171勝164敗 2809回 1622奪三振 防御率3.88
最優秀防御率1回 新人王 ゴールデングラブ1回
イニング投げれないから勝てないよな
今年もふたつ落としてる
むしろ史上最高やろ
巨人3本柱も西口も三浦も達成できなかったんだぞ
こんな雑魚が200勝達成って福浦より恥やぞ
他球団は全力で止めろ
>>11
言うて石川入団以降のヤクって通算やとそこまで負け越してなくね? 大体5回までで降ろされるし中継ぎ抑えはゴミカスしかおらんしもう無理や
100勝100セーブでも名球会に入れる、緩和すると言ってたのはどうなったんだ?
マジでNPBのレベルヤバいやろ
こんな奴でも200勝行けるってワイ軽くドン引きやぞ…
止めてるのは他球団じゃなくてヤクルト本人なんだよなぁ
確実やった松坂やダルビッシュが無理になりそうなんやから渡米はこわいわ
田中とかいう神ぐらいやないとメジャーはおすすめできんな
正直梅野は石川の後投げさせられるのかわいそう
プレッシャーになってるやろ
ワイも石川好きやけど梅野のことも考えて継投してほしい
さすがに2000本とは難易度が違いすぎるから最低議論入りすら許されないレベル
>>30
単純に一番ショボい200勝達成者として石川が晒されるだけやろ… 絶対こういう事言う奴が出てくるやろうなって思ってた
勝利投手の権利を得て降板して中継ぎが3点差ひっくり返されたのと4点差ひっくり返されたのやな
3戦目は普通に力尽きてたが
ヤクルトじゃなかったら100勝してたかどうかも怪しい
あと29勝
今年、8勝
来年、6勝
再来、5勝
いけるやろw
なんjはこいつが200勝達成したとしても一生認めんやろな
今年すでに2つ勝ちを消し飛ばされてるのがすごい
間に合わん模様
>>41
5回とか6回投げたらもう無理なんて投球してたらそら勝ち星つかんわな 投手タイトルとったことない200勝投手っておるんか?
>>49
横浜じゃなきゃとっくに中継ぎにされてるわ 2000本はともかく200勝はハードル高過ぎてこの選手でもダメやったんかってのが多過ぎてな
このままだと野球好きなんj民を敵に回しそうだから達成せずに引退した方がええで
ワイからの忠告や
2000本と違って200勝はさすがに「こいつしょぼいな」ってやつはいないな
あまりに古くて知らんやつはいるけど
>>56
去年の日ハム戦のピッチングを年間やらないと200は難しいな ヤクルト打線バックでこれしか貯金してないのか…
まぁエース感ないからしゃーないわ
どんなに石川がゴミ投手でも一番酷い名球会達成者は福浦が居るから安心しろ
三浦は横浜やなかったら確実に200いけた
こいつはヤクルトやなかったら171もできなかったやろ
そんくらいの投手や
なんか200勝間近で引退した選手みたいなので三浦や斎藤雅樹、西口なんかとこいつが同類視されそうなのがなんか引っ掛かるよな
普通に消去法じゃなくエースだった時代あるしなあ
三浦とか石川とか数字でしか見てもらえないの可哀想よな
>>19
171回止められなかったからコレなんやろ 84風吹けば名無し2020/07/09(木) 01:02:02.12
お前ら全然野球知らんのやな
玉が遅いと長持ちするんだなって思う
豪速球で押しまくる投手に200勝投手おらんもんな(クリーンナップ以外は手抜きできる昔の時代の投手除く)
2000本と150勝でも150勝のが難しいやろ?
投手のが選手生命に直結する怪我する確率がダンチやからそもそも生き残れない
>>78
こんなスレに居るようなゴミガイジが飛行機とか言ってんじゃねえよw 金田とか東尾とかキャリアの大半がクソ雑魚球団でも昔なら投げまくって達成できた
三浦もそうやけど現代野球じゃ無理やな
現代野球で200勝とかほぼ無理やん
まあ名球会って爺さん達が勝手に作った会やししゃーないか
180も厳しそう
てか400本塁打も名球会でええやろ
暗黒横浜
暗黒広島
暗黒阪神
から稼いだ白星だろw
金田「わしの半分で200勝!0ひとつ付けて2000本!」
こんなええ加減な基準でええんか?
よく可哀想扱いされてるけどこいつ全盛期の時も10回勝って9回負けるような投球してたからしゃーないで
今年二桁勝利あげてノーヒットノーランするくらいの能力ないと無理やろ
今のペースで200したらむしろ最高の200になるかもしれんな
>>49
横浜じゃなかったら30前後で切られてたわ 今年の開幕から2試合続けてふつうのプロ野球チームなら白星だった試合落としたし根っから持ってないやろ
そもそも大卒で200勝達成出来たのが過去に5人しか居ないからな
現役で可能性高いの田中くらいだろ
マエケンももしかしたらってくらいで
怪我したらもう終わりだかんね
金田も口出せなくなったし投手の基準緩めても構わんよな
ヤクルトじゃなければもっと勝ち星増えてそうだけど
ヤクルトだからローテーション入りできてるというジレンマ
あんな箱庭球場で200近く勝利してるんやからすごくないか?
援護率データ上げてるアカウントにヤクルトファンが噛み付いててビビったわ
どうやら援護率を防御率の仲間だと思って7超えてる石川を見てキレちゃったらしい
神宮だからって評価はおかしいで
統一球の前には明らかに飛ばないボール使ってたんやし
ワイらでデモ起こしてこういう奴が200勝達成させるの辞めさせようや
栗山とかも酷いで…
>>88
400勝してる奴引き合いに出して投げまくったから200勝達成できたみたいに言うの頭おかしいんちゃう? >>85
ランディジョンソンやノーランライアンとかいう300勝投手がおるぞ .{8}p
末尾pはゴミしかいないから消しとくのが得やぞ
かつては名球会で集まる度に3割に一度経験せずに達成した柴田勲がネタにされてたらしいけどな
三浦って指標だけ見ると歴代でもかなりよかったって見たけど違ったっけ?
>>100
むしろ名球会創設当初は2000本打つ方が難関だったし 福浦はガチのマジで最低の2000本達成者
一塁専でこのショボさは異常
貧打のロッテ以外じゃ達成できんやろこれ
いつも山田スレや村上スレに山のように湧く神宮連呼ニキはここには来ないのな
2015の9月が最後の輝きか?
あの時は凄かったな
46ぐらいまで続ければワンチャンあるんちゃう
間違いなく史上最低の200勝やけど
>>118
防御率ならともかく勝率なら箱庭は関係ないやろ >>124
対巨人阪神広島は飛ぶボール
対中日横浜は飛ばないボールやね
お客さん見てボール変えるんや >>126
400勝のうちヌッスが結構多かったんちゃうっけ? 箱庭だから凄いって何や?
自分だけ神宮で投げて相手はナゴドなんか?
荒木は2000本安打達成者の実績的に価値が低い
福浦は延命延命で2000本達成の仕方的に価値が低い
石川は超一流ではないかもだけど
ここから200勝達成したらそれはそれですごいやろ
記録の為だけに生きてる恥ずかしいオッサン
達成する前にNPBが引退勧告するべき
石川は
ドラ1四兄弟を殺しきった荒木と
すべてを駄目にした田畑に感謝するべき
>>144
ヌッスが200勝以上あるとでも思ってんのかよガイジ ここから毎年3勝ずつして50歳で引退したらもう実質山本昌やろ
>>124
でもパークファクターでいえば昔から変わらず打高投低球場やで >>86
そもそも1試合で4〜5回チャンスある安打と1試合で一人しか権利得られないのに週に一回しかチャンスなくて自分の実力以外の運の要素強い勝利数じゃ難易度が違いすぎる 去年から地味に復活してるけど
梅野に何勝も消されとるよな
>>145
打たれまくるから結果球数が多くなって選手寿命が短くなる いい意味で安定してるとは思うけど三浦大輔とかよりは明らかに格下だわ
こいつが開幕投手に選ばれちゃうヤクルトは地味にやばい
>>137
その後も終盤くらいまでノーノーしかけたときなかったっけ >>135
これ、福浦が2000本とかプロ野球ファンぶち切れやぞ 去年の今頃の日ハム戦見てたやつは石川凄いと思ったやろ
50球越えると死にそうな表情になってるのはキツいわ
名球会を何か権威のあるもんだと勘違いしてるアホが多すぎる
単なる私設団体に過ぎんのに
>>152
なんJソースやけどそれに近い数字やったらしい 巨人は明らかに打線強いからなんとも言えんわ
阪神広島もそんな神宮で打ってたイメージないし
荒木はOPSとか出塁率とか見るとホンマに酷いとは思う
>>161
対横浜やね
石川は以外とノーノー未遂は数年に一度やってる >>99
石川は阪神暗黒時代と被ってないぞ星野阪神から >>144
カネヤンってヌッス以上に1失点完投負けとか、普通のチームなら勝ち星ついてたパターンが多かった気がする 三浦って単年の成績で見たら割としっかり勝ってるよな 200勝できなかったのは2005並みの成績を複数回残せなかったからだと思う
奪三振とか投手としての能力は申し分ないけど
>>150
ヤクルトはこのおっさん以下がわんさかおるんや 中日の山本拓めっちゃ小さいと思ってたけどあれで石川と同じ身長なんだな
>>145
中継ぎでひっくり返る可能性もお互い高くなるやん 10年ダラダラやってもう30勝
今のセリーグ、今のヤクルトだとあり得るのがね
取り敢えずこういうスレは自称野球好きのなんj民達の真骨頂って感じだな
>>174
うろ覚えやけどかなり凄かった記憶ある
今ググってるけど順位出してるとこ見当たらん >>144
勝ってるからって4回ぐらいから登板して最後まで投げるのをヌッスと呼べばまあまあ減る 現代でこの投球回えぐいよね
そういう丈夫さとかも加味したら評価高いでしょ
石川はなんJが思ってるよりずっと野球界から評価高いやろ
三浦は指標結構ええから横浜じゃなかったら割とまじで200行ってたかもね、暗黒横浜は打線も守備もダメやし >>193
むしろ石川ってパリーグの方が得意ちゃう?
交流戦歴代勝利数2位やし
今でも毎年パリーグ相手なると好投してる気がする >>144
金やんはヌッスじゃなくて当時の国鉄にいい投手がいなかったから勝ち試合落とさないために使われてただけ 勝ち星重視するとダルより田中の方が良い投手になるけど大丈夫か?
もう金やんおらんくなったし名球会もいらんやろ
野球殿堂だけでええやろ
そもそも21世紀で投げた投手で150勝超えてるの何人おるって話
大昔に適当に作った記録なんやしひとつの基準として見る方がスマートやろ
現代的に考えるなら投球回と通算塁打でええんちゃう
晩年カネやんは「名球会の入会基準を設けたのは間違いやった、数字のせいで記録に執着し現役にしがみついて晩年を汚している、最近の選手は引き際と言うものを知らん」と嘆いていた
>>158
相手が早めに降板させられるから200勝するレベルで優秀な投手には有利に働くかもしれんやん
そんなん言い出したらキリないわ
HRでケチ付けられてるからって意地張るなよ >>175
いうて荒木は足と守備があるからな
福浦は一塁専で鈍足、贔屓に居たら発狂するで >>207
相手が慣れてないのと球場が広いので活躍してる印象 神宮でこれは凄いと思うわ
山田村上みたいな偽物と引き換えに本来200勝できる逸材が過小評価されてるのは大変なことやと思うよ
>>201
勝ち数だけじゃなくて成績の話もしとるんやし関係あるやろ >>205
菅野や黒田みたいに狭いホームで防御率1点台みたいな圧倒的な物が無いと納得しない板やし 三浦は他球団なら2010年の低迷期で中継ぎ行きか戦力外になってる
横浜だから2016年まで先発一筋でやれたから横浜じゃなくても200勝は無理だったと思う
DeNA時代の5年だけで29勝稼いでるんやで
煽りの目的でしか野球を見てない
NPB最大の欠点はなんj民に粘着されてる事だわ
どうせヤクルトの先発は5回までしか投げないから第2先発で4回まで投げて5回から石川だそう
>>206
堀内ってやっぱ大したことないんやな
東尾は貯金しょぼいみたく言われるけどぐうレジェンド実績やんけ >>201
あるぞ
終盤にもバンバン点はいるから先発が勝ち積み上げにくくなる もう名球会はポイント制にすべきだろ
そうすれば上原みたいな成績でも入れるし。
>>221
菅野はすごいけど
東京ドームの得点PFは並みやで なんJのやきう民って8割以上は中学か高校まで野球部だったくせにプロへのリスペクトが足りないよな
西武に移籍してハムかオリ相手の比重を高くして投げとけば5年ぐらいで行けそう
>>126
でも実際かねやんの一番の凄さって永遠投げまくれた事やろ 石川は軟投派やし投げる球だけやなくて間の取り方とかポイントポイントでリリースの仕方変えたりとかクイックの使い方とかこの辺は評価高いやろやっぱ
>>229
むしろプロ野球ファンって野球未経験のが多いやろ
ガチで野球やってたならプロ野球観戦とかする暇なかったやろし 200勝に届きそうなのが田中かダルビッシュくらいしかいない
そんなんじゃ盛り上がらないから名球会も基準を変えたらいいのに
>>208
そもそもヌッスって口で言うほど簡単じゃないしな
狙ってヌッスできるなら先発で勝ち付けるほうが簡単なレベルやろうに >>201
イッチの史上最低が云々は明らかに勝敗以外の防御率とかを意識した発言やろ
関係あるで 荒木を叩く奴いるけどワイはむしろそんなしょぼいOPSなのに晩年以外は弱くなかったチームで不動のスタメンだったのがすごいと思うけどな
ヤクルトじゃなかったら vs ヤクルトだったから
どちらが正しいのか、どちらも正しいのか
>>229
野球やってる訳ないやろ
中高とずっと文化部だわこいつらわ 200勝って凄さよりも安定感と頑丈さのほうが大事だよな
2000本も似たようなもんやけど最近は晩年見苦しいのが多すぎる
>>229
ガチで野球部やった奴一割くらいしかおらんぞ
硬式経験アリならその半分以下や そういえばかねやんってもう亡くなっとるんやな
すっかり忘れてた
打高球場やと後ろのPが飛ぶ可能性高くなるんやしそら影響あるやろ
>>229
少年野球の経験さえないやつが9割だと思ってる 失点はホームランが多いし広い球場ならもっと通算防御率良かったんだろうな
ただヤクルトじゃなきゃ2017に引退勧告されてそう
通算先発勝利数
1 鈴木啓示 288
2 小山正明 273
3 金田正一 268
4 別所毅彦 264
5 米田哲也 260
通算先発敗戦数
1 金田正一 229
2 米田哲也 226
3 東尾修 225
4 鈴木啓示 219
5 梶本隆夫 197
金田が過大評価なのはまあ事実やろ
歴代トップ5には入るレジェンドではあるけどな
>>206
FIPって正直球場広いほど有利になりすぎる糞やと思うんやけど
ナゴドと神宮でホームランに2倍の差が生まれるのに被本塁打が正しい評価なわけ無いやん まあこっから29勝はいずれ昌みたいな起用が必要不可欠だし
どうすんだろ
1位 400 金田正一
2位 350 米田哲也
3位 320 小山正明
4位 317 鈴木啓示
5位 310 別所毅彦
6位 303 V・スタルヒン
7位 284 山田久志
8位 276 稲尾和久
9位 254 梶本隆夫
10位 251 東尾修
11位 237 若林忠志
11位 237 野口二郎
13位 224 工藤公康
14位 222 村山実
15位 221 皆川睦雄
16位 219 山本昌
17位 215 杉下茂
17位 215 村田兆治
19位 213 北別府学
20位 209 中尾碩志
21位 206 江夏豊
22位 203 堀内恒夫
22位 203 黒田博樹
24位 201 平松政次
24位 201 野茂英雄
26位 200 藤本英雄
誰が最低やろなあ・・・
10勝10敗とか球がしょぼいとか言われるけど最優秀防御率とったころの石川はぐうの音も出ないエースだったぞ
いまいち勝ち星が伸びなかったから見てくれ良くないけど
石川は球遅い技巧派ってだけで6回3失点でのらりくらりのタイプだとでも思われてるんか?
めっちゃイニング喰うし怪我しないし神宮でそこそこ飛翔率も高いのにそれでも安定して勝ち星は上げるし
個人的には館山が最多勝とった時でさえエースは石川ってイメージだったぞ
>>233
未経験者が見ておもろいもんなん?
小中だけしてたからしっくりくるけど将棋未経験者が将棋見ておもろいのと同じ? ・悪かった点
外人の定位置一塁
フライが取れない
鈍足中距離バッター
目立ったタイトルなし
ファンの人気はいまいち
首脳陣と定期的に喧嘩する
・良かった点
信じられないくらいに頑丈
達成年に首脳陣と喧嘩してクビになったので見苦し年度は0
なんで取れたの駒田くん!?←ライトノベルっぽい
200勝どころか180勝でも最低の2000安打で名前が出てくる連中より大分格上やからな
>>259
200イニング一回もないのにめちゃくちゃイニング食うはないわ
他球団なら二番手クラス 2015年 9月 石川雅規
5試合 5勝0敗 投球回29.2 防御率1.21 完封0 奪三振13 自責点4
言うほど優勝貢献したか?
>>252
西口より通算勝利数が少ないとかアカンやろ >>233
ガチで野球(笑)
お前全国の野球部全員が甲子園行くような猛練習してると思ってんの? >>260
未経験というよりルールが分かるかどうかやない?
面白いのは >>171
元々金田を称える会やったけどだいぶマシになったやろ >>85
アンチか?
かねやんは180キロ出しとったんやぞ >>257
ぶっちゃけここから最低決めるのは恐れ多いわ
打者の達成がいかに楽か思い知る >>206
2002-2004で横浜以外なら先発失格になってるから無理やで NPBにおける「年齢曲線」
山口俊が1000イニング以上の奪三振率で歴代7位でビビった
山口も三浦以上に暗黒横浜の被害者だな
>>257
工藤と石川ってそんな変わらんイメージなんだが 安打は消えることないけど勝利投手は例え好投して降板した後消える時があるからなぁ
大変よ
ヤクルトだと中継ぎやったほうが効率よく勝ちがつきそう
朝起きたら腕が動かない
肘が固まってる
肩が上がらない
投手って引退してもこんなのばっかよな、過酷や
野手は後遺症の話あんまり聞いたことない
鈴木啓示は300勝越え面子でもでも世代後ろで70年代〜80年代中心でこの数字なのは地味におかしいわな
完投主義で実際最後まで投げられ尚且つ抑えられたからこそなんやろうけど
>>274
クリケットとかルールわかってもおもんないって思える自信あるわ 米製石川雅規ことマーク・バーリーは殿堂入り出来るのか
>>215
言ってる意味がよく分からんのやが選手寿命の話やぞ?自分はシーズンの半分地獄みたいな環境で投げさせられるのに他のチームの選手は1/6で済む
あとホームランでケチ付けられたの意味が分からん >>266
最底辺の荒木と比べても知名度も格も下やろ >>284
工藤舐めすぎやろ
所属球団すべて優勝させた優勝請負人やぞ
イニング数も半端ないし 荒木と福浦は衰えたにも関わらず忖度起用でチーム犠牲にして無理やり到達した二千だから全く凄いと思えんわ
晩年加味しなくても総合成績も下の方やしな
ヤクじゃ勝利数無理って考えた後ヤクルトくらいしか先発に使わないってなったけどそれならヤクルトしか無理ってなったわ
平成入団で200勝したのはメジャー行った野茂と黒田だけやん
平成どころか21世紀入団でNPB単独200勝いけたらこれは大変なことやと思うよ
強豪球団の巨人の203勝と弱小ヤクルトの191勝どっちが価値あるかという話よ
>>273
野球部って小学校から大学までかなり拘束時間あるで
家帰ったら試合終わってることがよくある
プロ野球ちゃんと見れるのは休みの日か引退後やな >>206
これ見てると200勝投手のなかでもかなりギリギリのWARやけどな >>290
どうだろ
ヤクルトだから未だに先発続けられてるのもあるし >>233 プロ野球観戦に行く暇がないような高校で野球してたなんJ民なんておらんやろ
公立とかはもちろん中堅私立でもオフの日に友達とプロ野球観戦とか練習前後にプロ野球の話したり練習で選手のモノマネしたり普通やぞ 打者だと何本がええんやろな
2200くらいから割とレジェンドが並ぶ気がするんやが
>>260
趣味として興味持つのに経験の有無はそこまで関係ない
露出と競技性が重要なんや
野球は目にする機会も多いしエンタメとしてよく出来てる >>225
東尾は同時代のエースだと鈴木啓二と山田久志に劣る不幸もあるからなあ ぶっちゃけ名球会自体神格化するもんでもないんやろ
基準満たしてなくても名選手は沢山おるし
満たしてても落合は入っとらんし
がちんこ脳筋野球経験者だったらお前らがドヤ顔で言ってるデータやきう全否定しそう
実戦では…ってバトル漫画の師匠キャラみたいなこと言い出しそう
200勝出来たら最低ではない
2000本安打より価値があるのだから
10年前に10年後(2020年)の開幕投手石川やぞ
いうて信じてる奴3人しかおらんやろ
最近はもう名球会自体にたいして価値ないからええやん
メジャーにはいけないけどその中では頑張ったで賞な扱いだし
正直野球やってる頃ってプロ野球不思議なくらい見ないよな
少年野球の頃はやたら見るけどシニア(中学)→高校ってなるとマシでプロ野球への興味なくなるわ
20くらいからまたプロ野球を熱持って見るようになったわ
野球部ほどプロ野球そんなに見ないのは全国共通やと思うわ
>>288
当時は「エースのくせにリリーフ登板しない自己中」みたいに謎に叩かれたらしいけど
今思えばそういう時代に先発完投の美学を持ってたのがカッコええわ >>289
そのスポーツ特有の戦術とか駆け引きとか分かるようになってもつまらないスポーツは確かにあるやろな >>294
ここちょっと消えてますね
門倉の人的補償で行った球団があったんですけども >>268
ガチで優勝したい気持ちが伝わって来るほど凄い気迫だったな 投手はホンマに辛いな
マジで200勝は通過点ぐらいじゃないと達成できん
150勝で良いだろマジで
10勝を15回でも凄いことやで
ポイント制良くね?とりあえずこんな感じで
1勝→10p
1安打(ホームラン除く)→1p
1ホームラン→5p
1セーブ→8p
1ホールド→0.75p
2000p貯まったら殿堂入り
200勝の時点で最低にはなり得ない
200勝の中の最低ならまぁわかる
>>325
サッカーはその点戦術でおもろいおもんないがくっきりしとるわな >>287
野手の場合は膝とか腰やな
赤星なんかは極端な例やけど >>295
荒木は別に忖度じゃないぞ
去年阿部出てくるまでのセカンドを考えてみろ >>312
現代野球にはそぐわないないからないものとして欲しいな >>316
俺の友達は高井がいつか開幕投手になるって言ってたけども結局野手でスタメンになったな 宮本居なくなったヤクルトで1番バント上手いのは石川だしなんなら走塁もめちゃくちゃ上手かったんだよな
自分も9人目の打者だから援護率も高い訳で
ヤクルトが2010年代に低迷しなきゃ180勝はしてそう
>>291
タイトルもないし足切りされんかったらようやっとるレベルやないかな >>307
さすがに平日のナイターとか土日のデーゲームはほとんど見れない >>287
野手は引退しても腰痛で苦しむ話をよく聞く 150回と2桁は計算出来て通算3点台後半の投手っていうほどヤクルト以外は先発失格か?
正直どこでも入れるやろ
てか黒田って今更やけど凄かったと思うわ
日米合算とはいえあのゴミチームでよくあの成績残してたな
>>286
それで最多勝とったのが伊東昭光やね
55試合18勝9敗17セーブ
防御率3.15
投球回数122回3分2
規定投球回数不足
全てリリーフ登板 通算防御率3点台で収めるのだって今の時代は簡単じゃないだろうに
>>348
低迷してなきゃそもそもローテに入れてない 鈴木啓示って別に球が速かった訳でも無いしそこまで武器になるような変化球も無かったと思うけど何が凄かったんやろうな?
>>330
セーブとホールドのポイント近すぎるやろ 石川はヤクルトらしくなく頑丈やと言われるし確かに頑丈やけど
大学の時点で靭帯損傷して手術せず今に至るからな
そんで靭帯損傷してなかったら巨人とかも興味持ってたらしい
かねやん凄いな
944登板
569先発
365完投
5526.2投球回
>>355
市民時代に上原川上と同列扱いは異常やと思うで >>292
言ってる意味がわからんならケチ付ける前に自分の頭で考えろよガイジ >>351
対戦相手のファンから憎まれるほど抑える訳でも無いしそれでいて凄いPではあるからな 中学高校の時もプロ野球好きやったけどその時活躍してる選手のことはスポーツニュースで知るくらいしか興味ないもんやろ
ちょい前の情報で止まってること多いで
山本昌(43) 11勝7敗 3.36 133.2回 2完投
世の中にはこういうおっさんもおるから問題ないぞ
ヤクルトファンってやたら石川信者多いよな
石川に勝ちつかへんのに小川に勝ちつくのがムカつくとか集合スレで言ってるやつおってビビったわ
大村直之さんという誰もが行くやろと思ってたらいつの間にか引退した選手もおるから…
打者有利の神宮じゃなければ
204勝143敗 2809回 1622奪三振 防御率3.18
ぐらいの成績
大卒200は則本菅野で無理なら今後無理やろ
森下もそこまでは厳しいやろうし
時代が変わったからやろうけど
極論衰えてもうまくいけば1試合で5本くらい上乗せ出来る安打数とどんなにがんばっても1つしか伸ばせない勝ち星のレートおかしくなっとるよな
今やとホンマにに150勝、180勝くらいで名球会でええんやないか
>>229
野球どころか運動部経験すらない帰宅部がほとんどやろ
だからスポーツ選手を憎んでるから馬鹿にしまくってるし >>284
隔年で安定感は微妙やったが通算で比べたらワンステージちゃうやろ 96敗の年で相当貯金減ったな
あれは石川自身も良くなかったけど
>>355
どこに行っても三点台以下200イニングやからなあ頑丈すぎる >>312
カネヤンが友達作りに作ってたらカネヤン放逐されて記録作った奴らの友達作りの組織やし
記録作った選手しか入れないけど今の名球会って記録作ったのに阪神の糞雑魚選手レベルで仕事募集する酷い組織やし
名球会入るなら阪神入団して30発うったほうがかねになるで なんJ民ってほんまに野球部経験3年以上あるの?
学童野球ですらやってなさそうなくらいプロ舐めてると思うんやが
それともプロが凄いの分かった上で野球部時代の負けず嫌いからプロ叩いてんの?
昌も工藤も隔年化して寿命延ばしたしな
斎藤雅もちょっと痛かったらお休み繰り返していたらイケただろう
>>369
同列ではないやろ
本当にエース級の成績残したのメジャー行く直前くらいやし当時は完全に川上上原より格下扱いやった
もっといえば井川よりも下やったで 20年毎年10勝ってさ、20年毎年ASにノミネートされるレベルってことやぞ
>>365
靭帯ガチャでUR当てたからな
なおそれが切れたらもう無いので左腕ではまともな生活ができなくなる模様 >>229
ほんまなパワプロじゃないんだからさ
よくもまぁこんな時間に起きてる奴が最低の投手とか打者とか言えるわさすが軍師様達は言う事が違うな >>373
憎めない顔してるし、一般人とそう変わらない身長で長く一線級でやってるのはすごいと思う >>362
制球とスタミナじゃね?
無四球完投の歴代1位やろ確か >>384
圧巻の投球やけど二人ともせいぜい150くらいやないか
菅野は拒否とかもあって歳もいっとるやろ >>391
ノーヒットノーランした年も11勝7敗や
41の時やな >>369
憲伸はアメリカであかんかったのが残念
上原はあれだけの成績残したから晩年アレでも素晴らしい >>379
信者が多いのは別に当然だと思うけど
やたら攻撃的なのがね…… 200勝するって尋常じゃないから2000本ちょっとのゴミ共よりかは上
>>376
恵まれた体格とダイナミックなフォームからスクリュー投げるおじさん 言うて去年のヤクルトの勝ち頭やん
球速もないしあの歳でようやっとるで
>>362
星野も玉遅くてコントロールイマイチだったのに割と勝てたんやから左投手にはなんかあるんやろ 統一球導入前はホームチームが好きな反発係数使ってたらしいじゃん
黒田や石川が投げる時は低反発ボール使ってた可能性あるよな
>>396
経験者でもプロのこと話す時にアマ基準でもの考えんやろ
プロの枠組みの中で考えるんやから経験者かどうかなんて関係ない >>320
見てたし真似してたけど、それぞれなんだろうな
でも野球の難しさは知ってるから酒のんではけ口にするおじさんみたいに戦ってる人を汚く叩きはしない 阪神って200勝投手いないくせに名門球団面してるよねw
>>267 いや当時のすぐ穴あく先発ローテで考えたらめちゃくちゃイニング食ってたでしょ >>401
ID:2w3+OaME0みたいな人って他の板だと割と居たりするんだけどあぁ遂になんJにも来ちゃったかぁって感じ ヤクルトの名球会投手はカネやん一人でお釣りが来るという風潮
>>344
いつの話だ?
宮本引退以降で石川が一番バント上手い選手だった年はないぞ
田中浩康、大引、上田みたいに通算バント数で上位に入る選手が常にいたんだが ぶっちゃけ石川>>>>三浦の風潮になるからこいつも200勝しなくていいよ
防御率4点台後半でも2軍落とされずに1年間フルで使ってくれる球団なんてヤクルトしかないで
大卒200勝って名球会出来たあと二人しかおらんやんけ
>>251
金やんって365完投してるのに先発勝利273しかないのかよ… >>229
運動部でバリバリ活動してた奴がこんなとこ来るケースなんて稀やろ >>301
打者は球場で変わらんの小笠原や稲葉で証明されとるやろ >>346
ざっと計算すると、908.75pだった >>418
引退してサックリやったから
もう200超えたで >>320
高校時代は海外サッカーと甲子園ばっかだったわ
相手チームに凄い選手いるとすぐプロ注プロ注言うてた 石川は去年打率2割くらいで得点圏.336とかやなかったっけ
>>434
カネやんはヤクルトになんも思いはないぞ 青木宣親が38ってビビるわ
松坂世代の一個下の世代ってなんかみんな若いイメージある
>>441
そいつら年老いてから移籍してるやん
デスパイネは球場であからさまに本塁打増えたし >>423
黒田にしても石川にしても箱庭やからええやろ >>100
金田の作った私的サークルだから問題ない 鈴木啓司はガキの頃映像みた感じだと
割と低めに伸びのある球投げてた
左は右打者のインハイ放るもんだと思ってたからなんか新鮮だったわ
>>400
井川は2003年やから少しズレとるわ
ナゴドでカットボール覚える前の川上に対して市民でフォークキレキレの黒田が格下はないわ >>340
セカンドなんて誰でも出来るのに競争相手を別ポジに排除してロクな補強もせず球団側が荒木しかいない状況作り出してたからな
横浜石川や倉本と同じ現象や 体格、球速以外は全部持ってる投手ってイメージ
先発らしい先発で好き
安打と釣り合うのはイニングだと思う
そもそも勝ち星って指標としてどうなの
>>150
そのおっさん以下のヤクルトの投手引退しろってマジ?😱 黒田みたいに打ってみんかいオラオラで投げ込める投手は見てて素敵なんよ
でも想像したのは下柳なんよ
>>218
山田村上は広い球場でも打ててるけど
むしろ山田が一番苦手なの球見辛い東京ドームやで >>405
今はコロナだからどうかわからん
ワイは今大学生やがワイが小学校の時は平日夜7時か8時まで、土日は朝から夕方までダブルヘッダー >>295
晩年荒木とスタメン争ってたのって亀澤とエルナンデスくらいなんだが >>413
行くタイミング遅かったし
今思えばストレートとカットボールじゃメジャーではありきたりすぎて通用するはずなかったんよな >>464
変化球もすごいボールはひとつもないやろ
とにかく離脱しないタフさとひたすら低めに集めるコントロールがすべてのピッチャーや 黒田はずっとノーコン速球派で炎上しまくってたのにシュート覚えてから大化けしたよな
市民で1点台は凄かった
>>455
だからその箱庭だから〜って前提が崩れるんだよね、統一球導入前の成績だと 大卒はもう絶対無理なんじゃねえかって思うわ
分業がさらに進んでマジでエース以外6回投げない時代になりつつあるし
どうあがいても6回までしか投げられないし本人もそこそこ燃えるからまあ無理。ヤクの中継ぎも全く貢献できないし
>>470
実際に小川と石川の間の年齢の先発投手って全員引退したやろ? 黒田は市民球場で地面スレスレのフォークを
松井にゴルフみたいなスイングで放り込まれたのをよく覚えてるわ
>>454
マリンの風なくなったらそら打球あげるタイプは変わるわ
年食ってから札ドでキャリアハイ出しとるで稲葉は
にわかくたばれよ >>481
カットボール使いが日本で少なかったもんな
井川はそれを抜いてゴミやったけど >>340
末期の荒木より守れる社会人大卒指名できたやろ
それせんから使われてただけやない
代走ならええけどわざわざ指名回避してまで荒木使うの糞 そういやカツオってあと1勝で三浦に、2勝で桑田に並ぶんやな
軟投派が神宮本拠地で170勝してるって派手にやばい
石川がNPB単独200勝の可能性ある最後の投手になるんやないの?
200勝達成出来そうなレベルのピッチャーはメジャー行くだろうし
>>316
ドラ1四兄弟全盛期か
全員球団にいないどころかプロ続けてるのが由規だけとか誰も予想できんやろ >>482
それが一番難しくて凄いことやと思うからワイは好きやで
200勝は無理やろけど >>474
あの球団は選手同士仲良すぎでホモだからな
カツオも後輩が呼び始めたのがジャンクスポーツでファンに広まったみたいだし >>495
打球上げるタイプとかやなくて純粋なPFの話やろ
というか打球上げるタイプとかどうやって判断するんだよ >>494
そんなもんか
やっぱり怪我しないって大事やな 所属球団が弱いから巨人とかなら実質200勝って主張もなんかな
金やんはガチの弱小スワローズで400勝やぞってなる
名投手はどこでも勝てるし勝てないなら勝てるチームにするやろ
例外はあるけど工藤とか
ホンマは松岡もあと何年か引っ張り続けたら200勝いけたやろ
どうせ弱小チームなんだし石川もボール投げられなくなるまで聖域起用して無理やり達成させたれや
名球会(笑)
日本球界史上最高の選手であるイチローに見向きもされない時点で老人がイキるだけのゴミじゃんw
迷球会に変えたほうがええでw
正直石川は何度も終わったと思ったけどヤクルトのローテーションがガバガバすぎて終わらせてくれない
タイトルやらなんやら入れてポイント制考えてみる人おらんのかな
小松ドネーションみたいに
>>504
そうかもしれんが別にNPB単独に意味はないしな >>497
ゴミみてぇな最低最悪の野球ファンの集まりのなんJ民にはふさわしいスレや 流石に200勝は凄いわ
クローザーの250も凄いけど
>>352
だから観に行くのはオフの日って言ったやん
ワイの高校は帰ってスポーツニュース見たり朝新聞読んで順位とかタイトルぐらいは知ってるってやつが大半やったけどなあ 青木ってメジャー入れたら2000本行ってるけど日本単独でも届いてたっけ?
あんま覚えてないな
>>484
統一球前のPF出してるサイトあるんだからそれ見りゃ良いだろ 現代野球と昔の野球で分けるべきだよな
50年前なんて毎日投げてたろ
ほーん
>>489
防御率3〜4点台やからな
ローテに入れるのは難しい >>448
プロ野球はなんかこう「別の何か」って感じ強いんだよな 長年エースだったのに酷い言いぐさ
それだとヤクルトがプロじゃないみたいやん
>>496
当時のNPBやとカットボールは微妙に芯をズラすだけの新球扱いやったのを
川上が手元で激的に変化する変化球に昇格させた時期やったからな 体格や球速や凄い変化球無くてもコントロールと投球術あれば一線でやれるっていうのがええわ
>>196
いうても統一球後ほど異常な数値は出てなかったけどね >>510
で広い球場ホームでホームラン劇的に減った打者と狭い球場ホームでホームラン劇的に多くなった打者何人おるの
デスパイネだけなんか? セイバーだと荒木駒田が最下位争いなんだよな
個人的な印象だと高津も微妙だと思うわ
>>330
20勝200ptベースで考えると
200安打
40本塁打←ここまで妥当
25セーブ←??
267ホールド←???? 近年のヤクルト考えたら通算200勝したら十分ようやっとるよ
>>524
青木だったのか…
オッサン共元気すぎやろ >>527
相手チームによってボール変える時代のPFなんて求めてる人おるんやな >>462
競争相手を別ポジに排除って誰のことやねん
補強とか中日はどこのポジションであろうとたいしてしないし外人用意しにくいセカンドなら尚更 >>512
よう山田やらが神宮だからとかバレの60本も最下位だったからとか言われとるやん
それと変わらんで >>510
マリンって浜風で高いフライは戻れてラインドライブはその風がバックネットから跳ね返されてるから伸びるんやな
守備難しい理由は低弾道は伸びるのに高弾道は風に戻される 巨人戦で好投してるときの石川見てるとホントすごいなってなるわ
坂本とか岡本みたいな強打者ですらあの球速に空振りしたりコースと変化球でかわしてみのさんとったりするし
普通に凄い投手だけどプロで石川を目標にしてる奴は聞いたことないな
石川(37)4勝14敗 防御率5.11 23登板
こんな成績で23登板もさせてもらえる球団なんてヤクルトしかないで
>>219
巨人相手にだけ投げとけば200勝楽にいけると思うで 青木って2500安打も見えてきてるやろ
今シーズンもめっちゃ元気やしもしかしたら3000いくかも
若林忠志
杉下茂
村山実
藤本英雄
黒田博樹
大卒200勝
史上最低の250セーブは高津でええか?
藤川入ったら藤川も候補だけど
この前大人なって初めて野球やったら120キロ出したとか鍛えたら簡単に140は行くとか言ってる人なんJにたくさんいてビックリしたわ
なんJ民って恵体ではあるから球速は出せるみたいやな
なお馬鹿にしてるプロ野球選手の100倍コントロール悪くてストライク入らない模様
>>544
それ言い出したら統一球前の成績を語る人全員馬鹿になるな >>553
西武の本田圭佑が石川の投球をお手本にしてるで >>528
まぁ昔はそれでぶっ壊れてるやつとかもいるから通算に関してはなんとも言えんな >>530
こん時ってそんな打低だっけ?
エースって言われたら物足りんけど、ローテなら入りそうな気はするけど >>538
普段山田は神宮だからってのもゴミ以下の言いがかりなの認めたらワイもなんも言わんで >>474
いうほどか?
ギータなんて聞いたら失神しそうやな >>552
巨人打線とかSB和田にすら抑えられるレベルやん
普段雑魚狩りして水増ししてるだけやろ >>564
2番手が吉見の球団が開幕戦の相手やし…… ヤクルトは五十嵐も現役最多登板数か
こちらは流石に今季でおしまいぽいけど
マリンは去年だか一昨年だかの井上のどう見てもホームランやんってやつが押し戻されてツーベースになるやつみてドン引きした
>>498
石川駿阿部亀澤とかがそれやろ
でも荒木がいたときに唯一荒木の代わりになれそうだったのは亀澤だけやで >>316
きっとここから大エースになってるんやろなあ… >>512
名投手が1人いたって勝てないチームが勝てるようにはならんぞ
金田や東尾がそうだけど弱小球団だと投げまくるから勝てるけど同様にめちゃくちゃ負けるし
そいつが投げたら勝てる試合は増えても投げない試合は負けるから雑魚球団なのは変わらん >>552
左やから生き延びるとるんやろうけど
小さい体でようやっとると思うわ >>330
マエケンとか今何ポイント獲得してんの? よくまあここまで積んだなって気がする
もうだいぶ前からヘロヘロだったのに
250セーブは永川でもできると馬鹿にされていた過去があるらしい
>>562
詳しく説明する気はないけど
レベルの違う話だと思うぞ 荒木が貧弱な打撃成績で固定されてたってのは言う通りだと思うけど不動のレギュラーに毎年競争相手用意するってインテル長友くらいしか知らんわ
名球会議論はあくまでその括りの中で相対的にショボく見えてしまうのは誰になるのかって話であって
ガチでヘイト向けて叩いとる奴なんかおらんやろ多分
福浦は敵ながら好きな選手やったから晩年の打撃フォームを見た時は本当にガッカリしたわ
あんなに美しかったフォームが…と思った
ちょっと修正してみた
1勝→10p
1安打(ホームラン除く)→1p
1ホームラン→5p
1セーブ→5p
1ホールド→1/3p
>>572
それいっちゃうと石川は交流戦歴代2位の勝ち数なんやが… >>553
ちょっとでも野球やってると異常さが分かるからな
鍛えて何とかなるもんじゃない
なおスカウトは2世を追い求めた模様🤔 本気で200勝させたかったらローテ1番手で回すのはもうやめてやれや
他球団のエースとタイマンはらせてももうまともに勝てないやろ
番長は負け先行で箔が付いたけど石川はあかんわ
勝ち星先行で引退しろ
>>498
阿部とかがそういう枠やろ
京田もいきなりショートとして使えたからええけどショート専とは考えてなかったやろし >>560
なんJ民はフィジカルモンスターやからな
実際に晒されたり自分から現れるのがヒョロガリばかりなのは謎やが 三浦が他なら先発失格とかいうのはアホ
谷間の時期でも4点ちょいなんだからローテ入るわ
達成してくれ
このあとだれも達成できないかもしれん
>>589
馬原の200セーブとかいうギリギリ手が届きそうだった記録 左で投げるだけで優位性あるからな
一時期リリース隠すタイプの左ばっかの時代あったろ
あと29も勝てんの?
オモテローテ一番手とばっかりやってたら無理だと思うぞ
谷間でちょぼちょぼやらせるとか最悪盗人するとか
投手地獄の神宮だし常勝じゃないチームで投げ続けてだから普通に凄い
大学であれだけ酷使されたのにプロ入ってて大きな故障なくやれてるのは凄いわ
>>591
いや同じだろ
PFだって大まかな傾向さえ知れればいいわけでそれを相手でボール変えるから意味ないとか言い出したらエースの登板日だけボール変えてるとかいう憶測すら成り立つ >>596
二岡もそうやな
お手本のようフォームがいつの間にか腰の引けた貧弱フォームになってた 250セーブは永川でも出来るしどすこいにもできる、森は確実だし小林雅英も達成してる
はっきり言って甘すぎるね
フィジカルが良いだけのやつはここでもそれなりにいるだろ
>>560
全部嘘に決まってるだろ
顔晒してるなんJ民の野球オタ見てみろよ ずば抜けて凄い訳でもない
晩年はほぼ投げてない
でも名球会って堀内って凄いな
>>617
ヤクルトじゃなかったら投げさせてすらもらえないぞ >>615
反論できなくなったから末尾煽りか
おつやで 250セーブって簡単に思う人もいるけど
クローザーはチームに1人だしすぐに壊れるし難しいよね
>>589
まあでもヤスアキとか早めに達成しそうやしな
200勝に比べてだいぶ見劣りするのは事実やと思う >>607
中澤左腕じゃないけど高市等やな
とにかく技巧派かき集めてた時期があった >>630
サファテも達成できそうとか言われてたなあ >>597
2000勝って、サチェル・ペイジかな? 190勝ぐらいまでいって惜しまれながら引退するのが石川っぽい
>>598
ホームランのポイントが大きすぎる
40本打つ奴はホームラン以外で100安打近く打つやろ
それで300pはおかしいわ 250セーブはもはや今後現れないやろってくらいの難題やな
投球関連の技術進み過ぎて余程のバケモノじゃなきゃリリーフで何年も身体持たんよ
セーブは基本は若いうちから稼げないからな
それなりに難しいと思うぞ
>>631
まあその辺は逆指名時代で他に取れるのがいなかっただけやし >>628
末尾Mにその反論はないねん
いつでもその口上を受け入れる覚悟しとかなあんわ >>633
いま上で投げさせたら岩嵜2号になるのは火を見るより明らかやね >>624
そうなん?
なんJ民は割と運動と勉強に関してはエリート集団やと思ってるんやが
コミュ力や器用さがなくて上手く行ってなさそうやが向上心はあるから運動能力と学力はグングン伸ばしてるタイプがなんJ民やろ >>632
そういわれてどんだけの抑え投手が散っていったか 憲伸はMLB初年度に規定近くまで投げて3点台やからそこまで壊滅的やった訳でもないで
指標はしょぼいけど
>>137
そんな感じのこと言われてたのにクッソ見苦しい晩年だった西口
ある意味違反球の被害者だわ 大卒左腕の勝利数1位が171勝の石川で
2位が131勝の和田という事実
>>638
安打とホームランはどちらか多いポイントを採用でええんやない? >>629
30セーブを8年とちょっとやらんとアカンて普通にすごいと思う
頑丈過ぎへんか
大体最近の抑えって3年くらいやると壊れてる気がするんやが ホールドは300ホールドぐらいで名球界でいいと思うなお宮西しか達成しとらん模様
まずセーブ機会に登板するというハードルが高いからね
>>642
何がまあやねんアホか
知らんなら黙っとけ >>640
セットアッパー時代なくしてその分も抑えやったらと仮定したら何人か達成できた選手も近年でおるやろけどな
よっぽどすっからかんのチーム以外は中継ぎから抑えの座勝ち取るもんやからしゃーない 5年後に
【悲報】石川雅規(45)の200勝、流石に間に合わない
ってスレ立ってそう
高津は成績も凄いんやけどとりあえずシンカー投げとけみたいにギュインギュイン曲がるシンカーは見てて楽しかった
>>650
向上力があって運動能力も学力もあるやつがこんな底辺に来ると思ってるんか??? 投手で200勝なら最低とは言わんやろ
打者には疑問符つく奴も多いけど
黒田、石川、三浦、みんな最優秀防御率取ってるからな
この3人がレジェンドなのは間違いないけど本拠地登板で反発係数下げたボール使ってたのはガチだろ
今の250セーブ達成組の凄いのはみんなそこから突き抜けて300セーブまで達成してるとこなんだよなあ……
250ならまだ何とかこの先出そうな気はするけど300は無理そう
今の250セーブ達成組の凄いのはみんなそこから突き抜けて300セーブまで達成してるとこなんだよなあ……
250ならまだ何とかこの先出そうな気はするけど300は無理そう
>>597
杉下が高卒社会人の後大学行ってからプロ入りしたんやって >>616
三浦が39歳からのDeNA時代でちょうど29勝できたから怪我さえなければ行ける 栗山が晩節汚さずに2000本達成できそうでワイは嬉しいわ
よくこういうスレで挙げられてたから
>>640
いや再生医療が進歩する事で250セーブも200勝もバンバン出て来るよ 登板数で岩瀬化け物みたいになってる影で五十嵐亮太も実は物凄く投げてるのに目立ってないよね
>>667
高市は金刃狙ってたけど取れなかったから仕方なく指名しただけやろ >>668
最初っから抑えのヤマヤスすら今年陰りが見えてきてるしマジで藤川が逃したら今後現れんと思うで 30セーブを8年やってもぎり届かない
9年持つクローザーなんて稀だろ
セーブって先発勝利より条件が狭いからある意味もっと難しいやろ
松井裕樹が今年来年先発で上手くいかなくて抑えに戻って250セーブ達成したらどういう評価になるかは気になる
完全に先発失格の奴が名球会入りてことになるし
5回〜6回しか投げなかったら勝ち消されるのも増えるわね
このスレ見てても思うけど
「なんj民に運動経験なんかあるわけないやろ!(ま、わいは別やけどなニチャア)」
って人多いよな
ぶっちゃけ運動経験あるのもないのもそれなりにおって性格うんこなのだけが共通しとるって感じやろわいやお前ら含むなんj民って連中は
楽天松井も先発転向しなければ良かったのに
結局抑えに戻りそうだけど、この1年の回り道が名球会入りの大きな痛手になりそうだよな
社会人経由で200勝(うち120勝はメジャー)、
3000投球回、3000奪三振、完投数96の野茂英雄って
レジェンドすぎね?
>>693
佐々木だって高津だって岩瀬だって先発失格やぞ >>229
今は未経験しかいねーよ
経験者は淘汰された 藤川球児をポイント制で換算すると2639.5pだった
毎年久保田くらい投げさせたれや
そしたら400も500も逝くで!!!
>>663
今年試合数と試合期間減って連続50試合登板が今年で途切れるのほぼ確実なのかなC >>700
むしろ肩肘休められるいい機会になったやろ 250Sは大変だけどその時代の一番のクローザーならいけるやろとか思ってたけどそういう選手でも厳しいんだよな
佐々木と高津が同世代って今にして思うとすごいな
>>691
稀な記録に与えられる名誉やからええんちゃうの
野手の2000本と比べる必要も皆無やし 抑えが先発失格なんて言うけど野手の多くは投手失格やからな
名球会なんてただの金田クラブだから
200勝と250セーブの難易度の差なんて議論しても意味はない
それよりも野球殿堂の権威をもっと高めるためにも、津田の殿堂入りを取り消そう
おうヤクルトのエースしょーもないからヤクルトのドラフトどんだけダメだったんだよまで展開していくのやめろや
>>701
社会人経由でもプロ入りしたの21とかだろ?
充分すごいけど 番長の通算貯金が-12か
石川はせめてプラスで終われたらええなあ
>>693
クローザーって基本みんな先発失格した奴のポジションやろ
岩瀬なんて今でも先発やりたかった言うてたぞ いきなり抑え抜擢で新人王争いとかよくある話なのにそこから250セーブに届いたやついないじゃん
本当に250セーブが難しいのはスタートラインのせいか?
安打数はどんな負け試合でも積み重ねられるけど勝ち星とセーブは勝ち試合じゃなきゃつかないってのが条件厳しい
>>693
適正だからええんやない
明らかに先発向きと中継ぎ抑え向きってあると思うわ >>701
イチロー以上の話題性と社会現象起こしたんやから当時を知ってるなら誰しもが認めてるレジェンドやわな MLBが250勝と600セーブで対等な事考えれば200と250がかなりクローザーにとって緩いのは間違いないと思うけどな
日本で250セーブが中々達成されないのは移籍が少ないのもあるんちゃう?
>>282
この先発の40あたりからの曲線押し上げたのは誰や
山本昌か >>702
すまん言われてみればそうやな
佐々木はそうやけど高津や岩瀬はなんかそのイメージなかった >>713
野手→投手と転向した例も普通にあるし
所詮中継ぎのWARなんざ野手と比較してたかがしれとる 馬原や永川以上にコバマサが惜しかった
でもあの投球でよく200セーブいけたとも思うが
黒田はドジャースとヤンキースに所属しながら勝率5割でよく200勝できたわ
大卒神宮とかいうマイナス補正かかって達成なら十分レジェンドだろ
ちょいちょいなんJ民は運動経験ないやつが多いって言ってるやつ何なん?
それで上から目線で選手に物申してるやつが多いってなんJ民馬鹿みたいやん
>>702
岩瀬はチーム事情ちゃうんか?
1回だけ先発して好投してるし >>714
何年の成績か忘れたけどマツダじゃ四割
12試合数でナゴド甲子園で2、3本打ってたけど
ホームなのにそれすら打てない非力ばっかやんそこら辺のチーム 元々名球界は金田が引退後野球しか知らん選手のために作って子供に野球教えたり気楽なもんやったはずやけどな
>>731
これはあると思う
抑えに困ってる球団が他球団で遊んでる実績ある抑えを獲得とか日本じゃまずないし >>702
岩瀬は初年度からセットアッパーで先発はお試しの一回しかしてへんぞ >>713
O氏が野球の花形はと聞かれてピッチャーって言ってたな
1人で9人相手にするからって言っててO氏もやっぱりピッチャーやりたかったですねみたいなこと言っとった >>743
9割以上は高校までは運動部やろ
実際スポーツの話題が大半やし
野球部だったかは怪しいけど >>744
岩瀬って元々星野さんが先発で使いたがってたけどスカウトは短いイニングなら即戦力ってとったんじゃなかったっけ >>735
714pにしかならんから、やっぱp少なすぎやな 藤川は復活し始めた年からすぐに抑え起用してたら250行ってただろうな
今年何がなんでもやらせるだろうけど
MLBも災害救援で死んだクレメンテが特別に即殿堂入りしたのでおあいこということで
名球会は解散したほうがいい
創設者の金田も亡くなったし、使命は果たした
別にすごい投手でもないのに青学卒から40まで居座れたのは奇跡レベル
200勝できた時点で凄い
その中で最低レベル言われても違和感がすごいねん
中継ぎの宮西は340H達成
名球会入り許されるにはどのくらいホールドすればいいのやら
>>751
O氏は高校時代甲子園でノーノーやってるしな >>756
藤川は阪神優勝するまでやめらんねぇわって言ってたから正直250Sは余裕や >>713
外野は内野失格した奴のポジションで
内野の中でもショート以外はショート落伍者のポジションやからな 藤川はメジャー行ってなければ300セーブかそれ以上してたんやないか
たらればやけどな
色々というのは構わんが、お前らはアウトコースのスクリュー打てるんか?
この手の名球会データやと東尾は意外と凄いんやなってのと堀内は言うほどやなってのがセットなの草
メジャーの野茂って過大評価されすぎだよな、防御率4点台だし
明らかにマー君>ダル>野茂やろ
長く続けてただけ
>>743
部活レベルの運動経験ならそりゃ大半があるやろうけどそのレベルの経験でプロに上から目線で物申してるのは馬鹿そのものやろ 一昨年からプレートの位置を投球ごとにズラして投げたりしてんだよな そういう工夫もすごい
>>747
なんか勝手に権威のある組織みたいになっとるわな >>755
ホールドのポイント7.5Pかと思ってたわ0.75Pかよw >>749
00年代の巨人は他球団の抑えとりまくってた気がする 200勝すること自体凄いのに「最低の」ってつけるのってネットでしかイキれない寂しさを感じるわね
>>779
2000打っても引退後仕事ない奴の互助会みたいになったから権威付けが必要やったんやろ >>770
東尾ってNPB最後のシーズン300投球回とか20敗で永遠に名前残るしな
なんなら通算250勝ももう今後出てこないかもしれん 現役で500本やりそうなのは誰がおるんやろな
岡本とか村上とかはまだまだ先過ぎてどうなるかわからんし
MLBで何年もクローザーで活躍した日本人投手って実は先発より少ないよな
長くて3年とかやろ
>>771
メジャーでノーヒットノーラン2回達成した野茂が一番評価低いのか... カツオレベルでフランチャイズプレーヤーってかなり凄いやろ
ヤクがそんだけ投手の層が薄すぎてずっと困ってたって事やが
ピッチャーの200はきついな バッターの2000は「は? こいつが?」っていうのもたまにあるけど
田中マーさんって250も狙えるかもってバケモンやな
頭の状態次第になってもうとるが。。
地な巨だけど巨人に当てとけばあと29勝くらいは稼げるやろ
>>777
にしても持ち上げられすぎなんだよね
黒田も防御率3.45でかなり優秀だし、野茂はパイオニア補正かかりすぎや >>731
そもそも5年以上クローザーの座を守るやつがおるんか?
守れるレベルのやつがおるならそのチームは強いから優勝争いするしそのチームでって考えにもなるやろ >>771
おクスリ最盛期にナチュラルであの成績は評価されて当然や 調べたら最年長セーブは斎藤隆の44歳4ヶ月
藤川は今年40歳になるからなかなか難しそうだった
ソーサやマグワイヤがいた時代と比較しても…
今もカノーやデービスとかいるけど
>>768
あそこである程度休めたから今復活しとるんかも知れん >>786
一番近いのはおかわりやけど後何年持つかわからんからなあ 最低の沢村賞はその年選外だった選手合わせて1992で一致するからセーフ
>>786
投手はモデルチェンジできるけど野手て無理だよな >>793
そら並の投手は神宮に殺されるか故障で消えていくかやし >>806
あの時客席でスマホにスピーカー接続してゴミ箱バンバン音鳴らして煽ってるやついたの草 >>787
だって日本で酷使されてから
メジャーに挑戦だもん
もうボロボロよ >>802
斎藤隆もバケモノだったよな
何で35歳から開花してんねん 野茂の時代はまだ先発が150球ゴリ押し時代やったからなあ
今は200勝はめちゃんこ難しいわ
>>802
記録に異様に拘る球団やから何か達成させそう >>790
言うてパイオニア補正とノーノーくらいやろ野茂って
通用具合はダルマー黒田のほうが上ちゃうか ポイント制修正してみた
1勝→10p
1安打→1p
1ホームラン→5p
1セーブ→8p
1ホールド→6p
※安打とホームランのpは高い方を取るものとする
最高の2000本未達とか200勝未達は誰なんやろ
語られてるの見たことないわ
2000本は100本くらいなら5〜6年かけて代打や控えでもゆっくり達成できるが、
セーブは残り5でも一度クローザー外されるとほぼ不可能になる サファテみたいに
回を稼げない上に後ろがうんこやから勝ちがつかへんのや
>>799
周りお薬ばっかの中やったし防御率じゃ語れんやろ >>809
石井丈裕かなあと思ったらその通りやった 野茂は渡り鳥
変則フォームと特徴ある変化球の投手はチームを渡り歩くことで延命する
チーム数多いメジャーでは有効やな
鈴木誠也は名球会は余裕やけど500行く感じは見えんよなあ30コンスタントに打てないとしんどいな
>>771
擁護すると、たしかにマー君やダルは野茂越えしてる可能性はある
ただ野茂は世間の評判とメジャーでの活躍は乖離してないと思うぞ >>799
別にイチローに並ぶレジェンドみたいな事は誰も言うとらんし
持ち上げられすぎなんてことは全く無いと思うが >>807
渡米する前ってもうかなり消耗してたイメージだわ
あのまま阪神で投げてたらすでに引退してる気がする >>812
めちゃめちゃタフなのは間違いないよな
カツオはそういう数字に出ない部分で評価されとるんやろなあ >>816
足に故障持ちなのに横浜の時は走り込みとかさせられてアカンかったけど 向こうはそれもないし球やらマウンドとか気候があってたとかっての聞いたな >>793
無事是名馬であることはもっともっと評価されるべきやと思う >>811
代打の切り札みたいなモデルチェンジはいけるやろ >>824
防御率傑出度とか見ても野茂は大した事ないで 開幕前にあの試合をもう一度!でイチローやってた時に今日の野茂速報入って時代を感じたわ
>>799
評価軸が違うだけで上下に拘ってるのお前だけやで 交流戦の時に中田は全部打てそうで手を出して凡打になるって言ってた
>>827
どうしてもフランチャイズプレーヤーに焦点いくけどジャーニーマンもかっこええよな >>838
それは単純に衰えて出番減ってるだけやん 実際体格や球速考えると無茶苦茶凄いよな
サウスポーだったから声かかってチャンス掴めたけど、右投げだったらどんなに速い球投げようとあの身長の時点で見向きもされない
プロなってから毎日10kmのランニングは欠かさんのよな
>>821
1532安打で465HRのタブチってかなりすごいと思う >>811
山崎みたいに復活するやつおったら熱いんやけどね 500本はおかわりが無理な時点で相当難易度高いな
落合も2000本より500本塁打を喜んでた記憶がある
>>844
NPBでもノリくらい渡り歩いてくれれば却って清々しいな >>819
いうて野茂もメジャー初年度防御率2位
16勝三回 二桁七回 奪三振王二回やし >>849
×465HR
○474HR
465は土井やった >>820
20勝の獲得の難しさ考えたら
セーブ6pt
ホールド5pt
ぐらいかと思うがキツいかな? 誠也がどうなるかとか岡本が村上が山崎がって結局メジャー行くかもしれないから話広がらないんだよな
600本3000本打つかもと思わせてアメリカで時間無駄にして300本2000本すら届かずなんて余裕である
525本打って育成失敗扱いされるあのお方ヤバすぎやろ
ホンマにO氏越えるの夢物語ってわけでもなかったんやな
左の軟投派って星野伸、山本昌、下柳、石川ってすぐ出てくるけど、右の軟投派はすぐに出てこない
>>821
田淵やろ
どっちもギリギリ達成してない
おかわりはスペ期間がな >>819
124勝して通用してないんか?
お前のネガティブな主観が入り過ぎて論外やな >>861
松中は数年間は最強に近いけど、通算だと他におるんやないか?