◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:MacBook Pro (Part 139) [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>11枚
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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/ ・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/ ・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro ・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/ ■次スレ
・次スレは
>>980 くらいが建ててね
■前スレ
MacBook Pro (Part 137)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498875201/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2014Air13（全部載せ）から、MBP13（バー有）への買い替えを検討中です。
>>2 ＞で、何が聞きたいかと言うとですね、TBだけでまず2種あって、i5とi7選べますよね。メモリは16GB載せるとして、上記のアプリを使う上でチョイス次第で体感的に速さ違うのか否かといことです。よろしくお願いいたします。
体感を不特定多数に聞いてどうすんだお前は。結局自分が信じたいほうしか聞かないんだから人の時間無駄にする前に自分の好きなの買えよ
前スレ
>>999 >2017モデルのTBなし13は買いだとおもうけどな
そう思う理由は？
>>10 前スレの996の13タッチバーなし持ち（2016）ですけど、2015年モデルよりは大分内蔵GPUの能力が上がっているので映像方面で使う人には嬉しいと思います
熱くなりにくいし
まあプロ用途でグラフィクス性能が必要な人は15でしょうけど
自分は2015の15をメインに使っているので、どうせなら新13はTB有りにすれば良かったとちょっと後悔
今のところは、USB、キーボードなどの取り回しの良さで2015の15インチの方が自分はしっくり来ています
ドヤリ用ではない普段使いには旧型の方がまだまだ楽かも
2016/2017ユーザーの方、2016/2017購入検討の人は
↓↓こちらが本スレです
【TB3/Type-C】MacBook Pro（2016-）Part 18
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498826970/ TouchBar、Type-C、新キーボードなど2016/2017は失敗作と思ってる人は引き続きこちらで盛り上がりましょう
13インチは単独で重たい作業しないなら悪くないよ
13インチが今の15インチスペックレベルになれば即買い替えるんだけどなぁ
iPhone 7 PlusにしてからiPadは家に置きっぱだ。
>>16 coffeeから4コアになるらしいがどうなるかな
スペースグレーって色、汚くない？
Proならスペースグレーだと思って選んだけど、
最新型のtouch bar搭載機を買おうと思うのですが、大きさで迷います。
>>21 15インチがいいと思います。13インチは中途半端です。
それにしても動画編集してる方はストレージのチョイスが凄いすなぁー。
プログラマーからみたら256Gで十分なんですよね(^_^;)
>>22 山行くのに大は小を兼ねるとは言えない
>>21 13で動画やるのならストレージの心配だけでなく他も盛らなきゃ厳しいぞ
その金があるなら13でもいいと思う
というか外ではどこまでをやるの？それ次第かな
>>23 256GBで十分ですよねぇ。
同感です。
それどころか、アプリ開発するなら、128GBでも十分かも！とも思えるので、
次に買うMacbookは128GBにしようかな！とも考えてます。
Xcodeでコンパイルするなら、DerivedDataを定期的に消してやれば良い訳だし。
128は速度遅いみたいだよ
楽天でクーポン使って価格コムの最安値以下のがあるけどさすがに表記ミスだろうなぁ
>>24 だいたいこの程度の大きさで大きいとか重たいとか どんだけ柔な奴なんだ？ 早く童貞捨てろよ
>>31 御意
おっしゃる通り
MBP15でも、MBP13でも大して重量変わらんわぁ。
NEXUS2012とiPhone7も、俺にとっては大して変わらん。
>>25 late2013持ってるがバッテリヘタってないと交換してくれないのかな？
サイゼリヤでMacBook広げてるやつがいてTBモデルかーなんてチラ見したんだが、ノマドなのかワイヤレスのマウスとテンキーにリングノートでテーブル散らかりすぎててワロタ
隣のテーブルに案内されちまったんだからしょうがねーだろw
15インチ税込み229.800円
バカだからスルーしといてやれよ
ヤフオクでは既に新品20万切ってるしな
15インチって馬鹿しか買わないよな
自分が買った以外の機種をディスるのはやめろ
まぁ、Mac買う時点でアホではあるけどな
>>49 典型的な嫉妬の書き込みｗ
2chできていったいどれだけ経つんだよ。なんかウケるわ。
Mac＝PS
液晶が進化してバックライトが白じゃ無くなったからリンゴが光らなくなったとは知らなかった
2013の15インチも持ってるけど2017は画面の色が全然違うね
>>53 そうでよね 歴代のMacBook Pro全部持ってるが 綺麗だよね
i7はバグあるから15は買ってはいけない
気にするレベルのエラッタじゃないだろ
>>28 日本でもだったら嬉しいな。ちょうどバッテリー交換が必要だったから。
>>58 HTTのエラッタのことなら13インチに搭載されてるi5も同じだろ何いってんだ
液晶バックライトが白じゃないってことは目に優しい？
タッチバーを常時ファンクションにできる？
>>63 BIOSの更新で治る
既に一部のマザボメーカーは修正BIOS出してる
>>64 できるよ
>>28 こないだモニター新品に変えてもらったとこだけど、日本でもできたらええなー
>>28 すごく期待して、自分のmacbook proの
充放電回数を見てみたところ「7回」だった。
2012年に買って、毎日使ってるんだぜ？
嘘つくなよという感じ。
常に電源に繋いでいるとこうなるのかね？？？
ネットサーフィンだけしてたらバッテリー何時間持つのよ？
そもそもこのスレにMacBook Proを所有すべき人はほとんどいないだろうな。
真剣に2018で改善されないとMacのシェアが大変なことになる…
Mac自体のShareが10％から6％にピークアウトしたからね。先進国以外ではほぼゼロだろうし。
タッチバーってビックリするくらい使わないな
Appleはサポートが糞だからなぁ
>>28 期待して電話したら普通にバッテリー交換受け付けてるって言われちまった
>>78 おおお！
chrome正式来たのか
β版のほうで出なくなってたから放棄されたのかと思ってたわ
これでBTTともおさらば出来る
2017出て数ヶ月でusb3.1が陳腐化したのか…(呆れ)
来年以降のMBPでのUSB3.2対応はIntel次第だな
兎に角高いんだよな。
>>76 俺もキーボードは見ないので、Touch Barも見ない。
Sleepからの復帰時にTouch IDを見るくらい。
アプリ毎の設定は分かるんだけど、「何を立ち上げてても常時ファンクションキーを出しとく設定」ってどうやるの？
USB3.1（10Gbps）の上位互換がThunderbolt3（40Gbps）で
全体的に値上がり始めたな
>>86 俺はディスプレイも見ないな
たまに金玉見るくらい
Apple メニューの「システム環境設定」を選択します。
>>84 coffeeからUSB3.1に対応するくらいだから結構後になりそうだな
13インチだと4kモニターもっさりで辛いとかいってた人いたけど余裕じゃね？
ファンクションキー出しっぱなしされちゃうタッチバーさんほんと無駄
>>98 すまんスペック教えてくれ
性能面で13と15の択一に悩んでいるので参考にさせて戴きたい
>>98 俺も4Kモニタをどういうアダプタを介して接続しているか？
教えて欲しい。
Type-Cケーブルで接続できるモニタは無いよねぇ？
>>98 Safariでタブ80開くって、逆に使いづらいと思うんだが…。
>>101 Type-Cで接続できるモニタはLG Ultrafine以外にも結構出てる
今月末に出るLGのフレームレス31.5インチ4Kとか良さげ
13インチでもTBありはなしに比べてGPU性能が20%高い
>100
メモリだけ16にした13インチタッチバー付きだよ
前は2015の15インチ使ってたけど俺の使い方だと性能持て余してたし良い選択したと思ってる
動画編集とかGPU酷使する使い方なら15一択だろうね
>>101 27UD88ってやつ使ってるよ
USB-C一本で充電と映像出力できるし見た目もmacに合うしおすすめ
ちょっとでかくてもいいなら他の人も言ってるけど32UD99かな
>>107 サンクス！ちょうど俺も27UD88持ってて（勇み足で買った）、非常に参考になりました
13"TBありを買ってみて、駄目だったら15"に買い替える作戦で臨んでみるよ
TBありなしでそんなに違うんかな
2016のなしでは重たくなるのは数件確認されてる
4k接続みたいに常に一定の負荷がかかり続ける場合は結構差が出る
TBあり16GBは良さげだが、値段は15インチ梅の吊るしを超えちゃうのがねぇ
13インチは割高なのが
>>113 俺も、13inch割高と判断して、15inchを選択した。
特に16GBメモリにすると、13inchは値段が跳ね上がる。
小型ゆえのプレミアムが付いているのか？
せっかく13インチTBなしで心が決まりかけていたのに
メモリだけ上げると15インチとの価格差は38000円
自分の中のラインで15万くらいなら2年使えれば上出来だけど、20〜30万とかってレベルになると3〜4年は使いたい
頻繁に持ち運びするかによって変わるけど、基本的には15インチのがいいと思ってる
SSD 128GBモデルなんて売らんといてほしいわぁ。
俺は、MBA13@2014 4GBメモリ購入で大失敗した。
>>120 ＞俺は、MBA13@2014 4GBメモリ購入で大失敗した。
それはメモリを8GBにしなかった事が？MBAを選んだ事が？
シルバーだけど15インチ512GBバージョンが26万切ってきたな
最初はコンパクトなものが良いと考えてMacBookが第一候補だったが、
12、13、15全部買ってしまったけど
>>126 iPad Pro、MBP13、iMac(5k or Pro)にすればいいのにと思った
>>123 そこ悩んで、13の軽さ気安さが大事だったから、13TB/16/512にしたけど、
もうちょっと安くあっては欲しかった
なんかAppleのA/Bテストに付き合わされてる気がしてきた
みんな吊るし15松はいくらぐらいで買ってるの？
結局13と15どっち買えばええんや？
>>134 今度のcoffeeからだから次のモデルからだろ
>>133 不具合のない2017モデル13TBなし一択だろ
Uシリーズも4コアになるって言ってもコアそのものは大して変わらないしなぁ
>>137 クソPC勧めるなよ。2ポート終わってるぞ
カネない奴はそもそもmacはやめとけ
GPUが
当初の売り文句通りAirからの買い替えで
満員電車で筐体ひん曲がりそうで怖くて持ち出せないんだけど毎日MBPと満員電車乗ってる人いる？
別に普通に使うならバー無しもバー有りも大して変わらないと思うが
iCloud Driveで書類やデスクトップを保存してる人ってどれくらいいますか？
TBありなしで比べたことはないが、世代の違うProを買い替えた時によく比較するけどアプリの立ち上がりからページの開く速度と結構違うからなぁ
>>133 安くなってて完成度の高い15インチの2015年モデルを買う
とりあえず数年はそれを使い倒す
>>145 retina以降の比較ならあんまり変わらないと思う
SSDがNVMeに変わったタイミングならわかるかな？
あとはクリーンな状態か使い込んだ状態かってのが大きいと思う
>>145 は意味不明
特に最後の一文が全く理解できん
>>145 元クロック（定格）の差が出るのは負荷掛けまくったときだろ
15インチ2012から2017に買い替えたが、正直ここまで普段使いが変わらないとは思わなかった。逆に2012のElCapitanのが軽かったくらい。dgpuが壊れなきゃあと5年は使えたな
>>151 2012は微妙だと思うけど2013以降だとCPUの能力は実感的にはあまり変わらんかもね
しかし2015までの旧型と新型の決定的な違いもあって、それは高負荷時のCPUの温度と消費電力
CPUが省電力になったのでバッテリーが小さくできた
なので薄型軽量化できてるし、持ち運びを第一に考えるノートPCには良い事だよ
逆に旧型の筐体の重量やサイズ感でなんら問題がない人には高い買い物になっちゃうだろうね
>>138 たぶんグラフィック性能じゃなくて定格クロックを落として帳尻合わせる感じになると思う
>>142 満員電車は、危険だなぁ。
自転車移動でさえ、危険なので、MBP持参の時は車を使うなぁ。
満員電車でもいけるよ
もうiMac持ち歩こうぜ
金とスペースに余裕あれば13インチTBありフルカスタムとiMac27インチフルカスタムにするんだがねぇ
iClouddriveの自動保存とバッテリーの減りへの影響について誰か(´・ω・｀)
>>166 そんなの、巨大ファイルを同期したら、通信帯域もバッテリーも喰うし、テキストファイルちょこちょこ同期するなら無視できるレベルだし、なんとも言えんよ
気にすんな！
iPhoneに保存してた写真（70GB近く）をiCloudフォトをはじめて使って写真アプリに同期した時にめちゃくちゃ熱くなったわ
5年前のMBP15ｲﾝﾁを現行モデルと交換してくれるサービスプログラム ﾏﾀﾞｧ？
自分の使い方よくよく考えてみたらポート2つでも
電源抜けてるがな
尼ったら13インチの画面フィルムをバカデッカイ段ボールに入れて来やがって！もう…
俺iPhoneでも綺麗に貼れないのに、有能者ならMacbook Proに綺麗に貼れるの？
画面剥き出しの物は分かるけど、ノートパソコンでフィルム貼る意味は分からないわ
このその他を開くときにカクつくかどうかでパフォーマンスを確認しようとしたのですが
15も13もカクついてるようでした
もしかしてRetina表示だと問答無用でカクつく？
メールアプリで新規作成、添え付けファイルをドロップして送信したいのに延々と読み込み中ですって進まないんだが壊れてるのかな？
みんな金持ってるなぁ。これで10年も持たないとか信じられん
>>26 WindowsはOS入れて、各IDE入れて、VMWare入れてとあっという間に
80Gに近づくんですが、Macはそうならないんで助かりますね。
プログラマー的には、WireSharkとかA5mk2と同じものをさがすのが面倒ですわ(^_^;)
それよか外付けキーボードの選択肢が少なすぎますよね。キーバインド替えるのも
面倒なんすよねぇ〜。
>>179 コーティングはがれ最近はないの？
2013は結構多かったぞ
フィルム貼るとフィルムを剥がすときにコーティング剥がれるでしょ
2015 EarlyをSSD256GB、メモリ8GBでUSキーボードで使ってるが、
わざわざ買い換えるなら2017買えばいいんでないの？
TB3は２ポートで別に困らん
タッチバーがはじめからなかったことにならないかな
タッチバーはそこまで悪くないんだが値段が跳ね上がるのがな
そんなことより13インチ4コアが1番求められてるんじゃないの？
はやく梅が512Gにならないかな。。
これ買った場合、imacからのデータ移行できる？
ちなみにimacに付いてる端子は
こんな感じなの
>>194 iMacでUSBHDDにTime Machineを設定してたら
HDDをMBPにつなぎ直してTime Machineから移行するだけ
>>196 Mavericksからシエラに移行できるの？
整備品の 13インチ 2016 lateを一週間使ってみたが TB3のまわりが純正アダプタだらけで嫌になったわ。
>>197 すまん違うバージョンではやった事ないや
最悪ぽちぽちコピーを覚悟か
>>198 何を繋いでいるのか知らんが単なるUSB機器や外部ディスプレイならアダプタじゃなくてケーブルごと変えたらいい
>>194 Thunderbolt経由で出来るし
wifiでもできる
>>197 一応公式は両方最新バージョンにしとけって言ってる
>>198 何本も繋ぐなら純正のマルチアダプターでも買った方がいいよ
それなら電源とHDMIとUSBの3つを1本にまとめられるから
むしろ今までより邪魔にならなかったりする
というか15Wにもirisが載った時点で統一しても良かった気がする
ようやくリリースされたCalDigit Thunderbolt Station 3買いたいけど、
>>186 メモリ16GB搭載済みのlogic boardがeBayにあるかもしれんぞ！
それを買って自分で換装するってのも手だけど。
ていうか8000番台のUシリーズプロセッサってグラフィックはHD600シリーズなんだな
たしか今回リークされてるのはcoffeelakeじゃなくてkabylakeを4コアにしただけのkabylakerefreshだよ
Pro13にメモリ16GBが元々あれば良かったのになぁ
>>210 Ultra High Difinition Graphics
or
Unified HD Graphics
久しぶりにこのスレ来たけどタッチバー13inchモデル256GB/8GBで20万超えとかコスパ悪過ぎて度肝抜かれたわ
Macはブランド物だから仕方ない
>>214 MacBookは一応、SSDとか最高級品使ってるからなぁ
でもMBP13が2コアはProと言えない
13or15だったりTB有無で散々悩んだが
>>187 キーボードが慣れない気がしてね。
MB触った時にやっぱMBPの古いのがいいなーっておもったんよ
>>207 なるほど！そういうことかー。
ebayで安く本体売ってたらそれを買ってもいいかもだがそこまでして、、、ではないなw
>>219 13TBなしは6月に128GBモデルが最安モデルとして追加されたが
16MB、512SSDのモデル280,800円税別で税込み302,616円
価格.comで13TBなし2017モデルが徐々に下がってきてる。15万切ったら買います。
2017より4万近く安かったから13TB無し2016整備品買ったけど、タイピング音ちょっと気になるね
>>226 忘れてました持ち歩かないならそうですね！
>>211 メモリはMAXで買っとかんと後悔する
CPUは後から張り替えられるけどRAMはパーツ入手するのが難しいからな
2015までなら初マックに13インチのMBPおすすめしとけばハズレはなかったけど
2017の13TB無しはわりと気に入ってるんだけどな
貧乏人の俺には15インチしか選択肢がない
13インチは見かけだけ安く見せて実際は高いのがねぇ
まず認識が間違っている
USB-Cポート2個はプロ仕様として嫌がらせとしか思えない。明らかにTBモデル買わせるための差異化が目的だし
13インチ上位モデル買うなら
メモリ8GBで困らんけどな
13インチのタッチバーモデルはただの地雷
Macbookサイズで、パワーはMacBookPro並のASUS Zenbook 3
別に2ポートでも困らないだろ
>>233 >>235 単発IDの変なのが沸いてるなw
>>165 あなたが使っている動画編集ソフトって何ですか？
>>242 Adobe Premiere Pro CC2017とAftereffectです。
ロジのトラックボールを愛用。
逆に今のところ4ポートあってもほぼ2ポートまでしか使ってないな
必要だといっている者に対して必要無いと主張する人がいるが、何のためなのだろうか。
こうすればいいじゃんと前向きに提言しても暖簾に腕押しなのはわかってるけどそれでも一応言う優しさ
>>243 ありがとう。
持ってないので確認できないんですが、4スレッド実行できるアプリってことですか？
物理コア数を増やしても、ほとんどのアプリは4スレッド対応してないから、無意味なんですよね。
(他のアプリと同時使用する時のメリットはあるけど、ある単一作業時間を大幅に短くはできないことが多くて。)
15インチ買ったけどタッチバーは固定してるな
動画編集や外部出力しないならTBなしでもいいかもな
所詮は省電力CPUだからな
MBPは持ち歩く人はまれ。軽くする必要ない。スペックを追求して欲しい。
>>203 そのマルチアダプターをぶらさけるのがダサいんだけど。
何がしたいの？
>>254 ダサかろうが何だろうが必要なら黙って使え
このスレではしばらくTBなしのが性能高いと書かれてそれを信じて買った人がいるだろうからねぇ
ハブは素直に2ポート使うサテチのでいいだろ
持ち運びにしても今の15インチはA4で1.8キロだからなぁ
スペック重視で持ち歩かないならiMacでいいんじゃないのか
>>261 家狭いジャパンではほとんどの人が据え置きでラップトップ使ってるだろ。
>>264 まぁたしかにな
俺はあっても1TBで十分だと思ってる
初Macなんて大事な機会はAppleのサポートを万全に受けられる様にAppleStoreで買ったほうがいいと思う。
動画扱わないからデータはほぼ全部google Driveに入れてる
ありがとうございます
>>266 Apple製品の普通に使える寿命は
発売から6年ぐらいだと思った方がいい
光学ドライブ付きのMacは普通に使うのにも問題がある
>>269 俺もTB糞とか2015の方が良いとかいっぱい書き込んでるけど、ぶっちゃけ買えない理由を買わない理由にすり替えるため。
先ずはお店で実機触って、自分で体験しなよ。
他人に意見を聞いて、その意見が偏ってたとしても責任は全て自分に降りかかってくるから。
一応言っとくが、それでもTBはまだ改良の余地があると思ってるぞw
新型ProはSDカードの差しっぱとかができないから、必然的に512GBとか選ばないとめんどくさいことになるんだよなぁ
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2017 松モデル買ったのですが、プチフリ？が出ていて困っています。
2016でもdGPU上位だとフリーズ地獄だったからねぇ
Appleは基本的に不具合は認めないし修正もしない
>>278 あんだけ2016 2017は買うなって警告したのに…
かわいそうなやつ
Mid 2017 2017年06月06日
>>286 たくさん抜けてない？
MBPは年2回出てない年の方が少ない。
2008は2月と10月、
2009は1月と6月、
2011は2月と10月、
2012は6月と10月、
2013は2月と10月
2015は3月と5月。
2016の不具合直せないから急遽出したのが2017だからね
>>281 修正のアプデいつくるのどろうか
highSierraに入ってるのかな？
>>291 Macはソフトもハードもモデルごとに全てを最適化してるから、CPUエラッタ修正するとまた最適化し直しとかで無理ゲーかもしらんよ。
今回は何気に12インチがかなり優秀
YouTuberの意見とかほんとどうでもいい
>>288 俺の2016 全く不具合なし
あんな馬鹿共参考にしてるのか？ 情けない
ワロタ
実際、奴等が一番影響力あるよ
MacBookを持つ理由の大半はドヤりたいだけだからね
影響力あるってもキッズがmac買う余裕なんてあるか？
>>294 サブ機としての用途でしか使えないから幾ら良くなっても…
>>301 どうしてそこまでコンプレックスをこじられせてしまったんだ？
結局2017買えない奴が買わない言い訳探してるだけ
こんな流れだけど15インチ梅吊るし買っちまったぜ
カスタマイズすると時間かかるなー
手にして興奮かぁぁ。俺も最初のDOS/V機はそうだったかも。
>>288 ホモとか相手せんわwww
瀬戸とか動画に内容ないし
今頃になってfujiwifiとか騒いでるくらいだから、低脳だよ
カズとか瀬戸とか、嫌いだけどついついチャンネル見ちゃうんだよねぇ。
カズなんて可愛い嫁さんもらって、許せん。おれなんか、未だ毒だし。
アップルストアで色々見てもらったのですが、どこが壊れているかよくわからないが再現性はあるし、購入間もないのです交換ってことになりました。。個体の問題だといいのですが。
MBP2017-13インチ、軽くて、キータッチも好きだし、性能も確実にアップしてて、多少高価だがなかなか良いんだけど、
>>318 画面から視線外さないと操作出来ないゲームのコントローラーみたいなもんだよ。
使い物にならない。
2016の問題未解決のままだから2017も買うんなら555
タッチバーはphotosとか、フルスクリーン操作で、多少意味があるかも。
chromeもタッチバーに対応したけどでないのか
スイカバーってiPadと被るからMPBにマルチタッチディスプレイのせられなく苦肉の策で付けただけだからな
といってもSurfaceもタブレットとしては使うにはアプリの対応が微妙だからな
価格コムがapple製品でも量販店より大幅に安いのは何故？？
>>326 新品か確認してAppleCare入れるか確認すれば問題ない。
>>327 実は整備品だったり、
多重債務者の残ってるカードの枠で買わせて8掛けで買い取ったあと
ちょっと利益乗っけて売ってるとか、
色々闇がある
>>326 実は整備品だったり、
多重債務者の残ってるカードの枠で買わせて8掛けで買い取ったあと
ちょっと利益乗っけて売ってるとか、
色々闇がある
>>329 整備品だったらApple登録でわかるだろ、カード枠なら新品その物、問題ない。
Touch barモデル買ったけど、どのオプション買えば良い?
アポーもそろそろキーボード辞めてマルチタッチディスプレイのMacBookPro作りぁいいのに 被るiPadはディスコンで
13インチ買おうか迷ってるんだが、バー無しのがおすすめ？
13インチのGPUはクロック差わずか50MHzでベンチマーク上での差はせいぜい5%位
外部GPUに切り替わる時に、マウスポインタが5秒位消えるのは仕様ですか？
>>339 今だに、消えるのかぁ？
iGPU/dGPU切り替え機能はoffにして、俺は常時dGPUにしてる。
Sierra登場時に不具合に遭遇して、ずぅーとそのまま。
治っているのか、どうか？確認してないから、今だに不具合継続中だなんて、知らんかった。
>>338 >>140 この差はデカイよ
実際、TBなしでは厳しい4kとのデュアルがありでは問題ないと報告あり
>>341 あんたの文章、超判りにくい。
実際、Touch Bar無しでは４K DisplayとのDual環境は厳しい。
しかし、Touch Bar有りでは、余裕でDual環境構築可能、との報告あり。
TouchBarのSafariのタブ表示触ったとき
Safariのタッチバーはフルスクリーンでツールバーも非表示にしてる時にタブがどんだけ開いてるか確認するぐらいには使える
>>334 iPad Proがキーボード付けた理由はタッチパネルじゃ用が足りなかったからだろ。
バーなしがバーありを上回るのは28秒以内で終わるCPUのみに高負荷がかかる作業の時だけ
>>335 金に余裕があるならバーありざいいんじゃないか
選択肢がないから15インチタッチバー買ったけど殆ど使わない
タッチIDは、日に何度も何度も使うから、タッチバー付きが良いぞ
全機種タッチID付けてバーは有無を選べればいいのにね
TouchBarはファンクションキーの左右に空白ができて
ビックで2015年Midの15インチ買っちゃった(・∀・)
ブラインドタッチ出来ない入力装置ってのがもうダメなんだよ
別に見たっていいし
TouchPanelか画面にTouchbar表示してTrackpadで操作とかなぜ出来ない？
今日届いて色々と設定したりしてるんですが、ストレージが256なのでiCloudに自動バックアップさせようかと考えています
見て使うと明確にわかる物なのにブラインドタッチブラインドタッチって頭が悪すぎるよね
そもそも所有してないのに、YouTubeとか見過ぎて所有してる錯覚に陥ってるヤツ多過ぎw
>>362 iPadと競合してまうからMPBにマルチタッチディスプレイ付けれなくて苦肉の策でTB付けただけだからね
将来 迷Mac扱いされてる機種でしょうな
タッチIDはそこそこ便利だし全体としてはいい出来だがタッチバー単体はどう頑張っても擁護しようのないクソだよ
どうせ外部GPUが新OSでサポートされるし、TBar無しでいいやん
>>341 実際、TBなしでは厳しい4kとのデュアルがありでは問題ないと報告あり
まじっすか？(；´∀｀) MacBook 2016 m3で4Kモニタ買おうとしてましたわｗ
2017の15だけど特に不具合ないな
つまりバー無し13インチのメモリだけ上げれば最高にコスパいいってこと？
人いなくなったなーこのスレ
>>372 それはコスパは悪い
コスパが良いのは15の全盛り
13と15の低音の差って結構ある？
>>375 2016モデルだけど13インチTBなしと15インチ買った人が比較を出してるよ
全然違う
スピーカーのサイズが違うから当たり前だけど
他のブログでだけど、Pro15インチに敵うスピーカーには出会った事ないとまで書かれてる
まぁ、こだわる人は外部スピーカーやヘッドホン使うから本体スピーカーの音なんて良くてもそんなにだけどな
実際自分でもNECのヤマハスピーカー使ってて音を売りにしてるのと聴き比べてPro15のがはるかに良かったけどね
確かにTouch barよりFキーの方が使いやすかったなあ。
AppStore対応してねーのか・・・
app storeは対応してる
毎年MacやiPhoneは買ってるけど
>>372 叩かれるのを承知で言っちゃうと
2015の15inchを17万円台で買うのが一番コスパは良いだろうな
late2013のMavericksなんだけどヤフオクでの出品でMavericksのままにしとくメリットあるかな？
どうでもいいけど初期化するんだからOSは買ったときの当時のものになるぞ
>>385 cmd+R押してでる画面からの初期化だと買った当時のOSには戻らない
cmd+R+optionでネットワークからダウンロードしてのリカバリーモードなら買った当時のになる
>>384 昔ダウンロードしたことあるバージョンならば、自由にApp Storeからダウンロードできる。
のでダウングレードは楽。
(結論を書き忘れたけどヤフオク見てる限り、古いOSだから高くなるとかは無さそう。中途半端に古いOSではなく、今はもう動かない古いAdobe製品とかが動くバージョンだとかなら望みはあるかもしれないが...。
>>385-387 丁寧にありがとう
買った時のまま使っててソフトの対応的に辛くなってきたから
アプデするしかなく買取はどうなるのかなと思ってたんだけど
ダウングレードもできるし買取も問題なさそうだね
ありがとう
明日でAppleケアのサポート終了なんだけど、一度もお世話にならなかったな。。
一年以内と長期が壊れやすいからねぇ
>>391 バッテリーとかの消耗品て保証では交換してもらえないんじゃ
毎年買い換えれば年10万くらいで常に最新機種使える
2015の新品ってもう買えないの？
2015の中身アプデして再販しないかね
SDカードスロット無くしたのは痛いよなー
>>399 もう起きてる9%から6%以下になった。
6%になったのはその前のデータだったはず
>>402 日本とアメリカは10%ぐらいあったけど確実に落ちただろうね。
>>394 どんな計算しとんねんwもっとお得に買い換えられるわ
やっぱりタッチバーが使えないってのはそうらしいな
>>405 iPhoneと同時に新型出る情勢ぐらいやばい
タッチバーいらないけど、Fキーあっても使わないから同じ
キーボードもCPUも欠陥レベルでマジ人に勧められない
元々人には進められないだろ
>>409 親に勧めたりするでしょ親にも進められる型じゃないねえ
今だったらiPadProしか親に勧められないわ、親父はiPhone、AppleWatch、Windows使ってる。
高くて当たり前だろ Macは成功者のパソコンなのだよ君 m9
>>412 結果上、親父はWindows95以降の全バージョン自分で導入したレベル。
>>413 ハイエンドデスクトップはWindowsの方が良いよ。
写真を容量の関係から参照ファイルを外付けHDに保存していたのですが、外付けHDも容量が厳しくなって、外付けHDを変えたいのですが、普通にcopyして関連付けは壊れないの?
タッチバーは外付けキーボードに
>>383 >>401 映像系とかグラフィクス酷使するユーザーにとっては今更2015の15インチはないな
特に価格やアポストで購入可能なのはiGPUの吊るしもデルだしね
しかし、グラフィクスの能力がそんなに必要ないが、CPUは4コアでハイパワーが欲しい人には2015の15インチは最高のコスパ機だろうな
SDカードスロットあるのが裏山
テレビの編集会社はdvd付きの13proばっかりだけどな
>>420 編集会社って何？
ポスプロのことなら編集マシンにMacのノートなんか使わないはずだが。
今時「DVD付きの13インチ」なんて、金のないフリーディレクターが
旧世代のFinal Cut Proを使い続けてるくらいじゃないかな？
iMacも画面の位置高くて使いづらいしもうAppleにとってMacはインテリア扱いなんだろうな
>>421 422
マジで言ってるの？w
イメージだけで語らないで欲しいよなあw
それは映画やテレビの中の話で
>>425 テレビ番組程度の編集なんかゴミスペックでもできる。下手したらyoutuberの方がうまいかもね。
ただ、CMやイベントの編集はそういう訳にいかない。
フリー CM監督で多く使っているのはMBP2015。
youtuberでも動画編集とかデスクトップでやるだろ
>>430 なんだろうなその根拠なき決めつけは？
色々な人がいるだろw
物理的な大きさで15インチ欲しいけど、スペックは絶対に持て余す自信あるわ
ネット見るだけでもアマゾンで買い物するだけでも15インチがいいよ
21か27ってUltrafineのこと？
xvideos, Hulu, Netflix, Webでの調べ物、MS Office、コンデジで撮影した画像の格納や加工メインで
>>437 さして値段変わんないし1台目ならMBPでいんじゃね
MBは持ってるけどあれはサブ向けだわ
>>437 MBにしろProにしろ、メモリ8GBで十分。
13と15買ったけど同じ作業しても13インチはファンが凄い回るね
2014 MBP15使ってるけど、店頭で2017版を触るとしばらくしてほしくなる。
メモリって16G一択だと思ってたけど、そうでもないん？
>>444 それは言い過ぎでしょう！
俺は、4GB, 16GBマシンなので、8GBマシンの事はよく知らん。
X299 mobo, X399 moboでは128GBメモリ搭載できるのに、
Macbookは、まだまだ16GB最高なのが、困ったちゃんなのだ。
ちなみに、Mavericsまでは４GBでも余裕だったけど
15インチはちょっと無理があるよねぇ
Windowsの普通のノートからMacBookProに以降するとあまりの熱さに驚く
>>447 >薄いから排熱が全然出来ない
え？、かえってアルミの筐体に熱が伝わりやすくて放熱しやすいんじゃないの
そういえば、昔は熱暴走とかよくあったけど最近は聞かない。
薄っぺらいファンを高速で回して風量稼がんといかんからしゃーないね
>>452 熱暴走って...いまのCPUは温度センサーついてて、たとえCPUクーラーを動作中に外しても熱暴走したりしないよ。
ペンティアム4のころの昔のCPUはそんなことすると煙出して焼けるモデルがあったらしいけど。(AMDのなんとかいうCPUの実験動画がYoutubeで見られるはず)
コンピュータでいう熱暴走は、熱暴走ってのは熱によって(半導体は温度が上がりすぎると本来ONじゃないときも抵抗値が下がるせいでON扱いになる)おかしな動作をすることだよ。
なんか変なプロセスが異常にCPUぶん回して熱々になっちゃうこと言ってるんならアレは熱暴走とは言わない。
13インチTB買ったけどparallels使っただけでファンがブンブン回ってうるさい
>>455 最近のは鳴らないと思ったらそうなんだね
あんたもパソコンのピーっていう警告音を聞いたくちだね〜
>>456 メモリいくつ？俺は13インチTB無しでパラレル使ってるけど全然静かよ、ちなメモリ16
TB無しはTDP15Wでファン1つだからTBありよりは静かなんじゃね
parallelsは設定で静かになる
13TB有り本体が熱いんだけどファンの音がしない
クラムシェルで使い物になる？半開きで熱を逃せばいいか。なら開けときゃいいのか。
コーディングがメインなんだけど、13バー無しで余裕？
>>466 16GBメモリ要るのでは？
VagrantでCentOS起動するだろうしね。
13で塩梅が悪ければ、仮想OSをやめてスティックPCに入れて、モニタかテレビで余ってるHDMIに挿して運用するとかどうよ
どうでもいいんだがMacBook Pro 15インチにフルカスタムして40万円以上も払ってるのに1週間たっても届かないのむかついてきた
2017でも熱持つとキーボードがパチパチ反応悪くなるの治ってないみたいだな。もうこのモデルはダメだね。
2017年のこのご時世に20万もするPCのキーボードがまともに動かなかったら何か笑えるな
発売前に基地外信者が「タッチバーは画期的」「タッチバーは一気に普及する」「すぐWindowsはタッチバーを土下座しながらパクるwww」とか必死に叫んでたのが
マジレスすると、Touch Barはいらんなぁ。
今日2回も マウスカーソルが表示されなくて、電源再起動したわ。
バー無し13をメモリ16Gにして買う予定
TBなしはジョブズが見たら発狂するレベルの手抜きクソダサデザインだからなぁ
>>483 ジョブズ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>483 ここのやつらの発狂ワードはやめてさしあげろ
いいかげんジョブズとか出すのやめろよ
Windows10のクソフォントみてると、Macの凄さがわかるんだよなぁー。
いとこから古くなったwindowsノートからmacbook proへ移行のために相談を受けたけど結局T470sを勧めたわ
AirPodsがビックとヨドバシの通販に入荷したと聞いて今注文した
>>490 システムフォントのこと言ってるなら...
フォントサイズによってはアンチエイリアス(ClearType)が効いてないっぽいカクカクのまま出てくるから、ディスプレイが1920*1080程度だと(フォントサイズを結構大きくしない限り)汚い字を読ませられることになる。
高解像度ディスプレイに表示してスケーリングすればMacなみに滑らかなフォントになるよ
アプリの作りによっては一部はならないけど。
フォントの形のこと言ってるなら好みの問題
扱えるフォントのことなら知らん
補足するとフォントにアンチエイリアスを効かすClearTypeは、フォントサイズが小さいと効かない。
>>494 いや、知らないと綺麗に表示できないのは事実なんだから仕方ないだろ
あとアンチエイリアスの問題だけでなく単純にフォントのデザインが汚い
じゃあ知ったんだから綺麗に表示できるね
>>496 昔と違って道具として仕組みよく知らずコンピュータを使う人が多い時代に
意識せずに綺麗に表示されるのとされないのは評価の違い繋がるになるよねってだけの話
個人的にはそんなに綺麗なフォントに興味はない
誰しもが細かく設定を弄るのに抵抗がないと思うよ
20年前ならPCなんてまだまだギークの使うものだったけどさ
MacBook Airのデザイナーに戻って来て貰おうぜ
MacBook ProのスレだからMacとWin論争はスレ違い
ジョブズが信じたアイブがデザインしたTouch Barを信じろ
iPhone8のファンクションエリアに逆輸入されるから
もう完成された製品なんだから
ここって ジョブズが大好きで新型も買えないビンボーの集まりですか？
>>509 おじいちゃん、お家どこ？ 一人で帰れる？ お家の人心配してるから、早く帰りなね
iPad我慢してPro15特盛いった。
>>510 くだらん
あたま だいじょかビンボーくん
年末にiMacPro買うんですがサブ機は何がいいですかね？
>>515 MBAでいいよProはデスクトップと相性悪くなった。
airは論外
久しぶりにMBA出して使ったら液晶のクソさに悲しくなったわ
iMacって結局ハイエンドWindowsにすぐ追い抜かれるよね。。。
追いつかれるというかそもそもWindowsに追いついてないだろ
Windowsのハイエンドは何千万円もする構成まであるからMacは御呼びでない
いくらハイスペックになったとこでゲームするなら素直にWindowsにした方がいいしねぇ
新型ＭＢＰが売れてないのもI/OがWindowsと連携できないからだし。
Winで使ってるものそのまま刺せないってことでしょ
Macは昔からデザイン優先で機能を犠牲にするし品質も良く無い
WindowsノートでもtypeC普及してるけどtypeAも残してるしな
USBはコネクター形状の問題だけだから
ゆで卵の殻を割るときにMacbookの角が具合いいんだよね
>>520 CPUの馬力的には言うほど変わらんし
重さ的に問題ないならお買い得かもな
SDカードスロットに250GBのmicroSD突っ込んでストレージ増量出来るので貧乏人大喜び仕様w
待ってれば500GBのmicroSDももうすぐ出るしな
みんなmacbook Pro15インチ特盛とかで何やってるの？
普通はOfficeとかネットがメインの使い方の人が圧倒的に多いんだから、1番安くて用途に合ったスペックを満たしてるAirが1番売れるのは当然のこと
>>547 コーディング
SSDは256GBで十分
>>549 俺もコーディングが主で、SSD256GBでもまだまだ余ってるけど、不安を覚えるサイズではある
ウェブ界隈はここ3年で入れるもん激増や…
ほどんどのユーザーはMacBookのスペックで十分なんだよな
Appleがプレゼンでやったような外部モニターつなげて映像制作やってる人はそんなにいないのかな？
MacBook Proのスペースグレーしか店頭には置いてないからシルバーを検討できないんだよね
数年ぶりにmac新調して2017の13TB買ったんだが動画編集のときは分かるが編集とかじゃなくてただの動画再生のときも本体結構熱くなるんだがこんなもんだっけ？
13テラバイトか
>>546 何を見てそう思ってるのか不思議で仕方がない。
一番かどうかは知らんがAppleの想定以上に売れているから
Airは2017モデルとかないだろ
>>558 iGPUのデュアルコアで全部やり繰りしないといけないから、動画再生は熱を生みやすいんじゃないかな
だからそれCPU旧世代のままだしほとんど新型と言えるようなレベルのものではないじゃん
>>566 しかも売れてる。Macで一番売れてる。
型落ちガビガビ液晶マシン使いがなんでProスレに出張してんですかね
ここに引きこもってろよ池沼ども
MacBook Air 249枚目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498434800/ >>567 それをAppleが2017って言っているんだから
いくらないって言われてもなぁ
「MacBook Air (13インチ, 2017)」文盲なのかな？
Air使いって聞いてもないのに別スレまで出てきて「Airは売れてる！！！！売れてるんだああ！！！！」って発狂しにくるよね
USB3、SDスロット、magsafe付いててキーボードはペチペチしないし、リンゴも光るし安いんだったら売れて当然じゃね？
MacBook無印の14インチでも出たら、Airのユーザーはおとなしくなるんじゃないか
液晶気にする層って動画やDTPやってる様な層だし
モバイルを考慮して13inch買ったけど、小さいけど結構重い。
Air買うなら多少重くても13でしょ
>>547 仕事でDTM
MacOS動かなきゃ話になんないからiPadは持ち歩いてない
20162017は金持ちの情弱向け
>>576 むしろミーハーの方が液晶は気にしそうな気がするけど
>>583 proと外部ディスプレイ
imacは売る時や処分する時めんどくさい
外部ディスプレイも処分するのめんどくさいんじゃないの
沖縄県名護市辺野古の米軍キャンプ・シュワブゲート前で５日午前、新基地建設に反対する市民ら約１２０人が集まり、「違法な工事はやめろ」「人権侵害はやめろ」などと声を上げた。
台風５号の影響で時折、強い風が吹く中、市民は同日午前８時ごろから座り込みを開始。
午後０時現在、基地内への工事車両の進入や機動隊による排除はない。
ゲート前であいさつしたヘリ基地反対協議会の安次富浩共同代表は、１２日に那覇市の奥武山公園陸上競技場で開催される県民大会への参加を呼び掛け、「５万人集まろう」と声を上げた。
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/123649 沖縄タイムス辺野古・高江取材班 @times_henoko
8月5日午前8時10分、名護市辺野古の米軍キャンプ・シュワブ工事車両用ゲート前では、新基地建設に反対する市民約50人が座り込みを始めました。
台風の影響で時おり強い風が吹く中、「違法工事を許さない」などと訴えています。
沖縄タイムス辺野古・高江取材班 @times_henoko
8月5日正午、米軍キャンプ・シュワブ工事車両用ゲート前で座り込む市民約120人は、昼食のため、テントに移動しました。
弁当を食べて、午後の抗議行動に備えています。
腕にハングル朝鮮人が沖縄で暴れとるwwwwwwwwwwwwwwwww
>>585 ハイエンドwindowsとProがベストやな
>>583 俺が一番欲しいってのもあるけどPro15で1TBあればiMac要らない
コイツだとCPU上げてもほぼ値段変わらんから真剣に悩んでる
https://store.shopping.yahoo.co.jp/macmo/macbookpro-mptv2ja-e-us.html ポイントで21か24インチモニタ買いたい
4Kdisplay買ってハイエンドWindowsとMBP繋ぐのが一番便利だもんな。
SDが刺せないのは写真家としてはあり得ないくらいのマイナイスポイント
>>593 SSD 128GBモデルが一番人気ってのが、現実反映してるなぁ。
SSD不足してくれば、ネットワーク・ストレージに逃げるって事なんだろうなぁ。
価格コムはとにかく安く買いたい人が見に来るところだからかなり偏りあると思うけど
>>593 >>596 現行Proは発売1年未満なのに、2年以上前からある現行MacBookより多く見る。
価格大差ないんだから、性能段違いのPro買うわな。男性なら特に。
スマホの発達とか、日本人の購買力低下で、たぶんもうサブマシン持つ時代じゃない。PCは1台って人が多い。
最近macbookproのキーボードカバーをサランラップにした。
一方その頃、早くテカテカにしたい俺はせっせと使い込んでいるのであった
mac用のがあるかわからんがシリコン製のキーボードカバーはあったな
>>594 >>595 2015いいけど13はあまりお得感はないね
2015なら15インチが買い
early2015 13だったけど 2017買ってくる。
>>603 >>604 どっちでも良いよw
使用感には関係ないし
WiMAXでWi-Fi常時接続、Bluetoothでマウスとテンキー仕様。
リンゴ光るように戻せ
リンゴ光らす必要ないわ
光る林檎は適当な方法で光らせないようにすることは可能だが
リンゴ光らなくていいから、MagSafe的なTypeCケーブルを公式で出してくれ
樹脂板のリンゴとステンレス鏡面仕上げのリンゴ、どちらがゴージャスかは言うまでもない。
>>622 ホモがボスなんだしこれにすればいいのに
2018でりんご光れば買うよ
排気の位置は改善すべきだよなぁ
孫正義はiPad使ってんのね
ARMだからか
光らないから買わない、使わないとかバカだろ
アップル製品は常になにかしらの可愛らしさがあったんだか、クックにはそのセンスがカケラもないのだ
>>627 孫さんはARM買収前からiPadで仕事してるよ、パソコン要らねとか言ってたような。
そりゃあ必要な機能は部下にアプリという形で作らせればいいんだから不便ないわな
現在Windowsデスクトップで4Kdisplayなのですが、4Kdisplayに繋いで使うMacBookを探しています。
>>634 Windowsが母艦なので連携が良いのが良いのですがPro2015はどうでしょう？
オリジナルの2015の15インチならまだいけるだろうが、今の公式のはdGPUなしだからなぁ
4k動画は鑑賞するだけだと思います、メインはプログラムです。
次のはメモリ32GBって噂があるから、次のはデスクトップ代わりになりそうだよね
>>635 2015モデルを買うメリットはそこまでないんじゃないの？
Win母艦も周辺機器も全部買い換えてUSB-Cで揃えればいいんだよな
TypeCに移行出来ない環境なら
Pro2017もキーボードのパチパチ治ってないじゃん。ヤマダで3台交換で全滅で返金だってよ。動画いっぱい上がってるぞ。
キーボードのハズレ？音が・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000971668/SortID=20975773/#tab >>645 俺のTB付きはどのキーもパチパチ言わないな
TBなしはその動画ほどじゃないけどJあたりが若干うるさい気がする
あと液晶隅のバックライト漏れがちょっと目立つな>>TBなし
wifiのアンテナもそうだけど安い分色々なところでコストカットされてるのかもね
俺のは全く逆で、TB無しは問題ないがTB付きがバックライト漏れきになる。
会議中に上司に「うるさい」と言われ、静かに叩く特訓中。2017梅13
>>648 議事録取るときには、パチパチ五月蝿いだろうなぁ。2016, 2017MBPは。
なんでステッカー、シルバーグレーじゃないの？
パチパチが予想以上でワロタ
写真撮影が趣味でBrideで大量の写真から
>>654 spaceを右矢印、shift+spaceを左矢印へkey bindingするとか！
壊れたら修理すればいい
>>656 キーボードの修理だけで三ヶ月待ちだってよ新型出るね
型落ちっちゃ型落ちだけど完成度で言ったら現状最高でしょ
>>663 整備品で2015 15インチが出てたのでポチってしまった。
Iris Graphicだが気にしない。
パームレストを保護してある人を見るのですが
>>665 一生大切に使うつもりなら貼ったほうがいいかもね
そうじゃないなら不要
冬場とかアルミ直だと冷えるから貼ってる人もいるけど
macbookは塗装剥げたことないな。
>>667 むしろ13の方がちょっとだけ質は良いよ
色再現度が実測値で倍近く違う
それ以外はほとんど同じ
今のmacbook proはどこ製の液晶パネル使ってるんかな？
ありがとうございます！
MacBook Airでも剥げたことない。
スペースグレイは剥げそうだけど2015も2012も凹んでも剥げは無かったな。
macbook 塗装剥げ
こまめにパームレスト拭いてれば問題なし
>>674 シルバーはアルミ削り出しのアルミ無垢だけど
スペースグレイは塗装してるから
傷とか剥げはあるだろう
アルマイトは塗装じゃないけど、所詮後加工。
そこまで使い込む頃には新しいの欲しくなるし
誰かスペースグレイの色が禿げた画像アップしてくれ
キーボードがひどいなほとんど全部不良品みたいなもんじゃないか。
>>688 もう古いし、Surfaceラップトップ買う人多いよこれ。
SurfaceもDeleteの隣が電源ボタンという落とし穴あるがねｗ
>>692 画面が小さいほうが色ムラが無くなるのは物理的にそう思う。
液晶は自発光じゃないバックライトだからね。物理的にそうなるね。
キーボードうるさくて内職できないからAirをサブで買ったわ
次のMacbook proには蓋に太陽光パネルを貼ってほしい。
>>689 macのレガシィーアプリが多すぎてWindowsに全面的な移行はできないのよorz
logicとかbttとかね
そういう事情がなければT470sでも買ってます
dellのドッキングステーションみたいの
mid 2009のMacBook Pro 17インチを現役で使っているんだがさすがにキツイ
>>700 それなりに発電するとなると基本炎天下での作業かな？
暑くて人間も器械も暴走するぞ。
発電分で画面明るくしたり冷却したりで結局マイナスになりそう…
>>703 メモリ4GBじゃないのか？
結構、キツそうだなぁ。
なんだか、人が居ないなぁ。
今年中に新型出るの？
このスレ的には2015の15インチはクソミソってことでおk？
2015だと今使ってるノートより性能低いからありえない
>>712 >今使ってるノート
何使ってるの？
>性能低いからありえない
2015 15inchのスペックならノートパソコンとしてはまだ全然高い方じゃね
Hシリーズとしてはhaswellだからそこまで良くないだろ
>>714 きにするな！
Quad Core CPUのLaptopなんて、そうそう無いゾォ。
>>714 動画編集しないなら十分なスペックだと思うよ
いまだにSDスロットにこだわってる奴がいるのか。
SDカード使うのって主にデジカメだと思うがUSBケーブルで転送じゃダメなの？
最近のカメラはWiFi経由で画像転送できるんちゃうの？
カメラがWiFiのアクセス・ポイントになるらしい。
一度なくなったスロットが復活するワケない
2016の時はともかく、今となってはかなりC関連は普及したからなぁ
>>725 だからAir残したんだよ新型Airでしばらく残すだろう新しいI/Oが普及するまではね
そうじゃないとMacBookが滅びる。
値段の問題じゃないだよね普通に買えるけど新型Proはバクとかキーボードとか不良品じゃん。
>>729 液晶のコーティング剥がれがヤバすぎてユーザーに特設サイトまで作られた2015までのMBPは不良品じゃないんですかね？
買えない理由探しなんていくらでも出来るんだよなぁ
>>726 USB-Cの周辺機器ってそんなに出てる？？
種類がかなり少なくて値段は高いってイメージなんだけど。
USB-CのLightningケーブルをアップルがiPhoneに付属させるようになったら、
さすがにそろそろかな？と感じるかも。
今後TBモデルがなくなることはあり得ないと言うことか？
>>732 このペースだと東京オリンピックくらいまではUSB-A優勢だと思うわ
USB-Cの周辺機器は増えてきてるんだけどAのシェア食うほどではまだない
2011→2016で初めてUSB3.0の周辺機器の情報集めたけど
>>735 外付けHDDはUSB3.0だらけなんだが、どこの国の人ですか？
>>732 別売りのUSB-C-Lightningケーブルって転送速度2.0相当なんだよな
iTunesでバックアップするとき早くならなくてがっかり
もう母艦は4KdisplayWindowsでPro2015がサブがベストって人多いよ。
>>738 家で使う分には困らんかな
俺は外に出るときはAir持っていくから、
自宅の2016Proはアダプターかましたりして何も問題ないわ
母艦Windowsの人はdisplay何使ってます？
MacBook Air + USB3.0 のポータブルHDDでiMovieライブラリ作っていたが
>>743 HDDの使い方が悪いのでは？
そもそもAirに繋いだHDDは読み書きの速度は何MB/s出てるんだ？？
iMovieって編集しながらバックグラウンドでレンダリングする仕組みのはずだし、
ムービー素材は一旦ローカルのSSDにコピーしてから作業する方が良くね？
>>742 条件じゃないだろ
1台で済ませないといけないなんて決まりもないし、
誰だってAir買おうと思えば買えるし
Cオンリーだから使えんとか単純に諦めるのもどうかなぁ
>>745 相手にするだけムダだぞ
まあ、2016/2017はダメって言ってるやつは一生ゴミみたいな2015使ってりゃいいってこった
2015はゴミ←わかる
>>744 MBAでは時間かかっても安定して作業できていたから速度なんか気にしていなかったよ。
作業はハンディカムのSDカードからWD のポータブルHDDにメディアを読み込み
カット編集してiTunesにm4vで共有するだけ。
AVCHDで5時間くらい長回ししたタイトルがことごとくMBP2016の13インチで
メディアからの読み込み中に失敗 ドライブが勝手にアンマウントされるんだわ。
まあ先の報告通りUSB-CのG Driveなら嘘みたいに問題ないので、しばらく使ってみるわ。
>>749 末期のジョプズ。
もうジョプズはいない。
忘れる事だ。
>>749 インターフェイスばっさりはむしろジョブスらしい。
初代iMacもフロッピードライブなくして結局みんな別買いしてたなｗ
むしろ周辺機器がUSB-Cになればいいだけ
>>743 ポータブルHDDはUSBのMicroB→TypeCケーブルで安定した
変換アダプタが余計な事してくれてるんだと思う
いつも行く場所じゃないと役に立たないという最悪のI/O
USBA、B、B(3.0)、MiniB、MicroB、MicroB(3.0)、
ジョブズは死んだ！！
>>755 無理にコネクタだけ統一しても結局ケーブルがグダグダな印象
USB3.1gen2で最長1mの充電ケーブルとか短すぎ
>>750 本当にJobsの写真なのか？
年老いた老人に見えた。
当時フェイクだなんだと騒がれた写真だね
>>761 亡くなる直前の老人、の方が適当だったね
>>764 今年の３月から使ってるけど、良い感じだけど。SierraがInstallされて届いた。
>>765 そうっすか
具体的にどの辺に満足してますか？
(あと不満な点もあれば)
ガチャガチャ変換やらアダプター入れるより多少重いくらいの方がマシだよ
コンピュータをスリープという項目がないですけど、どのタイミングでスリープするんですか？
>>769 「システム環境設定」の「省エネルギー」の項目内にちゃんとあるんだが。
今さらゴミみたいな2015買うとするじゃない？
>>771 SSD盛りゃあこうはならないしなによりCの周辺機器より安くて買いやすいよ
USB-Cのケーブル買うだけだからそんな出費じゃないが
なら旧USBの製品ばっか増えるってのはなんなんだよw
>>774 だったらUSB-Cしかない現行買ってもなんの問題もないってことじゃん
USB-Cになってから、USBを差し込む向きの正解率が30％前後から100％に跳ね上がった
iMacにタイプA復活してiMacProにtouchbar載せなかったから
USB-Cって速度向上対してないのに
昨日あたり言ってる人いたが確かにタッチバーの光漏れ気になるわ
純正のHDMI変換コネクタ買おうと思ったら
>>779 100%でなかったら、残りはどう指すんだよ
>>780 復活ってiMacからタイプAが消えた時期なんてあったっけ？
>>781 何を言ってるのかわからんがUSB-Cとはコネクタタイプのことだよ。USB-Aが従来、プリンタ等に多いのがUSB-B等など。
USB 2.0、3.0、3.1、3.2とは接続規格のことで通信速度などが関係する。
現行Macbook ProはUSB 3.1(?)+Lightningでコネクタ形状がUSB-Cってだけ。
ド素人ですがこういう認識で合ってるかな？
>>787 だからコネクタ形状がUSB-Cになっただけで大勢が迷惑こうむっているんだが。
30万近く出してUSB-Cの普及に貢献する人柱さん乙ですwww
>>788 迷惑被ってなんてなく喜んでる人も多いんだけど
そんな物好き、数は多いかもしれんけど割合は極少だと思うで
喜びもしないけどそんな大袈裟に端子が変わったーどうしようとかならないよ
>>789 人柱の努力が足りねえから全然普及してねえな
さっさと働けよ人柱どもって感じ
typeCは普及はしてきてるが
>>667 俺も13,15ともにTB版買ってるけど、13の方がキレイだ。
まぁたいした差ではないのと、主観入ってるけど。
>>678 13はスペースグレイ、15はシルバーにしてる。
13はどんだけ傷が目立つか試すレベルで買ったから、またフィードバックするよ。
iMacProまで待つのが吉Proは全てが失敗した。
>>788 そんなもん500円くらいの変換アダプタ1個あれば済むと思うけど。
なんでいちいちそんな細かいこと気にするの？
最近はWindowsのLaptopですらTypeCに移行してるし、どんな場面でもアダプタ必須じゃないかね。
>>800 500円の変換コネクタってどこに売ってますか？
Apple Store で売ってるのがかなり高いので悩んでるので教えてください
>>800 その変換アダプタが地雷というのを買ってから気づいた。
純正 変換アダプタでもUSB3.0のポータブルHDDが突然 アンマウントされたりするぞ。
>>799 Acer Nitro 5 series notebook
だって。
MBP13整備品ポチろうとしてたけど、Coffee Lake待つ事にするわぁ。
スマホ充電用にドコモで買った変換アダプタで十分
2015は良かったけど流石にもう古い
>>801 http://amzn.asia/bg3Uw6P こんなやつかな？
自分はApple純正のアダプタ使ってるけど900円だったよ。
>>807 あのキーボードベチベチさせながら必死になって妄想した文章だと思うと笑えるな
同じく2013には戻れないなー。
2015 15インチ整備品が届いてセットアップ完了
未だに型落ち使ってる人結構いるんだなぁ
2015よりCUDAの使える2014だな。
新機種の悪いところの話題がいっぱいなのが目に入らないのかな
>>814 TDP28Wの方は15インチ同様ファン2個
ファン1個はTDP15WのTouchBarなしだけだよ
初代pro retinaが出た時も叩かれてたしな
Retina初代機とこのゴミ一緒にしちゃう脳みそがヤバイ
満足できれば使い続ければいいし、不満なら旧版買えばいい。
2015はLANもないしDVDドライブもないから
2017MBP15松TB買ったけど満足
>>814 2015から買い換えたばかりだけどそれはすごく感じる。
出先で動画軽く編集しただけですが2017の13の方が静かだし、熱持たない。
キータッチは慣れればなんとかなるかな。
パチパチうるせーのは納得いかんけど。
外で隣で2016/2017使ってるやつキーボードうるさくてたまんねーわ。帰ってやれって感じ。本人達も分かってるのかチラ見するとタイピング急に止めるやつ多い。キョロ充みたいなやつがよく使ってるな
>>830 確かに、キーボードは五月蝿くなったなぁ。2014, 2015モデルと比べるとかなり五月蝿い。
人混みの中で使うと、全く気がつかないが、静かなオフィスだとかなり目立つ。
>>815 めずらしい仲間発見。
重いのはGTX1060のアレイとかAWS使うが、GPUでコードチェックくらいしたいよな。
ここの連中はTensorflowとかDeepLearningには興味ないらしい。
キーボードは気にならなくなる
>>834 まあ、世の大半の人は興味ないよ
マニアックな趣味だわ
信者はモリモリの15インチでも買ってスタバで眺めとけ
明後日まで、ヨドバシにてポイント5% に更に7000ポイントやってる！macbook全モデル対象だ！買ってくるかー
ヨドバシはすごいよなー！
お盆に価格コムでポチろうと思ったらお盆は店が全部休みでポチっても配送されない
>>833 俺は、2016MBPを自宅のみで使ってる。
悪く無いキーボードだ。
やっぱり 今のところは15インチの2015年モデルが無難っぽいね？
もっとUSB-Cが普及するまで買い控えるとかなら全然わかるけど今から2015モデル買うのはネガキャン真に受けすぎじゃねーかな
初Macなら2015でいいよ
MBP買ったぜぇ〜
>>846 キーボードが2016/2017 打鍵感悪すぎ
USB-Cコネクタ 変換アダプタだらけ
整備品で2015大量出品
当然の流れだろ
普通の人はアダプターに1万とか逝かれてると感じるよ
？？？「iPhoneとはWiFiで同期するから〜」
1番売れてるのはAirみたい
・安い
2015までのキーボードがまともに感じるのも Appleのマジック
お友達クーポンで15パー引きなんで買い換えましたわ。
>>855 画質にこだわらなければ処理性能もその分軽いしI/Oも万能だしプログラマーやビジネスではベスト
もう背面のリンゴが光ってたらスタバでドヤれない
MBAを残したんだから、上位スペックを求めるならPro2015が正解だとAppleが認めたようなもんだ。
>>855 安いのとりんご光るからだと思う
少なくともUSBではない
Pro2015はりんごが光るくらいしか取り柄がない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498434800/955 >955 ：名称未設定 ：2017/08/12(土) 01:33:31.09 ID:5rHnU2Kw0
>
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1075458.html >USB typeCって、ケーブル選ぶのにこんなに複雑なのか？
>初代Macbookってさらにこれ1つしか接続できないわけだろ
>あと3年くらいかからんとこんなもんに置き換えはならんだろう
>>854 ユニボディになったときのキーボード（つまり2015まで）は、
Mac史上最低と言われてたのにな、叩かれ方では現行の非ではなかったのに
慣れればとか言うけど隣でパチパチ
これほどまで劣化＆無能なMacフラッグシップノートって初めてじゃない？
新型の方が強くタイプしてるよね
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498434800/965 >965 ：名称未設定 ：2017/08/12(土) 02:45:42.52 ID:6DAOfC8k0
>
>>964 >これはもうお金の問題じゃないとおもうんだ
>マウスのレシーバーつけるだけでびょーんと伸びた変換刺さないといけないとか
>純正アダプタで４K６０P出力ができないとか
>HDDがアンマウントしたり超絶不安定になったりとか
>キーボードがペチペチ最悪品質だったりとか
>タッチバーとかいうおかしなものがついてたりとか
>
>昔のMacなら割高でも金を積めば良い物が手に入ったけど、今のMBPは金を払って笑いが出るような失敗作じゃん
>これを貧乏とか金持ちとか言ってるのほうがおかしい
>
>買う価値の無いものを買わないこと＝貧乏ではないんだよね
>>867 旧キーボードの方がモテるってか超かっこいい、新型はうざオタクって思われるわ。
>>852 ネット漁るしかやる事ないけどアップル製品を触りたい人向けだな。
>>853 USBの互換性が上がってる時点で仕事向き
2017の15の吊るしの松買いました。10000現金でひいてもらって、ポイント13パーでした。ケアをポイント分で加入出来たのと、iphoneとの純正ケーブルを残りポイント分で買えるようにケーブルを値引きしてもらいました。
2015 mid の15インチ狙いなのですが、
CTOしないで良かったら、吊るしの15インチ松を26万ちょっとで買えるんだね
>>882 モニターはすでにあるし
27インチは小さいよ
確かに今のAppleはブランド料分高いだけで、物はそんなに良くないイメージがついたな。
>>884 ちなみにMBPより安くて性能の良いPCってどんなのを言ってる？
>>885 お前アスペ？
印象の話してんじゃねえかど阿呆。引っ込んどけ。
ちなみにお前の意見を代弁してる訳でもないから。
Appleのラップトップは、ASUS、Lenovoに負けてる。
>>888 まあどっちも解像度は低いけど
バランスはよさそうだよね
Macは値引きが少ないから実質的な市場価格だとどうしても高いね
MacOSがWinより好きだから多少割高でも気にならないけどな
「MacOSだから」で買われてるわけで、MBPのスペック/価格比は高くはない。
ASUSのサポートはたしかにひで〜。
>>867 新型の方だけ強くタイプしてるように見えるが
>>896 こういう検証動画はyoutubeにもたくさんあるけど大体全部こんな音してるよ
>>897 Appleに責任のある箇所はチャットで解決まで相手してくれるよ
>>879 SSDは交換出来たわ
でも専用品だか物は少ない
>>899 前にAppleStoreに行って雑な対応されたから個人的にサポートの印象悪いんだよね
>>901 確かに予約しないで修理に行くと雑だなw
サポセン頼るようなトラブル起こしたことないからサポートが〜っている奴はみんな機械弱い老人か低脳だと思ってる
サポセン頼るようなトラブルは、起こさなくとも起こることだってある。
もう勢いで15特盛買っちまうか
2016：15インチだけど左スピーカーから10分ほど「チチチチチ」というか「ジリジリジリ」って感じの異音が発してた
キーボードとマウスパッドが使えなくなったからストア持に持って行ったら
>>908 今後もMacBookProを使いたいなら修理もありなんじゃないかな？
２０１６以降のMBPの悲惨さはご覧の通りで２０１７も本当に酷い有様
MBPにこだわりがないならオークションで売ればそれなりの値段はつくから他のものを買えばいいとおもうよ
ジョブズが生きていれば、おさわり棒なんてホモっぽいものつけずにTouch IDや顔認証だけつけてくれたのに・・・
今回のデキは信者の俺でも擁護出来ないレベル
>>913 デザインやコンセプトだけの問題じゃないとおもう
KBペチペチ欠陥とかPCとしてスタートラインにすら立てていない
それに加えてどうかしてる端子仕様
わけのわからない強気な価格設定
信じられないほど重い最新OS
どうしちゃったんだろうねこれ
２０１６年頃から顕著になってきたMacシェアの低下
他の製品と同様にMacも前年同期で売上アップしたらしいじゃん
売上なんだから変動は当然あるでしょう
>>910 いや使ってない
GoogleChromeとTwitter公式アプリを起動させてただけ
プロ買うぐらいだったら、air買ったほうがよさそうだね
WinでもMacでもパソコンなんてそう頻繁に買い替えるもんじゃない
何かの受け売りを自分で数字見て考えたりしないでそのまま言ってる人ばかりに見える
アメリカなんかmacよりchromebookの方が売れてるからねー
ぶっちゃけシェアが増えても変なユーザーが増えるだけなんで
>>901 むしろアポストはいい印象が多いな
オサレして行くと「オサレですね」って言ってくれる(もちろん社交辞令だろうが)し、多少マニアックな周辺機器の質問しても答えてくれたことあった
値引きもしてくれたことある
今は値引きしてくれないけどね
>>899 チャットでの対応はいいね
わからないと次から次へと専門家が出てくるw
>>925 どういう格好していても、こういう店で来てる服のこと言及されるのは自分は気持ち悪いな。
服屋で服を褒められるならまだしも。
5%切るとマカーも困るよ。色々
>>924 ソフトウェア開発者「誰も使ってないしMac版は作らなくていいか…」
こういうことが起こるぞ
まあ実際よくあることなんだけどね
ぶっちゃけvscodeとchromeが動く環境ならなんでもいい。
Debian／Ubuntuでもいいけどトラックパッドの感触でMacになる
>>932 内閣支持率みたいに実際にヤバくなる危険水域的な数字がいくらなのか知らないけど
シェアが5〜6%しかないとか言われてる現状でも全く困らないくらいのアプリが出ている
シェアが下がって、使ってる人が熱狂的なファンとか仕方なく使ってる人しかいなくなっても
困らないくらいのアプリとか出るに決まってるじゃん
実際のところAppleがヤバいとか言われてた頃にしたって、もちろんMacにはないアプリも山ほどあったが
Macにしかない良質のアプリも山ほどあったんだしな
でもAppleは開発者を無視してTouchbar載せちゃったからな。
>>933 Linux環境じゃだめかい？
重い重いと言われてるUbuntuですらシエラと比較するとありえないくらい軽くて快適だよ
>>936 アレを擁護している人たちは本当に開発とかしてるのかと疑いたくなる
デバッグ、コードエディタ等でファンクションキーは頻繁につかうのに
>>937 linux環境である必要ある？zshとかが動けばいいわけだし。
dockerもmacでちゃんと動くし。
するとスリープ周りが初期設定無しで完成形のmacが最高になるわけです。
今日のuptimeは4day
>>938 書いといてあれだけどファンクションキーを表示してくれればいいかなと。
ファンクションキーはブラインドタッチしてなかったし
>>939 逆だよ
Mac環境である必要がある？という意味でLinuxじゃだめなのかい？と聞いたんだよ
僕がWindowsマシンに入れてるUbuntuはどれもインストール直後からスリープ周り完璧だけどね
マシンは豊富にあるわけだし問題のあるハードを選ばなければ大丈夫な印象
主に開発に使ってるけどノート型でクラムシェルのまま一ヶ月とか再起動せずにそのままとか普通だよ
自分もそうだけど、Macを選んでるのはブランドだけだからねぇ
>>935 5%、6%といっても人数にしたら5000万6000万とかだからな
それにiPhoneのおかげでシェアに関係なくMacの存在感大きくなってるところあるしそう簡単に完全無視されるようなことにはならん
>>939 あと開発してておもうんだが、最終的にLinuxサーバーにデプロイすることになるのにわざわざちょっと違うOSで開発するメリットがまったくみえない
バッチにしろちょっとしたプログラムにしろ最初からLinux上でやっておけば全てがシームレス
可能不可能でいえばMacでもWindowsでも可能だろうけどね
>>943 無視されない代わりに、なんでもないただのツールが有料だったりする
これがシェアが少ないことによる弊害じゃないのかな？
>>938 言ってる意味がわからんのだけど、君の言うファンクションキーって開発者のツールの意味だろ？
開発者はもちろんツールも重要だろうけど、最終的にユーザーに提供するものを作るわけだし、
開発者だからそれで儲けるとしてもファンクションキーよりタッチバーの方が将来性あるじゃん
>>946 なぜ意味がわからないのかな？
最初から開発と書いてるじゃん
Unuix環境ｶﾞｰとか散々言って開発してるはず人たちが擁護するのはおかしいという話だよ
コンシューマー向けとして間違ってるなんて思ってはないよ
プロの仕事道具としてどうなの？という話をしている
>>945 Windows版は無料だけどMac版は有料とかだったらそうかもしれない
探せばそういうのあるのかもだけど、殆どないんじゃね？
似たようなツール、アプリでも、開発者やアプリが違えばシェアと有料、無料というのは関係ないでしょ
同じような作業してるのに、パーティション構成時のファンの回り方がおかしい(気がする)。
>>947 MacBook Proでなきゃ開発出来ないわけでも無いんだし
ファンクションキーが無けりゃ開発できないとかいうならファンクションキーないMac使えばいいんじゃないのだろうか？
もし、アプリ開発者が機能としてタッチバーを使う場合、実機が無きゃ検証できないんだし
タッチバーいらないって開発者は（もちろんそういう系の開発してない人もいるのは間違いないが）一生タッチバー使わない開発しときゃいいじゃん
>>951 そうだね
だから不評だったり買い控えが起きてるんじゃないかな？
最初は当然MBPが第一候補と考えてたけど調べるうちにいろいろなことがわかって最終的にiMac購入になった
知人のMBPユーザーもたくさんいるが２０１６、２０１７を買いたくないという理由で古いMBPを未だに使ってる
買いたくても買えないと嘆いているよ
>>952 知り合いが古いMacBook Pro使ってると言っても永遠に使えるわけでもなく
君自身も現行MacBook ProがダメだからiMacを買った
この辺から推測するに知り合いも買い替えるときは、タッチバー付きを（我慢して）買うか
iMacなりタッチバーのないMac買うんでしょ？
だとしたらシェアが減ることも全くないわけで何が困るのだろうか？
しかもMacBook Proにモニタ繋いでキーボードにマウス（トラックパッド）で
iMacとなんら変わらん環境にはかるんだし、持ち出せるメリット（その時だけタッチバーやキーボードを我慢して使うとして）あるから
現行MacBook ProがダメでもMacBook Pro買う方が使い勝手よくないか？
>>953 何の話をしてるの？
ファンクションキーが無いのが困るという話でしょう？
シェアが減ることもない？
実際２０１６年頃からかなり減ってるんだよ
知り合い曰く、知り合いの知り合いはサーフェスに乗り換えた人も多いらしい
Macのハード選択肢のなさが原因
その人たちはデザイン業界だけどね
ところで、
iMacと同じ環境にするためにどれだけのアダプター類がいるのかな？
壁際にすっきりとおけるiMacと違って場所もとるよね
価格も随分ちがってくるね
ところで現行MBPって4K60Pは出力できるんだったっけ？
>>954 よくわかってないおっさんはレスするなと言ったでしょ
あと、知り合いの中で開発で使ってる連中がMacを所持しているのはiOS開発のためのみ
まあ仕方なく使ってる人は一定数いるよな
（結局のところMacBook Proは高くて買えませんでしたってオチかよ）
そんな状況なのに肝心のフラッグシップノートが
>>957 少し前まではハードの良さでWindowsユーザーがハード目的でかってたくらいなのにね
どうしてここまで落ちぶれたのか本当に不思議
iPhoneの収益で会社は潤っているというのに
結局の所、ユーザー層の質があまりにもさがってそういう人が多数派になり
そこに合わせておもちゃを投入してるっていうのが現状じゃないのかなとおもう
声の大きいメイン層がただのファッション層なんだとおもう
>>958 ＞AppleやMacに将来性を感じないなら
うん
将来性は一切感じてないよ
Macに関してはもう終わってると判断してるくらい
でもiOSは現状として無視できない影響力（将来の話は別として）
だから仕方なくMacを買う
こういう開発者結構いるとおもうんだけどな
昔はOSもハードも良かったから”仕方なく”と感じる必要はなかったんだよ
これが現実
>大昔のように気持ち悪い宗教パソコンに逆戻りも近いとおもう
ブートキャンプなんかを公式にしてる時点でMacOSがWindowsに劣ってるのを公式が認めちゃってるって事だからねぇ
>>961 AppleがまともなMacを出せば良いだけの話だよ
別にAppleがにくいわけではないし冷静に客観的に製品を評価してるだけ
君がApple製品を使った開発から手を引いても誰も困らないと思うし
>>963 ユーザー層の話だよ
まともに冷静に判断できず擁護しかしない
あと、しがみついてるつもりはないよ
現状としてiOSが無視できない状況だから仕方なく購入しているだけ
別にMacがメインなわけでもなんてもなく
例えば、動作確認用にいろいろな端末を揃えてることと同じレベルで仕方なく買っているだけだよ
>>963 つーかこんなこと言ってる奴こそある種の宗教的な思想に染まってると思う
このスレは最新型のMacBook Proをこき下ろすスレであって
>>966 その不満はぜひAppleにぶつけてください
欠陥キーボード批判のストレスをこっちにぶつけられても困るんで
こっちとしてはMBPがまともなハードなら批判する必要すらないんですよ
現状ひどすぎるからそれを酷い有様と評価しているだけで
MacOSXのシェアがWindows10に押されて大幅減と判明 [転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1449052939/ まあとにかくそんなにシェアガーアンチ活動批判バッシングしたいならこの辺のスレで好きなだけやってくれ
それともどうしても今いるこのスレを荒らしたくて荒らしたくてしょうがないのか？
もうすぐ次スレ立つでしょ
いつまで経ってもこのスレはこの流れを続けるだけ
それはそれでいいんだけど、今から買おうとか買ったけど質問みたいな人が入ってこれないし
普通に使ってる人、今から買おうって人はこっちに移動しようぜ
【TB3/Type-C】MacBook Pro（2016-）Part 18
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498826970/ 13airとMBP13TBなしで悩んでるんだがどっちがいい？
>>970 おい、ゴミ親父。
暇なんだろ？
あと開発できたり知識あるなら、
>>950 の理由教えてくれや。
じゃあAppleにはこのまま突き進んでもらうようお願いしよう
>>974 開発の知識とは全く別だとおもうよ
イライラはAppleにぶつけなよ
おかしいのはAppleのせいでしょ？
あと、僕がMac使うのはビルドのコマンド打つときくらいだからMac個別のことはなにもわからないよ
iOSアプリがMacじゃないとビルドできないという足かせのためだけで仕方なく買ってるだけなんだし
>>975 乗り換えもなにも、最初からMacなんてメインにしてないって
＋とーの他に、＊こんなネジがあってそれを外す必要があれば買うしか無いでしょ？
プラスドライバーやマイナスドライバーに比べて＊ドライバーの品質が悪く割高でも買うしか無いしょう？
Macはそういう存在ですよ
それもiOSの影響力が無くなるまでですね
世の中から＊ネジがほとんどなくなればドライバーを買うひつようもないですから
>>976 え、じゃあお前なんでここにいるの？
Xcodeでビルドするしかしない、だから分からないだとwww
本当はmacユーザーじゃねーだろwほとんど何も使ったこともないやつが何ほざいてんだか。
iosのパッケージ作成なんて、お前の飾りのmacにリモートでアクセスすればいいんやから、キーボード叩くことも、ファンクションキー使うこともねーだろw
いっちょまえに御託並べてるから多少まともかも思えば、こんなニワカ野郎か。笑えるわ。
仕方なく使ってる、メインで使ってない
>>980 うん
先にも書いてるけどAppleが想定するユーザー層がファッション層になってきてると思うよ
ただこれを開発で使うマシンと考えるとひどすぎるという話
それとは別にUSB問題はライトユーザーにも関係あるんじゃないのかな？
KBのペチペチも
文句言わず我慢することまでふくめてMacライフなのもわかるけど
皆が皆そういうおかしな精神じゃないからねえ
>>941 >僕がWindowsマシンに入れてるUbuntuはどれもインストール直後からスリープ周り完璧だけどね
皆こう言うんだけどね。使ってみるとじっさいそんなことはないわけで。
たまたま自分の環境が成功したからって俺が持ってるwin機でubuntuのりスープ周りが完璧だとは限らないのですよ。
>>972 まーーーーた分断狙いのガイジか
首吊って死んどけ
>>978 ＞ほとんど何も使ったこともないやつが何ほざいてんだか。
うん
MacOSに関してはほとんど使ってないね
ただこっちが言ってる、端子問題、KBペチペチ問題、これらはOS関係ないよね
ハード的にもあまりにひどいという話だよ
で、ニワカじゃない君はこれらの問題を問題なしと思っているわけだよね
それは自由だが、そうじゃないと感じる人も多数いるんですよ
>>982 逆に言うと君が構築した環境がおかしいからといって
問題ない環境を作れてる人がいることは否定できないよね
あ、そうそう、MacはLinuxインストール時でも数々の不具合があるからその点でも厄介だよね
>>983 >>972 はこのスレを分割させようとして失敗したのがトラウマにでもなってるのかな？
勝手にあちらでよろしくやってればいいのにね。
誰の視点でもの言ってるんだ。
>>987 MBPを候補と考えていたがあまりに酷い有様だったのでiMacにした
これが現実で
その理由を述べているだけじゃん
その体験や評価を、否定する意味のほうがわからないとおもうけどね
あとこれは、細かい重箱の隅のような軽微な問題ではなく
人によっていは致命的なレベルでの酷さだとおもうよ
君がいくらがんばって活動しようが同じことを思ってる人間はおそらくかなりいる
どうやっても火消しなんでできないさ
ところで、MBPが２０１８になって僕からみても素晴らしい欠点のない機種になったとする
そうなれば僕も購入して良い品だと褒めるだろうね
君もそのうち買い換えるだろうね
そのときに、君は今のペチペチ欠陥MBPをどう評価するのかな？
何の文句もなくあれは良いものだったと言い続けれるかな？
現時点で自分が所持しているものが良いものだと思い込みたい気持ちもわかるが
今回の製品はあまりにひどすぎてそういうスタンスも惨めに拍車をかけるだけだとおもうよ
酷い製品を高額で購入し、批判に対して毎日イライラ
これが君のMacライフなのかい？
>>988 MPBが欠点皆無の事があった時期ってないぞw
おまいMac童貞だろw
Macは昔から見た目重視で機能が犠牲になる仕様だし品質も酷い
それでも買うドM信者でないと買う資格ない
フルモデルチェンジは最低でもあと2年くらい待たないとな
>>990 仮の話だよ
買う資格云々はともかく、通常の判断なら買ってないよ
何度も書いてるがビルドのために仕方なく買っているだけにすぎないし
>人によっていは致命的なレベルでの酷さだとおもうよ
余裕のない愚かなやつだな。
>>993 ＞致命的なレベルとか思う人なんてどんな機種、モデルでもいるだろ
詭弁じゃんそれ
２０１６，２０１７はそれ以前と比較しても明らかに批判が多い
これが現実であり、それを認識できない君らの精神がおかしいと言ってるわけだよ
それらの欠点を認識し、なおかつ何かの良さを見出して気に入っているという人も中にはいるだろう
だれもそれを否定しようなんておもわない
もう、2016と2017はゴミということで終わりでいいんじゃない？
>>997 すでに結論出てることだからなあ〜
これ以上話すこともない
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