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今年の成績でMVP貰えないなら今後どんな成績残せばええんや
>>5 去年のがタイトル取れそうだったし評価高いわ
>>5 投手やりながらホームラン王取るだけやん
今の成績で被害者面は早すぎるわ
同時は無理にしても、高井雄平みたいに投打それぞれで活躍した選手はいるから、おそろしくフィジカルに恵まれてれば同時二刀流でも可能なのかもな
ただ大谷もいつか怪我して選手生命を縮めないかが怖いけど
胃腸炎なんてそら出ない方がええやろ
無理するの例が極端すぎないか
ホームラン王は厳しいと思うけどサイヤング&安打200ならいけそうやないか？
W規定はメジャーの歴史で燦然と輝く大記録として語られる事になるだろう
最近アホみたいな大谷アンチが息吹き返しててスレ立ってもまともな話にならんから嫌やわ
ソース読め逆やろ
特に無理せず達成できたって書いてあるぞ
打者兼クローザーの二刀流はどうや？セーブつくときだけマウンドに上がるってかっこええやん
>>15 まともな話ってどんなの？
イチマツ煽ったり菊池と鈴木誠也に大谷の成績当てはめたりすること？
ジャッジ確定の空気になってから大谷を褒めだしたアメカスのエセ平等キショすぎ
そりゃ人気ないなるわ何がメジャーリーグだボケ
自分のペースで出場していれば自然に達成出来るものってニュアンスやないか？
外野もみたい
あの足肩なら手抜きでもレフト平均くらいは守れるんやないか
>>23 無理とか言われてるけど守ってほしいな
大谷に無理なこととか無いやろ
上原｢大谷は打率が低い｣
大谷｢シフトを敷かれた中で打率だけを求めるなら、セーフティバントをすればいいし、守っていないところを狙って打てばいい。でも、それじゃ、おもしろくないでしょう｣（『Number』4月14日号）
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb66b9ec70f24aae3628a896d5e6af80d34b43db 上原「でも打率低いね。しかも優勝争いしてないチームで」
>>23 足は速い速い言われるほど速くない
エリートレベルじゃないぞ
全体150位くらいでエンゼルスでも10番目
速いのは一塁までの平均タイムがMLB1位
常に全力疾走してるだけ
NPBもやけど規定の基準のレベルが投手と野手で違い過ぎるよな
名球会よりもこっちの方が修正されなアカンレベル
>>26 やっぱ大谷もイチローを見下してたんやな
そらそうよなホームラン打てる打者からしたらアヘ単なんてほんまゴキブリにしか見えないんやろな
>>25 普通に世間的に見て今年の方が上って評価だと思うけど
>>30 これ全く意味わからないんだけど足早くねそれ
1年だけでいいから投手に専念してほしい
ツーシーム投げ出してからの大谷はガチのバケモノやろ
>>30 5段階に分けるとtier2には入る
まあ普通に外野手の中でも一応平均よりは少し上や
外野手としてはウォードより少し遅いくらい
スタットキャストで見ると
W規定こそ二刀流の証明だとワイは思うから出来れば続けてほしい
なんなら守りでも守備の規定イニングクリアしてほしい
まあ無茶言ってるのは分かってる
>>33 セーフティやりまくりのゴキスタイルなら打率3割後半はいくやろな
>>30 よーするに足は速いけどべーラン下手くそってことちゃうんか盗塁もド下手だしな
>>35 トラウトやアデルやイカやウォードやetc.の方がはるかに速い
大谷だけ足が速い言われ過ぎてそいつらレベルと勘違いしてる奴ら多いやろ
遅いでそいつらより
投手としては一番速い
どっちもやるのはもったいない感じするよな
毎日有酸素運動しながら数日おきに筋トレするようなもんだし
どう足掻いてもどっちも中途半端な状態でしかパフォーマンス発揮できない
大谷って自分に厳しすぎやろ
ついでにお前らも厳しい
鈴木はようやっとる言われるのに
>>5 てか今年は相手が悪すぎるやろ
普段のシーズンなら間違いなく取れてる
>>34 結局ホームラン王取れなかったからな
今年はさらに全然だったし
投手で中5日ローテ+野手出場のときは右翼守備
これで今季並みの成績ならWARはどのくらいまで伸びるんや？
>>40 走塁はうまい方の部類には入る
スプリントスピードという純粋なトップスピードが言うほど速くない遅い
シーズン終盤みたいなゴキ谷みたいわ
イチローの上位互換やろ
谷繁と話してる上原から大谷に対する憎しみが滲み出てて草生えたわ
上原ってなんでアンチアンチ言われてるん？
打率が低いとか言ってたから？
>>17 ワイも思ったけど8回に自分の打席回って来たら肩作れない
>>50 .335 15 くらいはやっちゃいそう 毎年違うフォルムの大谷も見てみたいわ
ジャッジが居なければ
ジャッジが50本までなら大谷は2年連続だったな
>>52 言動の全てが大谷への嫉妬が滲み出ている
気持ち悪いレベル
>>15 ソガイが大谷アンチに於ける黒木になる日も近いのかもな
>>54 そんな大谷あかんやろ
魅力半減やしなにより盗塁失敗しまくって役に立たん
上原「松井さんはヤンキースであの成績。弱いチームならもっと打てた」
上原「大谷君？チーム弱いね。優勝にからまなきゃ」
>>52 最近もヤンキースと違ってチームの事考えてプレーしなくていいからーとか言ってるし
ガチでアンチやろ
それか逆バリ馬鹿か
>>56 そんなにヤバいのかよ
上原とか全く関わりないのになんでアンチなんだよｗ
>>5 成績じゃなくてチームじゃないか
もし大谷がヤンキースでジャッジがエンゼルスやったら
マスコミのボスであるNYメディアが全力でステマしてたで
>>52 そんなレベルちゃうで
SNSやら動画やらとにかくネチネチが凄い
嫉妬の塊
大谷は応援せずプレーオフに進出した澤村を応援するみたいなツイートクッソ嫌いやわ
嫉妬がにじみ出とる
上原は自分より格下持ち上げて間接的に自尊心を満たすような人やからな 大谷の存在は腹立ってしょうがないんやろ 何もかも負けてるから
>>55 やっぱ野球の華はホームランだから、ホームラン記録にはひっくり返っても勝てんな
>>32 今年で言えば規定投球回ギリギリの千賀や今永ですら560人も対戦してて規定打席数をはるかに越えとるからな
基準は投球回のままでもいいけど0.8掛けぐらいしないと釣り合わん
川上憲伸｢投手というのはオフシーズンに時間をかけて新しい球種を1つ増やせるかどうかの戦いをしている。大谷はシーズン中に打者で毎日試合に出てその合間にツーシームを習得、そのせいでマメができて普通の選手なら投げれなくなりシーズン終了してしまうが大谷は縦変化のスライダーを投げ始めた。大谷は一平とのキャッチボールだけで新しい球を習得している。明らかに異常だ｣
でも上原の主張する
大谷がいるのは弱いチームでの成績ってのは
正論じゃない？
多分次に大谷見れるのWS観戦の時よな
あれ見たらまたトレーニングに燃えるやろうし楽しみや
残念ながら弱いチーム所属ってそれだけで見下し対象だからな
グリフィーJr.もノープレッシャーだから薬を使う必要に迫られなかったとか言われてるぐらいだし
ダルビッシュとかいう格下にしか言及しない奴と
上原とかいう意地でも自分が凄かったことをアピールしたい奴
サイヤングとハンクアーロン同時受賞して欲しい
ぶっちゃけ投打でリーグ5番手くらいの実力ある訳だから不可能じゃないと思う
>>73 現役で片足レジェンドに突っ込んでるトラウトも無意味ってことやな
上原は嫉妬の醜い哀れな老害でしかない
>>73 そしたらクソザコオリオールズで先発失格の烙印を押された雑草魂さんはどうなってしまうんや
弱いチームだからこその成績とは思わんがやっぱりポストシーズンまで野球やらなアカンなとは思う
>>73 そんなたられば意味ないんじゃないですかね
こんなやり方出来るのももって後2～3年やろ
エンゼルスみたいな糞球団で消費するのマジでもったいないわ
じゃあ無理しないでやるんやろな
大谷はそういうやつや
ダルビッシュは今年のMVPは大谷で良いと思ってるとか言ってたし大谷のことは最大限評価してるんだよなぁ
ローテがずれることとDHを独占することが全く影響ないとは言わんけどな
WAR10近く稼いでる時点で二刀流の意味はあるわ
糞雑魚チームだからむしろ徹底マークされてきついんですけどね
ダルはなんで大谷嫌いなんですかとかコメント書かれて
嫌いじゃないよって言ってたな
そんな事言ってくる奴らは嫌いだろうけどな
>>73 上原は弱いチームで先発失格になってるから説得力ゼロ
成績はともかく勝てるようなチームにいたほうがいいよ
やっぱり一流選手としてWS制覇出来ないのは物足りないやろ
ダルビッシュは、「先発登板した翌日なんて体動かない。大谷は試合に出て本塁打打ってるのが信じられない」みたいなこと言ってたよ
>>91 元同じチームの先輩やし常に味方でいてあげてくれや
二刀流って孤独でキツいときある見たいやし大谷
そもそも個人記録なんかを目標に野球やってもダメだよな
勝つことをめざして野球やってるんだから優勝したかどうかが重要
ジーターは個人記録はたいしたことないけど何回も優勝してるから偉大
上原
エンジェルスと強豪のヤンキースではチームの違いもあるでしょうし、松井さんはチーム事情でホームランを抑えて、チームバッティングをしていたんじゃないかとも思うんですが、どうだったんですか？
松井
でも日本とアメリカで、私が打席で何か特別に変えたかというと、そんなに変えてないんですよ。ただ単に外的要素が違ったというか。例えば1年目は相手ピッチャーのこと全然わかんないし。ボールも飛ばなかったし球場も日本より広かったし。そういうことがあって、ホームランはやっぱり減りました。
そもそもホームラン以上のチームバッティングは存在せえへんのや
自分1人で最低1点取れるんやから
プロだから(笑)はともかくダルは結果に対してケチは基本つけんやろ
>>73 その弱いチームで投手として10勝以上するのがどれだけ大変やって話やろ
打者としても大谷抜きの弱いエンゼルスの投手陣相手にした方が数字稼げるわ
松井は大谷を最大級に褒めてたし
自分の結果になんも言い訳してないのに
余計な事を言うなよ上原は
>>95 嫌いですかって質問に対して嫌いじゃないって答えてる時点でもう嫌いだよな
好きならもっと違う反応するし
>>96 顔変わってきてないか？二枚目の顔とかきつくねぇかこれ
>>99 俺らが思ってるより遥かに体力使うんやろな
移動も合わせて超人すぎるわ大谷
大谷に唯一嫉妬できるステージにいるのが日本人やとダルビッシュだけやと思う 上原はそもそも先発でもスラッガーでもないから論外
てかシーズン終わって冷静に見直すと大谷おかしいことやってんな
>>92 仮に片方に専念しても今ほど稼げないだろうな
サイヤングでも届かんやろしジャッジ並にも打てんやろ
上原叩いてるやつはアホやろ
上原なりに大谷のこと認めて育成してんだよ
「三流は無視、二流は称賛、一流は批難」野村克也の人の育て方
>>96 ヤンキースにいたこともないカスが何ほざいてだ
MLBで冴えない先発失格の烙印押された奴が2年だけ確変しただけやのに偉そうに
黒田はプレッシャーで毎日死にたいと思ってたと答えてたが上原みたいなカスがほざいてんじゃねーよ
あんま言いたくないけどイチローって自分の成績のために弱いマリナーズ残ったのは事実だよね
レベルスイングやりだしてあへ単化したのって上原のせいなん？
>>108 意味が分からん
お前みたいなのがコメントしてるんだろうな
>>114 イチローって嫉妬とかするんかな 勝手にそういう枠から外して考えてた
>>107 キショイわほんま
単純にボク嫉妬してますってほざけよ
投手の上原が大谷の打撃に言及するべきではないし
先発失格だったから投球についても語るべきではない
>>120 ある日から打率あげていくスタンスに変えたらどうなるか試した言うてたぞ
あんなやつの言うこと聞かんやろ
上原って大谷のアンチかって突かれてるの知ってるくせにさらにこんな事言うとかドMなんか
アストロズの投手はエンゼルス打線とたくさん試合ができる
エンゼルスの投手はアストロズ打線とたくさん試合をしなくてはならない
どっちが成績残しやすいか自明だよなこれ
大谷ってほんま悩んでる時にイチローに電話で相談したんよ
イチローが教えようとしたら電話やと失礼だからいう理由で直接イチローの家訪れたってきいたで
>>96 むしろ弱いチームほど強打者いなくて四球だらけになってホームラン増えないと思うんやけど
100年後何でMVP与えなかったのって議論になりそう
ア西とかいう開幕前から優勝チームが決まってるクソ雑魚地区でセコセコ稼いだ数値など無意味
だからさっさとエンゼルスから出てもっと強いチームでやってくれ
>>129 そらわざわざHR減らそうとする馬鹿なんかどこのチームにもおらんやろ
バッターがチームに貢献するのにHR以上のもんなんかないわ
>>102 松井ってこういう所素直というか謙虚ではあるよな
達成したからこそ言えるセリフやな
PS狙える位置にいるかサイ・ヤングとれそうなときだけ頑張ればいいんじゃないか
大谷に雑音なんか届くわけないしな
誰かと不仲にしたいやつもいるみたいやけど
というか大谷は別の次元に言ってるから笑えるやろあんなんと比較して語るのはバカやろ
大谷の地区は雑魚だからーとも言うてたけど対アストロズ戦の成績キチガイだからな大谷
松井はかなりいい歳の取り方してると思うわ
年々紳士的になってる
パワプロだと回復Aどころかガソリンタンク付くレベルやろ
日本人的な体格の中で最大公約数を出したのがイチロー
日本人という枠を破ろうとしたのが松井
日本人という枠を破ったのが大谷
>>136 大谷が引退した後二刀流やる奴がおらんかったら存在忘れさられるぞ
振り返る機会がなくなるから
>>142 ラインで直接俺はアンチじゃないと送ってくるやつがいるらしい
今年の数字一年目に似てるしそれなら去年のスタイルのほうが魅力ある
>>139 ジャッジのマイナー時代に臨時コーチで教えてジャッジ開花したっていう日本の記者(アメリカの記事は一切なし)が書いた日本向けの記事も
松井は「僕は何もしてません。世間話を少しだけ」ってテレビのゲストに出た時に言ってた
あと大谷の松井の記録超えた時も「彼は本当の長距離打者。僕は違う」って言ってたしな
>>142 毎日トラウトと一緒に試合してるし オールスターに出ればレジェンドたちが写真とってくれと近寄ってくる
こんな環境にいたら上原が何を言おうが全く気にならないだろうな
同じ土俵にたってない
>>73 弱いチームとは戦えないってどうみたらいいんや？
無理してやる価値もないものを無理して一人でやって、競争相手がいないからめちゃくちゃ目立ってるだけ
俺は前々から言ってたがようやく世間が追いついたか
まあ大谷本人は「僕しかやってないから」ってのは言ってるが
>>153 警戒してるんだよ
散々アンチに切り取られてきたし
>>102 本人に否定されちゃぐうの音も出ないやろしめちゃくちゃイライラしそう
>>140 statcastのsprint speedやろ普通に
ベーランの数値もわかるし上に書かれてるホームから1Bまでの平均タイムも分かる
二刀流頑張ってもジャッジのほうがすごいという評価だからね
結局、突き抜けた存在には負けるんや
片方だけ評価するならまぁわかるけど
同時にやってるのは謎の存在すぎて通常の枠で評価できん
正直天才だよ
このレベルのアスリートが日本から生まれたのが奇跡
鈴木誠也()とか村上宗隆()とか全く期待できない
あいつらバット振り回すのが得意なだけで運動神経は微妙やもん
>>155 塁上でのツインズにいるお義兄さんとの絡みも忘れるな😏
上原「松井さんは強豪ヤンキースだからチームバッティングしてた。エンゼルスならもっとホームラン打てた」
松井「日本時代と打撃スタンスは変わらない。投手のレベルの違いとボールや球場の違いでホームラン減っただけ。メジャーで長距離打者やってる大谷くんは凄い」
これ松井も上原にはこまってるやろ
エンゼルス「やってみて分かったのは『プレーオフは目指すべきものではない』ということ」
>>136 ジャッジの成績がステ勢抜いて当時の新記録扱いになるし何故ってレベルにはならないでしょ
二刀流選手これから増えるというよりやっぱきついなって印象の方が強いな
>>99 こんなこと言ってたのに
ちゃんと手のひら返せるようになったんやねぇ😂
所属チームが強いことのプレッシャーより強いチームのピッチャーと対戦しなくて良いメリットの方がデカそう
まあエンゼルスの地区はそれ加味してもレベル低いけど
通算はそんな積めんやろし
こんなタイプも出てこないだろうから
コレから先は突然変異の伝説選手扱いなんやろな
成績とかみたらそらジャッジのがすごいかもしれんが、そもそも日本人がメジャーのトップ層とバチバチにやれてることが意味わからんし
投打規定到達に関しては頑丈すぎてやばいとしか言いようがない
>>157 それは15勝のピッチャーと34本の打者両方いるチームだけが言えることや
現実には両方いないチームの方が多い
>>171 でもこれ松井信者も困るよな
散々上原と同じこと言ってたんだから
>>174 去年大谷がMVP取ったあたりはこれから二刀流選手増えてくるんちゃうかとか言われてたけど、大谷の成績キチガイすぎて逆にハードル上げてしまったって声の方がデカくなったな
>>174 大谷見てやっぱりヤバイから片方にしよって
考え増えるやろ
去年「大谷は打者専念すればホームラン王取れるのにもったいない」
今年「大谷は投手専念すればサイ・ヤング取れるのにもったいない」
こんな言われ方する選手今後出てくるはずがない
>>158 上原見てるとどういう意図だろうが大人な振る舞いしてるだけで好感度上がるわ
村上とかいう50本打ったホームラン王がMLBで大谷みたいに主砲としてやれるという風潮に全くならないのって何故？
筒香が玉砕したから？
>>176 ダルはやる前に否定はしたけど
結果出すの見てからは否定してないぞ
松井もイチローもダルもみんな大谷に太鼓判押してるのに
一人だけ老害晒してる上原ってなんなんやアレ...
ハリーの席もらっておかしくなったか？
でも張本ってちゃんとすごい時は褒めてたよね😅
まじどうやって身体のケアしてんのやろ
大谷が特別なんか然るべきケアをすればメジャーリーガーなれる連中はこなせるんか
つーか馴れ合ってるOBたちにイチローも松井も大谷も絡まないの見るとやっぱ超一流って自然と線引きされるもんなんだろうな。NPB専が寄り集まってイチロー下げしてた時代からずっと同じ
比較対象がベーブルースって時点で意味不明やからなあ
大谷も100年後にはベーブルース側になってるんやろうけど
大谷って今年投手としてはまだ未完成だったよな
豆もあって100％だったのアストロズ戦くらいだし
>>73 強いチームに行ったらもっと凄いってことやん
>>180 謙虚はともかく素直なのは上原じゃね
思ったことそのまま言ってるんだから
>>186 先発でしっかり投げてホームラン打つのが二刀流みたいになっとるからな
もっと軽い感じでやってほしいとか思ったけど怪我のリスクもあるし厳しいわね
>>194 松井「やってもいないのに出来ないとは言えない」
松井さんに比べて対応がガキやねぇ🤣
>>165 これに関しては大谷は突き抜けてないみたいな風潮が間違ってると思うわ
突き抜けまくっとる
>>186 現実的な二刀流って中継ぎやって野手はユーティリティの控えって感じがペースになるやろからな枠圧縮要員的な感じ
両方規定とか未来永劫現れんよ
>>176 どういうこと？
絶対に言わないから何なんや
>>96 エンゼルスでもアスレチックスでも別に増えんかったやんけ
二刀流で結果出すのは怪物なんやがメジャーの評価ポイントとはズレてる気はするし何か中途半端感が出てしまう
体力的にはDHなら二刀流ってそこまでハードル高くはないだろ 先発の翌日だけはちょっと分からん
>>171 松井ってエンゼルスに一年だけおったよな
今日のダルビッシュで思ったけどやっぱポストシーズンで活躍してる大谷見たいよな
ある程度ポストシーズン狙える球団行ってほしい
いうて早く雑魚球団から脱出して欲しいわ
せめてプレーオフ争いできるところに行ってくれ
例えばアベレージ打者がチーム事情から長打まで担わざるを得ず調子落とすとか、スラッガー打者が強豪チームでマーク緩くなって楽に打てるとか チームによる個人成績への影響というのはあるのだろう
ただ強豪チームだからHRを抑えるなんてのは流石に考えられない チーム打撃とか関係なくHR打てるなら打つに決まっている
>>186 大谷みたいな選手を2人獲得したらDHを潰しあってしまうから応用が難しいって思うわ
そう考えると二刀流選手は1チーム1人までなのかなって
むしろチームがしょぼいせいで両規定に余計なお世話負担かかってないか？
もっと打線も中継ぎも安定してたら休みもとれて楽にいけたと思うんやが
>>209 投手と打者の両立は無理
打撃の才能とかない
投手になりなさいってことや
>>202 今年5回6回までパーフェクトピッチングって4回ぐらいあったよな？
来年怪我マメなく切り抜ければサイヤングありうるな
>>206 そりゃ当時20代やし40代の松井からしたらガキやろ
>>207 打撃に関しては正直レジェンドクラスではないで現在
ジャッジ、トラウトは指標でも通算と平均でレジェンドに片足突っ込んでる唯一の現役二人や
大谷はその域にはまだまだ遠い
大谷がMVPとれない理由
すべてエンゼルスが弱いに帰結するの本当に好き
>>204 みんな思ったことを言ってるんだぞ
上原だけが素直なわけじゃない
なんか勘違いしてへんか
専念してたら今年並のwar出すのほぼ無理よな
ジャッジの成績が規格外すぎるだけで
そもそもメジャーで30本ってめちゃくちゃ凄いからな
予定ではアデルがもっと活躍してレンドンもナショナルズフォルムで活躍してトラウトも怪我しないでウォルシュも去年の活躍する予定やったんやけどな
まあ今年のエンゼルスがぶっちぎりに強かったらMVPだったかもな
>>229 そんなことないで
166回しか投げてないのにWAR6.0近くある
打者やらないで200回以上投げたら9.0は稼げるし
奪三振マシーンだからもっと上も見えるよ
二刀流って言っても敗戦処理くらいなら大谷じゃなくてもできるんちゃうか？
>>193 メジャー行けるかどうかは成績より飛距離見たほうがええと思うわ
そうなるとどうなんやろ
上原「弱いチームで周りに迷惑をかけて先発してるやつなんて価値ないんだああああああああああああ！」ｷﾞｬｫｫｫﾝ
ワイ「え？でも上原弱いチームで先発失格してたじゃんw」
>>229 専念したからといって必ずしも一段階ニ段階成績上がるわけでもないやろうしなあ
>>230 日本人の感覚だとやろ？
けど毎年何人もおるし・・・
別にレジェンド級にすごい訳ちゃうで
>>79 誰に見下されるんや？大谷より成績が下の選手たちに？
>>226 別に打撃に限らず投手でもそうやろ
ただ両方エリートクラスでこなせる時点で突き抜けまくりだし既にレジェンドや
打者専念してジャッジ以上の成績残せるのかと言われるとあまり関連性はなさそうに思える
大谷登板のことリアル二刀流って言うのやめてほしいわ
普段はフェイクなんけ？
>>18 キャリアハイで50試合投げてた年はあるけど防御率5点台やからな…
今年の巨人鍬原みたいなもん
>>238 メジャーリーグ様「リリーフってセイバー的に価値低いし大したことないで 笑」
抑えに5億払うジャップと違って正直だからね
日本時代は抑え見下してた経緯もあっておかしくなっちゃった...
>>221 大谷が1失点程度で抑えても貧打or中継ぎ炎上で負け付くのほんま…
藍染惣右介がいってたけど霊圧の差がありすぎると逆に何も感じないんや
上原はそのせいで大谷の凄さが分からない
松井は二刀流肯定派でもあったし冷静に大谷のこと見てるよ
>>246 フェイクというかフィクション作品に多いからちゃうか
漫画のような活躍というかフィクション作品以上に暴れてるからな
>>217 メッツ凄いらしいで熱
今日もダル先発してるのに現地実況大谷の話ばっかしてたニュースみたし
>>226 ジャッジは殿堂入り依然厳しいし
最大瞬間風速は凄かったけど通算成績は微妙なタイプじゃないか
ベッツやアレナドの方が殿堂入り可能性は高いと思う
>>187 誰も大谷で日本人凄いなんて思ってない
日本人"なのに"凄いという意味で日本人というのが常に強調される
二刀流ってアメリカだとどういう単語で表現されてんの？
大谷はどっちかに専念する必要がないわ
野手に投手もやってみろって言ってるのと同じくらいナンセンス
でも大谷がどっちかに専念しちゃったらつまらないよね
二刀流やる理由なんてそんなもんでええんや
凄いのは大谷だけどMVPはジャッジという風潮
ステロイド時代憎さと感動ポルノ補正が強すぎるやろ
>>252 自分も打線の１人やからその貧打を言い訳に使えないのがね、、、
大半のメジャー経験組はすごいとか嫉妬とかじゃなくて
同じ人間と思えないやろ、上原がある意味凄いんや
アレナドさんは殿堂入り余裕やからな
守備がキチガイすぎて十分キチガイな打撃成績が過小評価されてるタイプ
結局、弱いチームに居座り続けるのがダメなんだわ
ハーランドみたいにきっちりステップアップして無双すりゃあ文句も言われん
>>5 さすがに草
メディアの持ち上げに流されてるやん
ワイみたいな野球をデータで見る人からしたら大谷は微妙やで
正直二刀流という珍しいことしてまあまあな凡成績残してる選手にすぎない
これ打率３割とかホームラン40後半ならまた話は違うけどな
あくまで珍しいことしてるだけや今の成績見る限り
まあ大谷自信も自覚してるみたいやしワイは大谷に対してはなんも言わないけど
>>220 投手負担下げてでも外野くらい出来るようにしておかないとあかんな
大谷って今年は胃腸炎になってもローテ守ってたぞ
むしろ休んで谷間にでもDH先発譲れよって思ったわ
>>265 投げること考えながら打つって実際難しいと思うんや
>>259 大谷は村上と違うからな
「日本人にしては」ホームラン多くてすごいね！って褒めないといけないのが村上やし
とりあえず毎年目標立ててやってるっぽいな
両規定やったしもうええと思ってそうや
来年は両方なんかのタイトル狙いに行くやろ
>>244 凄いとは思うけど大谷しか二刀流おらんし評価が難しいわ
打力だけならwRC+は正直平均が138くらいやろ？
まあまあいい打者レベル止まりやし去年のキャリアハイの時ですら150くらいしかなかった
打者としてはぶっちゃけ歴史に残るような打者ちゃうねん今のところ
一見46本ですごく見えても他が打ってたシーズンやから傑出度は下がる
OPSもキャリアハイで1.000超えたことないし
レンドンと変わらへんぞ
マラソン5位、100m走4位みたいな選手をどう評価するかや
やっぱりタイトル取ってこそやないか？
これからに期待やね
>>273 それ言い出したらもう二刀流やらんでええね、、、
>>269 大谷の投打成績が凡ってハードル高すぎるやろ
二刀流で守備も出来れば最強やな
根尾くんとか一応出来るな
バッティングがアレやけど
>>272 直前過ぎて厳しかったみたいやで
吐きそうなのと腹痛我慢して言われてからあの試合見ると顔色の悪さと呼吸にビビる
無理して2つやらなくてもそれぞれのスペシャリストがいるんだから一つに絞って極めたほうが結局チームのため
両方で規定到達目指すとかさらなるオナニーでしかない
大谷がDH独占するから今年40本打ったトラウトが外野で出るしかなくなって、守備で怪我をする場面も生まれた
さらに今年戦力外を受けたプホルスは移籍先で.270～、20本～と好調だがエンゼルスでは大谷がDH独占するから出場機会がなく追い出された
>>267 アレナドは10年連続GG当確なのもでかいな
今年MVPとれなかったのは単純にジャッジの方が凄かったからなんだよ
冷静に考えるとこの成績を普通のメジャー枠を消費しないやつが収めてるんだからもっと評価されるべきじゃないんか？
>>258 通算OPS+は現役2位やぞ
スペなだけでずっとOPSは高かったっつーの
適当に語るな
>>278 投げる→次の日打つ→その次の日投げる
これを繰り返す事で既にすごい価値あるし
投げながら打つ
これが出来たらもう無敵の人や
今年に関してはむしろ「投手をやってないだけで」ジャッジが日本で過小評価されてるだけだろ。大谷が野手に専念すれば3割60本打てるのかって話
村上もメジャーで結果残すまでは本物とは言えんわ
大谷以外の野手がカス揃いだったのにそれより1ランク上だとしてもだから何？って感じ
>>277 大谷しか二刀流がおらん時点で凄いのでは？
上原はなんであそこまで嫉妬してんのや？
あんだけ実力差あると認めるしかないやろ普通
弱い所にいるとマークが集中して可哀想だの言われるのに成績にケチが付くのはダブスタやろ
大谷の移籍はいつも話題になるがポストシーズン狙ってる球団が大谷を二刀流で欲しがることはあるんやろうか
上原の顔が畜生顔になってきたよな
やっぱ人への妬みって恐ろしいんやな
>>294 日本ですら先発辞めてメジャーでクソ雑魚球団居たのに先発失格させられてリリーフ逃げてなんとか活躍したのにあんまり取り上げられないからかもな
>>298 メッツ、ドジャース、カージナルス、ヤンキースここら辺は記事に書いてた
特にメッツ
wで規定打席って過大評価されすぎちゃう？
ワイだってヤンキースで二刀流できるで
打率0割台、1イニング食うのに30分かかるけど
今年はジャッジがMVPや
来年は誰が歴代新記録チャレンジで大谷と争うか楽しみや
>>301 もうレギュラーシーズンは終わったから成績は確定したで 二冠王で終わった
>>291 両方やって総合力で戦うのが大谷なんやからもし専念したらってのはナンセンスやろ
上原ってこの間大谷は投手としてトップクラスとか言ってなかったか？
わりと認めてる方だろ
その中で嫉妬が溢れ出てるけど
>>289 通算低いから殿堂無理って話にOPSの話？
頭おかしいのかな
>>279 データって言った後に打率とか言い出した時点で怪しいやろ
あと弱小チームにいるから対戦相手もエース級投手ぶつけてこないよね
今まで誰もやってこなかったてことはそれなりの理由があるんやで
日本のダニ信は大谷のことしか眼中にないからダメ
大谷が活躍すりゃそれでいいただの自己満野郎
大谷の評価が出来ないから早く次の二刀流出てきてくれよ
>>257 シャーザー炎上したんやってな
HR４本被弾やったっけ
>>305 無理だろ
それを1年間一軍で居らせるわけに行かん
投手として規定に達していい成績
と
野手として規定に達していい成績
この2つ同時並行の難しさや
>>293 多種目出てメダルは取らない選手と一種目で金メダルを何度も取る選手
どっちがすごいか
今季は後者だった
ボルトが100m世界新のとき盛り上がったが、あの時にマラソン5位100m決勝4位のやつが仮にいたとして希少性は話題にされたやろうけど世界のみんなは果たしてどちらをスターにしたやろうな？
>>298 欲しがらない理由が無い
アストロズ殲滅兵器や
>>282 エンゼルスの時のプホルスの成績カスじゃん
大谷批判したいために無理やり持ち上げるのよせよ
大谷並みに打てる奴エンゼルスにいないんだから
今年のジャッジと張り合うなら15勝40HRは必要だったな
>>310 ？
なんの通算が低いんや？
頭悪いんかお前
上原はNHKで仕事もらって安定してるし投資でも成功しててるのにな
やはりやきう選手としてのコンプレックスなのか人格なのか
>>305 その成績やと二刀流どころか一軍に残れんやろ
規定って言葉はよくないわ
日本の甘々環境のせいで明らかに甘く見られる
投打両方で規定到達して2桁勝利＆ホームラン30発とか
ハードル高すぎて誰も後追いするわけねえわな
>>307 あそうなの
まあ本塁打記録だけで十分すぎるか
ジャッジみたいなの出てこないと毎年MVP大谷になっちゃうけどええんやろか
>>305 30分で抑えれるってプロ二軍でも結構やれそう
>>324 MLBで1番活躍した日本人だって自分で思ってたんやろ
上原は世間からお前アンチ大谷やろ！って言われて否定してもついつい大谷下げしちゃうからな
もう病気や
>>318 普通に考えてボルトと変わらんくらい注目されてるやろ
来年完全体エンゼルスなら中継ぎくそでもまだワールドシリーズくらいならワンチャンあるな レンドーンが打って他も打つこと前提だが
野球しか頭にない大谷ですらこれなんやから他のやつには無理やな二刀流なんて
根尾の事例を見ても今後の野球は投手と打者の垣根が低くなっていけば面白いと思うね
サイヤング候補並みの成績とホームラン王争いしないと評価されんのか
>>322 30で700安打程度だぞ
スペだし通算クソだろ。アホかよ
とりあえず所属チームにケチ付けられたくないならア東行くしかない、アメリカで全国区になるにも結局そこぐらいしかない
>>337 まあチームが大谷に迷惑をかけているみたいな次元で酷いチームだよエンジェルスは
>>293 >>279 まあすごいと言えばすごいけどさ
だれもやらないしやらなくてもいいんだよ本来は
逆立ちして通勤できます！って言われてすごいと思うやろ？
でもやる必要はまあないやろ？
まあ大谷の挑戦したいって思いと自己満足にみんなが乗っかっておもしろがってるんだよ
ちなみに批判やないで
まあ一番迷惑かけてるのは間違いなくあの髭なんですけどね初見さん
大谷は自分から弱いエンゼルスを選んだ言われてるけど
当時のスタメンかなり強かったよなぁ
トラウト、アップトン、プホルス、シモンズ、カルフーン
今じゃ球団売却
>>324 そもそも野球が上手いだけのただの人に人格が優れてると思うのが間違いやし
>>331 ブッチギリの1位、これこそが華であり世界のスポーツの分かりやすい構図やろ
大谷が評価難しいのはその華のある選手が対抗馬になった時はタイトル取らんと太刀打ちできんということがはっきり分かったシーズンってこと
>>333 3年連続とか普通にいるし別にええやろ
そもそも大谷がこの基準で毎年結果残せるかも分からんし
>>339 勝ちパターンは欲しいよね 流石に守護神ハーゲットはきついと思うわ
二刀流みたいな選手寿命縮めるリスクのある行為をワザワザする物好きが居ないんだよね
結局大谷のやってることは10キロマラソンで一人だけ5キロでリタイアするつもりで先頭走って目立とうとしてる自己満なんだよ
>>27 雑魚チームで中継ぎやって首になった記憶飛んでるのかなこのモミアゲ歯茎
アップトンとレンドーンが生きてて打ってたら未来は変わっただろうな
>>268 居座るつもりはなかったぞ
オーナーがトレードを全部蹴っただけや
>>343 大谷好き過ぎてジャッジ貶めてるのほんま狂信者
嫌われてるやろリアルでも
結局選手の評価なんて戦力としての大きさやろ
そういう意味じゃ二刀流に価値を見出すなら二人分出てナンボやと思うが
上原の全盛期ボンズから3打席連続奪三振はもっと語り継がれるべき
エンゼルスが弱いつっても西地区の真ん中なんだがメジャー知らんやつはエンゼルスがゴミって話聞きすぎて最下位だと勘違いしてる奴多そう。あと今年の大谷はチームに勝ち消された事殆どないだろ
>>349 野球選手になる過程考えると人格者になるのは少数だと思うね
相当親がしっかりしてないと
>>5 ジャッジ以外話にならんのやから来年はMVPやん
この発言聞くと来年どうするのか興味あるわ
どっちかに比重置くってことやろ
>>353 抑え1人覚醒してハーゲットとかに8回任せてあと先発と2番手抑えるの祈祷するしかないな
でもさ
ジャッジトラウトがフルで働いたらもう無理じゃね？
外野守らないと無理やろ
松井は松井で自分の出来ること精一杯取り組んでWSMVPも獲ってんのに
大谷のことは素直に「僕なんかとはレベチ。本物やで大谷君は」って褒めちぎってるやん何でブサ中とか乏しめられてんのか意味不すぎる
T選手
・試合に出たら大活躍します(シーズン換算で.320-380 30-50本)
・しかし究極のスペランカーで必ずと言っていいほど離脱します
・離脱しなかったシーズンは何かしらタイトルを取ります
O選手
・試合に出て、まあまあの活躍をします(.260-280 15-25)
・頑丈で絶対に怪我しません
・タイトルには縁がない選手です
これならワイはO欲しいな
お前らどっち欲しい？
すぐ我慢できずに信者連呼するこのキチガイなんとかならんのかな
毎度長文で意味わからんこと書くし
今年ジャッジは常にぶっちぎりナンバーワンバッターやったけど大谷は投打どっちもナンバーワンとして出場したことないしな
ジャッジがぶっちぎりじゃなかったら良かったのに
普通にガチ本気出したら20勝50本できてしまう気がするのが困る
まあだいぶ無理しないとダメやけど
ジャッジは日本で例えたら柳田みたいなもんだろ
率系の指標は化け物だけど遅咲き+スペで積み上げの記録は微妙
いやさすがにこんだけ頑張ってMVPとれなかったら俺なら心折れるわ
普通にやべえことやってんのに頑張りが評価されてないってことだろ
来年からどっちか絞れよ
>>359 いや殿堂入りは累積指標重視されるからOPSとかどうでもええよ
コンプまみれでおかしくなっとらん君？
>>353 イグレシアスも出た瞬間復活したしどえらい問題あるとしか思えんのがね、、、
>>359 ジャッジの通算成績が低くてこのままだと殿堂入り難しいって話に対して、謎のOPSでの話で反論したアホに文句言っただけなんだけど(笑)
まぁこのレベルで一回やれば十分やろ
来年が楽しみやな
>>367 打者やろうな
来年はピッチクロックのせいで投低がほぼ確定しとるわ
その中でもいい投手が台頭する可能性もあるが打者に有利な要素しかないから微妙やな
>>352 ワイらが思ってるよりずっと怪我のリスク高そうやしな
>>363 リリーフ陣奮闘するからな、試合見てたら大谷がチーム内でやっかまれてるとか
嫌われてるってのがただの痛い妄想やとよう分かるわ
>>359 柳田と大島なら大島が殿堂入り近いって話に近いぞ
分からんのかそんなのも
李大浩が投手やってたけどおもろかったわ
日本でも野手が投げてるとこもっと見たいんやけど
翔さんとか今宮とか岡林とか
打者普通にやって時々リリーフで出るくらいでも十分やろ
>>370 林修とかファンもやばいやつがついてるから
あとジャップの集会
>>5 ヤンキース所属のアメリカ人が三冠王取るかもしれませんとか本塁打記録がとか言うてる時点でそいつがMVPに決まってるやろ
ヤンキース・アメリカ人・三冠王未遂・本塁打記録（お薬なし）の時点で強カード4枚もあるのに勝てるわけないやろ
上原なんてリングもってるその1点で大谷より上なんやからそんな目の敵にしなくてもええのにな
>>379 コーチ陣なんかね それともエンゼルスの雰囲気なんかな
エンゼルスいうて11/15位くらいやろ？
今年でコレならレンドーンがそれなりにやればあとは投手確変すればワールドシリーズラインにはいけそう
>>384 時間制限は捕手のリード次第やろ
案外首振らない方が成績上がる奴増えるかもよ
大谷がdh独占したせいで今年大谷と同じくらい打ったプホルスが見限られ戦力外通告を受けたという事実
結果論とはいえ、大谷って効率悪くね？
今年の大谷をネチネチ腐して大したことないって論陣張ってたのが今年のNYメディア
>>374 無理してホームランって謎
ホームラン打つのが一番負担かからんやろ
打つまでのトレーニングを無理するってのなら分かるが
>>376 大谷は多分MVPは1回取ったから欲しいのは打者か投手のタイトルだと思うぞ
>>396 確かにそれはそうやな
サインは変えないと骨伝導のアレじゃ絶対時間足りないやろ
二刀流やDH解除できる選手が他にも出てきたら面白いし振るわない投手の打者転向やその逆も盛んになってほしい
大谷ってライト守備下手ではないし肩も強かったよな？
DHにしてる理由は何なん？
>>368 来季はデータあるし研究されて同地区からは打たれそうな不安があるわ
そこまでいい投手ではないねん
あの球速でコマンドもそこまで言い訳じゃないし
エクステンションのないリリースが早くて変則フォームだからええんやろうね
ヤフコメにも何人かまだ熱心に大谷アンチしてるのいるよな
2020年の大谷の不振で死ぬほど喜んでたけど、今は上原みたいに苦虫噛み潰してチーム成績連呼しとる
>>398 エンゼルスでのプホルスで積み重ねた成績考えたらしょうがないんじゃ
>>399 TDLか来季オフには死ぬほど持ち上げるからセーフ
エンゼルスの胃腸炎率おかしいよな
コーチングカスで弱い上にヘルスケアも出来ないとか地味にヤバいやろこのチーム
投手規定凄いのはまだわかるが打者に関しては代打を3～4回やってるだけのと一緒だからな
守備までやってたら流石に無理だけどたかがDHで大げさすぎる
今年のジャッジは文句なしやろ
打低の年に1人だけ突出してしかも新記録やし
大谷ももちろん規格外だけど、二刀流の比較対象がいないからどんだけ凄いのか測り切れてないところがあるわ
無意識に打と投で別々に指標を評価してしまってる
>>367 無理はせんってだけちゃうかな
今年28登板やけど、27登板で規定行ってるやつおらんし
コーファックスみたいに実働短いけど化け物みたいな成績が評価されて殿堂入りした例もあるから
ジャッジも可能性はあるとは思う
>>407 よく書き込めるね
恥ずかしくないのかな
エンゼルスってほんまにオーナー変わるんか
変わるんやったらチーム改革は絶対必要やね
>>398 プホルスは大谷が来る前から死刑囚扱いだったんや…
基本的にカージナルでしか活躍してないからのう
>>406 フェンス際のリスクや
そしてエンゼルスにはDHで出したい程のまともな打者がいないし外野守らせる価値がない
大谷がヤンキース来たらアホみたいにテノヒラクルーしそう
てかして欲しい
来年の成績に15勝50本とか期待してしまう時点で、感覚麻痺しまくっててもう感覚ないレベルだよな
はっきり言って去年からの2年は奇跡でしかないのに
>>412 スパイダーや合成ドラッグが蔓延してた球団ですし
>>398 年齢もエンジェルスでのプルホスの成績も全く考慮しない大谷アンチさんは何がしたいんだ
大谷の成績が過小評価されてるというより今年はジャッジが凄すぎただけやろ
薬無しであれはバケモンやで
勿論大谷もバケモンやけど同じバケモンならWAR優ってて地区優勝に導いたジャッジになるのもしゃーない
>>395 下ってOAK, KC, DET, TEXあたりか？
TEXは来年上がってきそうやしOAK, KCは再建中やないの
DETと同レベルってヤバいやろ
>>406 守備中ベンチにいるのと常に立ってボールがフィールドに飛んだら走らなきゃならんのは負担がダンチやろ
来年は打者専念で65本くらいHR打ったらおもろいな
先発やる日ノーヒットばっかりやん
無理して立つ意味あったん？
>>390 林修も凄いけど伊集院静の傾倒ぶりも凄い
何がそこまで惹きつけるのか
プレーそのものより精神面に言及が多いのは分かる
今年の成績からもう1ランク上げられそうな気もするし頑張ってくれ
ホームランはともかく強いチームで投げてりゃ勝ち星は増えるよね
>>432 トラウトより遥かに打者として格下の大谷ができるならトラウトがとっくにやってる
スタッシが消えてソトもオパピもレンドンも来たから来季楽しみやわ
>>432 二刀流で65本打った方が面白いから却下です🙅
>>431 守備もやったら本当に2人分働いてる事になっておかしな事になるぞ
また野球総合から気持ち悪いジジイのダニ信来てるんか
>>71 プロ目線から見てもやっぱ大谷ってヤバいんやな
明らかに成長曲線おかしいもんよ
もう抑え大谷でよくね？
打線が完全体なら中継ぎいいの来ればいけるやろ 先発は言うほど悪くないんだし
日本でほんとに守備も投手も出来るのは誰やろ
中田翔とか根尾とかか
>>414 今回も大谷がMVP受賞したら、毎年あげるようになりかねないから、ジャッジ受賞の方が良いでしょ
>>388 巨人は増田大輝が敗戦処理登板してた事あったよな
大谷しか言えないことをサラッと言うよね
だって、大谷しか出来ないもの
>>442 本かどうかしらんけどマドンが暴露したね
大谷は自己管理出来すぎててほぼ任せてたみたいだけど
今季のジャッジは大谷よりはるかに盛り上がったし分かりやすく凄かったからな
腐す理由がない
>>446 エドウィン・ディアスでもWAR3しか稼げないのに抑えやる意味ないやろ
簡単に外野言うけど自分の所に飛んでこなきゃ突っ立ってていいわけじゃないんだぞ
>>451 もっとやっていいよな
10点ビハインドなんて投手投げさせる必要ないやろ
>>446 立ち上がり悪い大谷が抑えはやばいんちゃう
大谷に関しては投打で規定到達した年は新しく特別賞でも作って隔離した方がええわ
はっきり言ってやってることが別次元でまともに比較できんやろ
>>444 大谷は身体もヤバイけどメンタルが異常なんよな
多分サイコパスじゃ無いかな
選手間MVPがどうなるかが気になる
ジャッジか大谷どっちがMVPになるんやろ
>>456 大谷は外野下手じゃないしちゃんと出来るぞ
ただ負担がエグいからね
>>346 逆立ちしながら通勤は何の役にも立ってへんやろ
仕事やリーマンに例えるなら
研究開発部門で優秀な実績残しながら同時に営業もやって結構な数字上げてますみたいなもんやん
どちらも会社の利益に直結してる
ただそれを一人の社員が兼業でやってしまうデメリットはおそらく存在する
そんなところやろ
大谷の軌跡ってそのあとに続く奴等が難しいから評価されにくいかも知れないね
常人からかけ離れすぎているもの大谷
>>453 日ハムの1年目から凄かったらしいぞ
ソースはコーチやってた黒木
あり得へんくらいの自分での学習欲と向上欲に自己管理
自分で試して自分でやってたと言ってた
億貰えるなら外野のカバー所か攻守交替の時全力疾走したるけどなぁ
外野の守備で疲れるとか甘えやろ
例えば今のLAAでウォードが怪我して守備つけませんってなるやん
大谷が外野やってウォードDHなら打線動かさなくて済むけど現状やとウォードのかわりにモニアックとかが入っててグレードダウンなわけやん
そういう意味で非常時の外野オプションくらいはないと編成は縛られてるよね
>>459 16年のCS見てたら全然行けると思うぞ
165キロ出して靭帯ブッ千切れるけどな
大谷って今年がキャリアハイだろうな
去年も2021がキャリアハイって言ってたらその通りになったし
大谷
外野手専念
投手専念
どちらか選ばなきゃいけないんだったらどっちがええと思う？
大谷にはNPB時代のダルみたいになって欲しい
毎年トップクラスの成績残すけど確変現れて大谷なら何時でもMVP取れるから〜みたいな理由で相手選手にお情けMVP取らせるような選手
頼むから大谷MVP取れんでも人種差別とか騒がんでくれな・・・ 今年はどう見てもジャッジや
大谷がもし外野もやってたらメジャー行く前に札幌ドームの芝に殺されてそう
>>464 だからそれを言ってる
上手い下手とかじゃなく負担が全然違うのに簡単にやれると思ってる奴が多すぎる
メンタルはほんま強いな
得点圏、被得点圏共に強いしプレーオフで見れないのもったいないわ
>>470 ガン盛ってるやろ
MLBでの最速と違い過ぎ
大谷は隔年にシフトしろ
二刀流→投手→野手→二刀流
このローテを年単位で回して負担減らすんや
したら長いことやれるやろ
金額という評価みりわかるじゃんね
大谷翔平 ＞ ソフトバンク全選手
これが大谷翔平の評価だから
>>479 まあ実際やったらバッティング落ちるな間違いなく
やめた方がいい
大谷は2桁勝ちながら30本打ってるよ？大谷は30本打ちながら2桁勝ってるよ？
契約交渉でこれ言われたらどうするんやろな
無理したら出来ましたっての異常やで
専念してても怪我するやつ多いのにそれを投打にやで
信じられん
>>18 赤星にホームラン打たれたイメージしかない
>>481 外野守備は大谷より上手いやん
バッティングがカスやが
来年32本11勝程度に終わったら、普通に.320 45本の選手にもMVP争いで負けそう
ダブル規定の凄さがガチでわからん
目指す意味も達成する意味もなくね？
>>482 大谷のメジャー最速は163キロだで誤差の範囲やろ
日本のプロ野球｢チーム｣と比較しても大谷翔平一人のが価値があるわけだし
それがメジャーの評価
最近大谷盛り返してきてんのは日本メディアの扇動なん？
ジャッジ確定みたいな流れから大谷評価マン増えてね
これほど自己管理において絶賛される選手となると疑惑の故障でWBC欠場したのもある種の自己管理だったのかと思える
>>496 それは分かってる
ワイの1レス目で評価しとる通り今年のジャッジは異常や
>>485 そもそも大谷はバッティングの練習ほぼしないからね
全体練習で15分くらいって言ってた殆ど投手の練習しかしない
>>486 大谷がチームにいたら給料なんか余裕でペイできる以上の金が入ってくんねん
投手と打者の近い成績の選手の直近の契約年俸を合わせた二人分請求して5500万ドルくらいはもらったらええねん
それでも球団は旨味しかないで
大谷はメジャーでも11イニングだか守備ついてUZRは微プラスUZR/150で+12くらいやったはず
でも守備機会はなかったからどこで稼いだのかわからん
>>482 一度っきりのリリーフ登板、更に日本シリーズ進出目前のシチュエーション
普段より球速が出る事に不思議はないぞ
まぁ、それはそれとして札幌ドームのは出やすいのは事実だね
ガンだけじゃなく硬いマウンドとかの要因もあるらしいけど
fWAR 11以上の野手
1908 Honus Wagner 11.8
1911 Ty Cobb 11.0
1917 Ty Cobb 11.5
1920 Babe Ruth 13.3
1921 Babe Ruth 13.9
1921 Rogers Hornsby 11.2
1923 Babe Ruth 15.0
1924 Babe Ruth 12.5
1924 Rogers Hornsby 12.5
1926 Babe Ruth 12.0
1927 Babe Ruth 13.0
1927 Lou Gehrig 12.5
1929 Rogers Hornsby 11.1
1932 Jimmie Foxx 11.3
1941 Ted Williams 11.0
1942 Ted Williams 11.6
1946 Ted Williams 11.8
1948 Stan Musial 11.1
1956 Mickey Mantle 11.5
1957 Mickey Mantle 11.4
1967 Carl Yastrzemski 11.1
1975 Joe Morgan 11.0
2001 Barry Bonds 12.5
2002 Barry Bonds 12.7
2004 Barry Bonds 11.9
2022 Aaron Judge 11.4
まあ近年ではWAR11超えた野手はボンズとジャッジだけだし
ボンズ抜いたら11.4はミッキー・マントル以来の数字や
これでMVPじゃなかったら可哀想でしょ
>>491 エースで4番はかっこええやん
みんなメジャーは投手か花形のショートを目指すもんや
それを両立しとるユニコーンなんや
>>477 打数は少ないけど打率OPSとかは同じくらいやね
ワイの知り合いの日本語ペラペラやきう好きアメリカ人は
・大谷は文句なくすごい
・誰もやらなかっただけとかいう負け惜しみは聞いてて恥ずかしいからやめて欲しい
・誰もやれると思わんかったしちょっとやってみても挫折したやつしかおらんのがこの100年間の現実
・両方を高レベルで実現出来たことは空前絶後
・そんなすごいことを見せてくれたから去年MVPを取れた
・ただ今年に関しては「すごいと認められたやつがその評価に見合うパフォーマンスをまた見せた」だけでインパクトに欠ける
・だからMVPは取れないと思う
という分析をワイに語ってくれた
>>507 ホームラン王かサイ・ヤング賞のがカッコよくね？
まあこれは価値観の話でどちらもカッコええで終わるか
でもやっぱワールドシリーズの気合いの入れよう見るとここ目指してやってんだな感はあるよな 明らかにシーズンなんかとは違うわ
MVP考慮すんのもわかるわ
何か野球選手ってユーチューバー増えてからわかったが人間性はただの悪しき体育会系の集まりやったな
>>334 ストライク投げなあかんからな
何イニング投げて中何で回るつもりか知らんがシーズン何万球と投げる体力あるならバッピでもやった方が良さそう
今季のプホルスは勇退という言葉がふさわしいな
イチローは落ちぶれて落ちぶれそれでもしがみついて辞めたけど
いまのメジャーで規定投球回投げるだけでも普通にすごいと思う
今シーズン30数人やろ
1球団に1人程度
それが打者で規定到達しながらだから大谷のやってることがより化け物じみてるように思える
日本はロスター枠がMLBほどキツくないから野手登板する機会もメリットもない
ただ珍しくて面白いだけならしないやろ
>>346 逆立ちして通勤してるのに逆立ち専門の人より逆立ちが上手くて普通に通勤する人より早く通勤できるのが大谷やぞ
それぞれトップクラスにな
>>5 客観的に成績だけを比べれば10人中10人が大谷を選ぶ様な圧勝だしな。でも空気がジャッジを選ばなあかん様な感じになってしまってるからもうしゃーない
>>513 高校とかで二刀流増えてるみたいやが果たしてメジャーでそれが出来るのか…
今年のが凄い成績のはずなんやけど去年の先発ローテやりながらホームラン王に手をかける寸前ってのが印象は強いよな
サイヤングかホームラン王プラス規定乗らないもう片方ってのが最高の結果じゃないかな
去年の大谷と今年の大谷ならどっちがMVPなん？
warは去年？
>>513 でもお前知り合いいないし英語分からないじゃん
とりあえず大谷アンチは死んでくれ
大谷の邪魔だけはすんな
ほぼジャッジに決まってる状況で地元の大谷へのMVPコールはやりすぎだよな
贔屓の球団がこれやってたらなんJで死ぬほど煽られそう
>>514 どっちも結構掠ってるのヤバイよな、去年ホームラン王取れてたのにな
>>516 テレビではパブリックってこともあって滲み出るくらいだった汚さが
自分の身内だけでやってるYouTubeだとモロに垂れ流してるからきしょいわ
高木豊とかデーブとか上原とか谷繁とか宮本とか片岡とか
まあそいつらは表に出てる時もいい印象そこまでなかったが
>>506 ボンズ抜くならマントルも薬物の話あったような
そうなると伝説の天才打者テッド以来か
というかこれもジャッキーロビンソンのデビューより前だから黒人解放以来かつ薬物疑惑無しに絞るとトップか
>>495 ジャッジ確定して余裕出てきたから大谷推しの人に向けてのガス抜きやと思うで
最初に現れた二刀流がいきなりこんなすごい成績残しちゃったから以降は出てこなさそうなのがな
ローテの谷間を埋めて6勝くらい、規定打席.270で10本塁打くらいが最初に現れるべきだった
>>516 何だと思ってたんだよ
野球が上手いだけで他はむしろ勉強とか出来ない世間知らずばかりやろ
>>532 あの辺のチャンネル嫌い
名場面の裏話以外聞く価値ないわ
もう28やし二刀流にこだわって衰えていくのは見たくないわね
奪三振王とホームラン王のw取りが一番可能性ある？
打点王や最多勝はチーム的に無理やし、首位打者も大谷じゃ無理だよな
ジャッジがぐう畜ならともかくメチャクチャ聖人だから文句言う気もしなくなるわ
>>543 万が一MVPじゃなくても祝福してくれそう
ジャッジって日本で無理矢理例えたら60本バレンティンみたいなもんやからな
記録なんやしMVPにもなるよそら
>>536 大谷で10勝20本出来たら上出来言われてたのに今年軽々超えてもうたからな
レジェンド投手達は大谷MVP推しが多い
レジェンド野手達はジャッジ推しが多い
>>524 ていうか高校野球なんて強打の野手が投手兼任するなんて大昔からやってることを殊更「二刀流」
なんて特別視するのがおかしいで
二刀流ってやる意味ないからな
自己満以外で
ただただ大変過ぎるから
大谷みたいな野球大好き小僧で投打どちらもエリートレベルの変人じゃないとやらないよ
普通は片方に専念しても十分過ぎるくらいの評価と大金をもらえる訳でな
>>529 今年はお行儀良過ぎやな
たしかに去年の方がやべー奴って感じしてたわ
>>523 WARでもジャッジの圧勝なのに
どこの10人のバカだよ笑
大谷の二刀流は注目されていないどころかホームランしか興味が無いレベルだし
まあ所詮この程度やな
去年の方がっていうけど見た目的に投手は二桁届いてないから今季の方が化け物感あるわ
つーかジャッジおかしいだけでホームラン30本くらいも十分おかしいし
大谷「まあ二刀流は誰もやってないですし。やりだしたら普通の数字かもわからない」
本人が認めてるのに外野が認めないのってやっぱ余裕がないから？
千賀柳田キメラと村上比べるようなもんだろ？
わからんとしか言えんわな
>>513 グダグダ抜かしてるけどただの差別やからそう言ったれ
ジャッジは前例あるけど大谷は前例無いことやったのにインパクト無いわけないやん
お前らは投手を差別してアジア人を差別してるだけなんやろと
MVPってWARが全てではないと思うんだが
まあ今年はジャッジだと思うけど
MVPレースは8月の終わりまでは本当に拮抗してた
ジャッジ9月前半のブーストと大谷9月後半の失速で明暗別れた
MLB1年目大谷翔平
4勝 63奪三振
.282 18本
これで凄いと言われてたの謎だよな
>>536 まあだから今後数十年ないと大谷の評価は定まらんわな
ただ定まった頃はこの低レベルの時代だからできたとかケチつけられる可能性あるけど
今の時代が低レベルになることあるのか知らんが
>>561 元から打者の方が人気のあるスポーツやしホームランこそ華やもん
差別とか言ってる方がどうかしてる
>>555 ヤンキースとエンゼルスじゃファン数が違い過ぎてどうやってもヤンキースになるの当たり前やろ
差別云々はマジで恥ずかしい
活躍の割に注目度が低いのは人種のせいもあるやろうけどMVPに関しては普通にジャッジや
>>513 知り合いの外国人ってだけで信用がなくなるわ
>>406 ピッチャーに守備やらせてるアホなチームおる？
>>564 そらもともとの期待値である10勝20本が夢じゃないんやって感じやったからな
投手はあかんかったが
>>563 むしろ８月までジャッジ一色やったやん
９月に大谷がシンカー使い出して安定してからちょっと日本メディアが騒ぎだしたくらいやろ
MVPで大谷に1位票投票しないやつってアメリカ人の癖にvaluableの意味わかってないだろ
ダルでも大谷に対しては嫉妬隠せてないの面白いよな
大谷と比べるのウザイから止めろってブチ切れてた
大谷中心でチーム編成しなきゃいけないデメリット考えたら二刀流って微妙だろ
正直投手専念したほうが間違いなくチームに貢献出来るよ
謎に大谷になったらヘイトえぐそうだからジャッジでいいだろ
コールに死球&ヤンカススタジアムでブーイングくらいそう
>>562 ナ・リーグはゴールドシュミットMVP当確だけど
WAR1位ではないからな
fWAR1位はマチャドで、rWAR1位はアレナド
>>572 拮抗なんてしたことないよな
アホみたいに独走してたジャッジに離されつつもついていけたのが大谷くらいだっただけやし
>>565 イチローも引退後3年も経たないうちにレベルの低かった時代の選手扱いされるのがここよ
>>575 大谷中心で編成せざるを得ないチームにおるから…
ぶっちゃけ.300 50本より、20勝より、30本15勝が見たいわ
専念のほうがMVP取れてwar高くなるとしてもワイは二刀流がみたい
>>568 でも大谷の動画で差別うんぬんコメントするとグッドいっぱい貰えるよ
天使軍で15勝やしHR30本プラスしてもええくらいやろ
>>566 ほんこれ
バレンティンが記録作った時に王ほど祭り上げなかったのはなんで？
今回の村上が56本打った時にバレンティン引き合いに出さずに王ばっか言ってたのはなんで？
結局その国での人気なんて
1.自国民が好きなのはどの国も同じ
2.その次にその国の言語を話せてパーソナリティが分かる人
3.最後は外人で言葉喋らない人
ってのはどの国でも当たり前のこと
なんでジャップは自国ではガイジンに厳しいのに他国で活躍する日本人が同じような待遇されたら差別とか言い始めるのか
>>575 トラウトがスペのなのが悪いわ
ローテに関しては知らん
チーム順位関係するのは違うよなぁ
怪我人続出監督途中交代5番～9番自動アウト
中継ぎナイトメアトラウト離脱
運が無かった
>>582 ワイもやわ
今年みたいな成績を今後何年何回残せるかに興味がある
大ケガだけはしないでほしい
とりあえずいまはWBCで大谷と村上とろーきとダルビッシュと山本由伸が同じチームになるとこが見たい
あとは投手大谷対トラウト
>>582 わかるわ
二刀流やめて欲しくない
いつまでもは無理やがあと2年はやってほしい
必ずしもwarトップ=valuableではないね
それこそ2001イチローとか あと三冠王の年のカブレラとか
>>564 打率・285、22本塁打
なんで微妙に本塁打減らしとるん？
満票阻止くらいは期待してたけどもう無理だわ
完全にジャッジイヤー
やろうと思えばいってるけど無理やろ
先発した翌日もdhとはいえ試合に出るって滅茶苦茶ハードル高いだろ
トラウトレンドーンアプトンが怪我せず仕事して中継ぎマシなの居るだけでワールドシリーズに行けた可能性大なのにほんと運がねーよな 大谷トラウトがそこそこやってもどうしようもないのは証明されたしどうすんだろうね
Just now on MLB Tonight
Greg Amsinger: “Does Shohei Ohtani have any chance at the AL MVP?”
Dan Plesac: “No. Aaron Judge has done something nobody has done in 61 years.”
Alex Avila: “Shohei Ohtani has done something nobody has ever done.”
Plesac: “That’s true.”
I love it 😂
簡単に論破されるクソザコ
>>351 お前がそう思ってるだけで大谷は普通に評価されてるぞ
ESPY賞受賞なんかMLBプレイヤーやと何年ぶりやと思ってんねん
62本ジャッジに負けるならむしろ光栄やろ
1票でも奪えれば大したもんや
孤軍奮闘してたんだよなぁ...
両方やれるセンスもさることながらやり続けられる体の強さもおかしいよな
そういやハムかどっかの二刀流挑戦のお気持ち表明した選手はどうなったん
2位票満票って今までいるんかね
もしかしたら大谷は2位票満票とかいう珍記録達成するかも
ジャッジがMVPで文句無いけどなんか特別賞あげても罰当たらんやろってくらい大谷もおかしな事やっとる
>>572 末頃はジャッジ(ヤンキースも含め)が落ち目で、逆に大谷上り調子に打ち始めてて
これは何かと逆転もあるなという雰囲気漂ってたやろ
まぁジャッジはそこから更にエンジンをかけてみせた訳だけどね、レッドソックス戦とかヤバかった
二刀流は中4日出来ないから有力投手を補強出来ないってデカイ欠点あるのがな
チームスポーツである以上、WARよりも重い欠点
大谷にはガッカリやな
来年以降は今年よりスケールダウンさせるっていう意思表明じゃん
>>609 いやもう中4当たり前とか言えるほど中4で投げてないやんどこも
日本ぐらいだぜ未だにジャッジと大谷がMVP争いしてると思ってるのなんて
はよ強いチームいかんと足引っ張られすぎやでパドレスメッツドジャースあたりいけや
MVP取れなくても世界一の選手と評されるのは当たり前になってきてんのやばすぎるな 日本人がmlbでここまで認められる選手が出てくるって誰が予想したんだ
ワイも正直に言って6日に1回しか投げない投手より毎日出場する打者での覚醒が見たい
20勝30本ERA1.80も凄過ぎるんだが8勝50本OPS1.000とかの方が絶対凄いし盛り上がる
>>605 MLBでも何人かやろうとしたけど全員ダメだった
両方やると片方が悪くなってどうしようもないらしい
投打のタイトルどれかひとつ＋両方そこそこの成績
そもそもノータイトルでMVP取ろうってのが図々しいねん
>>603 大谷でしか勝てん！
こんなのがあった事実
とりあえずWBCを春先にするのやめろ
大谷が「11月にしろ」と発言すれば変わるやろ
>>617 なんで両立を期待しないの？その方が盛り上がるし、実現も可能やろ
鈴木とかいうガチ空気
適応したと見せかけてまた打てなくなってるし来年どうなるんや
>>608 ジャッジが落ち目やったのなんてオールスター明け、60本、61本打った後にホームラン出んかったくらいで騒いでたのは日本メディアだけやったぞ
>>613 いやそもそもジャッジと大谷しか該当者が居らんからアメリカでも争ってる事にはなってるぞ…
>>614 トラウトが無理なんだから無理に決まってるやんけw
今と変わらんかむしろ下がるわ
そういやシンダーガードとかいうやつはどうなったの？
エンゼルスに来る前はえげつない球投げてたよな？
差別なのは確定
やっぱ日本人もバレンティンが嫌いなのと一緒やね
2021-22で二刀流打者モードと二刀流投手モード見れたのは良かったわ
今年のジャッジは62本だけでもやばいのに
・めちゃくちゃ打低な環境で達成
・打率2位
・リーグ最多四球(2位に24個差をつけダントツ)
・守備も悪くない
と62本以外のプラス要素もてんこ盛りだからな
ただ62本打っただけじゃないのがな
61本打った時のマリスなんかは「61本打った」ってこと以外はそこまで優れてなかったんだけど
やべえジャッジの四球111MLB全体で記録塗り替えさせにいったやろ
>>623 専念してもトラウト超えられるとはとても思えない
トラウトを逆に過小評価し過ぎやろ
だから大谷のロマンはタイトルを1つでも取ってほしいんや
大谷関係ないけど
投手はこんだけ球速が上がったら、中6日100球でいい気がするわ
基準は球速に合わせて変えるべき
>>626 言葉が悪いかもしれんな
落ち目(ジャッジ比での)は確実に何回かあったぞ
>>617 シーズン見るには打者毎日見れるから気持ちは分かるけどPSはやっぱ投手ゲーやからやっぱ投手を抑えるのは勿体ないわ
１つの体で40本塁打と200奪三振ができるってほんますごいわ
どっちか片方でもできる選手なんか限られてるのに
>>608 そんな空気まったくなかった
ひるおびみたいなジャップの老人向け番組とエンゼルス地元のバリースポーツウエストの大谷マンセー報道だけやろ
>>634 マジかよ…100マイルのシンカーえぐすぎ
やばいの出てきたわって感じやったのに
>>641 かもしれんけど残念ながらMVPレースが拮抗してたことは無いぞ
>>638 61本打ったときのマリスは94四球やで
マリスより四球多い
>>627 中4採用ってどういう意味で言ってんだ？定義がわからない
ぶっちゃけ大谷は投手の日はDH枠トラウトに使わせてやるべきじゃね？
ジャッジに匹敵する才能のトラウトが休めずに離脱するのはエンゼルスにとっても被害デカイやろ
>>644 ひるおびは
MVPワンチャンどころか45%ぐらいの確率で報道してるからな
>>645 クイックやらないから走られまくってたし
>>640 理想はそうなんやろけど実力ある投手が足りないからな
だから力ある奴を回すためのローテと球数だわね
>>629 そうだなー無理だなー
岩手の小僧なんかに投打規定も無理だし、メジャーも無理だし、二刀流なんてプロ野球を舐めてるよな
>>625 9月のしかも欠場も多い月に調子良かっただけで適応したってのがそもそもの間違い
タニ信さぁ…去年あんだけwarガー騒いでたいのに今年は騒がないのかい？
今年の大谷の偉業はMVPにならない方が引き立つと思うのワイだけか？
>>650 トラウトがやりたがってたていう噂だったけど
本当は全部GMの指示だった
文句を言うならフロントに言うしかない
>657
今年はジャッジが凄すぎるからしゃーないわ
>>650 トラウトは試合自体休むしDH嫌いでDH時の成績良くねーぞ
ジャッジの打撃は最先端だな
ボンズのオープンステップ打法とトラウトの一本足打法を足して2で割って煮詰めたかのようだ
>>639 話のどこからトラウト出てきたんだよ
それにタイトルの話でも無かっただろ
>>662 右にも左にも打てるのはほんまにやばいな
外攻めすればええわってのも使えんしシフトもやりづらいし
投手であと20イニング投げてホームランが去年並ならもう重箱の隅すらつつけなくなる
>>644 最近の大谷信者のジジババはYouTubeの大谷偏光切り取り翻訳動画だけ見てエコーチェンバーかかっとるからな
コメントでもジャッジ腐したり差別とかほざいてたりと暴れまくっとるで
このスレにもそういう動画だけ見てる層がディベートで大谷擁護側の役割全うしてるだけの解説者や名選手らの台本に対して大谷はMVPワンチャンあるで！とかほざいてるわ
トラウトホンマは休みたいんかね？
内野は飽和してるからむしろレンドーンをDHやないの？
一回やったらもうええわな
どっちも規定のってないからどっちつかずで全然すごくないとか言うやつも黙らせたやろ
わいのことやけど
無駄にハードル上げただけやったな
MVP獲れる年に達成するべきやったわ
>>603 言うて大型連敗中は打撃ひどかったしトントンやわ
来季大谷が今シーズンの成績で他の選手が3割HR50本くらいやったらどっちに軍配上がる？
>>663 トラウトほどの打者でもないんやから期待し過ぎやろってことちゃうか？
文脈は普通に読み取れるけど
ジャッジも大谷もどっちも凄いでいいのに
どっちのファンも罵り合うのなんなんやろ
>>668 ジジババはガチで大谷に生きる活力貰ってるからしゃーない
>>668 お前どんだけ大谷動画見てるんだよ…とんでもねぇ暇人だな
去年も投谷はともかく打谷は後半失速したし、やっぱいくら大谷でも疲労ヤバいんやろな
ワイが丸太小屋で癒してあげたいわ
>>625 結局OPS.770やろ？マジでこんなもんやろとしか言えんわ
カブスもこんなもんやろと思って取ったやろ
メジャーの投票もほんとしょうもないな
大谷の二刀流が当たり前になってしまってやってることのヤバさがわからなくなってるんやろ
60何年ぶりの記録なんか史上初の前には霞むだろ
>>680 言うて上原のおかげで勝てた分けちゃうけど？
>>673 大谷超えてMVP取るには大谷が怪我するか歴代新記録塗り替えるしかないで
>>668 あれほんまひどい
徳光見て日本人が岡本を日本一のバッターやと思ってるかのようやわ
ゴールドシュミットやアルバレスと大谷の比較なら大谷満票もあったのにな
ジャッジと違うリーグならな
>>682 そもそも今期のカブスはエンゼルスと勝敗ほぼ同じだからのう…
ホームラン記録ってあと一本で更新ていう時に残り全打席敬遠されたら塗り替えられない記録よな
>>675 応援してる選手がすごいと感じることが自分の自己肯定感を満たすスイッチになってるから
応援してる選手が貶されたら自分が気持ちよくなるための行為を邪魔されると感じるから強い敵意を示すようになる
こう解釈しとる
打谷は今年は打率フォルム試して打球失速したらしいから改善するみたいだし投手は新球試してで大谷はまだ投打未完成なのが凄いわね
MVPより完成するまで身体壊さんこと願うわ
>>683 こいつとか典型的なダニ信なんだよなw
凄いのは大谷だけ大谷以外は凄くないって感じのバカ
大谷1年だけでええから大覚醒して.300 55本20勝くらいしてトラウトも50くらい打ってワールドシリーズに導いて欲しいわ
>>683 例えばケツ出してうんちぶりぶりしながらホームラン打ったら史上初やぞ
今までにやったことがないことと
valuableなことってのは違う
たかが一方に専念してる選手がその年のナンバーワンになれるわけないやん
アメリカ人が二刀流で日本人がホームラン記録だったらこの論調で二刀流のほうがMVPやろな
>>695 こういう拡大解釈するガイジって病気だよな
ジャッジが凄くないなんて一言も言ってないで
片方に専念してる時点でmost valuableではないというだけの話
でもジャッジはリングチャンスだからね
かつてのなんJ民はリング持ってない奴は無価値と言っていた
普通に勝利しよう主義が必要なチームなら絶対ムリな記録よな
やってる事の凄さは昨年評価されたからな
でも二刀流ってだけじゃ結局曲芸みたいなもんやん
内容(WAR)が重要よ
それもトップクラスなんが大谷の凄さでそれで負けてる今年はしゃーないとなる
上原は口を開けば嫉妬と文句が多くて面倒な人間なのが丸わかりや
雑草とか言われてるけど実際はプライドの塊やからな
菊池に舐め腐った投球して中段にぶち込まれたり、復帰直後はまあ酷かった
表の顔だけでも整える知恵がある松井とは格が違うよ
>>646 してたよ
揚げ足取るような理論だけど、そもそも拮抗してなけりゃ論議にすらならんのよ
今と比べてかなり激しく論議され盛り上がってた時期はWAR的にもかなり接近してたよ
まあスポーツは最後は積み重ねの評価やしな
瞬間最大風速は最低でも5年は続かんとね
特に現代アスリートは息が長くなって来とるから10年後に大谷がどうなっとるかや
大谷とトラウトで活躍しまくって世界制覇したら永久欠番になるんかな？
>>698 でもチーム勝利の貢献度を測るWARではジャッジが一位やからジャッジがナンバーワンでよくない？
サッカーで例えるならリーグ得点王のジャッジとリーグ4位の得点数とリーグ1位のセーブ数みたいなもんやろ？
ぶっちゃけこれからどんだけすごい日本人選手が出てきても大谷の衝撃を越えることはないと思うわ
63本打ってもサイヤング取っても物足りない
もっと打てて強いチームならそこまで苦労することもない
所詮DH専よ
この成績で守備に付いてたらギリギリジャッジと競えてただろうね
>>706 してない
オッズもずーーーーっとジャッジの圧勝
>>712 大谷がいなかったら今年の鈴木誠也でもポジりまくれたやろなあ
今年の大谷とジャッジ
どっちがMVP取れなかったら可哀想か考えたら圧倒的にジャッジやからな
ゴミ箱にMVP盗まれたのもあるし
>>702 MLBの投手起用って謎の部分有るよね、中4日とか言いながら先発で規定到達する投手が今や激減してチームに1人くらいしか居なくなってるしどうなってるんや…
NPBも規定到達する投手減ってるんだよなぁ
大谷ってGKなのに足が速いジョーハートみたいなもんやろ
ジャッジはノイアーやけど
守備につきながら抑えでセーブ王狙って欲しいが
肩作る時間無いから無理かな
>>712 分かるわ
村上が56本だの三冠王だのなんか盛り上がってたけどマジで欠片ほどの興味も持てなかったわ
先発数はともかく、勝てるチームならDHでの出番は減るやろな
でもまあ半分くらいのチームは大して変わらん使い方になるやろ
今年については.270 30本のDHが何人おるかって話やし
>>712 すまん大谷が打者専で 63本の方がすごいし間違いなく盛り上がる
やっぱ求められてるのは2021フォルムだよな
打谷は映える
>>706 してないんよ、、、
現地でやってるプレ記者投票でもずっとジャッジが圧勝してるんよ、、、
大谷はすごかったけどMVPあるか！？って騒いでたのは地元紙とちょっと取り上げてる記事を日本の新聞社が閲覧数稼ぎで必死に翻訳したやつなんよ、、、
.250 10本で通用した！通用した！（ｷｬｯｷｬｯ
時代にはもう戻れないよな 投手もダルマー大谷野茂クラスじゃないと納得されんやろな
>>718 怪我が多いし速く降りるから
あと数チーム6人体制を敷くチームも出てきたから
>>720 その意見はよく見るけど、冷静に考えたらリリーフこそ直前の準備が必要だから
むしろ一回引っ込める必要があるというね
DHから登板出来るようになればまた違うんやろうが
言うて本人が何か中途半端な成績やなってのはわかっとるやろ
来年中4やるんやろ?どれどれやな
>>710 じゃあ何で去年ハーパーがMVP取ってるん？
warとMVPが直結するならハーパーは絶対にありえない選択肢なんやけど
メジャーの歴史の中でもとんでもない時代を生きて見れた事が幸せすぎる
今後100年間はこのMVP争いは見れないだろうね
>>718 分業化が進んで先発は100球でおしまい！ってやってたらイニング食えんくて規定到達減ってきてるんやろ
変える必要もないとは思うが、規定の数字自体がもう時代遅れやろ
>>96 上原とかいう晩節を汚しまくる男
寛容な立ち振る舞いをしておけば神格化されただろうに
打者専で60超えは無理だけど投手専でバーランダー並みの成績はいけると思う
>>727 元からそんな雑魚でキャッキャしてねーぞ
どこの世界の人間？韓国人？
イチローがまず最初にMVP取っちゃったから見る側は松井稼頭央も青木も岩村も全くキャッキャしてないわ
WARが全てでは無いが大谷が他と比較出来ない選手やから一番分かりやすいWAR比較になってまうんや
>>5 20勝と三冠王で４番フル出場の上優勝でようやくスタートラインに立てる感じ
ダニ信は無自覚で周りの選手下げて大谷凄いしちゃう頭の弱い子が多すぎるのよw
>>712 二刀流ってみててやっぱり面白いんだよな
投手が失点してもその次の回にホームラン打てば逆転っていうシチュエーションがわりと高頻度で見られて
しかもホームラン王争いできるぐらいの強打者なんだから
もうボンズクラスのホームランバッターが出てこない限り勝てないよこの面白さには
たしかに規定って何だろうなって改めて考えてしまうな
試合数×3.1とか何を基準にそうなったんだろうかとか
大谷片手間で日本人の投手野手の両方トップレベルに立ったのえぐすぎ 野手はナンバーワン 投手で大谷より上はダルしかおらん
>>712 どう考えても63本もしくはサイヤングの方がすげえと思う
エンゼルスとヤンキースの違いやな
大谷の活躍で優勝しとけばMVP確実やった
>>738 比較できない原因になっているのはチームがワイルドカードすら論外な酷い弱さなのもあるやろうし
だから余計にどれくらい貢献しているのって感じになる
>>745 未だに大谷よりダルの方が上って主張したがる奴何なんやろ
>>745 投手WARだけでダル超えるのはまあまあハードル高いぞ
単年では超えたと思うが
通算ではまだわからん
ダルも通算でWAR30台後半までは伸ばしそうだし
エンゼルスはフル面子揃うこと前提で大きな上ブレ必要としないのがきつい
なんならフル面子揃うこと自体が前提の上ブレの内やからな
>>726 これ一生終わらんわ
俺は基本的にWARを中心とした数字ばっか見てて、アンケートや報道には全く興味なかったんだよね
何故なら大谷は二刀流とかいう良く分かんない事やってて、現状で客観的評価が出来るのはWARだけだと思ってるから
WARが完璧で絶対だとは思わないけど、印象で語るより何倍もマシという持論なんだわ
>>747 んな訳ねーだろ
唯一MVPはどっちだ？で肉薄したのは直接対決で大谷がホームラン打ったからだ
打撃こそメジャーの注目されるものということ
>>745 ダルなんてもはや大谷より遥かに格下やん
日本では規定にこだわるやつ多いけどクソどうでもええわ規定って
warを安定して稼ぐことが大事
ダニ信のあの日やおくすりでｷｬｯｷｬｯしてたのなんなん？恥ずかしすぎる
ダルが今年サイヤング争い参加したとしても空気扱いされてただろうな
ダル君はホームランうてるの？と
毎年war1位が自動的にMVPになってるわけでもないのにwar1位だからジャッジがMVPに相応しいって主張するならダブスタでしかない
そもそもそれなら投票しなくてええよ
ダルと野茂を超えるには通算の壁があるからね
単年だけじゃ超えたとは言えんだろ
かつてプロ野球総選挙とかいう企画で野手4位投手1位だったのが軽く炎上してたことあったけどミーハーファンたちの感覚は間違ってなかったと今言える
マーの24勝0敗でも現実味無くて意味わからんと思ってたけど大谷はそれを越えるわ
やってること企画外すぎて何と比べりゃいいんだかよく分からん
>>754 ジャッジがエンゼルスで大谷がヤンキースで今の順位なら間違いなく大谷がMVPやろ
昨日見たキャリアハイの投手指標ランキングでも今年の大谷＞2013ダルやったし
>>758 通算やったらスパイダーやってた期間全部ノーカンやんけ
まあ大谷が投げてる球はダル超えてるわ
キャリアハイのWARも超えた
大谷が二刀流のまま投手WAR35くらい稼いだら
野手WARも同じくらい稼いでるだろうから
合計WAR70くらいになるよね
そうなったら二刀流のインパクトあるし初年度殿堂入り確定だろ
>>768 大谷もヤニやってんねんからお互い様やろ
ダルが一発病克服しそうだから叩く理由がそろそろなくなってきてて困る
ムエンゴ環境に置きたいわ
株式会社MVP運営委員会がWAR1位に取らせますよ！って明言せんのが悪いわ
>>763 今後はよほどのことが無い限り投手1位大谷野手1位大谷になると思うと番組的に面白くはないな
>>764 勝ち投手とか運ゲーであるのとはサンドバルの成績を見れば良くわかる
ノーヒッターも半分運ゲーみたいなとこあるから大谷の奪三振率からするとたっせいするのは時間の問題
複数回達成しててもおかしくない
体力的にも二刀流はあと1,2年で卒業せえ
隔年でホームラン王サイヤング賞取れば伝説になるからそっち目指せ
>>773 大谷はむしろデバフだったんよな
ダルは何故かおばけツーシームやスライダーが投げれなくなって奪三振率ガタ落ちして別人になった
そもそもメジャーのMVPはこれまで
投手より野手(特に打撃)、弱小チームより優勝チームが優先なわけで
WARでも野手としても打者としてもチームの成績も負けてる大谷がMVPになる要素がないやろ
>>753 じゃあ何をもって議論言うてたんやなんGか？
>>764 マーの24勝0敗とか佐々木朗希の完全試合13者連続奪三振は別ベクトルやと思う
神懸かり的なもんがないと出来ないから難易度的には二刀流で活躍より全然ハードル高い
>>770 晩年汚しまくったプホルスはゴミということやね
700号も価値はないと
登板時のDHのマイナス分なかったらジャッジにwar勝ってるらしいな
打たずに他に体力使った方がマシでは
>>506 ベイブルースってこんなすごい選手やったんか
投打で中途半端な選手のイメージあるわ
例えば斉藤和巳と石川雅規どっちが凄いんや
単年の鬼と通算の鬼
>>769 ホームランのリーグ記録更新された時点で恐らく無理
しかも今年みたいな超打低でやってるから一段と箔がつく
メジャーはダブルヘッダーもちょくちょくあるしガチで狂ってるわ
>>784 すまん訂正するわ
アンケートや報道の結果や結論には全く興味が無かった
これが正しい
>>782 けど9くらいの奪三振率はあるしコマンドが劇的に良くなってる
アウトローのスライダーとかマジで右のデグロムかってくらいにギリギリに決めてる
大谷はボールのスペックがエグ過ぎるけどコマンドが悪すぎて課題
まあそれ克服したらガチのマジでどんな化け物投手になるか分からん規格外やけども
>>777 打者は王とイチローがまだいるからな
10年は活躍しないと完全に上とは認められないだろう
今のままだと老人たちにはそのクラスだと認められてない
>>770 なぜどちらもすごいという結論にたどり着けないのか
>>788 そもそもベーブルースが投手やってたのは24歳まで
ヤンキースに移籍してからはほぼ野手しかやってない
大谷が野茂やダルビッシュ超えたとは思えんけどな
単年だけなら岩隈と同じくらいやん 岩隈がダルと野茂に並んだなんて誰も思わんだろ
>>797 順位付けするスポーツにどっちも凄いなんてアホやろ
>>770 殿堂入り選手は全て凄くないということやな
通算が価値がないみたいな言い分してるってことやし
ガイジ確定やん
24勝は田中自身より打線の援護の方が異常性ある 24試合の各打者の成績がおかしすぎる
今年ジャッジにMVPやらないと大谷が毎年怪我せずに働くだけで毎年MVPあげることになってしまうのが気に食わないんやろな
アメカスも所詮は差別国家よ
アメリカンリーグだからMVP逃したけど
ナショナルリーグなら大谷満票だよな
結論
マスゴミは誇張する糞
マスゴミは大谷を報道するべきでは無い
なんG民の総意
>>793 いやちゃうねん君が書いた「議論が盛り上がってた時は」って言うたのはなんやってん
多分大谷のWARが12あって
大谷 12
ジャッジ 11.4
でもジャッジがMVP取ってると思うよ
今回のジャッジのMVPってWARが評価されてるわけじゃないだろうし
>>800 単年ならイチローすら超えて日本人歴代ダントツやろ
>>800 ダルと田中は現役で最後の200勝達成できる可能性のある投手かもしれんからな
この時代に
大谷はそういう記録を二刀流することで狙えなくなるかもしれんから評価が難しいやろな
>>802 そら通算だけで殿堂入りするような奴はカスやろ
そんな奴いるのか知らんが
>>797 だからダニ信は大谷だけが凄くないと嫌な可哀想な人達なんだってw
>>800 超えたかどうか分からんが今のところ日本人投手で最優秀防御率が今期の大谷じゃ無いかな
オマケにテレビで報道するスポーツニュースも見るとバカになる
誇張して褒めるから
全部スポーツニュースとyoutubeが悪い
国が全てＢＡＮして取り扱えなくするべき
でもそれをやってみることが大谷にとっても大事やったんやろな
意味ねーからやらねえわｗみたいな人間なら大谷のようになれてないんやろう
>>817 視聴率ほしいからしゃーないなんGでレス乞食するために逆張りガイジになるみたいなもんや
例えばNBAでシャキールオニールとかステファンカリーとか
彼らの活躍でルール改革とか戦術改革が起きた
正攻法の突き抜け方で競技性そのものに影響与える選手って本当に偉大
だから大谷は本当に凄いと思う
>>814 イチローは引退前6年くらいカスやけど殿堂入り資格取ったら即殿堂入りを確実視されてるが？
最大瞬間風速だけの凄さだけホルってるけど、何年もずっと積み重ねる難しさを軽視してる時点でお前はガイジ
大谷翔平さん「フィジカルがあればもっといい数字が残せるかなと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/22bab9977e651d25e9e69936882784b2c8067e14 今季の打撃の取り組みについて大谷は「打率の面で3割近く打てるようなイメージでシーズン前は行こうと思っていた。そのなかで本塁打がどれくらいでるのかなというのが、ひとつチャレンジではありました」と、打率アップを目指していたと振り返る。
その結果となる成績が出たことで、本塁打が減った理由についても「どうですかね。フェンス手前で失速するような打球が少し目立ったので、そこがもうひと伸びすればどっちも伸びてくるんじゃないかなと思います」と分析してみせる。
“最後のひと伸び”が足りなかった理由については「逆方向の打球に関しては、ボールの影響がちょっと強いかなと思います」とした。「スピンの効いた打球は、飛ばない印象が強かったので。逆に引っ張ったような打球は、それほど変わらないかなという印象はありましたし、逆方向のスピンのきいた打球がもうひと伸びできるフィジカルだったりとか、スイングの強さがあれば、もっともっといい数字が残るかなと思います」と、さらなる進化を誓っていた。
>>800 あの投手成績を出せると考えると投手専任で同じ成績のやつとは格が違うだろ
一連の流れで思ったのはレジェンドクラスは基本みんな器デカくて上原は異常に小さいってことだけや
通算なんか重視するなら大谷が歴代最高選手なんて言われてねえんだわ
ほんまジジイはこれだから困る
スポーツニュースは見るとバカになるから放送禁止にした方が良い
放送枠の無駄や
>>824 カスといいつつエンゼルスなら余裕でレギュラーとれる成績
ダルが大谷超えるのってサイヤング取らなアカンか？WS制覇じゃ薄いか？
>>806 流石に今年はどうあれジャッジやろけど投票制タイトルにおいて大谷がアジアンなのは多少不利な要素ではあるやろな
大谷次第では本当にあと2～3回MVP級の成績残しかねないしそうなるとやはり心情的にはアメリカ人に取らせたい…となると思う
日本でも外人投手が何度も沢村賞取りそうになったら多少日本人忖度入りそうやし
ジャッジって打撃だけじゃなく守備走塁も上手いんだよな
スポーツに限らず人生の何事にもおいて継続性の難しさと大切さを軽視するガイジ
トミージョン手術ってチートだよな
怪我してない投手もやるべきだろ
パーツが新品になるんだから
>>833 言ってしまえば圧勝すれば良い
ギリギリの勝負だと危ないかもしれんけど
今年はジャッジが指標で圧勝してるから負け
>>823 カリーはみんなが真似したけど大谷は誰も真似する意味がない
変人以外やる必要性のないことやからな
しんどいだけやもん
>>813
北別府の頃からこれで200勝最後かもって言われてるからな
北別府 これで200勝は最後になるかも
工藤・野茂 これで200勝は最後になるかも
山本昌 これで200勝は最後になるかも
黒田 これで200勝は最後になるかも
なんだかんだ後続の達成者は出てきてるし
ダルマーの次も出てくると思うよ もしかしてサンデーモーニングにはうってつけの人材だった…？
大谷がヤクルト1000飲んでたのは衝撃やったな
しかも気に入ってるという
>>836 マー君やってればまだメジャーリーガーやったろなた
大谷アンチってタイトル取れないなら雑魚って論調やけど
そのレスが大半のMLB選手バカにしてるのわかってないんかね
>>840 スパイダーで成績落としたせいで離れたろ
YouTubeとかでイキイキしてたころはまだファンはウキウキしてた気がするぞ
>>840 ハーフだからかね...
ハーフに厳しいからな日本人は
>>841 いやでも昔の緩やかな時代と違って明らかに分業化と急速上がっての負担がキツい投手のハードルだけ上がりすぎてるわ
野茂イチロー大谷の三人は特別だな
今後二刀流でさらにすごい選手出ても大谷よりインパクト残すのは無理だろう
大谷もベーブ・ルースいたから衝撃若干マイルドになってはいるが空き時間長かったからな
>>827 器がデカいと言うよりSNSやらないだけでは…SNSやってる選手が皆んなヤバすぎるだけや
NHK党って大谷のこと叩かないよな
たった１人の人間を生中継するのに大金をかけてるって
>>840 まぁダルは日本人に好まれるキャラクター性やないしな
つか大谷がキャラクターまで日本人好みすぎる
漫画のキャラだったらもはややりすぎて気持ち悪いレベルまでいく男
>>827 メジャー挑戦の時に無理無理言うてたレジェンドも結果見て称賛してるよな
>>852 叩かないどころかめちゃくちゃ贔屓してるで
長年NHK見てるがあそこは持ち上げるやつはとことん持ち上げるからな
ダルビッシュみたいな球種全てがハイレベルすぎる投手は逆に代名詞に欠くところがある そのてん伊藤智や大魔神は得してるなw
>>5 今年の成績＋1塁もしくは左翼守ってれば余裕でジャッジのWAR超えてMVPだった、
>>840 mvpとかわかりやすい賞取れてないからな
村上の三冠王とか佐々木の完全試合とか分かりやすいのがいいんだよ
ファンでもほとんど見てないような数字出してここが凄いとか言われてもピンと来ない
>>840 めちゃくちゃ人気あったよ
新しい若くて良い投手がいるからそっちに人気が移った
ずっと人気あるのはレジェンド級くらい
マドンだったら守備につく大谷が見れたかもやが
ネビンのアホじゃ見れなさそうやね
ダルほんま人気ねえな
>>862 ヌード出すくらい人気あったよな、ただ離婚した辺りから何だか一気に人気無くなった感が有る
ダルが人気ないとか嘘だろ
10〜15年前の野球ファンはキッズ大人問わずみんなダルでンホってたわ
北別府が200勝達成した1992年は斎藤雅・桑田・今中がいたから
200勝候補は今より全然豊富だわな
まさか斎藤雅桑田今中が誰も200勝出来ずに、工藤山本昌が達成するとは当時の人は誰も思ってないはず
>>866 いや普通に当時は1番人気有ったんちゃうか？
ただサエコがね…
>>809 結論に興味が無いだけで論議されてた事は認識してたよ
見てる場所はツイッターかここばっかだったけどね
時期で言ったら、例えばMLBすら煽りまくってたアナハイムヤンキース戦の時期なんかは超盛り上がってたよね
そしてそういった時期はWAR的にかなり接近してた=拮抗してたっていう話
どの時期が一番WAR的に接近してたのかは記憶してないです
でもかつてのライバルはもっと人気なかったわ
しかしNPB所属なのにこれは人気なさすぎでは？
ダルは奪三振のスピード記録みたいなのはあるんちゃうか
ダルが人気ないんやなくて大谷で霞むだけやな
NPB離れもめっちゃ出たやろし
ジャッジ50号程度なら余裕だったで
流石に相手が悪い
>>872 結局お前はTwitter()というバグを信じて大谷とジャッジのMVP争いが世間では拮抗してる！と思い込んでたマヌケって公言してるんだよな？
キャバ嬢のツイートに5万いいねついてるからと言って世間はそいつのこと知りもしないぞ
Twitter()
上の方で書かれてる報道、それからブックメーカーとかの賭け倍率、Google検索とかを基準にさたら拮抗なんかしてないことバカでも分かるよね？
去年今年の大谷はガチで野球の頂点を極めたと思うわ
極めたところで一人でチームは勝たせられないしやってることの難易度の割にwar稼げないのが悲しいけど
>>878 1番ダルで分からんかったのは一時期プロレスラーみたいな身体にビルドアップして鎖持ってトレーニングしてた時期やな…
アレ結局失敗だったんだろ？
そりゃ冷静に考えてMVPはジャッジ一択やけど
それでもノーノー未遂のときに球場でMVPコールされたくらいなのに日本人だけ言ってるってのは無理あると思う
>>841 頻度考えたらかもって言われるのも納得やな
>>881 あれ思い出す都度ちょびっとだけ笑えるからお得やわ
ダルはメジャーにアジャストしようとひたすらフォーム改良しまくってたけど今年日本時代のフォームに戻してほぼキャリアハイの成績っていう
>>26 守ってないところを狙うのは積極的にやってよさそうな気がするんやが
それだと長打は狙えないのか
>>881 すごいと思うけどねワイは
自分で考えて実践して試して、その結果が36歳で現役で16勝上げて200勝目前でPO初戦で勝利投手やろ
最初から正しいことなんて与えられる知識だけで実践もせず外野の言うこと聞いてるやつなんてトップクラスには存在しない
どの分野でも
今季の大谷は15勝したエースがついでのように30本打ちましたって感覚
やっぱおかしいな
ダルは今が一番かっこいいと思う
若い頃は小物感出したりツイッターで暴れたり勿体ないことしすぎた
上原はマジでNGにしたいくらい不快度指数高いわ
なんやねんあいつ
プロレスラーが巻いてそうなゴツい鎖ぶら下げてランニングは迷走感やばかった
いつも思うけど
大谷は特に何も言わないのに外野で乱闘してるの滑稽すぎるわ
大谷がこのスレ見たらどう思うんやろか
>>881 失敗したから今があるんじゃね
イチローも若い選手は正解を求め過ぎだみたいなこと言ってたやん失敗しないとわからないこともあるって
投手で言えばダルビッシュはまだ大谷より上やと思うぞ
打者としては大谷がトップやけど
>>880 戦場に超人が一人投入されたところで大局は変わらなかったみたいな小説あったけど大谷ってほんとにそんな感じだな
>>888 他人の努力を馬鹿にして嗤って、自分の低堕落は他人のせいにするやつしかいないからな
取り組んで良かったこと悪かったことを自分で積み重ねていったやつは強いよやはり
人間的にも
いつまで二刀流やるんやろな
体力的にずっとは無理やろ
ぶっちゃけ大谷は二刀流やめないで欲しい
二刀流は見てて面白い
たしかに片方に絞った方が良い成績残せてタイトル多く取れるかもやがやっぱり面白いほうがええわ
極論ジャッジの記録は薬やれば結構なやつが達成できたり近いことができるけど大谷のは無理やからな
>>901 野球は興行なんよね
日本でもアメリカでも野球人気落ちてる中で純粋に騒げる選手というかそれを思い出させてくれる選手やねん
>>901 既存の枠組みに囚われさせるのもったいないよな
ジャッジみたいに既存の指標でオバケ数字残してくれるやつはやはり出てくるし
これがクソみたいな成績ならやめた方が良いけど一定の成績残してるし
二刀流は見てて面白いから続けて欲しい
>>901 辞めないでってやれたとしても32歳くらいまでやろ
多分投手専念やろな
>>901 体力的に厳しくなる一方やろ
早いとこどっちか専念させな引退が早まるで
>>905 二刀流は個人的に10本8勝とかでも続けてほしいって思えるラインやわ
>>879 ちゃんと読んで、どうぞ
二刀流は良く分かんないからMVPレースはWARで見てたって書いてるよね？
それともWAR以上に報道、ブックメーカー、Google検索のが影響あるとお考え？
>>903 見てて面白くないとあかんわ
たしかにタイトルは大事だけど野球を面白くすることは大事
成績ばかり重視したら一般人寄り付かないオタクスポーツと化してしまうわ
>>879 言葉尻に噛み付いてるところ悪いけど一時期は大谷の勢いあったのは事実やろ
日本メディアだけが～いうのは球場のMVPコールだけで否定できるわ
派手に過労でしょ
周りの選手は働きすぎな大谷を見て引いてそう
>>909 世間でMVPレースが拮抗したことは一度もない
ずっとジャッジが圧倒的優勢
お前の考えとかどうでもええねん草
北別府(1992) 星野斎藤雅桑田今中がいた(全員達成できなかったが)
工藤・野茂(2004、2005) 松坂がいた(達成できなかったが)
山本昌(2008) ダル・松坂がいた
黒田(2016) ダル・田中がいた
一応200勝達成時点で有力な200勝候補はいたんだよな
今は誰もおらんから一番状況は悪いね
投打規定到達なんて無意味やけど未達のやつがそれ言ってもすっぱいぶどうやからな
こうやって大谷がやってそこまで目指すものでもない言うたらほな納得行くわってなる
そういうものなんや
>>686 いやむしろ言うほどあの年の上原は十二分に貢献したやろ
田澤は微妙なとこやが
>>908 おまえ8勝するには基本的に最低20登板以上しないと無理やぞ普通
弱いチームの方がモチベ保つの大変やけどな
プホルスもエンゼルス時代はウンチやったし
マリナーズもベルトレーとか殿堂入りレベルの選手でもただの棒振るゴリラみたいに馬鹿にされるような成績になってた
大谷翔平はメジャーのDHとしては破格のベースランニングがあるから実質三刀流なんだよな
打撃＋走塁のオフェンスWARが似たようなOPSの鈍足各駅停車DHよりアホみたいな高い数字が出てる
>>916 打者の規定は沢山居るけど投手の規定は今本当少ないからのう
投手起用到達したのは本当凄いわ、ワイはダブル規定は1番難易度高いと思ってたから
NPB時代はダブル規定やらないと二刀流では無いって言われ続けてたからのう
其れをメジャーで達成したのは感慨深い
やってることの難易度や労力と評価が見合ってないわな大谷以降二刀流目指すやつ現れないやろな
ア・リーグでベストナインを作れと言われて大谷を入れる奴なんていないでしょ
そんな選手にMVPなんてありえない
>>922 二刀流じゃなきゃ今年のイカれたジャッジには絶対追い縋れないから評価は見合ってるよ
>>923 あり得ないって去年MVP取ったやん
去年はベストナインだったって事か？
先発でケチつくならもう外野守って抑えで投げるしかないやん
休みの日にDHで出場して塁上を猛スピードで走り回ってもこれやもんな
CHW◯
CHW●
CHW◯大谷翔平先発
HOU●
HOU●
HOU●
MIA●
MIA◯大谷翔平先発
BAL●
BAL●
BAL●
BAL●
HOU●
HOU◯大谷翔平先発
HOU●
>>922 一人で勝手に二人分の仕事しようとしてるだけじゃん
評価される土台がないから評価されないのも仕方ない
>>925 打者専念してもトラウト超えんのムリや間違いなく
トラウトにできないことは大谷にもできん
まずトラウトの通算OPSを大谷のキャリアハイですら超えられてないし相当に差があるわ
大谷が23歳とかなら抜ける希望あるけど29歳になるぞ来季
>>930 評価されたから去年MVPだったのでは？
正直打者としては去年今年で限界見えたよな凄いけどメジャー最上位には一歩届かないって感じ 投手としてはほんまにNo.1目指せるポテンシャルあると思う
大谷の盗撮動画で稼いでる奴らって訴えられたらどうすんの？
もし大谷がサイ・ヤング賞とホームラン王取ったらどうなるん？
大記録かどうかはともかく珍記録としては向こうでも永遠に語り継がれるやろ投打規定到達
>>926 去年はDHでALL-MLBチーム入りしてるだろ
今年は無理
>>934 大谷の打撃見てるとマン振りしてバラツキあるからな
トラウトはマジで軸がブレてなくて腰だけ回してスイングの軌道は最短距離で打ってる
再現性も高いし意味がわからん
>>931 本塁打数去年2位今年4位やろ
なんでこれで本塁打王無理って言い切れるのか謎や
>>934 近年のMLBの打撃上位ほとんど右打者なんだよな
洗礼された世界になると左打者不利論あるわ
>>933 逆にMVPでしか評価されないだろ
今年は何もタイトルなし
>>943 それシフトのせいじゃないの？
一塁ベースの存在のせいで右打者には厳しいシフト敷きにくいから
隔年が肘にも良さそうやけどずば抜けた好成績残したら球団が来年もこっちでってなりそうやしなあ
>>942 今年の4位ってむしろタイトル絶対ムリやんって思わせるくらい実力差あった4位やけどね
>>934 それ一昨年くらいにもアンチが言っとったで
「大谷が野手専念してフルで出たら凄いとか言われてたけど所詮この程度や」と それで翌年アレや
そういえば大谷が投手失格やとも言われとったな
MLB初年度のキャンプも酷い言われようやった
規定未到達なのに40本トラウトには勝てへんやろなぁ
ジャッジはスペってくれたらトラウトほどはやれないやろうし
>>5 流石にジャッジにMVPあげとかないとしばらく大谷しかMVPなれない
>>943 でも日本人右打者って全く通用してないよな
一番活躍したのが井口、城島、鈴木誠也とかやろ
今年の中日に大谷おってもギリ最下位脱出出来るかどうかぐらいだけどジャッジおったら優勝争いしてる
つまりはそういうこと
「大谷だけハードルが高い！」
昨年と今年じゃ打撃成績が違いすぎる
投手成績は上がったけどそもそも投手がMVPを取るには相当傑出してないと
>>948 ジャッジがこれから毎年60本打つならともなくそんなのあり得ないから普通にチャンスはあるわ
>>956 これ名前からしても写真からしても信者風アンチやろ
>>118 イチローは2003と2007の契約更新の時マリナーズを強くしたいからって残ったんやで
ヤンキースとかからオファー来てたの断ってや
>本当にやってみないと分からない。自分として目指していく数字なのかどうかは、やっぱり分からないので、それが分かったのは良かったかなと思います
ここよな 外野が無理やとか偉業とか言う前けど本人は「じゃあやってみるか」みたいな感じ
Numberってただのコタツ記事だよな
雑誌買ってガッカリしたわ
大谷外野は無理じゃないかもしれんしWARはそれだけで上がるやろうけどそれで疲れてもなぁ…
やっぱシーズン最後の方筋肉衰えてた気がする
プレーオフに進出してたら最後の試合に先発せずにプレーオフ第1戦の先発になってただろうから
規定到達してなかったわけで、範囲内ではないやん
>>961 ヤンキースで松井と一緒にプレーしてたらどうなったんやろな
来年は三冠王&盗塁王&サイヤング&ショートでゴールドグラブ取ってほしい
人類の頂上を見せてほしい
登板時、登板後2日→DH
それ以外→外野
これは意外とあるかもしれん
負けず嫌いやし
DHなしなら打てる投手として明確に利点がある
DHありだともっと打てるDHがいたら代打にしかならない
仮に去年の大谷と今年の大谷が同時に存在したらどっちのが評価されるんやろ
二刀流やと比較対象が大谷かベーブしかおらんから打者投手どっちか1本にしてくれ
とりあえず来年はシフト規制で打者成績は上がるやろ
主に打率の部分で
ライト守るなら文句なしの最強選手やろ
DHはどうしてもケチつく
>>974 誰もが不可能と思ってた事をやってのけたのが大谷じゃん
やる前から否定的なのはよくない
>>975 大谷より打てる奴トラウトしかおらんやろ
DHを1/3くらい休んで他の選手に分け与える代わりに先発を中5日でやればWINWINやん
>>679 お前こそ2時間もなんGに居座って22回も書き込んでるとか
人のこと言えんやろ恥ずかしいやつやな
>>679 必死みたら3時間もなんGおるやん
どうせ日付変わる前からおったんやろどんだけ暇人や
これだけ世間を盛り上げてる割にメジャカスのお囃子は全然語らんけどやっぱアンチなんかな
1番大谷叩いてて投手やめさそうとしてたのが なんJってとこ
しかもメチャクチャな誹謗中傷ばかりで、引退勧告もしてたわ
「大谷のストレートは質が低いから当てられる、メジャーだと並以下 奪三振取れない」
プロ気取りで質とか測定してて草生えた
チームは優勝出来ず
タイトルもない
2022年の大谷は何だったのか
好きなだけ二刀流して身体的にキツくなってきたらそん時考えたらええねん
MLB 実績
上原
リーグチャンピオンシップMVP(2013)
ワールドシリーズ優勝(2013)
オールスター(2014)
大谷
週刊MVP(4回)
月間MVP(2回)
月間最優秀新人(2回)
新人王(2018)
ホームランダービー(2021)
オールスター(2021、2022)
コミッショナー表彰(2021)
シルバースラッガー賞(2021)
ALMVP(2021)2022も2位以上確定
エドガーマルチネス賞(2021)
とんとんってとこか？
>>989 事実大谷のストレートはスピンレート良くないぞ
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