macOS 10.15 Catalina その2 〜帰ってきた zsh〜 ->画像>15枚

苦節十八年、我らのzshが帰ってきます。

macOS Catalina
https://www.apple.com/macos/catalina-preview/

対応機種 互換性
・ MacBook（Early 2015以降）
・ MacBook Air（Mid 2012以降）
・ MacBook Pro（Mid 2012以降）
・ Mac mini（Late 2012以降）
・ iMac（Late 2012以降）
・ iMac Pro（2017以降）
・ Mac Pro（Late 2013以降）

前スレ
macOS 10.15 Catalina
http://2chb.net/r/mac/1559637607/

そんなことよりbash返して

> MSはWindows RTでコケたトラウマのせいで絶対やらないと思う。

残念ながらお前の「思う」は外れたよ。
Windows 10でARM版を出した。
いっつもそうだ。お前は外れてばかり

その話まだやるのか

zshは別に入ってなかったわけじゃないし...

ラズパイがARMで、ARM版Windows 10を動かそうって
記事がたくさん見つかるね

何このスレタイ...

ARMの話は他にスレあるからそっちでやろう

【脱Intel】ARM搭載Macをwktkしながら待つスレ【ARM入ってる】
http://2chb.net/r/mac/1475379028/

【悲報】 次世代のMacはARMチップを採用か
http://2chb.net/r/mac/1475407480/

なぜARM版MacをWindowsより先に出せなかったのか？
http://2chb.net/r/mac/1544437609/

【合掌】 ARM版OSX、出来てみればiOSそのものだった
http://2chb.net/r/mac/1544592343/

めんどくさいんでβ試してないのだけど、9月下旬には完成しそう？

>>1
bashかzshなんてどうでもいいことをスレタイに付けるな、アホ

> 2 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bfc0-rgEC [103.2.248.137])[] 投稿日：2019/08/25(日) 17:19:21.99 ID:kRulQWzi0
> 乙

よう。お前のIPアドレスで調べたら、ワンピース93巻とか見つかったんだが、
なんだねそれは？FC2-PPVもたくさんあるなぁ

2014年のiMac Retina5KはSidecar非対応なのか(T-T)

タブレットとデスクトップを一緒くたに出来ないっのは、
物理的なスクリーンサイズや、デスクトップ/タブレットそれぞれに適したUIの問題だよ。
重さなんてどの環境でもそれなりに対処するものだ。デスクトップかタブレットかの区別はそこには無いよ。

Windowsタブレットなんてタッチ操作させないように作ってるって言われてもしょうがない状況だからな

>>13
> 物理的なスクリーンサイズや、デスクトップ/タブレットそれぞれに適したUIの問題だよ。

じゃあ、なんでタブレットとノートを一緒くたに出来ないの？

>>12
sidecar非対応のMacを対応させるコマンドあるよ
速さとか分からないけど…
あと本チャンのリリースでこのコマンドが
対応するかも不明

Air/ProのMid2012使えるの？やだなあ…誘惑になるじゃん

>>15
君が引用してる行がその理由

iMac2015LateだけどiPad Air 2とSidecarできない

>>18
iPad Pro 12.9インチ、Mac Book 12インチ
物理的なスクリーンサイズはiPadの方が大きいんだが？

>>20
13インチ程度が互いのギリギリ妥協できる物理サイズ。
それ以外はダメだろ。
因みに12.9iPadは多くの日本人にとっては大き過ぎと評価されてるね。
また、デスクトップUIの操作にはポインティングデバイスが必須といって言いけど、タブレットにその機能をどう実装するか。
マウスやキーボードの外付けはハンドヘルド機器であるタブレットの利便性を損なう。
スクリーントラックパッドの実装は一つの方法だろうね。

とは言え適合サイズが13インチ前後しか無い時点で製品としては疑問。

前スレにオフィススイート程度ならPCでもiPadでもできることは同じ、UI（IOのことだよな？）の差でしかない、
って書き込みがあったけど、やっぱりどう頑張っても天地の差があると思うんだよね

iPadに外部ディスプレイ+キーボード+マウスを与えても、やっぱりモバイル前提のOSがね
両者で同じことやらせてみたらすぐ分かると思う

アップルってどこに向かって歩いてんの？

>>23
どこへも歩いてない
立ち止まってる

13インチって最も需要のあるパソコンのサイズだよね
妥協点って

タブレットとデスクトップの妥協点の話をしてるんだが？

13インチのパソコンも13インチのタブレットも使ってる人は妥協で使ってるわけじゃないよ

最近は8インチや10インチのパソコンもわりと人気あるね
タブレットが未成熟で機能満たしてない部分が多いからだろう
ちゃんとマウス対応すりゃiPadも実用品として認められるんだろうけど

8インチや10インチの「パソコン」で何をやってるか。
多分タブレットで不自由無くできる事だろう。
マウス対応がタブレットの成熟？
意味不明

パソコンの様に使える事が「実用」と考えるならパソコンを使えば良い。
基本的に発想が「パソコン」で止まっていて、タブレットも「パソコンみたいなもん」程度の認識しか出来ていないんだな、

とりあえずARMを気にiPadOSとmacOS統合してくれ

モバイル用はiPadOSでぜんぶまかなえるようになるのが理想だね
そのためにはiPadOSがMacOSを取り込まんとならんけど

>>28
Apple Pencil 使えばマウスなんて時代遅れだとわかるよ

まあ結局ノートPCの売り上げ下がってタブレットがうれてんだからそれが全てだけどな

そろそろスレタイ読もうな

>>21
> マウスやキーボードの外付けはハンドヘルド機器であるタブレットの利便性を損なう。

MacBookってしらんのか？
ディスプレイに接続して二つ折りできるキーボード（タッチパッド付き）
という利便性が高い形状があるんやで？ｗ

>>36
MacBookがいつハンドヘルドに？

>>31
統合する意味無いだろ。

>>32
モバイル用はiOS/iPadOSで賄えてるけど？

>>37
iPadにキーボードを外付けしたら
MacBookになるって話だよ
利便性がない？なんでや？ｗｗｗ

>>39
なんでiOSとiPadOSの2つもあるん？ｗ

zshはもとからバンドルされてるが、Homebrewで最新のやつを入れてたな。
いまはfishに乗り換えた。

>>41
UI/UXが別もんだから思い切って分離した。
バイナリに互換性はあって基盤はiOSなのは変わらない。iPhone用のアプリをiPadOSで実行することは今まで通り。

>>40
MacBookはiPadでは無いと言ってる。
更に、MacBookで良いなら統合なんて何の意味があるのかと。
少しは考えてから書き込んでくれ。

反対にmacOSとiPadOSを分ける意味はあるのかね？

>>43
UI/UXが別もんだから思い切って分離した。
バイナリに互換性はあって基盤はmacOSなのは変わらない。
iPhone用のアプリをmacOSで実行することは今まで通り。

将来はこうなるべきでは？

OSなんてUI/UXさえ分けておけばいいんだよ。
基盤は同じ一つのOSでいい。

それを実現したものの一つが、iPadOSなわけで

>>46
iOSとmacOSのバイナリのフォーマットは同じだが互換性はない。
なんでそんなに話を飛躍させるわけ？

いまmacOSでiOSアプリを動かせるようにする流れは
将来的にOSの統一を目指してるんだろうね。

macOSでiOSのバイナリが動くようになれば、
ユーザーインターフェースを切り替えるだけで
両方に対応できるようになる。

MacOS/iOS/iPadOSを統合したらコーディングの冗長が増えて、バグ潰しが大変になるだけだと思うがね
iOSとiPadOSも分けたのに

>>49
iOSアプリをmacOSで動かせる様にする流れなんて無いが。

シミュレーターとソースコードがあればできる。
開発に必要なだけで何も面白くないけど・・・

>>51
https://jp.techcrunch.com/2019/06/04/2019-06-03-ios-apps-will-run-on-macos-with-project-catalyst/

>>53
見出しが完全に間違ってる。
catalystはiOSアプリをmacOSに移植し易くする仕組み。
macOSで走るのはあくまでもmacOS用アプリ。
UIについてもAppleはそれぞれのプラットフォームの特性を重視した開発を行う方針。

iOSアプリをMacへ移植するのはほとんど意味がないんだよなあ
最大の利点のタッチ操作を失うだけだから

逆なら高機能アプリをiPad、iPhoneで使えるようになる利点があるけど
現状メモリ量がプアなiOS機で動かせて移植する意味がある高機能アプリなんてありゃしない

まあ今後Macにタッチパネルが採用されるとか
iPadが大量にメモリ積むようになったときのための下地作りってところだね

まあ、先ずはゲームとかだろうね。
iOSとmacOS両方でのリリースを促す方向なのは、両OS間の連携をよりシームレスなものにする為だろう。
今後Handoffなどの連携機能が順次オープンされると見込んでる。

iOS開発者としては、Macで使用可能なデバイスやシステム、UIを取り入れて自分のアプリを「高機能化」するモチベーションが生まれる。
基本的な移植は本当に簡単だからね。欲が出るよ。

タッチ操作では無理だったり、基本的に一画面内でUIを作らなければならなかったりで実装を諦めてる機能なんかも有るからね。
この辺りを考えると、タブレットとデスクトップを別物にしているAppleの方針の正しさが嫌でもわかるよ。

>>55
> iOSアプリをMacへ移植するのはほとんど意味がないんだよなあ
> 最大の利点のタッチ操作を失うだけだから

Macにタッチパネルを搭載すればいいだけでは？

>>58
> この辺りを考えると、タブレットとデスクトップを別物にしているAppleの方針の正しさが嫌でもわかるよ。

今は、macOSの話だから。

タブレットとデスクトップを別で売ってるのはWindowsも同じ。2in1もあるけどな。
そこは様々でハードウェアメーカーの方針であってWindowsの方針とは関係ない。

ハードウェアは色々有るとして、OSを分ける必要があるのか？
UIだけを切り替えられれば十分ではないのか？という話だから。

頭悪過ぎる。
モノとして別の箱に詰めてるなんて話じゃ無い。
catalyst絡みである限りmacOSも含んだ話だし。
ID変わってるけど、ここんとこ続いてる「言い返すだけが目的」のレスはほぼお前さんのだろ？

そもそもOSを統合する事、UIを切り替え式にする事に何の意味がある？
デスクトップ機でタブレット用のUI使うか？
タブレットでデスクトップ用のUIを使うか？
ハードを同一にしようとすれば、適合するのは13インチ前後しか有り得ない。
その一商品の専用にでもするのか。
アプリにしてもどうすんだ？その商品のために二種類のUIを実装するのか？
馬鹿げてる。

> タブレットでデスクトップ用のUIを使うか？
使うんじゃね？
タブレットと言っても、キーボードと外付けディスプレイをつけたら
まんまデスクトップ機なんだから

>>59
>> 最大の利点のタッチ操作を失うだけだから

タッチパットの存在をお忘れか？

>>64
タッチパッドにDisplayつけてそこにUIを表示でもするのか？
60センチ離れた机の奥にある5KのDisplayまで腕を伸ばして画面タッチして選択するUIなんて考えられない

macOSとiPadOS、似たようなものを2つ管理するってストレスだわ
iPhoneは小さいから別でもいいけど

>>65
だろ？
だからタブレットといえど、
60センチ離れた机の奥にある5KのDisplayをつないだときには
タッチUIじゃないデスクトップ用UIの方がいいわけだよ。

>>63
阿呆。
それならノートPCをつかや良い。
キーボード付けようがマウス付けようがスクリーンの物理サイズはどうにもならんし。

>>68
開いたときにスペースとるからラップトップは嫌なんだよ

>>67
阿呆。
そのディスプレイに表示されているのはタブレットの画面だろうが。
それをどうやって操作する？
手に持ってるタブレットのスクリーンをタッチしてだろう？
なぜデスクトップUIが要るんだ？

>>68
> キーボード付けようがマウス付けようがスクリーンの物理サイズはどうにもならんし。

テレビないんか？

>>70
> そのディスプレイに表示されているのはタブレットの画面だろうが。

？

なんで手元にあるタブレットの画面と同じものを
遠く離れたディスプレイにも表示しないといかんのだ？
同じものを表示したって意味ないだろ。

別のものを表示するに決まってる
手元にはタブレットの画面。遠くのテレビにはmacOSの画面

>>69
何を言ってるのかよくわからん。
macOSとiOSは別物だし。
MacBookの背面には無様なつっかえ板も無いから、設置面積に無駄は無いし。
何と比べて場所取ると言ってる？

>>73
iPad と カバースタンド

>>72
ウルトラ馬鹿。
何を勝手に妄想を語ってんだか。
外部ディスプレイにmacOSが表示されているなら、それに繋げられているのはMacだ。そこではmacOSが走っているし、それはデスクトップUIだ。

>>74
ほぼ13インチサイズの設置面積だな。

>>76
iPad持ってないのか

お前ら思考力有るのか？
馬鹿馬鹿しいからもう、相手する気にならん。

思考力なんてないねー、だからiPadOSとmacOSという似たようなものが2つあって困ってる

>>75
> 外部ディスプレイにmacOSが表示されているなら、それに繋げられているのはMacだ。そこではmacOSが走っているし、それはデスクトップUIだ。

それがさ、iOSとmacOSが統一すれば変わるんだよ。
1台で2つのインターフェースが切り替えられることに、
メリットがあるというのはそういうこと

ただの馬鹿だろ、それは。

>>80
それは切り替えとは言わんだろ。本当に馬鹿だな。
一台にするメリットも全く見出せない。
外部ディスプレイは必要だし、そこに表示した画面を操作するためにキーボードもマウスも必要になる。
それならiPadとは別にMacBookを持ってりゃ良いだろ。
iPadとMacは連携して作業効率を高められるセットになっているしね。

本当に話す意味が無い。お前らは無価値だ。

そうなのよね
iPadどころかiPhoneをモニタとキーボード、マウスに繋いでMacのUIで使えてもいいのよ
そのくらいできればiPhone Pro名乗ってもおかしくない

>>82
切り替えることも出来るし、両方同時に使うことも出来るってことだよｗ
外部ディスプレイなら、そこいらにテレビが有るし
キーボードやマウスなんて、MacBookを持ってる人を見てみ
キーボードとタッチパッドが付いてる板が、ディスプレイにくっついてるじゃないか
iPadにも同じスペースでキーボードとタッチパッドをくっつけることが出来るね。

> それならiPadとは別にMacBookを持ってりゃ良いだろ。
なんで2つも持たないといけないのか？

iPhoneとバッティングしてるiPod捨てたように、iPadとバッティングしてるMacは捨てるべき

iPodは別に捨てられてないんだよなあ

スレチだしバッティングしてないし

パソコンのOSと、タブレットやスマホのOSを統合しようとして大失敗してるWindows10という例がある。

そんな目も当てられないWindowsの失敗例があるのに、Appleが統合するわけないよ。

AppleがWindowsと同じ失敗を簡単にするとは思わない

>>89
あの、大成功してるLinuxを忘れてないか？

つうか、ソフトウェアの事を理解してればWinタブは論外だし、UI抱き合わせも無い。
MicrosoftにとってはUXもUIもマーケティングの前には取るに足りないものという事。


しかも素人騙しの全部入り商法

> つうか、ソフトウェアの事を理解してればWinタブは論外だし、UI抱き合わせも無い。
ということにしたいんですよねｗ

理由書いてないしねｗ

スレ読め

わざとスレ違いのこと書いてる意識高い系の荒らしだから
何いっても無駄

実際サーフェスは酷いけどな、タッチ操作の必要性を感じない

macOSやMacの方向性としては有り得ないね。
Appleも否定してる。

12インチ以下のMacを全部ディスコンして棲み分け完了だろ
これ以上小さいMacもこれ以上大きいiPadも出ない

だね。小さいデスクトップUIのPCって、現実的にはタブレットで済む様な事にしか使われないし。タブレットは13インチ以上じゃ取り回しに不便だし。

なんでタブレットに外付けディスプレイを接続するという
アイデアを思いつかないんだろう？

君、ドック君だろ

意味不明なことを言って反論すらしないしｗ

図星か。その話は済んでるし。
あのスレでもこのスレでも。
OS論議ならともかく、ここではスレチだし。

>>100
？？
すでにできるやん

>>104
えぇ、じゃあ32インチディスプレイに接続した
タブレットをタッチで操作するんですか！？

サーフェスゴーがiPadに対抗してたけど、MacとiPadも対抗してる
社内で同じような製品があるってのは好ましくない、iPadが出てきた頃とは状況が違う

まあタブレットとラップトップを同時にバッグに放り込んで歩き回りたいとは思わないな
肩が壊れる

それでラッシュの電車に突っ込むと曲がる(MacBook AirとiPad)
下手すると火を噴くかもしれない

MacBook Pro13とiPad AirでMacBook Pro15と同じ重量だな。(1.83kg)
AirとAirの組み合わせならより軽量に出来るし(1.72kg)、タブレットの使い勝手とMacBookへの手書き機能の付加という観点ではiPad miniでも良い。
因みにsurface Book 2は1.64kg(i7)。
まあ、スレチ。

(今の流れ的には)
メモリ8GBのYoga Book C930が発売されないモノかと…

Pixel 4にレーダー使って指の動きを検知するSoliってのが付くじゃない
あれ応用すればEインクパネルすらいらなくて
キーボード柄がプリントされたただの紙きれでタイピングできるようになりそうなんだよね

iPadのスマートキーボードの物理キーボードを省いてただのプリント柄で置き換えられる
もちろんトラックパッドの機能も付けられる
未来的でしょ

(ちょっと悩んだ w)
radarとlaserでは大違い

Appleは三次元スキャンやモーションキャプチャ、それにAR辺りで攻めて行くんじゃないかね。
タブレットについてはiPadスレか何かで語ったら良いんじゃないかと。
MacやMacBook、macOSではわざわざ紙とかにする必要は無いし。

> Appleは三次元スキャンやモーションキャプチャ、それにAR辺りで攻めて行くんじゃないかね。

だとしたらユーザー置いてきぼりだなｗ
技術じゃなくて、それを使って何が出来るかを考えろよ

ARなら、Apple純正のPhoto Boothがあるだろ？
とった写真を面白い顔に加工してくれるんだぜ
どうや毎日のように楽しく使ってるやろ？ｗ

煽っていくけど、
友達からタブレットとパソコンどっち買うか悩んでるって言われたら何て答える？

>>114
それを使って何が出来るかを考えてないのはお前。

>>116
考えてるなら言えよｗ

思考力の低い奴相手にしても何の得も無いからなぁ....

ま、結局そういう逃げ方になるわなｗ

はいはい決まり文句ですね。
ではお引き取り下さい。

さぁ、またきたよ〜

違法DLおじさん暴れすぎだろ

>>115
マジレスすっと、
「両方オクで買って要らないと思った方を値が落ちない内にオクで売れ」

>>123だけか

タブレットとパソコンは両立しない、ARMに移行するならMacはやめるべき

タブレットとパソコンは両立しない
ただし、タブレットに外付けディスプレイとキーボードを付けた場合は
その限りではない

つまり、タブレットはパソコンになれるけど、パソコン（ラップトップ）はタブレットになれないってことか！

そういうことやね
パソコンになれるタブレットが万能機

スレートPCとか2in1 PCとか呼ばれてるやつな

自演頑張ってるね

一年以上前からこの下らない思いつきを突出したアイディアだと言い続けてるからな。
ホンモノだよ。

macOS Catalina 10.15 beta 7 (19A546d)

おお、来たか

>>131
愛用している「やさしい家計簿」が使えなくなったw
作者の対応待ちだなぁ…

また互換性がなくなったのか

>>133
Beta6で動いてBeta7で動かないなら
OS側に原因があるのでは
でもRealBasicというかXojo製だから
Betaで遊んでないでXojoが正式対応するまで待つのが筋

>>135
β版で動かなくても、正式のアップデートまでには対応はしてくれるので、
あまり心配はしていません。
いままでもβ版の時にはよく挙動不審になっていたので。

で、
友達からタブレットとパソコンどっち買うか悩んでるって言われたら何て答える？

激しくどうでもいい

何て答えるかより、何を聞くかが先だろ。
どっちにしろスレチ。

iPhoneのすぺさるイベントは日本時間9/11 AM2:00だそうだ。
macOSはその後かな。

もうAdd to your calendarできるね
地味にこれ好きだわw

>>141
どこにあるの？

今更だけど、完全に32bitアプリ動かないのか。

VMで古いMacの環境用意すれば動くよ。

古いMacの環境はもう手に入らないのか・・・

今更だけど、完全にPowerPCアプリ動かないのか。
今更だけど、完全にMacOS9アプリ動かないのか。
今更だけど、完全に68Kアプリ動かないのか。

答えはもちろん「ノー」。
VMで古いMacの環境を用意すれば動かせます。
これからも発展し続けるMacOSにご期待ください。

問題は古いMacの環境が用意できないことなんだよな
VMだけあってもOSがなければ古いMacの環境は再現できない
古いmacOSぐらい無料で配布すればいいのに

Lion以降ならApp Storeからダウンロードできるはずだが・・・
ダウンロードしたことないと無理だけど。
VM作るならスノレパからMavericksあたりがいいんじゃね？
ParallelsでMojaveだとクソ重くて使い物にならんかった。

PowerPCアプリ、MacOS9アプリ、68Kアプリ
っていう話をしてるのに、PowerPCバイナリすら切り捨てられた
Lionが動いてもいみねーよ

そんな話してねえだろ。ゴミ糞！

漢字Talk

>>150

今更だけど、完全にPowerPCアプリ動かないのか。
今更だけど、完全にMacOS9アプリ動かないのか。
今更だけど、完全に68Kアプリ動かないのか。

>>148
無理。アップルは互換性を切る
ユーザーが望んでないことをする

macOS MojaveにするとmacOSの以前のバージョンはダウンロード出来なくなる
https://minatokobe.com/wp/os-x/macos-mojave/post-50990.html

>>153
mas-cli使えばダウンロード出来る。今のところはな。

masコマンド知っとくと便利よね
まさについ先刻 OS X 10.9.5 Mavericksを入手してVMWare Fusionにブッこんだとこ

Adobe CS6 CCとか、そうやって動かせばいいわけか……
だいぶAffinityシリーズに慣れたけど

Illustrator CS6とPhotoshop CS6ならMojaveで使えるよ、Photoshopのアップデートは工夫が必要だけどね
CCなら最新OSで動いて当たり前なんだけど

パーテーション切って古いOS X入れとけばええやん

やっとメールのルールが機能するようになった、どんだけクソベータなんだよ

el capitan betaの頃の地獄に比べたらへーきへーき

自ら志願して最前線に飛び込んで
「こんな激戦区なんて聞いてねーぞ！」って愚痴りながら砲弾受けて吹き飛ぶ感じ

メールだめだった、いくら何でもゴミすぎ

いまさらメールアプリなんていらないだろ

>>162
メール全然直す気ないよな・・・

俺はGmailに集約してiCloudメールに転送してる。
振り分けはGmailで管理。iCloudメールはプッシュ受信するために使ってる。

iOS 13.1 なんか表示を英語にすると電話が使えなくなっちゃうからな
2アップデート前から報告しているのに直す気配なし

え？普通に電話使えてますけど。

iPhoneの使用言語を英語にして電話を連絡先に切り替えると落ちない？

>>168
言われたとおりに再現しましたが、落ちませんね。
iOS 13.1(17A5821e)

なんだこのスレ違いでのおま環は
ギャグかなんかか

>>169
Recent Similar reports: 11件以上
Resolution: 可能性のある修正を特定済み - 将来のOSアップデートで対策
になってるけどね

連絡先内容に依存するのかな？

いつまでやってんだよ
さっさと移るかどうにかしろ

iOSもmacOSも似たようなもんでしょ

それあなたの感想ですよね

iOSとmacOSはぜんぜん違うよ。UIを見ればわかるだろ？
あんだけ違うんだから全く別のOSで共有できるところはなにもない
iPadもUIが変わってきたからiPad用に新しくOSを作り直した。

>>175
>全く別のOSで共有できるところは
カーネルより上でUIのちょい下までは全部同じ。
デバイスドライバーは完全に異なる。
Linuxの別ディストリビューション程度の違い。。は言い過ぎか
とりあえず、iPadとMacではアプリは来年には共通化される

>>16
そのおまじないで有効にできました(^J^)

>>176
OSは共通化してUIを切り替えられるといいね

口に出してないけどやろうとしてるのはソレでしょ
iOSアプリをMacへ移植とかって目くらましだよ

Macチームは怒るだろうけど、同じような製品はいくつも必要ない
現行Macは研究者向けに残しておけばいい

つまりiOSの開発もiOSで行えということですね

iOSで動くコンパイラや開発環境ってあるか？
Goとかなら動きそうだが・・・

UIが異なるもん、どうやって共通化するんだ？
使いもしないリソースを抱えて喜ぶ奴も居ないと思うが。

フェデリギがいるうちは絶対統合せんでしょ
あれだけやらないって何度も言い切ってるのに

UIはハードごとやユーザー切り替え

切替が有効なのは13インチ前後、キーボード着脱可能なタブレット型ハードのみだろ。
他のハードでは単なるお荷物にしかならない。

やる気があればiPhoneに40インチ5kモニタ繋いでキーボードとマウス運用だって可能なわけでね

catalina出るまで、これ続くの？(´･ω･`)

暇人が多いからな

暇だよイェーイ(^_^)v

大型モニターとキーボード、マウスは置いておけるけどMacは置けない場所ってどんなとこ？
スレチだから↓を使えよ。

Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
http://2chb.net/r/mac/1528432583/

> 大型モニターとキーボード、マウスは置いておけるけどMacは置けない場所ってどんなとこ？

今話をしてるのは、例えば家の中、
大型モニターとキーボード、マウスは置いておけるし、Macも置ける場所の話では？

大型モニタが置けるのに、小さいMacの画面を使う必要はないし

意味不明

しかしCatalinaは放置状態長いね

>>193
意味不明なのはこっちの話で

大型モニターとキーボード、マウスは置いておけるけどMacは置けない場所の
話なんか誰もしてない。どっからお前持ってきた？

>>195
そういう場所でしか出番無いだろ。Macがある場合はMacを使えば良いし、Macが必要ならばMacを買えば良い。
なんせスレチ。

↓使え

Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
http://2chb.net/r/mac/1528432583/

そういう場所でしか出番無いだろ。＝ そういう場所で出番があるだろ。

なに自分で答えだしてるのさｗ

うまくすれば4kテレビとキーボードとマウスがあればスマホでPC作業ができるわけだ
無意味に上がり続けるスマホの性能を活かせるね

>>198
でもそれを実現するにはスマホにPC用インターフェースを搭載しなきゃならんのよ

「しか」って意味わからんか。
もう一つ条件有るよな。
「繋いで良い、作業用モニタとして使って良い4kテレビ」
自宅以外ほぼ無いだろ。

もう荒らすな。↓移動しろ。

Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
http://2chb.net/r/mac/1528432583/

自宅以外ほぼ無いだろ。＝自宅があるだろｗ

自宅でMac使わないのか？

Macが有るならMacを使う。
はい、もうここまで。
これ以上はどう見たって荒らしだ。
続けるならスレを移動しなさい。

Macが有るならMacを使う。
＝Macが無いならMacは使えない。

マルチUIが実現したらスマホあるからパソコンいらないって人がますます増えそうね
iPadはパソコンの代わりになりますかって問いの答えが
部分的にイエスからまるっきりイエスにもなるし

導入されるときにはMac版Surface Studioや2in1のMacBookなんかも出るのかな
Studioみたいなのやろうとしてるって噂がチラッと流れたことはあったし

それなんてiPadPro?

ないって公式に否定してるのにねえ

>>204
>マルチUIが実現したらスマホあるからパソコンいらないって人がますます増えそうね

マルチUIでMacを使っているのに？

>iPadはパソコンの代わりになりますかって問いの答えが
>部分的にイエスからまるっきりイエスにもなるし

マルチUIで使っているのはMacですが。

>導入されるときにはMac版Surface Studioや2in1のMacBookなんかも出るのかな
>Studioみたいなのやろうとしてるって噂がチラッと流れたことはあったし

13インチ前後しか出せないしノートPCとして安定した重量配分にもならないし、タブレットとして適切な重量にもできないんであり得ない。
噂なんて誰かが言い出せばそれで流れた事になる。根拠不要。
MacとiPadは統合せず、独立連携の方針はAppleが何度も公表済み。
両製品の連携使用は現実に2in1より便利に機能してる。

ええ……まだ続けてるのー？

暇人が多いからな

>>204
> マルチUIが実現したらスマホあるからパソコンいらないって人がますます増えそうね

その場合は、スマホがパソコンの能力を持つわけだから
単にパソコンがいらないっていうのとわけが違う。

例えて言うならパソコン有るからワープロ専用機はいらないみたいな
そういう扱いになる。

Windowsモバイルのコンティナムってことかな？
全部のアプリが動くならそれでいいけどね
ARM Windowsでも同じことしたいのかな

全部のアプリが動く必要性が有るのはなぜ？
MacだってOS9のアプリは動かないのに

旧世代の未サポートアプリなんていらんだろ、他探した方が建設的

ここで言われてる旧アプリのサポートって代替品が売ってるようのじゃなくて
特定用途用に組まれた業務専用アプリの類だよ
Windowsの場合こういうのが世界中どこででもべらぼうな数稼働してる

Windowsの話なんてどうでもいい

Macの場合はバサバサ切ってっていいと思うね
ARM Winでエミュでの互換性をWin32までに留めてるのも合理的でいいと思う

フィードバックすればいいんだが、

タイムカプセルなどをバックアップ先に
新たに加えなければならないとき、

PB 7で内部エラー - “/Volumes/Data-1”のURLを入手できませんでした

って出ない…?

何だかんだ言ってもMacって全然普及してないから過去の資産とか互換性とかどーでもいいんだよね

macのアプリの多くがおもちゃみたいな用途だし、
プロはOS9からの移行のころから移行には慣れてるし、
どんどんレガシー資産は切ってもらって構わないわ

レガシー資産を切ることで、どんなメリットがあったんでしょうか？
あるはずだという期待とかではなく、実際にあったメリットを聞いています。

アンチが成りすましアンチに絡んでる（笑）

>>221
ワイはアンチじゃないわ(´・ω・`)

純正アプリの切り捨て&劣化と、
アップデートの放置に対するただの皮肉
写真.appとlogicのことやけど

>>222
どっちも進化してるから否定する人はいないと思うけどな

iOSは13.1 DB2なのにCatalinaときたら……

>>220
Windowsのいけてないところ考えてみれば？

>>225
思いつかないからって、Windowsを持ち出すのはやめましょう。
恥ずかしい行為だからね

Windowsのコントロールパネル見て何も思わないやつもいるんだよな
俺は負の遺産の象徴だと思うけどね

で、結局切り捨てたおかげで
メリットがあった事例はないの？

>>227
つうか元々何かの真似をして一まとめにしただけだから。

>>217
Feedbackしてるけど、メールもそれも治らない。。。

Windows機は良き事務機、ビジネスマシンなんであんなんでも何も問題ないの
そんななのにパーソナルユースでもMacが常に後塵を拝してるのはMac側に問題があるから
まあつまるところ価格なんだけど

その価格帯は気にしてないって事。
つまり問題無し

>>230

メールって、Apple Mail…?

ベータは11日までもうないか？GM seedになってもiCloudとメール周りはバグってそう。
当分メインはMojaveのままにするか。

iCloudのフォルダ共有は10.15.1以降に先送り？

>>227
同感だが、今更あれを他のものに変更されても困るっつーか
Windowsは古いもんガンガン引きずってていい
そうでないと困る人も多いだろう

ウチの親父なんてWin10なのに15年前の年賀状宛名ソフト使ってるよ
Officeは2003だぞ

ライセンス余ってたからOffice 2019入れてあげたら印刷の仕方が分からんって言ってきた・・・

老人相手に商売してても後先考えたら何も良いことないんだけれどな…

WindowsはUIやUXの断絶が激しいからなぁ...
同一環境内でも一貫性に欠けるし

たかがスキンの違いでUIやUXとか（笑）

業務ユーザのことはあまり考えてないから大胆な切り捨てとか許されるんだよマックの場合
なおユーザは許してないけどね

UIやUXをスキンレベルでしか認識できないって重症だぞ？

>>240
業務ユーザーって貧乏なデザイナーや印刷屋さん出版社のことかな？

おまえみたいなカジュアルユーザがメイン市場ってことさ

新しいApple TVを示す識別子（Apple TV 11,1）とコードネーム（J305AP）がiOS13の
内部から発見され、その開発が進んでいることが判明しました。

この新しいApple TVにはA12チップ（iPhone XS/XS Max、iPhone XRと同じ）が搭載され、
現行モデル（A10X搭載）よりも処理性能が向上するとされます。

Apple TVの新モデルは早ければ9月10日（日本時間11日）に始まるスペシャルイベント
「By Innovation Only.」で発表されると予想され、その詳細がまもなく判明するかもしれません。
ちなみに現行モデル（Apple TV 4K）は2017年9月、一つ前のモデル（Apple TV HD）は
2015年10月に発売されており、新モデルのリリース間隔を考えても2019年9月発売は順当といえます。



その新サービスの登場に先駆けてApple TVをバージョンアップするのも自然な流れではあります。
最近のゲームは特に高い処理能力を必要とするものもあり、高性能なiPadで快適に遊んでいた
ゲームをリビングのApple TVに引き継ぐと、動きに処理が追いつかなくなるのでは話になりません。
それを避ける意味でもA12チップを搭載して内部性能がアップしたApple TVが発表されるのかもしれません。


https://iphone-mania.jp/news-258481/

Apple TVのUIってどうなるのかな？
テレビってでかいだろ？タッチパネルもついてないだろ？
だからゲームするとなるとキーボードとタッチパッドで操作だろ？
やっぱりMacとUIを統合する流れかね？

アップル謹製ゲームパッドが出るなら欲しい

iPad?

動画観るのは従来のリモコンだし
ゲームはプレステやXboxのコントローラだし
SideCar使うときはそのままMacのトラックパッド、キーボードだし
特にUIに目新しいことあるまい

Apple製のゲームパッドが出るかもしれんけどソニーやMSの以上のモノを
今のAppleが作り込んでこれるとはチリほども思えない

ﾌﾞﾋ箱ン
ｵﾜコン

>>240
切り捨てって具体的になんのこと言ってるの？

>>248
Pipin@「・・・」

Bluetoothの接続数を増やしてくれzwiftやるのに数が足りない

Pipinのコントローラは出来がよかったな。
まだ押し入れの奥に眠っていた気が。

>>250
PPCアプリ、classic環境、32bitアプリ、Appleworks、Quicktime
ハードはもっと壮絶だぞ。

あらゆるキーインプットが遅れて二重に入力される問題が発生して、ついにぶっ壊れたかと思ったけど
コンソールとかアクティビティモニタ見たらワコムのドライバがクラッシュしまくってるだけだった
ワコム消したら無事直ったわ

まぁそれとは別にMacbook ProのバタフライキーボードのチャタリングのせいでBキーとXキーが二重入力されるんだけど

ベータ版いれたら、
デスクトップに、
Relocated Itemsフォルダができた
これは自動以降できなかったファイルの置き場のようだけど、
そのまま削除しても、問題ないのかな？
あるいは
正式版公開してからしばらく様子見してから消そうかな？

外部iTunes 音楽ライブラリーで
10.13以前で作成したライブラリーの
インポートに成功した人居る…?

>>257
10.14 に上げたうえで、iTunesからミュージックに移行できたよ。

>>258

どうも後付けの外部ディスクから
持ってくるの、それなりの難しさがあるみたいだ、
色々試してみる…!

Catalinaが搭載されたマシンっていつから販売になりますか？
久々に新しいMacを買おうと思っています。
自分の中では新しいOSって安定するのに三ヶ月くらいかかる、が強くて、
Mojave搭載機のうちに買おうかなと思っているのですが。

ちなみに購入はアップルストアからです。

リリース後1か月くらいは旧OS載ってるけど、
結局は在庫によりけりだから早めに買っとくしかない

釣りにマジレスw

>>261
ありがとうございます！
新OS登場時に新マシンを買うのが初めてなので
早めに準備します。感謝です。

>>260
賢いと思うよ。

それこそ整備品がベストなんじゃ。

>>265
>整備品がベスト

同感です、旧OSも使えると何かと便利だもんね。
トラブル発生時とか、アプリが新OSに対応してなかった
時にもいいし。（他、対応が遅れがちのプリターのドライバ）

やる気ねぇなぁ

HDD搭載のmac mini 2012
SSD搭載のmac mini 2012
それぞれ入れた猛者いるかい？

レポートして頂戴

今夜のイベントでもカタリナの紹介されるかな？
��‍☠��‍☠

かったりーなって程度の紹介だよきっと・・・

>>269
ないよ

リリース日の発表はあるかもね。
iOSもあるだろうし。

>>270
オヤジギャグかよ

macOS Catalinaは10月登場
https://www.apple.com/jp/macos/catalina/

多分43週くらいに他の製品と一緒に紹介するんだろうな。

macOS Catalina 10.15 beta 8 (19A558d)

正規版は10月予定で正確な日程は決まっていないのが残念。

最新の流れだとiOSと併せてるよね。
iOS13が日本時間で9/20(13)と10/1(13.1)、
iPadOSが10/1。
10/1の方が可能性高い？

iCloud Driveフォルダ共有、他社クラウドサービスの統合は秋以降のCatalinaのアップデートまでお預け。最近のベータでもこの辺りの機能はなくなってた。

>>276
安定板まだ？

だから10月中だよ。まだ未定

10月15日くらい？

末までひっぱると思うわ

そんなおかん

Beta8、USBメモリインストーラ作ってオフラインインストールしたいんだけど、エラー起こすな。
出来た人いる?
Beta6まではフツーに出来ていたのに。(インストーラーはMojaveで落としている)

素直にアップデートすりゃいいじゃん
なんでわざわざ

Mojaveスレとかにもいるじゃん？
アップデートできないとかほざいてるやつ
どうせ上のような意味不明な事をしてインストールしてるやつなんだよw
放置放置

無知でスマン。
ベータ版には「オフラインインストール」なるものがあるんですか？

ベータだからとか関係ないだろ

つまり無いということ？

>>290
無いと言えば無い
しかし「そのためのやり方」は公式にアナウンスされてる
だから有ると言えば有る

「macOS の起動可能なインストーラを作成する方法」
https://support.apple.com/ja-jp/HT201372

とは言えリテール版の話であって、ベータで動かすことは想定してないだろうね

285さんは試してできなかったのならバグレポしろと

sudo /Applications/Install\ macOS\ Catalina\ Beta.app/Contents/Resources/createinstallmedia --volume /Volumes/INSTALLER

ベータ版のフルインストーラーをダウンロードしたらアプリケーションフォルダに入ります。

最後のINSTALLERはUSBメモリのボリューム名で、適当に変えて下さい。
ベータ版をUSBメモリからインストールする、という目的ならこれでできます。

\のところは\に置き換えて下さい。文字化けしてる。

/の反対のスラッシュです…連投すみません…

BathyScaphe使ってないなら見た目なんか気にする必要ないのに

当たり前だがリマインダーをアップグレードしたらMojaveで開けなくなった。
CatalinaでiCloud使う場合は要注意！

そりゃ当たり前すぎて草

Logic pro xもペンが使えるみたいね。
https://twitter.com/go_drums/status/1172432377940869123?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>298
しかもこのページに誘導されるがエラーになるし・・・
https://support.apple.com/ja-jp/HT210220

5chって\打てないんだっけ？

\(^^)\

¥ / ¥ / ¥

＼の半角は¥になるな

\\\
\\
\

普通に打てる

>>305
Safariだとちゃんとバックスラッシュに見えるけど
BathyScapheだと全部¥マークにみえる。
これってどうにかならなのかなといつも思うわ。

紛らわしいな。
円マークね。

ブラウザ側の問題、というか仕様の影響が大きいからこればかりは何とも。

>>307
それはバチスカの問題

まーね。
あとここでいうことじゃないけど、BathyScapheだと絵文字が使えない（所が多い）
リンゴマークとか。

Catalinaでどんなアプリが使えなくなるかな。
TextWranglerがMojaveですでに警告でてるから無理だろうな。
使えなくなるアプリの条件？ってどこかにでてたっけ。

iPad Appが動くそうだけど、特に手直しなくてもそのまま動くのかな？
ゲームよりも実用ソフトが動くことに魅力感じてるんだけど
同じAppでもmacOSは有料、iPadは無料ってのがあるがそんなAppでもmacOSでも無料で使えるのかな
Adobe Lightroomとか
無論macOS版よりも機能限定とかの制約はあるだろう

あと、Automatorがもう少し使える仕様にならないかな
シェルスクリプトやApple Scriptを呼び出さなくてもiOSのショートカット並みに作れればいいのに
ショートカットはシェルスクリプトを呼び出すことも出来るからAutomatorよりも強力

macOSで走るのはあくまで、そのアプリの「macOS版」だよ。
Automatorはシェルスクリプトをサービスやアプリとして保存できるし、引数を取得するためのUIも付加できる。

iPadをペンタブ化できるみたいだけど、クリスタやフォトショはiPad版アプリ売りたいから
正式対応させないんだろうなー。

意味不明

iPad単独でも使いたい人はiOS版買うし、どっちも一年以上前からLunaDisplay+Astropad で使えるし。多分Duetでもそこそこイケるんじゃないかと。
AppleがSidecarをきちんと実装すれば各アプリの対応とかの問題では無いんじゃない？

>>311
インストール済みのAppから調べるなら
このMacについて→システムレポート→レガシーソフトウェア
にリストされるものはアウト

すでにCatalinaを使ってる人教えて。
iTunesの音楽管理がFinderになるんでしょ？
音楽データそのものはともかく、iTunesで作ってたプレイリストはどうなるの？

何かそういうプレイリストファイルが作れるのか、
適当なフォルダにエイリアスを作ってフォルダをプレイリストとして見たてるのか。
また、その場合iTunesだと曲順をドラッグして自由に前後移動できてたが、
フォルダ内だけで完結の場合どうやってプレイリストの曲順を自由に変更するのかな？

今どんな状況なのか教えて欲しいです。

そのまんま移行できるけど、俺の環境ではプレイリストを再生しようとするとApple Musicへの加入を求められて、何度加入操作してもループして結局再生できていない。因みにApple Musicにはもともと加入済み。
仕方なく、アルバム単位で再生してる。

>>318
Finderに移行するのはデバイス管理機能だけで、音楽関連はミュージック.appに残るよ
iTunesからデバイス、ムービー、Podcastが抜けて、appの名前が変わるって認識で大丈夫

おー早速レスを頂いて助かります。

なるほどApple Music推しされる感じもあるんですね。
iOSのミュージックもiOS復元を最初の起動時に推してきますし。

デバイス管理がFinderに移行するだけで音楽関連は残ってくれるんですね。
と言うことはプレイリストもそのまま使える感じかな。
思ってたよりはスムーズに移行できそうで一安心です。

お二人さん。教えていただいてありがとうございました。
リリースまであと1ヶ月ほど楽しみに待ってます。

ブック.appもブックストアから落とした本以外が開けなくなって苦労した。
メモ.appも長らく使い物にならない状態だったし、iOSからの移植は難航してる印象。

10.15ベータをアップデートしたらドラッグアンドドロップができなくなった

誰かProxy経由でOSアップデートする方法おしえて！
ネットもApp Storeも使えるのにOSアップデートだけインターネットに接続してないってエラーが出てくる

>>324
設定のネットワークでプロキシ設定してるんだよね？だったらOSアップデートも可能なはずだが・・・

Safariクラッシュ多くなったな

>>325
他のネットワーク接続は問題なくて、OSアップデートだけインターネット接続が必要ですってエラーがでるぽ

>>327
意味ないかもしれないが、コマンドラインでやったらどうなる？
同じようなエラーになる？

https://support.apple.com/ja-jp/HT200113

>>328
あざす
明日ためしてみます

proxyで弾かれてるだけだと思われ

>>330
Proxy切ってもつながらないんす
除外設定にいれればいいipとかありますか？

>>331
君の質問は
＞Proxy経由でOSアップデートする方法おしえて！
なはずだが。
＞除外設定にいれればいいipとかありますか？
普通にインターネットに繋ぎましょう。

職場のPCなのでProxyが必須なんです

会社のMacにベータとか

それなら管理者に聞くべき話では
ここで聞いても解決しないよ

その通り、エスパーでもない限りは答えれない質問

そこでこのエスパーシールですよ

>>333

え、会社に内緒でコソコソとベータ版を入れてんのか？

職場でそんな火遊びする社会感覚と、分からないことを５ちゃんねるで質問する非常識さに呆れるよ

VLCが動画ファイルを閉じると落ちるようになっちゃったな

VLCならそのうち修正されるでしょ

>>340
一コ前までOKでココで落ちるようになるとかなんなんだろうな
治るまで面倒というかうっとおしい

あ ここ新OSのスレか
MacOSって買いてあったから間違えてたわ
ｻｰｾﾝw

アホやな

せやけど初心者はOSの名前なんてしらんし
そもそもなんでOSに名前つけとんねんって話やでホンマ
ホンマに困るわ〜

バージョンナンバーは普通につけるし、スレタイにも含まれてるし。
加えて名前まであるから間違いに気付ける訳で。
何をお困りなのか。

>>342
かったり〜な

>>342
macOSであってMacOSではないという

10月まで正式リリースお預けだが、今夜beta9くるかね？

>>344
いつまでも居座ってんじゃねーっての
回りの足引っ張ってばっかだろ
職場の人に同情するわ

うっひょーw

ケアレスミスとか多そう

最新のKarabinerでもまともに動かないや
こりゃ困ったね

Catalinaで結構な変更入ってるからな
俺もSwiftへの移行をはじめた

>>353

KarabinerとSwiftの
共通点は…?

>>297
↑この辺りのことが気になってんだけど、これはベータ版だからって事じゃないよね？
iOSも12と13では同期が取れなくなるんで、iPhoneとiPadとかiOS端末を複数持ってる人はiOS13とiPadOSの時差があるから注意しなきゃいけないらしいし。
iPhone11買うとリマインダーとかを必然的にアップグレードしなきゃいけないと思うんだけど、Catalinaでしか同期されなくなるのかな？
それともMojaveでもアップグレード後のリマインダーとかと同期出来るようなアプデがくるのかな？
詳しい人教えてください。

甘えんなボケ

デマ流すなボケ

毎度思うが、karabinerとか使ってる人が対応リリースがない状態でよくアップデートするよなーと思う


ほんと人柱ですわ

人柱なくして正式リリース版はないんやで

kextとかは人柱じゃないだろ
ただの考えなし、馬鹿

まえTwitterかFBで見たけど、仕事用のMacにbeta版入れてアプリが落ちて仕事にならねえ！ってひとがいたことを思い出した

>>357
デマってどの部分？

iOS12とiOS13の話なら、ここ見たんだけど。
https://minatokobe.com/wp/ios/ios-13/post-59954.html

新しいリマインダーアプリなどのアプリケーションは、データベース変換を必要とします
iOS のアップデート後に、iPhone (iOS 13) と iPad (iOS 12) が同じエントリを管理できないという問題があります

コレがデマなら逆にうれしいんだけど。

いやkarabinerはcatalinaに一応対応したってのが出たんだよ。
でもダメだった。

Sierraから上書きで使い続けてたからかモッサリが辛い
リリースされたら環境一新してクリーンで入れるわ

ARM化するのかな？OSある程度作り直しだろうからこれから数年のアプデは無駄になるのでは？

>>365
>>8

CPUの変更でどのくらいの工数が必要になるかは
知らんが、コンパイラレベルで吸収できるだろ

>>367
作る方はな。使う方からしてみれば新しくソフト買わなきゃいけないし
エミュレータが登場したとしても性能は落ちるし、どうせその
エミュレータもすぐに廃止される。
儲かるのはAppleだけで利用者に利益がない

ARM化やるときエミュレータなんか作らないよ
ネイティブアプリオンリー

やるのはMacAppストアで買ったインテルMac用アプリが
ARM版Macに移った人はARM版アプリでダウンロードできるみたいな仕組み作り

まだパッケージでソフト流通してた頃と違って以降は圧倒的にスムーズに進むだろうね

Appleならやるときはばっさりやるだろうね。
それにしてもしばらくは先の話だと思うが。

catalystのコンパイラは結構イケてるし、そうなるかもね。

無印macbookはユーザー層を考えると何となくARMと相性がよさそうだけどなくなったしなぁ。
MBAやMBP、それにBootCampはどうなることやら。

>>369
おいおい。アプリ開発者が無料でARM向けにビルドして公開してくれるとでも思ってんの？
ARM向けにビルドしたからって動くとは限らないからテストが必要だし修正も必要になる。
そうすると有料バージョンアップになるに決まってるだろ

いやAdobeなんか当たり前のようにやってお手本見せてくれるよ

ソースコード何も弄らずでもビルド通りましたーー
なんてまずないよねw

かたりなさんの登場は、10月なのか。
今日の夜はiOS13祭で、終末はiPadOS祭。その次にかたりな祭だといいな。

でもAdobeはソースコードいじり倒して準備万端だもの
ARM版Win用Photoshopなんかもこの秋発表されるんじゃないの

>>374
Mac向けソフト作らなくてジョブス怒らせてたよね
報復はFlash排除

ARMネイティブのWin版Chromeは既に存在する

ARM Windowsなんて誰が買ってんだ？
電池持ちは良いようだが、特別安くもない本体軽くもない

> ARM Windowsなんて誰が買ってんだ？

そりゃ、ARM Windowsタブレットを開発してる
ハードウェアメーカーやろ？
買ってるから製品が存在するわけで

ARM化なんて100害あって3利くらいしかないね、今は
もう少し時間経てば変わるかもしれんが
待ち望んでる奴は何を求めてるのかねぇ

仮想化支援ないとお話にならないのだけど、
ARMも最近はそういう実装されてるの？

小型化電池持ち価格下降が進んで、性能もIntelに引けを取らないならARMでいいよ

>>383
搭載はしてるけど、当然ARMの仮想化であってx86仮想化ではないので
例えば、Dockerを使う場合、仮想マシン上でARM版Linuxを動かして
ARM専用のDockerイメージを使うことになるだろう。
ARM専用のDockerイメージは少ない

>>366
無駄だったな

そりゃARM化の話が出てるからな
Macユーザー全体の問題になる

どこで出てんだ？

ARMすっ飛ばしてRISC-Vへ行くんじゃないの

ARMならまだしもRISC-V移行ってソフトウェアデベロッパーはついてこれないんでない？

LLVMに追加するだけだから概念上は問題ないはずだけど
実際のテストはともかく
ただSIMDフレームワークで必ず問題が起きるからそこは各社頑張らないとな
互換持たせるためだけに存在するけどそれを使ったらひたすら重いとかのやつね

>>391
ほんとこれね
みんな苦労してるのに、大半の人は何も知らずに余裕でしょみたいにいうからなぁ

ARM化するんならiOSとの統合ありきじゃないかなあ。

MenuMeters 1.9.8出てた
notarized for macOS 10.15 Catalina.

>>393
はぁ？ｗ

iPadOSのアプリ機能を強化してUI調整したらMacいらないだろうな
iPad Proはパソコン以上に高性能のようだがそれを生かす機能がないし、マウス対応でパソコン化してきてるし

MacとiPadでは根本的にUIが異なるので、実装される機能も両者では同一にならない。
iPadはMacの代わりにはならないよ。

UI調整したらって読めないか？

具体的にどう調整すんの？

>>396
ガキか？

音楽でもグラフィックでも出版でも何でもいいから、クリエイティブな現場を経験してみろ

いい歳した年寄りの割にケツの穴小さいのな

第一、デスクトップ/ノートPCとタブレットを融合した端末なんてまともなものにならない。
どっちつかずで、ノートPCとしてもタブレットとしても機能や使い勝手が損なわれる。
融合端末が存在しないんだから、統合したOSも存在する意味が無い。

それは他社が作るからだろ
ウォークマンはダメだったけど、Appleはそれを超えるiPadを出してきたろ

iPodね

>>403
Appleだって物理的な制約を打ち破る術は持たないよ。
Appleは使い易いハードにならない事がわかってるから作らない。
技術やサービスの問題というよりポリシーの問題だね。

物理的な制約に縛られないARデバイスが実現するまで統合OSは出番無いよ。

>>184
使いやすいハードにならないとは？

13インチを超えるタブレットが使い易いと思う？
指届かないよ。
13インチ以下でデスクトップ作業したい？
必要に迫られてとかでない限り御免だろ。

7インチだの9インチのPCも有るけど、現実的にはタブレットで済む様な事しかしてない。
なら、タブレットを使った方が良い。

13インチ前後については検討対象にはなる訳だけど、実際世に出ているハードを見たら良い。
無駄に重いタブレット（タブレットとして使う機会は殆ど無いけど）、膝の上で使えないラップトップ...
虻蜂取らずを絵に書いた様だろ。

>>408
お前の使い方では、だろ
surface studio は28インチにタッチスクリーン
ユーザー自身がタッチパネルかマウスか両方使うか切り替えば済む話

ならそれを使ってれば良いじゃないか。
28インチのタッチスクリーンなんて御免だな。

逃げたぞこいつ

LENOVOのYOGAシリーズを始め、ノートとタブレットの2in1は主流とは言えないにせよ一定のニーズも市場もあるんだが。
さすがに視野が狭過ぎるだろう。

とはいえ仮に今のUIでMacタブレット出したとしても、タッチパネルよりマウスの方が使いやすい、iPadとの棲み分けがーって言われるだけだろうからな

>>410
ユーザ自身がソフトで切り替えるんじゃなくてハードでどっちかを選んでる現状なんの問題もないやん
両方使う奴より一方だけしか使わん方が多いのはmacの売り上げ見りゃわかる
だったら特化して分けた方が合理的だし

これ一台で何でも出来るというコンセプトのはいらないな
制作のためのデバイスとコンテンツ消費のためのデバイスは別にしてくれたほうが
その時々で購入するもののターゲットを絞りやすい
余計な機能に余計な値段じゃどっちつかずで無理するやつしか残らない
ちょうど今のAppleWatchのように

物理サイズという客観的な話をしているのに、「お前の使い方」と個人の話にすり替える。
一方で、「一定の需要がある」「こういう人もいる」と、これまた「人による」と言ってくる。
相手にしないと「逃げた」「キレた」。
いつもこれ。

コンテンツ消費デバイスだったタブレットが性能上がって制作に使えるようになった
性能は今後もさらに上がっていく
合わせてより高度な利用法に対応できるようキーボードやマウスに対応していくのは自然
キーボードを使うときのUIは長年の積み重ねを経たパソコンOSが最適で
キーボード使わないときはタブレットOSが最適

デスクトップのタッチパネルはデザインの説明するときとか
複数人で1つのモニター見るときには便利そうだけどね、

ピンポイントの使い方しか思いつかないから
必要か不要かといったら不要だし、
不要っていう人のほうが多いと思う

融合したその上のものがないと賛否両論のままだよね

無様この上ないことになってるiPadにキーボード付けたときのUIをマトモなものにしろよ
って思わない人いるのかな

そんなことよりいい加減iPadで通話できるようにしろって話でもある

高度な利用法＝PC化って...

>>419
つSidecar

>>400
老害乙

28インチタブレットとかなんの嫌がらせだよ
起業してから何一つまともな物作れないんだな

朝からお疲れ様

>>423
たしかにそれで事足りる

iPad買ったけど、動画とPDF見る以外に使い道が無いってのが本音で画面のでかいiPod touchに過ぎない
ネットや2ちゃんはiPhoneの大きさの方が手に持ったとき見やすい、iPadはデカすぎる
デスクではiMacの大画面で作業するからiPadいらない
出先で仕事に使える機能もiPadには備わってない

つまり？

そのとき？

iPadが必要無かったって話しですね。
Mac持ってるなら連携利用すると便利だよ。

連携って何を？
iCloudの利用程度なら必要ないけど

>>428
普通は使い道を考えてから買うもんだろ
アプリゲームなんてMacなんてほとんど対応してないし
iPadは便利すぎるけどな

俺も最近iPad使ってない。
遠出する時は格安SIM挿してるサブ機のiPhone持って行く。

>>431
>連携利用すると便利
な実例に期待する

クリップボードは共有されてるし、メモその他ほぼリアルタイムに同期するアプリもある。
Safariは一方で開いているページを簡単に他方で簡単に開けるし、各種通知も共有。
Sidecarも使える。
後は使い方次第だろ。

そんなの誰でも知ってるよ
で、何が便利なの？

道具があっても使えるかどうかは使う者次第。
使い道が思いつかないなら無理に使う必要は無い。

なんだこいつ？自分から便利と助言じみた言葉出してきて手のひら返したぞ

想像力の欠如した人の末路は哀れ

便利だよ。

iPhoneは便利だけど、ガラケーとの違いがピンと来ない人や持っててもガラケーに毛が生えた程度の使い方しか出来ない人もいる。
そういう話。

いきなりガラケーときた
こいつ障害もちか？

君は自分の頭で考えない人だね。
何しに来てんの？

俺が自分で考えない？？何が根拠？

Catalinaの話をしろよ。

>>445
その返しは流石に無理だろw
もしかしてマジで自覚無しとかか？ww

>>447
いや、流れ的にお前の方がおかしいわ

単発に戻った。相手する必要無し。

さっさと逃げればいいのにｗ

うわぁ....自覚無いぞコイツw

>>449
この障害者iPadOSのスレでも暴れてたろ
こっちは「味方」が多いな

ﾜｯﾁｮｲ無しでスレ立てるからこうなる

ワッチョイ希望！

お前が消えれば不要だけどな

専ら人に絡むだけのお前がよく言うわ。

イメージだけの「便利」であったか

>>455
Apple関連スレでOS統合言って回ってるのはお仕事ですか

使い方が思いつかない人にとっては便利じゃ無いだろうね。
無理して使う必要も、使い方を覚える必要も無い。

な、こいつが消えれば済む話

>>458
言い続けるだけで、決して議論には応じないんだよな。
考える材料を提示しても考えてレスしない。
専ら相手に説明を求める。
コイツをフォローするIDも共通してその手法。

wバレてんじゃん

>>455
お前にとっては相手が消えてﾜｯﾁｮｲも導入されないのが理想だよなwww

俺の理想はもっと便利なApple製品が現れることだよ

>>464
それが統合OSに統合ハード？
便利にならないって。
Appleの方針もそれを否定してる。
iPadOSスレでもmacOSスレでも誠意を持って説明しなきゃならないのは君の方なんだよ。

説明？意味が分からないな
俺はAppleの社員ではないからなあ

お前は意見書でも持っていくのか？

ほんと語彙が少ないねぇ...
あっちのスレでも企画書がどうのと言ってたっけ。
主張はするけど説明しないって、連呼荒らしだろ、それ。
のらくら逃げて、人を揶揄して
立派だ。
君の存在意義って何？

あんまり下らなくて呆れ返ったよ。
後は勝手にやんな。自己責任で。

まあ、ほんとワッチョイ導入しようよ。

かったりーな

(^^)

>>469
因みに、こんなハードのプロジェクトが過去に有った

https://www.indiegogo.com/projects/celtrix-world-s-smallest-multifunctional-device

要するに、携帯電話に最低限必要なパーツとWi-Fiをパッケージして、電話をかけたり受けたりはスマホやタブレットのスクリーンとスピーカーを拝借しようというアイデア。
期待して出資したけど、資金持ち逃げされた（笑）

まあ、スレチだからネタとして。

バカとは議論するな。はたから見ていると、どちらがバカかわからなくなる。

二人組の荒らし

発言内容で判断すればいいんじゃないか？

こいつは煽るのが目的なのか、しかもあっちこっちのスレでやってるとは

ネチネチと言い合いしてるのはバカの証拠
該当者はバカ専用のスレにでも移ってくれ

まあ、煽りだな
釣りレスのあとは煽って逃げるを繰り返してる
他スレで言ってる事を小分けにしただけのIDが複数
とりあえずﾜｯﾁｮｲ導入でいいんじゃない？

>>478
いいなこれ

あフェイク動画

障害者はiOSとmacOS統合を否定したいのか？
それなら自分の意見だけ言えば済むのに煽りに走るよな

いいたいこともいえないこんなよのなかじゃ

Apple自体が否定してるからな
否定の理由もAppleが言ってるから、じゃなくちゃんと説明してるし

統合の方は個人の希望を連呼してるだけだけど

とりあえずGMはよ。。。

急がなくて良いからちゃんと作ってから出して欲しい。
iOSがチト雑過ぎて...

結局障害者のいうOS間の連携ってiCloudとsidecarだけか
調べれば分かることを自慢げに語られてもなあ

CatalinaでApple TVアプリがMacでも標準になるんでしょう？
11月くらいらしいけど楽しみだわ
高い端末買わずに済む

>>487
なにか勘違いしてないか？

番組見たいだけなんじゃないの？

Mac買っても1年無料だっけ
同じ年にiPhoneやiPad買うと損しそうね

TV+より先に、arcadeがオープンしたけど、始めた人いる？

>>487
従来のiTunesアプリが廃止＆分割されて、
ミュージック、TV、Podcastsの各アプリに置き換わるだけだよ？

基本的に現時点でも出来る機能に新しい名前が付くだけというか

あ、Apple TV 4Kを買わずとも4Kコンテンツの再生ができる
・・・って意味では、合ってるよ

>>493
それよ
TVに映す意味がそもそもなかった

CleanArchiverの代替どうしようか
検索してもよさげなの見当たらないんだよな…

CleanArchiverは圧縮解凍スレで64bit版を作った人がいた
もう6年前になるがまだ公開されてる。バージョンは3.6a7

スクリプトでいいと思うけども

MacもiPadも今後どう発展するのかな？
機能追加はネタ切れだし、Macのアプリストアはお寒いし、性能競いも終わった

Airはそんな軽くねーし
正直ディスコンにしてしまった方が
伝説で終われたかもな

Airには10万円前後で買える廉価帯モバイル機という需要があるかと

Windowsタブレットと比べるとすでにAirではない

それ言っちゃダメw

何の誤爆で4レスも続けてるのか

macOS Catalina 10.15 beta 9 (19A573a)

>>496
情報ありがとう！
Mac板の圧縮解凍総合スレを漁ってみたんだけど、v3.1bの情報までしか出てこず
直接「CleanArchiver 3.6a7」でググっても見つからなくて詰んだ

不都合なければ該当の過去スレか、公開元を教えてもらえるとありがたいです

>>505
http://2chb.net/r/mac/1318764218/189
6年前のレスが残る寿命の長いスレだw

>>506
ありがとおおお！
そのスレも検索してたのに文面あっさりしすぎで見逃してた…

スクリーンタイムって、
正式稼働していない…?

だからところどころにまだ不具合あるので、正式版の配布日が未定なんでしょうね。

モジャべに比べて軽いですか？

あまり変わらない。
64ビットオンリーだからディスク消費量は減ってるかもしれないけど。

iTunesが無くなったらiTunes media ファイルってどうなるの？
それぞれ新しくなったappの管理下にフォルダが出来て振り分けられるの？

OSの更新ってMacにしろiPhoneにしろ人によって時間差あるのはなぜ？

>>513
サーバーが混むからでしょ

一気に解放せずに徐々に解放してる
つまり意図的にやってる

やっぱお布施額によって優先順位が左右されるんですかね？

そんな面倒な事するわきゃない

サイドカーて機種制限取れないの？
カタリナオールオッケーなら神なんだけど

MacBook Pro2015は無理だった気がする
外出先でできねーじゃんって思ったから

T2が必須だったろ

初期のβではT2不要だったんだけどな

まあ、Lunaの方が良く出来てるから良いんだけど

そしたらT2なしだと安定しなかったのか品質が悪かったんかね

まあβ版だと仕様変わることはしょっちゅうあるし

ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ

とりあえずiPadOSはアプデしたけどpcのiTunesの分離はいつ？

Windows版はそのままだよ。
折角ストアアプリにも対応したからな。

>>526
MacはCatalinaになってからかな？

>>525
Web版に移行予定

>>524
俺は評価する
俺はな

Apple TVアプリでiMacで4K映画再生できた？

ESETのアップデートきたがCatalinaはまだ対応してないな。

ISOイメージファイルを右クリックでDVDに書き込めないんだけど

>>531
ESET CyberSecurity for macOS version 6.8.1.0 has been released
https://forum.eset.com/topic/20946-eset-cybersecurity-for-macos-version-6810-has-been-released/

New: macOS 10.15 support

ESET CyberSecurity Pro for macOS version 6.8.1.0 has been released
https://forum.eset.com/topic/20947-eset-cybersecurity-pro-for-macos-version-6810-has-been-released/

Proも同じ

>>534
https://www.eset.com/us/home/cyber-security-pro/download/
を見ると10.14までみたいなんだが・・・ミスか？

>>535
10.15追加し忘れたんじゃないか？
すぐ下のChangelogにも10.15載ってる

おっと！ほんとだ・・・

まだ配信日決まんないの？

まだです

かったりーな

突如10月4日説が出てきました。

命日？

うーん、そうすると最後のベータがb9ってことになるのか？