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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/ ・サポート&;良くある質問
https://www.apple.co.../support/macbookpro/ ・マニュアル・説明書
https://support.appl...P/manuals/macbookpro ・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/ ■次スレ
・次スレは
>>980 くらいが建ててね
前スレ
Macbook Pro 16インチ part209
http://2chb.net/r/mac/1590460066/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
MBP16と今回の13買ったけどキーボード一緒だぞ
16インチ以外（13インチ）と再統合するには
スレ分かれた時ってマウントの取り合いだっけ？
マウントの取り合いというより
16インチ買わずに13インチ買う奴はアホみたいなディスしてるやついっぱいいたぞ
金があったら13も欲しい。
8コア発熱ヤバめです
そもそもデザイン優先だから熱問題は最近のは変わらない
LightroomいじってるけどCPU温度65前後って普通？
>>15 全然普通だよ
自分はゲームでCities Skylinesやるけど設定次第で普通に98〜100度をウロウロするよ
良くはないだろうけど、その温度でも別に落ちたりしない
>>16 久しぶりのラップトップだけどこんなもんか
ありがとう
8コア熱すぎるよ。
もはやラップトップじゃなくなってるね
>>18 iStatとかで計測すると筐体の温度低くても割とCPUやGPUはアチチだから基盤には
あまり効果ないと思う。
CPUやGPU周りのピンポイントの温度抑制は筐体を加工でもしないと無理だと思う。
熱が心配だからi7にしとくかな。つるしだとSSDが少ないが
>>20 istatとかあんまあてになん無いよ。
15インチを夏場に使ってた時、FHD動画見たりRAW現像してると異様に重くなることがよくあった。
カーネルなんちゃらがフル稼働してアクティビティモニターでCPUがフル稼働してんのな。
本体に触るとめちゃアチチなわけ。
そこに扇風機を当てるとすぐパフォーマンスが元どおりになった。
上位機買ったけどアッチッチやなぁMacBookてこんなもんなんかと思ってたけどやっぱマカーからしても熱いのか、返品しよかなぁ
せっかくMacBook買ってウッキウキやったのに
排気口が真下にあるタッチバーの上部なんてホカホカを通り越してる熱さ
だけどラップトップにハイスペック求めるなら熱問題は避けられないんだよね
MacBook Pro 16インチが充電できんくなったんやが原因なんやと思う？
SMCリセット辺りしてみたら。あと充電器やケーブルももう一回再点検した方が
旧AirとiMacの2台持ちからPro16に鞍替えしたが
5500Mの8GBより6万高いんか
gpuと同じタイミングで来ないってことは
これでこの晩秋までのモデルチェンジはなくなりましたな
近いうちにCPUやメモリを更新するならGPUと同時に今やるでしょ
CPUの刷新を待ってたけど、熱問題もあるし無理なんだろうな
rtx2070と同じくらいみたいだけど、排熱無理だろこれ
15インチの失敗生かして先日中に売っといて良かったわ
>>49 何買っても失敗だって言ってそうw
買うこと自体が目的になってんだろうな
>>50 否定はせんよ
毎年買い替えてたけど半年で型落ちが定期化とか流石に無理だ
これからはiMacをメインに据えよう今年フルモデルチェンジするみたいだし
発熱に関してはだいたいIntelのせい
最新のintel CPUをクロックダウンさせたのにすれば
今のMacBook Proが自分のやりたいことに十分な性能かどうか良く考えて買った人なら後悔しないはずだよ
>>52 全コアTB MAXになるからビルドとかエンコは鬼速いと思うが今と同じくらい熱い
実際つべの10分動画書き出しに10分かかっても大して困ってないしな
>>54 なんという正論
ところで今回追加されたGPUは8万の価値あるのか
やっとまともなグラボになるか…
もうタッチバーなしmacbook proが出そうもないのであきらめて
>>62 俺もmid2015からの乗り換えだけど、パフォーマンスは劇的に良くなってる。
一部でも遅くなったと感じる作業はないなあ。
タッチバーのカスタマイズはしていないしウイルスソフトは入れてない。
>>62 移行アシスタントとか使った？
とにかくまずは一旦クリーンインストール状態で検証だろうね
それで問題ないなら機器側には問題なし
i9の熱さばかり注目してたけど、外部ディスプレイを繋いだときのGPUの発熱がかなり大きいな。
TB3でGPUをWindowsデスクトップとシェアする。
TB紛らわしだなw
>>67 別にこれは今に始まった話じゃないけどね
2016とかに4K付けてもアチアチだったし
これで嫌になってiMac 5Kと13インチ機の2台体制に変えたわ
>>70 2016は別格にうんこじゃね？
チップセットの4K支援ないから。
>>64 移行アシスタント使いました
すぐ仕事で使い始めたかったので
>>72 俺もmid2015から移行アシスタント使って乗り換えたけど、動作は早くなった感じしかしないなぁ。、
>>74 他の方に問題ない以上、うちのmacの問題ですね
本来の動きではないと分かって良かったです
Final Cut Pro Xの不具合は第10世代CPUが原因かもって言われてるけど、16インチの方は第9世代だから問題なし？
>>77 普段はdavinci resolveでfcpx殆ど使わんけど
この前久しぶりにfcpx使って
4K素材のプロキシを50ストリーム重ねて更にエフェクトかけてなんてかなりヘビーな加工を1日かけてやってたけど
特に問題起きなかったな
>>62 初日だけは俺もそうなったな
次の日からは何も問題なくなったけど
アクティビティモニタ見るとsiriとかが結構CPU食い潰してたから
そのせいじゃないかな？
>>80 それがsiriを切ってるんですよね
アクティビティモニタ見てもWindowsServerってのがメモリ600MB食ってるくらいで
特に問題になりそうなものもなく。。
使い始めだから検索インデックスでも作ってるんですかね
なら良いのですが
>>79 ありがとうございます、1日使って不具合起きないなら大丈夫そうですね。一応ググっても13での症例しかみつからず…
昔買ったHPのPavilion Notebook PC dv2は爆熱Athlonが
16インチ評判良くて神機とか言ってる人もいたから買ったけど
macbook proの動きがぎこちない件、appleに電話サポートして
>>85 貸与でLGの17インチSB使ってんだけどこれもアチアチ
ノートは仕方ねーんじゃねーの知らんけど
RTX2080は買えないけど2070は買えるって感じだな
Nvidiaのと比較しても虚しくなるだけだからやめよう
最近買ったから、しばらくwifi6やインカメラのアップデートも無さそうで安心したわ
2019の8コア15使ってるんだけど熱いと思ったことない。
WANが内蔵されますとかFaceID搭載しますとかみたいな機能追加だとｳｷｰってなるけど、
しかし会社で仕方なく窓使ってるけど最悪だな。
やっとまともなグラボ載せられるのは嬉しいけど正直5600Mでプラス7万は相当コスパ悪い
5600mってベンチすら出てないやん
>>100 7万の価値があるとしたらどんな感じの場合？
大したことないだろうな
多コアでもクロック抑えてるからそんな性能伸びんぞ
今使ってる2012モデルでもクラムシェルでこの時期あちちなのに最新16インチでもあちちなんやなーUSB扇風機とMacBookなビジュアルを避けたい。。をスマートな冷やし方教えてほしい。。
吸気孔の位置にドライアイスを置いたらどうなるかな？
結露して内部破壊するから氷結系は気をつけた方がいいぞ
底板をMacProみたいなボコボコに穴が空いたやつに取り替えたら
昔冷風扇による結露でPowerMac G5水浸しにして壊した奴がいたな
一昨年くらいから流行ってる手持ち用のUSB充電扇風機みたいなのでｿﾖｿﾖｰって風当てるとかが無理なくてよさそう
5600m 7Tflopsかと思ったら5Tflopsなのね
だれもそんな物に8万も出さないだろ・・・
でもよく話題に登るeGPUのブラマジプロって内蔵5500mより書き出し遅いんでしょ
Blackmagic DesignのPro580のeGPU買うよりRazer Core Xと5700XTを買う方が100%良いだろうな
チマチマしてないでメモリ1TBモデルとか早く出せよ。どうせロボットで作ってるんだから。
>>122 素直にMac Pro買えばええやん
ラップトップではさすがにまだ無理
機械学習民的にはMacに性能盛るならクラウド使ったほうがいい気はする
>>124 Core ML民なら盛りたくなるだろ
Tensorflow + CUDAだけが機械学習じゃないよ
なんか新しい13インチ色々問題あって買った人気の毒
色々はないよ
本当にショボいお願いなんですが、5600M買った人、Minecraftの影MODのレビューお願いします
何でだろうね
>>130 どうせこんなマシンでマイクラなんか誰もやらないし、
せいぜいGeForce GTX 1660くらいの性能だろうから、
その辺のレビュー漁ればいいと思うよ
影Modの種類にもよるけど、もう少し性能ほしいよね
マイクラはレイトレーシングも対応するしゲームやりたいなら
素直にWindowsとRTX2000シリーズ乗ってるの買った方がいいかと
今時CPUはAMD
16インチの整備品大量に出てる
何かあった直後だぞ
>>135 リモート授業用に、子供にRyzen5のレノボのノート買ってあげたら、想像以上に快適でワラタ。
13インチとかこれで出してくれたら16インチ買わんでも良かったのにと思ったよ（極論）
6コアと8コア、5300Mと5500Mってやはり発熱に結構差が出てくるんでしょうか？
レノボはつべ見るだけでもブルスク多発するからな
>>134 良くて1万円くらいの価格差だから、やはり整備品が良いですかね
win機、Androidアレルギーの奴って大体クソみたいな激安品使っといて幻滅した体験してるよな
そのクソ見たいな激安レノボでもi9のcatalinaよりiサクサクなんだけどね
整備品って新品時に初期不良があって返品されたやつでしょ？
むしろもう10年くらい整備済以外買ってないな
>>142 ちょっと違うなーと思ったとき整備品なら返品できるからいいかなと
新品在庫がなくて整備品しか無ければ仕方なく整備品
>>148 なるほど！
というわけで、先ほど整備品の16インチ買いましたw
13返品して16買いました。とりあえず最高っす。
13返品して16買いました、とりあえず最高っす！
13返品して16買いました、とりあえず最高っす！思わぬ利点が…膝上だと13だと股閉じ気味で内股疲れる→16だと男ｶﾞﾆ股でﾍﾞｽﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝ！CPU直下にはほどよい空間！最高。
買ったばっかりの16インチ、作業終わった後にTS3 plusから外部モニター繋ぎっぱなしにしてると翌朝本体がめちゃくちゃ熱いままでたまに再起動かかってるんだけどこれはちゃんと抜いてシャットダウンしなきゃいけないやつなのかな？
同じ内容を３回も立て続けに書き込む人がｗｗｗｗ
13インチは10分ごとに落ちる
>>166 いつも使ってるとマジでありえるかも
高熱出して種無しになった話聞くのに
直で股間に熱風を長時間
研究を続けて学会で報告してくれ
GPUが新しいのが出たのが話題の中心になるはずだが
通勤とかオフィスとか経済重視してる時点で、
特盛の整備品出てるな
やっぱり夏前に熱対策しとくか。冷却ファンのおすすめある？
上でも書いた気がするけど氷結系はやめたほうがいいよ
16インチ発熱すごいんだね。購入迷うな。
熱は作業次第 YouTube見てたり軽い作業ならほんのり温かいくらい
16インチ級の高性能ラップトップはWindows機もかなり熱々だろ
ブラウジングするぐらいなら全く熱くない。
アチチって触っていられないレベル？
CPU65°とか熱いの？
これ使ってる
ゴツくてグラつかないから気に入ってる
https://www. アマゾン.co.jp/dp/B07F8LZFXM/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_t2T6Eb1HDA6ND
>>183 持ち運び楽だから。
色は外部ディスプレイあるから問題ないよ。
縦長２本の吸気口に直接エアをぶち込む冷却台が欲しい
>>186 我慢すればなんとかいける。
直で剥き出しの太腿の上に置いて作業したらきついかも。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ようやくMacBook ProがiMacに並んだ感じだな
5500Mで何十マンもかけて盛った奴どんまいw
5600Mって5500Mと比べて発熱具合はどうなんかね
>>193 なんとなく温度感分かりました。大丈夫そうだね。
>>194 ベンチマークも申し分なさそうだから買うことにした。
55万とか高いノートPCだなw
初めてmacbook pro16買ったんですがsafariの読み込み遅いしYouTubeに動画アップするのもめっちゃ時間かかるんですがこんなもんですか？動画は5分ぐらいの動画です。詳しいかた教えてください
>>195 数値上は5500Mより大幅にスペックアップしているけどかなり抑えられているのではないかだって。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>199 スピードテストで回線速度調べてみれば？
スペック表見たら、5600mっ言うより5700mのクロックダウン版って感じた。8Gだし。
>>198 後から盛れるならいいけどMacBookできないし
数年使うなら64GB載せときたいなって。
>>199 少なくとも俺は遅くないよ
Safariは使ってないけど
>>204 回線は問題ないんだわサーフェスはめっちゃ速いし。Mac初めてで今日動画アップしようと思ったら完了まで残り1時間とか出て中止したわ。
>>205 Wi-Fiならルーターとの相性みたいのもあるから、
ちゃんとMacBook側でもチェックした方がいいよ
本当に1Tflopsの差なんだな
Macでもウイルス対策ソフトを入れた方がいいのかね？
Macのウイルス对策ソフトには便利なMacKeeperをお劝めします
役に立ってるのかは分からんけど
セキュリティとメンテはMcAfee入れてるな
普通にmacでもウイルスはあるし、まさかmacはウイルス関係無いから対策ソフトがいらないとか思ってるの？
無意味
入れない方がいいと思うけどな
>>217 Mojaveの頃までは何ともなかったけどCatalinaになってから、釣具のシマノのHP見てる時にeset proxyがバックグラウンドで立ち上がってネットがクソ重たくなる&ファン全開になった
アクティビティモニタでCPU使用率の上位に来るからeset proxyを都度強制終了させて使ってる
ぼくノートン
Decoはルーターにマルウェア対策ソフトを入れられるので、ルーターにぶら下がってる各PCにはマルウェア対策ソフトは入れてない
Integoは長年使っているが、軽くて良いが、高いのが難。
Nortonも使っているが、アプリケーションやプロセスを勝手に遮断してウザいし、重い。
BitdefenderはFirewallが無いがウイルス検出率が良いから、App storeで買って全部のMacBookに入れている。常時監視をオフにしておいて、必要時起動して、ダブルチェック用にしている。
Integoは、今、大セール中で、とりあえず10個ゲットしておいた。
Intego Mac Internet Security X9 - 1 Mac 6 Months ダウンロード版
特別価格 ￥550 (通常価格 ￥2,750)
https://store.act2.com/intego-mis-x9-1-6-dl-tokyo.html 長文失礼。
>>230 うちはウイルスバスタークラウド
macとwin両方で3台までいけるから
Boot Campで更にパフォーマンス上がって、ゲームも超快適
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO WindowsはWindows Defenderがあるからまあとりあえずいらないが、
Macのミッションコントロールはディスクトップの切り替えも含めて便利だと思う
>>244 昔からマックの起動音はモデルによって違うからな
>>242 画面開くたびにジャーンじゃねぇんだよってツッコミを入れるのが楽しみだった
スピーカーの出来が良いからｼﾞｬｰﾝもこころなしか高級感がある
>>248 たしか「ピッ」みたいなのもあったんだっけ
16インチ買って起動して、旧機種からファイル転送して、
蓋開いたら自動で電源入っちゃう誰得機能
>>253 PowerMacとかはピッって鳴った後にジャーンって鳴った
君たちはやっぱりMacBook置く書斎の机なんかにもこだわってるのかね
Fantoniがほどほどの価格でサイズが豊富で頑丈でええよ
mac miniとのコスパの高さで悩んでる
miniにMagic Trackpad買えば良い。タッチバーはまあw
>>259 スレチだがいい感じだね。
知らなかった。
ありがとう！
今買うなら16インチi7に5600Mが一番コスパいいと思うな
Magic Trackpadとmbpのトラックパッドは微妙に違う気がする
俺みたいな使い方の奴にはi9は吊しでも無駄に熱くてオーバースペックだからな
まだi9だとサーマルスロットリングしちゃうんか
Mac miniに8コア載せられるようにしてくれればなぁ
Mac miniはまた当分放置でARM版を4年後位に出す感じと予想
17インチノートパソコンが入るサイズのリュックサックを買ってMacBook Pro16インチとiPad Proを入れて使っているけど肩や腰が痛いよ
お前たちが使ってみてMacBook Pro16インチ入れるのにちょうど良いリュックがあったら教えてください
今の人リュックに入れたがるけど
俺はずっと手提げ鞄だな。個人的にスーツにリュックというのが受け付けない
>>276 おれも昔はそうだったが
重さと片手が必ず塞がる（傘さすと両手塞がる）のに我慢できずリュックに換えたら、快適過ぎてもう戻れないw
>>276 大人のランドセル的な革リュックでどう？
>>265 そうそうノートについてる方が自然な使い方ができるというか
単体では使いにくそうな感じ
incaseがバッグのアウトレットセールやってんで。
>>271 純正のレザースリーブに入れたら少し大きくなるし滑らないよ
>>275 今っていうか、 Macは昔からボブルビーとかド定番だったけど
>>270 そんなに持ち歩くの？
iPadだけで良くない？
むしろiPad持ち運ぶならiPhoneでいいじゃんと思うけどな
>>267 10.15.4から起きやすくなった気がする、気温のせいかもしれんけど
おまえら知ってる？ 背負いリュックが一番体に負担で重く感じるんだよ
>>260 愛媛のJAってクレヨンしんちゃんがCMに出てるんだっけ
スレチだけど
もうすぐ16来るんだけど、君たちのおすすめのusbcのハブ教えてくれ
クラウドファンディングのDGRuleってハブが一時期話題に上がってて情報追ってたけど、届いた人がほぼ見られない
次のモデルチェンジでタッチバー廃止になる、に一票
アッチッチに文句言ってる人いるけど、アップルは以前から排熱に関してはよくやってるほうだと思うよ。
WindowsのハイスペックCPU載せたノートでは、せっかくの高性能CPUが熱の影響でCPUクロックが急激落ちる(サーマルスロットリング)機種も、実は重いソフトとかベンチとかフル回転すると発覚するのがよくあるんだが、フルで回してもMBP16は大丈夫。
ここにテスト結果が載ってる
https://thehikaku.net/pc/apple/19macbookpro16.html MBP2014 retinaあたりでも、同じスペックのクアッドコア載せた東芝の奴はサーマルスロットリング発生しまくりだったのに、MBPは大丈夫で、薄型なのによく設計されてるなと思った記憶あるわ。
>>288 じゃあ登山も片手持ちにすれば良いのにな
整備済品でお好みが出てたのでポチった
2.4GHzより2.3GHzのほうが熱くないとかあるかな？
>>298 熱ほぼ変わらないと思う
それよりも値段分の性能差がほぼ無いのがなあ
>>298 負荷かけると熱でクロック落ちるから
どっち選んでも変わらん
i7のベースモデルに5600M、これが最強ね
WindowsからMacに乗り換えようと思ったんだけど、Windowsで保存した動画見れないってマジ？
未練があるのならBoot CampかパラレルかフュージョンでWindows動かせばいいよ
>>295 なんでわざわざ東芝と比べるんだ？
しかもサーマルスロットは16でも発生するし
win機なら他にも沢山ゲームノートの選択肢があり排熱が良い物もあるんだよ？厚いけど・・・
わざわざwinを巻き添えにしなくて良いよ
vlcならある程度開けるし変換できるでしょ。
MBP16 8コアってLogcとかDTMがっつりやった場合
なんで日本のバカメーカーってSSDとHDDのデュアルストレージにするのかしら
ARM化が発表されたら、MBPの中古価格が暴落しそうだなあ
>>309 その方がコストが安いから
MacはSSDでぼったくってる
アホか？
サーマルスロット最新でも起きてるんだ。
>>312 ＞サーマルスロット最新でも起きてるんだ。
サーマルスロットって何だよw
せめてサーマルスロットルくらいで切れよ
>>310 むしろDTM系のユーザーは16インチ買いに走るだろ。
ARM系じゃしばらくまともに使えないだろうし。
15インチ2015midみたいにしばらくはあえて16インチ買う人増えるんじゃないの。
GPU更新したけど
>>316 そんなの出るわけないじゃん
新しいのは早くても秋以降
>>306 ハードディスクのフォーマット自体が違って使用不可らしい
NTFSのドライブを読めないって感じか
このソフトを購入すれば多分使えるようになるよ
Paragonの奴ね
https://www.paragon-software.com/jp/home/ntfs-mac/ CPU第10世代にしてメモリDDR4プラスにしてくれたら5600Mモデル買うのにな
MBPはもう一回CPUの更新挟んでARM化だろうなぁ
>>318 intelのCPUの進捗次第だからなぁ
しかし、他社がもう新CPU搭載したノートPC売ってる中
型落ち品売るのはやめてほしい
intelのCPU発売に合わせてくれれば
新製品の発表時期に予想ついていい
ARM出ても１年くらいARMとx86併売って可能性もある
>>323 第10世代は良い噂あんまり聞かないから
新型に拘る意味なくね？
Macユーザの大半はCPUの世代なんかいちいち気にしてないだろうし、
ARMは既に5nmプロセスで製造できる目処が有るらしい
非IntelになったらparallelsやBootcampが使えなくなるのかな？
>>327 WindowsもまたARMで作ってるらしい
その内intel CPU自体あんま使われなくなるかもな
しかしintelも製造プロセスで追いつけば
なんとかなるのかなぁ
>>328 Boot Campは無理だろうけど仮想化は何かしら対応ソフトが出るんじゃね？
Power PCの頃だってvineとかvirtual PCとかあった訳だしね
INTEL AMD ARMどれが伸びてくなんか分かんないよね
もう今の形したノートパソコンとかは終わるのかもね
アップル×ロゼッタ=？ 謎の新商標、一大転換の予兆か
https://www.asahi.com/articles/ASN6J0D3NN6FULZU005.html こんな記事がある。
PowerPC→intelの時と同様にRosettaを再利用するんじゃね？
ARMとの架け橋にするためにロゼッタを再開するんでしょうね
>>328 BootCampは無理だね。Parallelsはパフォーマンス半分とかになりながらエミュレーションで動きそう。
>>332 大学や社会人だと事務仕事でどうしてもPCはいるから
ノートpc の需要は減らない
タブレットPCは消費専用だしな
タブレットは一時期需要が有り市場自体が盛り上がったが
>>338 2060搭載のWindowsラップトップと同程度の性能だよ
>>338 gtx1660程度
5500Mが1650程度
rtx2060の機能はもちろん無い
i7 16GB 5600Mのゲーム動画
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ゲーム実況とかもやるためにRadeon 5600Mを積むのはアホなんだろうか？
ゲーム実況やりたいならMacBook Pro選ぶ時点でアホだろうね
>>342 ゲーム配信でMacという選択肢はないだろ。録画だったらまだしもライブ配信だとOBS使い物にならんからWindows一択だわ。
iPad以外のタブレットは操作系ジェスチャーがクソ過ぎてどんどん消えていった感じだったな
ウインドウの最小化のアニメーションや、mission control のデスクトップの切替等でもGPUは利くのだろうか？
ありがとうございます。
盛り盛り16インチのキーボードにコーラぶちまけました。
MBP2020下位で1080 60FPSでゲーム実況できてるんだけどこの板で言われているほどできなくはないと思うぞ。CPU負荷も40%くらいで推移してて安定しているよ。
>>309 フュージョンドライブをimacに採用しているappleはバカメーカーってことでOK？
nVideaのエンコーダー使わずにFHDゲーム実況？
試しにフォートナイト入れてみたがやっぱファンは回りっぱなしだな
parallelsでP4Gやってるけど5600m だともっと快適になるんだろうか？
>>350 フュージョンなんてバカしか買わないのでok
>>354 やっぱりなるのか
来年買うとまたアップデートされるパターンっぽいし
買うなら今すぐのがいいんだろうな
快適になるといっても1が1.3くらいになるようなもんだろ
P4Gってそんなに重いの？
買って1ヶ月。
ウチは文字入力は問題ないけどFinderの挙動はちょっとおかしいな
Logic ProXでいくつかソフトシンセ立ち上げて
はじめての夏、この先生きのこれるのか！？
>>358 軽いよ
Boot Campだとヌルヌル
parallels上のWindows10で動かしてるから重いだけで
この構成ってバランス悪いかな？
なるべく発熱抑えたいから6コアにしたんだけど(抑えられると勝手に思い込んでる)
良いんじゃないでしょうか？
度々すみません、Applecareって皆さん入ってますか？
>>365 熱変わらないならコア数多い方がいいのかも？
と思い始めたらどっち買えばいいか分からなくなってきた。
熱は大して変わらんと思うけどねぇ
6コアに選んでも劇的に熱が下がるわけもなく
28年位の間に20台のMac買ったけど不具合に当たってないからケアに入る必要性を感じないな。
USキーモデルやメモリ1段階増量程度のモデルは、量販店でも買えたらいいのになあ
>>367 前に使ってたMBPを飲み物こぼして壊したから、16インチは恐れをなしてアポケア入った
ちなみにこれまで20年Mac使って不具合に当たったのは2001年のiBook(Dual USB)のgpuのハンダ剥がれのリコールだけ
俺も調べてみた。
>>373 リコールって言われて思い出したけどMDDの時に爆音電源ファンでリコールあったわ。
下の部屋の住人がその音でゲロ吐いたけど、俺は自分の部屋なのに何にも感じなかった。w
まあ作業に不都合あった訳じゃないからなあれは。
これ画面って明るい方なのかな？surface bookと比べると暗く感じるけど。店頭で比べてるだけだから周辺の環境によると思うけど。
アポケアの話は何十回もやってる
iPhoneは100%入るけど
2018年までのMBPはcare加入者はキーボード交換のリコール対象だからバッテリー交換も併せて新品交換してもらえばいい
>>377 数値がそれだから明るいってことね。見た目で明るい暗いって言ってたら切ないもんね。
現行でモニターの上質さに満足してるので
DTMerだからRADEONなしでCPUはi9の格安モデルとか欲しかったなあ
現行モデルって何時頃までmacOSの新バージョンをサポートしてくれるんだろう
16インチ欲しいけど、GPUは新13インチ と同じ統合GPUで十分という需要は少数派かな？
>>389 とりあえず今のカタリナはMacBook Pro (13-inch, Mid 2012)にはインストールできるから
今の現行機なら後6、7年はOSのサポートはされるんじゃね
・"Apple Mac" is the First Desktop Computer include with 'A'Series processor by the 'AxFirst' module.
ノート型はApple Book
ついでに
WWDCは日本時間で言うとあと1時間後の開催でしょ 正式発表されていないよね
16持ちだが出るならさっさと出てソフトも出揃って欲しい
朝になればまともな情報が出揃うのに張り付く理由なんかないわ
Apple Book かあ
>>402 だね
Logicは早々とARM対応しても、プラグインデベロッパーがついてこない
本当に零細ばかりだしそれに依存してるからなあ今のDTMって
中古価格が年末に向けてじわじわ下がって行きそうな悪寒
dtmしてる身にしてはcatalinaの時点で移行出来ないのですが…
MacBookProもあと1回モデルチェンジして終わりなんだろうな
OfficeとAdobeは動いてるみたいだし
>>408 intel Macのときは1年半と言ってて最終的に1年で完全移行したし今年も2年なんて待たずにサクッと切り替わるだろう
高いかね出して買った既存のマカー可哀想w
intel Macの最終型をフルカスタムして買って
＞今後数年、IntelベースmacOSの更新・サポートは継続され
えー、ローンで買ったばっかりなのに、
うーん、ボーナスで16インチを買おうかと思ってたけど、今使ってる2012retinaのSSDを新品に交換延命させてARM待とうかなあ
>>404 むしろ確保する需要が出て上がると思うよ
13インチのスレでも書いたけどPPCの時は値上がりした
危なくポチるとこだったw
仕事で使うから今買っておいて良かったわ
>>393 ってアップル発表？
メカニカルキーボード無くしてデュアルディスプレイとか割と凄いこと書いてあるけど。
購入検討してて色々質問とかさせていただいたんですが、結論スペックマシマシのMacbookは堪えて、Apple Silicon待ったほうが良さそうですかね？
WWDCのニュースを追っかけてないのだけど、
過去ソフト資産がいる＝Intel Mac
>>425 Windows環境を載せる人もintelMacかな
ロゼッタ上でOS X動かせばいいんじゃ無いの？
急いで飛びつかなくてよかった、けど、使ってるのソフト対応待って安定するまでーとか考えると何年かかるか。大事に使おう…
インテル版もしばらく並行して発売すると言ってるんだから現行が最終版ではないだろ
>>423 シャキッとせい、何も決められないんか。
過去の例を考えれば使い物になるまで数年とは思うけど、しかし昔と1番違うのはかつてのAdobeが買い切りのパッケージ販売だったのに対して、サブスクだからな。
なんで？買えばよくね？
>>430 モデルチェンジのサイクルが長くなるんじゃ？
OS9からOSXに移行した時に、powermac G4 1.25dual がめっちゃ高騰した。
>>435 13インチより古い世代のCPUとメモリ、Wi-Fi6非搭載の現行機をこのまま放置はしないでしょ
現行機はmac miniのような扱いになるんだろうな。
ARMなあ
RosettaでParallels動かしてWindows使えるとか書いてる人いるけど安定するのか疑問
16買った人は分かると思うけどサーマルスロットリングは相変わらず起きるしIntelの今後は不安しか無いし
16インチは満足してる人多いよね。
現行機ポチった。MBP15 mid2015から乗り換え。
Apple Siliconに今後2年かけて移行、、
カメラもそもそもzoomまで使ったことなかったしな
そもそもARM対応しなさそうなアプリで使いたいものはなさそうなのでサクっと移行できそう
とりあえず3年ほど問題なく使えれば良いと思って昨日16インチ購入したけど、3年のスパンなら現行版で何も問題なさそうで安心した。
Intelに入るのとIntelから出るのはけっこう違う話だからね
ブートキャンパーにはこれはやばい情報
ブートキャンプの出立ての頃に使ってたけど2回くらいHDDクラッシュしたからそれ以降は使ってない
>>447 Surface pro X はARMだよ？
ARM版Windowsは市販されてないよね？
AppStoreやフリーソフトが
late2014を電池交換して使いつづけるか買い換えるか迷うなこりゃ
>>458 明確な期間は無くてユーザーの移行進捗が早ければ早いほど
サクッと切り捨てられるんじゃないか？
簡単に数字で分かるもんだし
ミニLED＋Siliconで軽量、薄型化するよな絶対
Arm版がどうなるかわからんから16ポチったわ
A12Z載っけたMac miniを開発キットとして配るみたいだけど
当面はMacBookとMacmini(年内)
発表：PPC→intel 1年半かけて移行します
あーでも、MacBookが出るなら楽しみだな。
>>465 そうなると、1年で、
Mac pro
Mac mini
MBP
MBA
4つのラインアップをすべてARMで置き換える事になるとか思うと、
くそムネアツだなー
iPhone・iPad・Watchなどなどの新商品とともに、これらが発売されるとなると、
いくら金あるやつでも、なかなか追いつかなそうw
>>467 いちおMacBook（モバイルマシン）から様子見ってことになってるけど、intelのときはMacBookProとiMacが初号期だった
まあ今のラインナップと比べるとAirが無いとかではあるけど、本気でやるつもりだろうから秋にMacのイベントやっていきなりMacBookProとiMacを出しますなんてものあり得るんじゃない？
intelの時にMac BookProを早々と出したのはそもそもpowerbookがG4で止まってたのが大きいのでは？
当時はノートのパフォーマンスが一番のネックなってて
今のMacProよりスペック上のをいきなり出してくるとも思えんし
でも当時は今ほど開発環境やアプリの提供方法もバッチリでは無かったし
>>471 フルセットで60万くらい出して仕事用に揃えたG5 Quadが15万くらいのC2D iMacにあっさり抜かれたのも今となっては懐かしい思い出
あとはGPUあたりをどうするのかで最初に出る機種が絞られる感あるけどどうなるんだろ
そう、G5がノートには載せられんってなってたもんね。
dGPUのない、MacminiとAirと13インチから、と予想
>>380 モバイルの13インチなら間違いなく入るけど持ち運ばないから16インチは
ARM化MacはそのままiOS向けアプリが標準で動く可能性あるのね
さすがにbootcamp側はAppleはサポートしないのかな
インテルMacもいよいよオールドMacと呼ばれる日がやってくるのだな
>>480 ＞ARM化MacはそのままiOS向けアプリが標準で動く可能性あるのね
キーノートでそのまま動くって言ってたよ
しかしリセールバリューを考えてもこれからIntel搭載機買うのは得策じゃないよなあ
>>485 ARM版の出来次第じゃないかな
パフォーマンスが今と同等レベルだったら、しばらく中古価格は逆に上がるかと
PPC→Intelの頃と違って、今はMacでx86(というかWindows)に依存している人が多すぎる
>>485 ソフト的な資産がある人とか、BootampでWinを動かしたいっていう人には、
intelMacが良いね。
それ以外の人は・・・
少なくとも入Intelと脱Intelは同じじゃないからね
>>486 多すぎるとか思い込みでしょ
よくよく考えてみてくださいよ
数年後、MacでWindowsを使いたいからってARM Macじゃなく性能の低いintel Macに拘り続けるとか本末転倒すぎて笑えてくる
フォトショとLightroom目的だから年末まで待つか。
ディスプレイもCPUも新しくなるならまあ今買う必要はないな
インテル版が欲しい人は新品で確保しておくだろうし、
旧機種買取り前提でお得に分割で買えるビックカメラのMacアップデートプログラムも崩壊しそうなｗ
やっぱり1mm未満でも厚くなると
薄くしたらまたキーボードがストローク確保できなくてしょぼくなる
映像系は特盛りしなくてもARM系の圧勝ぽいなぁ
Windowsゲームをやりまくりたいなら16インチ5600Mを買うしかないな
いやそれはWindows買えよと思う
i9で発熱する問題って16インチモデルでは解消されたの？
外部ディスプレイに繋いでると熱持つけど
今の16インチは廃れたとしても音楽プレーヤーとして使えそう
このスレ見るんじゃなかった
PowerPCからintelに変わった時くらいの性能アップはないと思うけど
まあまだ現物も今後の発売予定も不明ゆえに良い方に解釈して楽しんでるだけだからな
ぽっくんは初物やアナル処女が大好きなパイロットタイプなので買うよ
【新macOS Big Surインストール対象機器】 ・2013年モデル以降のMacBook Air、MacBook Pro、Mac Pro ・2014年モデル以降のiMacおよびMac mini ・2015年モデル以降のMacBook（12インチモデル） ・2017年モデル以降のiMac Pro
iMac Proって2017の年末に発売じゃなかったっけ？
WWDCまで様子見が正義だったのに、本当に買ってたのか？
>>511 iMac Proがいつ登場したのかもしらんのなwww
ARMはデスクトップからなのに、16を買って涙目とか早とちりもいいところw
arm機でAdobeがサクサク動く予感が全くしないけどクリエイティブに向いたものができるのかね。
>>518 恐らく速い事は速いからエンコード自体は速くなるかもね
Adobeはどうかしらないけどfcpxは対応させてきそう
iPad Proもエンコード速いからね
MacBookでYouTube見る時音小さくなったんだけど解決法知ってる？
パソコン無知でARM版とかよくわからないんだが、そんな良いの？Appleの独自開発よりIntelの方が信頼性無いか？
>>521 特に気にしなくていいと思うよ。そんなに変わらないから。
SIMD演算バリバリで高速化されてるソフトは移行に苦労しそうだな。
覚醒悟飯に瞬殺されるセルジュニアみたいな扱いかよ>四天王
>>521 インテルCPUのはセキュリティー上のバグがたくさんあって
その穴を塞ぐために、性能犠牲にしている
数年前から、欠陥があるのに一向になおらないんだよ
詳しくはぐぐれ
いまMacBook Pro16インチ特盛りで買うのバカかな？
欲しけりゃ買えば良くね？
先月16インチ松のそこそこ盛り位を買ったけど
>>527 欲しい時が買い時
ただし、今回ばかりはいつものように高値で手放して次に乗り換えるとかできなそう
それでもいいならポチればいいさ
>>520 Youtubeはラウドネス規制あるから他のメディアより音量控えめだよ
>>521 信頼性については問題ないだろう
iPhoneとiPadでじゅうぶん実績あるし
Intel石はセキュリティ問題もあるけど
どちらかというと消費電力の方が大きいかも知れない
いずれにせよ
もはや速さを求める意味がなくなってきたんだろうな
100キロで走る高速道路に300キロ出るエンジンはいらない的な
その例えに乗っかると
>>532 ご丁寧ありがとう
けど前はもっと音量大きかった気がするの
小さく変更されたのかなー。
クックの目が笑ってなかった
Intel MBPは需要出てそんなに買取下がるとは思わないけどなぁ
>>523 AVX以降は対応できないみたいだけど、逆に言うとSSEまでは対応できるってことかなと
実際ARMはSSE的なSIMD処理ができるみたいだし
自分が使ってる範囲の外部プラグインだと動作要件がSSE3までだから、こういうのは移植が容易じゃないかと推測する
新OSのスクリーンショット見るとiPadOSに似ていてかなり魅力的だな
Windows使ってる人はAzureで動かすのダメなん？
>>539 ARMの場合はNEONになるけどSSEとは命令セットが異なるから、最初からポータビリティを意識してOpenCVとか使ってない限り単純置き換えは困難。コード量にも依るけどね。
SIMD書ける技術者も限られてるから、いにしえのコードだったりするとなかなか辛い。
>>542 安物でもいいからWin機買った方がいいと思うで。
2台持ち嫌だってことがなければだけど。
>>541 しかもbootcamp付属しないって噂もあるからなあ
メモリ 64GBストレージ8TBのMacBook Pro16インチ
>>541 そうなん？
ユニバーサルバイナリなら
Intelでも動くんでないかい？
>>545 parallelsやfusionもまともに動くかわからない
>>548 まともにがどういう意味かわからないが
今の方式は使えなくなるから良くてモッサリ
16インチ、一部のハブ（USBやHDMIやSDスロット付いてるやつ）と相性悪いから注意
強者揃いですな
>>551 今のところAnkerの100wの奴は不都合無いみたいだけど。
いざ買ってみると、据え置きで使うことばかりだからハブはドックタイプでもいい気がしてきた。
お勧めはある？
ドックタイプって二本挿し込むタイプ？
二本差しのマルチハブを16で使ってるわ
ドックって比較的重くてデカくて、据え置きで使うタイプの奴やろ
まぁしばらくは不具合の方が多いやろ
ドッキングステーションおすすめ教えてくれ
ああごめん、比較的大きめで本体の下とかに置いたりする奴。
そもそもドック使わないとまともに使えないってのがなー
常時大き目のドッキングステーション欲しいとか言ってる人はiMacでいいじゃね
出荷完了から先が更新されない...先に尼で頼んでたハブやらが来たわ...予定日の最終日までには届くと信じて...
ドックのHDMIで4K60Ｈz 対応してるの有るかな？
>>562 机に直置きだけど
特に問題ないけどなあ
直置き？
外付けモニター繋いでると熱半端ないね
>>568 iPad pro買ってサイドカー使えば？
うちも近々そうするつもりだから、まだ熱くなるかは分からないんだけど
>>569 サイドカーってめっちゃ熱くなるんじゃなかったっけ
>>536 Spotifyとかも含めて、ストリーミング系はラウドネス規制が始まってから再生時の最大音量が-0.6dBくらい抑えられてるらしいよ。
もうarm MBPレチーナの試作品は出来てるのかな？
ビデオカードさらに追加されたのは嬉しいが適正価格ってどれくらいなんだろう。
16インチにアップルストアのLGの4KとiPad10.2SideCar繋げてるけど
>>570 そうですか。。教えてくれてありがとう。。。
>>575 一律に下がってるわけじゃないんだけどね
ここ2〜30年のラウドネス（音圧）に振った音作りした曲は
結果的に小さくなったように聞こえる
でも、ラウドネスに拘泥せず
広いダイナミクスで音作りしてた曲は相対的に大きく聞こえるはず
音楽というか、音作りしてた層にはわりとショッキングな出来事ですわ
>>551 アタリハズレが多いよね。
2000円の安物買ったら、マウントが頻繁にハズレるゴミだったわ。
ピーク側がたった0.6dB下がったところで
>>582 全額返金してもらったからメーカー名は出せないんだけど
1万円近くしたかなり良いとされているものがダメだった
いつのまにかMBP16インチは動作保証対象外になってる
USBレシーバータイプのマウスの動きが異常に悪くて、なぜかwifiの調子も悪くなった
4千円くらいのANKERの5 in 1ってのに買い換えたよ
スタイリッシュさは無くなったけど問題は今のところ起きてない
>>581 音圧競争は終わるべきなんだよね。
楽器やらIFやら果てはスタジオの空気感の違いとかいって海外まで録音しに行ったり、一音一音に命削ってる割りに、著しく音楽的バランスを欠いたカマボコ波形に仕上げちゃうんだから。
16インチで使うハブってPD100wのものじゃないとダメだから選択肢少なくなるよなあ
>>585 satechiのハブをポチったばかり。
ブロガー系サイトでは持ち上げられてたけど大丈夫かな。。。
>>588 16インチがちゃんと対応となっているかどうか
ダメなやつは（16インチ以外）って表記されてるから確認してみたらいい
>>586 まあでも仕方ないと思う
耳に届いて、かつ、記憶に残ってなんぼのもんなんで
>>568 16インチ、4kモニター使いだけど通常ならそんなに熱くならん。
問題はyoutubeとかの動画系をやると途端にファンが回りだす。
最悪なのはparallelsでTvtestを使うと常時ファンが回りうるさいし熱い
ハブは値段やら考えてankerのにしたわ
つけっぱのハブなんてMacのUSBポートがぶっ壊れやすくなるし
Caldigit TS3 使ってるけど全く問題なし
macはipad化しないと言ってたけど、やっぱこうなるのか。
16インチで外部ディスプレイは無しって結論に自分は落ち着いた
むしろ逆で、中身の仕様的にはiPad化するけど実質iPadのパソコン化ではなかろうか。。
俺も外部モニターはデスクトップのWindowsマシン買ってそれ用にする
フルスペックの整備品が出ているけど、youtuberの返品？
フルスペックで買って返品期限以内にあの発表来たらさすがに高確率で返品すんだろ
>>537 同じ感想持った
あれはApple代表としてトランプと会談したときと同じ目
それとクックはネコじゃなくてタチだったかという書き込み見て笑った
>>596 言うほど使いやすいかね？iPad
使い方にもよるんだろうけど
今自分がMacでやってることは
なかなかiPadには置き換えられそうにないなあ…
>>577 2〜3万
ていうか7万あるならデスクトップの2070super買ってお釣りがくる
ただmacOS使いたくてラップトップで良いグラボなんてそもそも選択肢が無い
Windowsなら3900x2070superメモリ32で750W位の電源とm.2が1テラで作っても23万で組める
馬鹿げた値段設定だよせめて3万なら考慮はするかもしれないのに
>>603 それは今の話だろ？
今はmacで使ってるソフトがipadで動かないからそうゆう人が出てくる。
でもAppleの考えは徐々に統合していく方向に舵を取っちゃったんだから、個人の好みは関係なくなった。
自作デスクトップとラップトップで価格比較してどうすんだよw
MBP16の5600Mは価格なりの価値はあるよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 買い替えできない奴どんまいwww
>>605 統合してるか？？
CPUのアーキテクチャが同じになっただけで
結論を急ぎすぎな気もするなあ
>>606 いや自作だよ、簡単だからやってみては？
盛りに盛って買ったけど俺の使いみちで不都合ないし満足してるよ
>>608 そういうコメする奴に今何言っても理解しないよ
新ビデオカードの記事ポツポツ出てきたけど7万の価値は
そもそもRadeonの時点でGeforceに劣るからな
>>605 俺の普段使ってるソフトがiPad版出てもiPadではやらんなぁ
処理能力の問題もあるし
何よりディスプレイサイズの問題が大きい
16松吊るしだけど、画面閉じてもサスペンドしない設定にして、（vscodeくらい立ち上げて）
Apple silicon搭載MacはおそらくMacBookではなくてiMacになるんじゃないかな
タッチバー思いっきり失敗してヤケクソになってんのかな
アンチタッチバーってまだいるんだ・・
次でもう1世代先のRadeonが載った時に買い換えようかと思ってたけどMBPまでARM化するなら話は別だな
タッチバーの話題にやたらと食いついてきてアンチ扱いするニワカっているよね
タッチバーはどうでも良いかな
カスタマイズできるし悪くはない。
>>616 今の話じゃないと言ってるのが理解できんのならレス返すなw
AppleはiPadでもmacと同じトラックパッドとキーボードでの操作ができるようにしてるから。
2年でarmに移行するとAppleが言ってるから多分5年後にはお前にも理解できると思うよ。
散々文句を言ったからタッチバーからESCとTouch IDが分離され
バタフライがシザーになった
https://japanese.engadget.com/2019/11/13/16-macbook-pro-esc/ 文句は言ってみるもの
パソコンをタッチパネルで操作するとゴリラ腕になるってジョブスの教えを忠実に守ったから苦肉の策でタッチバー作ったけど、
とてつもない剛性があるならタッチバーもいいと思う。
>>627 お前は16インチや27インチのiPad持って歩くのか？
5年後だろうが10年後だろうが俺はゴメンだね
>>618 16インチのGPUの中では5600Mがダントツで優れているからな
逆に5400Mと5500Mはどんぐりの背比べみたいなもんw
>>624 初代 intel Macから7台だから、まーニワカかも
もー会社としてiOS系開発しない方針だけど、
>>621 失敗なの？タッチバー
馴染めない人が一定数いるのはわかるけど
>>634 Visual Studio Onlineで良くないか？
>>638 うーん一応 dart2なんだよな・・
Appleは医療系アプリ審査うるさすぎるからやめたんだけど。。
来月新型iMacが出るってさ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO はえ〜まじか
注文してた16来たんだけど、どんなインナーケース使ってる？ ゼロショックの15インチ用使えるんかな
>>644 やっぱサイズ違うんで流用は微妙かも
これを15のときに買って使ってるけど
16だとけっこうパツパツ
https://www.ama zon.co.jp/dp/B01D12YYM8/
今は16用サイズに変わってるんだろうけどね
１５のときに買ったナカバヤシのスリップインケースずっと使ってる
>>636 コンピュータはPC-8801でリアルCP/Mからだけどな、ニワカ野郎
>>647 88は甘え
8001からじゃなきゃだめ！
先程MacBook Pro16インチ
2019使ってるけど、Macの人柱ラーを自負してるから絶対にARM版の初期ロット
>>647 じいさん、5chでイキがってる場合じゃねーだろう
PB100からFM7のお爺ちゃんはどうすれば良いですか？
お爺ちゃんにはタッチバーって初心者向け機能って感じでウケが良いのかも
>>649 DTMスーパーど初心者見習いなんだけど
ローカルストレージってやっぱりそのくらい必要ですかね？
リモートドライブをマウントしてやりくりは難しい？
intel Macで5600Mより高性能なdGPU今後出ると思う？
>>655 実際どうなんだろうな、世界的に
自分はもう慣れたというか
いっそ、これもっと上に広かったら、いろいろ夢が広がるのでは？とか思ってる
たとえばトラックパッドのジェスチュア的なことをタッチバーで出来たら
ホームポジションから手の移動ほぼなしでイケるかも？とか
PB100って３０年前になるな。ソニー製造マック最初のノート。
>>657 フルオーケストラを贅沢な音源でやるなら4TBは必要になるし
小バンドなら512GBあれば余裕があるし
何をやりたいかによる
外付けドライブ等を使ってる人もいるけど
MacBook Proを持って出かけるので内蔵を2TBにした
そもそもいくつもトラック立ち上げてミックスするような作業ならMBPよりiMac選んだ方がいい
再起動したら勝手にアップデートが始まったっぽい。
俺もDTM専だがSandiskの2TB外付けで使ってるわ
自宅用でLate2008使ってきた
>>663 なるほど
そうか音源の数増えればガッツリ増えるのか
ありがとう
>>668 （40代が書くようなことかって話だと言いにくい雰囲気）
俺もそろそろ16とdp10といくつかの音源かって
ここは老人ホームだから40歳は若い
自分が40代になって思う事は
個人差激しいことを自分基準で全ての40代にレッテル貼るのは思考が浅い
内臓ssd 1か2tかどっちにするか悩む。
40をジジイって言えるのってどういう世界にいる人なんだろ？
>>679 あとでぱっかーんと開けれる訳でもないし
資金の許す限り盛るのが正義
外付けぶら下げるのは自宅だけにしてくれ
ただでさえ本体デカいのに余計なものを増やすべきではないんだぜ
今時文字しか表示出来ない掲示板に集うんだもん
>>662 カシオのポケコンだよ・・・
ちなみにプリンターオプションも、あったはずポケコンなのに
>>694 あー
レシートみたいのが出てくるやつか
ARMでどのくらいメリット増えるのかイマイチ分からないから
おっさんなら子供とコミニケーションとれよ。
あのときはIntelが完全にぶっちぎっていたから
Windowsが動かないなら大分需要が減りそう
どんだけARM Mac優秀でも初代は買わんなぁ
その人の歴史として初代Mac Siliconを所有していたという物語は永遠に残るわけだが…
初代mac book proなんて今更話題にもならんからね
未知数なのは確かだけどね。
発熱が抑えられて静かなMBPになるんだろうな
話題とか時代とかその後の評価や損得などは関係ないのよ
Appleは初代が不安定なイメージあるから見送りたいけどARMは他のメーカーに代用品が無いから買いだな
magsafeから比べるて、付属の電源つなげると絶望的なくらいイケてないんだけど、なんとかする方法ない？><
初代買う人はサイモンシネックが言うアーリーアダプター典型だわな。
>>707 ちょうど10年前に買った初代iPad現役で今でもバッテリー含めて現役で動いているよ
用途はオババの寝床で見る昔の動画の垂れ流しだけど
iPadProでMacOS立ち上がるようになって ノートタイプなくしてくれてもいい気がしてきました
iPadの画面サイズじゃ使い物にならんからノートは必要だな
>>712 いえ、液晶は大き目あるといいなとは思います
MicrosoftのSafaceみたいな感じで
Intelで無くなるなら仕事パソコンは別で必要になってしまうので、ARMかは残念ですが
カートに入れては出して入れては出してのここ1週間
来週ってか今週開発機出荷らしいし
今のpc壊れた。ナスもあるから吊るしの安いほう買ってみるわ。まぁ画面大きくて、プレミアムで軽くFHD動画編集できりゃ充分だから。今更だけど必要だし他にコレと言ってないしね。
>>690 うーん2tいっちゃうかな。
1だと消耗激しいしね。
にしても50万越えるよw
>>713 俺の場合最低15インチは無いと困るけど
そのサイズだとiPadである必要ないじゃない
持って使えないし…
>>700 前に聞いた話では
BootCampは言うほど使われてないみたいだったがなあ
なんつうか
もうWindowsが無くても困らない人が増えてきたみたいな
>>700 ,723
Windows需要というよりはCPUアーキテクチャが変わるから
様子見の買い控えの方が大きい。
Intel化の時はもうWindowsっていう実績あったからね
一応iOSデバイスを実績と数えていいんじゃないか
バタフライキーボードみたいに、やっぱ止めますってなったら笑う
>>728 その昔世界早速だったBlueGeneっていうPowerPCベースのスーパーコンピュータがあってのう…
>>728 流石にスパコン持ち出したらAppleといえど眉唾だろってなるな
それでもintelには戻らないだろ
ryzenは伸びてくるタイミングが遅かった
>>727 ハードウエアのドライバとかおペレションソフトとかは実績ほぼゼロだろう
USBもThunderBolt3もないんだぜ
スマホ対応なんてしてないメーカーなんかいくらでもある
あー、たしかにドライバ周り不安だな。
macOS が raspberry pi に載ると楽しいよね。
>>734 必要ないんじゃない？
どこの誰ともわからんハードウェアが追加されることはないんだから
>>739 そんな訳ないでしょ
どこの誰が作ったか分からんサードパーティの周辺機器繋がらなかったらDTMやDTVは全滅するぞ
>>741 そこがiPadとmacの違いやね。
PCはある程度オープンにし無いと駄目。
>>741 その辺はAppleだもの
いつも通り、繋ぎたかったらちドライバ作れって言うだけでしょ
Macを使うミュージシャンに見限られたくなければ、と
そんな高飛車だと普通に離れそう別にMacじゃなくてもWinでも出来るっていうかそっちに移ってる人も多いと思うけど
15インチで3年経ったので買いたいが今年ARM機出ないかな
DTMもCubaseがWINで出てから安くできる自作機に移行したけど
テンポ グループを重要視したらDP10ということで
G3で爆弾頻発WINでブルースクリーン
国内だとDTMのスタンダートってCubaseじゃないの
DTMはCubase、Live、Pro tools等Windows版も揃ってるので、周辺機器使えなくなったら一気にWindowsに流れちゃうんじゃないの。
MS にとって「これはチャンスである！」と思えて来た。
まー正直このタイミングでWindowsがCore audio並のオーディオ機能を実装してくれたら掌クルーでWindowsに乗り換えですわ
>>749 懐かしいな
俺も学生時代にレジュメ作成で1行入力ごとにcommand+Sしてたの思い出したわ
>>748 バッファーサイズ下げて使うならArm待ったほうがいいと思うぞ
>>754 それはないな
Windowsというだけでダサいし
>>751 でもwindowsは音周りのAPIが弱いじゃん。
Macならノートにモジュールをつけなくてもレイテンシーを全く感じないしな。
Core audio最高や
>>759 arm で logic 終了したらどうするん？
ARMになった場合Logicも買い直しになったりする…？
32bit --> 64bit で買い直しのアプリ結構あるよね。
再来年にはARMMacばっかりじゃないの
Intel移行はPCに最適化されてるWindows版の諸々なリソース使えたから早く移行できた
アップルはiOSのゲーム市場をMacに取り込みたいんだろうなぁ。
iOSのゲームをMacでやるためにはタッチパネルにする必要あるだろ？
スマホのゲームでMacでやりたくなるゲームってそんな多くあるんかな？
Apple Arcadeが滑った訳だしiOS用のゲーム一つでAppleの全デバイスでプレイ可能にした所でどうせ高いApple税払うことになるだろうからゲームメーカー側が参入してくるとは思わないけどな
>>773 タップ＝クリック
スワイプ、フリック＝ドラッグ＆ドロップ
タッチ画面でなくてもよくね
iOSで出てるドラクエやらFFやらがMacで出来るよね
ゲームはもうSteamに任せちゃった方が良いだろ
PowerPCからIntelになった時、FCP買い直す勢いのアップグレードの値段だったなぁ
最近のMacは教育機関にも力を入れて普及してるし昔しみたいにアプリの切り捨ては簡単にはしないと思うけどどうなんだろうね
LogicはApple製だからネイティブで対応直ぐするだろ
火縄→USB
Logicなくなるとか言ってる知的障害者はWWDC見たのか？
火縄ってFireWire(IEEE1394)のこと？
>>764 16盛って買ったからprallelsでMojave併用してるわ
arm版はとりあえずiPad proなんかよりは安そうなminiを遊び用に買うか
>>772 Appleが儲かる。
それ以上に大切なことある？
>>773 最近はコントローラー対応にも力入れてるの知らないのか？
Apple arcadeって知ってる？w
PCゲームはSteamとかに勝てないんじゃない。
>>787 世間的にほとんど知られてないサービスを誇示されてもさw
>>760 AppleがLogic他社に売ってくれれば
Winで使えるな
>>790 Appleが買収する前はWin版もあったんだっけ。
Macが高かった時代はAtari買おうかなぁとか思ってた時期があったわw
armになるとユーザーにどんな利点があるんやPC初心者のワイに教えてくれよ
iPhoneを液晶に繋げたら
>>787 そもそもiOSのゲームをわざわざMacでやるか？
あれスマホで片手だからやるゲームであって
家で腰据えて PC立ち上げてまでやるゲームじゃなくね？
>>792 > AppleがArmベースのSoCをMacに採用する背景
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1261696.html 簡単に言うと、AppleはARMの大顧客なんで自社の優位な命令系統を盛り込めるんだと
16特盛買ってしまった身としては、三、四年はこのまま様子見か。まあ、後悔はない。
>>797 むしろそれくらいになったらARMモデルも不具合減って落ち着いてるから替え時なんちゃう？
アーキテクチャ移行期は不具合多いの当然だしソフトベンダーもみんながすぐに引っ越すわけじゃないし…
2019の15インチは悲しい存在だなあ
>>799 どんな気分もクソも16インチが欲しいなら買うだけだよ。
特盛り買う層はそんくらい余裕ある
>>799 2019じゃなく2018ユーザーだったけど
普通に16インチ買ったよ
ARM macも出来やサードパーティーのARM対応状況次第で買う
どっちもイマイチなら3年16インチで頑張る
まあ最初から最低三年のつもりで16特盛買ったんだから、それで良いよな。金持ちではないけど、覚悟はしてたよ。ARMとか関係なく、pcは一年ごとにすげえ進化するものだ。
最初のARM macなんて大トラブル出るの目に見えてるんだから
仕事で使うならそれがむしろベストだと思うな。
いやその最初のARM版と同時に出るインテル版の特盛買えば良いのでは？
>>811 そうだねi3機だ
Rosetta2で25-40%の性能低下らしいが十分な性能だな
16松吊るしのおれは、
ロゼッタ２は今後最適化もあるんだろうけど結構パフォーマンスに響いてくるな
15インチmid15から16インチへの乗り換えは今のところ満足。
>>787 儲かるのか？それ
手間の方が大きい気が
16インチ買って3ヶ月
バッテリーの状態管理にチェック入れてたら電源挿しっぱなしでも充電カウントは増えて行きますか？
買ってセットアップ済ました当初から、蓋を閉じてスリープさせた状態から蓋を開けるとリンゴマークが出てパスワード入力待ちになる
>>812 Air i3はマルチで2000位だから、スコア的にはAir i5が近いよ
>>819 まずSMCリセットNVRAMリセットApple Diagnostics実行。
これで状況変わらないなら工場出荷状態まで初期化。内臓SSDも初期化。
そこまでやってもダメならアップルサポートへ連絡だね
>>819 スリープ中にクラッシュするのはCatalinaのバグかも
10.15.5に上げてみた？
>>810 なんてこったい、すでにかなり高速に動いてるじゃないか
16もこんなに頻繁に大量に整備品が出ると、
>>827 逆に考えると返品する人は常に一定「率」いるからここまで売れてるとも言えるよ
5600Mも出たしARM Macの発表もあったからね
>>831 このところMacの出荷台数下がってるしね。
今ウインドウズからマックに乗り換え考えてるんだけど、16インチのマックって４K対応してるの？
質問の意図はわからんけど
16インチの解像度は3072x1920
ごめん質問が悪かった。
>>837 が言ってくれたように、解像度が3072 * 1920だから、４Kの再生とか動画編集とかどうするのかなって。
ちょっと前に４K動画の編集がしたいんだぜって質問したらフルHDのパソコン勧められて「４Kの編集はできますよ」て言われたからすごく気になってる。
そりゃ低スペでも4Kの編集自体は出来るぞ
てことは、Macbook pro本体では４K動画見れないの？
質問者の意図はドットバイドットでプレビューしながら編集できるかってことかね。
4K動画をドットバイドットで見れるwinノートなんてあんの？
乗り換え考えてるならもっと真剣に色々と調べれば良いのにね
いや、普通に作ったやつプレビューしたり４Kの映画見たいだけ。
XPS17にUHD+のが出てるからそれ買えばいいと思うの
macbook pro 2012 を4Kモニタで使うと CG の画面更新、ページめくりが遅延してスゲエ不快。
>>847 教えてくれてありがとう。
良さげだけど、メモリは64ほしいのと、デザインある関係で色再現率にもこだわりたいから候補からは外れるかな…
でもUHDという選択肢があるっていうのはすごくいい情報だ。ありがとう。
ここ一か月くらいいろんなパソコン調べてたけど、なぜかUHDの情報は入ってなかった。
>>852 Adobe RGB 100%/DCI-P3 94%をカバーしてるけどダメなん？
え、マジで？ もしかしたら全然違うところ見てたかもしれない。もう一度見てみる、ありがとう
>>850 この書き込みにこの返しってbotか知的障害者だろ
>>854 【DELL】 XPS 17
http://2chb.net/r/notepc/1591917276/ スレあるよ。書き込んでる人ここと変わらんだろうけど。
デルは割と色ムラのレビューが多いけど、どうなんだろうね。
dellのモニターのレビュー見て欲しくなった
レティーナでも外部ディスプレイ化出来るといいんだけどな
>>859 昔はできたのに今はまたできなくなってるのか
>>859 ゲーム画面のキャプチャが遅延無しでできればいいのにな
Luna Displayのドングル使えばできるらしいけど動画見た感じあんまり安定してなかった
これとiPad Pro11、スピーカーの音質はどちらの方が良いでしょうか？
iPadではSidecarみたいな器用なことできんのに
>>677 昔60代の人に言われたことあるから多分一生そんな感じなんだと思う
>>852 メモリ64gb 必要となると増設可能な据置用ノートみたいなやつくらいしかないからやっぱりMBPって良くできてるんだよね。
>>867 そうなんだよねぇ。
一応ほかの候補としてはMSIのラップトップで、こちらはミニLEDに4Kディスプレイ、メモリも64GB積んでるモデルなんだ。
値段も10万円くらい安い。
でも、2.5キロもある上にバッテリーも糞デカなんだよなぁ。
自分今同じバッテリーを持ってるけど、持ち運びにものすごく苦労してるからあまり買いたくない。
2キロ超えると手下げカバンはキツイ
PowerBook3400持ち運んでたことを思えば軽いもんだ、とはもう思えないや
Mac同士のThunderboltでPCIe共有(DMA)が使えるのに
MacBookの強みってディスプレイだと思ってたんだけど。
1キロの差はでかいよ。特にクソデカバッテリーがしんどい。
>>876 バッテリーって、ACアダプターのこといってるの？
HPのOMENのアダプターはMac miniサイズ
ACアダプターがでかいのはたしかに辛いよな
>>876 鞄の差もあると思ってる
トートバッグ、リュックなどだとわりと耐えられるな自分は
>>879 絶対いやだわ。
アダプターがでかいとカバンがパンパンになるからな。
あともう一つ聞きたいんだけど、今のMacって、アダプターつなげたまま作業してたらバッテリー摩耗する？
Macに限らず昔のノートは充電しながら作業してたらすぐバッテリーがダメになった印象がある。
それほど大きな技術革新があるわけではないから
なるほど。
今ちょっと調べたらこんな記事があったわ。
https://discussionsjapan.apple.com/thread/250359471 聞く前に調べたらよかった。
いろいろと教えてくれてありがとうございますみなさん。
>>880 窒化ガリウムのACアダプターはなかなか小さくていいよ。
大容量タイプでも5000円程度で買える。
90Wだけど、これお勧め
https://www.google.co.jp/shopping/product/14803544034442565770?q= 窒化ガリウム+充電器+100w&client=safari&channel=iphone_bm&biw=375&bih=635&tbs=cat:505295,vw:l,init_ar:SgeyBAQIlqog,ss:44&prmd=sinv&prds=epd:6787036647269517842,paur:ClkAsKraX6DfVGBjM7a8SHfB7EU6EVmtenX5CmIZglz0D3oSQC7uKIj9GbLeZ_ZLeQRgHXilhoAaZl6xvfyhSeyo3Yc4dPqvXoEQxd71qXhmjRu4CYvwWGMaWBIZAFPVH71D91sR7dTU_FM32qV-twM1LV3pwA,cdl:1,prmr:1,cs:1
30年前のワープロ（死語）に取っ手があったような記憶
>>891 糞重たくってタイプライターみたいな形と重さたつたから。
GaNのACアダプタは中華メーカーしか出してないような
久々に押入れからiBook引っ張り出してきたわ
>>888 iBookってヒンジのところが持ち手になってた
と、思い込んでたけど思い出補正だった…
hyper jiuce 100W
これ買った
https://www. あまぞん.co.jp/dp/B0892VJ3XR
個人的にANKERかRAVPOWER以外は信用できないわ
>>903 おお
カパッとなるのか！
つかeMate懐かしい
いにしえのARMマックだな
取手付きというと.
Vaiのモンキーグリップ・ギター
BTOが売れなくなるからでは？
返品の返品はもう整備品にできないから返品率の低いJISにしてるんだってさ
>>910 日本語使うくせにUS配列好きは面接で不合格にしてるwww
>>905 ホタテiBookは取っ手あったか？
VAIOのパイプ椅子のは取っ手あったよ。
>>913 むしろ今買ってarm macが安定するまで使うのが一番良いと思う
もしArmMacの移行に苦労する人続出なら高く売れるかもだしね
>>911 そうなんね、USキーの方が返品率少ないと思ってた。以前は整備品でもUSキーに有料で変更してくれてたってどっかで見た。やっぱり今は普通に購入しか無さそうね。。
>>914 あったよ
持つと重さで折れそうだったから持ち手として使った事はほぼ無いけど
16インチに変えてから調子が悪くて泣ける
面倒くさがらずに一度はクリーンインストール状態で検証しろよ
クリーンインストールで検証とかヒマ人しかできないからな
>>923 メンテしてくれる人を雇えないなら
自分でメンテする時間は
暇ではなく必須なのではないかい？
なぜか不具合には何の関係もないTouch Bar出してきたりしてるしw
必須なのはappleが移行アシスタントを完璧にする努力
ヒマってのは時間にかかる言葉なんだけど
つまり仮に
>>924 に小遣いを与えてメンテしてもらったところで
おれの抱える問題の何の解決にもならないってこった
>>920 バックアップあるんだから一旦初期化して
治るか確かめりゃいいだろ
治らなきゃハードで治ったらバックアップに原因だ
問題を切り分けろよ
バカだからここで時間浪費するしか脳がないのさ
赤くなりながらここに書き込んでる時間と労力あるならクリーンインストールすればいいのに
>>930 ホンマにこのとおり。復元できないのは確かにまずいけどとりあえず大まかな原因の切り分け位はしたらええんちゃうの？忙しいからそれもできんとかならしゃーないけどまた新品送られてきても同じことが起こる可能性もあるし。
移行アシスタントする前のmid2015のクローンSSDで起動して試してみるわ
切り分けってことを理解できてないのかな？
フォルダ名変更とかメール打ってて、文字が遅れて表示されることってみんなある？
とりあえずボリューム作ってデュアルブートの形式でクリーンインストールすればいいのに
>>928 なんか気に障ったのならごめん
他意はなかったんよ
自分の仕事を肩代わりしてくれる人がいなけりゃ
自分で時間を割くしかないよね、って言いたかった
うちは社員に仕事用・自宅（遊び）用の二台支給されて
でさ、衝撃の事実が判明したワケだ
最後まで切り分けって概念を理解してくれなかったな…
最初から自分の中に期待する答えがある人には何言っても無駄だよ
クリーンインストール位は試してみればって言っても無駄なんだろうね
ここの書き込みの10秒〜30秒くらいの時間はどんなに忙しくても出来る時間なんだよなぁ
時間の感覚ってサラリーマンの方、趣味の方、売れっこの自営や経営者の方で全然違うからまぁ意味ない
朝からずっとここに張り付いてるくらい暇なんだしクリーンインストールくらい出来るだろ
それは買い替えた方がいいね。
上位の吊るしモデルでもFinalcutってヌルサクなの?
今まで気づかんかったが
>>955 いくらかレスするだけで張り付くと表現しちゃう感覚が凄いわw
その時間感覚で生きていけてるのが羨ましいw
うーんこの板見れば見るほど買うのが不安になる。。。
>>959 5500の8GBや
つべの動画編集で快適
>>962 整備品の松吊るし4月に買って毎日使ってるけどトラブルないよ
快適に動いている
16インチオーナーに質問なのですが、ACアダプタ、65Wでも遅いながらも充電できますか？それとも給電が間に合わずに減りますか？
>>966 2016の15インチMBPの電源をしばらく使ってた。これだと普通に使う分には問題なかったけど、動画編集したらバッテリーが消耗していったね。ブラウザ使うくらいなら大丈夫かな。
少数の意見で右往左往するなら買うなとアドバイスしとく
>>969 5500Mでも別段詰まりはないな
書き出しは差が出るやろけど
自分のスキルが低いのを「16インチって評判悪い」とか言い切っちゃうあたり、ちょっとドン引きしてる…
5600M,海外のレビューを見てるとソフトによっては2060と同じくらいみたいだね
>>972 premiumもafもサクサクですよ
ダイナミックリンクで作業してもサクサク
win機のgtx1080同等かそれ以上に感じます
評判が悪いのはID:2OCxAtv00なのにね
>>973 おかげで踏ん切りがついた。週明けにオーダーする。
ちなみにスペックはどんなもん？参考までに聞きたいです。
>>976 cpuノーマル
メモリ64gb
ssd2tb
gpuそれ
SanDiskの外付けssdで編集してます
オメデス！
>>978 SSD以外自分がオーダーしようとしてる構成と同じだわ。
CPUはアップグレードしてないってことかな？
>>966 故障に繋がるからそういう使い方はやめた方がいい
Appleも推奨してない
実際CPUとGPUアプグレしたら大分違うのですか？
そもそもベンチマークの差ですら大分は違わないし、
>>982 cpu
2.3GHz 最大4.8GHzも2.4GHz最大5GHzもほとんど同じ
場合によっては熱で頭打ちになるから2.3GHzの方が早くなることもある
ベンチマークソフトですら2.3GHzの方が良い結果のものがある
gpu
5500Mの4GBも5500Mの8GBも大差なしで、GeForce1650相当のゲーム性能
5600Mは少し早くてGeForce1660やrtx2060相当のゲーム性能
もちろんレイトレーシングコアは付いてないからnVidiaのレイトレーシングに対応したゲームではrtx2060よりは劣る
追伸
WINDOWSで良いのなら現状スペック最強のモバイルも可能なコレ
https://jp.store.asus.com/store/asusjp/ja_JP/pd/productID.5414112800/varProductID.5414112800/categoryID.4961783800 RYZEN9 Geforce1660Ti WQHD
GPU違いとかも有るけどバカ売れして現状では入手不可能
FHDなら有るけど、広く使えるWQHDのほうが潰しは効く
高いけどゲーミングとして考えるより動画編集考えると
CPUはノートでもトップだしGPU支援できるソフトで使えばエンコも速い
ただメモリーとストレージも盛る前提でのオススメだから更に高くなるけどね
ここはMacスレだからWINアレルギーが無い人しか無理だけどさ
applecare+ かモバイル保険かで迷ってる。
両方とも損じゃね？
何度も書いてるんだけどアポケアとモバイル保険は次元の違う全くの別物
>>991 買って3年以内に何かやらかす自信があるならアポケアだな
そうでなければアポケアもモバイル保険も要らんでしょ
あと、3年も使えばノートラブルでも普通に買い替え考える頃だし
家に据え置きで使うなら Macが自然に壊れるかどうかだけども
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