菅野は絶賛してたしどっちの意見を聞いたらいいんや?
菅野は番組内で「天性の腕の使い方をしている。フィールディングもめっちゃうまい。あれは上物ですよ」とべた褒め。プロ後のローテ入りにも「余裕余裕」と太鼓判を押した。
>>2
たしかに菅野は絶賛してたなぁ
キヨシも絶賛してた いやさすがに腕だけだからって打てんやろ
怪我しそうってんならわかるけど
どっちでもええやろ
どうせ来年の今頃にはリハビリしとるわ
今のままじゃ長く活躍できないらしい
負担が大きいから短命になるって
桑田って東大を1勝もさせられなかった無能だろ?
理屈だおれのなんとかって銀英伝でいたけどまさにあいつ
>>4
これよく言う奴いるけど何が危ないんや
犯罪したわけでもないし
ええ奴やん マエケンとかもメジャー行ったら立ち投げっぽくなったし今のトレンドやろ
菅野もあんま左足折らなくなってきてるし山本由伸とかメジャーリーガーみたいな投げ方が正しいよ
桑田だってこうやって投げればもっと勝てた
高卒ってマジでどうなるかわからんからな
佐々木も奥川も両方だめになる可能性全然あるやろ
>>1
川口と真逆のこと言ってるやん
ほんまに桑田と真逆や
星稜高・奥川恭伸選手の投球フォーム解説「シンプルだが下半身の使い方が素晴らしい」/解説・川口和久
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20190827-02
「素晴らしいフォームですね。シンプルに見えますが、下半身の使い方の中に150キロを生み出す秘密があります。
まずセットの構えですっと真っすぐ立っていますが、ヒザが少し緩み、重心が下に落ち、余分な力がまったく入っていません。
そこから左足を腰よりヒザが高くなるまで上げて軸足に力をため、つま先をやや外野側に向けながら、ゆったりと左足を垂直に下ろしていきます。
このとき一度両ヒザがくっ付きそうになっているように見えますが、これは少しずつ体が前に行きながらも、お尻と足の外側のヒザにかけての部分でしっかり壁を作っているからです。
上体にはまだ力が入っておらず、お尻が少し回ったような形ながら、肩のラインは打者方向に向いています。グラブが下がり握りを隠すようにしている、このあたりは私の先輩で200勝投手の北別府学さん(元広島)に似ていると思います。
ここから体重移動をしていく中で、ヒザを外野方向に向けたまま、左足のかかとを跳ね上げるような動きが最大の特徴です。これで軸足にためた力を逃がさず、間をつくっている。左腕もうまく使い、体はまったく開いていません。
ステップした足を着け、ヒザを切り返し、開かないように我慢していた腰を一気に回しています。この切り返しの速さも、150キロを投げるための大切なポイントです。
腕は遅れて出ていき、胸を張って右足、背中、右腕で逆Cの字をつくり、背筋の力で一気に腕を振ります。
このとき左ヒザはゆるんだところから、体が前に行かないように伸ばして止め、腕を加速させます。
この後の写真を見ると分かりやすいのですが、リリースの後、体が真っすぐ伸び上がっていきます。これは軸足とステップした後の足のパワーバランスが取れ、力が左右に逃げていないからでもあります。
完成度の高い素晴らしいフォームだと思います。 >>20
疲労度がちゃうんやろな、立ち投げのほうが長生きすると思うわ。ヤクルト伊藤なんてすぐ壊れたやん まだ若いんだしこのままやってみてダメだったら変えればいいだけじゃん
Mattが一番効きそうな言葉は?
親父に似てるよね
でええんか?
>>18
平松は奥川のこと怪我しにくい理想的なフォームって言うてたけど
200勝投手となんJ民どっちが詳しいんやろ >>26
靭帯の1つや2つ壊さんで何がヤクルト戦士や まあ実際ヤクルトやから村中由規赤川増渕寺島の後追ってやはり桑田が正しかったとかなりそう
菅野「天性の腕の使い方をしている」
桑田「ただその天性の腕に頼りすぎてる」
こういう事では?
腕だけで154kmなら足使えば165kmくらい行くんじゃね(笑)
ハヤシ曰くコーチと連携して理想のフォームを追求した結果が今の奥川のフォームらしいぞ
フォームについてたまに指摘されることがありますが、ちゃんと研究してフォーム作りをしていますので問題ありませんとか言ってた
>>40
理論上では160キロは行くやろね
化け物だわ 将来的に怪我するでって話か?
まだ若いんやし下半身鍛えれば大丈夫やろ
桑田のフォームって90年代のオーソドックスな気がするわ
桑田ってコーチしたら西本みたいに、最速145ぐらいのまとまった凡p量産しそう
この前解説で平松氏が故障しにくいフォームってべた褒めやったんやが
>>22
ヒロシのミラクルストレート
被打率.453 空振り率1.56%
wFA-4.7(200/204位) スコットと同じ数字 Mattは醜形恐怖症という病気なのできちんと治療を受けた方がいい
神宮本拠地で沢村賞クラスの成績って打者成績に換算するとどれぐらいなんやろ
藤浪を救えなかった時点で桑田は見切った
本人が努力してないのもあるけど
置き論破されてるぞ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67817
>リリース時に体が開いていると、バッターはボールが見やすいのではないかと考える方もいるかもしれませんが、最後が開いているだけで、回旋を始めるタイミングは遅いので問題ありません。
>【図A】の左から4コマ目は左足をステップしたところですが、左肩はまったく回転していません。5コマ目になってもまだ我慢できています。佐々木投手も決して開きが早いわけではありませんが、同じ局面で少し回り始めているのが見て取れます。こうやって肩を閉じていられるのも胸郭の回旋可動域が大きいからです。
>一般的には片側の回旋が35〜40度ずつ、両側合わせて70〜80度くらい動くのですが、奥川投手はそれが大きい。悪いピッチャーだと早い段階からパッと開いてしまう。奥川投手はグッ〜と形を変えずに持ってきて、一気に回旋させて前で放している。 まあ奥川であり得るとしたらサンチェスみたいなパターン
サンチェスの154キロは簡単に打たれるからな
高校時代もストレートめっちゃいいように見えてコンタクトは割とされてたイメージ
まあコントロールと変化球はサンチェスより圧倒的に上だけど
どっちにしろヤクルトなんだから再起不能レベルで壊れるやろ
だったら好きにさせたれや
大谷タイプだねこれは
佐々木とは柔らかさが違い過ぎる
桑田ってチビだから全身使った投げ方しないと通用せんかっただけ
それを全ての野球選手に当てはめるのは意味ない
まあヤクルトなら遅かれ早かれ靭帯破壊して終わりやろーけど
そら身体作ってフォーム固める時期からこれやから文句言われるよ
腕だけなら故障のリスクはあるやろな
打たれるかは知らん
一番フォームがきれいに見えるけどプロの目から見るとそうなんやなあ
今年1軍にあげるなってよ
5勝してもどうってことない
フォーム変えろって
桑田もワシが育てたと言いたくなる素材ということはわかった
>>64
佐々木はちょっと怖いわ
伊藤とかププとか可動域広くて化け物みたいな球投げてた投手の雰囲気ある 腕で投げてる→打ちやすい
の論理が分からん
出どころが見やすいとかそういうこと?
>>65
結構投げたけどまだ一球も外野に飛ばされてないから
むしろ球速以上に打ちにくいタイプなんちゃうかな
佐々木の157キロをホームランにした菅野も簡単にひねってた 桑田はどんなにいい投手でもダメ出しから入りそうだし
やっぱ虚カスって奥川取ったヤクルトに嫉妬してるんだな
虚カスの親玉の桑田までこんなこと言ってるし
メッセンジャーが踏込み浅くて腕だけで投げてたから球数いっぱい投げても故障しなかったみたいな話聞いたけどどっちがほんまやねん
>>79
リリースポイントが早いからその分球を見れるんや 長くプロでやれないってなら分かるけど1軍の選手は簡単に打つってのはどうなん
言うほど下半身の力使ってないようにも見えんけど
小野寺と斎藤と高津おるから大丈夫やろ
>>46
2イニングしか投げてないけど3三振ノーヒット無四球かな >>15
>>67
他人に害加えることはないやろうが自殺しかねん危うさはあるで
あんだけゴリゴリの整形してんのに整形してないって言い張るしメンタルどうなってるか心配や >>83
桑田がボロカス言ってる澤村は今でもポンコツだぞ まあ井上如きに決め球のスライダーを甲子園のスタンドに運ばれてるからなぁ
>>80
言うて二軍だからな
甲子園星稜応援してたからもちろん奥川には活躍して欲しいけどストレートが1番の課題になるんじゃないかと予想してるで >>15
何が危ないとは言ってないからまあ犯罪とかって面ではないやろけど
顔イジりすぎて年取ったとき扇風機おばさんみたいになりそう >>86
メッセは本人の身体によるところが大きそう >>15
整形文化を受け入れられない昭和生まれのこどおじなんだろ
許してやれ >>89
球自体が通用しないてことなんだから分かるやろ 手投げに見えるだけやろ
9回越えて150キロ投げてるやつが下半身の力使えてないわけないやん
桑田もPL時代にフォーム変えられて投手失格になりそうだったんだよな
>>97
解説聞いてたら絶対ムリやわ
自分の考えだけが正しいみたいな言い方しかしねえし 奥川ってフォームのことは自覚してるから問題ないやろ
>>108
井上はスライダーを狙って打った定期
井上レベルでそれなんだから一流の打者なら余裕やろつな >>110
まぁ今はプロのストライクゾーンに投げるとなったときにどうなるかやからな
アマチュアの頃の話なんかしても大して参考にならん
桑田が理想とするフォーム これ単純に開きが早いから出所分かりやすくて球速よりは打ちやすいってだけの話やなかった?
甲子園の時と比べてストレートすごい良くなってると思うんやけどな
沈み込まずに投げるから下半身使ってないように見えるけれど、実際は強烈にキックを入れて投げてるから下半身を使ってるんだぞ。
じゃないと150キロなんて出ないし、脚に痙攣を起こしたりしないだろ。
桑田の先入観だわ。
昔阪神の福原が手投げやったときは150キロ超えててもポンポン打ち返されてたな
ボクシングとかやってるやつはわかると思うんやけど、昔ながらの日本投法みたいな大きい踏み込みの投げ方の方が全然下半身使えてないんや...
お前らも部屋が賃貸じゃないなら試してみてくれ
別に野球じゃないから利き足でやってもらって構わんけど、思いっきり地面に足打ち付けてみればわかる
膝は伸ばした方が地面からの反発力をダイレクトにもらえるし、踏み込み幅も小さい方が地面からの反発力をダイレクトにもらえる
踏み込むの推進力との兼ね合いもあるから、踏み込みが小さければ小さいほどいいとは言わんが、大きくて良いことはないで
下半身と肩、腕が連動したお手本ピッチングフォームでも
怪我する時はするしまあ好きに投げてええんちゃう?
腕だけで150キロ量産って野球星人じゃないと無理やろ
桑田は小さいから腕だけじゃアカンって言いたいんかも
じゃあこれでもし奥川が1軍で防御率2点台とかだったら桑田は何て言うん?
最近の打者ってマジで150くらいなら余裕で打つよなここ数年でレベル上がりすぎやろ
>>97
麻生ボーイズ捨てて
東大でも涙目敗走した男 これ見てパッと思いついたのが山本由伸なんやがそんな打てそうか
同じフォームで140km/hの球投げてたら絶賛しそう
>>83
未練がましく高校でバッテリー組んでた捕手取ったの草 後は上半身だけで投げると疲れやすいってデメリットがあるからな
今はいいとしてペナントレース1年通して闘っていくこと考えると大事
桑田はスポーツ科学学んだんじゃないんか?
こんな初歩的な間違いは脳筋大学のバカ大学生でもしないぞ
育ったら山田と村上に続いて巨人にFA
育たんかったらゴミ
それだけのこと
上半身だけとかより球場が水没するようなチームに入った時点で終わった
>>135
山本はカットツーシームも150超えるしちょっとちゃうやろ 奥川は無理して一軍に今年はあげなくて良いってのだけは同意やな
武田みたいに肩悪くしたら最悪
奥川は球数減らしてイニング稼ぐ投球極めようとしてるけど桑田はそこまで考えてないやろ
>>132
アウトローに投げ込めば1点台いけるのに 腕だけで150だと打たれるってどういう理屈なんだろう
コントロールが悪いとか回転が変わるとかなら分かるけど
桑田がコーチに呼ばれないの良くわかるわ
わかりきった顔して言うけど当たらんしな
>>118
スライダークルクルやったからいつも通りボール球のスライダーで空振り狙ったら
疲労でテイクバックの時に足に手が当たって抜けただけやで
だから狙ってたっていうのは何のフォローにもなってないで
まあ井上の他の打席見れば分かることやが 桑田ってPLOBのなかじゃ進歩的ってだけで
手投げガーアウトローガーしか言えないおっさんやん
昔の野球選手って下半身ばっかり指摘するよな
時代遅れだと気付かないのかな
>>121
多和田はたま遅いからな 球種もちょっと前の日本人投手感あるし >>120
今でも日藤で臨時コーチしてるからセーフ >>83
ハッキリ言ってめっちゃくちゃ嫉妬してるなんならドラ1でとった青森山田のやつ名前すら覚えてへん >>151
アーム投げって昔から怪我するフォームの筆頭で挙げられるけど
どう負担があるのかいまいちわからん >>146
おまえが1軍で通用しないって言うたんやないか! >>14
どこの有能なら運以外で東大を勝たせれるんですかね? 桑田以上のコントロールで平均150キロ出るのに文句付けるとか片腹痛い
コントロール厨の上原でも絶賛してるのに
>>154
下半身は大事だよ
お前の方が馬鹿で池沼だ 球はやくてもごみってのはサンチェスみたいなやつってことだろ?
それは一軍でみてみないとわからんわ
>>126
えらそうに別に借家だっていいだろ
持ち家がそんなにえらいのかよ >>83
桑田は自身が理想の存在でそれからずれてる奴は全て自身に近づけろって言うやつだからしゃーない
現役時代に先進的な奴が引退して時間がたってもそのイメージに固執して老害晒すパターンだから ニ 山田
遊 坂本
左 誠也
三 岡本
一 村上
中 丸
右 亀井
捕 森
投 奥川
うおおおおおおおおおお
ところで奥川君は1軍で投げないの?
2軍でやることあるの?
日本式フォームは世界最強って吹聴して
アメリカから失笑されてるらしいな
日本人が壊れにくいのが売りって反論しても安楽壊れてるじゃんってアメリカの記者から嫌味言われたら激怒して揉めたとか
>>64
開きが速いっていう指摘も嘘じゃん
桑田みたいな名前のある奴が嘘を前提にフォーム修正指摘したらいかんでしょ >>160
桑田「メジャーの1軍って意味やけど?」 ってか勘違いしてるやつ多いけど
桑田が言ってたのは下半身ってより腰の捻りやぞ
腕じゃなくて体全体で投げろって指摘
ピッチャーは沈み込んで投げないといけないみたいなこと言ってんの?
>>162
それなら何で一軍で投げてないんや?
そういうことやろ どんな投げ方だろうが平均7イニングを100球で投げきるのがデフォになればええやろ
こいつ指導法押し付けてくる老害のせいで潰れかけたって言ってたけど
いま自分がその老害になってないか?
真横から見たら足大きく動かしてるイメージなんだけど
くの字ステップが大胆というか
ステップ幅の狭さで分かりにくいが
>>154
人間で1番パワーあるのは下半身やしね
ピッチングは下半身で作ったパワーを肩に伝えていく作業や >>162
毎年故障離脱してた奴の太鼓判は危険やろ 最近はどこのマウンドもメジャー仕様で高く硬くなってるし、立ち投げの方がええんちゃうの
黒田とかめっちゃ立ち投げやったけど長生きしたで
最後までちゃんと貼れよ 立ち投げというか上半身で投げてるってのはなんかわかる
>>163
下半身使ってないという指摘が馬鹿なんやで なんや桑田なんて入団時に早稲田に泥を塗ってPLと早稲田の関係を断絶させて
不動産の転売に投資しまくって投げる不動産屋言われてバブルがはじけて莫大な借金抱えて球団にそれを肩代わりしてもらって
反社に登板日漏洩させて賭博疑惑はグレーでなんとか逃げ切ってメーカーに出入りしてた用具メーカーの営業強請って金品授受して
引退してからしれっと自分は早稲田を卒業しただけやろ何が悪いんや
>>182
みんなこう言うふうに勘違いしとるけどちゃうで >>183
高卒ルーキーやぞ
お前の依怙贔屓に1軍上がったPおるんか?(笑) こいつを最大限皮肉るために
甲子園出る球児達は全員MATTの真似して化粧しまくってこい
それが個性とか自由なんだろ?
結局どんな投げ方でも長生きなやつと短命なやついるんだろ
>>182
日本のコーチはそれがデフォやぞ
アメリカの記者から皮肉られてる 変にいじった結果140ぐらいしか出なくなっても悲惨やろ
アーム投げは壊れ易いって風潮あるけどアレ迷信やろ?
何故か外人ならセーフで日本人投手ならアカンとかいうの
奥川は弄る所ないと思うけどな
弄ったらあのコントロール狂いそうや
アメリカの新聞で山本由伸は凄い球投げてるけど故障しそうなフォームって紹介されてた
奥川も山本由伸のフォームを横回転させた感じだから危ないやろ
>>15
というか普通に芸能界で生き残ってるからあいつは凄いよ ↓これワイのレスやけどやっぱワイの選球眼が正しかったんやな
759 自分:風吹けば名無し[] 投稿日:2019/08/21(水) 01:24:48.68 ID:UPVGvZ1R0 [5/6]
奥川は重心高い手投げでスリークォーターに近いし
シュート回転して当然なんだよな
所詮手投げだよ
彼女作ってる時間あるなら少しは野球勉強しろ
色んなとこに口出してるけど球団からコーチ要請とかされてるの?
>>202
桑田以上のコントロールで150キロ投げるならルーキーとか関係ないやろ
桑田だって1年目から一軍で投げてたわけやし 神宮をホームに成績残すことの難しさ
ほんま茨の道やで
>>211
珍カスファンじゃないので犬ではありません >>208
体格がーで日本人コーチはアメリカの投げ方を嫌ってるとか
なお韓国や台湾はアメリカ投げが主流になってる模様 >>183
桑田の指導が合ってるならなんで現場で指導してないんや?
そういうことやろ 投げ方は人の数だけあるんだからこれはダメだって決めつけるのはよくないな
ノア・シンダーガードは椅子に座りながらやと130km/hしか出てへん
下半身の大切さがわかるね
なんで指導者経験皆無な桑田の発言ひとつでここまで騒ぎ立てるんや
元木ですら入閣できるのに、桑田がコーチに呼ばれない理由
何でもええけど責任ある立場から言ってもらわんと何の参考にもならんで
神宮ってのがね 記録伸びにくいやろな
これで実績残したらバケモンやろ
寺島も清水も星も風張も建て直したウルトラ有能コーチ力者を信じろ
>>14
東大で思い出したけど宮台元気にしとるんか? >>216
関係あるわ
焦って怪我でもしたらどうすんねん 山田や村上という化け物クラスなら上手く育てるヤクルトさんに任せとけばええんや
こういう老害からの口出しをいかに無視できるかが一流選手になることへの鍵だと思う
なんでもかんでもアドバイス受け入れたらあかんわ
>>219
さすがにそんな低レベルリーグの話出しても 怪我に対する知見ガンバ多いヤクルトに入れて良かったな
無能のくせに偉そうだよな
どこのチームでも指導者として何も出来てないくせに
桑田のガチ全盛期はほんますごかったからな
全盛期が1年もなかったから知らないやつが多い
そもそも打たれてから考えてもいいやろ
高卒1年やぞ
そろそろ桑田は現場戻って実績作らないとな
解説でも無知すぎるし老害コース乗っとるぞ
>>233
そいつら神宮の申し子やんけ
奥川はピッチャーやから神宮に殺される側の立場やで メッセンジャーって巨人に脚破壊されただけで肩は最後まで問題なかったよな
>>237
その低レベルリーグより評価低くなってるNPB…
ハービーもkbo行きそうやで >>226
メジャーはフォームより球速との相関が証明されとる
155投げる先発は100%怪我するんや >>235
奥川って優しそうだから受け入れてフォームおかしくなりそう >>246
ヤクルトに奥川をゆっくり育てる余裕はないぞ >>235
奥川はいい評価も悪い評価も無視するタイプだから平気やで 最近のなんJ民ですら足突っ張りフォームの利点を知ってるというのに
>>232
いや焦ってないやろ
桑田以上のコントロールで150キロ投げるとかもう完成形やん >>253
今や日本人はアジア他国にも抜かれてるのに
現実受け止めれてないやつ多いよな もう桑田くらいになると今のトレンドも分からんのやなあ
>>220
世の中能力順にポストあてがわれると思ってたらヤバいで 奥川が通用したら桑田が解説者引退すればええだけの話やん
>>176
わざと隠してるのか本当に知らないのかすら謎
とにかく色々意味不明
手投げな上に重心移動もできてないし壁もない こいつほんと小姑みたいにネチネチうるさいな
そんなんだから清原から絶縁されんだよ
>>255
最高155くらいならかなりの人数当てはまるやん意味あるのかその統計 >>263
打たれるかどうかじゃなくて故障の問題では? 奥川は自分の哲学を持って投げてるから外野が騒ごうが関係ないと思うけどな
問題はその哲学がプロに適応できるかよ
>>255
アームのが球速出しやすいから相関あるやん
言い訳をするな 奥川と佐々木ってなんとなく藤浪と大谷みたいな関係性になりそう
>>274
桑田が言ってたのは壁がない事ね
なんJ民が思った以上にテレビ見てなくてビビるわ 奥川の弱点はヤクルトということやろ
由規とか増渕とか寺島とかわいが目かけてた投手潰されたし奥川もほんま心配や
>>253
君の中ではハービーさんが行く行かないでリーグの評価が決まるし
その評価でリーグのレベルが決まるんやね ヤクルトで壊れなかった先発右腕おらんからな
既に壊れてるのに投げ続けてるライアンはようやっとる
こっちの方が信用できるわ 犬ルトは勘違いしとるが
おまえらの球団入った時点で怪我コースやからな笑
>>263
二軍での投球回数見ろや
焦って上げると桑田みたいに全盛期1年ももたん事がわからんのか 息子批判してる奴いるけどじゃあお前マットより稼いでるの?
↑これで簡単に論破できちゃうよね
>>208
L型テークバックの投手は外側の靭帯が伸びやすくて傷みやすいってメジャーでもさんざん言われてる ファン民度の高いヤクさんは嫉妬運命やからしゃーない
桑田の投げ方古いから参考にならない
いまどき右肩さげてから投げるピッチャーなんかほとんどおらんのに、基本の投げ方だと思ってる
よその球団やったらOBウッキウキででしゃばって来そうやのにヤクルトはあんまそういうイメージがない
奥川も参考にすべき >>210
山本も奥川もテイクバックの時、大きく肩を回してないし逆w字とは違う投げ方や。
肘は壊すかもしれんが少なくとも肩を壊したりはしない。 >>253
低レベルリーグのほうが成績盛れるからええんちゃう?
巨人が獲得したサンチェスにメジャーから話が来るくらいやからな >>298
腕の使い方に関しては桑田も文句言ってないやん
下半身も使えって言ってるだけで 桑田なんてセコい方法で巨人に入って息子はあれだし聖人ぶってんのは腹立つ
そもそもフォームなんてその人にあったものがあるから正解なんてねーんだよ
>>286
球速相関はFGのコラムに載ってるけどフォーム相関は載ってへんで
君はFGより野球に詳しいんやね(笑) >>305
ヤクルトって大投手おらんよな
松岡くらいしか思い浮かばん >>14
合理的に行こうとすると最後の踏ん張りが効かん
トップで戦うためにはどうしても根性論も必要なんや
桑田は自分がそれでもトップでやれるレベルの精神力があったが、普通の学生はそんなんない。
甘えが出るんや 本人が既に言及してるやん
奥川 体の回転がうまくできているのは自分の持ち味だと思っていて、それは幼稚園の時にやっていたバトミントンが影響しているのかなと思います。僕自身、上半身の使い方には自信があって、そこがスピードを出す一つの要因だと思っています。
「上体が高い」「手投げだ」と周りにはけっこう言われるんですが、自分が凄く大事にしてるのは、左足の付け根のところにしっかり体重を乗せることなんです。重心の高さは、今のレベルではあまり考えていないです。
奥川 中学生までは重心を低くしたい思いもありました。他のピッチャーと比べて“立ち投げ”だったので、重心を低く膝を折ってという考え方だったんですが、高校に入って荒山善宣コーチ(星稜出身 1982年夏、1983年選抜に投手として出場)と出会った時に「実はそうじゃないんだよ」という話をされて、自分でも少しずつ理解できました。
今のフォームのメリットとして、角度をつけるボールとかもできると思うので、重心の高さというのは考えずに、しっかりと左足の付け根に重心が乗っかることを考えています。
https://www.hb-nippon.com/interview/1935-intvw2019/7437-20181221no861 正しいフォームで投げて抑えられるなら投手は苦労しないやろ
どんなフォームでも相手打者を抑えられればその投げ方が正解や
なんで心配してくれてんのに叩いてるんや、奥川壊れたらどうすんねん
菅野って実際戦ってる相手やから
「今のままでいけますよーwwww」
とか信じたらあかん相手やろ
フォームがフォームが言うやつほどメジャーの一流どころが全員バラバラなのには触れない
桑田は現代野球に対応できてない
いつまで経っても現役気分でいる
奥川 体の回転がうまくできているのは自分の持ち味だと思っていて、それは幼稚園の時にやっていたバトミントンが影響しているのかな
と思います。僕自身、上半身の使い方には自信があって、そこがスピードを出す一つの要因だと思っています。
「上体が高い」「手投げだ」と周りにはけっこう言われるんですが、自分が凄く大事にしてるのは、左足の付け根のところにしっかり体重を乗
せることなんです。重心の高さは、今のレベルではあまり考えていないです。
中学生までは重心を低くしたい思いもありました。他のピッチャーと比べて“立ち投げ”だったので、重心を低く膝を折ってという考
え方だったんですが、高校に入って荒山善宣コーチ(星稜出身 1982年夏、1983年選抜に投手として出場)と出会った時に「実は
そうじゃないんだよ」という話をされて、自分でも少しずつ理解できました。
今のフォームのメリットとして、角度をつけるボールとかもできると思うので、重心の高さというのは考えずに、しっかりと左足の付け根に重心が乗っかることを考えています。
息子はあれってマットはあれだけ芸能人として大成してるのになんJ民如きにアレ扱いされたくないやろ桑田も
はい俺の勝っちぃ〜^^
こいつ理論派そうにしてるけど指導者としてはただの無能だよな
>>292
赤川とか魚くんはどうでもえかったんか? >>297
ヤクルトに奥川レベルの右投手が入団したことないよね >>327
外人とは体格が違う
日本人は沈み込まないとアカンと日本のコーチは矯正するから >>291
平均155投げる先発何人いるかわかってんのか >>332
むしろ野球選手の子供の中では大成してる方やな >>219
日本って牧田みたなアンダースローのピッチャー割とおるけど、アメリカのほうは全然見ないやん?
それって立ち投げと同じで、指導できるやつがおらんのが原因やと思っとるわ 則本とかクッソアーム投げやけど壊れもせんし打たれもせんやん
>>326
奥川君も「ヤクルトの先輩投手達は凄い」って言ってたけどそんな訳ないしな >>258
いや奥川は野球に関してはめちゃくちゃ自分の意見を持ってるみたいやで 村上が言ってた >>15
それな暴力団に一億貢いだ人の息子のがやべえだろ >>298
でも菅野に師事してる巨人の選手全員無能やん見る目ないんちゃう >>325
犬ルトファンは自分たちの球団が壊し屋だと受け止められないんや
だからいつまでもピッチャーが壊れていく >>321
悔しいからしねっていっちゃう猿みたいな思考羨ましいわ😉 >>305
投手のOBで大物してるのが松岡一久尾花伊東昭光カツオくらいしかおらんやろ 日本人初の160km投手由規を大成させたヤクルトなら心配ないぞ
>>326
どうやろうかね
今の選手たちは自主トレとかもあってみんなやたらと距離感近いし 桑田て誰か育てたとか話聞かないし見る目も育成能力もなさそう
>>332
去年の流行語大賞にmatt化ノミネートして欲しかったわ かなり流行ったやろうに >>354
ノーコンの雑魚じゃん
所詮高卒ドラフトだし >>348
菅野は甥やぞ
原の息子はヤバくて有名だったらしいな… 山本由伸なんて天才だから参考にならんよ
これ落合と同じだから
>>360
そもそもこの実績でコーチに呼ばれてない時点で何かがおかしいんやろな 奥川は今の段階でももう20勝はできるやろ
成長すればダルマー大谷レベルなのにヤクルトに酷使されて潰される運命なのがほんま惜しい
>>340
それが全員手術経験だって話のコラムなんやが
FGとかチェックしてたら知っとるやろ >>292
野手はともかく投手育成には最悪レベルだと思うわ
石川と変人以外片っ端からぶっ壊しとるやん
焼け野原でミュータントを待つ広島育成より投手破壊率高いやろ >>315
お前すごいアホやな
球速を出すメカニックが故障を生んでるんやろがい
風邪の原因はウイルスやから真冬に裸で一日過ごしたことは関係ない言うてるようなもん >>360
コーチやってないんだから当たり前やんアホ? >>362
154キロ投げてたけど微妙なんか
まあ良くなってたらそもそも上げるか 最近また根性論の傾向に回帰しつつあるよな
合理的とか頭を使うとか耳障りええけど余程のセンスがある奴しかそれじゃ通用しないのに世間も気付き始めた
なんJ民が思ってる奥川
開幕投手
10勝は固い
ローテーション入り
新人王取れる
沢村賞も取れる
>>350
犬って全球団に勝ち星ばら撒いてる珍の事やろ
何年前の知識で止まってるんやおじいちゃん? >>208
アームは怪我少ないと思うけど違うのか
岩瀬なんか全然怪我しなかったし 今別に150でてもふーんって感じやしな
空振り取れないとなんの意味もない
桑田は理想の形があってそれに近づけるやりかたしか出来ないタイプやろな
>>360
選手としての実績は十分であれだけやりたそうにしてるのにプロ球団から話が一切してない時点で察するよな >>35
骨格やら肉の付け方でメカニクスの負荷変わるし結果論にしかならない そういや佐々木君って何してるの?
未だに投げられてないの?
>>370
ぶっちゃけそんな甘くないやろ
履正社に打ち込まれた投手ってのを忘れたらアカン >>330
阪神のドラ1っ言ったら聞いた途端掌返さない? 由規が元からショボかったとか
ヤクルトファンまじで言うてるんか…?
素材はダルビッシュよりも上やったぞ
近年の投手が全部ダメになったのは荒木大輔のせいだから……
>>394
なんJ民の脳はパワプロやからしゃーない
ただいま二軍で防御率1位 >>255
救援やけどチャップマンが未だに肩とか肘の大ケガないの不思議でしょうがないわ 10年以上平均球速100mphってあいつホンマに人間なんか >>349
アドバイス拒否した桜井が大活躍という逆神ぶりやしな >>374
だからFGのコラムそのまま言っとるだけやで
君は野球統計サイトより野球に詳しいニキですか?(笑) 少なくとも冬に投げ込みさせてドライチの靭帯ぶち切った球団ファンがとやかく言うなやww
>>171
実際あるから文句言ってもしゃーないやん
ソースは中日の鈴木な >>387
誰か育てたってプロの選手言ってるんちゃうの?東大なんてそこらの草野球チームよりは強いかもしれんけど才能ないんやから育成もクソもないやろ 桑田「 密輸だなんて悪いことは早くやめさせなければ… 」
同じ試合見て張本が1軍でも打てないだろって言ってたな
>>368
解説聞いてりゃ分かるが
あいつ人の話を全く聞かないからな
あんなのが指導者になったら選手めちゃくちゃになるわ 落合博満「奥川はいいんだろうけど、ある程度の時間の余裕を与えてやろうってのが必要。
シーズン後半なら投げて来れないこともないんだろうけど、開幕からローテーションに入れてってのは難しい」
藤浪もインステップ矯正させられてたし
日本の指導者って型にハマったフォームじゃないとキレるよな
421風吹けば名無し2020/07/07(火) 14:15:22.68
こいつ適当なことしか言わんやろ
>>383
犬は1球団にだけ貢いでその他ライバルはちゃんと叩くんや
全部に貢いだら犬の餌や
まあ阪神は巨人に勝ち星全部あげて巨人のライバル広島はきちんと叩いてるな >>371
手術経験とか草そんなん珍しくないし
例えばデグロムがいつ手術したか知ってる?その理論なら館山レベルで手術してないといけなくなるが 絶賛してる菅野の育成力は分からんけど叩いてる桑田は育成力無いからな
現役は他の選手のこと貶しても何のメリットもない
解説者の方が素直に意見を言えるってのはあるだろ
どっちが本音を言ってるかは分かるよな
>>381
水は飲むなだとか馬鹿げた理論はともかく、ハードワークが大事なのは間違いないと思う >>409
そのサイトはフォームと球速には相関がないと主張してるんか
それならワイの方が詳しそうやね >>417
メジャー中継でキンブレルのナックルカーブみて「ナックルカーブなんか投げない方がいい 普通のカーブ投げろ」とか抜かしてたな
これ聴いて指導者としてはダメなんやなと思ったわ 今からこう言っとけば100%勝てる勝負
だってヤクルトだもん
佐々木も伸び悩む予想しとけば80%勝てそう
逆張りしたらこうやって注目してもらえるから逆張りしてるだけやで
桑田は変に大学で学んだせいで理屈っぽさに拍車かかってるから逆にコーチじゃ扱いにくいんやろ
言ってる事は最もだけど理論に固執しすぎてる
やっぱ野球ってメカニクスの普及遅れてるな
奥川が下半身使ってないは笑えるわ
使ってなかったら甲子園で足つらんわ
この人より奥川のが手投げだよ >>422
んで、ヤクがどこに勝ち星撒いてるんや? >>394
先発登板して5イニング終了までストレート一本で抑えるとかやってたからな
はっきり言って田中マーより素材は上だったわ >>287
藤浪と大谷
なんであんなに差がついたの?
2015年までは並んでたろ >>374
根拠もなしに擬似相関と断じるのもすごいアホやで >>423
FGのコラムより君の主観が正しいならそうなんやろ
でも誰もが君の妄想よりFGの情報を信じるで
それともFGがなんだかも知らんのか? 桑田って若い頃普通にパワーピッチャーだったのに
02年の一年限りの復活で変な方向に行っちゃったよな
>>436
ええ感じやで
帽子ポロポロ落とすから注意されそうやけど >>433
暴論すぎて草
俺がデグロムに説教かますようなものだな まあ桑田の言うことが間違いやった事がないからな
お前らの手のひら返し見るの楽しみやで
別に嫉妬ではないだろ 桑田は期待の若手褒めてることよくあるぞ
結論から言えば160〜165投げれる体を作って150〜155くらいの力感で投げるのが1番いい投げ方ということでええか?
下半身で投げろ下半身で投げろ言いすぎやで
現状すげー速い球投げれてるんやからええやんけ
>>434
小笠原が無能だっただけだな
清宮の成績も下げて同じ事言っとるし
根尾は成績上がるし 桑田がコーチなら、戸郷の投げた方も矯正されて終わりそうね
>>449
アームの方が球速出る根拠はありまーす
はい残念 >>392
いや履正社って甲子園のドラフト候補軒並みボコったやん そんな打線に疲労が溜まった状態で挑めば奥川と言えど厳しいわ ましてや金属バットやし 何なら桑田筆頭のフォームは怪我クソしやすいのに
下半身連呼するせいで上半身のメカニクスが疎かなのかな?
今の時代インバートWとかオワコンやぞ
風俗やキャバクラ遊び覚えて一回り成長した坂本や岡本
奥川もそうなれ
まあおまえらよりは見る目あるからな奥川とかヤクルトだしどうせ怪我してすぐ死ぬだろ
>>459
阪神は左腕たくさん育ててるいい球団だろ
環境のせいではないだろ >>427
去年の7大戦東大野球部6位やぞ
ちなみに北大は不参加 桑田は偉そうに言ってるけど指導者経験東大で遊び半分程度にしかないやん
胡散臭い
>>432
ガイジで草
fangraphs知らんのにフォーム語ってるのか 正直桑田ごときに偉そうなこと言われてもまぁ昔の時代はそうだったんですねで終わりやろ
桑田なんて自分大好きな自分以外興味が無い人間じゃん
やっぱ手投げは変化球投げる時にフォームで簡単にバレるな
素人のワイが見てもリリースが全然ちゃうわ
奥川系統のピッチャー >>444
まだあげてないから犬やないんやない
今は犬は不在やろ
去年のヤク今年の阪神が犬の餌や 奥川手投げガイジはマジで野球の勉強というか野球すらしたことないんやろな
ここで言っても無駄か
コールやバーランダーも基本150前半で勝負所で155以上みたいな感じだし
スターターはこれが限界なんやろな、これ以上球速求めたら故障する
桑田って解説聞いてると理想論者って感じするわ
それに加えて正解がひとつしかないみたいな雰囲気で喋ってる気がする
まあワイは素人やからわからんけど
桑田は抜いて放物線を描くカーブが至高やと思ってるんやろうな
佐々木は急に球団が隠し出したからね
大怪我していても不思議ではない
上半身が強いのはわかる
あれでよくスピード出るなっつあ
実際に見ると奥川より阪神西のほうが活躍しそうな感じはある
>>488
山本くらいしか成功例がおらんからやないか? >>450
デグロムがいつ手術したのか調べた?
で、デグロムがバンバン投げてる間に何人が手術したんでしょうね >>487
マスコミはこういうのすっぱ抜いたらええのにな ちなみに山本由伸は本来の意味ではアーム投げじゃないんだよなぁ
奥川が手投げとか山本がアーム投げとか言ってる時点でにわか透け透けでわろける
コイツラの親玉格にいわれても朗報にしかならないやろ
31期
清原和博【オリックス】
桑田真澄【ピッツバーグ・パイレーツ】
33期
立浪和義【中日】
野村弘樹(弘)【横浜】
橋本清【ダイエー】
片岡篤史【阪神】
34期
宮本慎也【ヤクルト】
敗戦処理とかで定期的に1軍経験積みつつ年単位でゆっくりフォーム改善とか成長してほしい
ちなヤク
こんなに嫉妬が気持ちいいスレねえわ
ええやろー奥川マジで最高だわ
あんな投手ワイらが生きてる間にまた出てくるんかね
>>491
西は容姿もいいし立ち振る舞いもスターになれる要素は持ってるよな奥川は地味 そもそも勃ち投げって上原で市民権得とるんちゃうんか
>>464
ほんまにわかってないみたいやけど
アームのが球速が出る
球速が出るほうが怪我する
この2つが真だからといってアーム投げと怪我の因果関係は証明されんで >>481
前田健太がyoutubeで「いいフォームとは何か?」って言う問いに「球速が出ていればいいフォーム」って答えてたな
手投げとかアーム投法とかはワイはよく分からんからとりあえずこれに賛同しとるわ なんだかんだ危惧されること多いけどこれまで結果で跳ね返してるからわいはそんな心配してない
>>457
120キロ代と使い分けるらしい
正直何がどうなってるのか分からん 桑田は変なこと言って野球の専門家ぶるところがあるから信用ならんわ
立ち投げ+テイクバックで腕がセカンド方向に伸ばす投手の最強系がロイハラデイやな
ダウンロード&関連動画>>
ただ、こいつも晩年肩が逝かれて球速ガタ落ちして引退した くの字ステップも知らないにわかばっかで草
流石野球にわか外野やじ板やなwwwwww
>>495
なんで及川と吉田という学年もドラフト順位も違う二人が同列に比べられてるんや
及川は普通にいいらしいで >>498
なんでそんなマウントガイジ化してるん
落ち着けよお前所詮素人やろ >>495
及川は知らんけど
吉田輝星はフォーク習得中や。毎週火曜日鎌ヶ谷で投げてるよ。 >>496
反論になっとらんで
君の個人的主観がfangraphsのコラムより信憑性があるソースを出してや
無いなら君の負けやで >>465
前との勝負はどっちか粉々になるで思って楽しみやった 山本由伸の投げ方は浅尾に近い
この2人は手投げって言われてもちゃんとタメと壁が作れて踏み込みの幅は狭くても腰の捻りをちゃんと上半身に伝えられるフォームだからええんや
桑田は奥川にはそれがないからあかんって言うてるだけ
でも奥川って立ち投げで150キロ投げた初のプロ野球だとか誰か言ってた
前足踏み出し始めたときに軸足の角度が地面に対して45度超えてる150キロ投手は奥川だけ
雑魚ルトファンまだ奥川が壊れないと思ってるのかwww
雑魚ルトに行った時点でろくに上手くいかねえよ!笑笑
奥川より急に存在消されて球一球も投げなくなった佐々木の方が遥かに問題やろ
>>503
むしろねちっこく6年は粘着して叩いて来るぞ 山本由伸も手投げに見えるけどあれはどういう理屈なんや?
ロッテは佐々木の育成焦らんでいいのか?
ライバルの奥川は先に1軍で投げてグングン伸びていくぞ
奥川に一生追いつけられない差をつけられてどうするんや
神宮のマウンド堅くなってるし問題ないと思うけどな
上体が強いってことやからそれでええんちゃうの、外国人みたいなもんやろ
桑田の時代とは違うって誰か言ってやれよ
これ西がレフトに入ってたんけど
古田が「こんなファールゾーンからの返球でアウトにしたのはプロでも見たことない。漫画の世界」と絶賛してたんやけど
そんなすごいんか
ワイにはよくわからんけどプロから見ると凄いらしい >>518
反論できてないのは君やで
早く調べてきてよ
信憑性のあるソースの意味不明やしな >>507
野球経験なかったりそこまで興味ないならそれでええんちゃうか
良いフォームなんてざっくり過ぎてどこを重視にするかによるしな
球速コントロール頑丈さ スタンダードWだと肩肘の負担が少ないってほんまなん?
だとすると日本人投手の大半が負担のデカイ投げ方ってことになるけど
まあ巨人は桜井が働いてるからええやん
もう一人はあれだけど
元公の岩ちゃんも体全体で力を運んだほうが球速表示を越えて空振り取れるみたいに言ってたな
実は省略されてるけど10分くらいネチネチ弱点解説してそう
珍カスと虚カス御自慢の西と堀田はどうしてるのかな〜?
>>538
やっぱり妄想で何も出せないんやな
fangraphsのコラム欄すら知らないにわかが印象論で語るとか恐ろしいわ 550風吹けば名無し2020/07/07(火) 14:23:30.44
ピッチャーの根尾の事褒めてたし信用できん
>>497
なお井口監督
5月26日のシート打撃登板後、疲労の回復具合が思わしくなく、依然ノースローで調整している。井口監督は仙台入り後、佐々木のキャッチボール再開の時期について「どうでしょう? 中ではやってるのかやってないのか知らないですけど」と笑顔で含みを持たせた。 まぁ西やら堀田やらの有象無象より遥かに怪物なのは間違いない
桑田「大田くんは外の変化球を投げとけば勝手に振ります」
これは解説で言ってたの見事に当たってたな
実際に三振した後ドヤってハイ!とか言ってたし
次投げるのいつやろなぁ
雨で試合減ってもどかしいわ
>>516
ガンガンの野球経験者やで
あまりにも稚拙な会話してるから驚き呆れてるんや >>544
ほんとアイツら最下位に沈んでた方が静かでええわ
延々と矢野だけ叩いてろ ヤクルトって野手育てるのは上手いのに何で投手は駄目なん?
仮にもメジャーいったのに向こうの考えたかとか練習とか全く学ぼうとしなかったんやな
>>554
辛いさんがスライダーで三振するってくらい当たりやすい予言やんけ 日本人にしては立ち投げなのは高校からやな
それを差し引いても凄いという評価やったけど
奥川は体の回転が超人的に速いのが売りだから
リリース時に開いてるからダメってのは見当違いやな
それは平均的な身体能力の投手に言うこと
>>492
いや智弁和歌山戦は最後足も吊ってたしそんな1日や2日で抜けるような疲労じゃないと思うよ 珍カス西のgif貼りすぎやろwwwwww
他チームのスレにどれだけしゃしゃり出てくるねん
順位も上に出てから出しゃばれやw
>>326
もうそんな時代は終わったんじゃね?
黒田が藤浪に危ないところ投げてブチギレだっけど今の投手間ならそこまで行かないんじゃないか
大瀬良までは行かんけど黒田みたいなタイプは居なくなった >>550
そらアカンわ
桑田の言うことは一切信用ならんな
そもそも虚カスやしな >>544
昨日試合なかったし現実逃避しとるんちゃう? >>161
谷澤は東大打線強化したぞ。法政にも打ち勝った 桑田や奥川じゃなくヤクルト叩いてる奴いて草珍さんかな?
>>561
うんちみたいな素材しか取ってこなかったからしゃーない ヤクルトの由規も育成云々よりあのフォームならいつか壊れてたしな
まあそのフォーム治せないのが球団の責任と言われればそれまでやけど
>>549
ガチガイジ出てきちゃったなこれ
妄想も何もデグロムの話に一切答えられないの君やん >>551
知っとるで
まあ堀田はアカンやろ
阪神も藤浪ほどの逸材を駄目にするんやから西なんかもっと駄目やろな 一軍で使わないのは高校で酷使されとるし
放牧兼ねて身体作りしてるからやろ
酷使したら1年くらい放牧せんとな
理想は2年放牧やけど
こいつ偉そうに語ってるけどプロからのオファーないやん
桑田「澤村ガー奥川ガー野球少年少女ガーアウトローガー逆シングルガー」
ワイ「Matt」
桑田「」
コーチになれない理由がよくわかるわな
>>568
可哀想なこと言うなよ
西でイキれなかったら何でイキればええねん >>563
ハムに移籍してからのやつだったからな〜
他の解説者は覚醒したとか言ってたけど桑田は何も変わってないみたいなこと言ってた 西は二刀流でもええんちゃうか
世界野球でも石川より打率もHRも上やったし
HR王やし
>>552
怪我を疑われてまでキャッチボールしてるのを隠す理由無いよね 人それぞれ可動域も違うければパワーポジションも違うんやから理想のフォームなんか十人十色なんちゃうんか
>>274
マジで何も知らないんだな
知識が昔のままで一切変わってない 00:00:00.xy
ヤクルト奥川の一軍初先発時の成績=x回y失点
奥川と佐々木はメジャーに行かせなきゃならんのか?
日本に残って200勝したほうがいいだろ
佐々木が最後に投げたのが5月26日でそれ以降ノースロー続けてるのに怪我じゃない怪我じゃないって言い張ってるロッテの方がはるかにヤバいわ
>>590
さすがにガイジ
「はい論破」とかやってそう >>591
あ、青柳...梅野...大山(小声)
ボーアでもポジるぞ 桑田って叩かれないけど、進学するって言いふらして巨人一本釣りよな?
大谷もだがなんでこれ叩かれないん?
>>274
よりによって決勝か
このときボロボロやったろ 東大で感謝されまくり何かと相談を受けた谷沢
東大からコーチ就任したことすら抹消されかけてる桑田
そら靭帯が危ないに決まってるやんけ
早く出荷しないと
>>598
キッズは名選手の熱量についてこれないんや
なんだかんだ練習の鬼やからなどいつもこいつも とりあえず西と堀田は駄目で
奥川が大成するのは確定してるんで珍カスと虚カスは残念だったね
まだ19歳の子に熱心にアンチしてるとか虚しく思わんのかね
>>524
これ
山本由伸と奥川のフォーム同じやと思ってる奴多すぎて怖いわ 山本由伸や奥川やロイハラデイのモノマネすると肩めっちゃ痛い
>>25
桑田って結局曖昧なことしか言わないからな
こっちはまだしっかりメカニクス説明してるし 珍カスのスレか?ってくらい珍カスしかおらんやんこのスレ
どうせ変な意識植え付けて壊したいんやろね
手口が陰湿すぎる
対談させられてたけど藤浪も被害者やったんやな
実際160ボコンボコン投げてたのに佐々木表に出さなくなったのってなんでなんや
>>613
進学すると言って6位指名の工藤公康のほうがエグいから >>326
菅野が「今のままでプロのローテに余裕で入れる」って言ったのは奥川が甲子園で投げる前やで
地方大会では不調だったけどそれでも菅野は奥川のポテンシャルを見抜いてた 甲子園の桑田、松坂、ダル、マー、大谷、藤浪、奥川、佐々木が投げあったら最強は誰?
前の横浜戦の解説でずっと変化球減らせとしか言ってなくてまじでボケ老人みたいやったわ
膝の角度あんまり関係ないんやろな
膝関節の出せる力なんか大した事ない
桑田って巨人やから神聖視されてるけど成績は他のレジェンドに比べれば大したことないやろ
>>524
浅尾じゃダメなんじゃないですかね怪我という意味では 山本由伸のフォームの問題は投げ方じゃなくて投げ終わりの三塁に動くとこな
力の分散が地面に行ってないかもしれないから身体に負担がかかる
あかん優勝してまう
>>617
こんな状態でもインロー150kmで三振取ってたしやばいわ >>528
テレビで佐々木!佐々木!ってやってたのに佐々木消えたら奥川!奥川!ってすぐ切り替わったの草 >>633
エンジンはガチやけどシャーシがフニャチン >>632
せこいところあるからな
自分より上の投手になられたら困るやろ 山本も立ち投げとか散々言われたって自分で言ってたな
ヤクルト中日西武ロッテ
この4球団は高校生投手を指名したらアカン
というルールを作ってほしい
犠牲者は奥川佐々木で終わりにするんや
山本は胸郭のしなりを上手く使ってるよね
手投げというより上半身をバネみたいにして投げてる
佐々木の方が注目されてたと思うが全然聞かなくなったな
何してるんやろ
>>344
??「ヤクルトの投手は構えたところに投げられる」 >>613
桑田はくっそ叩かれとるで
4コマ漫画で10代叩くなんて今やらんやろ 佐々木ってマジで壊れたんか?
行方不明レベルで情報出てへんけど
>>595
怪我なら怪我が長引いてるから休ませてる非公開で投げてるならそう言えばなんの騒ぎにもならんのに急に隠して一軍帯同させるから余計怪しまれるわね >>626
山本の見様見真似で肩肘ぶっ壊す球児増えるんやろな >>653
ロッテって種市とか出てきてるんやないのか? まじで佐々木ぶっ壊れたん?
そもそもプロ向きじゃなさそうやったけど
>>653
中日は確かに高卒出てこないけどこれといった素材もとってないような >>641
怪我云々は山本由伸のフォームも言われ続けてるし
一軍で通用するかとはまた別問題やし >>650
体作りしとるんかな
それならええけどそれはそれで仕上げて160投げさす意味もあんまなかった気がする そもそも下半身使ってるから打ち返し難いってソースあるんですか?あなたの感想ですよね?
>>627
広島て昔から割と沈み込まないフォーム多いからな
多分そう言う指導してる 完成度高いし器用な投手だと思うわ
ホンマ故障だけだな心配なのは
奥川みてるか?これ見て勉強しろ 山本は真似したらあかんていうか真似しても碌な球投げられないやろどうせ
トレーニングとストレッチありきのフォームやし
巨人の投手コーチにすらなれない奴が何言ってんだ
宮本以下だぞ指導者としては
>>613
大谷すら大して叩かれてないのにそれよりずっと前の桑田今叩くやつおらんだけやで >>669
無観客やし焦って仕上げる必要性皆無やったわ
奥川スレやけど佐々木君不憫と言わざるを得ない バントフライに無謀に飛び込んで
200勝をふっとばしたガイジに言われても🤔
ソフトボールって腕グルングルン回して投げるやん?あれこそアーム投げ
>>673
ペース分配も修正能力もスタミナもずば抜けとるからな >>613
いやめっちゃ叩かれてたよ
てか大谷が叩かれてないのが不思議 >>676
「正しい変化球」の入門編みたいな触れ方で出てくるのがチェンジアップな時点で桑田は信用ならん ヤクカスブチギレで草
切れるのは靭帯だけにしとけよ
佐々木の怪我しやすさなんでプロは誰も見抜けなかったの?
あんなのにドラフト1位4球団競合してさ
ドラフト下位で取ろうとすればよかったのに
>>429
桑田以外の解説者は絶賛してるからそのままでええな >>653
珍カスと虚カスこそ高卒は指名したら絶対に駄目だろ >>672
ストライド長くすることが球速に繋がるかもしれないけどそれで投げ辛くなってたら本末転倒だしな
マエケンもステップ幅短くしたら変わった言ってたし >>688
いやめっちゃ下半身使っとるやろ
武道の重心移動と似てる 山本の投げ方は典型的オールドスクールなドジャースフォームだよ
あれをアーム式とかいってるやつおるけどアホとしか言いようがない
19歳の心配よりお前らは自分の心配しとけやゴミニート
>>637
高3時での能力でっていう注釈をつけるのなら
純粋な投手としての能力ならその中ならナンバーワンは佐々木 >>697
我が巨人軍は坂本岡本田口戸郷平良がいるだろ ここまでのなんj民の持ち上げが怖い
奥沢あっさり故障なんてあかんぞ
桑田「140キロをアウトローに投げれれば良いんです😤」
奥川「150キロをアウトローにしっかり投げれます😄」
桑田「奥川は一軍じゃ通用しない!😡」
山本のフォームは
踏み込みの足をピンッと張る事で地面からの力をMAXで上半身に伝えられるフォームなんやで
ただ体への負担が半端ない
>>594
そうか?藤浪とか期待してる印象あるけど これにキレてる奴はなんなんだ?
こんなに凄いのにまだ伸び代があるってことだろ
>>25
これが一番信用できるわ
桑田は連続写真で確認してない時点で論外
奥川は体が開き始めるタイミング自体はかなり遅い投手やし 神宮で投げる以上見た目の数字は間違いなく悪くなるから桑田の負けは無い
さすが賢いわ
>>713
なんjの推すものことごとく糞やからなあ >>694
そうなの?ダルビッシュには褒めてた気がするが
自分より格下には違うのかな 結構権威主義っぽいもんな 大谷の投手専念の夢は佐々木だったけどその佐々木も壊れたくさいし
次は森木に期待したいところだが森木はどうしてるんだろ
>>701
そもそも佐々木はポテンシャル評価されてるだけで奥川とは比較するのも失礼なレベルやぞ >>694
解説一回でも聞けば分かると思うけど、褒めるところはめっちゃ褒めてるし指摘するときは持論ぶつけまくる >>714
角度ある140キロアウトロー投げたら余裕っていう桑田理論を実践してるのにな 桑田の解説聞いてりゃ指導者には向いてないってわかりそうなもん
そもそもPLってあれだけ名選手輩出しておいて、指導者で成功したのは1人もいないな
則本なんですぐ壊れる言われててまったく壊れる気配がない
壊れる厨なんて無視でいいやろ
>>709
代表相手にマシンみたいなアームでバチンバチン放っててプロほっとかんやろな思った
強制しないのは意外やったけど 巨人の高卒こそやべーやつ多いよな
辻内松竜堀田とか比較的ましなの田口くらいか?
大卒ばっかやろ
>>121
そういや多和田ってみないな
故障してるの? こと野球に限ってなんで日本の理論は絶対でアメリカの理論は力任せの欠陥みたいに言われるのか不思議でしょうがない
スポーツ科学の超大国に学ぶべきことはたくさんあるはずやろ
>>717
嘘を前提にフォーム修正を促されたらそらね もし打たれずに活躍したら
改善しましたねーとか適当に行っとけばいいし、最初から桑田の勝ちや
>>688
全部がそうとは限らん、遠心力に負けると肘に負荷行くだけ
制御できさえすれば問題ない、シーズンの疲れとかが蓄積してボールに引っ張られるようになると破壊リスクにつながるんや そもそも練習してる所を間近で見た訳でも無いのに何でこんな決めつけられるのが謎やわ
まだ番組で練習シーンを間近で見れるキヨシの方が正確やわ
野球評論家の西本聖氏がチェックした
−星稜の奥川が3安打完封。最速は153キロをマークした
西本氏 高校生のレベルでは文句のつけようがない内容。ただ期待しすぎなのかどうしても気になる点がある。
−センバツで見た時に指摘していたのが踏み出す左膝が突っ張り重心が高いことだった
西本氏 そう。そこがどう変わっているかに注目していたが、左膝が突っ張るのがどうしても気になる。上半身に頼
った投げ方、手投げになってしまっている。肩や肘を壊さないか心配。ボールが見えやすく、空振りが取りづらいからプロのレベルだとどうなのかと心配してしまう。
−制球も良くプロでも即戦力になりそうに見えるが
西本氏 う〜ん。もしかしたら時間がかかるかもしれない。けっして悪い投手ではないし、次の試合をまた見てみたい。
Matt&桑田真澄が親子共演
桑田氏「違和感ないですね! いつも家にマネキンがいるようなものなので!」
#Matt #桑田真澄
#マウスコンピューター
#オーマウス #イエ夏を楽しもう育ての父篇
#オーマイキー #CM
佐々木も堀田も元々壊れとったやろ
そこを見抜いて奥川を勝ち取ったヤクルトが凄いんやで
>>713
まあ雑魚ルトファンの過剰な持ち上げは見てて滑稽だわwww >>730
せやな
虚カスは高卒指名したらアカンわ >>733
日本より故障者が多いアメリカマネしていいんですかね… 11球団「奥川がー桑田がー」
珍「ところで西がさーwww」
11球団「・・・でも奥川はさー」
珍「ところで西がさーwww」
11球団「・・・」
珍「ところで西がさーwww」
>>653
1年目から数年活躍した高卒ルーキーを壊した球団も入れるべき 遅れた知識であのフォームが膝折るような前時代的な改悪されることが一番怖かった
ヤク行って正解やな マーみたいに重心落としたフォームに改造されるの本当に嫌やった
>>720
まるでなんJ民しか持ち上げてないかのように言うやつってガイジ丸出しだよな
野球関係者がみんな絶賛してるところに桑田が1人で逆張りしただけなのに 佐々木に関しては怪我云々より遊び人適性ありそうで大谷とは別物やと思う
>>710
1軍帯同してノースロー調整とか頭おかしくなるで 佐々木はロマン枠やろ
現状出て来ない以上比較してもしゃーない
>>536
西って打者としてやった方が大成したよな
アホな珍カスが投手なんかにしちゃって…… 桑田が頭が固いからね
自分より実績の無い雑魚の意見も聞いて実践してみるダルビッシュを見習えよ
こういうのは打たれてからでええやろと思うわ
少なくとも高校では超一流の完成型だったわけやし
>>739
せめて1年ローて回してから言って
あと後者育てたの横浜やろ >>760
疲れが抜けてないからまだキャッチボールくらいしかしてないやろ >>733
アメリカは仮説を徹底して失敗したらしゃーないって感じやな
それが許されるから理論も進むし犠牲者も仰山でる ヤクルトは壊すからダメ
中日は育てられないからダメ
阪神は壊すからダメ
巨人は犯罪者にするからダメ
ロッテは育てられないからダメ
西武は育てられないからダメ
SBは壊すからダメ
オリックスは息苦しいからダメ
後は?
>>764
なーんや
そのうち出てくるやろよかった >>751
マーが駄目なわけではないが壊れた実績あるからな
100%正解な訳ではない あんな見た目で桑田は割と昭和の野球引きずってるからなあ
いま現場で働いてるトレーナーがちゃんと見てるだろうしええんちゃうの
>>159
バーランダーは息の長い活躍してるからなぁ >>753
大谷って藤井君並に奇跡的な存在だよな
野球が一番のご褒美みたいなメンタルやったし
近藤みたいな真面目な先輩がいたのも良かった どうせバカルトのせいで壊れるから今のうちにポジッとけよwww
桑田は頭が固すぎて指導者にしたくないんやろうなプロは
あんだけ名前も売れてて実績もあるし息子も芸能人やから
監督とかにしたら話題になりそうやけど
清原との絡みもあるし
stay tall って言ってたクリフリーも肩壊した
高い位置から投げる意識のやつの肩損傷率は異常
>>749
西がフォームの手本だから貼ってあげてるだけやろ?
良心で貼ってる事に文句しか言えねぇのかよ雑魚ルトはw >>767
桑田がコーチしたら■■さんがまた薬に手を染めるから… >>753
遊びは大事だけどね
遊ばないと視野が狭くなる 大谷もそれで大した実績残せないでいるのでは >>771
マーには噛み合ったけど奥川はステップ幅広かったのを狭めて覚醒したタイプやからな
絶対今のフォームの方が良い まあ奥川は大丈夫でしょ 高津と斎藤隆というレジェンドが付いてるし
踏み出し小さい方がどう考えても下半身から力がダイレクトに来るんだよなぁ…
球が見易い云々は身体が開きが早いか遅いかやろ
>>773
あんな突っ張り投げで毎年200イニング投げてるのほんますごいわ
腕にはほとんど力入れとらんのやろな >>768
SBはええやろ
壊すのはオリックスのイメージやわ
楽天もええかと思ったけど藤平とかあれやしなぁ >>773
バーランダーとか岩瀬はまぁ特例やとは思う >>776
立浪監督
■■ヘッドコーチ
桑田投手コーチ
これでええな >>632
桑田が他球団の投手を壊して回ってるってマジ?
奥川に近寄らせたらアカンな おじちゃんたちはまだ松坂フォームの幻想を追いかけてる
>>2
桑田なんぞどの球団からも声が掛からないゴミだぞ >>781
それなら奥川に直接見せた方がええやろ… 尾花が明桜のコーチに就任してからええ投手複数出てきてるけど中学側と何かコネできたんか?
>>797
馬みたいなもんやろ
中四週くらいはあけんと でもここまで声掛けられない桑田ってむしろ何したんや
素人目で見て怖いのは西の首振りやわ
あれ首痛めんのかな
>>23
そもそもドラフト順位と活躍度って少ししか相関なさそう >>791
SBは高卒投手壊しまくりやぞ
本指名はダメに決まってんだろ >>751
奥川は中学までは膝折って沈み込むフォームにしようとしてたんだよな
それが星稜のコーチと出会ってMLB投手のフォームの連続写真見せられて変える必要無いんやでって言われて自分のフォームに自信を持った
このコーチはほんまに有能やと思うわ 全然関係ないけどチャーリー・モートンって35歳なのに速球平均球速が94.4mphって凄いな
ところで佐々木のノースローはガチの怪我なんか?
一時期「マスコミに対する目隠し説」を強く推してたロッテファンいたけど
やっと正しい評価する人が出てくれたわ
このままやとヤクルトコース一直線やったからな
>>766
あかんかったわすまんなほな失敗作片付けるでの世の中なんやろ
怖いわ 珍カスと虚カス御自慢の西と堀田はどうしてるのかな〜 ?
>>799
きっしょw
じゃあお前が見せてこいや
ワイらはお前ら低脳に理解させるので手一杯や 山本由伸はフォーム云々より
あのガタイであの出力をみていると体が不安になるって感じやな