぞ? >>924
羽月はもう二塁固定で育てるつもりなんかね
しかし楽天で今年活躍したルーキーのコブカタが168センチとプロフに書いてあって、羽月と大して違わない?とはちょっとびっくりした FA宣言は長くても12/8までか
日シリが早く終われば短くなるのか
イメージキャラの〇が宣言した時、もみ銀が「まる残れ」みたいな懸垂幕までやってたが、
現イメージキャラの田中が宣言してもあんな熱量はなさそw
>>946
守備は即戦力だけど打撃は無理でしょ
アマレベルで率が安定してなくて長打力もない選手が即通用するはずがない 田中は些細な話っちゃ話
出て行くならどうぞレベル
それより助っ人
助っ人投手野手2人づつ獲らなきゃ田中以前に来季もBクラス確定
>>958
基本センターラインは球団がとりたがってない
シーツとかでも本来したくなかったってコメントしてたはず 矢野が上手くても慣れるまでは田中より多くのミスをするだろうな 小園はマツダで酷い目にあったからな
神宮とは難易度が違う
>>960
枠空けないと取る物も取れん
現状66/70だし
二次戦力外まだか >>881
忘れてくれるな
FA出来ない男に
活躍などできないってことを DeNAは森を育てろ
森下スルーまでして獲った選手だろ
>>957
意外に守備で取った選手が打撃良かったパターンが多くない?
逆に守備難評価のやつが意外に守備が良かったパターンは絶対ないが >>949
あくまで選択肢としての話ね
現状ファースト守る打力も守備もない人間が出ずっぱりだしカープにはサード守れる打力と守備備えた人間なんていないからそれはただの高望み >>964
スコットピレラだって切られるだろうし
枠は余裕で空けられるやろ しかし横浜は牧とったのにまだ内野欲しいか
逆に広島は田中出るの解ってて2位で牧を何故とらん
>>966
盛を育てるために田中を取るっていうのも…いや、高すぎだろう >>969
その切る気配が無いどころか残留させかねない可能性が >>964
片っ端から切れよなマジで
矢崎中田樹也
上本桑原高橋永井
ピレラメヒアスットコ
トレード
最大この10人少なくても5人は減らせる
薮田岡田安部はトレードの弾 >>967
そういうタイプの選手は単打多いけど打率かなり安定してて本塁打除く長打も少しだけある印象
あくまで印象だから例外が居るのかもしれんが、思いつかないな センターラインを外国人で埋めちゃうと契約上使わなきゃならんだろうから
それこそ若手が育たないし仮に当たり外国人で使えたとしても
契約切れで他所に引き抜かれたら目も当てられんことになるわな
スコットメヒアなんかそれこそシーズン中にヤクルトのイノーアみたいに切られても仕方ないレベルの選手なのにな
カープだってカンバーランドとボールはシーズン始まって一か月足らずでクビにした過去があるのに
>>963
1年目の堂林 .922 > 今年の堂林.917 > 2018の西川.907 >>972
残留ならメヒアみたいに残留の方向と出るよ
そうじゃないって事はもう退団よ 田中は出塁率悪くないんだけど全体的に見ていて面白味のない選手なんだよな
必要な戦力だと思うが出て行ってもあんまり悲しくないかも
>>978
マァ、フェニックス明けで東出発表だろうね
でも、東出は打撃指導はあんま評判よくないけど、戦術面ではそこまでひどくないんじゃないか?とおもうんだけどな。 スコットピレラは新外国人との天秤だから、残る可能性はゼロじゃないね。
最後の最後にメヒア上げた理由とスコットを上げなかった理由よ
先発スコットが開幕からいたら
ジョンソンよりはやれてたろ
広輔の盗塁あんまりカッコよくなかった
失敗も多いし、するなよって思ってた
カープは盗塁上手い選手育てて欲しい
>>990
ピレラはサードもやっている。と同義語。 来年も メヒアの覚醒に期待しろとかいう苦行が待っているのか・・・ 勘弁してくれ
菊池を獲得した松本奉が内野手獲得のセンスが高い、確かに守備はマツダの場合練習経験がモノを言う、そら考えてみれば当たり前だろ天然芝なんだから。
菊地はとかく肩が強い選手だったとその後に語っているし、矢野は菊池二世みたいになれば素晴らしい。
足肩は鍛えようがない
>>995
春先メヒアに騙されました・・・というか、あれだけ良くって開幕以降があれって・・・阪神がよくやってる大物外国人並みじゃね?? lud20230125130044ca
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