男は仕事をしてこそだ
前スレ
【NTV】金曜ロードSHOW！棒立ちぬ ★反省会
http://2chb.net/r/livejupiter/1555079469/
宮崎は声優のキャスティングが進まないことに苛立ちを見せ始め、「菜穂子は俺がやる。鈴木さん、あとで俺の声を女の声に調整できるよな？」と言い始めた。[42]
鈴木は「いつものことか」と軽く受け流していたが、ある晩、宮崎の部屋から「来て」という菜穂子のセリフを何度も繰り返す宮崎の声が聞こえてきた。
鈴木は翌朝早急にキャスティング会議を開き、菜穂子役には瀧本美織に内定が出た。[42]
鈴木によると、「宮さんはちょっと寂しそうだった」と語っている。[要出典] すみません、どなたかスレ立て代行お願いしますm(_ _)m
[スレタイ]
ピッチャー振りかぶって大一球
[本文]
漏れました！ブリブリっ
ってこれじゃジャイロボールじゃなくて茶色ボールやんけ、ーーー！っっ！！！！☝💦
どひょひょ〜〜〜〜っっっ！！
pythonで
for k in range(x):
print(str(14+k)+',a,0'+str(k))
ってかいてCSVに保存して読み込めば？
すみません、どなたかスレ立て代行お願いしますm(_ _)m
[スレタイ]
ピッチャー振りかぶって大一球
[本文]
漏れました！ブリブリっ
ってこれじゃジャイロボールじゃなくて茶色ボールやんけ、ーーー！っっ！！！！☝💦
どひょひょ〜〜〜〜っっっ！！
そろそろポニョ放送してくれ
できればうざいcm無しで頼むわ
ソウスケとラーメン食べるシーン大好きなんや
基本的にべき論で語るやつはこの映画見たらあかんわ
イライラ止まらんやろ
ちなみに今の庵野
1回見ただけでは理解するの無理やな
かといってもう1回見る気にもなれんわw
これを映画館で見せられたらカネ返せって言いながら出て行くと思う
この絵コンテ１人で描いたの７０代やろ
懺悔のオナニー映画言われても化けモンやな
０戦は…一機も帰ってきませんでした
帰ってくることはありませんでした、はい（ｶﾞﾁｬ
「生きて」は最初は「来て」の予定だったらしい
「宮さんの考えた『風立ちぬ』の最後って違っていたんですよ。
三人とも死んでいるんです。それで最後に『生きて』っていうでしょう。
あれ、最初は『来て』だったんです。これ、悩んだんですよ。
つまりカプローニと次郎は死んでいて煉獄にいるんですよ。
そうすると、その『来て』で行こうとする。
そのときにカプローニが、『おいしいワインがあるんだ。
それを飲んでから行け』って。そういうラストだったんですよ。
それを今のかたちに変えるんですね。さて、どっちがよかったんですかね」
クリエイターに生きて！っていうのは作品を作れってことなんや
作品で病んでた庵野へのメッセージなんやね
日本機って四式が一番ええんか？
紫電改はどうなんや
いい意味でも悪い意味でもエンタメより文学作品のアニメ化って感じや
走れメロスとか坊っちゃんとかの名作文学とかの倫理観のおかしさ思い出した
変更された台詞
最後のシーン
ひこうき雲の歌詞にある「他の人には わからない」ってのが全てよな
駿は別にみんなに分かってもらえるとも思ってないし分かってもらうつもりもない
ん？
最後の歌うたってた荒井って奴ユーミンの歌い方明らかパクってるのにお前ら騒がんよな
零戦は、誰一人、帰ってきませんでした……
誰一人帰ってくることなかったですぅ。残念ながら。はい。
一機くらい来るやろうなーと思ってたんですけども、スゥー、9月2日まで待っても誰一人来ませんでしたね
まんさんにもわりかし受け入れられてる模様
というか早速レスパクられてて草
ポリコレアレルギーフェミアレルギーが発達障害の主人公を擁護してて草
ポニョは津波で全員死んでるっていうホラー目線で見るとゾワゾワする
それで最後あの曲でうやむやにするという狂気
ここずっとジブリの絵には統一感がない
もう無理やろうけど
ほんまちぐはぐ
>>21
風が吹いた風が吹いてしまった
立ちが連用形やから完了存続の助動詞ぬ >>16
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
こんな泣ける作品あまりないわ いや普通に早足過ぎて登場してる人物全てに感情移入しづらいし名作ではないやろ
実際2時間半の中での内容スカスカじゃね？
いや真面目な話これ評価してる奴どの辺を評価してんのや？
パヤオのごめんなー迷惑いっぱいかけたなでもピラミッドの頂点やからしゃーないねんて開き直り映画や
一応最後地獄行くから懺悔ではあるねんで
でも一緒に歩くのは妻でも友でもなく師匠のカプローニという高畑やねん
結局美しいものしか求めてないから自分が本当に許せる相手も美しいものを共有できていた会ったこともない相手のカプローニなんやね
業が深いね
とりあえず最後に作る映画だから好き勝手やらせろ感が伝わってきた
この映画って好き嫌い大きく分かれるんかな
ワイは映画館で見て鳥肌立つくらい感動したわ
>>23
せやけど攻略されまくりの零戦と違ってドッグファイトでは危険な相手として最後まで警戒されたんやぞ 被弾したら即死ぬゼロ戦作っておいて生きねばとかかなり嫌なやつよな
ワイも初見は友人から借りて見たけど多分映画館で見てたら当時クッソ叩いてたと思うわ
>>29
最後にワシも行かねばならんと積もる話があるんだがあったのか
こっちでもよかったな >>52
シャワー上がりこいつ先に寝るなよ…って顔してて草 昔の二郎やったら煙草吸わなかったやろなあれはあれで成長や
>>29
なんかんや変更前のセリフチープに見えるな >>56
まあ主人公のキチガイぶりを許せるかどうかで
大きく評価は分かれるやろな >>32
そういや、あれ以後結婚の話出なかったな
あっ 創造的な人生の持ち時間は10年間って最初の方のやりとり踏まえてみると結構良い映画やな
前は途中から見たから糞糞&糞やったわ
>>62
美しい飛行機を作ることしか興味ないから乗る人が死ぬとかはどうでもいいねん 最後飛行機成功したのに菜穂子の方に見続けたのは良かった
戦争賛美するな言われても
ジブリ自体が勝ち目のない戦みたいなもんやったし
スタッフ総動員で自分のやってきたことを重ね合わせるのも無理はない
二郎は全くすきになれんかったわ
パヤオの自己回顧作品なら看板にそう書いとけ
>>56
とりあえず映画館行った奴らからの評判はすこぶる悪いだろ
ジブリだぞ？
子供連れて行くぞ？ そのうちもっかい見ようとして声に苛ついて多分途中で見るのやめる未来が見えるわ
>>56
だからどの辺に感動したんや？
ワイさっぱり感動せんかったから感動した人のポイントが分からんのや 二郎が嫁の隣でタバコ吸いたい言い出したのはそういう男だからとしか言えんな
それでも菜穂子はそんな二郎が好きなんやそれでええやろ
やっぱり三菱は昔から世界最高技術の企業だっていうのがよくわかったわ
ほんと誇らしい
ちょっと前流れてたワンオクのCMに出てた飛行機もかっこよかったしな
「機関銃がなければ」ってシーンが二郎だけ本気だったってのが切ない
みんなは戦闘機作ってたのに二郎だけ美しい飛行機作ってた
ジブリ一番の名作だとまでは言わないけどジブリで一番泣かせる作品なのは確か
まあ大衆向けでは全くないわな
ジブリのワクワク感みたいなもんは全然ないからな
>>81
一機も帰って来ませんでした…
帰ってくる仕様じゃないよね >>56
ワイはあんまりやったわ大してヒロインに愛着みたいのが沸かん ストーリーまんこ受け良さそうやん
上級国民同士がたまたま出会って王子様（）に助けられて避暑地で再会
不死の病で残された美しい時間を夢追う男と過ごす
ちゃんと結婚もしとるし
なんかタイタニックに似てるな
見終わった後の何とも言えない物悲しい感じが
嫁入りのとこ
>>92
一番好き(具体的にどこが良かったのかは言えない) >>56
ワイは2回目3回目で好きになっていったわ
1回目から好きやと言いたかった 今見終わったわ
EDめっちゃいいし戦前の日本の雰囲気味わえた
ただ泣けるかといったら泣けんわ
もう一回言うけどEDめっちゃいい
これとかたぬきとかクソつまらんと思ったけどな
ジブリってだけで評価してる人多そう
主人公は結構サイコやけど全てに対して強い芯があるからなぁ
最近のアニメ映画でこんなの少ない
草
>>96
そういうキャラを好きになれないのも別にええやん あんま関係ないけど二郎がイミテーションゲームの主人公となんか似てる気がしたわ
ただ二郎はホモじゃないが
>>116
二郎がドイツ逝ったときにネクロマンサーの文献読んでたろ
生き返らせたんやで >>24
死んでるのに「生きて」にしたん？
どういう意味やねん なんでジブリから出したんだろうな
ジブリからこれ出したら叩かれるのは予想できるだろ
庵野はエヴァ製作進めてんのか？
なんで前作から6年以上も経ってんだよ
>>32
ホモバレを防ぐために所帯を持つ、これも矛盾だ 彡(^)(^)ワイは綺麗なものが好きや！
ヨッメが綺麗なままでいたいから病気を隠してるの知ってるけど見てみぬふりや！（ﾀﾊﾞｺｽﾊﾟｰ
飛行機も好きや！
人殺しの機械なのも知ってるけど見てみぬふりや！
彡()()菜穂子…ありがとう…ありがとうやで…
何泣いとんねん都合良すぎやろ
>>106
彼的には作り終わった時点であとはどうでもいいからな
ホンマにやべえやつやで >>69
美しい姿だけ観てもらいたいから帰るくらいやし割と正しいと思う 初見やったけど、おもろかったよ
劇場で見たら泣いてたと思うわ
>>110
ジブリの絵コンテってそれだけで作品になってるからすごい
他のアニメはこんなじゃない >>86
そもそも別に好きになってもらおうともしてへんからな
俺はこう私はこうってだけで
だいたい主題歌にお前らには分らんのやって歌詞まで入っとるし >>37
アニ豚でなんカスって底辺にも程があるやろ >>24
元バージョンだと救いがなくてただの鬱映画やろ >>116
あれは死ぬ前の夢や
全てを投げ打って作り上げた美しいゼロが一機も帰ってこずに死のうかなって思ってた時に菜穂子が生きて言うてきたから続きの人生歩もう思って山を下りだしたんや >>108
実際ツイッターでも評価してる女もおるわ
誰や女がアンチとか言いだしたん なんJのレスで製作者の思想考えが透けて見えるように感じるようになってからマジで楽しめなくなった
特にパヤオ作品
>>48
パヤオが出し切ったところやな
パヤオの思想好きやないとウケんやつや 多分この映画テーマ性とかないしそもそも感動させようとか微塵も考えてないで
強いて言うならハヤオ（と庵野）が「自分の興味ない事には関心向けない」ってのを自虐的に書いてる映画やで
耽美主義って最終的にとんでもない変態の話か救いのない悲劇かのどちらかになるな
世代や性別で感想が決まると思ってる奴はちょっと浅はかすぎる
個人はもっとバラバラやぞ
自分自身が同世代の同性別の奴らとも結構違ってたって自覚は無いのか？
>>128
もう終わらせるタイミング逃しとるしいつでもええわ >>126
庵野からまだ監督として死なんといてって意味 真面目に感動したって奴はどこで感動したか教えてや
別にマウント取ろうとか煽ろうとかそんなんやなくてさ
>>91
一言では表現しづらいけどあえて言うなら夢に一生をかける男の生きざまよ
パヤオの抜群の表現力のおかげですらすら頭に入ってくるからくどくないし 主人公が井脇ノブ子にしか見えなくてもうね…
あのスーツやめろよセンス無し
割とまじでどこで泣けばええのかわからん
泣いたやつはどこで感動したんや
二郎はクソ野郎やがクソ野郎だから人間味が出るんやろ
自分のことを聖人君子と思ってる奴は感情移入できんのかな
>>127
風立ちぬとかぐや姫はジブリの最後だから好き勝手に作らせたんだぞ >>128
声の収録が進んどるらしい
もうまもなくやないか？ 映画館にジブリ見に行くで！ってなってこんな内容だったら叩かれるのも頷ける
フェミが切れるんも無理ないと思うわ
深夜の萌えアニメならともかく家族で見るパヤオ作品であそこまで男に都合の良い女だすのはね
>>96
菜穂子も次郎に美しい時だけいたいって感じだし
割りとお似合いの夫婦かもしれん ワイの好きなジブリの絵コンテ
ぶっちゃけ恋愛関連いらなかったやろ
飛行機作りに情熱燃やし続ける描写の方が見たかったわ
>>152
うますぎるだろ(具体的にどこがうまいのかは言えない) >>132
そんな男だらけやろ
この世なんて
一方で一途なワイは彼女おらん
おかしいなぁ >>162
みんな主人公の生きざまに感動したんか？ 菜穂子がジブリヒロインランキングで微妙な位置におるのはテレビ放送少ないからあんまり知られてないけど観てる人はめちゃくちゃ好きって感じだからやろうな
爆笑問題太田と鈴木Ｐの対談
太田「風立ちぬって宮崎駿の話しなんでしょ？僕は宮崎駿嫌いだから宮崎駿の物語を見せられても不快にしか思わないんですよ」
鈴木Ｐ「太田さんくらいしかそういうこと言ってくれる人いないからねえ。宮崎も偉くなりすぎましたかね」
太田「逆に高畑さんに風立ちぬを作ってもらいたい。そしたら好きな作品になった」
鈴木Ｐ「あの人は趣味でしか映画作らない人だから(笑)」
>>138
蛍の墓の10年後がとなりのトトロという絶望
もう少し生き延びてたらな 人間らしさが全面に出てて良かったわ
上司が1番すこ
しまった見逃した
夢中飛行聞くだけで泣きそうになるわ
>>58
ほんまやんけ
このクソガキを懲らしめて、どうぞ 庵野今だエヴァという飛行機制作から逃れられない
パヤオに見抜かれてるの草
>>126
さすがにあんまりだと思って差し替えたんやないか
多分ハヤオはこの映画で希望とかそういうもの書く気一切なかったやろ タバコ隣で吸うのもやばいけど
結核隣にいるのはもっとやばいだろ
二人ともそれぞれ許容してでも二人の時間を過ごしたいって描写じゃないのか？
>>150
そんなん普通にジブリ見て来た奴とか絶対理解出来へんやんけ 最後の「生きて」は堀越の夢で願望なのか本当に菜穂子が死しても言ってくれてるのかどっちなんやと思う？
ワイはどっちでも素敵なええ話やと思うが
感情移入だとかキャラを好きになるとか
とてもどうでもいいのである
キャラとかストーリーじゃなく表現力・演出力が最大の持ち味だと思うんだよなこの映画は
そのシーンそのシーンを見てるだけで引き込まれる
この主人公擁護は無理があるやろ
正真正銘のクズやし
そりゃまぁ好き勝手やらせても駿なら売れるからな
かぐや姫は悲惨やったようだけど
日本禁煙学会とかいう無能ガイジ
>>147
フェミアンチの方がこういうこと敏感そうやな >>196
せやで
パヤオもそういうこと言ってた気がする
最後やし自分の欲望にだけ忠実になるわみたいな 次郎だけ責めんなや
旦那に結核撒き散らす女房かてたいがいやんけ
エゴイズム否定してたやろ？あの夫婦間は第三者がどうこう言える関係やないんや
高畑が死んだあとパヤオがどんな映画作るかかなり楽しみやな
>>132
嫁に関してはそのエゴを愛で押し通したって分かるやろ >>198
願望でもあるし業を背負っても生きて行かなくちゃいけないという宣告でもある >>81
零戦の設計は堀越二郎にとって不本意だったんじゃないかっていうのがパヤオの個人的見解や
だから九試単座戦闘機を開発したところで映画が終わる 映画館複数回行くくらい好きやけど
見るたびに二郎にイライラするわ
でも作品はもののけと同じくらい好き
映画館で見た1回目は純粋に感動してめっちゃいいと思ったのに
先週のぽんぽこの方が泣けた
>>205
ただあのクズっぷりがないとこの映画は全くなりたたんで 結局ジブリ最高傑作は平成たぬき合戦ぽんぽこでええか？
>>164
ほんとこれ
別に否定する気とか全然無いけどマジで謎 菜穂子がところどころでナウシカ化してたのはやはり理想はナウシカなんやなあって
>>205
せやから二郎は最初から正しい人間としては描かれてないねん >>106
人が死ぬようなものを作ったって自虐だろ >>205
グズと指摘されてるしな
だから主人公擁護なんて誰もしてない
ただ好きな事して生きた生き様は清々しくてグッとくる >>147
フェミアンチやろ
あいつらが一番フェミフェミ騒いで鬱陶しいねん 主人公が井脇ノブ子にしか見えない
あのスーツやめろよ
自己満足の塊で客を楽しませようっつー意識が無い映画だったわ
まあ映画なんて自己満かもしれんけどさ
映画館で見た人には同情する
ワイはただで見れて２時間無駄にしただけだからマシや
>>195
美しいものを見れるなら結核とかどうでもいいから
別に菜穂子じゃなくても良かったんやで アニヲタと声豚と童貞には不評
恋愛経験ある奴なら面白い
見るポイントが違いすぎるから
そんな映画
ドイツの飛行機くっそ強そうな見た目やったけど弱かったん？
あの程度の主人公でクズとかJ民は純真やな以外に
人間あんなもんやで
その上であの二人の関係は美しいわ
結局はフィクションやでって事を受け止めないと見れんしそんな事言う気にもならんのに
>>200
だからCM入る度に現実に引き戻される感じするよな
あの感覚めっちゃすき これ名作って言ってる奴おって草
もののけ姫やトロロには到底及ばんやろ
>>179
恋愛要素あった方が次郎の発達っぷりが際立ってええやん 結局パヤオは何が言いたかったんや？メッセージ性はそもそもあるのか？
「生きねば」からの「君たちはどうイキるか」はハードル高すぎませんかね
パヤオはbf109の設計主任の話をやって引退してくれ
どう見ても「ある男の人生」に焦点を当ててる映画なのにすぐ「戦争が〜」って視点を持ち出してくる奴は生きづらそうやな
そもそも泣かせる作品じゃないで
題材は人のエゴだし
ジブリって内面賛歌みたいな綺麗事描いてるかと思いきやヒロインが美人じゃなかったら成立しない話ばっかですき
人でなしが好き勝手やった結果何もかも失ってそれでも「生きねば」ってことやんな
ええ話やで
>>199
感情移入できるかどうかを映画の評価基準の中に
繰りこんでる人ってアホやと思うわ >>146
それってさ
前設定とかいろいろ理解してないと絶対分からん部分やん
初見で100%無理だろ あのチョコレートではさんだサンドウィッチみたいなおかしって実在したん？
なにあんたらが愛(笑)だのなんだの語ってんの？
こういう時だけ綺麗事しか言わないよね？
映画館で金払って主人公クズのジブリ映画見させられたらそりゃ叩くで
>>195
散々好き勝手タバコ吸ってきた男が吸ってもいい？ってワザワザ聴くんやぞ
そういうことや >>243
？？？「あなたと車、どんなストーリーがありますか？」 天沢聖司も自分勝手なストーカー扱いやし
ジブリ映画でぐう聖扱いされてる男いるんか
振られた野球部杉村になんＪ民が感情移入してるだけやん
>>244
パヤオの信条で戦争のアニメは作らないって決めてるらしい >>195
せやで
残された時間を１秒でも長くいたかったんや >>249
こういうバカもなぁ……
ドキュメンタリー作品と創作映画をごっちゃにしてる時点でリアル恋愛経験ゼロなの丸分かりすぎて見てるこっちがキツいわ…… >>195
互いのエゴを愛で貫き通したって描写だよな >>209
他のタバコシーンはさておき
菜穂子の隣で煙草スパーのシーンは二郎さんも「アカンこと」と知りつつ吸ってるし
菜穂子さんも「それで自分の寿命が縮んでもいいから一瞬も離れるな」っていうことで引き止めてるし
あの二人のちょっと異常な夫婦関係を手短に表すために必須のシーンやと思うんやがな >>263
心理描写がうまいことの指標にもなるのにガイジか >>247
擁護ってどういうことや？
主人公の性格が悪いと作品にマイナスが付くんか？ 1952年-1956年の疫学研究の発表以降、喫煙と肺癌の関係が特に注目されるようになり、1950年代から1960年代の間に医学界や各国政府[注釈 1]のコンセンサス「喫煙は、特に肺癌や心臓血管疾患に関して健康を脅かす」が発表された。
タバコ横で吸いだすのはしゃーないか
感動ポイントはパヤオがパヤオ自身を曝け出した映画作ってくれたってとこやない？
>>235
自己満足を自己満足のまま形にしたような映画やったな
ワイは割と好きやけど >>249
ほんこれ
別にこの作品を否定するわけではないけどこの反応は謎過ぎる >>266
挟んであるの羊羹なんだよなあ
映画公開時ちょっとブームなったで >>252
ワイはやりたいことやるんや！
他のこと？知らん！
ってだけの映画やで >>252
「創造的な人生の持ち時間は10年」って他のどのジブリ映画のセリフよりも刺さったんやけど >>200
地震シーンや背景のモブと軽井沢のモブがめちゃめちゃ動いてたな
あと場面転換のときいつも汽車のシーンやったのなんか意味あるんなかな クズになろうが家族を失おうが構わず男のロマンを追い続けた人間の話
と書くとファイトクラブみたいな映画にも見える
なんかプロットというか話の大筋は浅いよな、ヒロインの死が大落ちな訳だし
ただ演出とか周りのキャラがめっちゃ良くていい映画だと思ったよ
>>205
クズがクズのままエゴを通した結果が
美しかった筈の飛行機の墓場という地獄
しかもこのまま生きなければいけないというね >>37
なんでアニメアイコンをまんさんだと思うのか 金ローで一番加速する瞬間がスバルと同窓会シンガポールネキという事実
・感動させたい訳ではない
・「良い話」を描いてる訳ではない
・二郎は（極端に言えば）サイコのクズ
多分これが前提やろこの映画
エンタメだろどう見ても
都合のいい少女マンガみたいな
あんな恋愛あるかよｗ
>>287
ブタじゃ隠しまくってたし今まで出したことなかったからな
ホンマに最後の作品と思って作ったんやなって ええ…夢を追って飛行機に情熱燃やすことが肯定されてないのか？この映画
分からん…
>>300
名古屋に行く時のシーンは象徴的やろ
人々を押しのけて行くシーンは暗喩的やしビビった >>291
別に他人が勝手に名作思うならそれで良くない？
みんな同じ映画褒める方がええのか >>264
いや結核は死ぬっていうごく基本的なお作法を知ってたら分かるんやけど 次郎のことクズって言うけど浮気してないし仕事してるだけやん
もっと思いやりは持てるかもしれんがクズではない
>>195
昔の価値観から言うとあのシーンでタバコ吸うのは別におかしいと思わん
エゴのぶつかり合いってのは分かるけど >>214
菜穂子とか周りの自分のことおもってくれる人達の気持ちを無下にしてでも自分の欲望のままに生きる自分の愚かさみたいなのがいい >>286
綺麗な空気のとこに療養所作るくらいには理解しとるやろ >>309
サイコというほどやないやろ
善人のエゴイストなんや >>230
最初からそういうものを目指して作っているから自虐にはならないぞ 今日でなんJ卒業できそうやわ
自分の気持は大切やで
>>252
お前ジブリにメッセージ性求めてんの？ｗｗｗｗｗ ワイは菜穂子の美しいところだけ見せたいっていう描写で泣く
面白いと思うけど名作と言われるとうーんって感じ
そもそも他のジブリ作品と並べても風立ちぬは明らかに浮いてるしそれを名作と表現するのは違うだろう
宮崎は「アニメーション映画は子どものためにつくるもの。大人のための映画はつくっちゃいけない」[16]と主張していたが、
鈴木は戦闘機や戦艦を好む一方で戦争反対を主張する宮崎の矛盾を指摘し「矛盾に対する自分の答えを、宮崎駿はそろそろ出すべき」[16]と述べて映画化を促した。
映画版の企画書の中で、宮崎は製作意図について
「この映画は戦争を糾弾しようというものではない。ゼロ戦の優秀さで日本の若者を鼓舞しようというものでもない。本当は民間機を作りたかったなどとかばう心算もない。自分の夢に忠実にまっすぐ進んだ人物を描きたいのである」[13]
と述べている。
>>313
ところどころで否定的なセリフあったがまぁ個々の感想は知らん やりたいことやって生きたいけど思い通りにならんことも多いなあでもワイはやりたいことやるわそれがワイの人生や！って感じの映画よね
>>249
この前後のジブリ作品が連続で糞垂れ流しててまともなのがこれだけだったから評価が良かった 菜穂子は二郎のどこに引かれたんや、ガキの頃の恋心か？
なんかずっと好きだったみたいな描写やしこんなカタブツ思い続けるとか菜穂子もよっぽど変人やろ
賛否両論やなぁ
褒めてるレスもあるけどあのシーンが良かったとかどこどこで感動したとか具体的な中身にあんまり触れられてない時点でお察し
パヤオ最後にもう1回アクション娯楽みたいな映画作ってくれんかな
正直ワイは遺作がポニョじゃなくて本当に良かったと思ったで
海千山千のパヤオが書くからこそ味が出るんちゃうかなぁ
二郎は美しいものならば分け隔てなかったとワイは感じたで
飛行機だろうとヒロイン菜穂子だろうとサバの骨だろうと
クズ、サイコって言うけどどの辺や？
全然わからんかったわ
>>329
あの時代はそれが正義だったんだ
それは現代人が現代の感覚で思っている事に過ぎない >>287
押井守は曝け出してるようでまだ隠してる
パンツまで下ろしてないからダメって言ってたな ゲド戦記は変にメッセージ性作ろうとして大失敗したゴミ中のゴミ
メッセージ性とかいらんねん
宮崎駿は楽にいいこと言ってるみたいな気持ちにさせてくれる
都合良い映画なだけだぞ
こいつの映画に中身なんかないよ
人間のエゴって嫌いやわ
戦闘機作るの嫌なら輸送機でも作ってればええ
>>29
二枚目、ナオコの事を少女って書いてる、少女って・・・ シベリアって存在を知らなかったワイは上映当時カステラかと思ったで
若い内に死ねた方が幸せって価値観を持つワイ的には
菜穂子の行いには共感できるし切な過ぎた
庵野声やっぱ面白いわ
演技力はともかくなんか印象に残る
>>325
どっちかと言うと自分があれ作って人が死んだりする事考えてなかったんやないか
ほんとに飛ばせば満足というか飛ばすことしか考えてなかったというか >>338
二郎さんほどではないが菜穂子さんもキチガイはキチガイやで
キチガイ同士波長がビッタリハマったんや ワイもげどげどでドス黒いエゴでさえもお互い肯定しあえるような純粋な恋愛がしてみたいんご
>>313
それやった主人公が家族も夢も失うしその上国も滅ぶって映画やからなあ
魅力的な生き方ではあるが >>339
地震のシーンの演出、ボロボロのゼロの前に立つ二郎のシーンの無情さ
試作機飛ばした時のワクワクさ
この辺特に好きやな >>329
あいつは飛行機作りたいだけだぞ
飛行機作るには戦闘機作るしか選択肢がなかっただけ >>195
病気が移るとは映画では言いづらいからか奈穂子のエゴが控えめやったな センスは時代を先駆ける
ええ言葉や これだけ心に残ったわ
>>313
行き着く先は飛行機の残骸の山やしね
そういう事よ 瀧本美織もこれで本格的に売れるかと思いきやジャニと付き合ってもう消えかかってるやないか
>>339
Jなんてゴミみたいなもんやし多少はね？ >>310
ヒロイン病死して
主人公が薬キメたような夢みて終わりってエンタメか？ >>338
メガネ外して眺める描写あるやろ
二郎はイケメンなんや 構成という観点から見れば支離滅裂に詰め込みすぎだししょーもない話かもしれんけどそれを面白い作品として見せられるからこそパヤオは天才なんや
綺麗な起承転結を書ける監督なんてなんぼでもおるけど演出で引き込めるのは一握りや
ぽんぽこで言うと金比羅船がどんちゃん騒ぎで出港するシーンもヤバイ、涙腺崩壊するわ
>>317
いや急にシーン切り替わってこれは死ぬ前の夢とか分からんやん >>330
男らしさ女らしさを互いに見せ合うってのがいいよな
人間性なんてどうでもいいんだ
二人が愛しあっていればってのは現代にはないね 二郎はわりと一貫してクズだと思う
菜穂子との会話からして平気で嘘も付くようだし
だから1シーンだけ挙げて言うほどクズか？と言ってる奴は浅い
>>322
あれって当時の医者も本当に治す気であんなところに立てたんか？
ただの隔離場所にしか見えんけど 面白い面白くない好き嫌いは好みやろ
ジブリ作品に何を求めるかやろ
一般的なジブリ好きには風立ちぬおもんないやろ
>>316
別に構わないと思うけど言うほどか？って謎に思ってるだけだが 何度見ても庵野の声と肉声のSEが無ければ一番なのにと思うわ
この２つだけは今からでもやり直してほしい
>>318
クズではないがシベリアのシーンで
本庄に批判されてたからな たぬきと風立ちぬのダブルパンチ
隣の席の山田くんもデザードにすれば完璧
>>376
あんな夢を追う人たちワクワクするのに悲しすぎるやろ… >>384
序盤から何回も夢のシーンが挿入されたりいきなり時代が変わったりしてたから分かるやろ >>56
ワイは好き 一緒に行ったワイの友達は好かんかったみたいや
人それぞれやな >>363
考えてなかったというか意図的に無視してたんやと思うわ
カプローニに戦争加担の責任について問われた時意図的に濁して答えてたし すべてが中途半端なんだよね
反戦ってわけでもないし戦争は比喩的に終わるし
恋愛ドラマとしては子ども騙しやし
見る者にかなりの教養を要求するし
ゾルゲがどんな人かなんて普通知らんやろなんJでも「ドイツ人と話してなにが悪い？」
みたいなトンチンカンな質問いっぱいあったけど知らなきゃ無理もねえよ
ワイはたまたま堀辰雄の風立ちぬを読んでたし追分に別荘もあったから
ノスタルジーを感じながら見れたけど普通の人には厳しいやろ
女友達がすげー嫌いやったなこの映画
なんとなくわかる気がした
>>381
動揺しとるんやけど焦ってコケてまう感じとか宮崎駿にしか描かれへんな ジブリ好きなやつって音楽と雰囲気が好きなだけやからな
戦争を美化する奴は戦争に行かなかった奴ら
まさにこの言葉通りだな
日本に残って酒盛りしながら指示してた奴らはみんな死んでくれて日本ランキング上がるわ空襲も経験しないわで儲かって終わったからな
>>367
簡単な言葉で片付けるから自分でも説明出来んのやろ >>384
実際設定変わって死ぬ前の夢じゃないからね
引退したはず(実際引退して以来未登場)のおっさんがいたり、菜穂子がいたりするからもしかして…？みたいには思うけど >>391
排ガスモクモクのとこよりはマシやろ程度 >>332
自分の中の矛盾に見てみぬふりをしても突き進む生き方はわかるで
ただあのラストはなあ >>394
二郎はパヤオの分身やから同類の庵野じゃないとあかんねん >>313
肯定も否定もしてないやろな
肯定した人の物語ではあるが ジブリ好きな奴には受けないだろうね
だって全くジブリっぽさ無いし
明らかに浮いてる
>>313
肯定はしとらんで
目をつぶっとるだけや きれい事言う奴はまず、インターネット使うの止めた方が良いと思うよ
>>310
割りと昔の恋愛はあんな感じやったらしいで
今の価値観で考えたらあかん パヤオはもうファンタジーは作ってくれんのけ？
もうオナニー作品しか作りたくないんやろか
全然面白くなかった
さすがの天才パヤオもハウルから枯れ続けたな
>>392
言うて火垂るの墓作るような会社やしなぁ 二郎はクズなんや
今で言うとサイコパスなんや
だから言うことまるで感情がこもってない庵野のアテレコは大成功なんや
どこで感動したんや？主人公の生きざま？ヒロインとの別れ？
モデルの本人達は普通に長生きしたって聞いて殺すなよって思ったわ
作品のために殺したやろ
映画館で見たとき最後まで死なないで😭って思ってたワイの気持ち返してほしいわ
菜穂子が寝てるところに帰って来て
服も脱がずにすぐ隣に寝そべるシーン好き
>>330
これはマジで名言だよなあ
パヤオのエゴ満載やけど まあ女は浅く理解しようが深く理解しようが男の勝手なエゴの作品やから嫌悪感抱くのは普通やないかなって思うけど
これ見て素敵って言う女はただのドMやろ
>>428
うん
あと綺麗な描写でちゃんとバッドエンドなところもいい これ共感できるやつがおかしいみたいなやつはよほど人想いでエゴイズムなんてなくて素晴らしい人間なんやろな
>>409
わい男やけどこれは
ちょっとわからんで
どのへんが評価されてるのか >>391
結核が感染症とわかる前までは、空気が汚いせいでなるんちゃうか→空気綺麗なところで病院作って静養させたらいいやん！
という考えがあった
それが高山病院
今でもサナトリウムとかホスピス的なものに施設が流用されてる 多分みんなが言ってる「感動」って泣いたって意味じゃなく面白くて震えたって意味やろ
そこを勘違いしてる人が多いと思う
>>363
昨日Eテレで見たマンハッタン計画みたいや >>436
こういうトンチンカンな事言う奴続出してて草生える
ベースは堀越二郎と「風立ちぬ」と2つあるんやで >>404
5本指に入る(どこが良かったのか具体的には言えない) >>433
サイコパスっぽい棒読み二郎が
漸く感情の籠った喋りをするのがラストなのが良いわね >>332
カプロニが爆撃機に家族乗せてホントは旅客機にしたかったなんて
時代に翻弄された登場人物に自己投影しといと
じゃあ自分は時代の何に翻弄されたんやって >>365
>>380
最初にあってまた出会うまで何年経っとるんやって思ったわ
菜穂子もメンヘラみたいな感じでずっと二郎のこと思ってたんかな、それとも早い段階で結核ってわかって普通の女の子としての恋愛する人生諦めてたのかね 結局最後の最後でしか嫁の存在価値なかったやんそこがすごい嫌だわ
>>436
清田もモデルの人は死んでなくて妹だけ死んでるとかなんとか 二郎はクズっていうより人間として不完全というか夢に対する思いが強すぎるというか…
>>447
清太は自業自得だとしても節子まで成仏できてないの可哀想 二人のエゴ二人のエゴ言うけど
結果論として主人公しか得してないから叩かれるんだよなぁ
結核になれば良かったと思うわ
そしたら主人公を嫌ってる連中も受け入れるでｗ
パヤオの代表作のストーリーって多分嘘（だと本人は思ってる）で作ってるんやろうな
で正直に作ったら風立ちぬみたいな半地獄半狂気みたいな映画になるんやろ
だからこの映画最初っから名作とかカテゴライズされるようなものにする気ないと思うで
>>383
駿本人であり、その主人公を思いっきりクズに描いてる辺りがミソやね 映画館で見たけど嫁さん可愛そうって感想しかでなかったわ
なんかこの映画結局ゼロ戦賛美してるだけで終わってなんかがっかりだな
ひたむきに夢を追うなんて聞こえはいいけど実際はエゴみたいなもんで誰かを傷つけている
そういう人生の儚さ？みたいなのがぐっとくるわ
合理的だったり整合性求めるような社会になっとるから受け入れられん奴も多いで
なんか左翼の基地外思考をかいまみたような作品やったな
あの地震のシーンってポニョの津波のシーンにがっつり影響うけてそう
戦争なんて全く描こうとしてないやん
飛行機かっこええーてほんまそれだけやで
周囲の人間のことなんて御構い無しでひたすらに趣味に没頭した天才の狂気いうか
宮崎駿てこういう人なんやなあて視点で見たらクッソおもろいわ
モデルがいるとどうしても違ってしまうだろ
将来、安倍たちぬって映画が出来て主人公のアヘが美化賞賛されてたらどうするよw
あのさあ…一つ良い？
宮崎の時だけマイナス面を都合よく良い面としてもっていこうとするのは何故？
>>338
587 風吹けば名無し[] 2019/04/12(金) 22:34:56.40 ID:aox4Pamz0
「貴方がここへ来てくれるように泉にお願いしていたんです」
一見健気で可愛らしい言葉だが、実際はそうではない
泉の入り口にキャンバスとパラソルと絵の具一式をわざわざいつも絵を描いていた場所から移動させている
絵を描いてる人ならわかるが普通は描きかけのキャンバスを移動させるなんてことはしない
画角が変わって構図が狂うからだ
泉の入り口に移動させたのは「私はここにいるので来てください」と言うメッセージを二郎に向けて送っているのだ
その上で泉に貴方に会えるようにお願いしてたなんて大ボラを吹いているのだ
菜穂子は実はとんでもなく計算高い女なのだ
極めつけは「お絹はとても可愛い赤ちゃんを産んだんですよ」と言う言葉
二郎が最初に心を惹かれたのは菜穂子ではなく使用人のお絹だ
菜穂子はそれをわかっていた
だからわざわざ「お絹はもう子どもをもうけて人のモノになっているので諦めた方がいいですよ」
と言うことを言っているのだ
こういう考察もあるくらいやからな >>457
東京大震災で助けてくれた人と軽井沢で風吹かしながら運命的に再会やからな >>451
なにが頓珍漢なのかわからん
死にませんでしたやったぜ大団円✌でええねん >>266
シベリアや
山崎が出してるからスーパー行け >>464
せやからラストシーンで「一機も戻ってきませんでした」なんやろ これ宮崎駿じゃなかったら叩かれまくってただろ
ただ一言つまらんて
>>477
戦争は書いてるだろ
アレだけ美しい飛行機を作ろうと努力した結果、何も残るものは無かったんや >>457
少女の頃のステキな出会いがずっと思い出として残ってたんちゃう
再会もドラマチックやったしな、恋に恋するってやつや これ見てシベリア食いたくなった奴がおったらあんまり美味くないから買わん方がええで
どら焼きの方が美味い
>>459
＿＿＿ ――ごー供養たー
,;f ヽ
i: i 供養たー!!供養たー!!
| | ///;ﾄ, 供養たー!!
| ＾ ＾ ) ////ﾞlﾞl; ＿＿＿
(. o } l .i .! | ,;f ヽ
,,∧ヽ | │ | .| i: i
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ | | ///;ﾄ,
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .| | ＾ ＾ ) ////ﾞlﾞl; らー！ららーららー！
(. o } l .i .! |
.,,∧ヽ | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ これが中韓で戦争賛美で叩かれたってマジ？
キッチリボコボコにされとるバットエンドやし、なんなら戦中のジャップムーヴもしっかり描いとったし全然賛美してないやろ
みんな気付いてないやろうけど、途中から登場人物の影が無くなってたんやで
つまりあれは死後の世界やったってことや、トトロという名の死神に殺されたんやで
>>448
そうなんか
その意識があるのにほとんどの男が煙草を吸ってたのも不思議な話なもんやな 堀越二郎と風立ちぬの名を借りたパヤオの自叙伝みたいなもんや
今のジブリは監督の性格、考え方を把握してないと気軽に見れないんか…
困ったなぁ…ジブリ嫌いじゃないのに…
冒頭で「持ち時間は10年」って言われて、そこからひたむきに夢を追うのがええんや
ほんでラストの「君の10年はどうだった？」ってセリフがグッとくる
>>477
それならゾルゲだの特高だのいらんわけで
「お前ら戦争のことくらい当然知ってるよな？」
って態度が中途半端なんや >>467
嫁もエゴの塊やからお似合いの夫婦や
ただそれだけ 去年のぞみの車内で庵野夫妻見たわ
めちゃ仲良さそうだった
ワイ名古屋圏の出身ちゃうけどシベリア知ってたで
みんな知らんの？
>>506
もうジブリは無くなったから別にええやん 感動することと泣くことを同一視してるガイジ多すぎて草
>>501
上でも零戦賛美と思ってる奴おるし
別にええけどボロボロの零戦描写で賛美かあ… 人殺しの道具を作る男のエゴ
人との繋がりを絶って一人で死ぬ女のエゴ
これがええんやぞ
夫婦関係って当人達が納得してたら他所があーだこーだ言うもんちゃうなって思ったわ
黒川夫婦は物分かり良すぎやけど
>>460
マンハッタン計画から続いて更にマッドな奴が登場ってドキドキするわ >>484
あの名言「人がゴミのようだ」を生んだ監督やから じゃあキミらは愛する人がいるのに不死の病にかかって治るかどうかも分からんのにあんなイモムシ状態で孤独に日々を過ごせるんか？
パヤオはこの映画はゼロ戦否定映画ってはっきり言ってたのにゼロ戦称賛映画と捉えてる奴らはなんで自分が間違ってるとは思わないんかな
すっげー上から目線だし人の話聞かないタイプかな…………萌えアニメとか好きそう
最初はオチで菜穂子が「来て」って言って終わる予定だったらしいけどそれだとイマイチだよな
何もかも喪った主人公にそれでも「生きて」って言って主人公も頷くから胸に来るのに
>>513
はよエヴァとシュガシュガルーンの続編作れぐらい言ってやれや >>514
スーパーの菓子パンコーナーに張りついてそう 飛行機は飛ぶ、妻は帰る
次のカットで地獄みたいな所に行く
ぐう虚しい
>>492
男はそういう思い出引きずるけど
女はあんまそういうの無さそう >>503
昔の人なんてみんなキチガイばっかと思うw >>506
今までの作品観てたら風立ちぬ理解できるやろ
頭足りないとしか >>483
それだと堀越二郎物語になるわけよ
「風立ちぬ」のほうがどっか行っちゃう
是非は別として2つの物語をハイブリッドにしたことは理解してあげないと >>491
作中でもろくに働かず穀潰しでしか無かったし
境遇が良いとは言えないながらも行動は腐ってたんだよな･･･ 戦争賛美とか言うてる奴は本当にちゃんと見たんか？
作中で「飛行機は人を殺す」って明言されてるけど二郎は「でも美しい飛行機作りたいだけだし」って態度を明確にしとるやろ
どこで人殺しを肯定しとんねん
菜穂子が死ぬ時まで二郎のそばにおったら
やつれて美人だった時の面影もあらへんって離れていく
畜生二郎が見られたんやろうか
>>339
えちえちヒロイン
全体的に淡々とした流れ
最後の飛行機できるけど主人公がヒロインの死？を悟るところ
からの即落ち全滅演出 正直ジブリはもう十分やろ
魔女宅、ラピュタ、もののけ、千と千尋、ぽんぽこ
これを生み出しただけでレジェンド
>>528
モヨコは音楽聞いてて横で庵野がタブレットで漫画読んでたわ
おもわず二度見したわ >>481
お絹のことなんて聞いてもないのにいきなり話しだしたもんな
そもそも偶然にしては出来過ぎだよな、なんで旅館で出会うんだって話だこの女は探偵でも雇って先回りしてたのかと思えてくる まあ菜穂子もガイジっていうかアレだから
二郎とはお似合いではある
>>501
賛美どころか憧れ続けた夢を時代が許さなかった内容やし何見てたんだろうね ワイはこの作品好きや
特に最後の「生きて」にはめっさ感動した
>>507
紅の豚って風立ちぬの対極やろうなあ
ロリに惚れられるかっこいい豚（パヤオ）、かっこいい所ばっか描かれる飛行機
あれと比べたら風立ちぬ地獄やろ >>527
というか「来て」やとどうしても初夜のシーンが思い浮かぶわ 風立ちぬ良かったけど他のジブリ作品と比較したらまぁお察し
金曜ロードSHOW!（金曜21:00-22:54[吹替]）
2019/04/19(金) 名探偵コナン 天空の難破船
2019/04/26(金) 名探偵コナン ゼロの執行人
523:名無シネマさん(庭) 2019/04/11(木) 13:49:33.44 ID:KIQftgFo
アベンジャーズ 4/27(土)22:15~テレビ朝日
アベンジャーズ/エッジ・オブ・ウルトロン 5/5(日)21:00~テレビ朝日
アベンジャーズ/インフィニティ・ウォー 4/27(土)16:00~WOWOWプライム 無料放送
>>503
害があると広く知られる以前は
たばこには薬としての効果があると信じられていた そういや時代的には紅の豚とそんな変わらんのか
イタリアに比べて日本は暗いな
まぁそんなもんは描き方の違いやろけど
>>339
いやほんま「このシーンが良かった」っての挙げるのは難しいねん
全体を通して傑作だったって感想なんや 戦争という状況でしか飛行機作りなんかできんけど戦争は嫌やなあって事くらいで戦争の肯定とかそんな話は全くないやん
この話がピラミッドの話でもあるし
>>547
美学はあるけど賛美なんやろか
まあ賛美と思ったならそうなんやろなあ >>536
ただ着想を得てるだけやろ
死ぬ必要なし
はい論破 >>556
間違いなく面白い(具体的にどこが面白かったのかは言えない) >>551
紅の豚はほんま駿のロマンを詰め込んだ映画よね パヤオも自分が死ぬときはあの飛行機がいっぱい飛んでる地獄の原っぱ行くと思ってるんちゃうかな
>>468
ええんやで
人の気持ちが全く分からんみたいな儚さを噛み締めることが肝心や オラここで泣け！っていうシーンは無いけどひこうき雲が流れてる余韻のところで震える
>>550
パヤオは来てって言わせて悪霊と描こうとしてた模様 >>550
ワイも風立ちぬ好きやけど最後の生きてはん？？ってなるわ
菜穂子は内心もっと思うところがあったやろなって
そのん？？がええんやけどな >>506
そういうことしたくないなら脳みそ止めて深夜アニメ見た方がええで 話にまとまりがなさすぎて適当につくったのかな？と感じる
パヤオの映画って全員が面白いって言えるくらいのシーンの集合体で出来とったとおもうんやけどそういうのがかなり減っとる
事あるごとに戦争の為じゃないとか飛行機を作りたいだけとか言い訳挟みすぎやろ
反省してるのかジャップ
高いあの窓で あの子は死ぬ前も 空をみていたの
今はわからない ほかの人にはわからない
あまりにも若すぎたと ただ思うだけ けれどしあわせ
空に憧れて 空をかけてゆく あの子の命はひこうき雲
>>577
意識高いでちゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 時代背景がどういう言われるけどやっぱ二郎はサイコ気味に描かれてるわ
>>566
ここまで深く考察できてメッセージ性がある
これだけで面白いと思うんやがいかんのか？ >>575
そうなんか…
まぁ、でもワイが感動したんやからええんや 庵野ってこれ以降、声優の演技にダメ出しできるのかね
ぱやおの自伝的な映画やからあんま道徳的な側面で語ってもしゃーないと思うしこの作品の否定にはならんと思うで
好き嫌いあるのはしゃーない、
>>587
それは知っとるで
やたら三洋堂とかで推してるから ワイは「10年」ってワードがかなり心に刺さるんやけど
ワイも頑張ろうってなる
>>589
純粋な技術者が時代に振り回される悲哀みたいなものは感じてもええのかもしれんな
あえて描いていないものがこの映画多すぎると思うけど 実は１０時から見始めたんで最初の一時間見てないんや
どんな感じだった？
>>570
自分の作品のキャラのオマージュやろあれ >>591
それあんま関わっちゃいかん奴やほっとけ 下級国民が背景のオブジェでしかないのはな・・・
ナウシカの頃は描けてたのに
駿はもう気にも留めてない感じだね
>>506
最後のシーンが死と生の狭間ってわからんのはただのアスペやからヤバイと思ったほうがええで 飛行機を作りたいという情熱ないしある意味趣味に金出してくれる会社政府への肩入れをするか、愛する相手との生活を取るか
菜穂子は板挟みを理解してたからこそ仕事してるあなたの顔が好きって言ったんやろ
菜穂子には死ぬだけの覚悟があったし、その後押しがあったから本来は二者択一であるところを欲張ることが出来た
外野がワイワイ言って主人公クズ扱いするのはよくわからん
でもやっぱ比べると紅の豚の方が圧倒的に好きやな
何もかも好き
>>576
そうか…
ワイは単純に好きな人には長く生きて欲しいからと思ったんやけど 風立ちぬ部分いらなくね
堀越二郎物語でええやん飛行機作るとこもっと見たかったわ
>>594
ほならね理論に対する対抗策を失ってしもうたからね >>589
そりゃ上司や同期からも苦言呈されとるからな
作中でもサイコな人として見られとる 飛行機がバラバラになって安置されとるシーンは巨神兵のシーンのパロやろ
そういう小ネタがいっぱいあるのもすき
>>607
名作(他人のコピペをドヤ顔で貼ることしかできない) >>603
最初の1時間の間にあるカプローニとの会話見れてないならそら糞ほどつまらんやろなって感じ やっぱヒロインの絡みが薄くないか？あんま今回のヒロインに魅力を感じなかったんやけど
なお
本人はゼロ戦のお陰で戦争推し進めて若者がいっぱい死んでくれて日本ランキングが上がって特需に湧いた国内で楽しく裕福に天寿を全うしました
>>608
もともと戦争を描くパヤオは上流国民の話ばっかやん 妻を犠牲に作り続けた機体は人命軽視とかほんましょーもない話や
>>604
なお来年公開予定の岩井俊二の新作に俳優としてうっかり出てしまう模様 >>481
これぞ生の女のセリフよ
結婚してからは一転男に都合の良いヒロインになっちまうがな
私男だけど、主人公の背負う罰を女におしつけてる感じは拭えんわ >>608
あの時代に夢を追えたのは上級国民とエリートだけだったからや >>612
まあ好き嫌いあるのは当然やろうな
この映画びっくりするぐらい美談とか感動とか希望とか書く気ないし
それが面白いって思う奴もおるけどそんな映画何が楽しいの？って奴もおるやろ これで引退するつもりやったんやし遺書残したようなもんやろ
主人公まんま宮崎駿やし
>>601
パヤオ自身その10年の遺産でやってると思っとるんかなぁと考えると寂しい 二郎はきれいなものが好きだから菜穂子を好きになったって言ってるけど、泉出会った時普通に引き返そうと来たよな、興味津々でボッキしまくる位美しいものが好きなら立ち去ろうとせず菜穂子になんらかのアクション起こすんべきじゃないの？
なんで菜穂子が待ってください見たいなこと言ったかわからん、二郎はいつどのようにして菜穂子を好きになったんや？
>>604
ダラダラといつまでも作品引き延ばしたせいで
声優も演技忘れとるやろ >>615
そこが最も挑戦的な部分なのでそこをついては身も蓋もない 最後のシーンは飛行機の設計士としては死んだけど一人の人間として生きねばってことよな
>>575
エゴの塊同士ってんなら菜穂子はまぁそう言ってもおかしくないよな
ただあれは主人公の「妄想シーン」やから
主人公が自分に都合の良い台詞を妄想菜穂子に言わせたとも取れる
これも主人公らしいやろ パヤオは次郎に自分の父親投影したって半藤との対談で語ってたで
女好きで兵器作ってて、戦争責任とか全く考えてないけど家族は守ろうとしたとか
いいかね、日本の少年よ。飛行機は戦争の道具でも、商売の手だてでもないのだ。飛行機は美しい夢だ。設計家は夢に形を与えるのだ。
>>576
あれは菜穂子の言葉なのか二郎の自己弁護的なものなのかどっちやろね やりたいことだけやってきて
気付いたら息子が大きなニートになっていたパヤオの
やり切れない哀しさが滲み出てる
国を滅ぼして嫁を犠牲にしてまで夢追った報いの地獄行きってことよな初期案は
「来て」とか言ってる菜穂子まで地獄に落ちてる事になるけど
これ一度も見たことないんやけど見た方がよかったん？
>>640
魚の骨に感動してるやつやぞ
童貞に決まってるやろが >>546
あれだけ助けて貰ったんやからその後の話をするのはそんなおかしい繋がりでもないやろ >>646
かっこええな
建築・設計専攻しとる学生のモチベ上がりそう >>602
技術者が一貫してるのは好感だけどロボット人間過ぎて主人公に対して悲哀や感動なんて全く感じんかったわ
ロボット人間だからこその映画 >>647
カプロニが次郎の心のお友達やし次郎のどっちかというと自己弁護やと思ってるわ
でも菜穂子の言葉として見るのもいいしどっちとも取れるのがマジですき 自分の取り得が若さと外見ってことを自認してるメンヘラって意味なら現代でも菜穂子みたいなのいるで
>>638
「来て」を「生きて」に変更した辺り復帰する可能性も示唆してたんすねぇ… 主人公の声が終始違和感しかなかったんやが突っ込んだらあかんのか？
>>658
課題で死んでるからそんな言葉でモチベは上がらないぞ >>603
少年期、金持ちのボンボン目悪いからパイロット無理、設計士なったらって夢の中でイタリア人に諭される
青年期、電車乗ってたら金持ちの美少女と知り合う、都合よく地震、侍女骨折、助ける
この程度のことをダラダラやってた >>646
戦闘機がカッコいいのは飛行機の中でも究極に性能を追求するからだよ 普通にこれパヤオ最後の作品でよかったと思ったんやがまだ何か作ってるんか
>>637
大正、昭和初期の描写は間違いなく素晴らしかった
ワイは内容も好きだけど ワイミリオタ、重慶爆撃で炎上四散する九六陸攻の姿に絶頂射精
>>589
うろ覚えやけど確かパヤオも「なんやこいつイライラする」って言いながら描いてたって
どこかで読んだわ
意図的にクズに描いてる 映画館でしか観てないが
当時の感想は天才の自己中を描いた話やなと思った(まさにパヤオ自身の事)
理系っていうか１つの事に没頭できるやつは共感できるんじゃね？
ワイは主人公にかなり共感できたんやが
困難にはぶつかってるけど二郎に関しては生きる上での困難には何らぶつかってないって矛盾が1番のモヤモヤポイントや
宮崎駿はその時代の空気とか多数派を読み取って
都合のいい気持ちいい世界を作るのが上手い
が別に良心とかは無いな宮崎には
>>655
じゃあ美人相手にキョドッてとりあえず会釈だけして帰ろうとしたってことか？まんま恋愛経験ない童貞やんけ！
それで相手が自分に好意があるとわかったからどんどん仲良くしていったのか・・・ >>669
ワイは20代ほぼ全部なんJで潰したんやが >>659
そうねえ
そういう人が恋に落ちるにしてもその部分弱すぎだしねえ スレざっと見た感じ陰キャに絶賛されて一般人には酷評されとる感じやな
見なくて正解やったわ
>>663
主人公(松たか子)の夫の漫画家役らしい 晩節汚しすぎだろ宮崎って
都合良すぎる
甘すぎる自分に
>>646
こういうところにグッと来るか来ないかが評価の分かれ目なんかな >>601
さあ、今すぐこんなところを出ていきたまえ！
さあ！ >>647
綺麗なとこだけ見てもらったんやぞ
妄想でも実際でも二郎には綺麗なことしか言わんわ 戦前戦中の理系大学生はマジで国宝だったんだなって
なお今
>>576
来ての方があの世でも一緒にいようとする意志があって生前と一致すると思うわ >>683
まぁその理解で間違いないやろ
なんか泣きそうになってたからとりあえず逃げとこの精神や >>654
わいは見なくていいと思う
最後病死したヒロインが
薬キメて見てる夢野中で主人公に
生きてって言って終わる話や まーたパヤオのスチームパンク的な描写表現見たいわー
>>680
スルースキルが高すぎて困難すら感じてないだけでは >>664
菜穂子がシラーっとしてるのって美しくなくなったら二郎は興味ないだろうなってことまで分かってるからなんやろうな >>693
今はある意味平和ボケしてるんやからしゃーない >>687
だって一般の人ってここにあるような考察してまで見ないやろ >>697
これはかなりの高学歴の奴が見てお互いの感想を語り合うための映画よ
そうじゃないなら見ても時間の無駄 当時これと同時公開される予定だったかぐや姫が公開延期になってて草生えた思い出
高畑またやりやがったなと
>>702
というよりあそこまでタバコ描写してたし夢シーンは大麻でもキメてたんやろ 好きな人には綺麗な姿だけを見てもらいたいってところも感動したは
>>679
研究室に篭ってると他のことどうでも良くなるしな てか考えてる暇ねえ ひとつ疑問やったんやが大学にいた二郎が荷物届けに来た絹を学校を飛び出したところ、
その目の前に川が流れてたんやけど帝大のそばに川なんかあったんか？
今で言う上野の東大やろ？あそこ
>>696
飛行機に人生費やして恋愛というものに縁がなかった二郎が始めて恋愛というものに触れた瞬間なんやな
そう思うとすごい人間味あふれるシーンだな 一般の人って夢追いかけてる男が女に惚れたけど女が死を悟って消えてという恋愛モノに見えるやろね
まあ実際恋愛物やが
>>685
恋しとるというよりかは美しいものに惹かれてるだけやからあれぐらい無機質っぽいのでもええんちゃう
個人的にやけど >>703
草
ちな三重のどこなんや
その感じなら北のほうっぽい気がするけど アメリカのシリコンバレーに
この主人公みたいなサイコ集団が研究してるんやろな
成果出たらGAFAに横取りされるんやけど
>>688
草
レギュラーでもおかしくない立ち位置やんけ！ 1986年8月2日 天空の城ラピュタ 5.8億円
1988年4月16日 となりのトトロ 5.9億円
1988年4月16日 火垂るの墓 5.9億円
1989年7月29日 魔女の宅急便 21.5億円
1991年7月20日 おもひでぽろぽろ 18.7億円
1992年7月18日 紅の豚 28億円
1994年7月16日 平成狸合戦ぽんぽこ 26.5億円
1995年7月15日 耳をすませば 18.5億円
1997年7月12日 もののけ姫 193億円
1999年7月17日 ホーホケキョ となりの山田くん 7.9億円
2001年7月20日 千と千尋の神隠し 304億円
2002年7月20日 猫の恩返し 64.6億円
2004年11月20日 ハウルの動く城 196億円
2006年7月29日 ゲド戦記 76.5億円
2008年7月19日 崖の上のポニョ 155億円
2010年7月17日 借りぐらしのアリエッティ 92.5億円
2011年7月16日 コクリコ坂から 44.6億円
2013年7月20日 風立ちぬ 116.1億円
2013年11月23日 かぐや姫の物語 24.7億円
2014年7月19日 思い出のマーニー 35.3億円
2016年9月17日 レッドタートル ある島の物語
ハウルあたりからジブリの終わりを感じられる
あっ、ふーん(察し)
>>707
なお高畑自身も同時公開するっていう鈴木敏夫の提案にはブロガバンダみたいな宣伝するんじゃねえとか言ってたみたいやし >>665
来てを生きてに変更したのはパヤオというより庵野が「希望が無さすぎる」って言って変えたようなもんやからなぁ >>705
出てくるやつも
上級国民だったもんな
そうかもしれんわ >>718
耳すばからもののけ姫の爆上げほんとヤバイ >>712
ただの面食いで理想が高かったせいで童貞をこじらせたという可能性もある >>647
まあ菜穂子の生き様を見て次郎が自己流に解釈したってことやろ >>640
最初はおキヌ狙いやったから菜穂子の事覚えたなかったんちゃう（適当 スパイの人が弾いてたのが「会議は踊る」って曲なんよな
>>704
考察っていうか「この映画は綺麗なものを描いてる作品じゃありません」ってのが分かるかどうかやないか
普通に見てたらジブリって綺麗な絵で綺麗なドラマ描く作品やと思うやろ
と言うかパヤオ本人がそういう作品作って来たんだから思われて当然やし >>611
そこまでは分かるけどじゃあ最後泣くなやって感じや 割り切れや >>715
真ん中の方やな
転勤で越してきたとこなんや >>179
恋愛ないとマジで二郎が人間味無さすぎて感情移入できんからちゃうか 戦前はこんなに頑張って列強の航空技術に食らいついてたのに今の体たらくはなんなん？？？？
高畑は戦闘機の下で死んでいく子供を描いて
駿は戦闘機つくって喜んでるとっちゃん坊やを描いた
>>714
するとやっぱり風立ちぬ要素はいらないっていうか
風立ちぬぶち壊しになるわけで
そこはやっぱ失敗だったんちゃうかなって思っちゃうんだよね どんな巨匠でも美しさに焦点を当てた物語作ろうとすると悲劇チックな作品になるの不思議やな〜〜〜
ワイは風立ちぬ見て飛行機興味持って大学で鳥人間やったで
設計やったんやが計算尺とか1秒も使わんかったてか見たことすらない
結局二郎も菜穂子も一緒に過ごした期間どのくらいやったんかね
殆どお互いのこと分からんまま結婚して死んでいったんちゃうか
>>737
その二人が描きたかった人間像は全くの別物やろ 風立ちぬは理系という人間をよく表現してるわ
理系はマジで面食い多いぞ
>>736
追い詰められないとやらないからねみんな
お金も追い詰められたから湯水のごとく使う >>723
ラストを良いシーンっぽくしたせいで映画の受ける印象180度変わっちゃった気がするんやけどな
まあ最初からそう言うつもりだったんかな
メディアだと残酷な面もある作品だって宣伝全くしてへんし 風立ちぬは作品単体では良くも悪くも評価できない
駿とかジブリの歴史ありき
初めて見るジブリ作品ではない
>>727
まあいずれにしても二郎が恋に直面したシーンなんやな
こんな女の子どっかにいねえかな〜 >>734
恋愛シーンは日常の中の一コマ程度に収めれば
偉人モノみたいにできたんとちゃう？ てか菜穂子の全盛期って関東大震災の時よな
あの頃はマジでぶち犯したい
髪伸びてからはクソ
>>750
言うほどいいシーンか？
あれ自殺未遂か薬キメてるシーンで間違いないやろ >>733
転勤族なんかはえー地元どこなん？
ワイ先祖代々名古屋やわ 当時、会議で主役が庵野に決定する瞬間が放送されとったけどめっちゃ草生えたわ
他のスタッフが声優の名前を挙げていってる中、パヤオと鈴木が「うーんなんか違うんだよねぇ…あっ、庵野ってどう？うん、庵野いいよね！」って勝手に盛り上がって他のスタッフﾎﾟｶｰﾝ
最後のありがとうだけ名演技だったおじさん「最後のありがとうだけ名演技だったなぁ」
ワイ（いや、全部棒やん…）
エンディング含めて余韻に浸るええ作品やと思うわ
人を選ぶとは思う
