◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
MacBook Proの改悪が酷すぎるんだが... ->画像>3枚
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2015から劣化してるじゃん
MacBook AirをRetinaにするだけで良かったのに
取り敢えず今後のMacBook Proに期待しているのは
・トラックパッドのApple Pencil対応
・type CじゃないUSBスロットの復活
・microSDスロット搭載
・デザインはMacBook Airベースに変更
糞スレ立ててるんじゃねーよ、カス
>・type CじゃないUSBスロットの復活
>・microSDスロット搭載
ねーよ、邪魔
USBやSDを使わなくてもなんとかなる世の中になってきたし
無駄に高くなるのは嫌
>>6 君の意見とか聞いてないし
馬鹿はノイズにしかならないから黙ってて
>>7 >馬鹿はノイズにしかならないから黙ってて
ブーメランわろす
お前、今後レス禁止な
Thunderbolt × 2ポートをThunderbolt 3にして
従来のUSB3 × 2ポートはそのまま残すべきだったな。
カードスロットもあるに越したことはない。
>>8 これだから新参情弱は・・・・・
だまってお布施しろ
そんなに薄く軽くなくてもいいから拡張性重視の母艦に使えるようにしてくれ
自分で市販のSSDに交換出来たり、Mid2012の発展型でいい
タッチバー廃止、キーボードは元に戻す、SDカードスロットは残す
これだけでだいぶ改善できるな
DVDドライブが無くなったときもギャーギャー言うやつがいたが復活はなかった。諦めろ
2016が出たばかりの頃はちょっと早いかな、って仕様だったけど、今はもうこれでいいと思うよ。
言うほど拡張性って必要か？
購入時にフルスペックで買えば全く問題ないだろ、値段はともかく
あとSDもいらん
そのかわりVGA端子は簡単に挿せるようにしてほしいわ
>>21 汎用性のある拡張性は必要
iPhone繋ぐだけでも別売りのアダプター必要とかないわw
あと機能的にも美しかったMagSafeを戻せ
>>23 MagSafeになるアダプターあるんだから、自分でつければいいじゃん
てか、MagSafeより好きな方に電源つけれる今の方がいいわ
知能の低いニワカが2016,17をマンセーする傾向にあるね
美的意識の低い人々でもある
アダプターつけるのってシンプルな美しさを追求してたmacbook proの哲学に反するだろ全身ピアスでジャラジャラさせてるみたいじゃん
16,17はそもそもタッチバーとか低脳ギミックつけてその哲学を破り、低脳だけが満足する負のループに陥ってるワケだけど
アダプター付けたら？って発想しか出ない知的水準にはまいるよ、てかそもそもの意味理解してる？
本来不要な機能をつけたいって言うんだから、アダプターかますしかないじゃん
バカジャネーノ
バカはおまえじゃん
magsafeでの充電は完璧じゃん
何かに引っかかっても端子は痛まないんだし、本来必要なものだからケチってtype-cなんかと共用する必要0じゃん
>>32 引っ掛けたら端子そのものは問題なくても、付け根が痛むぞ
自分も周りも結構ボロボロの人が多かった印象
>>33 それくらい全然良い
type-cでしっかり刺さってる場合
macごと持ってかれて床に強打、ご臨終する可能性あるだろ
せめてiPhoneくらいはアダプター買わなくても繋げるようにしとけや
とにかくアダプターアダプターアダプター、アダプター商法かw
usb-cで揃えれば別にアダプター要らないぞ
usb-c to lightning でPD充電してない人は化石ってことだ
>>34 >>35に書いてある通りだけど、持ってないのに見当違いなことで批難してんの？
>>36 Wifiでも繋がるだろ？
せいぜいデバッグ時くらいだろ、ケーブル必要なのは
充電は電源タップ越しでいいだろ
>>37 >usb-cで揃えれば
結局別買いじゃねえか
だったら標準にして付属させとけってこと
わざわざ買い足させて付属品ゴミにさせるようなことするなってのボケ
>>39 開発者以外不要なのに、何ファビョってんだよ
開発する場合でも、a-c変換アダプタ1個買うだけだろうが
2000円でお釣りくるわ
金の問題じゃなくて、実際に運用するのにジャラジャラ持ち歩かなきゃいけないのがなあ…
先方でUSB刺すかもしれないからアダプターを、カメラからSD渡されるかもしれないからアダプターを、そういやCFのカメラもあったっけアダプターを、プロジェクタ繋ぐかもしれないからアダプターを、そういやマイクも直刺しできないんだっけアダプターを…
>>41 今時Wifiなりクラウドなりで大抵のこと済むだろうけどさ
心配ならall in one的なアダプタ買えば、１個持ち歩くだけだろ
各種メーカーから色々出てるだろ
情弱か？
>>42 その「all in one的なアダプタ」ってのが中途半端でしかも結局別買い強要されてかさばって邪魔くさいって話だろ？
話の意味わかってる？「情弱」って言いたいだけだろ君w
>>43 SDカードスロットやUSB-Aとか用意したらその分価格は上乗せしないといけないし、無駄に本体のサイズも大きくなるだろうが
買い強要と邪魔臭さに関してはそこで相殺されるだろ
てか、最大公約数的に不要ってアップルが判断したんだから、
未だにDVDドライブつけろとか言ってるようなロートルなお前らはおとなしくアダプタ使っとけよ
>>43 未だにそんなこと言ってるから情弱って言われんだよ。買えないって辛いね。まぁ頑張って。
>>44 ＞その分価格は上乗せ
＞無駄に本体のサイズも大きく
クソみたいなタッチバーのことじゃんww
実用性の観点での議論してるのに買えないから否定してるって思う奴ってどんだけ貧困層なんだろう。この人の中ではMacBook Pro買えることがステータスなんだろうな…可哀想に
macbook proごときを買えないと思っちゃうやつって本当の激烈貧乏人なんだろうな
無理して買った2016, 2017が批判されてたまらなくなって報復のつもりでレスしちゃうんだよ
これを買い足してこうすれば使えますよ、ではなく、こうなっていればなお便利だったよね、という話であって、「これでもいい」と「これがいい」は全く別ですからね。
現状こうなっているわけですから仕方ない部分もありますが、なんでもメーカーの都合に合わせるだけでなく、こうして欲しいという要望は伝わるようにしたいです。
>>49 マジレスすると、こんな掃き溜めじゃなくてAppleの公式フォーラムに書くべき
>>50 一応、定期的に書かせてもらってますよ。海外のフォーラムのほうが活発なのでそちらで書いてますが。
>>51 それなら、そこのurlを貼って書き込みを誘導して、賛同者増やした方が有益だと思いました
ここの書き込みも十分有用じゃん
おまえが気にくわないからって人に有益無益を押し付けんなよ
負け犬の遠吠えにしか聞こえないって
アップルがここを見るわけでもないし
単なる愚痴にしかなってないから、全くもって有益ではないな
むしろ、現在使ってるユーザーからしたら気分悪いから害悪である
買おうか検討しているユーザーはスペック見りゃわかることなんで、糞スレ確定だろ
て言うかお前のレス、かなりブーメランなんだがわかってる？
>>54 >現在使ってるユーザーからしたら気分悪いから害悪である
ホンネｷﾀｰｰｰｰｰwwwww
結局それじゃねえか、どっちが貧乏根性丸出しなんだよww
せっかく買ったのにい〜認めたくな〜いっっってか？ww
おれはファクトを提供してるだけ
有益無益かは見た人が判断すればいい
まだ買ってない人はこのスレは良い判断材料になる
＞むしろ、現在使ってるユーザーからしたら気分悪いから害悪である
本音が出たようだね
ファクトに対してファクトで戦えないからムキになって害悪扱い
しまいには無益だと断定してファクトを存在否定すると
おれはそんな生き方はしないから
それがどんな理由であれ（理不尽な内容だったとしても）、
普通の人は自分が使ってるのdisられたら気分害するでしょ？
例え悪いけどバカチョン呼ばわりされたとしたらイラっとするだろ？
まぁそれはさておきファクトで戦ってるじゃん
嫌ならアダプタ使えと
お前ら、まだDVDドライブ搭載しろとか言ってるの？
>>57 >普通の人は自分が使ってるのdisられたら気分害するでしょ？
もうそこで思考停止して、片っ端から批判要素に噛みついてるだけじゃん
ファクト？ ﾌﾟﾌﾟww
>>58 お前らのは批判じゃなくて、単なる非難だからな
良いところは全く上げずにマウントとったつもりで、斜め上の方向でこき下ろすだけ
害悪でしかない
>>59 それも結局「気分が悪いから害悪」なんだろ？
このスレタイもう一度よく読んで見ろよ
そういうスレにわざわざ顔突っ込んでおいて「気分わりい〜お前ら害悪う〜」って、どんなレス期待して来てんだよww
お前みたいなのは現行ユーザーだけでオナニーできるスレ行ってろよw
>>60 パソコン一般板でやるならわざわざ行かねーけど、
ここMac板で今んところ上位にあるからその理屈は納得いかねーな
>>61 だから、ユーザーが集まる機種スレは別にあるんだから、オナニーはそっちでやりゃいいっての
ここは一目瞭然の叩きスレなのに、そこに「逆に論破してやるわ〜」つって乗り込んで来たくせに勝手に「気分わりい〜」とゲロった時点で負けなのよ、はよお帰り
改悪が酷過ぎるってスレにわざわざ来て批判されているの見て不快だからやめろって、どうすればここまでのアホが育つんだ。さぞかしクソみたいな親に育てられたんだろう
>>62 >ここは一目瞭然の叩きスレ
糞スレ確定じゃねーか
Mac板に立ててんじゃねーよ
VIPでやれ
>>63 NG:批判
OK:非難
批判をググってこい
自分の環境ではwifiで済んでも、こういうのは周りもそうじゃなきゃ移行はできないんだよ
現場ではUSBかSDでのやりとりが圧倒的
3台2万のどざゆーざが
買えない恨み炸裂の
クソスレ
iMacproスレではコテンパンにされ相手にされなくなり、macproスレでは粘着するも書くことはいつも同じ。馬鹿にされているw
信心を試される試練
まさにゴミ
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
http://amzn.asia/2J0lJU6 ■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
https://iphone-mania.jp/news-189926/ ↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
更なる試練(笑)
■macOS High Sierraの実力は？
http://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) MacBook ProはMid2012が至高
今でもIvyBridgeで十分戦える
SDなんてどんどん新規格が登場していて
標準装備にしたところであっという間に
時代遅れなるじゃん
そんなんだったら2,000円位で最新のリーダーを
買い換えたほうがマシ
とんと静かだなぁ
ネガティブな書き込みって奴が複数IDで自演してたってことでFAなんかね？
>>70 当然、Mid2012は非Retinaの光学ドライブ搭載モデルだろ？
>>71 SDスロットに関しては、読み書き自体はけっこう互換性高いからそれほど問題ないよ
速度をきっちり出そうとすると最新のリーダーがいいけどね
とりあえず刺せて読み書きができるというのは、あると無いとでは大違い
>>70 SuperDrive外して
1TBのSSD載せてる。
メインも1TBのSSDに換装。
RAM16GB
13インチだが、
事務所ではクラムシェルモードで
シネマディスプレイ
20年？物AppleProキーボード(古っw)
MagicTrackPadです。
次に買い換える機種が
思い浮かばない。
重い作業用には、
それなりのiMacなりMacProは必要だけど。
>>75 Mid2012の非Retinaは、SATA3.0の6Gbps対応だし、USBも3.0で、インターフェイス的に見劣りしないのが大きい
好きなSSDやHDDも選べて拡張性も高いし、このモデルは持病もないから長く使えるね
>>73 もちろん
今は亡きSuperDrive搭載だ
貴重貴重
これからも使うよ
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
http://amzn.asia/2J0lJU6 ■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
https://iphone-mania.jp/news-189926/ ↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
QuickResで画面が広く
使えるのがありがたい。mid2012
>>81 別人な気がするけどね
やつはだいたい一言余計なこと付け加えてるから
にしても、どっかからお叱り受けたのかね
>>79 そろそろこのコピペの真実を知りたいところだが
7万円払わされたやついたら一人くらいはブログに書くだろ
もうこのコピペ飽きたから違うの見つけてこいや、って思う
本スレの荒らしのオッサンは50歳近いのに説得力ゼロで泣けてくるわ…
50歳にもなれば学校で言えば教頭先生、職場で言えば部長とかだよ
5chで不確定な情報コピペするだけとか情けないにも程がある
2012上げの流れだな
非Retina2012の15を4万で買えたのは運が良かった
まあ実際、ノートPCはここしばらくは省電力面の進化は著しいけど、パフォーマンスの向上は以前より緩やかだからね
昔ほど陳腐化が早くないし、2012でもまだまだ戦える
>>86 個人だよ
壊れたって言ってたけど、見たら確かにHDDだけが壊れてた
他はいたって健康
>>87 ジャンクってことか
ハードディスクだけダメなら交換で済むね
売主さんは聞いたら悔しがるだろ
ジャンクで4万なら妥当じゃない？
リスク込みならそのくらいの値段じゃないと売れないよ
>>77 HDDケーブルダメなんか
今ヤフオク見てみたが、交換品出てないみたいだ
ジャンクでもう一台買うかな
光学ドライブ部にアダプターつけてそこにSSD入れて起動ドライブはできないの？
■Apple推奨の普及しない I/O 規格 USB Type-C (USB-C) が生き残るには
http://xsa.jp/blog/page_115.html ↓
「今後の主流」「本格普及」と言われていましたが、2年 以上経過しても各メーカー USB Type-C を採用しないため、
従来の SD カードや USB Type-A 製品を使うための変換ハブ(ドングル) ばかり市場に出ている状況です。
2016年 に USB Type-C が普及することはありませんでした。2017年 現在でも普及しておらず、存在自体が微妙な立ち位置にいます
Type-C 採用状況は スマートフォンやモバイル機器などの電源ケーブルぐらいで、周辺機器にまで需要があるとは思えません。
【時期悪】 MBP2016/17まとめ【史上最低】
下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
保証が切れると700ドルの有償修理
不評だらけのたっちばー（）
バッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
しかもすぐにガバガバゆる穴になる締まりのない駄穴
薄く軽くしたのにアダプターなどで逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
外部モニターつなぐだけでcpu60℃で熱々の熱地獄なゴミ設計
そして怒濤の大幅値上げ&劣化し続けるゴミOS...
OS シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
なんでこんな物買っちゃったの？
ダメな機能はさっさと切ったほうが傷は浅くてすむ
タッチバーとか、、
iMac proのキーボードにタッチバーが搭載されるかどうか個人的に注目だったんだけど非搭載だったね
あれ見てアップルもタッチバーは切るつもりだと思った
本気で普及させるなら全機種搭載させるもんな
まあタッチバーなんて世間を驚かせるのが目的で、
実用性なんか考えてなさそうだしな
アップルがよく考えそうなもんだよ
>>97 昔のSONYと似てるね。
ジョグダイヤル、画像認識、
確かに
でもジョグダイヤルは便利で好きだったが、
故障しやすかった印象
i5-8250u搭載のWinノート、9万くらいで買えるのを見てWin移行も頭をよぎってしまった。
指紋認証も普通にあるし。
移行するのは好きにすれば良いけど、
ディスプレイの品質を実機確認してからの方がいいと思うよ
>>93 AIRの方がどう考えてもいいよな。
AIRからPROに買い換える気が起きない。
Airの方がマシには同意だが、だからと言って今更Air使う気にはなれない
やっぱMBPの旧モデルをフルラインナップで売るべき
やるわけないわなw
神機2015の値段がどんどん上がってってるな
みんなタッチバー付きとか恥ずかしくて嫌なんだろう
新機能とかいらないからCPUとメモリバスだけ改善した2015を2018として売ってくれよ
今はもう売ってないけど、2015の単体GPU搭載のを整備済みで買ってよかったわ
22万したけど
値段上がってるのは15インチの方？
13はヤフオクだけど10万以下で買えるはず
俺はMid2012 15インチ 光学ドライブ付きでまだ戦う
十分だ
mid2012持ってて良かったと
RAM特盛+SSD換装しながら
まだ5年戦う気でいる。
メインはデスクトップ機だし。
2012あたりは安かったよね
13インチmbpなんて8万くらいで買えてた気がする
mbp2014以前ならもうOS更新しないほうがよさげだね
重い処理はmbpでやって軽い処理はiPadProみたいな二刀流がいいのかな
未だに2012年の使ってるからそろそろしんどいと思って最新の調べるとスペックはほとんど変わってねぇんだよな
むしろ省スペースのせいで同じスペック手に入れようとすると以前より高い
ここ何年もモバイル性能しか進化してない
スペックもなんとかしてくれよ動画編集とかまだまだ重い
2016, 2017が異常なんだよ
たいして進化もしてねえくせに糞ダサのタッチバー付けて5万以上値上げって
値上げは円安だからだよ
ドルベースではほとんど変わってない
弱い円と経団連を呪えw
んなことあるかボケw
間抜けなこと信じてんなよww
今までのmbpは同時期のwin機と比べてもスペック価格ともに遜色なかったのに
今は何だよスペックは劣るのに価格は倍近く、あるのは盲腸ギミックのタッチバー
ほんと嫌になるよな
ジョブズ死んでからのアップルの糞っぷりが怖いくらいだわ
ジョブズ生きてたらタッチバー開発したチーム全員クビにされてるんとちゃう？
円高早くこい
>>117 昔からアップルは為替レートで価格調整しているだろ
おまえこそ、何言ってんだ？
同一のiPhoneだって、時期によって安くなったり値上がりしたりしてるだろ
死んだ人間の話してもしゃーねーだろ
ふられた彼女への未練がましさみたい
とっととMac卒業しろw
>>121 恥ずかしいやつだなぁ
新機種発売での価格改定じゃねーんだよ
ソース
https://iphone-mania.jp/news-142589/ >日本では7万円引きのMac Pro、英国では6.4万円も値上がり！
>Appleが為替レートや税金制度などを考慮し、世界各国でのMacの価格を見直した結果、円高傾向にある日本では、Mac Proが70,000円引き、12インチMacBookが26,000円引きなど、大幅に値下がりしています。
MBPはここしばらくは1999ドルとか2499ドルとかだろ
100円換算が120円換算になって25万が30万になっただけ
今は108円くらいまで円高になってきたから、ちょっと割高感はあるけどな
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
http://amzn.asia/2J0lJU6 ■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
https://iphone-mania.jp/news-189926/ ↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
>>122 そういや一時期Mac買いに韓国行く連中いたな
旅費考慮してもかなり安かったとか
>>126 USキーボードで問題ないなら、それでもいいのかもなぁ
ていうか、個人輸入したほうが旅行より安いんじゃねーのかなぁ？
とおもったけど、まぁ自分には関係ない話だった
何でも為替のせいとか思ってるやつってほんとアホ
現実はタッチバーという糞ギミックで便乗値上げしただけ
じゃあ次のmbp出るときに円高だったら値下げしてんのか？
そうじゃないだろ？
アホは単純にものごと考えるから楽でいいよなぁ
だからタッチバーなんかにマンセーできちゃうんだろな
>>128 でてきたと思ったら、反論もなしでわめくのかw
>>122について反論しろよ
なんで日本では値下げして、イギリスでは値上げしたんですかね？
なんでですかね？
まぁタッチバーが無けりゃもっと安くなってるって事実には変わりないワケだし
為替爺さんもムキにならずにタッチバーにエロ動画流すアプリでも開発しててよ
>>130 お前反論は書いてある内容にして質問には答えろよ
文明人のすることじゃないぞ
>>129 「ドル計算で値上げしてない」
値下げしてない事が問題なんじゃない？
他社はもっと安いんだから実質値上げみたいなもんでしょう？
>>133 それについては新機種でたら価格改定してんだから、いいんじゃねーの？
たしかに新機種の価格はたしかにもう少し下げてほしいけどさ
>>134 Macユーザーって視野狭い人間多いから前と同じ価格で性能アップで何の疑問も比較もせず満足しちゃうんだよ
他社を見れば性能アップでさらに値下げが殆どなのにね
別に高い事はそれで良いとして、ユーザー側が高いという意識を持ってない事が多いのも問題
2011年頃は他社よりやすいケースも有ったりしてコスパが良いとされてたけど今は違うということを認識したほうがいいね
>>135 お前例の50歳か
まじめにレスして損した
はよぉshine
>>134 アホかよ、同スペックのWindowsPCと比べたら馬鹿高いだろ
ちょっと前まではMBPはWindows機と比べてもコスパ良いって言われてただろ
為替条件も使ってる部品も変わらねえんだぞ
おまえタッチバー開発した無能の関係者かよ
>>139 では、同スペックのWindowsPCをあげてくれ
画面やトラックパッドの使いかっても含めて
>>141 本当に頭が悪いね(笑)
何のための例え話だとおもったの？ん？
10万強くらいで最新i7積んでメモリ16GB程度のクリエイター向けのデスクトップがMacにあるの？ん？
一番コスパがいい組み合わせってこういうのなんだよ
そういう当たり前のラインナップがないから割高だっつってんのに
iMacProと同じパーツで〜とかどうでもいいっての(笑)
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５〜５４）
>>142 本当に頭が悪いね(笑)
デスクトップとか自作するもんだろw
142はSLIすら知らない自称ゲーミングマシンユーザです
笑ってやって下さい
いやデルとかのノートPCで27万出せばMBPに比べて圧倒的に性能上なんだけど
デルのホームページも見れないほどの老害無能なの？
前はMBPコスパ良くて遜色なかったんだけどな
為替が影響するのはデルも同じこと
なんでこんな差が出た？
タッチバーとかアホギミックマンセイしてるヒマあったら違いの分かる人間になろうな
>>148 じゃぁおまえらはデル買えばいいじゃん
たしかに標準価格でもやすいけど、謎クーポンがあるから圧倒的に安く思えるだけで、そうでなかったらそれほど変わらないだろ
ていうか、為替で110円設定だとそれほど変わらん
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
http://amzn.asia/2J0lJU6 ■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
https://iphone-mania.jp/news-189926/ ↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
てか、毎回GPUとかで不具合出してたmbpがよく他を批判出来るよね(笑)
そもそもデルと比較するような機種じゃないだろ
デルがいいなら素直にそっち買えよ
議論の本質をそらす負け組か
デルにすら負けてんだよ20162017のMacBook Proは
タッチバー以上にUSB-typeCが地雷規格なんだよな
どう考えてもタッチバーがいらねえ
タッチIDはいいけどアレはくそったれ家電メーカーのクソ仕様ファンクションキーそのものだ
Macはそういうだっさくてしょうもない物がないのがいいところでもあったのに
1番いらん事されずにアプデをしてきたiMacがまともだという事実
いい加減デザイン変えろっていう人がいるけど、MacBookやMac Proを見れば安易に変えられないほうがマシということになる
>>157 そうなんですよね
Airも同様
今のAppleが何の才能もない集団だから更新=劣化になっちゃうんですよ
しかもその劣化が凄まじい...
USB-Cは対応機器が結構出てきてるから時間が解決するよ
>>159 でもプリンタなんて新製品でも性能上がってないしな Cのための買い替え？ｗｗ
個人的にはケーブルや変換アダプタまみれのノートPCはそれはそれはもう酷い見た目としか思ってないから
Airの必要最低限の拡張性→MacBookのUSB-c1個のみ
って言うのは大歓迎だった(Macbookは右側にUSB-c、今ある位置にはMagsafeでイヤホンジャック廃止なら完璧だったけど)
MacBook Proは仕事で使うないしメインマシンとして使う人が多いんだから今のモデルは正直無いね
タッチバーなんか1番いらねえし
>>160 プリンタなんてだいぶ前からWifi対応だろうが
昔はwifiなんて上位モデルにしかなかったけど
今はLANポートが上位モデルにしかなくなった
>>159 そのうち電話の方でLightningなかったことにしそう
タッチバー開発したやつ、写真付きでappleのホームページかなんかで紹介してほしいわ
ほんと世界中から大ブーイングだろうね
たっちばー笑よりあのペナベナキーボードなんとかしろよ
無理に薄く作る必要なんかないんだよ
>>166 誰であれ、OK出したクックがクソなんだよなあ
>>167 わずか2ミリ薄くするためにpc全体をクソ化する改悪だよね
人ってずっとそれを使ってると慣れちゃうから開発の人等は思い入れ強すぎてそれで問題ないと思いこんじゃったのかもね
普通の企業なら開発途中で色んな人にテストさせて意見をフィードバックしながらやるものだけどAppleはそうじゃないらしい
とにかく目新しいものを出すことが先決で、機能性や耐久性は度外視なんだろよ
各種純正ケーブルの耐久性の無さとか見てるとほんと見た目のデザインしかできないんだなと思う
>>167 もちろんキーボードが糞なことにも異論はないよw
2016, 2017開発した無能にムカつくよね
で、あきらかにカス機の2016, 2017マンセーするやつらもムカつくんだよなぁ
開発が良いモノ作ったとか勘違いしちゃうじゃん
次はキーボード全体がタッチパネルとか恐ろしいことに発展しそうで怖い
>>171 macユーザー全体の利益を考えると、悪い部分は悪いと言うことが大事
それが次に繋がるからね
日本は自分の買い物の失敗を認めたくないだけの幼稚な連中が多い
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
https://www.businessinsider.jp/amp/post-108034 ↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
http://iphone-mania.jp/news-194552/ >>173 アップルのチーフ・デザイン・オフィサー、ジョナサン・アイブ氏。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつかよww 駄作機の生みの親はwww
>>159 5年ぐらい待たないといけないな。
単にインタフェースの問題ではなく、周辺機器側から給電できるようになったりしないと、Cの意味もないし
今2015の15インチ使ってるけど
次はMacBook買わんしかもしれない
なんでApple製品固有のサービスやアプリなどから徐々に距離を置くようにし始めてます
windowsも実際はきついんだけどね
でもハードは色々選べるしね
もがき苦しんで付けてはみたが、不作だったんだね。
しかし不作なのはMac全体に言える事じゃ何のかな。
もう個人ユーザーはパソコンの時代じゃ無いんだろうけど、ココも日本メーカーと同じレベルだったと云う事でw
ヒカキンも2016が糞過ぎて2015を後から買ってたね
本来MBPってヒカキンのようなガチクリエイター用のマシンだからな
そのガチの金持ちの人に見切られたならもうダメだろ
瀬戸康史も新型MBPからSurfaceに乗り換えたよね
2016以降はほんとうに残念なMBPだとおもう
キーボードがああじゃなきゃ
いい機種だったのになあ
usbcは薄くするにはまあ仕方ないし
こういう仕様にしてくれないかな
無印MacBook
USB-A×1
USB-C×1
イヤホンジャック×1
新型キーボード搭載
MacBook Pro
USB-A×2
USB-C×2
HDMIポート×1
SDカードスロット×1
イヤホンジャック×1
旧型キーボード搭載
>>184 そんなゴチャゴチャ要らんわ
光デジタルオーディオ出力だけ復活しろ
新型MacBookの注目ポイントはタッチーバーの有無とキーボード
さっさとフルモデルチェンジしてほしいな
どう見ても最新モデルは失敗作
ノートごときに拡張性とか求めてないからそれはいいとしてデスクトップのラインナップなんとかしろ
ふざけてんのか
>>192 まったくだ
買い替えの時期なのにこれというのがない
15年ずっとmacでwinは買った事ないけど初めて検討したよ
バッテリーとSSDは普通に交換できるようにしてくれ
あとキーボードも
なんで直付けor接着なんだよ
安いもんじゃねえぞ
どうしてこうなった
やっぱジョブズは偉大だったということか
>>196 ジョブズ自体は大したことないんだよ
でも彼は人の言うことを参考にしてそれを盗み自分の意見にしてきた
でもそれが良かったんだよ
ジョブズ以外の優秀な人間がたくさん居てそれを有効活用したって事だからね
今の世の中って優秀な人間がいてもそれを活用できてないんだよ
無能が上に立ってなおかつ有能の有効活用もできない
クックもそれじゃないかな？
ジョブズは美的感覚はあるんじゃないかと思うけどね
ジョブズとアイブの関係性はどうだったか知らないけど、
ジョブズがいなかったら第1世代や第2世代のMBPのデザインの良さは無かったんじゃないかと思う
ジョブズは「顔役」としては申し分ないほど最強だよな
社内でのお仕事ぶりや人格は見なかったことにするとして
ジョブズは禅もやってたんだよね
だから無駄を排したシンプルな美しさをmacbook proに求めた
タッチバーとか目にしたら血圧上がって即死するくらい激怒しただろうね
開発したやつら廊下に正座させられて頭バシってはたかれた可能性あるよ
それくらいタッチバーはひどい
誰がみても役に立ってないしひどい
マジ勘弁してくれって感じ
タッチバーは次のモデルチェンジでは無くなるんじゃないの
それよりキーボードなんとかして欲しい
あれはほんとクソだわ
>>197 いまだにこんなこと言ってる奴がいるのか
恥ずかしい奴
>>196 そういうこと。今のデザイナーはゴミばっか。そのゴミの代表がアイブ。
ジョブズが居てこそのアイヴなんかね。iPhoneもなんか変なデザインになっちゃったしな。
iPhoneは5のデザインが一番好きだな
今はSE使ってる
このスレの人は絶望してWindowsやandroidに移行したり検討したりしてるんですか？
俺の名前はファクトマン！
感情に流されずファクトのみに従って動く！
俺の怒りに触れたものにはファクトを突きつける！
最近のアップルには嫌気してるけど、だからと言ってすぐにWindowsに移行しようとは思わない
古いハードとOSで凌いでる感じだな
Macがどんなに酷くなっても
Windowsはそれよりさらに酷いゴミだからな
目糞鼻糞だろそれ
ウェブ系の仕事してるならxpsにubuntu
これが今は、一番いいと思う
本根は、タッチバーとかクソくだらねえのは
そういう変態路線の型作ってやれ
>>212 たしかにxpsにububtuは最適解だとおもう
最新のMBPrのロジボをMBP2011に入れる改造して使うサービスあったら人気出そう
昔はなー、PowerBookDuoのロジックボードをPowerPCに変更するサービスとかやってたんだぞ
やるじゃんアップルとか思ってたんだが
コンピュータが50万、100万してた時代だから成り立った商売だよなぁ
今年のMBPからタッチバー無くしたほうが傷は浅くてすむ
>>218 キーボードまで全部有機ELの一体型タッチパネルになってます
Mac 売れてるからタッチバーが失敗という認識はアップルには無いだろうねえ。
俺も傷がどうこうと言うほどのものではないと思う。
iPhone同様、改悪しても売れちゃうんだよね
ブランド商法だから
ただ今の体たらくは長期的に見て相当やばいと思うけどね
とりあえず企業は売り上げと利益を最大化するのが最大の目的だし
MBPも売れて成功してるんだから、世間は改悪って評価ではないんだよなぁ
もちろん、長期的に見てってところは分からんけど、
それはAppleに限った話でもないし、何とも言えないところ
最新のMBP売れてんの？
スタバ行ってもあんま見かけないけどw
>>222 iPhone の何が改悪なんだ？同様と言っているが、さっぱりわからん。
ブランド結構じゃないか。ある意味一流の証。
>>215 あぁPowerBookって名前が良かったなぁ
>>226 iOS6以降のiPhoneは改悪されたクズだよ。ジョブズの遺産の残りカスで食ってるだけ。
>>228 だから何処が改悪なんだと。日本語わかる？
ジョブズがいなくなってUIがクズになってから随分使いにくくなった。今はジョブズの遺産の残りカスだけで持ってるだけ。
いい加減4sからseに切り替えたいが背面のラインがなんか嫌
ジョブズとかもうどうでもいいだろ
ジョブズ以外に信じられないならとっととMac捨てれば？
WindowsとMacだとまだまだWinの出来がだいぶ(見た目部分で)好きではないので、
Mac使ってるけど、iOSとandroidだと最近の泥はだいぶ(見た目部分で)洗練されてきたから
2年くらい前から泥に移行したけど、快適に過ごせてる。
Googleがchrome OSより本気のデスクトップOSを作ってくれれば良いのに。
>>235 elementary osとかpop os使ったら
失禁しそうだな
俺はWindows10の見た目結構好きだけどな
Windows8がインターフェース最悪だったんでかなりまともになったと思う
一方MacOSはヨセミテ以降のフラットデザインが気に入らない
iOSもそうだけど、なんとかして欲しい
2016, 2017買ったやつがタッチバー擁護してるのって惨めだよね
Apple的にも世間的にも失敗って認識なんだがww
開発したやつも問題把握してるって言ってるじゃん
現実見ような
ビジネス側のティムならカラオケしながら入場、ニコニコしながら
われわれは2016からのやり方よりもっと有効な方法を見つけた
ときにデジタルよりアナログが勝ることもある。とか言って
しれっとやめてくれるでしょう。その瞬間から多分株暴騰するねきっと。
2017版MBP15が到着してから５日目、なんで起動音鳴らなくしたのかね？
command+Rで再起動させる時とか、キーを押すタイミングが分かりづらい
>>240 WWDCでプレゼン中にジャーンってなりまくってうるさかったから
光らなくなったのも、まぶしくて集中できないから
>>238 主要アプリは、ほとんどTouchBar対応で使いやすくなっているのに、新機種買えない情弱って惨めですね。ああ、最新のアプリも買えないか。
その使いやすくなったってのを加味して
全体的に言って使えねえから不評なのでは？
なんか可哀想になってきたわ笑
がんばってタッチバーでオナニーしててね^^
iMac使いの俺高みの見物
サブにはMB12インチに決定の模様
>>243 Safariは主要アプリと呼ばないのかも知れないけど、SafariはTouchBarでどう便利になったの？
一番手前にあるウィンドウ内のタブが並んでるだけに見えるけど、設定変えるともっと便利になるの？
使えない奴には不評だよな。使いたくとも使えないだけに。まぁ頑張って
つーかたっちばー（笑）はどうでもいいんだよ
嫌なら使わなきゃいいだけだし
それよりあのペナベナキーボードなんとかしろよ
>>247 Safariなんかトラックパッドありゃ十分でしょう。
>>242 試したけど音ならんぞ？
（MacBook Pro13インチの2017年のTouch Bar付き）
>>251 2016年後期からそれやっても鳴らなくなってる
Touch Barとかいう国産家電メーカーのようなくっだらねー機能
Macってそういう馬鹿げた無駄機能を徹底的に排除した洗練さが良いのに…
>>238 昨年買ったけど
タッチバーの使い方がいまだにわからんぞ
買ったからいいと思ってるだろという
偏狭な思い込みはやめろ
（エロ）画像とか見るときに指でピャーッとできて便利じゃん
iMac proにタッチバー付いてないのが全て
Appleも失敗と認めてるようなもん
便利とか言う希少種は団塊オヤジ世代だろうな
大昔はメールボタンとか余計なボタン付いてる国産PCいっぱいあったもん
そういうアホみたいなムダをそぎ落とすのがmacbook proの美学だったのにな
>>259 実家のNECのパソコンにあったなあメールボタンとかブラウザボタンとか…w
ある時から押しても効かなくなったり…
おっしゃる通りMacにはそういうくだらねーもんがなくてすごいスッキリしてるのよね
Touch IDだけはアリだとは思うけど位置が悪い
いっそMagic Touch IDとか出して欲しいくらい
今日、アップルストアでMacBookPro触ってきた。
キータッチは確かにストロークがめっちゃ浅いんだけど、感触は悪くなかった。慣れたらいけそうな感じ。
しかし、あのタッチバーは無意味。
日本語入力時に変換候補が出たけれど、誰も日本語入力しながらキーボードなんて見ないでしょ？？
ちょっと、むりくり用途を与えている感じ。
基本的にはファンクションキーの代わりであって
無駄を省くならファンクションキーすらもなくせばいいと思うけど
必要性を吟味せず、機能を付け足すことを目的にしてしまった典型だよな
日本企業の悪いところだったけど、最近のアップルも同じ病にかかりつつある
タッチバーは明らかに物理キーレス化の一歩だよね
タッチパネルキーボードは思ってるよリずっと早くやってきそうな気がする
Appleはやる時はやる
タッチパネルの拒否は10年前にiPhoneとガラケーで経験済みだし
そもそもMacの売り上げに頼らないからいざとなれば何でも出来る
ちゃんとまとめ上げるやつがいりゃいいけど
それ不在でやっちゃうから不評なんでしょう
今のMBPって売れてるよ
2017年はMBPがシェア回復に貢献したといわれてるほどだから
不評があるなら気に入らない奴が煩いだけ
2017年の「MacBook」シリーズの出荷台数は昨年比10％増の1,500万台に
http://oresamax.com/macbookpro-2017-1-18/ 第3四半期のAppleのノートPCシェアが拡大〜MacBook Pro需要が牽引
https://iphone-mania.jp/news-193831/ 第2四半期2017年4〜6月のMacBookシリーズ出荷台数、前四半期から17％増加
https://iphone-mania.jp/news-178186/ 売れてるから満足してるわけじゃないと思うが？
macは自社販売しかしない殿様商売してんだから
スペックアップしたい人は買うだろ
ただそれと同時にゴミバー付けて価格差つけるなら
もっとマシなの作れって思う人もいるわけで
>>262 Macだけ使ってるならいらないんだけど
Windowsとかリモートで操作するときは必要なんで、
なくそうにもなくせないんじゃないかなぁ？
そもそもProモデルを謳っておきながら基本性能がね…
何としても薄くしたいのだろうが、メモリとSSDくらいは自分で差し替えできるようにして欲しいよ
メモリもSSDも交換できないから、新型ほど不便になっている。
Mac Miniは2012まで交換できたか。
>>273 交換できなくても不便なんて全く思わんけど。
余計な接点が減るから信頼性は向上するわけで。
不便ならドザノートに行けば？誰も止めないよw
もう筐体オタクやマニア向けじゃ無いと言うだけ
ここ最近一番Macが売れなかったのはここの人間が支持してる2013からの3年間w
274みたいなバカがいる限りはアップルも安泰だわな
バカのほうが数だけは多いしな。
>>276 別にバカでもいいけどw
不満があれば買い換えるだけの事。高く売れるしね。まあ最初買う時に盛ればいいだけで、買い替えも考えなくていいしw
そうそう、まさにそういう思考停止してる奴が、まさに今のクックappleが求める客だと思うよ。
Apple からすれば良客。
まあ最近はドザノートもオーダーメードが結構あるし、普通に使う人はメモリーの増設やSSDの交換もしないだろう。そういう意味では増設だ交換だなんて意味も無いし時代遅れだろうね。
USB-Cはアクセサリ書い直しか荷物増えるので困る
>>278 思考停止しているのはそっちだけどな。
今はもうそんな時代じゃない。
端子が減ると信頼性が向上するという儲理論はすごいな
航空委員会に聞かせたいくらいだ
最近ではHDDを交換するのに液晶パネルのヒンジを外してキーボード外して
キーボードの外枠外して漸くみたいなアホな設計のノートPCも増えてきたな。
アポーも同類か。
それって廉価型のやつじゃない？
そこそこの価格の奴は手入れしやすい構成になってると思う
取り敢えずType-Aが無いと仕事で使えん
いちいち変換アダプタ買いたくないし
Type-Aだけでいいなら変換アダプタ（ハブ？）一つ買うだけでいいんじゃないの？
どうせHDDとか繋いだりするだけでしょ？
そんなんケーブル変えるか先っちょに小さいアダプタ付けとけばいい
どうしようもないキーボードがどうこうはわかるけど端子とかさあ
荷物１つ増えるのはかないｒ面倒
携帯ラップトップだからこそTypeAやHDMIが要る
アダプタ１個くらい、ペンケースにでも入れときゃいいだろ
>>288 で、分厚くって重い本体持ち歩いてまーすwってバカか？
バカはタッチバー搭載決めたやつだろww あとマンセーしてるやつwww
タッチバー搭載しても重量は減ってるしバッテリーの持ちも変わらない
30年続いてるキーボードファクションキーの利便性を根本的に上げる試みに
文句言うだけの馬鹿しかも毎日同じ事ばかりw
ユーザーが覚えなくても割り当てキーの意味が分かる手段が別にあるなら別だけど
それが分からないなら黙ってろ
軽くなったとかバッテリーの持ちが良くなった、ってのとタッチバーは関係ない。単純にタッチバー要らないだけ
タッチバー非搭載型より明らかにバッテリーの持ち悪いのが納得できないわ
タッチバー以外にもいろいろ違うのに単純に比較するなよ
CPUもSSDもメモリも違うだろうが
まあ、タッチバーはあまり役に立たないってのは否定しないけどねw
バッテリーはタッチバー搭載13inchが短いだけで15inchだと殆ど差は無いよ
13inchも搭載非搭載は仕様が違うし一概には言えない
それとファクションキーの代替だから使用頻度には限界があって当然
それでも使わないファクションキーよりはよほど便利
>>290 パワーあるんだろ。非力な自分には無理ｗ
バーはFキーの向こうに付けてほしかったな
輝度調整とか音量調整とか
Fキー結構使えたし
ハードボタンに機能を印刷してしまうと
将来のOSで機能を無くせないし追加もできないし
アサインの変更も憚れる
変態仕様はそういう路線の話機種作ってやりゃいいだけなのに
こんな子供騙しでみんなが喜ぶと思ったんだろうなあ、バカアイブは。
>>292 あほやん
タッチバー無かったらもっと軽くなってるしバッテリーの持ちもよくなるってことやん
あんな失敗ギミックをマンセマンセうるせーバカもいるもんだなぁ
お触りバー無くなったら使用頻度の少ないファンクションキー復活して不便になるからこのままでOK
>>305 噂されてる13インチの廉価モデルが出たらPro13インチのタッチバー無しは廃止だろうね
ファンクションキーあまり使わないって言うやつは仕事できない率高い
タッチバーみたいなアホギミック喜ぶ程度も分かる
次期macbook proはタッチバー廃止だろうね
全機種搭載するくらいの意気込みならiMac proにも搭載されてるハズだもんな
なんか発売されない理由は
指紋認証と言うセキュリティの高いパーツを
ワイヤレスデバイスにどのように埋め込むかが
解決しておらずTouchIDが搭載出来ないかららしい
だからMBPがtouchIDや止めて
faceIDに切り替わるタイミングで登場するらしいよ
Macだとショートカットでファンクションキー多用しないでしょ
この書き方だと、310もディスってるみたいだなぁ
310の指摘する通り、普通はショートカット使うよねと言いたかった
無精したらあかんな
310さん、誤解させたらすまんかった、
カタカナ変換でたまーにF7とか使ってたな
まあ、なくてもまったく問題ないし、実際に2016使ってて困ることなかった
かといってTBあって良かったってこともまだない
TBだとTouch BarかThunderboltかわかんねえな
Thunderbolt3はどう考えても今後の標準規格
TouchBarは要らん
>>316 ビデオ入出力では標準にはなり得ない(なってほしいけどね)
Touch Barは3Dテレビとか言うのよりもさらにひどいゴミ
ペチペチキーボードの改善の一環で闇に葬られるゴミ機能になると思うわ
あんなん一昔前の国産メーカーのそれと同じコンセプトのダッセーボタン類と同じタイプのゴミだよゴミ
最近使ってないから忘れたけどlogicはF1キーとかよく使ってた気がする
なんとしても皆さんにバーを触ってほしい。
ティムからのお願いです。
その2人はプライベートではパソコンなんか一切触らない気がする
ほら、バーを触ってご覧
おっと、爪を立てちゃいけないよ
指の腹でゆっくり、そうそこを押して！
タッチバーってアプリケーション開発メーカーにとっても最悪だろうな
ただでさえシェア低いmac用にわざわざ開発リソース割いて対応させる必要あるからな
adobeなんかのメジャーどころで未対応だったりしたらアホがわーわー騒ぐだろうし
そりゃ手抜きでとってつけたようなものしか作られないわ
滑稽なのはこれを喜んですごいすごい言ってるニワカの人たち
ニワカがmacを滅ぼすね
以上、ニワカって言いたいだけのバカの主張でしたーww
touchbarはまあ許せるようになって来た
しかしキーボードにどうしても慣れないのと、トラックパッドがデカくなってる事の方がウザくなってきた。
キーボードは覚悟して買ったからまだ良いとしても、トラックパッドの大型化はこんなにウザいとは予想外。
タイピング時に手が当たって意図せぬ挙動を起こしたり、感圧の制御が悪いのか通常の操作の挙動もなんかしっくりこない。
2015モデルまでの大きさと、物理クリックの方がよっぽど快適だった。
以前の大きさのトラックパッドであればファンクションキーの上にtouchbarを搭載するだけのスペースなんて余裕で作れるし
もう今のアップル余計な事しすぎ、迷走しすぎ。
おそらく市場的にはiPoneからのMacデビュー組の方がよっぽど多くて本当にMacBookをガシガシ使う層は小さいんだろうなと思う。
新規市場としては見た目の訴求で十分売れるのでこんな仕様になっちまったのかなと。
まだ救いは2015年モデルを売ってくれてる事と（しかもカスタマイズ可能）
MacBookAirが放置されながら存続してる事かな（放置されてる事によって毒されてない）
ガタガタ言っても仕方ないので2015モデルをCTOしてポチりました。
サブ機としてAirも今のうちに買っとこうかなと思い始めた。
>>335 それが普通の感想だとおもいますよ
よく教育されたユーザーは自己暗示能力が高く、なんでも肯定しまくってますけどね
彼等はApple製品を所持することが一種のゴールなんでそもそも目的も感想も違うんですよ
macのトラックパッドは誤動作しないとか聞いたがするのか
>>337 親指の根元が当たってても無視してくれるよ
>>337 プログラミングに使ってるけど、2016のでも誤作動したことはないなぁ
確かに感圧トラックパッドになってから以前の「サクサク感」が無くなったとは思う。
ホントに微妙な感覚だけど。
物理スイッチと違って常に圧力をモニタしてるので処理食われてるんじゃないかと勝手に想像してる。
大きさに関しては「そこまでデカくする必要はないだろ」と一応突っ込んでおく感じw
結論としては
トラックパッドに関しても以前の方が良い
という結論かなw
2014以前のトラックパッドには戻れねーわ
クリック重いし、感圧で辞書検索できるの地味に便利
なんか常にワンテンポ遅れてるような操作感になってきたんだが
ミスタイプ増えるしtbゴミだし
ストレスやばい
2017、15松
iPhoneの3Dタッチもだけど、押し込んで何が起きるのかがわからないから結局使わないよね。
>>345 いや、買い替え強要させるのはMac商法だから
iPhoneのほうはバレて炎上したけどあれも氷山の一角だとおもうよ
まだまだ"わざと"変なことしてる件が沢山あると思う
>>346 アプリによって色々させようとするから余計に混乱してややこしいよね
アプリ関係なく「戻る」「進む」「ホーム」みたいな単純な操作として使えばまだ良かったのかもね
どんどん技術が進化してやれる事が増えたからって無駄に機能つけ足す必要なんてないのにね。
iPhoneの顔認証だってやるとすればラップトップとかデスクトップコンピューターには向いてるけど（どうせ正面向いて操作するから）
ズボラに手だけで操作する事もあるスマホではただ不便なだけ。
無理に新機能つけ足さない勇気を持ってもらいたいよ。
あれ？ ジョブズがそういう事言ってなかったっけなあ？
「やらない事を決める方が大切だ」みたいな
なぜかmacOSには顔認証が無い。
不思議で仕方がない。
このご時世にMac Win関係なくゲーム以外でX86系の新しいアプリを作るデベロッパーがあるのか？と言う話なんだよね
そうなるとどうしても最新デバイスを積む順番さえも後回しにされる。
今買うとしたら
MBP15 16GB 256GBSSD dGPU 2GB
MBP13 8GB 256GBSSD
iMac 27 8GB 1TB FD dGPU 4GB
どれがいい?
用途はネット閲覧、メモ、コンデジの写真整理、1K動画編集、
海外旅行の連れ。そとづけモニタは後で買ってもいいよ。
>>355 もうちょっとがんばってMPTV2J/A
2018にタッチバー無くなって大爆笑したいわww
15インチにタッチバーなし追加でもいいけどwww
>>362 初代iMacって今見ても全然古臭くなくて驚く
macbook proが生き返るべき3大条件
・キーボードを元に戻す
・タッチバーをなくす
・その分安くする
悲しいけど普通に売れてるみたいだし、死んでるなんて認識がAppleにはないと思われ
当然だがキーボードも元に戻らないし安くもならない
もうちょっとマイナーアップデートを頻繁にしないと、Winとスペック差がある時期ばかりになる
ライオンで起動できる4コアを使ってると
スペックなんかどうでもいいんじゃねーかって思える
>>368 残念だったな
開発責任者がすさまじく不評なのを認識してるってさ
キーボードもタッチバーも、、
過去レス読めば開発責任者のリンクあるからw
>>366 スタバでドヤリングしたくなる。
動態2台所有
タッチバーなんてマジでゴミだろ。ジョブズいなくなってからアップルってホントにゴミばかり出してる。
huaweiの新しいMatebook X Proが凄そう。
売れてると言ってもiOSアプリとかmacOSアプリの開発者はノート型の選択肢が他にないからな…
壊れたりスペックに不足を感じたら渋々買うしかない
>>374 そう思うならこんな所に居ないで早くそれを買った方が良いよ
>>368 もっと売るためにも、もっと良くする
べきだね。今のクックしか喜ばない
在庫至上とハゲ愛撫のオナニーデザインは
とっととやめるべきだ
普通に2015年モデルをCTOしてSSD１Tにして買いましたよ
めっちゃ快適やん
新型いらんやろこれ
型落ちのおかげで安いし旧型を併売してくれる今の状況はある意味天国だわ
>>378 どこで売ってる？いくらだった？
2015買いたいわ
>>379 おいおい…
2015年モデルは普通にアップルストア、量販店で売ってます。
アップルのウェブサイトでも隅っこの方で小さく出てるだけだから気づきにくいけど通常ラインナップとして残ってるんだよ。
アップルストアから買えばカスタマイズも可能でCPUやSSDを盛って買えます。
新型よりもかなり割安だし、このスレ見てる人なら新型よりよっぽど賢い買い物でしょう。
ただし、今新品で売ってる2015年モデルは外部GPUは搭載されないモデルなので、どうしても処理的に外部GPUに依存する人はクソでも新型買った方が能力は高いよ。
CPU性能に関しては2015年モデルでも大差ないけどGPUは結構差が出る。
>>380 知らなかった、ありがとう
2016, 2017の批判をかわすために売ってるんだなw
2015もいいなと思ったけど結局デザインと処理能力で結局2017買ったわ
CPUも2016と比べりゃ僅かな差かもしれないが2015と2017の差は結構バカに出来ないと思う
2018出るの待つわ
キーボード変わってタッチバーが無くなる可能性もあるし
2012の15インチは118000円で買えたんだよなぁ
どんだけ安いんだよw
悪評が目立つキーボードも自分には割といい感じに思えた
TB3x4のみっていうのはすっきりしててむしろ良い
ノートにごちゃごちゃちゃとケーブル刺しっぱなしにしてるのは嫌いだし使いもしない端子がモリモリあるのもやっぱり嫌い
でもTouch Barだけはもうどうにもならんほど大嫌い死ねこんなもの2度と搭載させるなゴミが
10年くらい前の国産メーカーのPCのようだ
Macの何がいいってそういうくだらねーダサすぎる代物を一切排除したシンプルで完成されたデザインだったはずなのに
やることないからってどうでもいいゴミを載せるんじゃねぇよ
デザイン復刻版欲しいよな
真っ白なボディ時代のやつが好きだった
あれにスペック高めの載せりゃいい
OS9時代の会計ソフトが入っているんで白ハンペン残しているけど、スイッチを入れるとほのかにワキガの香りがするんだよな。
飛ぶようには売れねーだろ
実用性なければ懐古厨ですら飛びつかんと思うわ
言っておくが、キーボードもパットも現行機種の方が圧倒的に使い易いしな
Touch Barは将来のキーアサイン変更を見越した物だと思う
ポリカのMacBookか…
トラブルの元でしかないスロットインの光学ドライブ付きで重かった記憶が
今のアップルではうまくできた技術を使えるように仕上げてくれるイメージが沸かない
>>397 林檎のR&Dは絶対このスレ見てる、な訳ないかw
>>388 あなたは分かってますね
生粋のマカということが伝わってきます
タッチバーだけは許されるものではないですね
appleって確かフォースフィードバックの特許持ってたよな
ちゃんと押した感覚あるならタッチパネルでもいい
>>397 iPad2枚買った方が安くね？(錯乱)
ipad proをこのマジックジョイントでつなぐと、macbook proとして使えます
キーの境目がわかりずらいからミスタイプ多くなったのに、境目なくなったらもう…
何かにつけて、トップケースごと交換ていうApple
新型もバッテリーは強力テープ？
あれいい加減やめてほしいわ
2016, 2017と駄作機が続いたあとの神機2018って展開を期待したい
PowerBookを復活させて欲しい
商標持ってるやろ有効に使えや
だいたいPowerPCじゃないからPowerとかつけたくないみたいな理屈がよくわからん
初めの頃とかPowerPCじゃなかったろそもそも
MacBookとかすげえ恥ずかしいよ
こそこそ人目を憚って使ってるよ
ネーミング的にはパワーマックとかパワーブックの方がかっこいい
触って揉んでチューするディ上脱がすデイさぁするでい彼女は去ったデイ
タッチバーいらん
指紋認証だけでいい
それが今からでるかもしれん
>>420 指紋認証のボタンが遠いから
Magic TouchID出して欲しい
2018でなくなるのはないだろうな
別にあって困る人もいないし
2020くらいのモデルチェンジで諦めて廃止ってとこだろ
いや、モデルチェンジなんて金かかるから
マジックバーでファンクションキー表示固定だな
タッチバーは、キーボードが液晶？みたいなのになる前の段階なんでしょ。
特許出してる奴、そのうち使うかも。
それはそれで嫌だけど。
どっかで見たコンセプト画像のやつか
あんなんお絵描き以外の需要ないだろ…
そんなキワモノなんか作る暇とカネがあるならモバイルスタジオのMac版つくって欲しい
んまあ今の内買っといたほうがいいね
所詮劣化しかあり得ん
今のアップルはね
2018が2016-2017以上に劣化したらマカやめるわ
ワイも、もうマックじゃないとダメなアプリほとんどないしな
オレ、マック、、ヤメル、、、
タッチバー、キライ、、
オマエ、、、タッチバー、ツケタ、、
オレ、、オマエ、、ユルサナイ
Win10がまともならMac捨てられるがWinをぶん投げたい
Ryzenにしたばかりだが。
それよりか17インチ出して下さいよ〜
Windowsは、こないだのアップデートで会社のマシンが文鎮化したからなぁ。
俺はiMacだからいいけど、Macって大抵の人がノート買うのに、その主力のProにTouch Barとかいうゴミなんか乗っけて何がしたかったのか
Touch Barをフル活用して生産効率アップ！なんてのを全く見ないし聞こえもしないぞ
無駄に手間が増えただけで…
>>437 Macだとファンクションキーなんか使わないんだから、無駄に手間もクソもないだろ
嫌なら、せいぜい初期設定で変更する程度じゃない
>>438 使いもしないところにコストかけてなんかいいことあるのか？
TouchBarは出た当初はもう少しいろいろやってくると思ってたのになぁ
High Sierraでほぼ何も変わらないってのはかなり意外だったわ
Appleがどうしたいのかさっぱり見えてこないね
次のフルモデルチェンジで消えてもおかしくない空気はある
>>440 12個のハードキーなんて細長いディスプレイ1個で簡単にコスト逆転だろ
タッチバーなんて、xboxのキネクトとおんなじだよ
まだキネクトの方が仕事に使われてるだけましだけど。
>>437 Touch Barお披露目のKeynoteでフォトショ使ってプレゼンしてたけど、Touch Barとtrack padを両手同時に使ってレタッチしてたのはかなり便利そうだったけどな
マウス単体ではやりにくいアナログ的な微調整とか、頻繁に使う記号、マクロの表示選択なんかには便利かもな
なくても困らんが便利に使いこなす方法をもっと提供してほしいな
>>442 ユーザ視点のコストという意味で言ったんだけどな
そのコメントならコストダウンのためにタッチキーつけたってことになるけどｗ
そのうちマルチタッチとかもできるようになるんだろ
そうなったらハードボタンなんて立つ瀬がない
買ったけどすぐ売って2015買い直したから、
今は持っていないな
俺も。
タッチバーはともかく
MagSafeとHDMIとSDカードスロットとUSB3をなくしたのは
最悪だったと思う
後、キーボードの糞化ね。デスクトップでは外付け使ってるけど、生産性が落ちてることは間違いない。
残念だね
これを機にMacやめてWindowsに行っちゃいなよ
それだけ不満あるなら今後も満足するMacBook Proは出ないと思うんだ
トラックパッドでかくなったのはいい点だと思うけど、あれも親指を誤タッチしやすくなったって不評なのもあるんだよな。
Windowsは10になっても20世紀のOSみたいでゴミ過ぎて無理
Windows＝Direct X BOX、ゲーム用ランチャー 風邪ひきやすい脆弱性付き
>>457 それは流石に言い過ぎ
OSX中期くらいはある
此の期に及んでまだタッチバー擁護してる化石頭ジジイいるのかよw
imac proにも搭載されなかったダメギミックだろ
はやくみんなでタッチバーの葬式やりたいよなマジで
アップルの開発センスの凋落が凄まじくて引くわ
はじめてのMacを買うにあたって、マカーは大抵の人がMBPを買ってるなかあえてiMacにしたがやっぱり正解だったようだ
モバイル用途でノートが必要になってるが、Airにすべきか悩ましいところ
AirはRetinaじゃないからなあそれ以外は最高なんだけど…
MB、MBPは…
2台持ちを強いられる結果になってるようだが、ホントに正解だったのか？
正解じゃね？
逆立ちしてもiMacのパフォーマンスには勝てないわけだし
金ある人なら2台3台かってiCloudなりで同期取れば作業環境も問題ないし
逆立つんだよバカヤロウこっちは腐ってもproだっての
airやら無印だのお遊び用じゃあねんだよタッチバーがついてなお
imac上回るスペックを出すんだよ
>>462 MBPに外部ディスプレイとキーボードトラックパッド用意してデスクトップとして使ってる人がおるけど、ちゃんと両方買えよって思う
iMacはグレアな時点で購入候補から外れるわ
30分と見てられない
ノングレア厨は選択肢狭くて大変そうだな
職場で27インチ4Kのノングレア使ってるけど、
自宅のiMac5Kも何の不満もなく使ってるし
むしろノングレアだとかえって見辛い
特に発色
光度あげなきゃいけなくて結局ノングレアの方が目が疲れるって事態になる
目の疲れを気にするなら、まず環境光を整えるとこから入るよね普通は
液晶を閉じて数日でバッテリーがなくなるんだけど、Proってこんなもん？
AIRの時は2、3週間は楽にもったんだけど。
>>473 わいの2010は最終的にそんな感じになった
システムによるとバッテリーは一応正常らしい
なお、CPUは大して消費していないし、ウイルスにも感染してない
>>473 設定悪そうだね。スリープになってないとか。
13のバッテリーが交換対象になるとマニアに書いてあったよ。
俺のlate2013のバッテリーも無償交換来ないかしら。
2016,2017のタッチバーなしモデルって書いてあったけど
>>482 あれは旧型からのキャリーオーバーだからな
タッチバーがすべての元凶かよ、、
もう良い加減やめてくれよ、、、
バッテリー無償交換の対象となっているのは、2016年10月から2017年10月までに製造されたもの。
Touch Barが搭載された13インチMacBook Proや、それ以前に製造された旧モデルは対象とはなりません。
タッチバー付きキーボード出さないのに、中途半端なことしやがって
>>486 アップル社内でもどうやってタッチバーやめようか議論されているとか、いないとか、、
早ければ早いほどいいんだけどね、、、ジョブスなら0.5秒でボツ！で終わりだったものが、、、
USB3無しとかもアホすぎる
proと名乗るからには仕事で使ってる人間のことも考えないと
タッチバーは使い道無い上電池持ち悪くなるし正真正銘のゴミ
タッチバーを便利に使いこなせるアプリ自体がそもそも無い
純正アプリでさえ…
ほんと何を考えて何を血迷ってタッチバーみたいなもん付けたんだろアップルは
自社ですら持て余してるってのにソフト会社に利用しろってアホかよ
タッチバー考えたやるつ当然クビかアフリカあたりに左遷されてんだろうなぁ
アップル史上もっともクソなギミックだよ買う気が失せる
もう20年以上のマカのおれですら擁護する気にならないからな。。
おれからしたらタッチバーマンセーしてるやつらも同罪だからな
あれは完全に間違いだと徹底的にアップルに教えてやらなきゃいけないのに
ニワカがマンセーして間違った方向に進んで引き戻せなくなる
マスゴミが愚民を誘導して国を滅ぼすような感じだよ
タッチバーディスってる人は、買って使い込んでの感想？脳内使用？まぁ買ってたらそこまでディスらんわな。
ちなみに俺が最も良く使う最新アプリはタッチバー対応になり、テンキーを使うショートカットがタッチバーに集約されテンキー持ち歩く必要無くなった。
タッチバー様々！
あって邪魔になるもんじゃないし、そこまで叩くもんでもないよな
Vim使いの俺でも現状のMBP何の問題もなく使えてるし
文句言ってる人は買えない理由を探してるだけじゃないの？w
>>494 アレつけて価格が高くなったり故障しやすくなるのなら必要ないよ
>>491 まだまだ今より国内メーカーのパソコンが売れてた時
東芝や富士通、NEC、ソニーのノートパソコンには「タッチバーによく似たコンセプトの何か」がついてた
使い勝手は悪いし1年くらいでなぜか使えなくなるしドライバはサポートしなくなるしゴミばっかりだった
その当時からMacといえばどうでもいいインターフェースを削ぎ落としたシンプルで実用的で美しいコンピュータだった
なのに今は…その当時の国産メーカーの真似事してるみたいでタッチバーは嫌
国産メーカーのメーカー独自特殊キーはFキーとは別に作ってたが、タッチバーは既存のFキーESCキーを取っ払ってまでねじ込まれたゴミなので余計に嫌い
>>496 ESCとfunctionキーなくしたのは狂ってると思う
棲み分けはMacとiPadで出来てるわけだし
USB3をなくしたのも理解できない
わざわざアダプター持ち運ぶのも面倒くさいし忘れたら目もあてられないし神経使う
iPhoneでイヤホンジャックなくしてイヤホン充電に常に気を遣うのと同じで全く使う人間の立場に立ってない
ジョブズならこういう間違いはしない
単なる失敗というより客離れを招きかねない考え方の間違い
いまだにUSB使ってるとかダッセーなぁ
まぁ業務で仕方なくってーのならわからんでもないが、プライベートではほぼ使わねーわ
>>499 働いてますけど何か？
おまえこそMac使って仕事しろよ
Touch Barが便利な瞬間もあるにはあるが、そうなるとTouch Barが手前に無いことにイライラする
結局ホームポジションですぐ押せる通常のキーボードショートカットでいいやってなる
すぐニワカがタッチバー擁護にわいてくるな
クソギミック満載でもそら普通に使えるだろ
そんなこと言ってんじゃねーよ！
センスとか美学とか持ち物としての満足感とかそういうものが
タッチバーで粉砕されて国産代物家電メーカー製PCレベルに成り下がったって言ってんだろ！！
マセラティからオプション満載のヒュンダイになったって感じだわ
これには世界中のマカが怒ってるよ
>>502 マセラティもヒュンダイもよく壊れるだろう
あっ、MBPもか（笑)
こんなもんつけるなら画面をタッチパネルにしてくれたほうが100万倍もマシ
画面にタッチパネルとかいらねー
iPad Proでも使ってろよ
「最前面にあるアプリによってタッチバーの表示が変わる」はまぁいいとしても
その機能を使うには一旦トラックパッドから腕を移動させなきゃならないのが煩わしい
>>501さんも似たような事指摘してるけど
キーボード直下、今のトラックパッドのすぐ上あたりにタッチバー操作用のトラックパッドがあれば使いやすいかも
(タッチバーをただの拡張ディスプレイ扱いにしてしまうと言うか)
せっかくOSはUNIXにしたんだからさ
macbookproのtouchbarとかUSBとか
iPhoneのイヤホンジャック廃止とか
もうそういう囲い込みはやめようよ
オープンな技術オープンな規格の採用で充分圧勝してたんだから
基本ハード屋だから囲い込み志向なんだろうな
しかしHigh Sierraは今でもあまりいい評判聞かないしUNIXって利点生かし切れてるのか疑問
ハード屋＋ソフト屋で任天堂みたいなもん（だが任天堂はコンテンツもある）
かつてはソニーも垂直統合の気があったが、
革新的なハードがあっても使い勝手の悪いソフトで徐々に評判を落とした
PlayStationはうまくいってるみたいだけど
>>508 ハイシェラはほんと糞だなあ
OSX以降OSには不満持ったことなかったから困惑してるわ
これから初Macの人とかは気の毒だよね
>>512 どの辺がダメなの？うちはEl Capitanから上げてないから分からない。
廃止エラーの利点てファイルシステム刷新によるSSDの最適化と
デフォルト背景が綺麗なくらいか？
はぁ？利いた風なこと抜かしてんじゃねえよこの肛門野郎が
mid2012非Retina i7 2.7Ghz RAM16gb SSD1.5TB
充電回数38回 グレア1680×1050(CTO)
これが12万なら買い？PCショップで見かけてどうしようか迷ってる。スレチすみません。
追記。15インチでDVDドライブモデル。ドライブは外されててSSDに換装されてる。
>>522 ありがとうございます、やっぱり高いですよね。せめて10万切ってたらと思って見てました。スルーします
仕事の能率は変わんないけどな。
所詮13と15インチだし。
よほどのRetina嫌い、2.5インチストレージガン積み改造したい
ってあたりならその価格でも惜しくないんだろうけど
Air の 13インチが出たら、Pro の 13インチとはどう住み分けるのかな？
>>532 Airの13インチがRetina化してTypeAやSDカードスロットが続投ならPro13が最強最悪のゴミみたいな扱いになる
整備済品にズラリとならぶPro13
Airの存在意義を考えると少なくともmacbookより軽くて薄い存在で在ろうとするだろうからUSB-C化、バタフライキーボード、SDその他端子の廃止は免れなさそう。
そんなの望んでないんだがね…
appleに限らずどこの会社でも市場を調査して製品の仕様とか決定すると思うんだけどな
appleにはカリスマ経営者とかもういないんだから直感とかセンスで博打打てないだろうにここ最近の有様は一体どうしたのかと
むしろジョブズのセンス全開な初代Airはおもいっきりスベったじゃん
大ヒットし始めたのって、ちゃんと市場調査してUSB-A x2にしたりSDスロットつけり11インチモデルを追加した2代目Airから
こういう迅速な手のひら返しこそが晩年のジョブズの凄さで、今のアップルはここを手本にすべきなんだが
>>537 クックは単にゴミ箱Mac Proはしっぱいでした！てへっ☆
ってするのが良くない
ジョブズは過去の製品でもボロッカスのクソミソに貶しまくりそう
>>537 初代のAirの値段と二代目の値段調べてみ。
単純に価格の問題とわかる。
でもコンセプト自体は素晴らしかった
ウルトラモバイルパソコンが流行り出したのもあの頃やろ
VAIO typePとどっち買うか迷ったわ
それまではノートでも「大きいことはいいことだ」な精神がのさばってたり、ほとんど使う機会がなくなりつつあったのに光学ドライブついてるの当たり前だったり
しかも真っ先に壊れるし
まだTypeCで困るやついるのか、だいぶ立つから困ることなくなったけどな。
iPhoneとかのLightning端子をtypeCで置き換えるという荒業が残ってる
>>544 既存のライトニングを全てType-Cに置き換えると一気に普及すると思う
現状一部のアンドロイドと外付けHDD、SSDくらいしかないけど
iPhoneやiPadが普及しまくってるおかげで起爆剤になるとは思う
Air出た当初は「VAIOのほうが薄いじゃん」とか思わんかったな。
なんで薄さにこだわろうとするんだろう
コンドームじゃないんだぞ
>>545 関係ないだろ
iPhoneやiPadにPCの周辺機器つないで使えるのか？
>>548 一般人はあまり使わないけど、周辺機器は多少は存在するだろ
例えばイヤホンとか、POSとか？
アップル製コンドーム
Mサイズ12個入り 18800円(税別)スペースグレイ シルバー ゴールド
product RED(オンライン限定)12個入り 24800円(税別)
とかやりそう
海外でmbp品切れだって
いよいよタッチバーなし、キーボード改善の新型出るかも！！
嬉しいぜ！！！
タッチパネル式のキーボードになります
ストロークゼロです
>>547 >なんで薄さにこだわろうとするんだろう
>コンドームじゃないんだぞ
薄さで違いなんかわかるのか？
>>560 DS、3DSエミュレータ専用マシンになりそう
>>560 iPadこそこんな形になってほしいな。本が見開きで読めるし、仮想キーボードを使っても画面が狭くならない
外部キーボードを使えば広く使える
単画面用のアプリでもふたつ同時に起動できるから
例えばブラウザで調べながらツイートするとかも簡単になる
ハードウェア的にはMatebook X pro でいいんだよなあ
Huaweiに出来てAppleに出来んてことはないと思うんだが
やらないのはやる気が無いのかユーザーのことを考えてないのか
このままだとiOSアプリ開発機もしくはファッションアイテムとしてしか需要ないんじゃない？
コンピュータのこと何もわかってないバカが多くて困る
ほんとに現行のキーボードが糞すぎて
2014midから動けない
キーボードまともにしたら速攻で買い換えるから
早よ 早う 頼むから 早く
キーボードのほこり不具合問題は交換プログラムも出て解決しちゃうみたいだし
しばらくはこの路線だろ
そろそろMac使うの諦めたら？
これまでの交換で対策品になったって聞かないし、2011のRadeonとかRetinaのコート剥げみたくこの件は保証期間延長するよってだけじゃないの
>>569 昨日の発表で対策品出たってどっかで書いてるの見たよ
まあ、本当に再発しないかどうかはもう少し時間経たないと分からんけどさ
キーボードなんて新機軸のものを開発してリリースするのなんか最低でも数年かかるんだから
もうしばらくは今のキーボードで踏ん張ろうってのがAppleの考えしゃないのかな
>>570 対策品なのかなぁ？
単なる無償交換なのかと思ったけど。
ゴミ掃除して終わり
じゃないの？
Appleって「どうせあずけてまで直すやつなんか25%だろw」って考えるゴミ企業だから。
2016,17はあかんかったか
2013で今しばらく頑張るかな
もう第8世代が間違いなく出るから待とう。
キーボードダメダメ君は4年間だましだましか・・ひどい話だなぁ
USB-CもTouch Barも我慢してMacBook Pro買おうかな・・・と思ったところで糞キーボードリコールとか、一体いつになったらMacBook Pro買えるんだよ
いい加減Early2011から買い替えてーよ
タッチバーなくなるまで我慢した人が勝ち
我慢できずにクソダサ2016&2017に手を出したら負け
と思ってます
価格com 1000円値上がりしてるwww
買うなよ！
6coreモデルの予想価格もUSD2998~らしくて
32GBにBTOするとUSD3788らしい
買えね〜
価格com 10000円値上がりしてるwww
買うなよ！
新iPhoneと一緒に発表なんてパターン、今まであったか？
待つなら11月まで待っとけ
thinkpad使ってる人いる？
良いwinノートないかなー？
2018はIRISじゃなくてRadeon。
これは別次元の速さ。
どうせキーボード壊れても直してもらえるんなら買ってもええがな
待てるなら待てばいいけど
キーボードが素晴らしい
っ謳ってたページが無い！w
現行Magic Keyboardはバタフライじゃないと思うが、あれに換装しちゃえばいいのにな
普段はあれつかって本体はいじらない
不良品ってバレたから生産絞ってんじゃないの？
売れば売るほど後で修理対応しなきゃならないし
キーボードがダメって理解したのはいいけど
タッチバーはもっとダメってなんで分からないかなapple
早く取り払ってよ
キーボード修理プログラム発動で仕切り値が1万円アップw
購入者に負担させる作戦w
こんなもん開発したappleの責任は当然だけど
2016, 2017を無批判にマンセーしたニワカどもの責任も重いからな
mbpのこと分かってる生粋のマカたちはみんな駄作機だった言ってたんだから
なんかここの連中未来永劫Touch Barとバタフライキーボードを呪い続けてそうだな
そりゃ失敗作じゃないとは言わないけど何事も時には失敗することもある、じゃああかんのか？
ジョブズがいなくなってからはゴミしか出してないだろ。
ゴミしか出てないと思うならとっととMacなんか捨てて去ればいいのに
未練がましさがキモいわw
第二世代や第三世代が神ってたから
第四世代のゴミっぷりにみんな嘆いてるわけだよ
未だに第二世代使ってる人もいるわけだし
いや、第二第三世代がが古くなってきて買い換えたいのに新しいのはゴミしかないから困ったって話でしょうに。早く駄作を引っ込めて新しいものを作って欲しいってのは別におかしな事じゃないよ。
なんだかんだでAppleに期待してるってことよ
>>602 失敗を認めてとっととディスコンにしてくれりゃいいのにゴミをいつまでも売り続けてるから
iPhone5cなんかあっという間に消されたのにさ
Touch Barもだけどforce touch(3D touch)は強く押すまで何が起きるかわかりにくくて使いにくい。
Mac部門の売り上げが急激には下がってないのだから
世の中的にはゴミ認定されてないんだよ
自分が世間とズレてきてるって考えた方が良いかもしれん
これ以上Appleに期待なんかしても裏切られ続けるだけだと思うし、
とっとと去った方がいいって書いたのはそういうことよ
売れてる=良い製品ではないよね。デザインさえ良ければ機能はなんでも良いって層もいるだろうし。実際、Macを選ぶ理由の一つにカッコイイからと答える人も少なくないしね。
自分も白物家電なんかはき最低限の機能しか見てない。完全にデザインで選んでるよ。
今までのMacはデザインも機能も満足だったけど、2016以降は機能がゴミだという話。もっと言えばTouch Bar付きはデザインも悪い。ずれてるかそうでないかは知らんけど少なからず同じような感想はあちこちで見るけどな。
2016、2017を気に入って使ってるならそれはそれで幸せなことだよ。
ゴミ認定するのは別にいいと思うのだが、
そういう人は今のAppleに何を期待してるわけ？
Appleが自分か望む方向に路線変更してくれるのを期待してるのか？
俺がそういう状況になったらそんな淡い期待何かしないし、
とっとと別のところに向かうだけだが
待ってる時間が無駄
>>612 大幅なデザイン変更とそれに伴うハードウェアのキワモノ化を恐れてるからマイナーアプデだけしててほしい
iMacはアゴやベゼルが気に入らんとは思うけど、今のアップルじゃM字ハゲにしたり四隅を丸くしたりっていう誰得アプデ(改悪)しそうじゃん
そんなキモいもん作られるくらいなら外観上は何もせず内部的なスペックアップにとどめておいて欲しい
現状まともな選択肢がiMacしかないじゃん
>>611 おまえが買わない理由なんて、誰も興味ない。
ガタガタ言ってるやつは要するに「俺が考えた最強のMac」が欲しいだけだろ
そんなピンポイントなもんが出る可能性はまずないから待っても無駄
Mac使ってるやつは多かれ少なかれ妥協してるんだよな
iMacのアゴだってMacBookのキーボードだって俺が望むものではないが、
かといって買わない理由までにはならんわな
Windows使うくらいなら余裕で我慢できるレベル
ワイは超大手インハウスだが、出入り業者さんは100%2015までで16、17が来た事がない
試しに聴くと「アレはちょっとw」な返事がほとんど
みんな嗅覚が鋭いと思うわ
2017キーボード欠陥品が
値上がりしております！
>>615 比較対象がWindowsってナンセンスな話だな
ゴミと戯れてなさいよ
2016, 2017買ったやつの変な擁護が痛いなw
ニワカが真贋分からずmbpに飛びついたら駄作機だったと
見る目ないのは別にいいけど、見る目ある人を意味不明な批判するのやめようよ
ダメなもんはダメなんだよ
>>620 一生懸命なけなしの金を貯めてせっかく買った物が欠陥まみれの失敗作なんて悔しくて惨めで、そんな自分を正当化したかったんじゃあないかな
X買った奴が8pで妥協した貧乏人乙みたいに必死こいて煽ってるのに似たものを感じる
>>616 2015未だ使ってる奴はそう思いたいんだろうけど、 現行と比べりゃ分厚く重くて、ズングリしてるし、サンボル3も付いてないし、所詮 2世代前の型落ち品だけどな。
仕事で使う人にとってデザインってぶっちゃけどうでもいい要素だからね
キーボードが壊れやすいのだけは問題だけどあとはただ適応出来ないだけか酸っぱい葡萄だな
USB-Cしかない事は正直どうでも良い。どうしても必要ならアダプタかませば良いし左右どこからでも給電出来るメリットもある。
キーボードもしっかりした対策してくれたら100歩譲って良い。
Touch Barだけはどうやっても無理。15インチにTouch Barなし無いのは嫌がらせとしか思えない。
単に2015以前から買い換える理由がないってだけでしょ。
それはまあ分かる。
Proって冠が良くない。プロのための道具ではない。
>>626 完全に同意だわ
例えるなら美人の顔の鼻の穴の下に特大のホクロ付いてるようなもん
ホクロは美容整形で取れてもタッチバーは取らないからさらにタチ悪い
タッチバー付いたmac使ってるとこ、人に見られたくない
ダサすぎるから
だれも他人のMacなんかに興味ない
自意識過剰すぎw
>>630 タッチバー付きを使ってる自分自身が許せないからw
世界中の誰ひとり630には興味ないけど
だからと言っておまえ、街中で裸にペニスカバー付けて歩くの嫌だろ？
タッチバーってそういうこと
光るリンゴよりよっぽどマシだわ。
おまえがチンコにコンプレックあるのはわかる。
ドンマイ！
おいおい、、なぜそこまでタッチバー擁護するんだ
そんなに駄作つかまされたのが悔しいのかよ
チンコに真珠入れて喜ぶメンタリティの方ですか？
タッチバーは使い手次第。
アプリケーションがタッチバー対応になり、プレゼンに使うショートカットがタッチバーに集約できるためすごぶるスマートに使いやすくなった。
カスタマイズできぬ能無しには、確かに豚に真珠だわ。
存在事態がクソなんだから使い手も何もないわなw
それに使い手次第ってのは逃げなんだよ
新築買ってリビングにでかい糞が落ちてるのに
使い手次第とか言って燃料にできたとか喜んでるのがオマエ
そもそもクソはいりませんってのが議論の始まりなのに
なに的外れな言いがかりつけてきてんの？
同じマカとして哀しい、虚しいかぎりだけど、、
論破完了です。。。
川島は男前だしスタイルも良いし
タッチバーはキモデヴ
比較にならないよ
タッチバーはドザノートによくあるメーカー独自の特殊キー群のそれ
Macはそういうダサくて無駄ですぐ壊れるゴミの中のゴミを載せないと思ってたよー
ハードじゃないけど、ダッシュボードとか作ってみたけどいまや誰もそのアプリ作ってないというね
サードのだと空模様とiStat Proは今でも使ってる。dashboard、便利なのに使ってる人見ないねぇ...。
>>644 僕にわかマカーだけどアレ初めて見たときはウィンドウズVISTAにあったガジェット？
画面右側に色々追加で置いとける、CPU使用率とか天気とか表示できる常駐型のクソ機能を思い出しました
>>647 Macの通知センターをさりげなくdisっててワロス
トラックパッドは見なくても操作できるし、タッチ液晶画面は見ながら操作だから問題ない。
しかしタッチバーはわざわざ見て操作しないといけないのが問題だね。
タッチバーを見なくても操作ができるような使い方を考えたほうがいいと思う。
>>650 無しが選べるんだから無しを買えば？
何をそんなに顔真っ赤にしてるんだ？
>>652 15インチTouch BarなしもApple公式で198800円で売ってますわ
嫌ならこれ買っとけば良い話で、顔真っ赤にして騒いでるやつは何なんだろね
>>654 誰も世代の話してないでしょ
売ってるか売ってないかの話だぞ
第三世代持ってる人が最新のハードに買い替えたい、ってニーズもあるでしょ
そうすると第四世代買うしかないわけで
欠陥キーボードとタッチバー笑付きなわけよ
はよ欠陥を改善した新機種出せよ、ちゅうことやで
それと、今売ってる第三世代はディスクリートGPU無いわけで、購入意欲は沸かない
>>656 そのニーズが薄くて利益出ないからAppleはラインナップに入れてないわけでしょ
めんどくさいからとかそういう理由で出してないと思ってるのか？
自分のニーズと世間のニーズのズレを認識して、
今後も厳しいと思うなら早めに脱Appleしないとダメでしょ
わかります
アップルの言う最高の顧客体験って言うのは
ゴミが詰まると使えなくなるキーボードで
ストレス溜めてジーニアスバーへ行けってことですよね(笑)
フルモデルチェンジしたはいいけどまともにウケる自信がないから2015モデルをいつまでもラインナップにあげてんだろ？
使い勝手や機能性が本当に素晴らしいならそれらが無い2015モデルなんてお古をいつまでも扱ったりするわけないもんな
>>660 8とX併売してるiPhoneみたいなもんか？
>>660 2016が出るまで光学ドライブ付きをずっとラインナップしてたのと同じだろ
>>662 光学ドライブがないと入札に参加できない案件があった
2015を残してることとは事情が違う
>>660 うちらの進化スピードに付いて来れないやつは古いの提供しといてやるからこれ使ってろ、って意味だぞ
良くも悪くもAppleって昔から一貫してこういう姿勢だから
ま、macbook proとかないと仕事にならないし、少しでも速いほうがいいから出たら買う。
タッチバー、ちょっとキモすぎて無理ですね。。
画面の下でチラチラと動かれて見た目もダサいし何であんなギミック付けたのか
擁護してる人ってあまり美しさとか求めないんだと思いますけど
私には無理です
人生にもPCにも美しさを求めてるので
だから2016, 2017は絶対に買いません
>>669 まぁ、使ってない奴のコメントだわな。
2018もタッチバー付きだと思うがな。
人生とMac絡めちゃうような話を恥ずかし気もなく書くやつもキモいよw
自分の中だけの話にしとけよ
キモいに反応したタッチバー擁護派のイライラが不快だわw
しまいにゃアップルのことを「俺ら」とか言い出したりして
>>673 アプリによる。
Safariとメールくらいしか使わん奴には必要ない機能だわな。
そもそもそんな奴には、proいらんって事だろ。
タッチバーってまだ付いてんの？さっさとなくしてもらいたいな
MacBook Pro買うなら妥協して2015年物だな
と思ってたけどつい2012年物を買ってSSD換装して快適
当分bookタイプはこれでいいや
>>675 無理やり使ってる感がすごいですね
本当に必要なのかどうか、見極めてみたら？
そういう考えに基づいたらタッチバーマンセする人生も見直せるかも
タッチバーは今はあんまり使えなくてもこの先ソフトウェア次第でどうにでもなる
さっさと全部タッチバーモデルにしないからアプリの対応が進まない
>>678 登場から現在に至るまでろくに活かせてない(アップル自身でさえ)のによくそんな希望が持てるよな…
iTunes Pingでも同じこと思ってた人かな？
Touch Barは開発に金かけたから廃止しようにもおいそれとは出来ないんだろうな
apple自体が持て余してる感じだしこれから有効活用されるとは思えないまあゴリ押しされて無理矢理対応迫られた挙句放り投げられたら対応したメーカーはたまったもんじゃないけど
部品点数は増えて価格上昇の原因にはなってるしでいいとこ無しだからさっさと廃止して欲しい
デスクトップ用のキーボードに採用する気配もないから、
アップルもとりあえずやってみました、って感じなんだろうな
でもそれじゃアプリケーションベンダーがついてこないよな
touchbarよりパッド小さくしてくれ
触って仕方がない
川島といえば
なおみだろ 朝鮮売女の
どんだけニワカなんだよ〜
その調子じゃクアドラ900もPowerBook 140もさわったことなさそう
日本を劣化させる若害 乙
タッチバー完全廃止にしただけでも割と受け入れられやすそうに思うけどな
キーボードは本体分厚くしなきゃあれどうにもなんないだろうけど薄くすることに使命感さえ抱いてそうなアップルがやるわけないよなあ
iPhoneのカメラレンズは出っ張らせるくせに
ゲーム好きなら知ってると思うけどVITAの背面タッチパッド
まったく使われない糞ギミックのままハードの寿命が終了したよね
タッチバーもまったく同じ運命たどるわ
その可能性は十分あるよ
apple開発陣にまだ賢明な人が残っていればね
なんとなく
「15 inchもtouch barなしモデルを選べます。ただしdGPUはカスタムオーダー不可」みたいな感じで
すぐには全廃しないような気も
そこについてはTB3ならとりあえずeGPU使えるし、まだ何とか。むしろdGPUの故障リスクが減ったまである。
touchbarもそうだけどあのキーボード、カーソルキーが致命的に使いにくいのがな
(Magic Keyboardで痛感)
もうさ〜AndroidStudioを数時間使ってるだけでカレット居なくなるし、イメージドラッグ&ドロップ出来なくなるし
2017もウンコ
絶対に買うな！！！
三重苦ってすごいなw
タッチバー、キーボード、タッチパッド、、
擁護派はマゾだろ
だったらこんなクソプロダクト出すAppleとかさっさと見切りつければいいじゃん
ネチネチキモいわw
いや、一時的にダメ機種出しただけで
こうやって批判にさらされることで良機種に戻せるんだから
モノの良し悪しが分かって批判できる人まマカの鑑だと思うよ
ノートはもう一度大刷新して欲しいなー
アルミユニボディは流石に古いわ。
なんならまた半透明で。
今なら薄く頑丈にも出来るんじゃね？
Appleマジでクソ、iphone xとかもplusベースで出さない小型化とか師ねクソ
ライブ変換で、
WindowsよりもMacのほうが入力が楽
の
nyuでリセットされてしまうウンコっぷり歯ね
左手の親指の付け根でタッチパッドにかなり触れてしまう。
静電気が溜まりやすい体質だとタッチパッドがど真ん中にある製品は相性悪い。
基本的にappleはキーボード使いを相手にしてないな。
純正キーボードでemacsとかvi使う気になれない。
タッチバーで電力消費するくらいならメモリ32GB積めばいいのに
俺は仮想をガンガン使うからもうMacは無理だと判断してWinに移ったよ
タッチパッドがデカすぎてまともにキー入力できない裁判を起こすぞ！
タッチバーなんてゴミ載せることですべておかしくなった
歯車が狂ってしまった
6コアのやつ新発売したね。
いつのまに発表したんだ？
touchbar無しが更新されてないのがムカつく。
タッチバーは2年後くらいに失敗と認めるけどそれまでは消極的ではあるけどゴリ押すよ
ゴミ箱Mac Proがそうだったように
これヒッソリ発表したのはappleもタッチバー大失敗と認識してて
だけどすぐやめるワケにもいかなくてって感じで批判かわす狙いだろうな
いつのまにか出てたみたいな
apple終わってるな
タッチバーよりキーボード問題をうやむやにしたかったんじゃない？
>>727 キーボードが大々的に変わった！とか全然アナウンスないしね
3世代になったとはひっそり言ってるけど
大々的にアナウンスしたら、今、欠陥のまま使ってるユーザからリコールせよって突き上げ食らうからひっそりと発表した感ありあり
どんだけせこくてダサい会社に成り下がってしまったんだ
ここで、キーボード不良が出た人は第三世代に無償交換します！
とかやったら良かったのにな
>>731 ヒント:並列化
後クロック数って常にカタログスペック値で動いてる訳じゃない
早くなったり遅くなったりする
2015から見たら、キーボードもタッチパッドも端子もマグセーフも全てが改悪して、特に役にも立たず電池消費と故障率向上するだけのタッチバー付けた奇跡のゴミモデルだぞ。
それでも良いって頭空っぽの擁護派は次モデルの開発養分としてガンガン買ってくれよww
マルチでご苦労様w
スレタイ読める？まぁそんな頭も判断力も無いから買うのかw
Appleはどんだけ駄作出しても盲目的に従うしか能の無い単細胞が沢山いるから幸せだよなぁ
>>739 USB-Aポートがないのは不便だしタッチバーもいらないし改悪だという主張は理解できる、むしろ大賛成
ただしお前は嫌い
流石に2015は色々古い、今更買うようなモデルでもない。
しかし2016〜はマジウルトラクソで褒めるとこないもんなあ。
結局2013からの買い替え先を探していた俺は
マックからの脱出を選択するしかなかったw
何で拘ってたんだろ？ってぐらい今快適w
まあ、ここ10年ぐらい欲しいThinkpadが無かったところ
X1 carbon2017が登場したのがでかかったんね・・・・
ついでにP71を盛り盛りで。コレまじですごいw
まぁここは荒らしがたててくれたスレだけど
アンチの隔離スレとして上手く機能していますねー
>>742 お前みたいなバカマカもよう釣れるしなｗ
Macは宗教用具だからねぇ。どんな酷い出来でも、信者は喜んで使うしなｗ
2016以降のMacは、マジで信仰心が試される製品やなｗ
>>740 事実を指摘されたからって発狂してはいけないよｗ
>>746 発狂してるように見えたか、それは失礼したね。
スレ立ててまでアンチ展開するって
それもうマック信者じゃん
>>728 Apple的には「これで大丈夫」と思ってるけど、初代もそう思って載せたのにトラブル多発だったから
「もし今回も故障大発生だったら大恥かくから控えめに宣伝しとこう」になったんじゃない？
>>748 MacBook Proを批判したらアンチなのか。マカはやっぱりバカだなｗ
>>754 今のMBP買う奴はにわか
現状まともなものはiMacとMacBookしかない
>>756 MacBook買うような奴にペチペチキーボードを気にする奴はおらん
今年2012年15インチ買った
特に何も困らない
もし壊れて次買うときも2012年物を探すよ
SDカードとDVD必要だから仕方ない
>>759 そんなもんに引っ張られてたら今後一生Mac買えんぞw
今時DVDとかなんにつかってるのよ
はぁ
Touch Barなしのクアッドコアが出たら買い換えようとずーっと思ってたのに
何故かTouch Barだけ路線になりそうな雰囲気
いつまで俺はmbaの2011midを使い続けないといけないのか
もういっそsurface買おうかと思い始めてる
surfaceいいじゃん
買っちゃえよ
そんじゃバイバイ
2016 2017より明らかにいいのに改悪とか
2年前からタイムスリップして来たの？
2015→2016 改悪
2016→2017 微改良
2017→2018 改良
2015→2018 改悪
2015→2016の時の改悪分が相殺し切れてないということ。
論理に破綻はない。
>>762 いいかげん諦めろよ…
とっととSurfaceにいった方がいいぞ
>>766 CPUがcore i7の第二世代だから普通に使ってる分にはストレスゼロなんだよ
バッテリーも一回変えてほとんど劣化してないし
クアッドコアになればCPUが一段進化するからそこで買おうと思ってたのに…
止めないからSurface行け
今すぐ行って二度とここに来るな
完璧な製品は中々出ないね…
MBAが出た頃はどっち買うか迷うくらいだったのに今は欲しいものがない
訴訟問題になっている、ゴミペチペチキーボードって、第三世代になったけど、相変わらずトラブルのかな。
基本構造変えてなさそうだし。
今時、防壁防滴じゃないし。
モデルチェンジすればするほど改悪。
これで、心置きなくHUAWEI matebook pro Xに逝けるわ。
そうそう、Apple製品なんてみんながほしがる最大公約数的な商品にしかならんのだから
ハードにこだわりあるやつはWindowsの自分好みの買えばいいのよ
>>761 自分には必要だしあれば嬉しいから
ノートは出張用なので速度どうでもいい+外付け機器を一切持っていきたくない
2012物はSDカード、旧USB、有線LANにマイク入力、オールインワンで非情に便利
メモリもSSDも好きなやつに交換できる（これが大きい）
>>771 Surfacebookの世界に来ないか？
MBPには無い体験が出来るよ
>>772 大転換となったキッカケのMacBook Air 11インチは
完全にハードの魅力で売ってたと思うし
Proにしても2015までは常に全力だったと思うけどねー
相対的にハードに魅力が無くなったら
まあそりゃ脱出する人も多かろうな。
>>775 しかも圧倒的に安い
同スペックでMacBook Airに価格で勝てるのがなかった
世界の物流を押さえてるAppleにしか達成し得ない圧倒的なコスパ
>>775 まぁ、実際は売り上げ伸びてるし、ここの住人がマイノリティって、気がついていないだけなんだけどね
そうそう、ここの住人もマイノリティだし、
日本人ってくくりでも世界からみればマイノリティなんだよ
高くなってるってのも単純に円が弱くなってるだけだ
Appleは全世界を相手にしてるんだから、
日本人でここの住人奴ら好みのがジャストで出るなんてまずないわけで、
その辺は妥協ってのも必要だよな
Touch Barなんて俺もまったく使ってないしいらないけど、
かといってWindows使わされること考えればこれがあるくらいのことは何てこともないわ
2015でもそれ以降でもすかなのは買えば良いじゃん
>>777 売り上げをタテに擁護をする人がいるけど(同じ人かなw)
別に機械としての出来と売り上げは比例するものじゃないよw
Appleはビジネスが巧い、それだけのことですね。
OS縛りがあるから強い部分もあるし。
競争相手の居る市場ならガッタガタになっとるわw
実際に世界中のレビューで酷評されてるのが2016以降のpro、
だからこそ、Appleは2年間も旧モデルを併売したんだよ。
Macの売り上げは前MBPシリーズの時が底で
前のシリーズは全然売れてないんだよ
そんで今のMBPになってからV字回復してる
酷評と言う割には毎年マイナーアップデートする度に
売り上げが伸びててマイナーアップデート後の
決算発表でそれが言われてるのが恒例になってる
多分今年も他のメーカーならメジャーアップデート並みの
反響だからもう3年目なのにまた販売台数を更新しそう
これだけ客観的な数字で結果が出てるのに何言ってるんだろう
つまりここで指摘されてる部分を寧ろ支持してるユーザーは多く
このモデルが成功してるのは客観的事実
売り上げに関して言うと中国とかインド、その他新興国の発展も関係ありそうだが、
そういう国のマーケットリサーチをかなりしっかりした結果が製品内容にも反映されてるとは思う
Touch Barみたいなギミックはそういう人たちに受けそうだし
少なくともマーケットで考えるともう日本は相手にされてないだろう
このスレに来るようなやつの「俺が考えた最強のMBP」なんて夢のまた夢ですから、
諦めて買うかとっととMac退散するかした方が賢明じゃないっすかね
2.2GHz6コアよりも
2.8GHz4コアのほうが速い
なんだこの2.2GHzモデルってw
トラックパッド大きすぎてすぐに触る
いいアームレスト無いの？
英語圏でも酷評が目立つのは変わらんしアイヴもそれは認識してるって答えてる。
でもMac Pro見れば分かる通り新筐体には時間がかかる。
USB1つの貝殻iBook然りJISのapple pro keyboard然り。
黒歴史時代は無視して次世代に変わるまでまったり待てばいいさ。
Macみたいな商品ってどうしようもない駄作を作っても買うやつは買う
多くのユーザーはそのパターンだよ
冷静に客観的に製品批評できているのはいつの時代もごく僅かな人間だけ
Appleって昔からユーザーを見下してる会社だしそういう文句もでないような層が元々のメインターゲットなんだとおもうよ
それがたまたま開発用途とかでMacブームがきちゃったから判断できるまともなユーザーが多少流入した
それももう下火になってるし徐々にそういう層はLinuxとWindowsに戻ってある種平和なMac国ができるんじゃないかな？
20周年記念Macのことも忘れないであげてください
20年も前の事でも爺は昨日の事のようにレスする
ほんと老害
実際タッチパッド導入して良かった！
って例は具体的にどんなのがあるの？
もう2年とか経つわけでしょ。
ここまでに明確なメリットが見られないなら
消費電力と故障箇所とコストを増やしただけですよね・・・
俺の良く使っているアプリはタッチバーにテンキーのショートカットが集約されて便利になった。
iPadで外部キーボードでの文字入力をしつつ細かい操作をわざわざ手を伸ばしてタップする
文字入力の合間合間でその手を伸ばしてって動作が面倒で無駄でアホらしいと思ってる
タッチバーもね
>>762 2011使ってるならひとまず2015あたりにしとけば？
このスレ一人粘着して擁護し続けてるヤツがいてキモいな...
俺もいるよ。
沖縄の基地の前で、道路に寝転がって反対してる人達を見物しにくる感じ。
パワーポイントとかキーノートでタッチバーにスライドが出るけど、あれ何の意味あんの？
同じデザインのだったら見分け付かないし、そもそも画面見るし、画面の下にもスライド出てるし
アプリによっていろいろ無駄な表示になるのがイラつきすぎて叩き壊したくなるわマジで
タッチバーのところが空洞で小物入れになってるほうがまだマシだわw
Touch Barっていらない機能てんこ盛りだったガラケーを思い出すわ
最近のAppleはガラケー全盛期のそれと同じ
次々と新しいものを導入するけど、喜ぶのは一部だけ
未だ売れてるのはジョブズが作った基本要素が求められてるだけ
クックの追加要素は全部切り捨てた方が売上あがると思う
タッチバーなんかつけるくらいならタッチパネルのほうが100倍マシなのにな
３６０度ヒンジにしてタブレットみたいに使えれば意味もでてくるだろうに
タッチパネルはもっとNG
タッチバー擁護厨とタッチパネル推進厨は両者ともノートのインターフェースのなんたるかが分かってない
タッチバー擁護してるような良い物と悪いものの見分けがつからないような奴らの意見を取り入れ続けた結果、日本のスマホが衰退していったんだろうな
>>806 g4 CubeやiPhone5cを何の疑問も持たず買って、買っただけで大満足してる人たちと同じだと思ってる
デザイン自体は俺も大好きなんだけどね、うん…
>>761 インドやビルマに行ったときに映画のDVDを買って見たり
わけのわからん音楽CDを買ってチェックする
戦後、ビルマの美少年という映画が流行ったのを知らんのかい?
ブルーレイは今更だからこそ欲しいなー
動画の質が上がり過ぎて
ネットワークではきついし
ストレージに入れとくと容量食い過ぎる。
個人的には光ディスク復権あるかも思ってるや。
ないよ
いまさら50GB、100GBなんて少なすぎるし、何より遅い
SSDの大容量、低価格化の方が速いからみんなそっち行くでしょ
ここはAppleに置き去りにされた奴の墓場だなｗ
南無ｗ〜
>>813 SSDの大容量化のスピードは大したことないよね・・・・
そして勿論高額。引くぐらい高い。
4TBあったとしたって1ファイル50GBとか100GBあったら
そんなもん取り込んでったらマッハで埋まっちゃうし。
記憶ストレージではなく、単純な映像鑑賞用メディアとして
光ディスクの復権は十二分にあると思うよ。
たまにタッチバー有り難がるニワカが荒らしにくるね
よっぽど外れ機種買っちゃったのが悔しいんだなw
コンテンツとして売ってる光ディスクの売り上げもここ数年ずっと前年割れ
何かしらのプレイクスルーがない限り復権なんかない
映像も音楽もネット配信が当たり前になったからなあ
テレビ放送すら危険と言われ始めてるから今後はネットが支配する時代が到来する
>>812 あなたのように見るべき所をちゃんと見て取る事のできる
優秀な人間は稀であり、あなたのような人材がもっと増えれば
原発事故は決して起こらないといえる。
モバイルの5Gは4K映像をストリーミングできるようになるらしいから
箱入りメディアはかなり衰退すると思う
ただでさえブルーレイはかつてのレーザーディスクみたいな扱いになりつつあるのにね
>>809 ミャンマーには行ったことないが近い使い方してる
光学ドライブ付いてるのは便利だから手放せない
趣味でカメラをやってるが、結婚式などイベントで撮影した時は
紙焼きしたものとデータを入れたDVDを渡してる。
オススメの写真は印画紙にしておきましたが
焼き増したりSNSに上げたければご自由にどうぞ。て感じ。
ギガ単位の情報をネットでやり取りするなんてバカバカしい。
ほんと案の定ねー
何がproか。ダサすぎるわ。
実際運用出来ないスペック盛ってなあ。
AppleはMacBook Proを無くしたいのかね？
そもそも売り出す前に排熱の問題で性能発揮できないとかわかるもんじゃないの？
それすらテストしてないのだったら問題だけど知ってて「超高性能！異次元の速さ！」とか煽って売り出したのなら詐欺みたいなもんだよ
まあアップルではこれが普通なのかもしれないけど
>>826 それこそがサイレントだった理由じゃないかな？
2020年？のフルモデルチェンジまでは、あの手この手で今のMBPを継続させるんだろうな
>>773 2012って初のRetinaですよね、メモリ交換できたんでしたっけ？
>>828 よかったじゃん。買えない理由がまた一つ増えてw
>>828 そりゃフルモデルチェンジまではそうだろｗ
自分で言ってて頭悪いと思わんのかｗ
むかしAppleはSONYを目指してたって言ってたけど
このままじゃダメだった時のSONYと同じ道を辿って沈没しそうだな
世界中の企業の中で時価総額ダントツ一位になってる企業を駄目呼ばわりしてる馬鹿
ジョブズが作ってきたものがそれだけ凄いってことだな
それ以上でも以下でもない
まあ本を正せばジョブスがMBPを薄型にして
MacProをオモチャに変えてサーバーも止めたんだけどね
馬鹿はそれも知らない
はいはいジョブズが全部悪い全部悪い
さすが大先生はよく分かっていらっしゃいますね
わたくし感服いたしました
こういう奴ってリアルでどんなツラしてんだろうといつも思う
一回見てみたい
意外と普通な奴なのか、それとも想像通りな奴なのか
存命だった時期のモデルでもあるretina以降は無理矢理薄くなったように見せかける作りがねえ
それこそダメだった時期のSONYみたいに性能や強度等を犠牲にしておしゃれなもん作ってないですかね？
おしゃれなものが売れて儲かるんだから仕方ないよ
もうみんな使い捨て感覚なんだろうな
質実剛健なものを長く使おうって発想の人は
あぶり出されてAppleから捨てられるのさ
ここは恨み節の墓場だな
どうせ買いも出来ないクセに
そのまま葬られればいいのにね
PB2400が出る前後のこと騒動すら知らないニワカか
そんな時代の話知っててこのスレ書き込んでるのはただの老害だろ
このスレで悪態つきながら今のAppleを全力擁護してる奴は
「今のMacBook Proマジで史上最高、むしろAppleマジ史上最高、俺超金持ちでなんでも買える、若い」
って奴なんだな
とにかくAppleを全力で擁護して、文句言ってる奴は貧乏なだけだと決めつけて、何かと爺と言いたがるし
マジで普段何してんだろうなこういう奴って
別に最高とか思わんけど、こんなもんだろってレベルだよ
世界的にはそこそこ売れちゃってんだから、一個人が批判したところでどうしようもないわ
Windows使うくらいならこっちの方がマシだろ
MacOS使いたいけど俺が考えた最高のマシンが欲しいってのは
子供が駄々をこねてるのと同じレベル
surfaceシリーズの方がギミックとしては面白いからなあ…
キーボードはあきらかに改善してるらしいけど、細かい粒子じゃなくて砂をかけたらやっぱりダメになったってレビューあったね
キーボードはカバー付けてる人多いよ、ダサイけど
タッチバーのダサさに比べたらまだキーボードカバーは許容範囲だもんな
とにかくアップルのセンスと開発力は地に落ちたね
異常、ダサさが異次元のmacbook proなんて使いたくないよ
ほんとタッチバー擁護してるやつってどんだけ臭いおっさんなんだろう？
タッチバー許容できるくらいだから手荷物いっぱいで歩き回ってんだろうなぁ
普通のキーボードでも砂ぶっかけたら、故障の原因になりうるんじゃねーの？
あと、レッテル貼りすぎてキモイ
擁護なんかしてるやつも少数だろ
ほとんどの人は擁護も否定もせずに淡々と使ってると思うぞ
否定するのはそれはそれでいいと思うけど、
5chにクダまいて口だけで何も行動に起してないやつは何がしたいのか分からん
新型MacBook Proを分解したら、キーボード刷新の「真実」が明らかになった
https://wired.jp/2018/07/22/new-macbook-pro-keyboard/ ここに砂の件が書いてある
アップル的にはキーボード改良したとは言わない方針らしい、今までのが欠陥と認めることになるから
タッチバーもそのうちひっそりと削除されてることだろう
その日が待ち遠しいよ
駄作機をイライラしながら使い続けては5chで適切な批判者に意味不明の難癖つける輩の相手しなくてすむし
キーボードは再来年くらい？のフルモデルチェンジで変わるかもしれんが
タッチバーはどうかな？ 2018で再プッシュしてきてるし、
次のMacBook無印に載ってくる可能性もありそうだが
そうなるとアンチタッチバーは永遠にMBP買えなくなりそうw
タッチバーはデスクトップ向けキーボードで採用せんとな
そうそう。そんなに不可欠なUIなのならばなぜデスクトップで採用しない
>>855 タッチバー再プッシュてww
ただ筐体＆部品の契約数あるから在庫消化してるだけだろ
iMac proで採用されなかったんだから消える運命だよ
>>857 アドビなんかのソフトウェア会社もハァ？って感じだろうね
わざわざ面倒なタッチバー対応してやってるのにデスクトップのキーボードには付けないとか
もうどこもやる気ないでしょ
>>858 デスクトップはマウス使うからな。
使用形態が違う。使ってりゃ解る事だけどね
持ってなきゃ無理ないか。
macbook proもほとんどマウスありのデスクトップみたいな使われ方だろ
モバイルはもっと軽いノートだし
世間知らなきゃ無理ないか
タッチバー消える運命だと思ってるなら
それまで思考停止して待ってればいいんじゃね？
タッチバーは、とりあえずやってみたけど、ソフトベンダーついてこないなあ、やっぱ止めるか、
で今悩んでるところだと思う
デスクトップ向けキーボードにまで採用しちゃうといざ止めるとき傷口が広がる
ソフトベンダーは、なんだよ、デスクトップで採用しないのかよ、様子見しようぜ、で止まってる
タッチバーみたいなものが残り続けると思う方が思考停止なんだよね
知性ある人なら思考した上でタッチバーいらないって結論に達してるワケだし。。
いちいち突っかかってくるニワカを目にするのも疲れるわ
スレタイ見てみたら？
>>863 全製品で一括採用してユーザーもベンダーも一気に巻き込んでいくのがAppleの必勝戦法だったのに、自らその強みを放棄してるからな
そりゃユーザーもベンダーもついてきませんわ
>>861 そういう奴もいるのか。
普段はi Mac proだし、MBPは打ち合わせの時しか使って無いんで、、、
タッチバープレゼンに以外と便利なんだよね。
>>864 ノートの寿命なんて、長くて3〜4年だろ。その間使ってりゃいいんだよ。
このスレって、ケチって新機種買えない奴らの巣窟だろ？息抜きだよ。
>>866 認識がズレてんだよなぁ
ケチってんじゃないのよ、ここの人たちは
逆に早く買いたくてたまらないのみんな金も持ってるし
ただ変なモノを買いたくないだけなんよ
暮らしに醜い製品を取り入れたくない
使うパソコンにもシンプルさが求められるってワケ
ゴテゴテと機能詰め込んだ醜い家電にはウンザリだから
韓国でインターネットにつながるモニタ付き冷蔵庫とか売られてるみたいだけど
タッチバーってそれに近いものを感じるし
納得のいかないものには１円たりとも払いたくない。
こういう思考は貧乏人より金持ちが多いみたいだね。
掃いて捨てるほどの大金持ちになるとまた違うのかもしれんがそんな人は自分の作業用のPC購入なんて自分でやってないだろう。
ぼくのかんがえたさいきょうのまっく
なんかある訳ないんだからある程度は妥協するしそりゃ文句の一つも言いたくなるのが人情
切り捨てて新しく搭載したものがぶっちぎりで便利ならここまで言われんとは思うが
二言目には貧乏貧乏って論点ズレてるしそこしか誇れないって心が貧しすぎやしませんかね？
タッチバー便利じゃん。
慣れちゃったから今更無くなっても困る。
タスクバーも全部ここに閉じ込めちゃえばいいのにって思ってる。
MacBook Proはしばらく良いのでなそうだから見限った
スペック良いのが欲しかったけど、Airの新型に期待する
それでも気に入ったのが出なかったらhpのスペクトルを買う
swiftちょっと勉強したのが勿体無いけどもう良いわ
最近はwinでも途中までは開発できるらしいし
使えないものを使えないって言ってるのを、金が無いから買えないとか論点全くズレた返ししてる奴マジで仕事出来なそう
>>868 貧乏人ほど中途半端なステータスにすがりたがるものだよ。
Macはトラックパッド
ノートだろうがデスクトップだろうがトラックパッドが最強
そしてお触りバーはノートにしかない
マウス使うからとか見苦しい言い訳してんじゃねえよゴミなもんはゴミなんだよ
>>877 アップル自身あんまりお触りバーを使いこなしてもらおうと思ってないようにすら感じる
真新しさは別にないし、Fキーの切り替えできるよ！っつったってそれ別にお触りバーにしなきゃいけなかったことなの？
>マーク押してボタン表示させるのもさあ、挙動も微妙におっせえんだよね
初期のアンドロイドみてぇだ
アプリ変えるたびにチラチラと表示変更してウザさが半端ないんだよねw
タッチバーって貧乏人が喜びそうなギミックだよ、ホント
あんなもん恥ずかしくて使ってられないわww
ノートパソコンにタッチパネルとかいらんわwwアホの子がやることやwwwのアップルの答えがタッチバー。キチガイですわ。
いずれはキーボード全体をタッチパネルにしてしまいそう
怖い
主要なソフトはタッチバーに対応してんのに、今更何言ってんだかw
使いこなせば便利なんだけど、持ってなきゃわかんないわな。自分達が取り残されてんの。
まぁ、ここでグダグタ言ってる奴らは、今でも旧型で間に合うような使い方しかしてないんだから、そもそもproなんかいらないよな。
>>885 便利とかどうでもいいの
邪魔なのw クソなのw
消えたらいいゴミギミックNo1なのw
ごちゃごちゃとメールボタンなんかついた旧世代おっさんPCも
おっさんたちにしたら便利だったろうなぁ
使いこないしたろうなぁ
でもおれらはいらない
そんなボタンやタッチバーいらない
色んなスレでゴミゴミ発狂しててワロス
振られた女の悪口を周りに言いふらしてるバカと同じw
だから無印かタッチバー無し買っとけよ。
どうせ、Safariとofficeくらいしか使ってないんだろ？
>>886 Macってそういうイマイチ使い勝手の悪いクソ仕様なものがない、シンプルで洗練されたデザインが素晴らしいんだと、その頃(iPod流行ってた頃)のマカーに力説されまくった記憶がある
ああいうのなんでか知らんけどすぐ壊れるからね(HDDや光学ドライブより壊れる)
そのうちドザノートみたくテンキーまで無理やり積みそうで怖いわ
まあ今も端子や機械式ボタンは確実に無くなって
どんどんシンプルになってる訳なんだけど
>>889 ジョブズ生きてたらタッチバーに激怒しただろうけど
ニワカに献金させるためにタッチバー付けてイージーなモノ作りしてたら
いつのまにか落ちぶれちゃうだろうね
macbook proもダサ坊御用達みたいな印象になり下げるんだ
シンプルで洗練されてると言うても10.5あたりから
ちょっとだけ便利機能を追加し続けててかなりちぐはぐで見苦しくなってんだよな
dashboardとかLaunchpadとか統一感ないし…
dashboardはその内消えそうだけどw
>>893 ゴミ夫ってあちこちでニワカってディスってるけど、最初に買ったモデルは何よ fxあたりか？
困ったら死んだ人出すのが笑える
ジョブスはキーボード嫌いだって知ってるのかな？
色んなスレで書いてるみたいだが「ニワカ」って言葉使うの好きみたいだな
どういう意味合いで使ってんのかね？
俺はお前らと違ってニワカじゃない！ プロだからタッチバーなんか不要なんだ！
って思ってるワケか
自分の価値観に自信持ってんだろうね、かっこいいわ
だいたいアップルにメモリとかSSD直付けするメリットって何があるの？
あまり日本では知られてないけどAppleはCiscoと組んで
米保険会社と組んで安価な企業向けサイバー保険を始めてるんだよ
この保険適用にはAppleの特定ハードを利用するのが条件で
その特定ハードに認定されてるのが
Tシリーズを積んだiMacProやMBPやiOSのiPhoneやiPadなどで
これらのうちモバイルはどれもSSD直付けだからこれも条件なんだろうね
（因みにTチップを積んでないtouchbarなし13inchははんだ付けされてない）
>>895 初macはG3 dt233だった
完成度めちゃ高かった
そのけっこう後に黒いpower bookも買ったね
その頃のappleを考えたらタッチバーは駄作以外の何物でもないね
悲しいことです。。
>>891 ふーんじゃ物理キーボード要らないねiPadProで仕事してどうぞｗ
情報整理しようや
タッチバーあり＝昔のPCのゴチャゴチャした糞ボタン＝老害
タッチバーなし＝シンプルで美しく高機能＝マカ
これでいいんだよな？
タッチバーの方がボタン数減ってるのに数も数えれない爺さんw
Macの場合ファンクションキー自体が昔のインターネットボタンやメールボタンと大差ないんだけどな
音量や輝度調整や音楽の再生停止
本当にシンプルにするならHHKBみたいにファンクションキーもなくさなくちゃ
いいから超能力でタッチパネルでブラインドタッチしてろやｗ
物理キーボード要らないんだろｗｗｗ
>>904 アホやw
余計なギミックが増えてるからww
余計なクソゴミックは100ボタンに匹敵するからwww
貧乏ながら必死で買ったタッチバー付きMBPがまったく評価されなくて発狂する老人
>>908 数が減ってるものは減ってると言うんだよ
爺ちゃんアタマおかしいだろw
>>911 アタマ固いなぁジジイはw
ま、糞ギミック擁護するためだけの詭弁か知らないけどなw
14個のキーが無くなって一つのパーツに纏められた事を
シンプルになったと言うんだよ
こんな事実まで湾曲する奴って基地ガイだろｗ
じゃあ物理キーボード全部取り払ってタッチパネルでエスパータッチタイピングしてろやｗｗｗｗｗ
>>913 アホw
部品点数でいったらタッチバーのが多いし
そもそもそんなくだらない話してるワケではない
ジイサン流に言うと
アプリ変わるごとにチラチラ余計なモニターが1つ余分に増えて
液晶ドットは数百万個増えてるワケだww
>>915 そんな屁理屈しかレス出来ない馬鹿
14個のキーが無くなって一つのパーツに纏められた事実は変わらない
つまり今のMBPが歴代一番シンプルなのは変わらないよ
>>916 詭弁はおまえ
タッチバーを1つのパーツとするなら、キーボード全体で1つのパーツだから
キー1つをタッチバー1つと対応させて考えるのはとんでもない低脳だけ
ハイ、論破完了
やっぱタッチバー擁護するようなやつの知能ってしれてるわw
ここで幾ら論破とか言っても
実際にキー数が14個削減されてるのは変わらない
頼むからもっとまともな反論してくれ
チョロすぎてレスするのも無駄に感じる
まともな反論してるのに再反論できない時点でおまえの負けだよ
>>917読め
おまえの言ってることは破綻してる
仮におまえの論にのっとって反論するとするなら
タッチポイントは14個から無数に増えてるからシンプルさは損なわれてるワケだ
どちらにしろ論破完了
そう言うのいいから
キー数数えてこいよ
14個のキーが減ってる事実は変わらないから
今のMBPが歴代一番キー数少ないよ
タッチバーはガッカリの象徴に過ぎないわけであってcpuの持つ性能を引き出せなかったりとかpro名乗る割にはショボい
>>898 筐体を薄くできる
ユーザー自身よるアップグレード（アップルの利益にならない）を防止できる
シンプルさを強調したいならお触りバーじゃなくてサンダーボルト3のとこを言おうよ
お触りバーの擁護ありきで語ってるみたいだね
台所も風呂もトイレも水回り一つにしました的な？
てか、誤タッチするのがほんとダメ
>>925 水回りは配管の都合上できるだけ近場にまとめた方がいい
古い日本家屋はトイレを(においを遠ざけかつ汲み取ったのをすぐ田んぼに撒くようにするためとはいえ)遠いもんだから
水洗化する際に元のトイレは潰して浴室近くに新たに設置することが多いような
タッチバーとキーボードのキー1個を比較してるバカがいて驚くわ
なんかタッチバー擁護ありきで可哀想になってくるな
タッチバー
デメリット
・故障率向上
・故障すると修理費馬鹿高い
・誤入力しやすい
・バッテリー持ちが悪化
・チラチラ動いて目障り
・動画再生するとサムネイル大量生成してCPU無駄に使う
・画面にフィルタしてても文字入力変換候補がキーボード側に表示されてセキュリティがザル過ぎて仕事で使えない
メリット
・頑張って設定すれば何とファンクションキーが再現出来る
>>928 故障率は下がるんじゃないか？
バーは要らんからTouch IDボタンのみ付けてくれたら俺的には最高だったｗ
タッチバーはT2チップが制御してるからCPUは関係無いよ
サムネ生成とそれをお触りチップに転送するまでメインCPUの仕事。
お触りチップは受け取った画像を表示するだけ。
メインCPUいい迷惑。
そんな重い処理でもないが、問題は全くのムダな処理であることと、電池が減るということだ。
デザインはどうあがいてもシンプルになっている。
必要無い時は、黒いラインだからな。
ギミックって言ってるが、ただの物理ボタンに置き換わってる表示されるだけと思ってるんだろうな。
phtoshopとか使ってみ。
無くてもいいけど、あればよりスピーディーに作業出来る。
上手く使いこなすのがプロ、情弱にはただのネオンサインって事
入力候補見られて何の安全保障や防犯が犯されるんだ？
セキュリティの意味も知らん馬鹿
寧ろここ見てると改悪でなくて良くなってるポイントばかり
俺もタッチバーはほとんど使うことはないから擁護することもないけど、
あってすごく困るもんでもないし発狂する意味が良く分からんわ
しかしこのスレで発狂してる老害のおっさんの書き込み面白いな
>>900の書き込みだと少なくとも40歳は越えてるだろ
>>886の書き込みで中学生くらいか？と思ったからビックリしたわw
今後もこのスレでどんどん発狂して俺らを楽しませてくれよ
使えばわかるが横にスライドさせるコントローラーとしては非常に優秀
そのほかは知らんが
タッチバー、ちょっと便利に思えたので、いくつかのアプリで使ってみた。
タッチバーでスライダを動かしたあと、思わずモニターもタッチできるような気がして触ってしまい、ムキーッとなった。結果、不快感だけが残った。
むしろテンキー載せろよって。便利だよやっぱ。
Proを謳うなら、基本全て外付けデバイス無しで
完結するぐらいの完成度が欲しいです。
それにしてもタッチバーみたいなゴミギミックよく思いついたよなぁ
まったく必要ないやん
>>938 両手が左側に大きくずれる歪んだ姿勢で仕事したくねえよ…
ゲーミングノート()の悪影響受け過ぎ
おじいちゃんたちが必死にタッチバー擁護しててキモイ
必死に買った憧れのMBPだからって客観視できないのは歳取った証拠
>>941 17インチにすれば問題なし。
Proは軽く薄い必要無し。
そういうのはMacBookに任せればいいよ。
昔々作ってたんだから17が売れるなら今も作ってるよね
爺さんはもうろく前の微かな記憶頼りに先祖返りばかりしたがる
早くジョブスのところに行けばいいのに
売れるなら今も作ってるって理屈はAirがあるから当たらない。
>>943 ？
17インチだろうがそれ以上だろうがノートにテンキーなんか積んだらホームポジションが左にズレるんだけど？？
本体右側にコブのようにはみ出すテンキーをイメージでもしてんの？？
タッチバーないくせにプロ名乗らないで欲しいねiMacProは。タッチバー載せてから出直してこいと。
タッチバーは登場した瞬間からプロ仕様の象徴になったんだからタッチバー使いこなせない奴はプロじゃないしMacBook Proを使うべきじゃない。
幼稚バーは文字の読めない幼児向けの絵本のようなもの。
プロとしてはiMacが正しい。
タッチバーはFnキーの向こうにもっと大きいのなら良かった
Fnキーなくしたのと、フェーダーとかたくさん並べて弄るには小さ過ぎる
Zen book pro 15みたいにタッチトラックパッドを液晶にすればよかったんだよ。
そうすれば操作ガイドを出すとか、液タブにするとか、テンキーにするとか、iPhoneエミュレータにするとかいろんな使い方ができたのに。
そういう問題ではない。
猥褻バーは要らないが、
あんなのもどうせ使えないからいらない。
目クソがクソだからといって、鼻クソのほうが優れているという話にはならない。
どっちもクソ。そういうこと。
>>947 17インチレベルまででかくなれば
ズレなんて全然気にならないですよ！
タッチバーでニワカ老害が炙り出せるのが面白い
ニワカ老害はごっちゃごちゃ無駄なギミック大好きだから
ああいう視覚的に分かりやすいスーパーの広告みたいなタッチバーお触りしてれば
なんか使いこなせてるような錯覚に陥って自己満足なんだよな
iMac proも採用見送り、映像のプロに受け入れられないのも当然です
マンセー言ってるの趣味老人のニワカだけ
40歳過ぎてバカみたいにニワカとか連呼して恥ずかしくないのかね…
>>955 日本語キーボードとUSキーボードでのほんのわずかなズレさえ気にするマカーが多いのにありえねーわ
そんなにテンキーが備え付けであってほしいなら大人しくドザノート()でも買っときなさい
タッチバー喜ぶバカにだけはなりたくないよ
知性のカケラもないバカには
本スレは、2018で盛り上がってんのに参加できなくてかわいそう。本スレにはもはや、タッチバーに云々言ってる奴いないし、ここ取り残されてんな。
2019までは現行ボディだし、タッチバーもそこそこ浸透してるし、2020も継続するだろうから今後proには縁が無いやろね。
2018のキーボードは良い感触だね。音も静かになってるし押し込みも反発力も私好み。2015から買い換え検討中！
>>961 どうでもいいタッチバーの話題に触れないようにしてるだけじゃんww
2019までは現行ボディだし←根拠なしのジイの願望
タッチバーもそこそこ浸透してるし←w
2020も継続するだろうから←根拠なしのジイの願望
終わってんなwww
浸透してるんじゃなくてゴリ押しだろ。
(本当はコスト分安くて然るべきだが)性能同じでタッチバーとファンクションキー選べたらタッチバー売れなくて絶滅するから性能差付けたり発表発売遅らせたりしてタッチバー優遇してる。
アップルはタッ痴バーを無理やり成功成果にしたがってる。
なんとしてでも成功と言い張りたいという強い意思を感じる。
寧ろこのシリーズのMBPはいいとこだらけの傑作だったのか
そら売り上げも伸びる訳だ
>>963 悔しくて狂ったかw
ずーっと指くわえてタッチバー無し出るの待っとけよ。永遠になー
タッチバー擁護してる奴の老害感半端ないな...ごちゃごちゃ機能付ければ喜ぶ日系家電全滅させた昭和の感性
タッチバー擁護してるやつなんてそれほど多くないだろ
使えるとは言ってるやついるが、絶讃してるやつなんて本スレでもほとんどいない
あったところで使わないって決めて無視すれば良いだけじゃないの？
それともスルースキルないんか？
40歳越えてたらそれなりにスルースキルないと辛かろう、普段の生活大丈夫か？
>>969 むしろタッチバーをそんな風にしか捉えなれないのが、老害じじい臭満載なんだよ。見てて楽しい。
>>971 そう思うならお前がスルーすればいいと思うよ
それともスルースキルないのか？
>>972 見てて楽しいとか余裕ぶってんなよ笑
本スレに馴染めないからわざわざアンチスレ来てんだろ？涙拭けよ
まあ朝から晩まで一年中文句言ってるのに
そのタッチバーを所有してるどころか使ったことも無いから笑える
>>973 刺さっちゃってて相当苛ついてますねw
40歳過ぎっていたいところ突かれちゃった？
お触りバーはなんと！ファンクションキーを表示させることができる！
草
必要なものを全部切って
要らないものを載せてみました。
シンプル(コストカット)
ここでタッチバー擁護してるのって60歳越えの数人だよね
リストラされてヒマだから朝から晩までスレ荒らしてんのな
タッチバー駆使しながら荒らしてんのか？ww
余命いくばくかの貴重な時間で荒らし用にカスタマイズとかしてんのwww
タッチバー童貞諸君、元気出せよ！タッチバーなくたって同じ処理できるから気にすんな。最初はみんな童貞だ、恥ずかしがることはないよ。こんなクソスレにこもっないで、たまには本スレに出て来なよ！
まあ、ここは隔離スレだから思う存分暴れればいいよ
アンチ同士のなれ合いもガス抜きとして大事だし、
なんなら次スレ立ててもいいのでは？
>>981-982 さっそくお爺ちゃんが巡回してきたw
どんだけヒマなんだよw 24時間監視中ですか？
タッチー婆さん、大事にしてやれよ
ニワカって自分が駄作機買ったの認められないからって徹底的にタッチバー擁護するよなw
タッチバーはデスクトップ向けキーボードに載らない限り普及しない
>>986 ノートにしかないものをデスクトップマシン用に出すのって相当好評なものでないと無理だと思うがな…
トラックパッドがいい例
もっとも、お触りバーを推進した開発者が意地になって出すかもしれんが
iMac proに搭載されなかったからオワコンってことでしょう
ここのタッチバー擁護派のジジイたちが言うように玄人向けに凄く便利だと言うなら
映像のプロが多く使用するiMac proに搭載しないのはおかしいもんな
結局はチラチラと鬱陶しいクソギミックを有り難がるニワカにしか通用してない
アップルの歴史に残るほどの大失敗と思うね
MBPをiMacpro並みに使いやすくするには、27インチ別置きモニターとマウス、テンキーキーボードが必要。
タッチパッドだけでは操作しづらいショートカットやスライダー操作を割り振り、出先でも効率よく作業出来るようにするのがタッチバー。
こんな事もわからないニワカは、タッチバーどころか無印で十分だと思うよ。
>>989 クラムシェルモードならわかるけどノート開いたまま机を占有させんの？ばっかみてえ
有線ケーブルじゃねーと、外部キーボードでTouch Bar搭載は無理じゃねーの？
バッテリー駆動でも技術的になんとかなるもんなんかね
>>990 相変わらず頭悪いな
MBPとiMac proとはモニターサイズ、キーボード、マウスとタッチパッドの操作方法とすべて違うという例えだよ。
MBPでそれらを持ち歩けないためタッチバーで補うって事。デスクトップに比べてMBPの操作性の悪い所を補うためのタッチバーなので、デスクトップには必要無い。
そういうことじゃなくてデスクトップだと単に視線移動距離が長すぎて実用性が無いからでしょ
>>994 キーボード側へのデータ転送と処理でパワー食うからだろ
視線移動とか関係ないから
ノートでもタッチバーへの視線移動が超ウザいよ
それにアプリ切り替わるごとにチラチラチラチラ、マジでぶっ壊したくなるわw
あんなクソギミックなくてもプロは速く作業できるし
ソフトメーカーもわざわざニワカが持ってるだけもMBPにマジ対応しれくれないし
ほんとapple自体が便利な使い方を提案できてないしでオワコンすぎる
>>997 だからSafariがメインアプリの奴なんか相手にしてないって、無印買っとけよ
>>997 本当に使ってるのか?
もし本当に使ってるとすれば病気かもよ
そんなことでそこまでイライラするのはおかしいから
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