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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/ ・サポート&;良くある質問
https://support.apple.com/ja-jp/mac/macbook-pro ・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macnotebooks ■16インチのスレはこちら↓
Macbook Pro 16インチ part209
http://2chb.net/r/mac/1590460066/ ■前スレ
【13インチ】MacBook Pro Part212
http://2chb.net/r/mac/1590920613/ 【13インチ】MacBook Pro Part211
http://2chb.net/r/mac/1590147837/ ■次スレ
・次スレは
>>980 くらいが建ててね
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
MBP13 2016 touchbarのモデル使ってるんですが、2コアなせいなのか、どこかおかしいのか、スリープ復帰時にネットワークの調子が悪くて、結局、再起動するしかなくてスリープが意味ない感じです。
macbookのスタンドでkick flipにするかMajextandにするか悩んでるんだが、実際に使ってる人いる？
>>5 後者使ってるけど、そこそこ斜めるからマウスがないと手首マジ疲れる
マウスで操作するならありやと思う
マウス使わないなら前者の方がいいと思う
スタンド貼って傾斜付けたら手首痛くなるし異物感あってすぐ外したくなるよ
>>6 ありがとう
マウス使うこと考えてなかったからkick flipにするわ
>>7 まじか
やっぱ取り外し容易そうなkick flipで試してみるわ
ありがとう
昨日YouTubeで後者の動画見たけど、しまう時の音がカッコ良かったなあ
もうmacbook proスレッドが統合されることないのか？
レインボーエディションになるのはファイル形式説。.movは安定。.mp4はレインボー。
>>15 これが当たってたら君は神
今iMovieでテスト中
>>18 レインボーカーソルが回る時間は大体15秒で一定してる
こんなことが分かっても何の得もないけど
上位、i5.512G16G買おうと思うけど、発熱や音はどんな感じですか？
トラックパッドにフィルム貼るってどうなの？
スレ統合するなよ
構造上、画面閉じるときに画面にキーボードが当たるから対策はいるけど
プログラミングの勉強始めるとかYouTubeで大金得るとか言ってもどうせ無理なんだからレインボーが出ようが出まいが同じじゃん
ここまで問題なってて何の発表も対策もなし
>>21 そこまでするのはなんだがなぁって感じ
そこそこ良い財布を買った時に付いてくる布の袋に持ち歩いたりはしないだろ
しても画面にフィルム貼るぐらいじゃないかなぁ
あんまし過保護にすると神経質になって疲れるだけ
今回のMacBookディスプレイに全くキーボード痕ついてないけど、どんな使い方したらあとつくんだ？
FCPXの問題って起きない個体もあるんだな
使っても問題が起きない端末があるんだろう
>>21 時計するなら貼っといた方がいいですよ。ガンガン傷つく。
Apple Watchのリンクブレスレットしてたら会社のノートPCは2ヶ月で削れましたわ。ステンとアルミの対決だから当然ですけどリンクは無傷。
>>31 あ、ごめんなさいパームレストの話でした。トラックパッドは裸の方が操作しやすいです。
問題起きてない端末は、単に症状が出るほど
時計なんて野暮なもん身につけてんじゃねえよ
レインボー問題に気づいてないか自分のは大丈夫と思ってるのは
ま、これだけ感染者がいるんだから
>>32 ありがとう
他の方の話も聞いて画面だけ保護フィルム貼ることにしたわ
結局のところ、新13インチの10世代搭載モデルはFCP以外ではスペック通りのパフォーマンス出せてんの？
最後のIntel macになりそうなのでポチった。
>>42 先週金曜に買ったけど特に問題なし
FCPXは体験版落として軽めの処理しかしてないw
メモリーとスレージどっちか取れといったら、
>>44 ストレージは外付けもできる
メモリーは増やせない
いくらに増やすかにもよるけど
メモリー32もいらないって人もいるだろうし
人に聞かないとわからない時点で16あれば十分なレベル
後で増やせないもんは最初から足しとくしかないわな
>>20 音は聞いたことなし
ファンが回ったことないのかも
発熱はトラックパッド横の掌を置くところが生温かい
冬はいいけど、この時期はやだなあ
処理時に熱暴走するような発熱はまずない
MBP2013から乗り換え
>>52 買い換えて俺も初めて知った
一瞬びっくりした
んで、画面開く時に、Macは片手で開こうとしてもちゃんと開くのがいいよ
Windowsのノートは、職場で配られてるのが安いやつのせいか
片手で画面開こうとするとキーボード側も持ち上がって開かねえもんw
これ、片手しか使えん人はめっちゃ不便だな
Macはどんなに廉価版使ってもそんなの経験ない
それは大袈裟か壊れてるかロック機構があるんじゃないか？
>>54 ノートパソコンエアプか？
Windows機はキーボード側持ち上がることザラにあるぞ
2011年以来の買い替えで上位i5/32GB/1TBなんだけどzoomしながらonenoteで作業してると1.5時間でバッテリー55%まで減るんだがこれ異常ではない？
>>56 メモリーは多ければ多いほど電力を消耗するし、負荷をかけたりすれば
バッテリーはすぐ減っていくよ。MBPに関してはバッテリー持ちが良いとは思わない。
バッテリー持ちを重視するならMBAかな。
さすがに1.5時間で半分って自分ならおかしいと思うなぁ
買い替え前のairはてんこ盛りにしたら全然バッテリー持たなかった
>>57 同じ作業したら、同じようにバッテリー消耗すると思うが
性能の低いCPUは、時間が掛かるだけってことだろう
仕事せずに待機電流だけと言うなら、違うがも知れないが
んでお前らが開発したソフトはどこで公開されてる？買ってやるから教えろよ
>>58 ありがとう
ハズレ引いたかな
電話してみるわ
メモリを8から16に増強したくらいじゃバッテリの持ちにたいして影響ないだろ
創作物に対して批評する消費者の意見とかとは訳が違う
WWDCでARM版開発の発表濃厚だな
毎日それ書いてるけど大丈夫か？無印macbookなんかと比べないでくれよ
最初はipad proに外せないキーボード付けた感じでしょ
_,.. ---- .._ >>71 のマシンが MacBook Pro RainbowEditionから外部の27インチ4Kモニタに出力してんだけどめっちゃ快適だな。俺のやるくらいの作業(logic)だったら16インチいらない気がする
13インチ メモリ16
>>68 だいたい知ってたけど下位買ったよ。
サポート対象外になったらWindowsマシンとして余生を過ごすわ。
それなりにメイン機として使うなら
>>77 だな。
8GBだったり256GBだったりすると、いろいろ工夫したり残量に気を使ったりするし。
そ！で十分という人はproじゃなくてAirで十分。
Appleに電話したらzoom再インストールしてSMCリセットしてダメならOS再インストールしてくれって言われた バッテリーの異常ではないと画面共有で見てもらって言われたよ
OSの側でドットバイドット表示できないのは
エントリーモデルを微妙性能にしてスペックアップでボッタクリって
>>82 任天堂のテレビゲーム9と15だっけかだな
SSD盛るのボッタだよな
メモリは種類によっちゃ高かったりするが
SSDはもう安い
何度再インストールさせるんだ？だからMacはゴミなんだ！
不完全性定理によれば完全なPCなど無いと証明されてる。
不完全性原理は計算機の理論じゃないし完全性は公理と証明可能の範囲が一致するってだけの意味だぞ
>>79 MBPや他のパソコンも含めてZoomへ最適化されてるわけじゃないからね。
MBPは元々バッテリー消費が激しい、Zoom以外でも使ってれば結構バッテリー
減っていくよ。
ゲームしてると3時間程でバッテリー無くなるよ
ヨドのドットコムに今日上位吊るしのグレーだけ大量入荷！WWDC前だけど思わずポチってしまったわw
>>87 こんなもんなのかな
久々買い替えたから体感わからんのよね
新品のMacBookが描くレインボーは、栄光への架け橋 だ！
量販店とかは初期不良はappleに聞いてくれと丸投げされる
ヨドはMacだろうと一般家電だろうと未開封未使用で購入後8日以内なら返品できる。
>>94 触りまくって2週間返品可のApple Storeの方が良くない？
来年ARM版出るとして
>>96 それは間違いなくそうなんだけどヨドのポイントかなり溜まってたんでw
WWDCはもし新発表？されたiMacが魅力的ならいったんゲットしたMBPと入れ替わりで手放す予定のMBA 2018の16GB/256GBを当面そのまま使って
返品Pro代金を新型iMacにオールイン！
ヒカキン好きだけど動画に設定してる広告の数えげつなくね？
ARM版出るのはいいけど仮想環境が使えるかどうかだな。
Early 2020っていつ頃までmacOSのアップデート対象なんだろうな
どうでもいい話だが、ヨドバシで一番売れてる店ってどの店なの？
>>99 ヨドとビックは何気にポイント貯まるからなw
確かにリークのデザインでiMac出たら買いたくなるわ
500ニトの輝度を持つRetinaディスプレイのおかげで、LED照明ではなくMacbookProにコバエが寄る。
iPadなんか600ニットなのに冷遇されすぎ
iPadはPCにもなれず電話機にもなれずの中途半端ちゃんだからな
スマホと同じ様に2年ぐらい使って下取り出して新しいモデルを買うパターンずっと続けてるんだけどさ
2020の上位i5/16/512なんだけど、
>>111 凄いご高齢なんですね
つかそこまでいくと物欲なんかなくなるんじゃないですか？
>>116 もとい、秋葉原より梅田でしょう。
日本橋壊滅的にしたんだし。アキバはまあ共存関係
それにしてもメモリ値上げはキツい
Airが排熱欠陥あるから
今月中ならビックカメラでLINE Payクーポン利用で5%OFFになるね
>>61 メモリって常時電気を流して1、0を記憶してるから、メモリー増設しただけ電気をくうって話だと思うが。
8G→16Gでどれくらいバッテリー持ち悪化するの？
メモリ容量増やしてもアイドル時は消費電力変わらないみたいよ
本体に少し傷ついちゃった
アススァルト上をスライディングさせれば、
外部モニタに繋げてノートpcの方は蓋閉じて使ってるんやが、
クラムシェルで本体が熱を持つのは数年前から仕様です
クラムシェル型って排熱には不利なんだろうな
俺だけじゃなかったか
>>126 クラムシェルで使ってて熱持たないとかあり得るの？
上位i5
プロキシメディアの作成すると問題なく動くらしいじゃん
今売ってるIncaseのHardshellって2020に使えないの？
imovieで動画と動画の合間にトランジション入れようとしたらレインボー現象発生。
前スレでBuffaloルーターの件で解決方法のツイートのリンクあったと思うけど
これかな？
902 名前：850 (ﾜｯﾁｮｲW 9358-8g7j [106.72.164.32])[sage] 投稿日：2020/06/09(火) 20:18:07.92 ID:xxNgEE090 [2/2]
BuffaloのWi-Fi 5GHz問題ないかと思ったけど、今日弄ってみて不通が結構な頻度で発生
Twitterで検索かけてみたら、チャネルを自動選択から100chに変えて解消したってのが見つかった
https://twitter.com/testesdoub/status/1269184425327161344 こちらも自動選択でW52になってたから試したら、改善した気がする
ただ、AndroidのWifi Analyzerで見るとW52にいくつもSSIDがひしめき合っていたから、単に干渉に弱いだけかもしれないな（逆にW53/W56はスカスカだった）
実際、Pixel 3でも度々切断されてたし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
arm mbpは2024年とかだろうな。最後にimacとmacproきそうだし
待つって人はそれまで待つのかな
5年計画かね
やっぱりソフトの互換性が問題になるみたいだから、しばらくは様子見てた方が良さそうな気がする
Macは2025年までにArmベースに完全移行？第1弾は12インチMacBookの噂
https://japanese.engadget.com/arm-mac-064545664.html >>144 最初は自社アプリとiPadで動くアプリの移植と
x64系はエミュで低速だけどかろうじて動く
でやってくのかね？
ネットみてレポート書くのと林檎のアプリで動画ちょっと弄る程度の
ライトユーザーにはそれでいいだろうし
バタフラキーボード復活の可能性にびっくり
2020年モデル買ったから次は5年後のARMかなあ
こんばんはいつもお世話になります。
>>147 自分も新型iMac待たずに松買ったけど、
次はARMなんだろうな。5年も経てば安定してると思いたい。
>>148 どっちも無理
3DゲームしたいならWindows機素直に買いなさい
>>150 まあそう言わんと
いま実際にgeforce9600でリネIIとかやれてたわけやし。
言い忘れたけどもちろんブートキャンプでwin7です
>>152 ここにゲーム用途の人が沢山いるとは思えないので別のスレで訊くといいよ
「Macでゲーム」で検索
>>75 >13インチ メモリ16
>写真appで検索(例えば2019)して、検索結果をスクロールすると表示されてる写真が市松模様になるんだけど仕様ですか？
>写真のサムネイルによって黄色やピンクや黒の市松模様になる。
これ、何度やっても同じ症状が出るんだが同じ人いるかな
画質に関係なくなる
>>154 俺のMacBook Pro2018でもたまになるよ
心配するな
>>154 Appleのサポートに聞いたらいいやん？
>>154 画像は何枚ぐらいあるの？
しばらく待ってもサムネイルが正常に表示されないの？
MBP15とサイズそんなに違わないけど
Adobe（サブスク）とmampとvs codeとxcodeとeclipseが移行すれば自分は移行できるけど、上記だけでも何年かかるやら
なんだかんだ現行下位が近年macbookで一番の名機なんちゃうの？
>>163 現行下位はGPUないからガッツリな動画、画像編集に向かないじゃん
FCPX問題さえクリアすれば現行上位が名機の可能性あり
gpuはamdなのになんでcpuは頑なにintelなんだ
>>166 MacOSをintel CPUで動かせるようにしたときに
intelに相当世話になったんで、
AMD CPUにはできないらしい
GPUはnVidiaがリコールレベルでやらかして
関係断絶じゃなかったっけ？
開いた時に勝手に電源ONになるのなんとかならないかな
>>165 現実問題としてクリアしていない事実な
よってクソ機なのよ
>>168 記憶が正しければ昔nvidia使ってたよな？cpuは納得したなるほどなあ
本日上位吊るしゲット！
ビックカメラで実機触れたから、上位機種にfinal cut 入ってたから軽く編集してみたよん
２０１７から移行したけどキーボード使いやすいな
わざと不具合起こすようなことしたら器物破損か偽計業務妨害にならんか
>>171 だから(今後)クリアすればって書いてるのに
プロキシメディアを作ると問題が起きないらしいな
cpuじゃなくてメモリなのか？
上位と下位でメモリも違うからありえる
そうなんかな
それと新しい電源管理機能って
>>178 重量的にはそんなに変わらんが、片手で持った感じはAIRの方がかなり軽く感じた
まあ繋ぎっぱなしで一週間に1回増えるくらいだから
>>188 あら
最近届いたのは出ないとかいう書き込みもあったが
182の書いてるのが正しいかもな
>>190 OSが原因なら次のアップデートあたり期待してるんだけどな
>>196 まじで2ポートでも足りるんだが左側に寄せてるのが謎
充電するたびに左右一個ずつにしろよと思う
昨日アマゾンでポチったわ
スタバでドヤるとき片側だけ隠せばいいからな
スタバで4ポートフル活用してドヤりたいです。
弁当の中身しょぼいのが恥ずかしくて手で隠しながら食ってるやつとかいたよな
USBに一個づつタイヤ（とモーター）付けたら走るよな
FCPレインボー、Appleは把握してて対策を考え中らしい。
>>208 その動くMacBookはAppleが貸してくれんの？
>>192 店舗にあるのは初期ロットだろうし、仮に初期ロットじゃなくてもまだ対応されてないから結果はどこも同じだと思う。ヨドバシは知らんがビックは実機にfinal cut入ってた
この状況だとインテル8世代モデルしか選択肢ねぇわな。。
>>210 初期ロット関係ないと思うぞ。
Airでもなってんだから
この前スタバで16インチ使ってる女の人かっこよかった
ウェブライティングがメインで現在MacBook Air2015の11インチ使ってるけど、流石に重くなってきたから買い替える。
金あるなら可能な限り良いの買っとけ
他人が何使ってようとどうでもいいだろ
>>212 店にある実機が不良起こすって笑えるな。。笑えねぇけど。。。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO これいいよねー！
5月末に2018吊るし上位から
最適化して読み込んでるからかも知れないけどFCPX全くレインボーにならない
Shotcutみたいな他のソフトでは不具合出ない？
ARM版MacのBootcampでWindows 10動かないらしいね
imacを観てから
>>233 大丈夫
iMacのキャリートートとかもあるから
そもそもARM Macの情報すら何も出てないよ
Apple のそういう新型にワクワク感があるのは確かだけど
2020上位i5と16インチi7はシングルコアなら13インチの方が有能？
>>236 やっぱWindowsでサポートしてるx86アプリのarmエミュレートが32ビットだからって話で言ってるだけかな〜怪しいｗ
FCPXの問題でもこれと似たようなことが起きてるのかもしれんな
https://www.ea.com/ja-jp/games/apex-legends/news/performance-update-may-2019 Intel社製CPUに特有のクラッシュ
多くの方からお寄せいただいたクラッシュが頻発するという報告を調査したところ、ある特定の関数で
Intel製のCPU製品群が適切に命令を実行していない場合があることが分かりました。
そこでは、書き込み時にクラッシュしたあるレジスタのみを、無効なメモリに読み込む命令が出されているという
現象が共通していました。フォーラムの多くのユーザーのご協力により、CPUがオーバークロックや
オーバーヒート状態でなくても、クロック速度を下げることで必ずクラッシュが直ることが分かりました。
キーボードをMBP13 2020と同じのにしてほしい
ARMネイティブのWindowsが広まったらbootcampはするだろうけどx86はvirtualpc的なモノでしょう。
>>245 IBMは汎用機とかスパコンに力入れてたからPowerPCの省電力化に後ろ向きだったから愛想尽かしてIntelにした経緯知らんの？
消費電力に関してはジョブズがPPCにブチ切れてIntelにもブチ切れて
>>241 >>248 CPUマイクロコードがうんたらかんたらバグ(知識ないからわからん)
＞クロック速度を下げることで必ずクラッシュが直ることが分かりました
これらがFCPXのレインボー問題の根源かな？
>>248 の記事のコメント見ると、Ice Lakeの省電力機能が暴走してるみたいな話もあり、それだとしたらクロック速度下げたら治るってのと話が一致するような気も
Windowsでも同CPUで問題出てるから、やっぱりAdobe Premiereがバグ出ないのは先にソフト対策できたからってのも間違いなさそうだね
現状レインボー問題出るのはApple製ソフトばかりだし、おそらくソフト側である程度は対応可能なんだろうけど、さすがにハードバグはちょっと萎えるなぁ…
レインボーカーソルで作業を中断させることで省電力を達成していた…?
13インチにもradeon5600M乗っけてくれ！
俺下位買って正解だったけど、ファームのアップデートでなんとかなる罠。
実際俺のは上位でプロキシファイル作成しなくてもレインボー出ないんだけど、どうせお前ら信じないんだろうな
13上位モデルぐらいのグラフィック性能でも、動画3つ同時再生くらいならカクカクしない？
下位グレード グラボカスじゃないの？
FF11ならワンチャン？
誤配先で開封された奴が届いて腹立ってるわ
上位1TB今日届く。iMac 5K(2015)から買い替えだから楽しみ。レインボー解決も時間の問題だろ。
それ。ゲームやりたいならwin自作or btoが1番いい
買ってからもメモリ32Gに盛るべきだったかずーっと悩んでたけど、自分の使い方でそれなりに負荷かけてみたところ、俺の使い方だと16Gで全然間に合ってたわ。
レポートとテストを信じる必要がある場合、インテルIce Lakeプロセッサーには、システムのクラッシュを引き起こす可能性のあるバグまたはリークがあります。
これが本当だとするとソフト側で回避するしかないのかな。
マイクロコードで修正が効くべきなので新しいのが配られたら治るかも。
貧乏でMBP13買えなかった俺様が
intelを排除する理由付けするためにワザとやったとか。
intel無理に10nm CPU作って失敗作大量生産してもうた？
こないんじゃない？win機では問題無く動いてるんだし
CPUにはバグがあってマイクロコードを適用して修正するってのは前からやってるでしょ
JetBrainsのフォーラムにIntelが登場してた
'Intel is aware of this issue and is investigating. We will provide an update when we have more information.'
(インテルはこの問題を認識しており、調査中です。 詳しい情報がわかり次第、更新します。)
https://youtrack.jetbrains.com/issue/JBR-2310 >>286 少なくともこれ解決するまでは買えないな…
インテル何やってんのよ。
というかmac bookproが売り出すまで話題にも出なかったとはもはや。。。
こういうネガなリークは販売に直結するからね
>>289 こうやってdisるレスしか許さない下地を作る奴って何なの
>>290 迅速ご馳走さま
その1レスで幾らもらってるの？
故意にクラッシュさせる事も可能ってだけで普通に使う分には関係ないなって感想しかないけどな
ここの人たちってARM派多いの？
jetbrains系のIDEでレインボーするの関係あったのね
Android Studioでは今のところ不具合はないな
armで統一されるとhackintoshできなくなるんじゃね？
>>296 >ARMになったら安くなるのはいいことや。
えっ、安ぅなるの？
同じ10thでも16インチでは出ないのはiGPUが関係してそう
>>300 劇的に安くなることはないと思うよ
5万円のMacBook出るの期待とか言ってる奴いるけど、それはまずない
せいぜい10万円の価格帯商品が9万円くらいになる程度かと
>>306 最初だけ激安でシェア総取り目指してくると思うぞ
徐々に高くなってiPhone状態で
常温の水から茹でられるカニ状態になると思う
>>306 それかSIM搭載で本体実質無料で月契約とか
>>307 Appleそんな戦略今までしたことないじゃん
なんで今さら急にそんなことしようとしてくるのか
そもそも低価格帯での競争は消耗するだけでAppleにとってなんの得もない
>>309 iPodの頃から激安だったじゃん
iPhoneも激安で売り始めて
気づいたら10万越え
iTunesカードも昔は2枚目半額当然だった
最初の囲い込みは超重要だろ
後から離れられなくしておけば
後から値段上げまくれる
>>311 いや、別に激安じゃなかったぞ
どれもその当時でちゃんと利幅大きめに確保してたし
絶対的な価格の話してるなら、その話にはまったく意味がない
価格を餌にして囲い込みなんてしたことはないのに、
今のタイミングでわざわざ始めるってなんの理由があるの？
ただの君の願望でしょ？
メモリ4GBとかの最廉価を安くして客寄せしつつ
>>313 これならまだわかる
ただ、例えばAirの最廉価モデルとかでも相対的に見て安かったことはなかったと思う
てか普通に高いよねw
ARM機出るとしても過激な価格戦略での囲い込みとかはないんじゃないかな
2015年くらいのAirとか仕上げとか性能の割には安かった気がするので
>>311 の言いたいことはわかるな
それから数年でクソ高くなったよね。2020年は安くなったけど
信じられないかもしれないが
自社SoC使えばiPhone SEみたいにお安いモデル出しやすいもんな
ARM MacBookの最安モデルは子供の教育用とかで安く出して
Windowsで、Atomのネットブックが流行った様なものを、
そりゃ、安いの出してほしい気持ちは俺もあるけど、
ASUSのexpert book b9、zenbook と
>>322 5〜10分程度の動画編集はしたいのとブログ執筆
>>320 小型低消費電力でそこそこ動くのに安いって罠に釣られずにATOMを徹底的に拒否してきたAppleがARMを採用するのならそういう事じゃね
ダメなら叩かれるだけだしな
ARMで安くなるなんて夢幻もいいところ
超円高だった2011〜2012年ってMacの価格も安かったん？
この前、夜中蓋閉じてスリープさせていたのに
イジメ被害者に凄惨ないじめをしても
大阪なんかどこもそんなもん
10日にApple Storeで発注した13インチの上位機、
>>311 iPodは起爆剤になったmini(2.5万くらい)と直後に出た第四世代(3万くらい)は割安感あったけど、
それ以前は他社のHDDプレーヤーと同じかちょっと高いくらい
iPhoneはソフトバンクが戦略的設定で安かっただけ
iPhone3GSは上位の32GBモデルですら、
発売半年後時点で通信料と機種代含めて月額6000円しなかった
MacBook Airは当時超円高だった(ドル80円とか)から、 安かっただけ
https://apple-geeks.com/ipad-6-1602 iPadだけで見ると、どんどん値段はこなれてきたんだな。
iPad Proは高いけど。
>>331 それなら23日以降になるんじゃないの？
>>332 iPhoneはアメリカでも通信会社と契約すれば
本体格安で、あの頃なら画期的だった
iPodはnano以降他社より格安で
原価率6割とか分解サイトが言ってた
>>334 2017に方針転換して
最安モデルは格安にして
囲い込む方針にしたらしい
2017以降タブレットはiPad一択になってしまった
>>317 ポリカのユニボディの頃とか。
Retinaになったあたりからまた高くなりだしたね。
ポリカ良かったなあ。あの頃はレパードだったかスノレパだったか
今日仕事で必要で2020のMBP13とMBA13をプロジェクターにUSB-Cアダプタ経由で繋いだらどっちも認識しなかったんだけどアダプターの故障かな？
今のCPUは全部ジムケラーが関わったところのものになってしまったな。あのジムケラーが辞めてしまったintelは14nmプロセスにこだわるあたりから見てもおそらく没落は免れないだろう。AMDとARMの2強になりそう
>>342 割と頻発なのか
ありがとう知らなかったわ
純正のUSB-HDMI変換で大学のプロジェクターには映るけどセミナー室のモニターには映らん
>>346 今日USB-HDMI変換に急遽変更したわ
相性なのかな
スレチすまん
しかしなんだかんだintelのはマルチや動画編集では負けてるが相変わらずサクサク具合とゲームではamdの上をいってるぞ
>>327 同じかどうか分からないけど心当たりある
蓋閉じてカバンに入れて出かけたら出先で取り出した時に暖かくてびっくり。バッテリーも減っていた。
スリープする前にカバンに入れて立ち上がりっぱなしだったかと焦ったので、つぎに出かけるときはフタ閉じてから本体に耳を近づけてファンの音が止まったのを確認してからカバンにしまったのだけど、また出先で取り出したら暖かくなってて辟易した。
それ以降は持ち歩くときは電源落としてる。
前の機種ではそんなことなかったのになぁ、、
2020 i7 32GB 2TB
アップデート、バックアップ、ウイルススキャンは
>>337 価格だけで言ったらFireHDの値段は激安だけどな
ここで伺うのもなんだけど・・・
>>353 プロ買えば良いじゃん。
何が聞きたいの？
iMac5GからIntelの変遷を経験したけど3年くらいは過渡期だったかと
MacがARMに全移行なんてかなり先の話だろ
>>353 ソフト資産を持たないなら何の心配もいらなくね？
ARMに完全移行なんてしたら開発者離れないかな
>>327 うちだけじゃなかった・・・
なにしてるんだろうね？
うちはその後は今のところ大丈夫なんだけど
前のMBPとかではぜんぜんそういうのなかった
使ってるアプリとか全部同じなんだけど
っていうか、エアコン効いた部屋でだけど
ずっと使っててもあんなに暖かくならない、
ってくらい暖かかった
もうちょっと様子みる
俺も俺、16インチだけど、外部ディスプレイの電源オフにしてからmacの液晶を閉じてもスリープになっていないっぽい。
MacBook Air/Proの2020年モデル、USB 2.0アクセサリーが突然切断する不具合が発生中
地雷なんて物騒な言い方だな
>>361 物理的にスパッと切断されたらカッコいいな
>>363 それ部屋に誰かいるってことだから怖いやんw
そのうちBIOSのアプデありそうだな
もうMacは欠陥品だらけだな
>>366 IntelliJ IDEってチェコのソフトが地雷って記事じゃん
最新モデル買えない貧乏人が妬み下げに必死で草なんだが
すまんな、問題あればまた買い直すだけなんだわ
ローンじゃなくキャッシュでw
「Javaを含むさまざまなプログラミング言語で非常に人気のある開発環境であるIntelliJ Ideaアプリケーションで知られているJetBrainsは、新しいApple MacBook Airラップトップと10 nm Ice Lake CPUに基づく新しいMicrosoft Surface Proタブレットで、 IntelliJ IDEは、オペレーティングシステムの再起動または完全な障害を引き起こします。同時に、MacBookの場合、ソフトウェアはLinux仮想マシンで動作したため、macOSコアが原因ではありません」
2020年コロナ付きレインボーエディション買ったアホおる？ｗｗｗ
少し前の話題をまた掘り返すのかよ
配送と不具合とWindowsディスがこのスレのメインコンテンツだから仕方ない
20年憧れに憧れたMac。我慢しながらWindowsPCを使ってきてどうにもコロナで家にいる時間が長くてついに下位吊しを購入。3ヶ月使ってみて、質感はいいしカッコいいし素晴らしいと思ったけどソフトがどれも馴染めない。
ドライブレターって代用できることない？
Cドライブがないと違和感があるとかいうのはどういう感覚なのだろう
Cドライブの件は正直意味分からんし、
みんな優しくて嬉しいわ、ドライブって概念を考え直してもう一回真面目に覚えてみようかな、憧れのMacを手放すのはやっぱり辛いわ
なんでもそうだけど買う前はアイテムとして評価して
MacはWindowsよりシンプルだよな
デスクトップにMacintosh HDを表示すればいいだけのような…
>>383 Macのウィンドウマネージャーが乗ってるFreeBSDやで
なるほどね。
MacOSがすごいんじゃなくてUNIXがすごいってだけじゃん
そういう意味ではWin10なんかは評価できるよなぁ
ストアで買った13インチ明日までが返品期限でさ
動画編集好きなんやが、今買いは2020の下位モデルがええのんか？
>>397 972 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9a7c-gsxw)[] 投稿日：2020/06/19(金) 00:40:44.35 ID:7msWDMqH0 [1/3]
なんか値段下がってるw
975 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9a7c-gsxw)[] 投稿日：2020/06/19(金) 01:01:55.93 ID:7msWDMqH0 [2/3]
公式の販売価格が1万ちょっと下がったw
983 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9a7c-gsxw)[] 投稿日：2020/06/19(金) 02:01:43.61 ID:7msWDMqH0 [3/3]
学割見てました。ごめんなさい。
気が付けば来週WWDCか
開封〜初期設定の時あまりの感動に手の震えが止まらんかった
>>399 こんな短期間で14でたら2020mpb13をレインボーを理由に無理やり返品して14買うわ
>>402 14インチは高給機種で
13インチも併売ってことで
BTTでTouchBarにタイマー置けたりしないかなぁ
2020メモリを32に盛るか悩むなー
動画編集しない、Cubaseで軽めの音楽制作とYouTube観る程度なら下位8GBで問題ないよな
軽いことしかしなくても
なぜメモリ盛るのをためらうのか
実際、買い替えの要因てメモリの不足が大きい気がする。
その通り。問題はメモリだ
>>408 OSとの絡みを考えればそう考えるのが妥当だよね
短期使用なら１６Gで問題ないとおもうけど
中期使用なら３２Gはほしいところ
でもまたARMがとかアレコレ考えはじめると…決められないね
16GBあれば5年くらいは使えるだろうから
16GB/512で買うなら下位は旨味ないんだよね。
Pro/Air含めて
上位吊るしと下位吊るしの価格差っていくらよ。
CTO16GBは予算オーバーなのよね
下位はメモリ8→16GBが+1万のときはお得感あったけど値上げ(本来の値段に戻った？)したんで微妙になったな
買い替えって容易く言うもんじゃない。
>>403 流石に16インチの値段は超えないだろうし余裕で買い替え対象やなあ
>>422 古いのは売らずに二台持つのもありかもよ。
総額的にそこまで変わらないかもだし。
久々に13インチ持ち歩いて分かったが
クラムシェル型だけどさすがに「ラップトップ」とは言えないかもな
ノートPC、5位にMacBook Airがランクイン！
ノートPC週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/detail/20200619_178806.html Airと下位13インチの方が売れてる
せめてエアフロー改善してcpu性能をちゃんと発揮できるなら買うんだがなぁ。
Pro上位はファイナルカットプロさえ使わなきゃ普通に高性能モバイルノートだよな
なんか致命的なバグ多いなw
ファイルカットプロ
USB2.0の音楽機材あるんだよなあ
HUB問題はアンカーとサテチとどっか以外は問題ないみたいだけど
HUB使わなきゃいいなら
俺ちゃんの上位i5, 16gb, 2tbが発送されたぞ！
あと、4ポートあるモデルは可能な限り右側のポートで充電したほうがいいって聞いたな
一部ソフトでレインボー出るみたいだけど、ブログとiMovie少しやるくらいなら上位Mac買っても平気かな？
ぶっちゃけストレージ容量なんて外付けでいくらでも増やせるのに内蔵SSDを盛ってメモリ32GBにしないのはギャグとしか思えんw
持ち運び用のPCケースが外付けストレージ入る余地ないねん
外付けストレージとは等価ではない
iPhoneもipadも常に最大容量を買う主義やから母艦の容量は必要なんやで
しかしmac高えわ同じぐらいのスペックのwin機やったら10万くらい安く買えるんちゃうん
>>448 散々既出だが、iMovieも同じくだ
その二つ以外は大丈夫なはず
13インチの画面で作業していて狭く感じることありますか？
上位吊るしだけど俺の環境ではiMovieは10分以上編集しようが快適に動いてるよ
>>453 売るときにwin機どれくらいになる？
後、年数経ったらwin機は遅くなるイメージ
Apple製品はiphoneとかもだけど基本的に箱や付属品等は綺麗に置いといて売る前提で買うからなぁ。
その売ったお金プラスして新しいやつ買う感じ。
Macは流石に毎年買い換えないけど、iphone に関しては毎年買い換えるが正解だと思うわ。
MacBook20万ちょいで買ったけど、何年後にいくらくらいで売れるだろうから、差し引きして実質いくらで買った。みたいに考えて買ってるわ。
>>459 ほー
売るという発想はこれまでなかったは
iPhone毎年こうてるけど溜まってく一方や
>>461 いくら初期化しようが、ssdからデータ復元されて個人情報抜かれたらと思うと、
売るのはちょっとな・・・
2020下位吊るしと同じ1.4GHzの2019新古品どちらか買うとしたら2019がいくらなら買う？バタフライの時点で除外？
>>455 クラウドで2GB/sのI/O速度出るサービスがあるの？
iCloudですらクソ遅いやん
それとも逆に、わたしのMacのSSDは10MB/s程度のI/O速度があれぼいいですっていう意思表明？
結局対決姿勢って演技なんだろうね
>>465 キーボードがアレのままなら買わなかったよ。
間違いなくair、いやいやMBP2011使い続けてたか2015年までの中古だったかと思う。
最近のMacの中古売却の参考にどぞ
4,5年ぶりに買ったらトラックパッドを指でこする音がすごい聞こえる仕様になったのな材質か
半年といってもリコールレベルのキーボード切り替わりを挟んでるからイメージ的に不利なのは確かだね
macbook pro 13インチ 2017の2サンダー3ポーツ、デュアルのi7、メモリ16GB、SSD256GBの物を中古で買おうと思うんだが、photoshopとかfinal cut proとかってサクサク動くかね？
俺は2020に買い替えちゃったけど、打感だけはバタフライの方が好きだな
いま店頭で13pro触ってきたけど、12インチ吊るしとは比較にならんほど処理が軽いな
13Pro上位松を配信に使おうと検討してるんだけど、OBSでハードウェアエンコードできますか？
ちなみに持ち歩いて使うのもメインの使い方なので16インチは想定してないです
>>477 2018に4コアが登場したので買った
それまでは壊れかけてたThinkPad X200をだましだまし使ってた
>>479 出来ない可能性があると考える理由は何なの？
>>479 できるけど、あくまでもできるだけ
それ以外にも色々アプリ立ち上げたりしたら負荷的にかなり厳しいところもあるかと
iMac 5K Radeon Pro580ですらOBSとキャプチャソフト使うと
ファンがブンブン回って苦しそう
何配信するつもりなのか分からないけど、
快適な配信めざすならWindowsデスクトップ機買うべきだろう
持ち運べないだろ
>>484 カメラで撮影したものをMacにキャプチャして放送する感じです
他に動かすものはないんですがFHD60FPPできるのが理想です
Windows機、買いたくないんですよねーノートはMacにしたい・・
>>486 配信解像度とかフレームレートとかがっつり落とすのを良しとして妥協できるならありかと
これが妥協できないならMacBook系は諦めよう
そもそもMac OS自体が配信にあまり向いてない
まともな配信ソフトがOBSしかない時点で厳しい
配信でユーザ付いてくるといろんな要望も出てきてそれに応えたくなるけど、
俺Macなんで無理ですってなるのは切ないよ
2017まではキーボード壊れやすいし
軽い編集＆配信なら
MBP2017のi7 16gb 256gbっていかがですか。photoshopとかfinalcut弄りたいっす。
>>491 重要なのはそのアプリで何するかだから、そんなふんわりした質問では誰も答えられない
スペックが不安なら最新機種なり16インチなり買うしかない
>>476 2019 13”持っててバタフライ気に入ってたから16”出た後に手に入るうちにと2019 15”を整備品で買った（USキーボード派なので並行輸入）
今度会社で2020 13”買ったから使い比べてみるつもり
>>491 せめて2020のi5モデルにしなよ。
メモリだけ16GBにして。
>>491 どれだけの作業するかによる
極論、俺は2013AirでIllustratorでデザイン業務までやってたからな
遅いしイライラするけどできなくはない
できるできないなら「できる」
快適かどうかは「作業内容による」
わかったら質問し直せ
バタフライ悪評だったから奮発して2020買ったんだけど、もしかして2019なら問題なかった？数年経ってから故障も怖いし
WWDCって技術的に新しい開発とか製品に関する発表じゃないの？
>>497 2018以降のバタフライはキー一つ一つのスイッチ周りにシリコンカバーがついていて埃の侵入を防いでいる
それに伴ってキータッチが改善、打鍵音もペチペチ安っぽい感じでは無くなった
2019まで全て修理プログラムに入ってるのは、バタフライがすぐ故障するというイメージがついたのでユーザーに安心感を与えるためもあるだろう
Macが一機種登録されてるからおそらくwwdcはimac、14とか言ってる基地外は現実見たほうがいい
>>493 ,495,496
ご回答ありがとうございます。予算が全然足りない所、運良く上記スペックが手に入りそうでした。
やりたいこととしては、final cutで動画編集して動画投稿、それとはまた別にphotoshopで画像編集がしたいです。同時並行でやることはないと思う。
ガチ勢ではないけど、そこまでストレスはかかえたくない。
14インチはミニLEDの噂だから来年じゃないか？
>>503 1年以上更新が来てない唯一のMacがiMacシリーズだから
>>500 そうなんだ！それは良いこと聞いた！
2018以降モデルって狙い目だね。
14インチは噂話も終息したし、ガセの可能性すらある
14インチはどうでもいい
2019年モデルの13インチから16インチに買い替えたけど、バタフライの最終形というだけあって
2017との間で移行アシスタントが動かなかった（途中で進まなくなる）
>>509 でも完成してたらマジックに戻さなくない？
バタフライは完成なんてしてないよ
バタフライキーの方が見栄えは薄くてかっこいいな。
壊れないならバタフライ好きよ
誰かMacBook Pro 2020 10th i5でBoot Campして人いたら試してほしいんだけど、めちゃめちゃ音出るの遅延しません？
バタフライは使ってて何年目くらいで不具合出てくるんだろうな
>>518 5年くらいキーボードの不具合って無償交換の対象じゃなかったっけ？
2019まではキーボードの不具合はただで修理してくれるし、
>>520 それは言える
今年のモデル買ったら1年後には普通に保証切れるし、AppleCare入っても1年が2年になるだけ
長く使うにはバタフライの中古おいしいかもね
値段で悩むよりもちゃんと使い方考えて買わないと損するよ
いちいちそんなの相手にするとかどんだけ過保護だよ
何に使いたいかにもよるよね
>ついでにバッテリーまで新品になる
>>526 キーボードが故障した場合に限り修理に出すとバッテリーも新しくなるんだよ
>>502 あのー…質問内容が特に変わってないんだが
動画は4K扱うかどうか、Photoshopで扱うデータが何なのか全くわからんのだが
例えばjpgファイルでYouTubeのサムネ作る程度なら、それこそAirでも全く問題ない
α7rなどのミラーレス一眼のRAWデータを大量に現像するとかだとそれなりのスペックを要求される
まあ良いんじゃねーの買えば
ここら辺のことわかってないくらいだから、大した作業しないでしょ
>>517 ごめんこれ、再起動したら治ったっぽい
もしかするとスリープとか休止状態になると復帰後にオーディオデバイスがおかしくなるのかも
キーボード引っ張り返せば周辺パーツもバッテリーも交換なんだっけか
>>472 >ニュース見てます？
お坊ちゃま宰相の没落にワクワクw
堀口くんのMBPが大変な事になってんだがw
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >402
マジで2020返品した方がいいのかな？
>>533 少し前のスレで3週間経っても特例で受け付けてくれたり結構柔軟な場合多いよ
>>535 そうなんですか！？
2時間くらいねばったのに突っぱねられた。。。
もう一度、頑張ってみようかな😓
最近は2週間以降は1日でも過ぎたら突っぱねられるよ。前は割と融通きいたけど。
fcpx使わないから今のところは問題ないけど
ファイナルカッツか何か知らんけど本当にそんなに虹がクルクルするんか試したろうと思ったけど値段高いなぁ
macbookにソフトにも金払って使い物にならないって詐欺じゃね？
10.16で修正すればいいや
FCPXの試用版使ってて虹なんて出ないけどなあ
>>466 クラウドでそこまでの速度が必要なケースってなんなの？
>>542 そうなんです！Appleの最新ハードでAppleのソフトが動かず、Appleの有償サポートサービスにまでお金払ってるのに解決方法がないって、意味がわかりません。。って話したところ、お気持ちはわかります。というだけで、でも、返品は受付ません。対策を検討中ですのでお待ち下さいって、ほぼ詐欺ですよね。。😓
2020のFinal Cut Proの問題って海外であまり騒がれてない気がするのは気のせいか？
macbook pro下位モデルとexpert book b9ならどちらの方が総合的にスペック高め？
2019の16GB使ってるけどLrとフォトショで4200万画素のRAWいじってるとメモリ使用量が物理メモリ量超えて重たくなるから32GB買いなおした。
https://taisy0.com/2020/06/22/122749.html 発売から数ヶ月で文鎮と化す運命w
Intel CPUの2020年モデル買った奴はドアホw
もはや上位も下位もない、みな等しくオブソリート行き
ARMベースのノートなんて最初は危なくて買えたもんじゃねえよ、よくそんなんの人柱になれるな
Appleに限らず初物は様子見が吉
一部のアプリでしか発生してない不具合なら
>>553 マジかよ
intel CPUモデル買い溜めしとくわ
Boot Camp使ってるから、ARM版出たからといっておいそれと買い替えられないんだよなぁ
>>556 もし全部のモデルが移行するとしても今年くらいのintelCPUモデルを買い換えようかと思うくらいの時期が丁度よさそう
>>553 新しいの出たらそれはそれで買えばいいやん？
貧乏なん？ARMは安いだろ？
スレ見てるとなるべく今の新製品は無かったことにしたい見ないようにしようという意識がすごいなw
どの時点の製品もそれぞれメリットとデメリットがある
出た直後は16インチを追い出すほどイキっていたのになww
なんでそんなにARMを欲しがるのかがわからん
>>565 新型13インチが出てスレの話題がそれに集中したら
それが気に食わない16インチユーザーが勝手に別スレ作って出て行っただけじゃんw
子供かよ！？って思ったわwww
レインボーを解決しないままさっさと新製品の方に舵を切るのがMacらしいというかなんというか
OfficeのTouchBarの表示内容カスタマイズできないの惜しいな
発売してすぐのARM Macなんか買うヤツいるんかよ？純正アプリ以外全く対応してないだろ
>>573 ありがと！
ほんとこんな日に大雨なんて
むしろfcpxがiPadで使える様になるならスペック的に速いiPad Proの需要が伸びそう
質問です
あと買い替えは10年振りだけどマルチハブとかないとだめなんだよね
>>577 無いから早く買って来い。
信者ならストア
毎年買い替えてるようなやつには何も言わんが
最も時期が悪いかどうかわからんけど、
ここ5年くらいずっと悪かったよ。
Macなんていつ買ってもいいんだぞ
>>580 ここ10年で最も時期が悪かろうが、10年前よりは進化してるのに、何言ってんだ？
皆さんありがとう！
>>583 Mac単体で仕事してるなら全くその通り。借り物程度の感覚でどんどん下取りして新しいものを買えば良い。
が、周辺機器が数珠つなぎ状態の作業メインの人はダメ。特に音楽関係。時期悪いおじさんおばさんになるのは仕方がないよ。
MacBookの最も悪かった時期は過去4年間でしょ
近いうちに新型が出る可能性が高い時以外は時期が悪いなんて事ないよ
>>581 去年のほうが悪かったのはなんで？よければ理由知りたい
自分が去年買いかけてやめたのはバタフライだったから
ジョブスが他界して以降appleは常に時期が悪い。ジョブスが生きてたらいつまでも古臭い同デザインのままのわけないし
>>589 単純にキーボードの問題だけだよ。
バタフライの件だけじゃなくて、escは物理の方が良いと思うし、
矢印キーの左右の上の空白もあった方がわかりやすい。
デザインに関して言うならそもそも今のキーボードダサいだろ
2019モデルと2020モデルの比較の話であって、そんな
>>594 デザイン以外にappleに利点なんか無いだろ。デザインが死んだappleに機能を語る資格はない
>>596 Appleは自社OS使ってるのが強いんだよなぁそんなことも忘れたのか
個人的には2019年のキーボードが一番完成度高いと思ってる
>>597 自社OSって利点じゃ無く欠点じゃね。柔軟性が欠けて競合が起きず独占下で値段が釣り上がる
>>601 ジョブズならサクっとMacなんかとっくに消去しちゃってるよ
>>602 それならそれで新しいモバイル端末作るでしょ
>>555 iPadOSで実績があるから大丈夫じゃね？
>>599 ユーザー視点から見ればその通りだし、逆から見ればむしろメリットだわな
どっちから見てもデメリットだけだったらさすがにもう存在しないわけで
>>604 その実績ってiOSからの枝分かれに過ぎないやん
macOSの根幹部の変更なんて今時点じゃ未知や
>>605 ユーザーなんだからユーザー目線で語ろうぜ
ARMベースになるらしいがintelレベルの性能は出せんのかね。ipadとiPhoneの進化の遅さを見ると難しそうだけど
MBP13 2020ってDTMとかでガッツリ使うと
アップルからみたらARM移行後のOSを
>>611 ARMが凄いってよりintelがショボ過ぎ
未だ14nmでしか高性能なCPU作れてない
TSMCが7nmや5nmに突入してるってのにな
>>611 草。100%とかcore i9 10900kのベンチマークぶっちぎりで超えるじゃん。流石appleデスクトップ最高峰を軽々と超えてくるとか草
ARM MacBookが14.1インチとかあるかな？
ARM、14、miniLEDとかになったら相当大きい変化だな
>>615 ARM版のWindowsもまた作ってるんじゃなかったっけ？
まぁOfficeさえ動けばいいわけだし
MSも今はOS屋じゃなくてOffice屋とクラウド屋だし
今買うの待ったほうがいいのかなあ
>>618 とりあえず今夜WWDCだから
発表を待ちなよ
買ってから知ったんだけど、Macbook ProのSSDってバカ早いのな。Readが2200MB/sとか40MB/sとかのHDDの時代からは想像できんわ。
「色々と苦しい」と感じるときは
>>568 勝手に出て行った上に整備済品の在庫と値段の話ばかりしてるの草
10年スパンで買い時がどうの言ってる人って寿命ものすごい長いのか
MacをARMで動かす際のハードルって
ARM Macがどうこう言ってるけど
今は時期が悪い、っていつも言ってるおじさんではないが今回ばかりは言わせてもらおう
明日まではね
Apple がズルいなと思うのは
>>633 次はファーストロットはバグが云々で時期が悪いって言い出すから結局いつも時期が悪いおじさん
今のiPad ProもアップデートでMacにできるとかないよなぁ
噂サイトだとWWDCはハードウェアは何も発表されない方向に変わってきたな
発表されたら、すぐに13の上位買うか待つか決断だなー
>>640 一番可能性が高いのは「来年出します」なんだがその場合どうするつもりなのか
>>642 来年の何月かにもよるけど後半なら現行買うかな
よほどの魅力があれば待つかもしれないけど
現行のスペックには不満ないけど、新しい機能とかめちゃくちゃ好きだからw
PCはハードスペックだけじゃないもんね
>>643 FCPX使わないなら現行もいいよ
動作キビキビ、スピーカーいい音
前にも誰か書いてるけどFCPX・iMovieの不具合修正されたら名機の予感
>>644 >もしOSがiPad寄りになったらMacは欲しくないから
それは言えるな
WWDC20（約3時間後開始）
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO surface pro xは成功してるの？
32bitソフトをエミュレートするしかないし微妙だよ
>>650 x64のWindowsアプリが動かないだけで、armの64bitアプリは動く。
x64も来年ぐらいには動くようになるといわれている。
LTEもついていて長時間使うユーザーにはいいんじゃないかな。
夜中にコソコソ発表会するのやめて欲しいわ
・"Apple Mac" is the First Desktop Computer include with 'A'Series processor by the 'AxFirst' module.
MacProの更新スパンを見るにどうせ新型は2025年とかそれ以降だしARM統一はまだまだ先だろうな
ARMもジムケラー、Ryzenもジムケラー、Intelはジムケラーに逃げられた。
>>642 それやったら、今年一年買い控えが起きると思うがなー
>>653 誰かつっこんでやれよw かわいそうだろ
動画ソフトのアップデートがなかった理由がわかった。
これ上位13買った人ほんとかわいそうだろ。
さらにひどいのが、Mac Pro
>>667 WWDC前に売りに出せばベストタイミングだったのにな
中古価格も暴落しそうだ
PC業界も、インテルも全世代ゲーム機とアッププルのチップにやられてお先真っ暗！
>>664 不具合の原因もARM版対応だったりして
最近で勝ち組と言えるのは、iPhone se２買った連中か
pc watch
>>675 数年かよ！っていうね
価格改定在庫大処分市とかあったりして
とりあえずintel mac買った人はあと数年で切られるのか
>>678 新型出るたびに下取り出していけば問題ないな
とうとう俺のMacBook Pro 13 Retina late2012 はアップデートから外されたか。
長年出してこなれた機種でもまともに作れず問題起きてんのに新しいMacは最初から素晴らしい前提
>>675 ,676
今までも数年だったんだから何も変わらん
>>684 大幅な変更があった時は最低1世代待つのがAppleとの付き合い方
俺ちゃんのi5, 16gb, 2tbが今夜来るで！
まだどんなのができるかわからんし、
PPC→Intelの時はむしろPPCの中古市場値上がりしたしなぁ
>>335 年内には新型出るかもしれんけど、
今使ってるiMacも限界なので最上位を発注。
明日には届くから楽しみ。
intelへの以降時期ってどんな感じだった？
前回の過渡期でロゼッタ搭載のMacOSX
前回は、思ったより違和感なくPPC用アプリも動いてて、
純正とOfficeとAdobeが使えれば問題なくね
ええい、上位松吊るしポチった！
AppleはバカだからIntelMacを見放すのも早そうだな
長く使うこと考えなくていいからバッグに裸で突っ込む的な無造作な扱いできていいだろ
初めてマック買うんだがとりあえず新型買って何年かしたらARM版を買うのが最適って事でいいのか
トラックパッド欲しさにBoot Camp用に買ってたから、ARMに移行したら買い替えはないな
FCP問題さえ片付けばintelMac13インチの最高の名機かも知れないけどな
ARM Macbook Proはディスプレイ部分が外れてiPadProみたいに使えると予想
名機って自分で言い聞かせて使ってるのは虚しいな。FCPの問題はそのままだろ。治す気があればとっくにやってるわ。airが出て3ヶ月もFCP問題はノータッチなんだし。まあ半年後にpro13のARMの噂だし返品できるやつはしといたほうがいいな
>>705 Macminiの上のDockにiPad刺せるようにする可能性も
現在出荷待ち中。
まあ正直、誰でも次機種や大きな設計変更の話題について心はざわつくけど
今欲しいなら買うべきなんだけど
買えない言い訳を必死に探す雑魚がいるな
iMacとARM MacBook12とAirPodsのヘッドホンが出て
既存ソフトの互換性は気になるけど
俺はAppleCare+が切れる3年後に改めてどうするか考えるわ
普通のCPUにして立て直せたのに
Intelとunixに救われたんだよな
将来的に性能が良いのをずっと出し続けられるのか？
結局intelCPUが載ってる方がwindowsも動くし、しばらくは焦って買い替える必要もない
ARM版でどの程度バッテリー伸びるのか次第かなー
インテル欠陥CPUから脱却できてよかったなw
AMDは短距離走は時々速いけど、長距離走が苦手なイメージ
>>714 ほんと、それ。
Armでてよければそれも買えばいいだけ。
いま買ったらArm買えんみたいな人がうるさいだけだな。
まさかairが死ぬと思ったら、先にproに載せてくるとは思わんかった
>>730 すこぶる快適
ARMがたら様子見てから買い換えるだけの話しだわ
あ、君は2018あたり買ってまだローン支払中かな？
早く完済して買い替えられるようにバイト頑張ってねw
もう届いたぜ
まあ可哀想なのはMacbook組じゃなくてMacProに何百万も使った人たちじゃない？
Mac proはHIKAKINレベルの金が余ってるやつしか買わないだろ
>>690 俺も2011の動作がカクカクして限界感じたから買い換えたわ
キビキビ動いて心地よい
虹も、まあそのうち解決するだろw
近日中に14インチやARM版が出る気配ないし、FCPXは使わないから現行をポチった
iMovie/FCPXの不具合に関する続報
この動画のコメント欄
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>740 情報サンクス
お礼に10レンイボーあげちゃう
昨日購入した！
キーボードカバーは打鍵感変わるから使ってないな
俺はほとんど家でしか使わんから、
>>740 どちらにせよAppleは何かしら対応してくれるから安心よな
サードパーティーのソフトじゃないからほぼ間違いなく解決はする
AirPodsのヘッドホンもAirPods普通の値下げもなかったな
最後の最後に13インチ8コアとか出してくれたら俺だけ買うわ
ターボブースト制限して、
>>718 Appleの上層部は少なくともお前よりは正しい選択をするよ
>>749 好み
貼ってみて気に入らなければ剥がせばいい
自分は貼らない派だけど
ぶっちゃけ13インチにハイスペック求めてない。
俺はDTMerで持ち歩き用としては画面は13インチでいいしグラボもCPU内蔵でいいんだけどCPUパワーだけが欲しいんだよなあ
年末にArmのCPU載せた最初のモデルが出るらしいけど、最初のモデルは・・・。
色んな噂が錯綜してるけど、年末はARM Pro 13インチ、来年にIntel Pro 14インチって事でいいのかな？
>>754 それ満たしてるのが現状のPro13インチなんだよね
windowsのモバイルノートは多分殆どCPUが15Wの低電圧版だから
Pro13インチは28Wでパフォーマンスは上
ARM待つんで有れば分からないけどね
上位モデルでしばらく様子見
>>757 Windows入れていいならintelの28Wよりamdの15Wの方が上だよね
長く使おうと思ってたのでショック
あと1〜2モデルはARM版とインテル版が併売されそうだから
併売してくれるのは良いよな
別に一生使うわけなしあくまで道具なんだから
>>754 同じく！ 仕方なくi7 16Gの13インチ買った
arm版のロゼッタ2に久しぶりにときめいた。
にわか素人はi7に変更してスペックに酔ってるのかもしれないけど
>>762 少なくとも同クラス機種（例えばmbp13）のIntel版とArm版を併売するとかAppleは一言も言ってないはず
mbp15インチとPowerMac G5が共存する期間があった前回と同じだと思う
>>766 まだそんなこと言ってるのか
もうブラウザもほぼマルチコア対応済みだぞ
ここ数年でドンドン対応ソフト増えてる
MBP16の新機種とかももう出ないよな
>>769 ブラウザがマルチコア対応してたとして、活きるところがほぼない
動画見るのとかはGPUが処理しちゃうし
ブラウザ以外もそう
>>771 じゃあなんでマルチコア対応するんだろうね？
お前含む我々より何倍も詳しい開発者たちが集まって開発してるわけだけど
それともお前の使ってるブラウザはタブ機能がなくて、1つのページしか開けないのかな？
ブラウザがマルチコア対応って
>>772 確かに活きるところがないってのはちょっと言い過ぎた
ただ、HTTP/1.1の仕様は処理の並列化に向いてないので、
マルチコアに対応したところで大して速くならない
HTTP/2に対応してるサイトは効果はあるだろう
ただ、それを気づける人がどれくらいいるかな？って話
あと、タブ云々は人間が同時に複数のタブを同時に操作したりは普通しないでしょ
ブラウザのタブの話はマルチコア対応とはあまり関係ない
>>774 今どきバックグラウンドで動くタブ(動画再生音楽ストリーミングetc.)や拡張機能だってたくさんあるし、一気に大量のタブ開くことだってあるだろ
Chromeとかタブごとにプロセス別れてるしね(道連れ防止もあるけど)
>>774 レンダラとjsエンジンとhttp通信制御だけですでに3スレッド動くわけだけど…
(安倍寛のホームページみたいなのはともかく)
14インチってやめたのかな
>>771 ブラウザは複数タブ用な
そもそもラップトップなら裏で別作業させる事も多いだろ
そういう使い方しないなら大人しくタブレット買っときなよ
まだ少しだけサポートするからそんなに落ち込むなよ。iPhoneの流れに抵抗し続けたお前らのプライドの高さに敬服するよ。
>>774 お前が意味ないと思ってても開発してる側は必要だと思って対応してるから無駄な事考えなくて良いぞ
確かに13インチを狭ベゼルにしたらダサくなる気がするんだよな
>>758 今秋 iMac Intel bump up by Kuo
今秋 MBP13 ARM by Kuo
来年最初 MBP14 intel by Prosser & Loveナントカ
上記前後 iMac24 ARM by Kuo
上記前後 MBP16 intel リーク元忘れ
来年中盤 MB12 ARM by Fudge & Kuo
次がIntel14"なら欲しいけど、ARM13"になるなら現行を買っておくかとても迷う。
現行はIceLakeの熱制御の欠陥以外はとても良いからなー
15を16にしたのは15が熱問題が厳しくて、早急に冷却対策をする必要があったから
2020買ったけど次の買い替えでいい感じにarmがこなれてそうだな
FCPX問題が解決したらしばらくは落ち着けそう
アマゾンで初のmacbook pro13ポチリました
>>787 マウスは不要
それくらいトラックパッドが有能
Big Surになると余計にトラックパッドの使い勝手が良くなりそうな予感
返答先間違えてた
>>756 今秋 iMac Intel bump up by Kuo
今秋 MBP13 ARM by Kuo
来年最初 MBP14 intel by Prosser & Loveナントカ
上記前後 iMac24 ARM by Kuo
上記前後 MBP16 intel リーク元忘れ
来年中盤 MB12 ARM by Fudge & Kuo
次がIntel14"なら欲しいけど、ARM13"になるなら現行を買っておくかとても迷う。
現行はIceLakeの熱制御の欠陥以外はとても良いからなー
>>787 excelとかならwindows感覚で使うけど、web見るくらいならスマホ的にトラックパッドで操作するよ。
普段Windowsで使ってるマウス繋げられるよ。
あとユーティリティでマウスのホイールを逆にするやつは入れておくべき
一番直近で新しくなったMBP13を
こないだMBP 2020上位をAppleCare+付きで買っちゃったので、秋にARM版のProが出たとしてもさすがに買い替えはしないと思う。
そもそもARMのMBPが世に出てないので評価のしようがないな
>>792 ヒント:一番低グレードはただのマイナーチェンジ
それの代わりなら十分ありえる
armのproは出すんじゃないかな、appleも自社cpuの性能見せつけたいだろうし
>>790 この通り出るなら
おれはインテルの14インチに買い替えか、ARM13インチ買い足しかで迷うなw
2020年の現行モデル買った人
ARMの性能がアップルの言う通りで早いんだったら
>>802 おー、すごく腑に落ちた。
確かに、その考えなら、MBPが先に出るべきだね。
iPad Proの11インチと12.9インチの様に
DTMとプログラムと動画編集に使う予定なんですが
>>806 DTMやるなら製作中の曲データは
必ず外部に毎回バックアップは必須だと思うから
内部2TBで外付け2TBがコスパは良いかなと思うけど
金に余裕が有るなら4TBでも良いんじゃないかな
だが外付けでHDDでも良いからバックアップは取らないと危険だよ
>>806 基本4TBだけど、DTMってのが本気なら限界が早めに訪れる2TB。
創造性に関しては安心より制約の方が絶対にプラスに働くから。
2020 版買ったけど、開いてもキー叩いてもなかなか電源が入らない。
fcpxの失態を除けば
名機名機って最初からこんなに不具合あるのに名機とかないから
こんなに不具合あるって言うけど、fcpx以外の不具合あるの？
>>809 は初期不良！？かも知れないけど....
USBハブはあるか
他には？
2週間使ってるけど、Safariが何回か動かなくなったぐらいしかない
>>809 バッテリーでスリープしたときだろ？
Windowsと違って、Macのスリープ復帰はクソみたいに遅いよ
給付金待ってる間にarm発表されてしまったわ
>>815 は？Windowsよりスリープ復帰が遅いと思ったことは一度もないが
mbp2020届いた
>>823 また最近のはファンが小型化してるからか盛大に鳴るからなぁ
iOS開発をWindowsで出来るようにしてくれる日は来ると思う？
>>825 クローズドなAppleがそんなことはしないでしょう。
予算が無いから2015か2017の16GB 256GB買おうとおもうんだが、final cutで普通の動画編集(週2ぐらい)とphotoshopで画像編集しようと思うだけど、どっちがいい？こっちはやめとけってある？
今年秋に出るのでは
ラップトップなんて新しいの出たらまたこうたらええだけやん
高々20万そこそこくらいのものだから必要なときに買って、新しいのがまた必要になれば買い換えればいいだけ
第10世代のCPUで選ぼうとするとMBAと迷う
>>831 お金がないならiMac買った方が良いです。
週2で動画編集するなら16インチMBP。
13インチなら外部モニター必須。
しかも256Gのストレージとか話が噛み合いません。
>>836 10世代で考えてるならTB3ポートの数も考慮したら？
airなら2ポート、proなら4ポートだしここは後からどうしようもない
AirとPro上位の違いがディスプレイの差とか言ってる時点で
Apple はレインボー問題に気づいていながらここまで音沙汰なしってことは
>>843 Macがarm化でiPadの立ち位置がやばい
ARMになるとiPhoneやiPadみたいにタイマー発動しそうだな
>>846 どうだろうね
iPhoneの場合、サイズの制約がキツいからメモリ等けっこう余裕ないスペックで発売されてるじゃん
それに加えiOSの進化がどんどんスペック要求するようになるから如実に数年でモッサリしてくるけど、Macの場合は上位はある程度は余裕あるスペックで発売されるからな
>>845 やっぱ被るよな
intel捨てるにしてもx86,64も捨てるのは間違いのような気がするが
amdじゃだめなのか
AMDなんかむしろ一番ダメでしょ
ipadはそもそも中途半端だった
>>820 ディープスリープの遅さしらんのやら、バッテリー使わん引きこもり君かな
>>845 何年か前にAppleがSurfaceみたいなキーボード取り外しできる製品の特許？
を出してた気がするが、Arm化するとそのうち本当に出そうだな。
iPad要らなくなるな。
長期的にはiPhoneだけを持ち歩いて、ディスプレイとキーボードに繋げた
ドッグに刺せばPCとして使える、みたいな未来も来るんだろうなぁ。
(昔MicrosoftがContinuumとしてやってたやつ)
>>850 What’s a computer?だからな
AVXとかは代わりにintelの特許に触れない形で実装できないのかな？
秋はARM Macが出るけど
シザーの方が色々良いみたいで買い替えたいけど
ARM版でMBP 13が出る保証がないんだよなあ。
10月には各社TigerLake搭載ノートPC出すらしいんだよな
>>862 製造が10月だろ
試作機以外は余裕で年明け
過去のものはバッサリ切り捨てるでしょ
売るなら今だよ
お前ら偉そうに語ってるけど本当はarmの事なんて良く知らないんだろ
用途とか関係なしに聞きたいのだけど、
>>867 喫緊の具体的な用途がなければ待ったほうがいいに決まってるだろw
>>867 用途によるな
DTMならプラグインの対応は相当後までなされないだろうから
今のを買った方がいい
Adobeや3DCGの会社もいつ対応してくれるかわからん
動画編集でAppleのFCP使うなら
それくらいはすぐ対応してくれると思う
もうMacBook持ってるなら
それを使えばいいし
持ってないなら今のを買えば？
型落ちMacBook Proってどこか安く買えるとこって誰か知らない？
>>870 整備品か
ビックカメラのサイトかな
Appleと仲いいらしく、
型落ち品を安く売ってることが多い
iPhoneとかも
>>871 どうもありがとう^ ^
見てみます^ ^
>>866 シャープNetWalkerを使い倒したから知ってるよ
アセンブラも少し書いた
今いるなら今買えばいいのに・・・
>>872 ビックならUSキーボードの型落ち品もあったりする
>>874 ほんとこれな
こんなしょうもないことで悩んでる時間が無駄
今必要なら買う、その後にARM出たらその時にまた判断する
これくらいのことで悩むとかアホ
>>868 >>869 くだらない質問なのに親切にありがとう
なるほど、どちらの意見も参考になりました
欲望にまかせて現行機買います。
メモリだけは32gにしときます。
ARM版は、またその時考えればいいよね
スマホ、タブ、PCが同列のCPUになるとスペックの差別化しないとイケないんだよね
ARM Macは、出た時に心揺さぶられたら買う、ただそれだけだな
>>878 OSが今のままならCPUが同じになってもMac iPad iPhoneの差はそのままでしょ
AppleがMacOSをiPadに、iPad OSをMacに近づけたら今より差がなくなるっていう話であって、差をつけるために何かしなきゃいけないわけじゃない
Macの中でも差を付けないと〜っていうのはその通りなんだけど、現時点でiPadはPro Air mini 無印とあるわけでね
>>880 既にiPad ProのA12xですらairは抜いてると思うが・・・
>>882 全部armになった後の話に対するレスをしてるんだけど今のintelが乗ったairが何故出てくる？
iphoneというかiPadproですら、もうそんな性能いらんだろ言われ始めてるからmacのお下がりsoc使うつもりかなぁ
「差をつける」って言葉の意味が曖昧で議論が噛み合ってない
WWDCのキーノート見てる
どうするって
FCPのについてはHPとかでちゃんと説明すべきだわ。
てゆーか今どきFCPなんてゴミアプリ使ってるのはなぜ？
ここではメイン層だけど実はmacbookproで動画作ってるのはそんないなかった
ハードウェアの不具合じゃなければパッチで対応するんじゃないの
蓋を閉めて放置したときのバッテリー持ちを良くしたいんだがいい設定ない？
今の設定だと1時間あたり0.5％強減っていく
>>898 蓋を閉める前にWi-Fiをオフにしたらどう?
>>878 Mac向けにはもう誰もソフトを開発してくれないからApple系の開発機としてのみ生き残るんだろうね
MacBookシリーズって消えるんじゃね？
macbook…お前…死ぬのか…？
開発機なんだから安上がりなMac miniベースにして当然だろう
>>788 >>791 すいません
たしかにトラックパッドが使いやすくてマウスいらないですわ
どこでもクリックできるのねこれ
テレビのバラエティー番組に出てくるPCってだいたいmacbookやな
完成された現行のMBPを買うか
スリープ復帰後にBluetoothが勝手にオンになり暫くフリーズするバグは、
armが出ても
まぁね、３、４年待ちが正解だ
arm版が出ても、最初はなかなか安定しなそうだからなぁ。
ARM版が出て安定したころには、手持ちのMacはもう今のPowerPC Mac状態で二束三文だぞ
過去にメインアプリが動かない悲劇があったから買うぞ！買うぞ！
東京上空に虹色の雲「環水平アーク」が出現中
珍しい現象だから都内でMBP使ってるやつは空見とけ
>>912 ほんそれ。
ぶつぶつ言って買わんやつは
いつまで経っても買わん。
欲しけりゃ買えばいいのに、
あーだ、こーだ、理由探してかわんのよな。
買わんやつは特に必要としてないからかわん。
パソコンなんて道具。必要だから買うだけ。
必要だから現行買ったARMになって人柱の皆さんの様子見てから二世代目位に買い替えるかな
ARM版が出たら出たで
虹虹言うから久々にover the rainbow聴きたくなった
開発機出荷されたら
開発向けMacminiなら初期投資安く済むし、Appleも上手く考えたな
貸し出しで5万はボッタクリだろ
5月に注文した2.3GHz i7/32GB/4TBが届いた。
>>915 なんで？powerと違っていくらでも動くosあるじゃん。むしろ選択肢は広い。
>>846 それってそもそもCPUのせいなのか？笑
ARM待ちでも安定してアプリが出揃うまで考えると
PPC→Intelの時はロゼッタが優秀だったせいかIntelMacは売れていった
今の開発機にAVXの代替機能が付いてないってのがなぁ
既存mac持ちにしか送らないってそれ単品じゃ開発できない欠陥機って言ってるようなもんだな
Appleのフェデリギさん、ARMで仮想ワークフレームはあるけどブーキャンはサポートしないって言ってるみたい
Boot Camp使えないと困る層への措置としてしばらく併売しそう
AVXみたいな機能はどうするのかなぁ
>>934 ブーキャンサポートしないのは当たり前だろう
12インチの軽いモバイルノート出してほしいけど
別に他の仮想環境使えばいいだけじゃね？新しく出てくるもんもあるだろう
>>936 会社でソフトウェア系の仕事してて、macとwinの検証機でMBP使ってる
Boot Campは必須や。
TigerLakeでintel CPUが8コアになるとかないよな？
>>942 MacBook Proは5月に出たのがx86最後でしょ
あとはARMに突き進むだけよ
ARM化に比べるとTiger Lakeへの変化は大したことがないように思えるな
MBP13の32GB 4TB USキーボード 宇宙グレイ注文したったった
最初はairとminiで様子見な気がする
>>940 まずBoot Campは仮想環境ではない
次に、Parallelsなどの仮想環境ツールがARMで動くバージョンを提供するとは限らない
parallelsなんて対応しなきゃ会社倒産するだろ
すごいなぁここにきて最上位購入報告連発か
2年かけていこうってどういうこと？
>>946 wwdc でarmMACの発表当てたkuoがproから出る言ってるからproだろ
仮想armWindowsってあのクソラグエミュをさらにエミュるのか？
ストレスマッハだろw
既にIntelMacを出す予定があるって言い方だったよな
やっぱりskylakeはクソだったんやな、インテルももっとしっかりしてればAppleから見放されることもなかったのに
インテルが駄目だからARMに移行するとも言っては無いよ
>>955 いや多分Intelが14nmに拘りすぎて進歩が見込めない上にARMと10世代coreが似たような性能になってしまったからARM切り替えに踏み切れたんだろ、圧倒的なアドバンテージがintelにあったらまだ変えてなかったと思うよ
ちなみに今回の10900はなんだかんだRyzen3900xより良いと思われるが
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 発熱もそれほど大差無いしシングルはやはりintelだねプロセスルールの割には頑張ってる
1万の価値があるかは人それぞれだけど・・・
「AppleがIntel製CPUの採用をやめるのはSkylakeアーキテクチャの品質保証が悪いから」と元Intelエンジニアが主張
https://gigazine.net/news/20200626-apple-intel-skylake/ SkylakeだけじゃなくIntel自体の問題じゃん
第8世代載っているMBP13下位はSkylake refresh refresh refresh refreshだしクソってことか。
第8世代から第10世代MBP13に買い替えてよくわかった
そりゃ新しいから体感良くなるのは当たり前じゃ、、
なんだかしょっ中ネットに繋がらなくなって強制終了・再起動になる
Wi-Fiじゃないの？
ice lakeはOSクラッシュするバグがあるってレポートなかったっけ？
今のところ遭遇した不具合は、スリープ復帰後、wi-fiが切れて繋がらなくなったことがある
MBP13に
俺ちゃんのi5, 16gb, 2tb届いたんやが、前のラップトップに比較して特段速くなった気はせえへんな。。。
>>969 何を繋げるかでお勧めかわってくる、全部入りの電源供給も出来るヤツならAnker 7-in-1 プレミアム USB-Cハブが評価いい、しかしHUBに20W取られる
ARM版MBP楽しみでしょうがない。
>>968 スリープ復帰後おかしくなるのはだいぶ前からよくある
スリープ復帰後に外部モニターが真っ暗のままの不具合がいまだ解消されず
>>941 すまんのう
これからは2台用意してやって事だろ
Macbookの優れたところはディスプレイだけ
LenovoとかのノートでMBPと同等のディスプレイにカスタムしようと思ったら結局MBP買える値段になるよな
Arm macになったら13インチでもファイナルカットがサクサクってマ?
Amazonタイムセールで一世代前のモデルが大量に出てるよ
>>983 Rosetta2経由でヌルヌル動いてたデモはWWDCであったんで俺も気になってる！
16GB/1TB(2019)はお得感あるな
それタイトルにはi7って書いてあるけどスペック表にはi5ってなってる
>>985 WWDCのはRosetta2経由じゃなくで、Apple Silicon NativeのFinalCutProだよ
やっぱりMBP16の狭ベゼルの方がスタイリッシュだよな
>>991 あ、そうだったか！ でも本当だったら凄いよな、これ。
18.5万はお得すぎる…
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