スキャン見落としてなんやねん
クソガイジやろこいつら
医者って子供のとき凄いと思ってたけど実際関わると大したことないよな
医者ってマジで高卒でも変わり聞くやろ
少なくともスキャン見落としなんてワイでもせんで
ラジエーションハウス読んだばっかやからタイムリーなニュースやった
>>16
何千人も見たらミスもあるやろ普通に考えて マジでAIのが優秀やろ
高給取りのくせにこんなクソみたいなミス犯すとか怖すぎやわ
千葉大ってどのレベル?
不祥事多いしガチFランやろ
AI連呼民は今のAIじゃ医師より正確な診断出来ないってわかってんか
こんなクソ無能が一千万貰ってるリアル
ええんかお前ら?
全国でここ7年間で64件もあるらしい
CTスキャンの見落とし
>>28
👼「」
千葉大医師「で、学歴は?」
👼「」 実際AIって浸透しそうなん?
アメリカじゃAIのが優秀らしいけど
てかここ数年千葉大ゴタゴタしすぎじゃない?
飲み屋でだいぶヤバイセクハラしてたのも千葉大の5年生とかじゃなかったっけ?
あと教授もなんかあった気がする
レイプ事件で出席厳しくなったみたいで、レイプ先輩のせいで後輩はとばっちりみたいやで
医療ミスと言っていいか迷うレベル
終活を奪い取る悪行で草
ドラマのイメージが強すぎるだけで医者はほぼこのレベルやぞ
>>24
そらそうやけどアホは国家試験に受からんやろ CTていうほど万能やないんやで
影絵を見て何が隠れてるか当てるんや
素人ならそもそもどこの断面かすら分からへん
>>40
あくまで人間の補助が限界だと思う
命を完全に機械に託すにはまだ早すぎるんやないかな
責任の所在がなくなるし 125: 八神太一 ◆YAGAMI99iU : 2011/09/13(火) 20:29:63.74 ID:ge1orct
お前らに忠告しとくぞ ワイはキレたらガチで何するか分からんから
>>40
導入されても普通の病院なんかには置かれないやろ マジでクソみたいなミスで草
発達障害者雇ってんのか?
医者「うーんこれ癌なんかな?いや癌じゃないかもしれへんわ確証がないわ」
>>48
せやろか 医学科は難易度ピンキリやけど国試合格率は入試難易度と相関性あんまないやん?
案外学力よりコミュ力と注意力で選んだほうがええんちゃうか 医者なんて人の命扱うんだからもっと慎重になれよ
そんなんだから最近医者バカにしてるやつ増えてるんだよ
千葉医でもブサイクやとレイプでもせな女にありつけん現実
他人事じゃねーからな
俺にこんな医師が当たったらと思うと怖すぎる
画像診断が難しいケースならニュースになんかならんぞ
このスレモンスターペイシェント多すぎて草
医者は神ちゃうで
助からない命もあるんや
>>31
千葉大全体の学力の話しても意味ないやろ
医学部は都市部に近いほど偏差値高い 大学病院とか激務でまともに診察できてないんとちゃう
>>40
医師会とかいう癌あるから無理
とっくにaiのが精度高いのにこいつら認めへんからな 患者は死ぬし患者の家族は医学の知識ないからこんなんザラやで
バレやしねえもん
>>65
国立は大抵9割越えやけど私立はヤバイで
まあ研究医向けの大学と臨床医向けの大学あるから学力とコミュ力は大学次第やろな 下手な研修医よりポリクリ回ってる5,6年の方が頭いいんだよな〜
こういうミスした医師は重い処罰しろよ
なぁなぁで済ませてんじゃねぞゴミ
>>84
さっきから頓珍漢なことばっか言って煽りになってなくて草生えるわ >>70
ワイもそう思う
でもこのニュース何がきっかけで出てきたのかさっぱりわからんのやけど なぁ医者のレベル下がりすぎじゃね?
ほんとこういうの増えたよな
レイパーでももみ消されて普通に医者なるしほんま終わってるわ
9人見逃して4人に影響って
絶対9人全員影響あるやろ…
>>84
こんなこと言ってる奴が医者批判してるんだから大抵の批判はただ虫の居所が悪いだけなんやろな >>54
完治→医者の腕がいい
見落とし→AIのせい もうAIによるスキャンでいいじゃん
これなら精度も上がるし責任も取らなくていいよ
>>91
これな
医者って身内にクソ甘いよな
犯罪やらかしても数年で復帰できるし >>98
報道されるようになっただけでレベル自体は上がってると思うぞ そもそも医者としては内科医より外科医の方が無能多いぞ
外科医は知識を身につけることを諦めた奴が行く科だからな
かわいそうやけどセカンドオピニオン行かなかった患者にも責任はあるで
医者が誤診しないと思ったらアカンで
スキャン見落としは草
見るだけやん
マジで目ついてないんちゃうか
読影してくれる奴がおるのに報告ガン無視するとか
なんで読影依頼出したんや
>>110
こんなミスやらかす病院とか絶対行きたくないわ
千葉大終わりすぎやろ そういや中学生だか高校生を騙して自分の部屋に住ませてた奴も千葉大やったな
>>92
申し訳無いが海堂尊という千葉大のレジェンドと一般千葉大卒医を同列に扱うのはNG >>90
臨床系の医学部ならトップクラスやね
東大は研究系や
まあ一概には言えんが 千葉大とかいう不祥事しか起こさない大学
もう潰したら?
>>103
数年医療に携われなくなる犯罪ってどんなの? 千葉大ってどんどんレベル下がってんな広大のが上やろ
底辺無職が医師に嫉妬してて草
お前らがどんだけ吠えようと社会的地位と収入は勝てないんやで
千葉県には国際医療福祉大学覗いて千葉大しか医学部ないから調子のってる感あるのは否めない
昏睡レイプも千葉大やったな
ガチで千葉に住む人間がおかしいやつ多いんか?
ぶっちゃけ関係ない主訴で来たやつは見逃しても謝る必要ないと思うわ
そんなん言ったらクソ狭い範囲だけとればええやんって話やし
>>111
これ10倍量やでって薬剤師に言われたの無視して患者死なせた事件もあったよなたしか
千葉ではないが なんでもかんでも上から下まで造影CTやりやがる
クソばっか
AIと人間を比較するとまだ人間の方が優秀
両者を併用するのが一番良かったと学会で見たわ
>>101
たぶんそれが一番怖いと思う
見落としを省みなくなる可能性がある
現段階じゃデータを与えるのは人間サイドだからそのデータが曖昧になってくると医療レベル落ちて行くやろな
しかも人のミスで死んだなら訴えられるかもしれんがAIが原因で死んだらAI訴えられんしな >>1
2018.6/8
千葉大病院でCT画像の見落とし─その後2人死亡
専門領域だけに注目し診断→専門分野外のガンを見落とすケース多
>>62
いやこれCT見れるかじゃなくて読影レポート読めるかだからな 医療ミスを批判すると嫉妬したことになるらしい
さすがエリートお医者様、凡人とは思考回路が違いますわ
>>125
やべぇ
人死なすミスして叩いたら嫉妬民かよ
医者って頭おかしいわ 医者やけど、見落としたことあるで、翌日気づいたけど
>>124
樺風は工学部やで
ちなみに市橋は園芸だったはずや すぐAIが見落としなくす時代に突入するのにその前に死んじまうなんて
わいココに通ってるんやけど
シャレになってないわ皮膚科だからほぼ関係ないけど
マジで千葉大だけで打線組めるくらい
やらかしてるだろここ
所詮はいっぱい勉強しただけのただの人間
AI様をすこれ
どうやったって人間が診てる以上は誤診は起きるんやで
だからセカンドオピニオンがあるんや
もう医者である必要ないよな
AIでええわ無能消えるしええことやろ
千葉大医学部って関東でデカイツラしてる名門じゃなかったっけ?
レイプ事件もあったし荒んでるのかな
この前あった一億ふっかけたやつとかは患者側が意味わからんかったけどこれとかは完全に医者の責任やんけ
こんなんで謝んの日本だけだからな
明らかに過剰診療やわ
てかソース見たらクッソ短くてわろた
どんなミスなのかすらわからんやん
ワイ放射線科医、まあ放射線治療医やけど
読影いうんは難しいし見落としも普通にあるで
というか普通の医者は自分の専門領域以外の画像なんか読めん
あと画像レポートは付いて無かったんやろか
>>97
ほんこれ
どういう経緯でこの見落としが発覚したのか気になる 放射線診断医がちゃんと読影レポートとして指摘してくれている
依頼した医者がそのレポートをきちんと確認しなかったのが悪い
>>7
昔は弁護士も有能しか居らんと思っとったわ… >>7
内科医に至ってはガチでカスやろ
全てにおいてAIの下位互換やん >>169
お前は読影レポートの前にニュース記事読めよ 医者「ただの風邪ですよ」
ワイ「学歴は?」
医者「高卒ですが」
ワイ「ファーwwwwwwwwwwこいつアホンゴwwwwwwワイの勝ちや!!!!」
ガイジ「医者だってミスるんだよ!人死なせても叩くな!嫉妬してんだろ!」
ヤバすぎて草
医者になると頭もおかしなるんか?
高い金かけた診断はセカンドオピニオンつかいづらいんだから(*ノω・*)テヘじゃすまされんよほんと
(1)60代女性。炎症性腸疾患、腎がん。2013年6月に炎症性腸疾患の経過観察のためにCT撮影をしたが、担当医によって画像診断報告書の腎がん所見の確認がなされず、2017年10月にアレルギー・膠原病内科によるCT撮影で腎がんを認識。同年12月に死亡した。
(2)70代男性。皮膚悪性腫瘍、肺がん。2016年1月、担当医が皮膚性悪性腫瘍のPET-CT報告書で肺の異常集積像所見を十分確認せず、2017年4月に皮膚科によるCT撮影で肺がんを認識。同年6月に死亡した。
(3)50代男性。頭頚部腫瘍、肺がん。2016年6月に頭頚部腫瘍の確認のためCT撮影、その画像診断報告書の肺がん所見の確認不足。2017年7月に他院からの肺がん精査依頼があり、1年前のCT画像を確認したところ肺がんを認識。
(4)60代男性。心房細動、膵がん・肝転移。2017年5月に心臓手術の術前検査のためCT撮影、その画像診断報告書の肝結節所見の確認不足。同年10月に消化器内科によるCT撮影で膵がんを認識。
(5)80代男性。腸骨動脈瘤、大腸がん。2017年9月、動脈瘤の術前検査のためCT撮影、その画像診断報告書の盲腸がん所見が確認不足。同年11月、内視鏡検査で大腸がんを認識。
ほぼルーチンで読影依頼出してるんやろうけどちゃんと読もうや
さっき報ステで見たけどそういうことじゃなくて
放射線医師が腎臓がんって記載したのを見逃して
肺がんの検査をしたみたいな話やで
書いてあることを見逃してる
画像をみて病状の判断を見逃すとかいうことじゃない
千葉大医学部がFランとか頭湧いてるだろ
宮廷医学部上位レベルだぞ
>>65
医学科に受かる秀才の上澄み達でも10%は落ちる試験って聞けば難易度理解できるやろ 知らんけど二重読影とかせんの?
あと放射線技師とかも画像見るんちゃうの?普通気づきそうなもんやけどね
なんでレポートにちゃんと書いてるのに見逃すんや?
流し読みしてるってことか?
そら千葉大の医学部の奴らなんてレイパーしかいないし まともに勉強なんてしてないやろ
そらCT画像で見落とすに決まってるやん
>>7
揉み消してるだけで不祥事クソ多いしな
特に地方の病院なんて医師免許持ってるんかってレベルのやつも結構見る これ記者会見開いて謝るようなことか?
普通に起きることなんちゃうんか
この前近くの大学病院行ったら医者が20台でびびったわ
>>194
自分の専門分野にだけしかみてなかった言うてた
よその科の判断は知ったこっちゃないみたいな >>169
もう患者退院したぞ、お前らの読影レポートまだ出てねえじゃねえか。からの数年前の後だしレポートで主治医吊るし上げだぞ
反省して、どうぞ >>182
4とか5なんて気づかなくて当然だわ
そこまでやってやる給料もらってねーよ >>192
画像にがんのマークつけるのはレントゲン技師やで >>192
今回は放射線専門医は疑いありと報告したのを担当医が見過ごした 今はサードオピニオンくらい必要
医師なんて信用しちゃだめ
>>174
イッチのソースにレポートの話無かったから知らんかったわ、すまんな
>>175
サンガツ
レポートあってそれ見てないのはあかんわ
まあガバガバレポートもあるけど指摘された以上はフォローするしな >>96
まあミスだって報じられてるくらいだしそういう問題じゃなく
普通に見ればわかるはずのものを見落としてるんだろ >>201
アメリカじゃAIのがもう全て上回ってるからな機械以下やで内科医は >>187
ここも怪しいあそこも怪しいって山盛りに疑いばっかり報告してくる読影担当もいるしな
全部検査するのが実務上不可能だったとかそういう可能性もあるで 医者もピンキリって本当よな
問診にかかる時間で大体わかるわ
人多いとこの偉い医者ほどどうせ○○やろって態度で流し作業のごとく診察さばいてる
んでまともに効かない
医学生やけどCTとかレントゲンとかで100パー見落とさないの無理やろって思ってる
>>187
こんなガイジが医者やってるとか恐怖でしかないやろ 報告書ってそんなに分かりにくく書かれてるもんなの?報告書の雛形直せばええやん
予備校が難関大学と指定してる大学
河合塾:旧帝一工神
駿台:旧帝一工神
教学社:旧帝一工神 早慶上智マーチ関関同立
東進:旧帝一工神 広島 千葉 筑波 横国 首都大 東京外語 お茶の水 早慶上智 東京理科
千葉大は高学歴やぞ 嫉妬か?
画像診断なんてAIの得意分野なんやろ?
さっさと置き換われや
>>216
へぇーなるほど
じゃ運用考え直さないとね >>194
つーかこれって医者の問題じゃなくてシステムの問題だよな
個人の資質に原因を求めてる間は改善しないわ 外科医だって手先が器用なプロモデラーのほうが有能やろ
>>224
ほんとこれ
AIは完璧じゃないにしても人間よりはマシだろうと思う >>221
まあ死ぬ方も結局は日頃の行いが悪いってことだからな
業ってわかるか?カルマっていうんやけどね
人間の日頃の行いが悪いと全部自分に帰ってくるんや
つまり患者はそういう業をもっていたということよ
医者のせいにしたらあかんで 医療ミスは反省と謝罪すべきことやがそれは当事者間の問題や
愚民の嫉妬にいちいち国が反応して千葉大の研究の邪魔をするようなことはあってはならない
千葉大レベル低すぎやろ
問題起こしすぎてもう低レベルなやつしか来ないんちゃうのw
というか何十人と外来おるんやから絶対適当だよな医者って
もとが頭頚部CTってことは整形か脳外やろ?
専門外見逃すのは普通にしゃーない
読影こそAIに任せるべきやな
>>228
プログラムを書くとかいうほどの話じゃないだろ
すでにあるフレームワークを使うだけ >>216
その報告書自分の専門分野だけ見てたんやって
ガンて報告されたとこは専門外やったからしっかり見てなかったと てかCTスキャンってガンを見つける為にするんやろ?
千葉大って今普通に馬鹿にされるよな
問題起こしすぎたせいでガチでFランと思ってるやつも沢山おる
>>229
手術は膜の剥離やから術野の崩れた解剖をしっかりオリエンテーションつけて切るべき層を保てる知識の方が大切やで >>216
検査報告書見落としたんか
そりゃあかんわ >>239
単科の病院じゃないんだからさぁ
他科に精査依頼しようや >>240
CTスキャンってなんだか知ってるの?
CTをスキャンするんやで
CTなんかをスキャンしたところでがんがみつかるかっていうとそういうことはあるかないか
子どもでもわかるよね
小学生?なら寝なさい 医療関係者ならわかってるけど
担当医と放射線科医の二重チェックは必須やぞ
これは絶対
これで最終的に3人に診断されることになるからな
医者だって人間からミスくらいするやろ何が悪いんや
はずれくじ引いただけや
ct画像をAIに見せて問題部分を見つけて貰えば見落としも無くなるで!
偉そうに医者叩いてる奴は医学部にすら入れないんやから黙って医者の言うこと聞いてりゃええねん
そのうちAIが診断→人間がチェックって流れに置き換わるやろうけど
AIが見つけた病気を人間がこれは誤診やろって書き換えて問題になりそう
結局ヒトカスが足を引っ張るんやで
問題はこれが大学病院で起きたってことや
あそこの職員は「民間はレベル低い」と言って大学にしがみついてる優秀な奴らのはずやろ
>>248
その発言は無知がすぎるな
見落としがどうという話以前の意見 いずれAIが画像診断をやってくれるようになるだろうが
それでもその結果を主治医が見ないんじゃ結局同じだろ
千葉大って旧官立やしそこらの駅弁よら格がちゃうんやないの?
こんなクソみたいなミスはいかんでしょ
>>251
そら千葉大が低学歴なら千葉大と自分がおなじになって自分が千葉大医学部なのかもしれないっていう
そういう幻想に浸れるからな
人間は希望と幻想にすがって生きる生き物ってことを忘れたらアカン やっぱ国立理系はアホの集まりやな
現代文も英語もできない猿の末路
読影に関してはAI入るやろ
ただ最後にチェックして診断するのは人間や
長生きしたいならいい放射線技師となんちゃらがいるところってラジエーションハウスで読んだよ
>>255
わかる
っていうかこの件も構造的にはそれやしな、意図してなかったにしても >>256
よくある誤解やけど大学病院に優秀な医者がいるわけちゃうぞ 今のAIは一部の疾患なら熟練医に負けない精度で画像診断出来るんやで
でも自動運転と同じでミスったときの責任を誰が取るか決められないと参考にしかならへん
一番ヤバいのは6年も経ってから表に出てきたところやろ
揉み消す気マンマンやん
>>260
ひと目でわかるような心室粗動を期外収縮って診断してて草生えたわ
ガバガバすぎやろ なんj民「この医者無能すぎガイジやろ…」←学歴厨「医者バカにするな!じゃお前医者になれるのか?嫉妬嫉妬!」
えぇ…
やらかしたら叩かれるのなんて医者に限った話しちゃうやろ
CTスキャンされたらワイが包茎ってことバレるんか・・・?
いつとは言わんがガチで同級生だっただけに何もいえんわ
>>233
アホちゃう?
スーパーが食中毒出しても「当事者間で解決すればいい。国がどうこう言う話じゃない」かよw
安全管理を放棄した国などあるかボケ >>277
なんか学歴の話にすり替えるやつおるよな
マジで怖いわ >>31
偏差値なら医学部は東大理1、2より上
医学部としては下位宮廷より上 医学とか生物系の論文って不正や捏造ダントツで多いし理系分野では正直かなり下の方だよな
>>277
このスレで医者叩いてるのは嫉妬民やからしゃーない これ裁判起こしたら病院負けるやろ
難しい見落としやなく酷い見落としの仕方やし
>>277
嫉妬民ってガイジよな
不祥事叩いたら嫉妬扱いとかキチガイやろ >>277
なんJの学歴厨は本当に学歴しかないからな >>237
放射線科医のレポートで指摘されてたんやろ?
自分で読影依頼出しといて読影レポートをチェックせーへんのは論外や >>257
忙しいとか寝言言う奴がおるからや
依頼文くらいかけや こんなもん放射線科医というか読影医を通せばありえないからな
確認は終わったの?って質問に
数万件あるから無理や言うてたぞ
これも怖かった
でもお医者さんて大変な仕事やよ
なんで医者だけ完璧求められるねん
人間から無理に決まってるやろが
大学病院って割とヤバいよな
市中病院に比べて労働環境が終わってるし叩けば不祥事だらけやで
東大ですらそうや
>>297
大変な仕事やろうけど
これ重過失やん
高給取りで命預かっとるんやからあかんわ >>299
してええミスとしたらあかんミスがあるやろ 千葉大ってマジで全大学で一番イメージ悪いやろ
パッと浮かんだだけでも市橋女児誘拐監禁犯医学部レイパーあるし
てか大学病院は臨床+研究やからな
ホンマ頭あがらんで
>>298
嘘やろ
担当医と読影医とその上司の3重チェックやぞ
それで明らかな癌を見逃すとかどうなってるんや 大学病院というか医者自体がやばいで
大半の医者が医者に成った時点でゴールやて思ってるからやばい やばい やばい
ちなみに他大学も同じことあるけど
某私大とか全力でもみ消すで
バレるかバレんかや
大学病院なら放射線科に読影担当おるやろけど
中小規模の病院は戦々恐々やろな
>>299
野球でもヒット打てないミスは許されるけどバントできないミスは許されないやろ? >>303
したらあかんミスでもしてしまうのが人間や
そのたびに医者使い捨ててたら医療崩壊やで >>302
高給かどうかはしらん
医者ってそこまで儲かる仕事なのかね?
でもやっていいミスではないでしょうね >>315
どういうことや?
なんか理由があるんか? 患者として医者にむかって「○○先生」じゃなくて「○○さん」て言ったら医者キレるかな?
>>316
でもそれ許してたら他の医師の緊張感がなくなるで
たまに厳しい処分が必要なんや >>311
なんも知らんのやな
専門医の資格とるために休日返上で勉強勉強勉強やで >>316
なんで6年もしてから表に出てくるんや
もみ消そうとするのあかんやろ >>314
一万回もあればバントできないミスあって当然や 医者なんて人の命扱っとるんやからなおさら慎重ならなあかんやろ
これなんてほんまケアレスミスやし
その分高給貰ってんだろ
手抜いてんじゃねぇぞ無能
>>317
推定で年収700万くらいの同僚(30代)が「親父(医者)は今でも俺の5倍くらい稼いでる」いうとったわ
少し持ってるにしても恐ろしい話や >>299
レポート読まへんのなら管理加算とかとんなや
詐欺やんけ 歯科医とか廃業しまくってるてのも聞くやん
高い金で医学部歯学部でてそれじゃたまったもんじゃねえな
私立の裏口で入ってるやつとか普通に勉強できないやついるからな
地帝の農学部工学部には絶対受からんレベル
ワイ内科医、一泊8万の当直をしながらこのスレを鑑賞中
なお寝当直
これ医者がガイジなんか千葉大がゴミなんかどっちや?
>>326
そりゃ世代じゃないかな
士業とかもベテランは稼ぐけど
若い奴はビンボー多いとも聞くし >>299
医者だけやなく飛行機とか事故ったら命に関わる仕事はみんなそうやろ >>330
歯科医とかGReeeeNレベルでもなれるんやからしゃーない >>321
だからそれはなるための勉強にすぎんていうとるんやで
ワイの堪能返して欲しい >>326
それは開業医やろな
勤務医なら無理無理無理のカタツムリ 犯人の医者は医学部に推薦合格組かな?
俺も地方国立の医学部に推薦合格して医者になったけど今や推薦枠が3割占めてて笑えない。
お前らが幻想に抱いてるほど医者や医学部生は賢くないぞ
少なくとも国立医学部ですら推薦組が20%は占めてる
大学病院やからこれ技師もスルーしてたってことやろ
どんだけスルー能力高いねん
>>332
ワイ私立表口から入ってるけど普通に地底は受からんわ 大学病院の医者はぜんぜん高給じゃねえけどな
大学からなんてほとんど休みなしで働いて月20万しかもらってなかった
あまりに人をバカにしてるから医局辞めたが
>>304
日大のタックルで全部吹っ飛ばせるんだよなあ… 犯人の医者は医学部に推薦合格組かな?
俺も地方国立の医学部に推薦合格して医者になったけど今や推薦枠が3割占めてて笑えない。
お前らが幻想に抱いてるほど医者や医学部生は賢くないぞ
少なくとも国立医学部ですら推薦組が20%は占めてる
医者は子供を医者にしたがる
これだけでおいしい仕事なのがわかる
外科医はほんま凄いけど内科医って誰でもできそうよな
これからAIに蹂躙されるやろしほんま存在価値なくなるな
>>319
何も思わんで
ただそういう言い方する人はいないから君が変わった人だと思われるたけ >>341
答えてくれや
ワイは現代医療に基づいた事実を言ってるんやけどなあ
もしかしてなんも知らんの? >>347
医龍に描いてるのって本当なの?
バイトしないと食えないって てかCTで癌て見えるん?
あれ骨とかの硬組織の描写に優れてるんちゃうの?
>>329
そら今まで苦労して医者なって故意じゃないのに捨てられるってなると酷やけどそれだけの仕事してるんやん
こんなアホみたいなミスがしゃーないで済まされるなら今後も「すまんまたしょーもないミスしたわww」で開き直るやん Jボーイが生きてるうちにAIが全国的に普及するのは無理やで
ほんの一部の病院でなら可能性ありそうやけど
>>331
過剰にならんように定員減らす方向で調整中やで 大学病院って明らかな病巣の画像診断見落とす事あるんか?
技師も見てるし画像やカルテは複数の医者が見てるもんやないん?
ドラマが取り扱うのも外科医ばっか
内科医ってマジで魅力なさすぎやろ
医者って言われて思い浮かべるのも殆のやつ内科医やろし
>>338
だからこそ全員が病気の可能性の時点で死ぬ自覚もつべきや
はずれくじ引いたのは医者の能力とかやなくて人間からという理由なだけや >>344
全国的に推薦というか
ペーパーテスト以外の内容も重視する流れがある
なんでかってそういう人間力的な部分が働いてから重要ってわかってきたから AIが〜とかいうけど、結局AIの診断をチェックするのは医者なんやで
患「ワイの体どうなっとるんですか?」
医「うーん…」
医「うーん…」
患「ワイの体…」
実態はこんなんばっかやで
>>350
医師免許が生きてく上でどんだけ強力か身をもって知ってるからな
変な会社行って腐った魚の目した社畜なるより医師免許取ってカスみたいな老健で働いてるほうが精神衛生上良いわ 東大から来た先生に聞いたけど今のAI研究は予算つきやすいからやってるだけで役に立ちそうなんあんまないらしいな医学部では
>>362
ワイが思い浮かべるのは外科医やわ
やっぱ手術のイメージあるし 大学ならそら読影医もおるやろうけど全部は見ないんちゃうの
あんま数おらへんイメージやわ
こんな叩かれるんじゃ大学病院の勤務医は給料倍以上にしてええわ
でもワイはガンとか脳卒中とかなって
完全に健康体に戻れんなら死なせてほしいわ
その後の生活地獄やし
>>7
これ
特に今の50超えたあたりの私大出身の医者は恐ろしく頭悪い >>350
ワイのパッパはしたがらなかった
激務やったからな見るからに
ワイもなりたいとは思わなかった
今回ほど大きな事件じゃないけどちょっとやらかしただけで殺人容疑でおまわりさんくるんや
そういう仕事や
腐ってるやつも多いんやろうけどな >>360
まあ定員どうにかするより偏在どうにかすべきちゃうかとは思う >>356
いやある種の善意的な行動として仕事してるんやから
数万という案件に対して数件のミスはしゃーないやろが >>353
現代医療がどうこうという話よりは
キッズという話やからな これってレベルでいえばどれくらいの医療ミスなの?
医者と医学部以外は答えなくていいから教えてクレメンス
>>378
いやお前自分の身内なりがそのミスをされた側やったとしてしゃーないで済むか? ワイ含め医学部生は効率よくサボるのを極めていくのが正義やからな
いつかは事故ると分かっててもサボっていく
>>379
あっごめん
脳死ガイジやとは思わんかったわ
もう何の説明もできんなら安価つけんでええで >>361
ここ怪しいって所見をつけるのは簡単やけどそれで偽陽性多くて現場ではスルーされるようになってたって予想する
オオカミがきたっていう少年みたいなもんやで これ放射線からのレポート出てるの気づかなかったってオチじゃねえの
忙しいと研修医レベルだと何をやって何をやってないかわからなくなるさ
お前らだってウンコ流し忘れたりチァック閉め忘れることあるやろ
医者も同じや
>>382
確率は数字であって、当事者には1分の1やからね
でも社会として許容するしかないってのはわかるやろ >>346
あれ補欠合格の基準おかしくねえか?
国立受かるやつに補欠だして、めっちゃバカなやつは普通に受からせたりしてるやん >>382
それは絶対許さんぞ当たり前やろ
ただ人間やからミスするという事実無視して完璧で当たり前はおかしいやろ >>377
エアプも何も医者なんだけどね
医学部の推薦枠が増えてるのも事実だよ >>394
ワイは完璧で当たり前なんて思ってないで
誰しも人間である以上ヒューマンエラーはあるやろ
ただ責任はきっちり取らなあかんやろって話やで >>378
今回のがんの疑いがありますって報告をスルーしてたって話やから
難しい判断で見落としてたとかそういう話やないぞ 犯人の医者は医学部に推薦合格組かな?
俺も地方国立の医学部に推薦合格して医者になったけど今や推薦枠が3割占めてて笑えない。
お前らが幻想に抱いてるほど医者や医学部生は賢くないぞ
少なくとも多数の国立医学部ですら推薦組が20%は占めてるよ
犯人の医者は医学部に推薦合格組かな?
俺も地方国立の医学部に推薦合格して医者になったけど今や推薦枠が3割占めてて笑えない。
お前らが幻想に抱いてるほど医者や医学部生は賢くないぞ
少なくとも多数の国立医学部ですら推薦組が20%は占めてるよ
>>387
そういうもんなんか
腫瘍とかとりあえず病巣切り取って病理検査するもんやと思ってた 人間のやることだしミスもあるのかなとは思うけど
いざ自分が”見落としてた。もう手遅れやわ”って言われる立場になったらやっぱキレるんやろうな
犯人の医者は医学部に推薦合格組かな?
俺も地方国立の医学部に推薦合格して医者になったけど今や推薦枠が3割占めてて笑えない。
お前らが幻想に抱いてるほど医者や医学部生は賢くないぞ
少なくとも多数の国立医学部ですら推薦組が20%は占めてるよ
犯人の医者は医学部に推薦合格組かな?
俺も地方国立の医学部に推薦合格して医者になったけど今や推薦枠が3割占めてて笑えない。
お前らが幻想に抱いてるほど医者や医学部生は賢くないぞ
少なくとも多数の国立医学部ですら推薦組が20%は占めてるよ
>>384
頭の問題とはあきらかに思ってないで
東大で一番難しいのは理1だと思ってたもんパッパ
物知らなすぎてびっくりしたわ
まあ「お前は運動神経ないから医者は無理」みたいなことは言われたけどな 犯人の医者は医学部に推薦合格組かな?
俺も地方国立の医学部に推薦合格して医者になったけど今や推薦枠が3割占めてて笑えない。
お前らが幻想に抱いてるほど医者や医学部生は賢くないぞ
少なくとも多数の国立医学部ですら推薦組が20%は占めてるよ
>>304
学生の間じゃ犯罪者めっちゃ出してるのが鉄板の話題や >>391
そら医者に結局は頼まなあかん以上許容することになるんやろうけど
しくじったら1発で終わるぐらいの覚悟でやるべきやで
こんなもん隠す気万太郎やん >>395
そもそも白い巨塔は60〜70年台の小説だからCTスキャンなんてものはない ガイジすぎて草
マジでワイが変わったろか?
てか医者も案外しょーもないんやなw
>>398
多数の患者の一人の報告の一つなんやから話同じやろ >>406
もうどこから突っ込んでええか分からんくらいのエアプやからもう君ええで >>405
こういうの見ると子供の頃から大学受験がこの世の全てだと思ってたんだろうなと思えて可哀想になる 書類の見落としやから医者の技術じゃなくて労働環境がもたらした事件ちゃうか
本来は医者なんてパイロット並みにきっちり休みとらせて管理せなアカン職やろ
>>405
でも国家試験合格してるんやろ?
推薦とか裏口入学とか入り口はどんなんでも出口はひとつちゃうんか? >>396
推薦って地元のやつでしょ?
国立の地元枠と私立の裏口比べるとどっちレベル低いの? お前らよく詳しくないことで偉そうに語れるよな
少なくともソースの記事だけじゃ罵るほど批判できるだけのことかワイには測れないわ
内科医とかもう全部aiにしろよ
外科医と違って内科医のカスなら機械のが優秀やろ
ちな記者会見で謝っとる医院長眼科医やから1ミリも関係ないで
トップは辛いな
>>397
結局責任のとり方の問題やろこんなんいちいち裁判起こされてたら医者が可哀想や
なんなら死ぬ分の保証金を全員の医療費にあらかじめ上乗せすべきや >>410
全部千葉工大の所為になってるんだよなあ >>423
それと管理運用の話だと思う
工場みたいなTQCをやるべきやね 今回の件とは関係ないけど
千葉大って変な奴多いよな
千葉の風土がそうさせるのか
>>417
そらな
ただ定期的にやらかすからよく冗談混じりに話題にしてたで
今は知らんがな >>424
医療系はやればどうにかなるからな
司法試験とかとは違う 千葉大は前期旧帝落ちた奴が行くイメージやな
医学部は臨床やりたい奴が行くから違うやろけど
>>423
その通りや
お医者さんはもっと休ませてあげないかんで
じゃじゃ馬のように働くのは研修医期間だけで充分や 医学部の偏差値が高いのは医者が安定して高収入得られて人気があるからやぞ
頑張った分だけ収入につながるんやからある意味理にかなってるぞ
>>418
ブレーキ踏むの忘れてましたレベルの話やろ
それをしゃーないって思うか? 会社の先輩でどうも頭の調子おかしいってんで病院行って検査したら異常無しで疲れてんのかなあって言ってたら
翌週病院から至急来てくださいって連絡来たから早退して行ったら実はクモ膜下出血で即手術したって人いたなあ
あんま医者信じすぎるのも怖いと思った
>>429
外科こそロボットの得意分野やん
内科はなんだかんだで残るで
ロボットにみてもらいたくない!とかいうジジババが絶滅せん限りな 脳外科医とかすごすぎません?
ワイなら震えてとんでもないことになるわ
なんJに千葉大医学部に受かる人0.01%もいないだろ
>>444
ブレーキ踏むの忘れてましたレベルのミスもずっと運転してりゃ人間やからあるんや
まずそれを理解しろや >>445
へぇー
どうやって気づいたんやろね
その人助かったの? 診療放射線技師が「ここに問題ありここに問題の可能性が〜」
って医師に言っても
「放射線技師ごときが何いってんの?うーんこっちは問題なしw俺は医者だからあいつの診断より正しいに決まってる」キリッ
ってのが実状だからな
うちの大学だけか知らんけど推薦組真面目やから一般の奴より平均順位高いわ
>>446
無知もひどいな
外科も内科もロボットの介入の余地こそあれ
取って代わるとか不可能だよ
患者の意見とか関係なくね >>437
宮廷入れなかったコンプ持ち多いからメンタル病んでるんやろ 病理検査レポートとか画像レポートとか出たら基本的に上司のドクターに報告して一緒に検討して、大学病院だったらカンファレンスかけて方針検討するみたいな感じだと思うけど、そこで面倒臭がって後回しにする奴とかたまにいるんだよ
そのまま忘れてしまったみたいな感じじゃねえの
外科医は尊敬するけど内科医は見下してるやつ多いよな
なんでやろ
>>452
技師が医者にコメントするのは禁じられてるで
エアプ乙 >>443
仮に 金/努力という定数を定義すると医者なんて絶対割にあわないやろ 日本の医者ほんと無能しかいない
あいつら病気治せないじゃん
>>452
技師がイキってる病院は漏れなくクソだと思ってる >>453
国立は大体そうやろ
推薦落ちた奴が一般に回るわけやし >>409
胸部まで撮影範囲に含めて検査依頼しといて肺野条件で確認してないのはあかんやろ >>454
まぁ一番AI乗っ取られるのは読影やろなぁ
放射線科医は喜びそうやけど >>445
患者は医者の信頼度をやきうで例えると守備率くらいのものやと過信しとるけどせいぜい打率くらいのもんなんやで >>451
助かって今は復職してる
調子悪いから週末あまり動かないでじっとしてたのもよかったみたい >>459
外科医にいきなりかかるのはやめといたほうがええで
あの人ら最終的に手術する前提でものを考え始めるからな >>452
そもそも技師その他→医師っていう流れが無いんだぞ >>449
わりと普通に東京一工いるから分からんぞ
このスレには一人もいないやろが >>450
でもそれで人跳ねてたらいかんでしょ
やっちまったもんは叩かれる >>416
なれんやろお前ガイジやからネットで嘆くだけが精一杯やろ エコー CT MRI 胃と腸の内視鏡ワンセット
可能ならPET CTも
短期間にまとめてやると見落とし少ないと思う
俺はエコーでは肝臓に影あったけど水泡?扱いでスルー
→次の日のCTで結節発見でエコーやり直し
→PET、ダイナミックCT、ソナゾイドエコー、造影MRI、肝生検
のフルコースで検査されたで
>>461
東大理系行くよりははるかに効率ええと思うがな
金だけじゃなく社会的地位もめちゃくちゃ高くて女にもモテるし >>474
だからそれやと医療崩壊おきるねんって話や MRIの神経根圧迫とか腱板損傷とか整形専門でもてきとーに言ってそうに思うわ
画像診断はAIに真っ先に置き換えられる医療分野だからこんな人為ミスは数年すればなくなるやろ
>>466
縦隔しか見てないとかまぁそういうことは普通にある
整形の医者とかがっつり肺炎あっても肋骨しか見てないからな >>450
お前の身内がそうやって殺されて許せるんか?
ブレーキ踏むの忘れてましたごめんなさいって 医者が無能言うてる奴らはなんやねん
少なくともお前らが医者なった場合よりよほど信頼できるわ
今以上を求めるなら叩くべきは個人じゃなくてシステムとか体制そのものやろ
千葉県の病院は鴨川のところと君津のところがええんか?
>>476
金ためて重粒子線で退治すれば抗がん剤やら放射線より長生きできるで >>459
それは完全にドラマによる洗脳やね
治療はあくまで内科主導や >>473
一橋と千葉医って普通に後者やろ
東大でも文系の大半より千葉医や >>476
酒タバコやらない
何でも食べる
何でも食べ過ぎない
程よく運動する
ストレス溜めない
良く眠る >>482
医者依存の画像診断とかほんま適当やからな
患者は透けてるんやから当然わかると思ってるけど同じ画像みせても医師によって言うこと全然違うンゴw 千葉大医学部って前にもレイプ犯出してたし印象は悪いわ
>>485
だから個人的な話やないんやってこれは
持続可能な医療のために社会がどうあるべきかの話や
いちいち医者個人に責任押し付けるのはちゃうやろってこった >>461
東大出た官僚や弁護士より医者の方が稼げるやろ
ここら辺より稼ぐやつは努力うんぬんじゃなくて、特別な才能か博打に勝ったやつだけやぞ 読影数が多すぎて人手不足だったのかもしれん
原因は元記事にはなんも書かれてないからわかんないけど
明らかにして欲しいですね
ワイのバッバ健康診断で腸破裂して人口校門のまま死んでったんだけど医療費全部こっちもちやったからな
思った以上に医療ミス認めんぞこいつら
なんJって血管外科とかその辺の細かい範囲の話はほぼ出ないよな
内科と外科と眼科、耳鼻科、整形外科だけのイメージで話してそう
病院でおじいちゃんになるまで現役でやってるドクターの体力ヤバいで
実習で行った時ワイのじいちゃんくらいの歳の医者がシャカシャカ歩き回っててバケモンかと思った
>>492
絶対に治るって公言しちゃう詐欺師に引っかかるタイプやね >>500
今回のはしょうがないミスやないんやから押し付けられて当然やろ 医者って凄いイメージあったが実際は極一部の凄い奴が圧倒的な
仕事量こなしてるだけでどうしようもない無能が何とか任せられる
作業こなしてるだけだな