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ダルビッシュ「上沢君叩かれてるみたいだけど、他人に漢気なんか求めてるのは僕は違うと思う。家族やお金の問題とか色々あるでしょうし、ルール上の事なんで上沢君は責められるあれはないと思う。ソフトバンクは何も悪くないし、上沢君も悪くない。僕は全然ダサいと思わない。」
岩本「プロ野球選手、自分の価値を高く見込んでくれてるところでプレーするさ、ぶっちゃけ。そこでホークスは最大限の評価をしてもういきなり固定給をドーンって提示したんやろう。」
来季のローテ
有原 モイネロ スチュワート 大関 上沢 松本晴 前田
こんな感じ?
まぁ環境変えて出直したいってのもあったんじゃないの
失敗してただ古巣に戻るとかモチベも上がらんやろ
小久保は来年のスタメン構想で怪我さえしなければ全試合出場してもらいたいと話しているのが柳田、山川、近藤の3名
年齢的にも柳田がDHメイン
山川は怪我しなければほぼファーストにつくだろう
中村晃の出番は代打メイン
中村晃の外野守備は下手なので勝負するとしたらファーストしかない
今年山川がファーストでGGを獲得したのでファーストに晃を優先するメリットってもうあんまりないんだよね
山川が2冠した以上不調期があろうと来年も山川が使われる
山川は見た目とは違って守備はなかなか上手いからな
山川がDHならファーストは正木なんじゃないかと思う
この球団には倫理や道徳という概念はないんか?最低限のモラルすら存在しないんか?
池の鯉に自らの指を咥えさせて「フェラチオみたいだな」とか言っちゃうような便器野郎が会長やってるチームにそんなものはないか
>>5 大津は入れないのか今年序盤はよかった
体力はつけて欲しいけど
簡単にポスティング認める球団がバカなだけでしょw
バカなハムを叩けよw
条件良すぎるホークス選ぶのは普通だよ
もし仮に甲斐が移籍したら
右打者が山川、今宮
左打者が近藤、柳田、栗原、牧原、周東
そりゃ正木が優先されるよ
リチャードや石塚あたりの右打者もチャンス
ダウンズ忘れとるよ
来年もなんとかなりそうやね。Bクラスはなかろう
あとは捕手問題だけ
三森の契約更改が楽しみなんだよな
怪我の影響で外野にコンバートの可能性がありそうだから
周東が怪我したことで開幕はセンターに空きがあるかもしれない
三森笹川緒方佐藤直樹などのセンター守れそうな選手らもチャンスあるね
さすがにセンターを柳町や正木に任せると思わない
ダウンズは右打者か
チャンスだな
川瀬も左打者という
ホークスは左打者に恵まれすぎている
ダウンズいたわw
ピンズドでいい補強してるなホークスはほんまw
>>7 出番が少なくなるのは異論ないが晃の外野守備が下手?
むしろレフトの守備かなり上手かった気がするが
>>7 外野だけでなくファーストも範囲劇狭なんだが
>>19 お前は何年前の時間から来たんだ?
今年のお粗末な外野守備見てないの?
そもそもレフトで上手い=外野が上手いじゃないし
レフトはプロだと強打者守備下手のポジション
外野守備が上手ければセンターやってる
>>12 まぁ他球団はさすがにそれはと手を引いてたしな
横浜、巨人、ヤクルトあたりはフラットな状態なら必ず出てくる
ホークスだけが意気揚々と手を上げた
中村晃がライトの守備についたとき下手だったよね
柳田柳町正木のほうが本職なのもあるが普通に上手いと思うレベル
あれから外野の守備についていないのが答えだと思っていたけど違った?
>>21 なんか論点がズレてるな
そもそも晃がセンター守るわけないだろ
近年は一塁メインだったから今さらコンバートしてまで外野守れとは言わんし
出場機会が減るのは当然だと思うが、だからって外野下手みたいに言われるのは
ずっと見てたファンからしたら納得いかんってことだよ
しかし中村晃をバンドで外野スタメンで使うと決めた首脳陣って誰なんだろうな?
見事に負けに繋がったし
やっぱり村上か奈良原?
じゃあ今の中村晃は外野を守れないし下手だと思うに訂正するわ
これでオーケー?
村上か奈良原だろうね
5番近藤を推してるのもこの2人っぽいし
好きな選手をあちこちから獲ってくりゃいいだろ
なに争ってんだか
>>26 スレの流れから自分が論点ずれてると気づいてないのか?
>>30 小久保のコーチに任せるってちょっとずれてるよね
指導や専門外の部分を任せるのはわかるけど
オーダーっていう監督の権限までコーチに任せてどうするんだよと
甲斐より谷川原のほうが打つと思う
1番最悪なのは打てない海野がレギュラーになることn
>>32 そもそもセンターを守れないと外野守備が上手いことにならないっていう謎理論は何なんだよ
近藤とかもめちゃくちゃ守備上手いけどセンター守らないから外野下手ってことになるのか?
甲斐がいなくなっても海野がいるだろ
むしろキャッチャーが若返ってうれしいじゃん
それに素材って意味じゃ甲斐より石塚のほうが上
海野と石塚の成長が楽しみだわ
ふと思ったんだが、北九も得意だったけど甲子園でも割りと打ってた気がするな甲斐
1試合に2発とか
甲斐移籍派のみんなおめでとう
正直次の正捕手争いが楽しみで仕方ない
まじかああああああ
これまでキャッチング面での貢献は計り知れんかったな
交流戦以外で活躍してくれ
プロテクト漏れそうな選手は育成に落として人的対策してるぞ残念だったな
もう限界だったからな
甲斐キャノンとか見る影も無く衰えたし
巨人ならセリーグで純粋に応援できるしな!
これまでの感謝はもちろん忘れない!
やっぱり来年未知数になってきたな
ほぼ甲斐任せにしてきたから
和巳のポストが甲斐のことだった可能性が高まったな
連絡受けてるだろうし
なんていうかソフバンってさ
生え抜きほんとどうでもいいと思ってるよな
生え抜き二人FA放出するシーズンに二人獲得するとかさ
FAとるより生え抜き大事にしろよ
>>42 近藤は普通にセンター経験がある
それ以上に負担を減らすためにセンターさせないだけ
若い時からセンターできない中村晃とは違う
>>52 甲斐キャノンは衰えた(平均ポップタイム十二球団ナンバーワン)
谷川原のバッティングに期待している人は谷川原のこれまでの2軍の打撃成績は全く知らない
栗原がマジで捕手にチャレンジするなら色んなプラン組めるぞこれ
甲斐って人的発生したっけ?
そっちを心配するべきでは
>>59 外国人投手を受ける割合が大幅に増えた影響がデカイんよな
2024パリーグ
盗塁阻止率(捕手)
1 若月 健矢 (オ) .474
2 田宮 裕涼 (日) .367
3 古賀 悠斗 (西) .323
4 太田 光 (楽) .289
5 甲斐 拓也 (ソ) .284
6 佐藤 都志也 (ロ) .187
>>64 人的獲る側だろさっきからこいつは何を言ってるんだ
まあこれだけは言わせてくれ
上沢の件で散々ホークスファン煽ってたハムザマァ
>>63 ほんとこれなwww
似たようなのおったから巨泉カオス状態になるw
甲斐が居なくなってホークスどうなるかな?
個人的には世間の評価と違い守備の方はなんとかなると思うんだよね
それ以上に打撃の方が厳しいと思う
また甲斐が出る前の2割もいかず長打もない捕手陣になりそう
>>59 盗塁阻止率(捕手)
1 若月 .474
2 田宮 .367
3 古賀 .323
4 太田 .289
5 甲斐 .284
6 佐藤 .187
>>68 あかんソフバンと言えば強奪ってイメージがあったせいで
FAになると人出さなあかんって思い込んでた
まじすまん
甲斐キャノンなんかどうでもいいのよ
壁性能とそこからくる投手の信頼感が抜群なのよ
海野のポロポロで相当イライラしたからなあ不安だなあ
海野見続けなきゃならんのもしんどいけど甲斐に年2.5億もアホらしいしな
甲斐移籍か
残念だけどがんばれ
来シーズンから捕手事情大変やな
甲斐育成から長年今までありがとう
別リーグやからこれからも応援できるわ
阿部の甲斐賞賛はあえての他の捕手へのケツ叩きと見てるけどな
無駄金にしないためにもまぁ頑張れやという感じだな
>>63 これはこれで大きいけどな。複雑だな
>>67 ホークスの投手陣ってクイック上手い人少ないからな
もう終わりだよ
いくら何でも扇の要が海野や嶺井や渡辺じゃあリーグ最底辺やん
来年は最下位濃厚やわ
人的補償取れるとかそんな無いからちょっとワクワクする
甲斐讀賣行くのかよ…
しばらくショックから立ち直れそうにないや…
盗塁阻止率は低いけど貯金作ったのはほぼ甲斐だから怖いな
他の捕手をエース級と組ませてどれだけ勝てるかだな
人的補償小林でガチだろ
キャッチャー手薄
ベテランキャッチャー不在
小久保はベテラン好き
小久保侍監督時のメンバー
>>67>>74
来シーズンからやばいな
甲斐より素早く投げれないんだし
甲斐は別リーグだし素直にこれまでの感謝と応援!
ところで人的は誰か美味しそうな人いるんか?
育成からよく這い上がったなw
甲斐今までありがとう、日本シリーズで会おう
ソフバンの正捕手だれなん?
海野が一番手? 谷川原? 嶺井?
海野が去年甲斐の次に使われてるイメージあるけど
>>70>>82
育成出身をいろいろ叩いてたからここに残るやろ
モイネロヘルナンデスオスナこの辺りがキャッチャー変わってどうなるか…特にヘルナンデスの球取れるかな?
宣言した時点で移籍すんのはわかりきってていつ報道来るかってだけだったんでね
ようやく決まったって感じ
人的どうするか次第だがこれで支配下は64か
しかしこれで捕手はしばらく空白状態になるな
ベイファンやけど
ダルも岩本も上沢がマイナーに行ったって前提が抜けてると思うわ
高く評価されたところとか家族って出すなはマイナーなんか行くなって話だし
行くときは夢をとか言いながら一年で帰ってきて評価がとか都合いいように考えてるようにしか思えないわ
これがFA権も持っててポスティングで球団にも利益出させてたらここまで叩かれてないだろう
球団に利益は与えない、球団施設は使う、ルールの穴とは言え権利もないのに実質FAみたいなことやってる
これを上沢のせいにすんなってのが問題ある。
ルールに穴があるなら倫理観とか捨てて良いのかって話だ。他ファンながら今回は胸糞悪い、ベイファンらしいけどうちに来なくてよかったと思う
スププは寝てるのか?
あいつにとって歓喜のイベントだろ?
どうせ出て行くならなんで散々引き伸ばしたの?
うぜえ
がっつり正捕手が抜けるなんてなかなかないよな〜
谷繁と城島ぐらいか
がっつり正捕手が抜けるなんてなかなかないよな〜
谷繁と城島ぐらいか
海野の正捕手は正直きついな
嶺井プラス若手の方がマシなような気もする
ちょっと前の巨人のプロテクト外は悲惨だったけど今はどうなんやろ
巨人も育成多いからだいぶ育ってるのかな
>>97 それより有原よ
ヘルナンデスオスナは中継ぎ抑えだから何度か受けてる
巨人がプロテクト外す捕手は小林山瀬くらいだろ
使えない
>>108 人的とられてまでとる選手じゃなかったからとりに行かなかったんだぞ
捕手はプロテクトされそうだから投手でも取るか
巨人は優秀な投手はいるだろ
この中から選んでいいって
てかなんでハムファン荒れてるの?
別にホークスは悪いことしてないだろ
ルールの範囲内で獲得したまでなんだから
>>102 空気嫁w
そんな相手しとる場合じゃないことぐらい分かるやろw
4ダウンズ
D柳田
5栗原
3山川
9近藤()
7正木
6今宮
2谷川原
8周東
打撃は申し分ないな
小林は巨人扱いに困ってたからプロテクト外は確実だな
巨人の方が多く積んだみたいだな
金に物を言わせて選手を引き止めるのがホークスじゃないのかよ
>>101ベイスは山本、戸柱、伊藤光、松尾、ほかにも若手が何人かいて、くきもいる。
>>118 これは田中まーくん一択だわ
やっぱり通算197勝、二十四勝無敗のレジェンドは格が違う
ぜったいまーくん行くべき
人的補償はキャッチャーの山瀬か小林とりそう
まぁ、三笠の判断に任せるわ
増田陸とかでも良い
小林なんてリスト漏れてても選ばないだろ
それなら嶺井で十分
捕手を補強する相手から捕手取るのも微妙だな
ここは将来性で選んで欲しい
FAは選手の権利だから素直にがんばれの気持ちだけだな
人的補償は田中将大にしておくか
冗談はさておいて、人的は無難にリリーフ投手行きそうだな
甲斐は打撃じゃなくて壁性能を含めた守備を買われてたから小林とかどうなん??
ポロポロしとる印象はないんやけど
セなら投手が打席に入るから捕手の打撃も大事になるけどパなら打撃は目を瞑れる
栗原捕手にせよ谷川原にせよ超攻撃的打線だなワクワクが止まらんよ
ハムのものなんやが甲斐くん巨人行くんやって?
この前うちの監督が言ってた
「栗原君キャッチャーでサードにリチャードくんとか若手の活きの良い子」
っていう提案がこれで割と与太話じゃないと思うんやが
栗原くんって今もキャッチャーできるん?できたらワイも面白いと思うんやが
人的なんかとるとしてもまず使いもんにならんからマシそうなのえらんで終わりよ
甲斐 海野 谷川原 嶺井をそれぞれ
打撃 リード 肩 で◎ ◯ △ ×で評価してくれ
複数年契約のFA補強でここまで存在感ない奴記憶にないわ嶺井
便器選手4人に逃げられて草
リチャードも逃げたがってて終わりじゃねw
谷川原で打てる正捕手爆誕!ってヤフコメとかで書いてる人多いけど
城島いなくなった後安定して何年も最低限打てる捕手がようやく出てきたのが甲斐だったんだけどね…
ただでさえ荒れ球多いホークス投手陣をリードしながら打撃も磨くってのは中々厳しいと思うけど
単年打つ選手ならすぐに出るかもしれないけどね
>>134 これはガチでやってほしいんよな
栗原も割と本気っぽいしまだ捕手諦めてない感じが節々に出てるし
リチャードや井上にもチャンスが回って来ていいことしかない
そりゃあマイナーリーガーより渋い提示してたら逃げますわw
ぶっちゃけマーって一軍であと3勝挙げられると思う?
甲斐がいなくなって困るのは打撃のほうだな
谷川原が名前出てるけど谷川原も普通に打てないしその上で誰を使うか
いや甲斐いなくていいや。いたらいたでずっと甲斐頼みになる。ここいらで新しいキャッチャーを育てないと
>>134 膝の怪我してるから無理だと思うよ
緊急時くらいならいけるかもしれん
>>136 板東と筑後で球界一男前バッテリーが組めるなぁ…
谷川原打てないって言ってるやつはシーズン終盤の谷川原の1軍打撃を見てないのか
あれはもう目覚めてしまったね捕手としても2軍で1年しっかり経験積ませたし
小久保はカッコつけたコメントするけど甲斐や石川に残ってほしいって態度取らなかったのは普通にマイナスやと思う
残ってくれーなんて言って出ていかれたらプライド傷つくから嫌なんやろけど
甲斐のキャッチャーはずっとつまんなかったから居なくなって良かったー
まぁ別にソフトバンクなら捕手置物でも他がいいからなんとかなるんじゃない
>>132 ずっと甲斐の打撃を叩き続けてたのに小林の打撃に耐えられるわけないだろ
一昨年の絶不調レベルの甲斐の打撃をずっとしてるのが小林だろ
壁性能世界最高クラスだった甲斐もポロポロ肩も弱くなってきてるし、来年から数年はキャッチャー育てながら何とかして勝つ方法を考えないとな。
「甲斐が10番を背負って巨人でプレーする姿が見える」といった内容のメールを直接受け取ったこともあった。
阿部こえーよ
>>154 そのための城島加入か
あと小久保の暴走を止めるため
>>150 膝かぁ
膝に爆弾抱えた捕手は確かにきついわな
ちょっとだけ残念やちょっとだけな
便器強がってて草
甲斐のフレーミング無くなったらやばいじゃーんw
>>156 過去に出てったやつも別に監督はコメントしてなかったしそんなもんだぞ
そもそもとる側はともかく出ていかれる側は監督がどうとかほとんど関係ないし
昨年ドラ7の藤田君が数年後正捕手取る可能性はある?
>>155 で、谷川原の2軍の打撃成績は?
全シーズン書いてください
>>165 ホークスファン的にはちょっとどころではなく絶望的な怪我だったわ……
>>159 田上が安定して何年も捕手として打ったか?
小林とか冗談は置いておいて真面目な話人的候補に磨けば光る原石的なのおらんの?
谷川原もようやく日の目を見ることができるし渡辺陸にも期待できる
甲斐マジでいらなかったし本当に良かったわ
真の暗黒時代到来だな
どれだけ甲斐の存在がデカかったか思い知るなこれ
>>168 まあ裏では言ってるかもしれんけどね
藤川は大山引き止めたって話だし三浦とかもいつもアピールしてるよ
消化試合で上がってきた谷川原はダウンズより打ってたな
>>170 有原がエースの時点でな
ドラフトが失敗しすぎてる
5月あたりに◯◯最高や!甲斐なんかいらんかったんや!というお前ら(´;ω;`)
先発 マー
捕手 甲斐
クローザー ライマル
どこの球団だよw
>>178 来年現実突きつけられてもそいつら叩くなよw
248 どうですか解説の名無しさん 2024/10/31(木) 10:15:55.60 ID:e+yQqqB0
近藤、山川、オスナ、有原を同一リーグから強奪してるんだから
パの他ファンに嫌われて当然だ
一方で横浜は1番~9番までDH含めて全て生え抜き、外人も全員自前で取ったメンツ
そもそも日本シリーズも1試合オースティンがベンチ外だからな
正捕手も骨折で居ない、東も3戦目からでエースが1試合しか先発出来ない
上の横浜の状況で、一方でホークスは金満補強して1戦目からローテ磐石で回して
圧倒的なチーム総年俸1位でカネ使っても日本一になれなかったら恥晒し金満球団
642 どうですか解説の名無しさん 2024/10/31(木) 19:45:44.66 ID:tm4K+dm9
同一リーグからの補強で弱体化させての優勝なんてこんなもんだよな
ご自慢の強力打線も主軸に外様据えてるのに生え抜き自前打線の横浜以下
744 とらせん (ワッチョイ 1254-8acW [221.240.45.126]) 2024/10/31(木) 19:44:00.85 ID:wjU2YaKZ0
同一リーグから主力あんなに取ったらそら勝てるわってだけやな
>>169 とりあえず守備さえよければ
今下にいる若手は守備が終わってるので
甲斐にしろ海野にしろ元から守備はよかったから1軍で試合に出られるようになってったんでね
守備が下手じゃ打撃良くてもコンバートするしかない
これでキャッチャーたちの目の色が変わるだろう。開幕は海野ゴンゾー嶺井の三人体制かな。その他のキャッチャーたちも頑張れ
>>183 絶対に有り得ない
二番手が海野とかいう完全に終わりきってる状況なのに
甲斐の離脱は
二桁勝利出来る投手を1人失うのと同じ損失だな
便器の主力
柳田近藤山川w
有原モイネロ92万w外様しかいねぇw
>>183 たぶん5月まではそうなるよ
ただ夏場はどうなってるか…
>>186 うちが言えることか!
エース 有原
クローザー オスナ
4番 山川
>>187 2塁までの送球速いし身体出来て経験積めればね。かなり期待してるよワイは。
東京に骨を埋める覚悟で行ってくれ
仕事なくなっても福岡に寄生するのはやめてくれよな
>>177 なぜか現役ドラフトだとワクワクするけど、プロテクト外だと期待できない気持ちになるんよねw
捕手 年齢
嶺井33
海野27
谷川原27
渡邉24
石塚23
牧原巧22
藤田19
(大友25)
(加藤21)
(盛島20)
やっと甲斐決めたか
甲斐ファンも一緒に着いて行ってどうぞ
>>204 誰一人使えそうな雰囲気が微塵もないの本当に終わってる
ノーコンゴミPが四球→捕逸
これ来年何回見れるかな
やっとこのスレからスププ消えるのか
スレが見やすくなる
正直柳田の次に出したらダメな選手やったと思う甲斐
甲斐には感謝しかないがもう少しフロントは条件頑張れなかったのかなあ…
田中マーと甲斐ってバッテリー組んだことないよなーでもどっかで見た事ある気がするんよなーと思ったら五輪であったわ
>>186 腐っても球界の盟主やな
さすがに金あるねえ
栗原は甲斐から聞いてたんだろうな
GG授賞式での発言を見るに
野球選手なら一度は巨人や阪神でやりたいというのはあるだろうし
ようやく決まったか
補償は一定数空けときたい枠を埋めることになるからおそらく金銭と見てる
>>210 いやー万人受けタイプではない気が
個人的には川瀬とか大分だし
これで先発陣もやる事増えて軒並み成績下がるんやろなぁ
海野は打てんし谷川原はご無沙汰だし
どうすんの?コレ
>>215 一番くらいに今仲良いしあり得るよな
てことは栗原の発言も本気と捉えられる
>>219 嶺井2軍で塩漬けだったのももう甲斐が出て行くの確定だったからかなぁと思えてきた
>>215 なんなら3年後追いかけるつもりでいるかも
人的あったなwまさかゴバヤシィとか取らないだろうなw
来年は正捕手育てる我慢する年よ
石塚も捕手しないか
>>191 こんなチャンスが訪れること現役中に二度とないやろうな
誰が掴むか見ものやな
>>204 谷川原より下藤田より上の支配下連中が軒並み終わってるのがキツイ
ちゃんと守備できるならそいつら1軍で使ってこうってなるけどそのラインにすらないのがね
谷川原から上は年齢から今更育てるも何もないし
>>204 盛島とか出てこないと真の世代交代にはならないな
海野、谷川原、野村勇、川瀬、柳町とかはホークスの中なら若手扱いされてるけど
いつもは捕食者側なのに今季は捕食される側になったな
グッバイ
石川柊太
甲斐拓也
>>209 消えるかなあ?
あいつアンチ大分なのは変わらんし中村晃の信者だし
オリの人的リストは宝の山なのに巨人のは酷すぎるだろw
いいのいないなら枠明けのために金銭でいいよ
>>211 ファンもその甲斐へのおんぶだっこの姿勢がダメやわ
いつか甲斐は必ずいなくなるんだからそれが早まっただけ
元々次の捕手を作らないといけなかったんだから
むしろいなくなってくれて大チャンス
若手捕手が育つことを楽しみに見守ってくれ
>>216 今時の若者がそんな昭和脳とは思えんがな
小林かぁ、高校の練習から観てるけどあんまり目立たず煮え切らないタイプだったな。肩は抜群だったけどリードで引っ張るタイプでもない。プロになって変わったかもしれんけどホークスにいる残りのキャッチャーより遥かに上だろうね。
>>216 というより松田と話してた通り今後のキャリアのためでしょ
1球団にずっといるより複数球団経験してた方がいいから
>>214 親会社斜陽なのに強がっちゃってるよね(。・ω・。)
>>244 誰も育ちきって思うけど誰が育ちきってのか挙げてくれ
>>236 ダメやろ
なんでかというと若手捕手育ててこなかったから
俺は藤本一年目の時から海野谷川原使え嶺井我慢して使えっていってきたのに何もしなかったんだもん
育成失敗した以上もう甲斐を引き留めるしか選択肢なかったと思うよ今回は
小林取れるなら取って若手と併用で教育してもらいなはれ
結局甲斐が移籍したい理由は何だったんだ?
巨人だとホークスよりスタメン減るんじゃね?
>>251 海野谷川原嶺井の三人体制だなとりあえず
>>244 これよ
来年のドラフトは上位で大卒の捕手とってそいつ使ってく感じだろうな
新しく即戦力の捕手とってきて再スタートせんと苦しい
>>249 別に来シーズン我慢しながらでも余裕で優勝はできるぞ今の戦力なら
捕手はやる気満々で頑張れ
やっと邪魔者がいなくなったと思ってね
>>256 契約の間はスタメン何試合確約とかあったかもねー
ちなみに
広島坂倉が2年後にFA
西武古賀が3年後にFA
どちらもプレミア12侍ジャパンの捕手
古賀に関しては福岡出身で山川にブーイングした西武ファンに不満を漏らしてたからほぼ出ていく
>>256 全国区というのもあるでしょう
それとお金も多いのかも
>>256 外様優遇 生え抜き軽視にうんざりしたんじゃないの
出身も九州なのにねぇ
>>263 ドラフトのとき両方ともいいなと思ってた選手だからどちらか欲しいな
>>256 巨人の条件がそうとう上だったんでしょ
甲斐も出場機会が減るのは分かるからだいぶ悩んだと思う
お前ら甲斐の事散々叩いてたくせに手のひら返しすぎ
期待の海野が出られて嬉しくないのか?
甲斐よりもはるかに評価してたよな
引退後に全国区で仕事したいんだろう
セ・リーグも経験して人脈も広げるならいいタイミングだ
それにしても巨人の層薄すぎるだろ
同じ3軍の西武並みの酷さやでこのリストは
まあ来年は巨人ファンにぶっ叩かれてる甲斐が見えるわ
ホークスの正捕手はもうマンネリで刺激の無さがつまんないんだと思ってる
競争なくやったって成長しないし
>>274 ホークスファンの優しさを思い出すかもな
まあ遅かれ早かれだし甲斐の権利だから全然いいわ
いいけどなぜこれに備えて下が育ってないんだよカス
なんだかんだで昔から巨人には強奪されてるからな
自分のとこの大城はしっかりガードしてるし
巨専見てると京本っていうのがプロテクト外れそうで有望なの?
明豊みたいだけど
上沢に4年10億出すのに甲斐、石川柊太の生え抜きには
意外とシビアで他球団と大して変わらない額しか出さない
FA、アメリカ帰り、外国人には他球団が手を出せないような額を出すのに
生え抜きの選手たちはどう思うのか?
>>270 藤本初年度あたりの甲斐への批判はものすごかったよな
ワイはリードとか気にしないから可哀想だったわ
甲斐は新天地で頑張れ
リチャード「🌰がキャッチャーをやったらサードが空くな。キラーン」
>>280 あー京本しってる。190くらいあって150ちょい投げる奴やろ
九州出身の育成上がりの生え抜きの日本を代表する選手がFA移籍とかヤバさが半端ないわ
球団が選手から嫌われてる以外ないやろ
人的取るなら投手だろね
そこが穴と三笠も言ってるしセイバー見ても明らか
守れる奴はアマの時点で守備力あるからな
下手な奴はプロ入っていくらかマシにはなるけど上手い奴を抜くのは無理
じゃあ下手な奴で捕手しながら1軍出てるやつはなんで出れてるかって言うと守れん代わりに打ってるわけで
守れん奴は打ちまくるしかないんだわ
でも現状それができてる若手はおらんという
打撃が期待されてる奴はすでに捕手やってないし
甲斐はチームがハワイへの優勝旅行の間も、国内に残り熟考を重ね、決断に至った。
スポニチ
海野が救うしかないっつってんの!
このチームは!!
捕手いないと大変だから
小林をとれ
細川が来るまでのことを思い出せ
甲斐海野と守備型すぎるから昔の城島みたいな強打のキャッチャー出てこないかな
渡邉陸とかすげえロマンあったのに
慣れないセリーグに行ってブンブン丸卒業して、じっくり見ていく甲斐にモデルチェンジして意外と出塁率.333得点圏も3割越えする可能性もあるかもなw
にしても人的どうする?セカンドショートで良さそうなのおる?
>>289 まあベテランに冷たい運営やってるからなあ最近は
こういう事例が出るのもしゃーない
5年契約は巨人すげーと思うもん
>>248 ソフトバンクホークスに捕手登録されている全員
頭角表すやつは打撃なり守備なりですでに結果出すんだわ
ここから伸びるやつなんか存在しない
>>256 金じゃねえの
ホークスより巨人の方が提示された金額大きいからな
巨人のプロテクト漏れに田中将大っていう大物がいると予想されるんだけど
子供がいたらそのこともあるだろうし
福岡は金持ちの子どものための学校が少ない
>>281 甲斐も石川も妥当だよ
甲斐は規定断ち続けると打撃が悲惨だし今年は打撃マシだけど出場試合数は減らしてる
石川はそもそも上沢に成績負けてるので
>>256 セカンドキャリアと思う
監督手形が回ってきそうになかったんじゃねーかなあ
甲斐は戦力としてしか見てないから他所行って応援なんてお花畑なことは言えんな
巨カスに行かれるのは特に癪だが
そして普通に来年ヤバイわ
海野固定せず嶺井使いつつ渡辺石塚あたり使うなら良いけど、そんな柔軟な発想できる首脳陣ではないのは分かってるからな
そりゃ球界を代表する捕手出身者監督がわざわざ福岡まで勧誘にきて金額と契約年数で終身雇用という誠意を見せられれば気持ちは動くでしょ
甲斐は捕手としてなら通算で見ても普通に並み以上くらいの打撃力はあるから代わりはわりとムズいねえ
甲斐の通算OPS.646をクリアできるやつそんな居ないと思う
甲斐の目が無くなったから上沢に突っ込んだんじゃねえのこれ
打撃が悲惨(他の有象無象はOPS.500)
正気なんか?
設定6の壁が、、、、、、、
栗キャッチャーやれや お前しかおらん
サードはタコと正木で
捕手は守備重視で行くだろうから
さてさて誰が勝つか
>>311 ホークスは監督手形とか誰にも出さんやん
過去のキャッチャーのFA移籍は
ポジションが1つだから、出機機会を増やすためのFA移籍が大半
唯一の例外が横浜時代に森監督との確執で中日へFA移籍した谷繁くらい
>>299 無理無理
あの時と違って投手のレベルは上がってるわ詰め込むデータは多いわで捕手の負担がデカすぎる
打てる捕手の森、大城、坂倉、佐藤とかでも城島レベルと比べたら一段落ちるのが今の時代
あと規定7回で最低の守備率が.994
捕逸数が最高で8
補殺が4年連続トップで4年連続GG
どうすんのこれマジ?
今のホークスファンは田上レベルの守備に耐えられんだろう
>>324 森と大城はキャッチャーとしては微妙そうよね
大城はこれからはファーストでって話あるし
キャッチャーの性能満たした上で打てるのって坂倉くらいかね
>>324 他はともかく佐藤打てる捕手扱いは無理だろ
通算甲斐以下だし今年も甲斐のほうが上だぞ
でも仮にホークスが甲斐を5年15億で引き留めてたら文句言うやろ?
これでよかったんや3方良しやでまさに
ビューティーは昭和脳だから正キャッチャーを育てなきゃ!とか考えて一人のキャッチャーを使い続けそう
捕手 年齢
嶺井33
海野27
谷川原27
渡邉24
石塚23
牧原巧22
藤田19
(大友25)
(加藤21)
(盛島20)
嶺井だな
>>316 それは単にほかの有象無象が論外なだけ
去年は打率.202のOPS.602だし一昨年なんか打率.180でOPS.498だぞ
併用しないと甲斐が悲惨なのは変わらん
甲斐さよなら
背番号19は左ピッチャーにでもあげよう
小林とかいらないのしか外してこないだろうし
捕手はトレードでとこかで取った方が良い
海野の良さが全く分からん打撃成績もヤバすぎて、まだ谷川原の方がええんやないか?とすら思えてくる
阿部のお気に入りみたいだから
100試合以上はスタメンだろうな
甲斐おめでとう
有原は年下だと扱いが難しいから嶺井だろう
嶺井→有原モイネロ上茶谷
谷川原→W前田松本晴
海野→スチュワート大関大津
こんな感じで3人で回して言って正捕手を固めていったらいいよ
今のメンバーだと正直谷川原しかないとは思うけども甲斐より打てるか怪しいし守備はまあ勝てん
海野は打撃が論外
13.5ゲーム差あったから甲斐が抜けてどうやりくりするかやな
去年オリから山本が抜けて落ちぶれたがそこまでは落ちんか
>>331 坂倉もキャッチャーの守備指標悲惨みたいよ
あくまで推定なのはデルタのゴールデングラブみたいな企画で坂倉が最下位だったから
有原東浜前田純→嶺井
大津モイネロスチュワート→海野
上沢大関松本晴→谷川原
こんな感じかな
けど生え抜きでFA権を取得した不動の正捕手と同じ条件をマイナーで7点台の上沢と同じ提示って舐めてるよな
甲斐いなくなったら海野なのにバカじゃねーの?
>>344 海野は守備面は完成されてると思うしリードもそんなに悪くないと思う
未熟な面ももちろんあるけど一軍経験少なすぎるから仕方ない
問題は打撃よねえ
阿部の背番号10もらったのか
めっちゃ気に入られてるやん
鷹ファンのヘイトの拠り所だった工藤に続いてついに甲斐もいなくなったか。
>>350 そうなんか
現代のキャッチャーは負担が重すぎて打つ方か捕手面かどっちか我慢しないとダメなんだろうなあ
甲斐はよくやってたんだなあとしみじみ
今季はFAで食われる方になっちまったか
ロッテと巨人に
いくら先発は貴重っつっても上沢と甲斐だったら甲斐だろ誰が考えても
お前ら海野過小評価してるけどデータ的にも守備はええんよ
なおバッティング
>>347 甲斐だって2軍じゃ3割打ってOPS.900以上出してたからな
甲斐より打てとか無理よ
守れません打てません打てるけど守れませんしか下の若手はいないからヤバいのよ
石川は仕方ないけど甲斐は出ていかれたらだめ
杉内くらいショック
>>360 柳田今宮モイネロとかマストな選手は出て行ってないから食われるとは思わんな
ロッテはともかく巨カスはシンプルにウザイが
>>361 2人に同レベルの提示って本当アホだよねー
キャッチャーは打てないとストレス
キャッチングとか大差ないだろうから谷川原で
阿部が安心感が欲しいと言ってるんだから
今いる捕手は全く信用されてないんだね
パリーグ野球は捕手が打てなくてもどうにでもなる
特にウチは柳田いなくても打撃12球団最強だから捕手は守備重視で最悪打率.200あればいい
セリーグ野球または西武やオリックスくらい貧打だと捕手も打てないとキツイが
>>369 ベンチからサイン出しまくってたらしいからね
>>359 コリジョンルールがなかったんだから負担は昔の捕手のほうが間違いなくあっただろ
昔はホームに突っ込む練習でサンドバッグにタックルしてたぞ
甲斐は小久保との相性が良くないように見えた
工藤の時とは雰囲気が違った
>>359 出塁率得点圏共に牧原以上で守備は問題なし!そう考えると放出したフロントが無能
海野はネットのリードオタクが持ち上げてるだけ
谷川原はシンプルに首脳陣に使われてない
他は経験不足
普通にメインは嶺井で良い
頑丈な甲斐が居なくなって通年離脱せずに試合出れる捕手が居るかってのもわからんなあ
谷川原とか結構故障多かったよな確か
勝負所でやらかす海野とか正捕手とかねえわ
まだタニガーラーか嶺井でいい
甲斐はかったるそうな表情でプレーするのやめろとか言われてたな
どこぞのOBに
>>372 こればかりはどうもならんからね
阿部の気持ちが全てだし
めっちゃスレ伸びてると思ったら甲斐移籍かよ!?
なんだかんだで最後は残留だと思ってたから意外だわ
で結局甲斐は何が不満だったんだ?
・地元の九州出身
・育成からレギュラー捕手に育ててもらった
・年俸は他球団の捕手に比べて一番貰ってる
石橋も言ってたがこれだけの材料があって出て行く理由が分からん
来年から数年は捕手で困りそうだな
城島が抜けて的場山崎で繋いだ捕手暗黒期の再来か…
甲斐が育つまで城島の後ボロボロだったこと知らないだろ甲斐居なくなっても大丈夫とおもってるバカは
マジでまともな正捕手抜けると投手面から何までガタガタになるぞ
何考えてんだよフロントは
>>361 上沢はシナジーなしだけど
甲斐はシナジー盛り盛りで投手陣に影響あるからなぁ、ほんまアホ
ギータですらいなくなった時絶望したけど代わりのタコル正木佐藤川村あたりで十分補えたやろ
1人で埋めようとしなくていい、みんなで補えばいいんや
>>373 捕手練やらリードやらバッテリーミーティングやらでやることが多いからってことでしょ
身体的負担じゃなくて
>>371 山川、栗原とか打撃重視のポジションがちゃんと打ってればな
ファースト中村晃で固定されてた時なんか柳田や近藤とかが打ってても
ヘイトが中村晃ではなく甲斐とかのセンターラインに向いてたし
>>382 評価だろ
巨人は3年15億出す
一方ソフトバンクはマイナーで7点台の故障投手の上沢と同じ年俸とか普通に考えてバカらしくなるわ
このご時世だとお金出しても選手引き留めるのって無理だよね感はある
下の世代に行けば行くほど出て行く率は上がるよな
細川来るまで大変だったから
守備重視だろうね
走られまくり、ポロリばかりの捕手はよほど打たないと駄目
>>383 細川よかったぞ
なぜか細川のリードのときだけ見逃し三振を取れるの不思議だったわ
>>383 甲斐と海野で防御率whip奪三振率とかに差そんなないぞ
>>387 しょーもない投手に10億とかバカみたいな金出せるんだから普通に甲斐にもちゃんとした金出せば防げたんだからこれは単にホークスフロントの大ミス
>>387 しょーもない投手に10億とかバカみたいな金出せるんだから普通に甲斐にもちゃんとした金出せば防げたんだからこれは単にホークスフロントの大ミス
>>389 5年15億な
別々のポジションの2人比べる意味ないだろ
甲斐の方が2歳も歳上だし
上沢取って甲斐放出とかアホよな
上沢要らない!って訳じゃ無いがどうしても甲斐と一緒に考えてしまうしなぁ
>>392 細川が戻ってきたの良かったよね
それでも育成には相当時間かかるな
甲斐の打撃が過小評価気味で海野の守備が過小評価気味
海野の打撃の期待値が甲斐の最低値の一昨年レベルなのはね…
マジで栗原はやらねえのか期待してるんだが
肩はサードの守備を見てる限り回復してるしいけると思うんだよな
>>396 正捕手なんて5番手投手よりはるかに重要だろ
逆に甲斐という蓋が外れてとんでもない捕手が生まれるかもしれんし
そう願うしかないね
>>391 元から守備重視だから海野谷川原使ってベテランで嶺井が入るかどうかだわ
後の支配下はまだ1年目の藤田以外は話にならんし
ソフトバンクからFAの甲斐が巨人入り決断! 阿部監督の背番号「10」を継承へ 近日中に正式表明
ps://news.yahoo.co.jp/articles/7af6cf6bf36240fe9bd8bc5321fc68ad190eff69
ソフトバンクから国内フリーエージェント(FA)権を行使した甲斐拓也捕手(32)が、巨人に移籍する意思を固めたことが16日、分かった。
ソフトバンク残留との間で悩みに悩み抜いた上での決断。17日にも正式に表明する。
名捕手だった阿部慎之助監督(45)からは交渉の席でいかに捕手として必要かを説かれ、現役時代の背番号「10」も提示されたもよう。継承して背負う見込みとなった。
阿部監督からのラブコールも響いた。指揮官自ら交渉の席に着き、チームへの必要性を訴えられた。
その阿部監督が19年間の現役時代に背負った背番号「10」も提示されたもよう。
21年東京五輪や23年WBCなど日本代表では背負った番号だが、重みは全く異なる。阿部監督と、チームの思いが全身に染みた。
谷川原って守備どうなの?
守備なら海野が一つ頭抜けてると思うが
これまで貢献してたのにポジション違うからで外様のマイナー投手が自分と同じ年俸とかそりゃバカらしくなるわ
重要なのは圧倒的に上沢より甲斐だろ
バカじゃねーのか?
>>406 守備は言うまでもなく海野が上よ
谷川原は1軍置いてもいいレベルにはあるってだけ
>>385 言っちゃあれだが衰えた柳田だからその面子で補えただけだぞ
全盛期の19年に離脱した時は結局埋まらず結局西武優勝
栗原キャッチャーやってくれるならそれもいいんだけどサードもサードで人いないんだよなあ
甲斐が居なくなった捕手は海野、谷川原、嶺井?
控えめに言ってヤバイな…
巨人の人的補償で捕手(小林or山瀬)を獲ってくるか?
それか最終手段で栗原を捕手に再転向させるか?
栗原がやる気ならマジでありだと思う
空いたサードに若手使えるメリットも生まれるし一石二鳥
>>408 キッツイなあ
打撃で谷川原がカバーしてくれたらいいんだが
>>410 今だとそのポジションは近藤だな
近藤が長期離脱しても正木や柳町で埋められるとはならないだろうし
ゴールデングラブとって捕手にコンバートして蓋したら流石に呆れるわ
栗原は捕手出来るかどうかとかそれ以前に故障が怖すぎるわ
捕手にして故障して中軸打者消えたら目も当てられない
FA甲斐拓也が巨人移籍へ 1カ月以上の熟考の末、ソフトバンクから新天地での勝負を決断 阿部監督の熱意も背中押す
ps://news.yahoo.co.jp/articles/253f2b3d6596a7d3f5b1387e0866a1bd8e9efc24
ソフトバンクからは4年総額10億円超とみられる大型契約を提示されて引き留めを図られたが、金額、年数ともにホークスをわずかに上回る契約を提示された巨人への移籍を決めた。
阿部監督の熱意も、悩める甲斐の背中を押したようだ。
「来てほしい。絶対的な司令塔が欲しい。いればチームにとって、とてつもない安心感がある」。
今月5日にはその阿部監督が福岡まで足を運び、市内のホテルで1時間以上にわたって直接熱い言葉を掛けられた。
ソフトバンクは複数回にわたって代理人を通じての残留交渉を重ねたが、引き留めるには至らなかった。
小林と山瀬なら山瀬とれ
どうせ争わないといけないんだから
海野のOPS.504だからな 甲斐がOPS.690だぞ
低すぎてピンとこないだろうけど栗原 山川の打撃が石塚 川瀬になるレベルの差だぞこれ
栗原も内川からポジション取ったんだからそのままファーストにしとけばあの怪我なかったかもしれない
そこで中村晃をファーストに捩じ込んだからね
2019年から5年間でOPS.7超えたのが一回だけのファーストレギュラー
>>423 来年から嶺井とバッテリーやぞ
準備しとけ
あの杉内の時と同じ代理人らしいなw
ps://x.com/YY0283604381951/status/1857580643540152617
なので、三笠もある程度想定してトレードとか考えてそうではある
>>420 ホテルで1時間以上直接熱い言葉ってww
甲斐は阿部がどうしても欲しかっただけなんだな
捕手十分足りてるし巨人
>>420 小久保はなにもしなかったのか?
書いてない=なにもしてないではないけど…
>>419 栗原の大きな故障の原因は吉鶴のキャンプでの可愛がりで脱臼と上林とぶつかったときだろ
コリジョンで接触ないし多分大丈夫じゃね?
>>430 甲斐が親会社批判とか泣き真似とかしたら笑ってまうw
小久保のコメントはないが城島は残って欲しいとか言ってたな
城島が言ってもお前が言うなだろうけど
谷川原の終盤の1軍での打撃は去年のハムの田宮を思わせるようなものだったからな
来年は打撃が覚醒して打てる捕手の爆誕
脇を嶺井と海野で固めれば隙はなし
わざわざ福岡までレジェンドが来てくれてだぞ。そら断れねーよ
5年15億も出すし
現代プロ野球は、飛ばないボールの影響と投手力のレベルの上昇でたとえ打てなくてもリーグ全体も打ててないからさほど影響しないよ
センター試験の難化と同じ
自分が40点でも平均が49点だからさほど影響しないみたいな
これが、平成初期の捕手が3割当たり前の時代でウチだけ1割台だったら大問題だけど
>>420 金額はわずかに上回る程度だったのか
しかし年数はわずかな差でも甲斐にとっては有り難いだろうなあ
lud20241217023145このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/livebase/1734357649/
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