金融資産1000万円以上の人達の日常11 YouTube動画>1本 ->画像>8枚

前スレ
金融資産1000万円以上の人達の日常10
http://2chb.net/r/market/1573690044/l50

1000万以上で縛り無しだね

>>2
それは曲解。
資産帯別を盛り上げてください( ﾟдﾟ)ノ

テンプレ入れろ無能

0001 名無しさん＠お金いっぱい。 2019/11/14 09:07:24
一応、目安としては1000万円以上から3000万円未満の方が対象です。
投資生活を中心に建設的に話しましょう。

1000万以上で縛り無しだね

^_^

29999999円迄な！

年金受給予定が月額6万の人と18万の人
20年受け取るとして12*12*20=2880万も違うよね

同世代の人と話してて金融資産2000万差だが
年金考慮すると実質負けてることに気が付いて辛い

金融資産2250-2300万。
内訳1
日本株550万、世界株300万、日本REIT500万、世界REIT50万、米国債90万。
現金120万、退職金見込み400万、個人年金300万の計820万。

内訳2
円建て72% (内現金性35%)
外貨建て28%

内訳3
株37%、REIT24%、米国債4%、現金性35%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
家族3人
世帯年収850万
負債 借金400万3.9%と車借金280万3.5%
最終的なアセット構成、株1、REIT1、米国債1

こんなところか。

こいつは何を言ってるんだ

前スレで退職金見込みは入れるなといわれたけど、こうしてみると割合でかいな。
借金やデリバティブ取引をする根拠にしてるんだけど。

>>8
手元の資産の今後の運用益があるでしょ？
保証はされないけど、3-4%で20年回せれば追い越すでしょ。仮定の積み重ねで無意味だけど。

38 持ち家ローンなし独身
現金株式合計2700万
不動産1億8000万
年収400
不動産所得400
株配当ほか100
生前贈与200

仕事さっさとやめたい
不動産は相続だけど、固定資産税が1%くらいかかるのでマジ厄介

みんな厚生年金に入って退職金もらえば余裕なのに

iDeCoと退職金の関係がやっと理解できたわ。
みなし勤続期間という計算があるんだな。

あと150万くらいは期間重複しないから、余裕でiDeCoは控除フルに使えるな。

>>14
厚生年金なんかじゃ貧乏生活しか送れない
本当の勝ち組は企業年金＋厚生年金の月５０万貰える生活だよ

落ちるナイフでレバレッジ。
それがオレの正義。

CFDで2回目のロスカットがあっても泣かない。orz、

40年働いたのに年金月25万ぐらい

負け組っぽい・・

>>18
イヤミかそれ

45
売上1005万本年度見込み（税込）
現金3500万
借家家賃7万
小規模共済MAX84万毎年払い
車1台バイク4台（処分する予定）
仮想通貨160万＋（去年）
FX歴7年 マイナス30万

課税事業者になりたくないから、年収を999万に抑える予定。

年収400万の20代のときが充実してたわ。
コンビニやAmazonは値段をみないでポチポチしすぎて、
家の中ダンボールだらけ

はぁ、充実してない。

>>20
それ上手くやらんと税務署に目を付けられるよ

朝も昼も食わない
夜、松屋で飯を食うときだけ、幸せを感じる
酒は年2回ぐらいしかのまない
友人はいない
5時間以上寝ると頭痛
昼間は常に眠い

>>21
うん。毎年ビクビクしてる。税務署から手紙が来るたび心臓止まる。
たいてい下請調査のやつと、還付金のハガキだけど。

確定申告2007年からしてる。収入はその時から今と同じ。
（税金あがったのでその分収入も増えた感じ。免税なので）

あえてe-taxせず紙で印刷してもっていってる。効果あるのかしらんけどｗ
経費300-400万ぐらい毎年計上してる。12月は100万ぐらい何か買ってる。
年2回レッツノート買ってみたり。
今年もやよいで領収書手打ち2000枚。
毎年3月はしんどい、確定申告で。

昨年はScansnapで領収書一気に読ませたがOCRバカすぎて
結局全部の画像を目視で数値を入力する始末だったというｗ

去年の秋ぐらいから株価が上がったから換金売りして
株価が下がったら株買おうと思って銘柄考えて
あんまり下がってないのについつい買ってしまって
気が付いたら全力買いになってたから
今日からお祈り投資法に切り替えます

>>23
経費300-400も毎年買うもんよくあるなぁ。
本当に必要なもんけ？
ただの消費になってるんでは？

まぁええけど。

>>22

健康診断とかしてるのか？今大丈夫でも今後手遅れでしたに
なりかねんぞ相当不健康な生活だ。
俺は大丈夫なんて思うな金はあの世に持ってけないぞ

なんか似たような境遇の人いるなあ。
俺もカツカツだけど若かった2005~2010年くらいが楽しかったわ
前略プロフとか流行ってて、若い女の子口説きまくってた
ガラケー時代で、女の子口説くのも株の取引もガラケーだったし
不便だけど充実してたわ。
今は資産は1400万円でようやく人並み。金持ちでは無いけどカツカツでもない

昔は自転車も自分で直してたし、ホテル代浮かすのに血道をあげてたけど充実してた
最近は便利だけど虚しいし満たされん
おっさんになった事も大きいけど

>>28
昔は物事の広ささえ知らなかったけど、今はそれよりは広さも深さも高さも限界も知って、足りてるわ。

今は毎晩地球を侵略して、息子に平和を取り戻させるのだけで充分。

しかし、ダウはなんなんだ。
往復ビンタ喰らった。全然勝てないわ。

>>30
ドンマイ

>>29
満ち足りてるのか、、、良いなあ
限界がわかるとプラスの面もマイナスもあるね
若い多感な時期に女の子や株に打ち込んで、女の子は十分遊んでもう良いやってなった
株は自分の才能では金持ちは無理ということがわかった

満足というか諦観に近いよ、自分の場合はね

>>31
100万以上持ってかれて、メンタルやられるわ。%だとそうでもないけど。

ダウ売り、日経売り、JREIT買い、高配当オレファンドｶﾞﾁﾎでいく。

凍死家というか養分というか……

また、ダメだ。orz

投資で勝てると思うなら宝くじ買えば？
自己の過大評価って点では同じだよ？

株ならずっと持ってればいずれプラス益になるじゃん。
くじより絶対儲かる。

そう思っていた時期が私にもありました

株はプラスサムだって知らんのか

100年ホールドならね

最悪の時期でも20年ぐらいじゃなかったかな

日経は30年前のバブル崩壊前39000円には程遠い

1000万で投資家を気取る奴はバカ

3000万未満でセミリタイアしてる人ってバイト程度はしてますよね？

生命保険料控除と個人年金保険料控除とイデコ年816000円払って
バイトで年収190万稼いで所得税払わない作戦考えてるけどどう思います？

3000万以下でセミリタイアする神経がわからない
田舎で持ち家ならどうにかなるのか

とにかくもう会社や職場には行きたくない（尾崎豊風

一応自己所有ボロマンションがあるから
不動産入れると総資産3000万超える

>>47
気持ちはわかるが物価も下がるよりは上がる方向だろうし
各種税制も持っていかれる方になる可能性が高い


じゃいくらなら良いんだ？と訊かれると困るけど
俺なら最低5000万は貯めるまで労働は続ける（参考まで）

>>48
65歳まで働いて5000万届くか届かないかって年齢なんだが
そんなに働く気ないから出来るだけ早く退職してバイト生活する！

年100万円で生きていくことは出来なくはないよ
�@国民年金＋保険 →2万円 �A食費→1.2 �B光熱費→0.5
�C生活雑費→0.5 �Dスマホ→0.3 �E家賃→3.0 �F交際費→1.0

月8万5千円 これで5年くらいは働かないで生きられるのでは？

持ち家
若い時めちゃめちゃ金貯めた
投資不動産8000万
金融資産2500万

もうリタイヤして18年
もうすぐ年金も入ってくる
資産は増えてるから楽勝

>>51
年金辞退したら？

三年ほど前、仮想通貨で死ぬほど儲かった。
その金で投資用不動産を買って家賃でFXしてるが
全く勝てなくてしばらく引退することになった。

三年前の自分は何があってあそこまで勝ててたのか不思議。

俺もFXは大損したが
数十万の損失で足を洗ったのが良かった

あれは投資ではなく博打

>>45
うちはまだ3000万ないのだけど、そこまでいったら考え始めるわ。
でも、iDeCoの退職金向上、見なし就業期間計算すると出口でかなり取られないか？

iDeCoで80万掛けても、年収130万越えたら厚生年金と健康保険からは逃げられないんじゃないか？

年収190万だと、厚生年金18万、健康保険11万くらいか？手取りが節税で160万くらいか？
親の年収によっては扶養に入れて200万超稼いだ方がいいかもしれん。

>>54
FXは難しかった。
上がるか下がるかサッパリ分からない。

仮想通貨はなんだろ。当時の感覚だけど参加が少なくて素人ばかりで上がるか下がるかが手に取る様に分かった。今の仮想通貨は難しいのかもしれない。

>>55
年金未納期間が多いから一括と年金払いを組み合わせれば課税されない予定です

>>56
厚生年金未加入でイデコ年80万のつもりだったんだが
厚生年金強制加入ならイデコ月23000円しかかけれないので話は違ってきますね

>>58
週30時間だの20時間だの非加入の条件があるみたいだから、研究してみてちょうだい。

週30時間52週だと時給1200円で190万だね。

悪魔王の究極の財運石プレミアムのことは？

>>56
iDeCoは60歳から年70万を年金受け取りして(年金控除で非課税)65歳の直前で残額一括でもらえばいい。
そして70歳まで働いて退職金を70でもらい、そこまで厚生年金の受け取りを繰り下げ(年金受給額42%アップ)
いまの税制ならこれが最強。

70歳就業機会確保、企業の努力義務　改正法案を閣議決定
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55213020U0A200C2MM0000

>>45
俺だったらバイト減らして住民税非課税世帯を目指す

70まで再雇用なら、60歳で一旦退職金だね。
見なし就業期間を考えると、iDeCoの退職控除はショボくなるな。

3000万を4%で120万の96万とバイト100万で住民税均等割り非課税か。96万と129万で社会保険回避だと国民年金と健保で-30万として、こっちのがいいかな？

再雇用のときの所得税率はおそらく下がるだろうし、退職所得控除は5年で200万しかないが、それ超えた分の半額にしか課税されない
しかも60〜65の5年間で350万を非課税でiDeCo年金受け取りにしておけば、60歳時点でiDeCo積立額1000万あったとしても、65歳の残額一括受け取り時の所得税率20%として税額は45万程度で、残り955万を受け取れる皮算用

住民税非課税の優遇はすごい
子供の高校大学の授業料入学金全額免除、子供の保育料無料、健康保険料大幅(7割)減額、高額療養費制度により医療費は月額15000円ちょいで使い放題、入院中の食費は半額、消費税増税のときはプレミアム商品券配布と臨時福祉給付金、がん検診・予防接種無料

確かに優遇措置は凄いね

でも、住民税非課税の所得で子育てしたり、高額療養費使えるほどの治療受けたりしたら、生活行き詰まるんじゃね？
所得にカウントされる以外に収入の手段あれば別だが

不動産所得や事業所得を持っていればできないが、
ペーパーアセットのみ持ち特定口座で申告分離課税の収入だけで生活すればいい
住民税は申告不要制度を利用
そうすると、たとえば金融資産5億、年間配当収入2000万、源泉徴収402.7万で手取り1600万弱あるのに住民税非課税世帯となる

セミリタイアしてバイトで100万未満の収入前提だと
金融資産3000万無いと元本崩しながら生活することになって精神衛生上よくないよね

こんなミジンコスレで億の話してもしょうがないだろう。

NISAで600万、iDeCoで400万、特定で2000万のそれぞれ4%として120万。
80万が課税対象で、申告分離なら16万ちょい。
総合課税なら、所得税の基礎控除48万引いて32万の5%で1.2万。住民税は43万引いて36万の均等割0.5万と所得割3万くらいか？

給与所得控除55万で、国民年金で-19万、健保がどんなもんかね、10万くらいか。

申告分離なら120万-16万+55万-19万。
総合課税なら120万-5万+55万-19万-健保10万
あんまり変わらんね。

総合課税で、80万の住民税申告不要制度適用で住民税4万だと、住民税非課税で、健保を最節約できるのか？

国保なんだから健保10万/年で済むわけがないと思うが

夫婦だと、
NISA1200万、iDeCo800万、特定1000万。
4%で課税所得40万。
20万づつで、年末調整してくれる職場なら非課税だな。
パート代の170万と85万で住民税均等割り非課税か？ 国民年金38万と国保20万くらいか？
170万の方が社保加入だと厚生年金18万と健保11万。こっちのがお得だな。

170万は扶養1人の145万と全額所得控除のiDeCo28万の合算、概算。
85万はその半額の扶養条件。

労働250万と非課税ｲﾝｶﾑ120万で、ざっと370万か。年収480万相当だね。

家族3人だと、NISA1600万、iDeCo800万、未成年特定で600万全て非課税で、労働210万と105万。435万で年収570万相当だね。
3000万あれば、年末調整、社会保険付きのパートでゆるゆる働けばなんとでもなるなぁ。

絶望的に天井がわからない。orz

税金と保険料との闘い

寝てる間にFXもCFDも刈られてる。orz

>>75を考えると、中学校辺りの臨時採用か非常勤講師でもできれば、のんびり暮らせるな。
調べてみるか。

>>78
ハイレバ過ぎ
いい歳して何やってんだよ

>>80
レバレッジは高いけど、運用額自体は為替1300万、ダウ日経で4000万だからなぁ。
どっちも薄利は出てるので懲りてない。

ａｇｅ

FXもCFDもギャンブルだからトータルで儲かる訳ではない。
投資と勘違いしてるのかな。

投資と投機とギャンブルと保険を区別するのは意味がないと考えてるからな。

「投資」で安全に儲かると考える方がそれこそバクチだよ。

低コストバランスって、誰も目指して無いだけで、けっこう二ホンだと穴だよ。
狙い目。
女房がそれを理解するアタマがあるか？
そこが重要になる。
あれば楽勝だろ？計算付くでイケる。
期待値としてそっちのが、労働できるポテンシャルも維持できやすいよ。
まあ、発想の転換は必要にはなるな。

どっちにしてもモーロクで健康も衰えるなら、カネ持ってても意義は半減、
防御力も激減する。

あと財政とサービスが良い景気いい自治体のが
老人の雇用って意味も含めて、地味に有利になる。
そこら辺はだけど個別だろうな。そのヒトのキャラにはなるとは思う。

だから資産増えないんだな

年足で視るか、時間足で視るかの違いだからな。トランプ、安倍黒ちゃんの目が黒いうちにダウ30000、日経25000は往くと思うので。

>>88
ちがいない。

>>82
全角バカ

日経暴落するかもしれんけど我慢すればそのうち30000円突破するやろうし
もう全力株式でもいい気がしてきた

>>91
あと1年で急騰かも

「事件、事故は買い」

5億〜 超富裕層 0.2%
1億〜5億 富裕層 2.2%
5000〜1億 準富裕層 6.0％
3000〜5000万 アッパーマス層 13.4％
〜3000万 マス層 78.2％

ａｇｅ

18年の6-10月にかけて買った米国債のリターンが22%越えた。
iDeCoやNISAを圧倒してる。

壊滅的に、オレ才能ないな。orz、

ここ2年くらいで暴落するって予想結構多いけど分析屋的にはそうなのかな？

みんなそう思ってるってことはまず暴落しないってことだよ

バブル崩壊やリーマンショックは、ほとんどの人が予想していない時に起きたからね。

勝率5割の予言だな。
暴落暴落いってれば、そりゃいつかは暴落するさ。いつ、いくらで暴落するかが大事な訳で。

怖いけど、この波に乗るしかない。

米国債金利が低いので、金融緩和してる状態だからあまり状況はよくないのは確かだろうけどな。もっと悪くなって緩和して↑、景気持ち直して↑、とかあるしなぁ。

大暴落しても

何年か待てば戻るのがアメリカ

>>102
それはパックスアメリカーナが続く前提の話な。

>>102
確か、30年前の日経がPER60だか80だかあったときにね。

>>102
後もう一点
新陳代謝を繰り返しながら伸びてる銘柄だけをNYダウに組み込んでいる事を忘れてはいけない。
GAFAみたいなバカ高い所が牽引してるだけで、昔ながらのシティやデュポンなんかは日本株と同じく上げ下げ繰り返してるよ。

暴落があるとするなら南海トラフかな

今年中に３０００万スレに行けるかな

オレは無理だなぁ。
借金でかさまししてるが20-30%殖えると思えない。

家内がフルタイム→パートタイムになるので労働から貯蓄に回る額も減るし。

それはさておき、REIT投資額が650万に。
あと2年くらいで1000万に盛って逝きたいな。

変換間違いしてるようじゃ
無理だな

思い残すことが無くなるんじゃないか

>>109
今から2年REIT持ち越すのか
胆の据わった人は違うわ

短期的なショーターなんで2年くらい暴落してくれば１０００万かるくいくんだけどなあ

>>109
2年後も評価額は650万だったりしてね

>>61
参考になる。65歳の直前っていうのは何で？

>>115
iDeCoうけとってから5年をすぎて退職金うけとっると退職所得控除が復活する
64歳11ヶ月でiDeCo一括受け取り、70歳0ヶ月で退職金を受け取ると退職所得控除を2重取りできる
70歳1ヶ月以上まで働けるならその5年1ヶ月前に受け取ればいい

>>116
なるほど。あざす。
うちは退職金はないので、そこは気にしなくてよさそう。

_

為替が調子よくて+20万。
今年の借金の利子分を稼いだオレさま、CFD株で150万物故きちゅう。orz、

オレさまアセット日本株とJREIT併せて1000万以上、この地合いで+1万円の爆騰！
orz、

さあ、待ちに待った暴落だ！
CFD ダウ2枚、日経2枚、FXドル円L全力だ！

>>121
ダメだ、こりゃ。orz、

早すぎｗ

暴落始まったばかりなのに全力買い持ち
しかも日本株と外国投信合わせると過去最大の買いポジ
いつも暴落初動で買って長い含み損に耐える生活に疲れたよ
俺みたいなタイプは売買するより常に全力買いポジの方がマシな気がしてきた

いつもって、それって最近の乱高下のハナシじゃねーの？
ほんとの暴落長期耐えて無いでしょ？
そんなもんじゃ済ま無いよ。

いつもというのはサブプライムショックぐらいからの話かな

出遅れコロナウイルス関連なるかも
4586メドレックスの月足みてみよ
メドレックスのマイクロニードルアレイ
新型コロナウイルスは予防接種に採用される思惑あり
http://www.medrx.co.jp/business_mna.html
買い煽りじゃないですよ
わかりますよねもう

リーマンショック超えたぞ
まだまだこれからが大恐慌

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56157730Y0A220C2MM8000/

ひでぇな、おい。

握力が問われるな
最悪インカムゲインが狙える銘柄はいいけど
それも無いorこれで減配になるかもしれない銘柄はきついな

しかし市場主義経済が消えるほどかと言われるとそうでもない
そこに希望を持て

全力買いポジで含み損拡大中なんだが
全部現物ポジだから心が震える感じがせんわ
心震える勝負って信用建てして損失拡大した時だよね

>>131
ちげーよ
現金がなくなって更に下がるときだよ。

指を加えて見てるだけ

投資一般板でこういうこと言うのもなんだが、1000万ぽっちで投資はやめとけ

俺は15年で10倍になったで。
1000万突っ込めば1億や。

>>131
追証払えないときね。
現物主力はNISAやiDeCoなので、金はあるけど実質的にレバレッジが低いなら余裕。

>>133
300万くらいからしといた方がいいと思う。
こういう時期も経験しないと大きいお金を晒したときに耐えられない。

CFD日経3枚、ダウ5枚L全力発射！

ダウ2枚追撃発射！

最大のドローダウンはあなたが市場に参加した直後に来る

さらに2枚追撃発射！

最後のダウ1枚追撃発射！

40万円で買った三菱重工を益出しで48万円で買い直し、今日34万円を割ったから買い増しした。
売り買いは100株単位だけど単体で一株純資産が3563円（19/05/09時点）なのでバーゲンかなと。

>>139
今日の午前がセリクラなのでは。飛行機の件はあるが、下がっても確りホールドするのみだ。
空売りしたら、いづれ買い戻すだろう。そうしないと配当金相当は永遠に支払うから。

追伸
三菱重工は自分にとっては大きな金額なので頻繁には売買しないけど
流石に34万円割では買い増ししようと気が動いた。 100＠3360

>>UDKKygOL0
今日まで現金を温存していたなら買うタイミングは悪くないと判断するけど
日本株は入れなかったのか？

>>142
今日のアメリカ次第でしょ？
今は黒ちゃんのお陰で戻ってくれたけど。怖くて仕方ないわ。

僕の今の資産は700万だ
今年の終わりには1000万になれるだろうから
そしたら僕もこのスレの住人の仲間入りだ
その時はみんな仲良くしてほしいのだ^ ^

>>143
日本株は一般NISAで、もうお腹いっぱいなので買わない。ナンピンもしない。個別はJREITを買うけどあと2-3年かかる。

だもんで、個別じゃなくて指数でいいや、と。
緻密な分析能力はないので、勢いでレバ掛けるだけのバカでも儲かる相場待ち。

>>145
コロナで、夏までに行けそうじゃないか？
頑張ってな。

>>144
セリクラは一先ず置くとしても、三菱重工のバーゲンは確かだろ。
しばらく高値が続いていたアメリカも程良い値頃感に落ち着く。
信用で買ってた人間の篩い落しが最終局面であることは違いない。

>>146
なるほど。日本とアメリカとで分散させてる訳だ。

夕方+70万からの今-10万でロスカット。
難しいな。

下げて1000万切ったから発言権がなくなったとかそういうことは気にしなくていいゾ
とりあえず100万ほど楽天VTI買い

ちまちま買ってるけど、レバレッジで損切りがでかすぎて笑えない。

株暴落で年金も減額激しいだろうな
自己防衛でコツコツ貯めるしかない・・

日経20000、ダウ25000以下で仕込めるのは今日までかもしれん。270万失ったが。orz、

新型コロナウィルスは、アメリカでもっと感染者が増えるから、買いに走るのはまだ早い。

夏ごろまでにがっつり減ってほしい。

俺が買いあさるから

明い情報の↓をどう判断するか。更には例えサンダースだろうと資本主義は続く。
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/09/06663/
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/02/26/06610/

効果が確認された薬の発表でインフルエンザ並みの扱いになるのではと。

一か月で去年の年収ぐらい無くなって
コロナで今年の年収半減しそうなんだが
株が下がってるのに入金投資法が使えないのが一番つらい

>>156
カトレラやアビガンが効くだろうっていうのは何日も前から言われてるしテレビでも報道があったよ
早く効果が確認できればいいけど、パンデミックの状態で皆に行き渡るほどすぐ大量生産できるのかな
イタリアでは死にまくってるけどカトレラ投与してないんだろうか。人工呼吸器つけるほど重症になってからだともう遅いのかもしれない

だいぶお金減ったけどまだ1000万あるから
ここで信用全力で一発当たれば労働から解放される！失敗したら吊ればいいやろ
って思うんだが俺に足りないのは勇気だわ
最初に1000万超えてからもう13年になりますた

労働から解放って、いくらくらいあったらそうしようと考えてるの？
俺は3億以上あれば考えるけど

3500万ぐらいあれば今の仕事辞めて所得税のかからないバイト程度でいいかなと

俺は慎ましい生活できないから無理だなあ
あと、たぶん持ち家だよね？
家があるなら考えるかもしれない

自己所有おんぼろマンションで月額20000円ほどかかりますが
車が無かったころは年間生活費120万以内だったので
ネットさえあれば配当とバイト程度で生活できる気がします

>>159
アホなギャンブルするのを躊躇するって知能は足りてるからいいんじゃね
そういうの勇気じゃなくて蛮勇って言うんだだわ

一億あれば仕事やめてもいいと思ってる

銀行預金が810万、貯蓄保険が460万、株式投資が290万くらいだったけど、コロナショックで25万の損失。
株の比率が少なかったら、その程度で済んでる。
比率が逆だったら、もう株は辞めようと思ったかも知れない。それくらい酷い下げ幅。
アベノミクス以降の右肩上がりしか知らないから、これは夢か？と思うことさえある。

>>166
本来は株の絶好の買い場なんだけど、逆に売りたくなるようでは投資に向いてない。
株価戻ったら現金化した方が良いと思うよ。

>>167
新型コロナウィルスを対処療法でピークアウトさせて、ワクチンなりができるまで、株は下がり続けるよ。
長引いて経済停滞が続けば、リーマンショックなみに下がる。

>>167
月曜爆騰だから金曜大引けで買えるやつが勝ち組なんだろな
俺はもう余力がなかった

>>166
投資資金２９０万で損失２５万なら5年もたたずに配当で回収できるんじゃないか？
今の株価水準なら長期で持てば損することないと思うけど

このスレの2月前半のコメントは味わい深いな。

>>106
コロナでした

今の時期に売りたくなる気持ちが全く理解できない

買いたくて買いたくて買いたくて

>>169
サンデーダウとやらが-1000くらいで推移しているから
月曜は爆下げなのでは？

>>175
ドル円１０８円近くになってるし上がりそうだけどな

売ったよ。もっと下がると思って。
そしたら買い戻す。

>>177
それ、あかんやつ。

欧州糞みたいに下がってて草
ダウCFDもヤバイw

向こう半年でちょいちょい買っていくよ

>>153
あれからさらに40万失った。
しばらく指くわえて観てるだけ。orz、

iDeCoとジュニアNISAで積立ては継続するけど。

リーマンショックの損失より大きくなった
こりゃ５年は回復無理だわ

ありがたいのは退職金見込み額と個人年金と米国債。米国債はもうちょっと買っておくべきだったなあ。

豪州リートはここまで何故下がった？
火災他あったにしても先進国REITだぞ…


1555そろそろ買い集めていくか

もう年単位で戻るの待つ。
年初から-250万とか見なかった事にしよう…

>>185
自己レス
豪ドルが凄い安くなってんのね

ワシはマイナス500万
下がり始めてから買った株も買ってから下げが加速して軒並み30%から40%マイナス
元本回復に10年かかるかもしれん

自分ひ昨晩、今晩とアメリカ株を買った。
まだ、資金の20％ほど。
今後、少しずつ買い増しする予定。

格言
下手なナンピン
スカンピン

(・∀・)ノ

安定しないね。
チャンスと言えばチャンス。

_

チャンスはピンチ

クスリはリスク（回文）

金がどんどん溶けている。
日本円現金最強相場かよ？

久しぶりに持ち株がストップ高したり。
でもまだ含み損というのが。

うましうまし

>>198
この手のレスがあると底か。現物なので10年計画で含み損を考える。

もう下がらんと思うけど上がる気もしないんだよな
とりあえずレバ1.2倍まで買ったから上がっても下がってもこのまま耐えるわ

書き込み減ったよね
退職金あてにして３%以上の金借りて運用してる先輩元気にしてるやろか
大損報告で笑わせてくれよ

>>201
いるいる。
いまは、株は-30〜-40%の含み損で身動き取れない。子どもの毎日積立てとiDeCoの毎月積立てはしてる。
今日は、dポイント投資で2000円、Tポイント使って9000円くらい買ったわ。

利益が出た出前館売って、ホテルREIT買った。

今ホテル買うのはなかなか勇気あるね

>>203
収束したら戻るし、子どもの学資で13年後にどうなってるかだし、どのみちあと500万くらい買わないといけないし。

米国債は↑、FXはデイスイングで微損、CFDは350万持ってかれて撤退だ。orz、

>>204
収束する前に破綻するかもしれないからな
現時点の表面的な利回り最低でも20%は欲しい
まあ自分も欲しいのでチェックはしてるけど

>>206
日銀黒ちゃんがなりふりかまわずお金突っ込んでくるからね。どうかね。
自民党、共和党でよかったよ。

国内株REIT1000万から-30%
投信220万から-10%
iDeCo170万から-11%
米国債76万から+39%
だった。

国内信用買いは175万から-25万。

パーセントで見ると、損益の絶対値と感覚が違いすぎて判断狂いそう

こんなに金利下がってもまだ米国債持ってるんやね
ワシなんか満期まで持つつもりで債券買ったけど
債券高株安だからさっさと売って株買ったら大変なことになってるわ

米国債は3%超で資産の1/3まで買い進めたかったから。上がりすぎて、指加えてるだけ。

今日も上がった出前館売って、日本リテールとインヴィホテル追加。出前館は3口座で単元づつ持ってるけど、どうするかね。

一方でここ最近好調の者ありけり

ANAマイルのために貯めたTポイントが9500pあったけど、不要になったのでSBI証券で投信買ってみた。日経ブル4.3。2日で+15%で笑った。これ、現金化にいいな。

dポイントも2500p余ってたので、dポイント投資においてみた。ヘルスケアに。
パチンコしないけど、パチンコ気分が味わえるな。

_

出前館4枚売って、日本リテール1枚、森ホテル3枚、淫靡5枚買った。
出前館1枚は恩株になったけど、どうすんべ？
6%の優待目的だったけど。

今回の暴落で、日本株550万、JREIT440万、世界株270万になった。iDeCoの買い付け日なので、世界株とJREITが少し増えるな。

含み損-500万円から-190万円まで回復
米株-30万/1200万 日本株-50万/500万　投信-50万/500万　リート-60万/250万

あとはリートさえ戻ってくれればって感じ

>>217
スパッと切ったら？

(o^▽^o)∩ スパッとマンでし！

梅干し食べて…

スペイン風邪には、第二波があった。
だから、新型コロナウィルスの短期間の終息はなさそうだ。
だから、昨晩、アメリカ株のポジションを落とした。

こんな短期で終息するウィルスじゃ無い
ワクチンすらできてないのに
世界経済はこれから最悪指標のオンパレードで
本格下げ局面へ
絶好の逃げ場を見極めよ

オレは楽観論なので、じきに収束と思ってる。
大都市のクラスターを抑えて、医療崩壊しなければ共存可能だろう。

でも10万は期待したいので公明党にはがんばってほしい。おまえら、なに買う？ うちは家族で30万。家内はiDeCo4ヶ月分として、オレと息子は世界REITとブルファンド？

自分は、悲観論だが、アメリカ株のポジションを3分の1にして、V回復しても、ある程度の利益が出るようにしている。

ついでに、家内がコロナに関係なく今月で仕事やめるので棚ぼたで30万もらえる可能性が出てきた。

ヒン：世帯主

>>226
14日に見直し報道あったし、可能性よ。
今日は各人10万で補正予算組み直し検討らしい報道もあった。

総理の組み換え指示来たな
二階案になれば世帯主３０万＋一人１０万（所得制限付き）
公明案になれば一人１０万（所得制限なし）

まあ組み換え指示だから公明案だろうな

学会員は学会に何割か持っていかれるんだろうな

現金給付は実質的に国から創価への寄付だって言われてるのに
全く成長しない国だわ

焼け太りは本能的なもんかね。
遥か遠くなったけど、金融資産3000万で住民税非課税世帯化してたら30万楽々もらえてたよなあ。

もう知ってると思うけど30万なくなった
国民全員一律10万

10万なら、家族で30万。非課税なら実質36万くらいだな。こういうの計算に入れて夏のボーナス削るだろうな、うちの職場。

必要無い業種を休ませるためのフェイクだった可能性がけっこうあるね。
最初からそんな感じがあって、まさか、ってのはあった。
あそこまで具体的に決めたんだから。アナウンスもした。

貧乏人相手だから、俺みたいな
市場には関係無くて済んだし、
計算付くかセンスだとしたらたいした逆手取り。

けど、そこまでして休ませる必要なんてあるのか？

まあ、実際の死傷数ってより、心理戦で社会パニック回避優先、ってことか。

申請窓口でクラスター発生
ってのもあるし、な。
別にそれでたいした死人も出ねーけど、とにかく生物兵器だから
心理戦優先なんだろ。

どんだけ戦争好きなんだか？
こんなこと毎年やる気か？
正気じゃねーな。マジ。

指数だから内容理解し無くてOK

ってのはまったく無いよ。
むしろ今回、そう確信を持った。
むしろ個別株より難しい。

指数バブルを売る

ってのはアリだとは思うけど。

>>223
楽観論とまでは行かないけどアビガンの効果が確認されてるので早期に投与すれば
重症化を回避できるので通常の風邪程度に収束する。もしかしてBCGの効果もある。
ただアビガンは催奇形性で使えない人達はいるから、その層には手厚いケアが必要だ。

コロナショックで世界が混沌してる時にポストコロナを予測して投資を考えたい所だ。

そのお金で投資を考えている、お金に困っていない人たちにまで支給するのは、よくないと思う。
でも、くれるものはもらっておく。

老後の2000万がないから困ってる

富士フイルムに全資産投資じゃ！
アフターコロナの帝王になれるぞ

>>233
お？ ひさしぶり。息子2人はげんきかい？
大暴落が来て、るーぷを煽るやつらがいなくなってなによりだ。

10万円を元手に2000万にしろと言うことや

いやあ、それほどでも〜

淋しいタクシーのジジイがいるんだよ。
相手してやってくれ。

個人タクシー言いたい放題―その３
http://2chb.net/r/traf/1578381816/

さっき10万給付金手続き用のICカードリーダー買いにヤマダ電機行ってきた。優待券3枚使って1500円。わりと気持ちいい買い物だった。

確定申告用に来年買う予定だったので、今買えてよかったわ。

マイナンバーカードは当然として、近距離無線通信「NFC」に対応するスマホでも代用可能では。
AndroidでもiPhoneでも
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1911/05/news087.html

確定申告はネットで手続きすると控除等の書類を5年間残す必要があったから見送ったけど
今回はAndroidでやって見るとする。因みにマイナンバーカードの手続きもネットでした。

これを切っ掛けにマイナンバーカードが普及すると良いとは考える。

補足
確定申告の計算は下でして、印刷し郵送した。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/kakutei.htm

>>246
もともと確定申告3人分が手間なので、どのみち買わなくちゃいけなかったので。

オレのAndroidでもできたけど、扱いづらかった。

息子の学費積立ての世界インデックス100万を解約して、原油EFT買う予定。

>>249
原油なんてインサイダーありき商品買うとはチャレンジャーですな。
ふぁいと

リスクにチャレンジするなら、息子を犠牲にせず、貴方の資産でチャレンジするべきでは。

原油は、来月もマイナス、再来月もマイナスが続くと思うよ。

そうだね。中長期のコスト(コンダンゴ)考えると意味無さそう。とりあえず現金にして遊ばせておく。

税務署でID発行してもらってe-taxで確定申告したが楽勝だった
これで青色控除６５万円ゲット
貸借対照表と損益計算書は印刷して税務署に持参した
自転車で5分の距離にあるんで
所得税はネットバンキングで支払った

フリーランスの勤め人で年収１４００万でこちらは飲み屋、海外旅行、生活費で消える。
　金融資産１2００万で先物やってる。
勤め先には綺麗な若い女たちがいて笑顔で迎えてくれるので行くの楽しみで続けたい。

https://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs/49218

高配当の株とREITが指数をオーバーパフォームした。個人が買ってんのかな。

自粛政策で、新規感染者は収束ぎみだし。
いい感じだ。オレは毎月の資金繰りが厳しいけど。

NHKのコロナサイトみると、都道府県別では新規感染者のグラフ自粛効果がきれいに出てるな。こりゃ収束だわ。>>223のもくろみ通り。

原油やめて、ブルファンドだな。

問題はこの自粛をいつまで続けるかなのよね
解除した途端ぶり返すという愚だけは避けねばならん

隠れ感染者がたくさんいるから、自粛を止めたとたん、第２波という可能性は否定できない。
自分は、収束が早くても遅くとも対応できるようにしている。

コロナって事にしておけば上級支配者側は税金投入でボロ儲けできからな

治療方法が確立してない、有効薬がないと言う状況なら自粛解除は問題だけど
現在、早期に投与すればアビガン、イベルメクチン等での効果が確認しつつある。
更に感染して回復した人の献血で抗体から「血清療法」と言う方法もある。
移動手段が発達し感染拡大が速かった代わりに対応策も速く用意されるかと。

尚、軽症についての認識で専門家と感染者で乖離があるようなので初期に検査して
軽症でのアビガン、イベルメクチン等の投与で重症化させないことが何より重要。

治療方法が確立してなければ自粛での時間稼ぎは有効だけど対策が見つかった後も
自粛の継続は経済を疲弊させるだけ。普通人は病気も気をつけるけど生活費も必要。

自粛で金使う機会がないから、おまえら金貯まりまくってるんだろ？

>>262
アビガンもイベルメクチンもおそらく治療薬としては使えんだろうよ
新種のコロナウイルスと既存のウイルスは全く別物なんだよ
だから大騒ぎしてるのに、なぜ既存の薬が効くとされてるのかが分からん

イベルメクチンの作用機序は判らないけどアビガンは高校の生物・化学水準の知識で理解できる。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305

「RNAウイルスのRNA複製の際に，RNA鎖に取り込まれたところで，RNAの伸長を停止する」
自分は「複写においてアブガンが塩基のグアニンの代わりに入り込み増殖を抑える」と理解した。
当然、副作用もあるから注意深く使うけど作用機序が判ってるので譲渡を要求してきている国もある。

尚、重篤な副作用としては「サイリドマイド薬害」があるけど原因は光学異性体と解明されてる。
https://www.zaikei.co.jp/article/20181124/479755.html

光学異性体についても高校の化学程度。因みに光学異性体の一方だけを合成する方法を開発したことで
野依良治博士は2001年にノーベル化学賞を受賞している。日本人のノーベル賞候補がまた増えた感じ。

×）アブガンが塩基のグアニンのグアニンの代わりに入り込み
◯）アビガンが塩基のグアニンのグアニンの代わりに入り込み

感染症専門医がアビガンについて記事書いてる
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200425-00174913/

俺も別にアビガン反対派ではないのだが、臨床試験で偶然にも違うウイルスに同じ作用機序の薬が効くほど単純ではないと思うのだが

>>265
ファビピラビルにキラリティーは関係ないやろ
誤解を招くようなことを書くなや

>>267
RNAウイルス一般に効く可能性が高い
なので今臨床試験中

この医師は、まだ結論は出ていないよ、と言っているだけだね

専門家でも判断しあぐねてるものを素人に毛が生えたようなのが知ったかぶってるんだから滑稽だよな

医師でも薬剤師でない自称感染症専門家の岡田晴恵みたいなのもいるからな
呆れて笑えもしない

こんだけ期待させて増産もしてるのに、アビガンの臨床試験の結果やっぱりダメでしたとなったら、富士フィルムその他の株価の下落は凄まじいだろうなあ

>>267
君がリンクした感染症専門医も「有効であるという科学的根拠は現時点では十分ではない」
と言ってるように「十分ではない」けど、少くてもある程度の有効性は認めているのでないか？

しかも「アビガン 科学的根拠に基づいた議論を」と言う割に作用機序を説明してないことに
何か恣意的な印象を持つ。「違うウイルスでもRNAを複写する点は共通」なのでRNAの複写を
阻害する効果を作用機序からアビガンが期待されてる。ただし催奇形成と言う重篤な副作用が
動物実験で報告されてるのでインフレエンザで通常は他の薬を使い、それでも効果がない場合に
「毒をもって毒を制す」ために温存されていたのでは。増産については厚労大臣が関与する。
http://fftc.fujifilm.co.jp/med/abigan/pack/pdf/abigan_patient_01.pdf

因みに宮藤官九郎氏、石田純一氏も使った後と、その前で全然違うと言ってるのに無視されてる。

先ず作用機序を理解して下さい。尚、専門医が貼ったリンクは英語だけど煙に巻いてる印象を持つ。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305

>>268
君の「キラリティー」を先ず日本語に訳してから出直して下さい。

>>269
上記の二行同意。「結論は出ていない」ではなく「科学的根拠は現時点では十分ではない」と
言っていて、アビガンへの盲信を警告してると解釈した。作用機序を当然知ってると思うから
安易に結論を急ぐなと。とは言え、60才以上で感染すれば急速な悪化も少くないからなと。

そりゃー、プラセボ効果で効いた気がすることだってあるんだから、患者本人の感想なんて医学的には全く意味がないよ
二重盲検法で、医者も患者もアビガン飲んでるのか偽薬なのかわからない状態で治験やらないと本当の判断はできない
でも重症の患者にプラセボ使えるのか？という倫理的な問題があるからなかなか難しい

例えば「新型コロナウイルスの重症化リスクとBCG接種率の関係」でも専門家間で意見が違う。
さてと、どちらが正しいのだろうか？ 因みに自分は強い相関関係から、効果ありに一票。

下では「呪術的で危ない、信頼度の低い話」と言って一笑に付している。
https://news.goo.ne.jp/article/dailyshincho/nation/dailyshincho-624282.html

それに対し免疫学の宮坂先生と言う方の見解
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/

宮坂先生の証言に裏付「接種継続のイラクに比べて1984年に接種をやめたイランは60倍」
https://www.bookservice.jp/2020/03/30/post-42440/

しかし両者とも「本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児への
BCGワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。」 と言う点は共通している。

>>274
軽症ならプラセボ効果も考えられる。しかし引用した宮藤官九郎氏、石田純一氏の状況はプラセボ効果か？
既に言及してるから繰り返しになるけど「作用機序」として効果があることは容易に想像がつく。

軽症ならプラセボは薬の認可の手順で仕方ないと考えるけど重症化リスクがある場合は問題ありに同意。
更には現時点では在庫数量の関係で、なるべく投与したくない力が働いてるような印象も受けるし
BCG接種に関しても「呪術的で危ない、信頼度の低い話」と言ってる上記の博士も因果関係は認めながら
「本来の乳児への接種の安定供給」を勘案して、恣意的に「呪術的で危ない」と言ってる可能性もある。

クドカンも石田純一も人工呼吸器はつけてないはずだから、少なくとも重症患者ではない
岡江さんは急変してからすぐICUで人工呼吸になったらしいし、重症患者。
俺はアビガンを否定してるわけじゃないし、リンク先の先生と同じように、信頼性の高い治験結果が出るまでは確定的なことは言えないと思ってるだけだよ

心理的なもんとか人気取り票読み気にしてると、物理的にカネで死んじゃうよ。

庶民をバカにし過ぎ
だとも思う。
マスゴミに扇動されてる面も多く、それと票を優先させてる。
実際の庶民の投票行動はマスゴミ扇動とか
ネットの知識人気どりの論拠とは
まったく別に結果が出ると、俺は思うな。

>>267
その感染症専門医と言う方の内容を調べるとかなり胡散臭い。ただし「アビガンが効かない」と言っているわけではない
「検証するためにはまだ十分なエビデンスがない」と逃げも用意してるけど、途中の説明は専門医かと疑うレベルだ。

1）「インフルエンザに対するタミフル」のように効果や安全性が十分に検討されているものとは異なり、
新型コロナウイルス感染症に対するアビガンは現時点では臨床研究として慎重に対象を判断し使用する。」
と説明してるけど、タミフルについては「入院や合併症を減少させるという十分な証拠はなく」と効果は否定的。
https://ja.wikipedia.org/wiki/オセル�^ミビル#重要な基本的注意

2）「アビガンはレムデシビルと比べると阻害作用は低い」と他を引用してるけどレムデシビルに効果は無いのでは？
1カ月後の死亡率はレムデシビルのグループが13.9％、プラセボが12.8％と、大きな違いはみられなかった。
https://www.bbc.com/japanese/52407281

尚ギリアドの関係者は「感染初期の患者に効果がある」と言ってるが、それならアビガンも同じような傾向を持つ。
何故なら感染初期に効果的な理由は、ウイルスに感染する細胞が多くなれば各臓器・組織が本来の機能を失うから。

3）「アルビドールと比べてアビガン投与患者の臨床的改善は変わらず、副作用は多かった」と説明してるけど
山中伸弥教授は「アビガン投与群では71.43％が、アルビドール投与群では55.86％が回復」と報告してる。
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html

数値的には結構な違いと考えるけど「臨床的改善は変わらず」との説明は信憑性に欠ける。何か理由があるのかなと。

追伸
>>278では途中の説明は専門医かと疑うレベルだ、と言ったけど
「症状がない人もマスクをつけるべきか？」では納得が行く合理的な説明がされてる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/

そうであれば下での説明が「科学的根拠に基づいた議論」と言ってるのに
科学的根拠に基づかない、感情が入り過ぎな説明なのではないかと判断する。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200425-00174913/

>>278
2)については、多数行われているレムデシビルの治験の一つで、しかもまだ査読されていないものだから、あてにならないよ

アルビドールの件はよくわからない

でもこの人は有名なちゃんとした医者だよ
利害関係があって言っているわけではないと思うが

ａｇｅ

おまえら詳しいな。
息子の104万で、日経レバ4.3倍買うたった。

新型コロナウイルスの感染力について東京のような3密のある地域が大きいことは当然として
札幌の数値が示すように気温・紫外線等も関係してるのでは。ロシアでも急激に増えてるようだ。
自分の不安は症状が出た時に迅速に検査して貰えるのか、陽性時にはアビガンの投与が可能かだ。

現時点では、新型コロナウイルスの治療法が確立すれば経済的には「V字回復」も可能と考える。
有名な投資家であるバフェット氏の、株式を購入するのは「ナイフが地面に落ちてから」、「回復」
の兆候を独自に判断して、世の中が恐怖におびえているときに果敢に投資を行う、と紹介されてる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71777

日本市場は、ある想定される株価で日銀の無限買いが発動されてる。そろそろ余力の追加時期か。

今日は日経久々の20000円乗せだね
コロナ収束は近い・・と思いたい。

コロナは収束よ。東京他大都市の異常な住環境と寒い北海道を除けば。あとの地方は散発するクラスターに対処すればいいんじゃないか？
安倍ちゃん大勝利で、財政規律もグダグダで全世界中国除くで極大バブルでGO！

以上、ポジトークでした。

それはさておき、諸事情により資金繰りが悪化して手持ちの現金がない。支払い先の綱渡りが続く。

クレカ2ヵ所、キャッシュローン2ヵ所、家賃など。給付金早くこいやー！

北海道の知事はバカで度胸も無ければ責任感も民衆への慈愛も無い。

北海道の住民はおヒト良し揃い。
既に北海道は統計的にはもっとも下火方向の傾向は出てきている。

俺も、気温湿度と紫外線も関係してるとは思うんだが、
北海道については、それは極少。
これから起こるのは人災だよ。
もっとも経済的な打撃、経済的な被害者が多く出ると見てる。
変なドラマがそのまんま、ってとこだ。

米国ではレムデシビルの有効性が確認と言うことでコロナは収束の傾向でしょう。

個人的な疑問は何故、国産のアビガンの認可がレムデシビルより遅いのか、ってこと。
利権でも関係してるのかと勘繰りたくなる。更にはレムデシビルの作用機序もRNAの
複写を阻害すると言う点でアビガンと共通してる。アビガンの副作用は催奇形性と
かなり判ってるけど作用機序が似通っているのに同様な副作用がないのかなと疑問。

因みに富士フィルムを買おうとした時には考える事は同じらしく高くなって見送り。
なので今日、三菱重工をナンピンした。コロナの収束で航空機需要が盛り返す筈と。

>>286
金融資産1000万円以上のスレなのに、手持ちの現金がないとはリスク資産に入れ過ぎ。

何十年も前に実父が転職した際に退職金を土地につぎ込んで極貧生活をしたことがある。
それなのに嫁に押し切られて、バブル期の高金利ローンでマンションを買って四苦八苦。
霞みを食べて生活できる訳でないから、実生活と折り合いつけてリスク資産を考えろと。

現在の金融政策では再びバブルの到来も有りと考えるけど、今は苦難を乗り越えるため仕方ない。

4300万円のうち1000万円が米株投資だったがついにプラ転した
あとはリート次第

北海道知事が早い段階で非常事態宣言したおかげで
安倍ちゃんが早期の学校休校に踏み込めた
夕張を救った北海道知事はさすが優秀

>>289
まあ、そういうなって。

そういえば、うんこ600手間で怪気炎あげてたやつは息してるかな？

オレも650のやつあるから致命傷で済んでるけど。

昨日が今世紀最後の20000円越えの日だったりして

今全力で空売り中
がんばろうニッポン！

ICカードリーダー買ったけど、結局スマホで手続きしちゃった。30万ゲットー！

そしてボーナスは40万カットー？orz
配当出るかな？ 6月に20万くらいほしいわ。

40万カットできるだけでも羨ましいわ
俺はそれやられたらゼロになっちまう

omanco(^_^)/

給付金30万振り込み来たわ( ´∀｀)
資金繰り一息ついた。家内に10万渡さないと。

余裕はないので、息子の学資積立てとiDeCo2人分のみ継続だな。

しかし、このスレも過疎ってるな。
含み損で凪ぎ払われたか。南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。

持ち株が意外に暴落前に戻った
リートがまだ悲惨

>>301
それはいいね。
オレファンド元高配当株REIT群は目も当てられないけど、iDeCoのJREITとダウはほぼ戻したよ。

株もFXも下手だから、普通預金しかしてない者です。
コロナ禍が過ぎ去るまではバカンスだと思って5月は休業して寝てる。

ここ数日の下落はこれか

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-13/QA8PB5T0AFB401?srnd=cojp-v2

>>303
それも日本円投資だから。
自宅をローンもレバ付不動産投資だしね。

>>305
その通り。
そういうのにもリスクがあることを認識しておかないといけない。

こにちわー
5000万〜1億スレが見当たらないんですが落ちちゃった？
しばらく気絶してたから...

貯金で貯めた1000万円は金融資産か？

カネはカネ。
カネに色は着いてない。

70代の女性の伸びが凄い

>>310
うちの母もそうだが、旦那が先に死んで配偶者控除で相続したんだろうな

50代60代の女性の伸び率もすごいね
やっぱり相続？・・旦那の死ぬの早くね？

現在複数口座に預金1500万
2000万円になったら投資を始めるつもり
今はコンスタントに貯金した方がリスク少ないから2000万までは貯金します

バーチャルトレードで勝ち越してるなら止めないが、そうでもないザコが投資するのは養分まっしぐらなんだよなぁ

>>310
どこから取ってきたの？
60代夫婦で平均5000万円近くあるなんて、おかしい。

>>315
おかしくはないと思う
退職金が出たらそれくらい行く

>>315
おかしい
60代夫婦で2000万円程度のはず

中央値と平均値ってやつかね？

母集団に会社員が多ければ5000万円は妥当な金額
それまでの貯蓄と退職金でもっといくよ

退職金が当てにならないからNISAなんて制度がある訳で…
自分が退職するまでを会社が存在するといいね。

>>320
会社員じゃないけど何？
NISAがあるのは退職金が当てにならないからじゃないよ何言ってるの？

データの話してるのに、こんなの嘘だよね、みんなお金ないよって慰めてもらいたいだけの人

>>313
投資なんて時間が最も大事なのにそれだけあって始めないほうが勿体無いわ
デイトレードでもするつもりなのか
たぶんボロクソに負けて終わりそう

平均値は一つの指標に過ぎない

自宅不動産を含めるかどうかでも違うでしょ。
負債をいれてるとか、細かい範囲がわかんないと意味のない数値になっちゃう。

>>323
体感的には300-600万くらいは投資しても良さそうだけどね。それくらいいれるとお金が勝手に働き出すから。
これから全世界が超金融緩和でバブル来そうだし。現金2000万円は10年前の1500万円の価値しかないわけで。

>>223から1ヵ月、地方は収束で、大都市もいい感じだね。

コロナ前分は-25%の-300万くらい、コロナ中のデリバティブで-300万くらい、コロナ後は+十数万ってところ。
さっさとアメリカも収束してほしい。

金融資産1000万円以上の人達の日常9にいた奴がFXで退場したみたいだな
↓りょねというコテでスレまで立ててた
【種1000】種1000万スタートで1億円【FX】
317名無しさん＠お金いっぱい。2019/10/19(土) 08:15:13.10ID:orhFWTfE0>>318>>320
>316
米国中国の株を買いなさい。
FXは所詮ゼロサムゲームのギャンブル。
いつか破産するよ。

318名無しさん＠お金いっぱい。2019/10/19(土) 10:23:23.74ID:TLUrss2T0>>321
>317
はぁ、まさかここでも言われるとは...
友人、家族、職場の人間、色々な方にそう言われ続けて4年経ちましたが、今じゃ誰も言って来なくなりました。
それに、別にゼロサムゲームだろうが、ギャンブルだろうが、本質が何であるかは私にとって重要ではありません。
すみません、別に普段何言われようと構わないのですが、唯一、私の投資を「否定」されるのだけは許せないので、ご遠慮願いたいです。
もう、聞き飽きました。うんざりしてるのです...

実需がいるからFXはゼロサムではないよね
FXはただの手数料が安い外貨預金

ハイレバだと死ねるけどな

>>328
実需の人は損し続けるの？
そんなバナナ。

外貨預金はゼロサム…どころか為替手数料高いから大幅にマイナスサムだけどね。

>>330
日本で車を作る⇒アメリカで売る⇒稼いだドルを為替市場で円に替える⇒そのお金で日本に工場建てる
ドルを売った日本企業は為替市場での勝者か敗者か？
為替差益を目的としてない輸出入企業がいる為替市場はゼロサム（ある参加者の得はある参加者の損）ではないよ

ついでに言うと国が自国通貨売り外貨買いで介入することもあるから

仮想通貨FXで1億稼いで、今証拠金1000万いれて遊んでるけど、FXがゼロサムなんてわらっちゃうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セロサムなんて関係ないんだよな。
自分が儲かるか、儲からないかの違いでしかない。

言い訳するなよ

仮想通貨で１億儲けると税金5000万近くかかるのか

>>334
65％な。住民税もある。

>>334
正確には40,204,000円な。
ちなみに所得税は一律10%

あ、合わせれば5000万円で合ってるか。

☓　ちなみに所得税は一律10%
○　ちなみに住民税は一律10%

>>334
さらに国保が上限の100万円ぐらいまで増える

>>339
>さらに国保が上限の100万円ぐらいまで増える

勤め人だと社会保険（健康保険料）も増えて会社にバレるんですか？

>>340
勤め人の健保は掛け金は給与で決まるから、
雑所得が1億円だろうが2億円だろうが関係ない

YOUTUBEのおすすめに岐阜暴威が出てきた
岐阜なんて全く見てないのになぜだ

>>341
ご教示ありがとうございます。

ダウに比べてSP500のほうが回復力強いな。不思議。

子どもの口座で買った日経レバ4.3倍がいい仕事してくれてるわ。

>>344
ジュニアニーサでWインバース仕込む猛者もたくさんいたが、彼らは正解だったな。
子供は学費にこまることはなさそうだ。

ナスダック　>　SP500　>　ダウ
新興産業（ITなど）が強くて従来型産業が弱い。
もう10年くらいその傾向だね。

>>344
ボーイングが破綻レベルだからな。コロナが収束しても737MAXの不具合はどうするのかと。

航空は成長産業ではなく成熟産業になったのか、安定した成熟産業なら三菱重にも目はあるけど。

マスク50枚も値が落ちたね。通販送料込みで1300円くらい。
うちの駅前(ド田舎)カフェでは3200円で売っていると言う。もうね、絶望的にセンスがない。

>>348
うちのとこ（東京都大田区）でも駅前で50枚2500円で必死にやってるよ
彼らにも買い値があって利益出さないといけないんだろう

そしてまだ届いていない世帯も多いアベノマスクさん…

子どもの学資運用が原資回復した。
レバ投信ありがとう。家内の信用口座とオレのFX&借金も頼む。

>>349
東京で来ないならうちは厳しいなぁ。

千葉北西部
未だにマスクも給付金申請書も来ない

マジで無能すぎ

>>351
おまおれ
俺はチーバくんの扁桃腺あたりだが

>>351
梨のゆるキャラの所だけど、もう来て返送したよ

千葉率高っ！
実家が松戸なんだけど、雰囲気どうなんだ？
もう3半期以上も行けてないので、そろそろジジババ孝行したいんだが。

久しぶりに年金見込みを計算してみた。
48歳で国民に切り替えで121万、現状維持で140万。家内46歳で111万。併せて232-251万。

金融資産2000万の4%で80万追加できれば、今退職しても、老後の心配なくﾜｰﾌﾟｱできるな。

早期退職募集してくれないかな。
割増退職金1000万くらい上乗せで。

息子の日経4.3倍が火柱吹いてる>>282( ﾟДﾟ)
基礎控除48万越えるぞ。((( ；ﾟДﾟ)))

米株がプラ転した。
CFDで大損物故きちゅうだけど。
JREITも日本株高配当オレファンドは全然だ。
コロナ前からダメダメだったけど。

子ども口座部隊がこのまま伸びてくれれば、夫婦iDeCo満額と借金返済に集中できるので頑張って欲しいな。

>>355
俺も似たような計算してる
基本は個人事業主で厚生年金用に一人会社も作ってるが、
厚生年金最低等級が掛け金と給付のバランスで一番効率がいい

厚生年金は労働者側の掛け金だけ考えても国民年金以下の利回りで
経営者で掛け金全体まで考えてると、100歳で損益分岐点がぎりぎりレベルの搾取

国民年金のみか、厚生年金最低等級に抑えて、できるだけ投資に回したほうがいい

過去200年間のトータルリターン

株式投資は、超長期では無敵。

200年間の超長期　200年前を１とした場合（インフレ調整済）

株式投資　75万5163
現金　0.06

200年間の超長期　200年前を１とした場合（インフレ調整済）

株式投資　75万5163
現金　0.06

長期になるほど株式投資は無敵です。

まぁ、過去データ持ち出した結果の長期リターンなら株よりREITの方が上なんだけどな

SP 500 average 9.4%
REITS average 10.5%

https://www.investopedia.com/ask/answers/060415/what-average-annual-return-typical-long-term-investment-real-estate-sector.asp

100年だろうが、1000年だろうが歴史で未来はわからんしねぇ。おもしろいデータだけどさ。

Jリートは下げ局面がわりかしはっきりしてるので、
長期取り組み＝下げで機会を長期待つ
ならむしろシロート向きでやりやすいとは思う。

今はぜんぜんダメでしょ？
上がったらあきらめでスルーすべき局面。
それこそリスク負担の焦点になりつつある。

2020年になって昨年株式ブログ１位になった億様株レシピを参考に
ここまで運用してきたら5か月足らずで資産が4倍にまで増えた。
億様ブログの空売り指南も真似したらもっと増えたかもしれないけど、
空売りはしないで買いだけで資産4倍と1位ブログの実力は流石です。
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html

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米株がトータルでプラス圏に浮上。
iDeCoが夫婦で180万積み上がった。
でもキャッシュフローが綱渡りが続く。

今月は配当、子ども手当て増額、ボーナスでしのげるけど。日経25000、ダウ30000越えないときついね。

キャッシュフローかつかつでイデコやるって根本的におかしかねーか？

株、為替すごい動くな。

>>369
まあ、そういうな。
CFDで致命傷で済んだから、まだマシだ。

日経、典型的な天井、寄り天だな。orz、

よりてんちゃーん

最初の押し目は買い
そこで美味しい思いをした人が次の下落で買ったところが地獄の始まり

そろそろ儲かった儲かった、1000万1000万いう新規さんでそうなのに、来ないね。

ってことはまだ騰がるな、こりゃ。

特別給付金、今日振り込まれてた

>>374
確定益で800万ちょいや。去年よりペースは早い。相場あれると稼げるわ。

20代のうちにマス層を脱出しなきゃな

配当込み歴史評価

リートって言うより、安定インカム戦略が当たればそっちのが一般に
シロート向きで期待値高い、ってとこなんだろう。
選択次第だが分散はできる。
他人に任せるよりほんとは個別分散のがいいだろう。
ましてリートはファンドの中抜きってーかロスがひどい。指数とか
逆に論外。

大底反発時だったら指数のが手堅くていいと思うけど。
そーいう時期じゃ無い。
カモだけが指数の反落リスクを負ってる状態。
どっかでインフレでも指数が捨てられる、って展開もありうる。
そっちのが実は健全な気もするので、当局担当が交代すればありうる。

言うまでも無いが、そーなるって意味じゃ無い。
トレンドは指数。
なので取りやすいが逆に裏目の巾はでかい、って意味。

今日は日本株、REITダメ、米株、REIT、米ドルがいいのか。でも225は先物上げでまた殖える。

トランプラインの114いくかな？

トランプラインの114ってなんだ？

家族3人で30万。
FXの追加証拠金で10万、iDeCo満額2ヶ月分、自動車税、

>>382
前回114でトランプが吠えて天井だったとこ。
ちなみに125は黒田シーリング (天井)。
経験的節目だよ。

家族3人で30万。我が家だと実質37.5万円か。
FXの追加証拠金で10万、iDeCo満額2ヶ月分、自動車税4万弱、借金の利息2ヶ月分で使いきった。あー気持ちいいな(ﾟ〇ﾟ)

1月ぐらいに資産高値2200万以上あったはずなのに
コロナショックで600万近くマイナスになって
コロナバブルでもまだマイナス250万ぐらいで
日経2万3千円付近に戻ってきてるのに今1950万ぐらいしかない
コロナで収入激減して退職して無職になるし最悪だわ

俺みたいに3月にTECL　SPXLを買うべきだったな

下がっても入金すればいいと思って全力買いしてたのが
4月途中で退職することになって一部現金化してコロナバブル乗れんかった
まぁ銘柄選択も悪いんだが

>>387
投資選択は間違ってないぞ。
退職になったのが致命的だっただけだ。

アベノマスク来たよー。
ありがとう安倍ちゃん。
ありがとう黒ちゃん。
これで日経25000、ダウ30000来たらゆうことなし。

>>386
上がってから言っても。

>>385
まだ戻ってないからはよ出遅れ買うんや

>>390
オレファンドでお奨めは、神戸製鋼所、UFJ、みずほ、大和証券、日産、ホンダ、オリックス、住友化学、JFE、出光興産、JXTG、オリックス。

製鉄は固定費えげつねーんじゃねーの。この状況下じゃなんか怖いわ。

>>391
みずほはいらん。

>>392
そう。株価回復の見込みがないNISA銘柄。orz、

回復が早過ぎて2番底に備えた実弾がそのままだ
今買いに行ったら二波が来て暴落しそだし悩ましいところだ
とりあえず今週はステイで

>>395
焦ると良くなさそうだけど株価の動きを目の前で見てるのつらい

>>395
どうせ落ちるんだし今は我慢

>>389
TECL　SPXL買えって3月は毎日言ってたよ

SPXLはまだしも、TECLはまじもののギャンブラーしかメンタル維持できないでしょう。
ボラがエグすぎる・・・

3月みたいに-35%行ってる時に買うのはまったくギャンブルじゃない
自信を持って買い向かった

行為はギャンブルじゃなくても、耐えれる人はギャンブラーってこと。

>>400
それでも結果論でしかないんだけどね

見なきゃいいんやで

こんなアホみたいに戻ると思わなかった＼(＾o＾)／

なんだこれ
ぶっ壊れてんなw

中央銀行のジャブジャブオブジャブジャブ緩和で
株価は支えられることを学んだ

リーマンショックの時のように
金融システムから逝く場合と今回はパターンが違うってことも
この後は実体経済の回復に合わせるのか
前のように政治イベントに一進一退するのか
またはコロナがもう一度下げてくれるのか

コロナなんぞたいした事ないのに騒ぎ過ぎたな
目が覚めたんだろ
株価は正直だよ

ホント株価って読めないんだなあ
色んな専門家がリーマンの何倍とか言ってたのに

日本型BCGを射っていれば重症率でインフルエンザより大したことなかったのではと。
底値と言うか、ある程度で下れば売らない。だけど持ってる銘柄が原因なのか戻りが悪い。

ところでGSがビットコインを「投資不適格」判断したらスイス銀行の反論があった。
https://coinpost.jp/?p=155279

GSはの主張
1）仮想通貨は「大きな関心を集めている」が資産クラスには当たらない
2）ボラティリティの高さを投資不適格の理由としてあげた

スイス銀行の主張
原油市場が1日で333％という前代未聞の暴落に見舞われた例を挙げ、
ボラティリティの高さは仮想通貨に特有のものではない

自分の判断
ボラティリティは商品・サービスでは特有のものではないし問題はないかも知れないが
「通貨」と位置づけてる以上致命的な欠陥である。それ以外にも「通貨」と考えてる層が
一定数いる限り「通貨」として通用するかもしれないが商品・サービスと交換できない
事態が発生する時も「通貨」として失格である。ジンバブエ・ドルの如く。
「価値の尺度機能に劣る」、「交換機能が不安定」、「価値の保存機能に著しい不安が残る」
「通貨」として信用する層がいる限り通貨かも知れない。ただ自分の認識はジンバブエ・ドル並み。

実際は恐慌レベルだと思うよ。
中央銀行があらゆる手段で支えているから戻っただけで。

インフレじゃなくてスタグフレーションまっしぐら。オレも早期退職候補に上がる幸運が来るかも。

俺はここからまた暴落すると思うけどね

実際倒産してる企業は多いわけだし、ソーシャルディスタンス守ったら成り立たないビジネスはいくらでもあるわけだし
中央銀行が金ばら撒くだけで解決できる問題ではないな
自分も暴落待ち
確定拠出年金は海外株に全振りしてたけど今週債券にスイッチした

資産一千万かそこらの人間の相場観ってなんか役に立つのかね？
まだ社会に出て間もないか、良い歳してこれっぽっちしかないかなわけでしょ？

>>413
そんなツッコミが一番無駄。

いわゆる海外の一流大学のMBA持ってる投資銀行のアナリストの分析だって糞の役にも立たんからな

暴落待ちの連中を焼き払いながらここまで伸びてきたわけだけど、
まだ焼かれたりないのが多いようでさ

皆が暴落警戒してるときに暴落は来ない
想定の範囲内ならヘッジしてあるんだから慌てて売る必要がない
暴落があるとすれば、ワクチンが出来上がり、ここにいるような養分がみんな強気に傾き、
コロナが過去形で語られ始めた時だろうな
秋口もまだ相当警戒されてるので、まず暴落はないと思うよ

バフェットやレイダリオでも間違えるんだから、底辺養分は大人しくポートフォリオ組もうや
上がっても下がってもいいようにさ

ここにも狼狽売りした奴、V字回復に乗りそびれた奴、空売りして焼かれた奴がたんまりいると思う
今反省しないでいつ反省するの

>>417
狼狽売りした時が反転する時なのではと疑ってるので狼狽売りはしなかったし、しがって買いそびれた感もない。
下げる度に少量づつ買ったので下げ途中でも買ったし、底でも買った。高値で一括買いしてないので良としてる。
資産の半分を取得平均を下げて金融商品に投入したいと考えていたのでコロナショックで目的が叶えられた。

禍福は糾える縄の如し、とは言ったものだ。

追伸
常時ある程度はリスク資産（株）に入れてるけど今までは底値で買った分を多少株価が戻った時に売っていた。
今までの反省点を生かし今回は反転した時にでも買い増した。ただ今回は底をダラダラ這っていて難しかった。

底値で空売ってる層が買戻すために多少株価を上て、これで売らないかと言う甘い囁きを突き離し感がある。
底値で空売ってからには買戻す代償は、高値を提示してもらわなければ配当金相当をいつまでも頂く予定だ。

下がり始めから徐々に買い増していったけど底無し沼かと恐ろしかったな
まだ種銭は残っているから粛々と買い増していく

ガンガン下げてた頃に騰落レシオが70になったあたりから徐々に慎重に買い始めたが早すぎて大底では何もできず
まさか50まで下がるとは
戻り始めて騰落レシオが100を超えたあたりで利確始めたらそれも早すぎ
まさか150まで上がるとは
まぁ損してないだけマシと自分を慰める

バフェットって10年ぐらい失敗続きでしょ
別に今回の金融・航空の狼狽売りの失敗は珍しいことではなく
いつもどおり

下落相場だから買い増しするって発想も微妙なんだよね
その余力があるということは、普段の上昇相場に乗りそびれてる資金が眠ってるということでもある
定期買い増しならこの限りじゃないけど

タイミング売買を好む連中は、投じた金額の上げ下げだけで一喜一憂しがちなんだよね
本当はノーポジによる機会損失だって気をつけなくてはいけないのに

相場の大半は平穏なわけで、それに備えて常に資金を手元に残しておくのは大変効率が悪い
それで30%の下落をカバーしたからといって、それまでに50%の上昇に乗り遅れては意味がない

そして何より、いつ暴落が来るかなんてそうそう読めない
少なくとも1000万程度に燻ってる連中にはまず読めない
つまり資金を待機させて上昇相場に乗り切れず、下落相場も察知できずに待機資金も腐らせるという最悪のパターン

>>424
＞相場の大半は平穏なわけで、それに備えて常に資金を手元に残しておくのは大変効率が悪い
リスク資産の特徴から暴落を想定し常に資金を手元に残しておくことは有力な選択肢と考えてる。
高値つかみは含み損になるのでリスク資産は安値で買うこと、売らなくて配当を期待できる。
理想は底値で一括買いだけど難しい。高値買い避けるために資金を温存することは有力と考えてる。

＞少なくとも1000万程度に燻ってる連中には(いつ暴落が来るかは)まず読めない
1億円持っていても10億円持っていても読めないと考えてるから、あたかも読める風に言うことはエスパーだな。

＞つまり資金を待機させて上昇相場に乗り切れず、
上昇相場に乗るためには資金が必要だけど>>423で言ってる普段の上昇相場とは？
大変効率が悪いと言って高値でも投入していたら上昇相場に乗るための資金は、何処から出すのか？

そもそもが矛盾してるとしか判断しようがない。と言うか触っては行けない御仁か。

ね？このレベルでしょ
要は普段の相場＝上昇相場だろうが、下落相場だろうが、
タイミングが読めないならリスク資産に割ける資金はすべて投入するのが吉ということだよ
持ちっぱなし

無駄に出したり引っ込めたりするから養分になる
高値掴みがどうとかバリュエーションがどうとかもっともらしいことを言って、
いつ来るかもわからない、来るかどうかさえもわからない下落に備えて資金を引っ込め、指を咥えて涎を垂らす
この馬鹿らしさを理解してないんだよね

この手の連中って必ず言い訳するからな
この相場は難しいとか、相場が間違ってるとか、いつか暴落するとか、現金が大事とか
そうやって自分を誤魔化しながら小銭を稼いで大金を逃すことを繰り返す

>>426
いいじゃん、ｱﾝﾀは常に全力ﾏﾝってことで。

このスレ見てるなら目糞鼻くそ
上から目線の方が鼻糞な

んじゃ、おれ耳ｸｿで！

皆、端的に的を射た形容をしてるな。

>>427
全力ﾏﾝは構わないけで説得力を持つには5年前から売買をレスしておけと考える。
それがないのにイキナリ現れてフルインベスト最高と言っても誰も信用しない。

フルインベスト最高は良いけど高値で掴んだ人はどうなるのかなと。

>>431
日経のバブルで一括投資しても20年ぐらいたったら報われてるやん。
信念があればいけるのだよ。
わいは無理だけど。

>>417
大枠でポートフォリオはあるけど相場次第で柔軟性もある。かってに「○○奴がいると思う」と想像して
他人に反省を求めるレスは如何がなものかと。主張があるならブログに履歴を残し書いてもらいたい。

尚、今回の底は自分も当初の予測よりは深かった。因みに個別銘柄を買ってたが反省点は別にある。
反省点はフルインベストしてなかったことではなく反省点は各人でも違うから他人には役に立たない。

自分は2年前の失敗が今回の失敗にも影響してるのでフルインベストしてなかったことが吉だった。
お蔭様で2年前の失敗もあって今回も失敗したけど、フルインベストしてなかったことで挽回した。
失敗（損失、含み損）を挽回しようとして焦り、通常時にフルインベストしてたら大失敗が生じた。

>>432
レスありがとう、一括投資は自分にも無理。暴落を待って全額を温存してもいないし、かと言って高値と
判断した時には、ある程度は売るので余裕資金は自ずと生じる。この投資方法が性に合ってると思う。

>>431
オレはフルインベストメントどころかレバレッジ最高と思ってるけど、薦めないけどな。

含み損がやっと100万切ったよ。今年は時期間違えなきゃ買えば勝てる地合いだから勘違いするのもしょうがない。

>>434
レバレッジは複数の条件・状況を勘案するのだろうから技術的にも精神的に気が抜けないのでは。

個別だけど日経なら3/9からの2週間に渡る暴落には驚いた。それでも履歴を見ると余裕資金を
温存してたので少量づつナンピンした。極端な下げはアルゴが無謀な空売りをしてるからと推定してる。
アルゴが無謀な空売りをする理由は生身の人間にどこまで下がるのか、と恐怖を与えることが目的だろ。
空売りには買い戻しがあるから「こんなに安く売って、いつ高値で買い戻すのか」と冷静に判断できる。

3/9には直に反転するとは判ったけど短期ではどこまで下がるかは判らないから自分にレバレッジは難しい。
因みに一時は200万円を超た含み損が自分も今日で半減したけど株価が戻らなければ売らないことは確か。

今年始めて含み益が25%超えた。
今回のは記念に、一生持ってるかな。

今後資産インフレ、スタグフレーションが起こるとすると、なんーんにも考えず住宅ローン組んだやつが一番ワリがいい蓋然性があるのが、オレのココロをモヤモヤさせる。

インフレ起きても不動産はそんな上がらん気がする

みんな知ってる
少子高齢化人口大減少日本は
もうスタフレにしかならない

とりあえず、信用枠が増えたのでJHRとみらいをナンピンする。刺さるかは不明。

インフレなら住宅ローン組んでる奴ダメージ受けるけど何を言ってるんだ

変動金利で月々の支払いが増えて飛ぶやつが現れる
カツカツのキャッシュフローでレバレッジきかせてる一棟オーナーとか、
低い収入で見栄張っていい家買ってしまった一戸建てパパがそのターゲット

資産価値や給与が多少増えても資金が巡らなければアウト
まあ保護されるルールもあるから死屍累々にはならないだろうけど

得をするのはローンを終えた土地持ち、家持ちだよ

>>441
インフレじゃなくて、スタグフでしょ？
その状況下で利上げするかな？米金利が正常化しても日本は無理な気がする。

米株が戻ったので、子どもの毎日積み立てているSP500とダウ4万をやめて世界REIT4万に集中。夫婦のiDeCoの2.3万は継続。

日本株とJREITの大損物故きをなんとかしたいけど…

子ども口座は殖えているけどどうなるかねぇ。

リスク資産と言っても「株式」だけだけど買う時は安いと判断した時に基本インカム狙いで買う。
なので高いと判断しても全部は売ってないので結果的には全部売った方が儲かってたかも知れない。

常時ある程度保有してるので暴落で含み損になる時は取得平均を下げるように小刻みに売買してる。
損失を確定させるので配当金で相殺できなければ持ち越しになる。ただ持ち越しは避けたいとも考えてる。
結局、含み損状態が回復しなければ相殺に数年かかるし、今年中に合計で含み益になれば利益確定で相殺できる。

現在数銘柄は含み益になったから損失と配当金を相殺できる範囲で、取得平均を下げる方法を思案してる。

ボーナスという名の給料後払いがｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
へらされたけどな。ローン返すべぇ。

子どもの口座が殖えて毎月の積み立て額が減りそう。レバレッジと複利の力、ありがてぇ。

タイミング売買と高配当はほんと宗教だよな

>>446
どういう意味？

>>447
前者は機会損失があって、後者は株価に中立だからまたは資本の流出だからじゃない？

それでもうれしい非課税の期末配当

>>448
宗教とどんな関係が・・・？

あー、NISAだと配当も非課税ですよね。
それはうれしい。

普通はリスク資産であれば「持つことにリスクが発生」することは当然と考える。
なので「持たざるリスク」、「機会損失」と言うのはリスク資産に投下することで儲ける業者のセリフだろ。

「機会損失」は某スレで散々バカにされた主張で昨年末の高値一括で買ったなら今年のバーゲンでは、
どう買うのかと言う質問には応えず、壊れたレコードの如く「機会損失」の繰り返し。バカの一つ覚え。
リスク資産に投下する以上は下がった時に備えナンピン資金は同額以上は残しておくべきだ。

「いつでも一括買い」最高は某スレでは誰にも相手にされなくなった主張を撒き散らしてるとしか思えない。

>>450
そうね・・・
機会損失を考えるのだったら、追加投入資金もあった方がいいよな。
持ち金、すべて一括買いでは、それこそが機会損失だ。

で、俺も現在資金が無くてどうにもならんｗ

いつ安くなるか、いつ高くなるかは判らないけど指標や環境から凡その安い高いの目安はあるでしょ。
3月は若い層を中心に新規の証券口座開設が多かったとか聞いたし、確かに3月の中旬はバカ安だった。

因みに明日は「MSQ」なので株価に波乱が生じてる。余裕資金があれば買いだけど間違っても狼狽売りは厳禁。
そのうち株価が回復すれば現金（金融資産）が増えて「元気」になりますから。

安い高いはわからないくせに、なんとなくの雰囲気で投下資金を変えるから馬鹿にされるんだよな

暴落時はともかくとして、例えば過去最高値を更新したNASDAQが割高なのは異論ないだろう
それどころか四月くらいからずっと割高、回復が早すぎる、いずれ暴落すると言われ続けてる
ところが実際はその後二ヶ月以上右肩上がり
例えばここから暴落があったとしても、ここまで積み上げてきた利益で大半はカバーできる

一方で、クソの足しにもならないニワカ知識でなんちゃって売買をする奴は、
来もしない暴落を恐れて資金を遊ばせて莫大なリターンを取り逃がす
割安だバリューだ配当利回りだとしょうもない個別株を拾って、
フルインベストで積み立てるインデックス投資家に負けると

22年まで米金利は0%。毎月米国債8兆円買い入れって。もう借金して、株とREIT買うしかないですやん。

>>453
＞安い高いはわからないくせに、
いや、判るし。お前が一括買いの煽り野郎だってことも知ってる。
それで、とにかく一括買いするように書けと会社から指示されてるのか？

問題は高い時に一括投入して安い時に金がなかったら、それこそ「機会損失」なんだけど。
都合の良いNASDAQだけ持ちだしても説得力ゼロ。更に半分でも暴落で買えればリターン大だし。

＞いずれ暴落すると言われ続けてる、ところが実際はその後二ヶ月以上右肩上がり
理由は判ってるだろ？ 判らなければ、それこそニワカだな。

＞クソの足しにもならないニワカ知識でなんちゃって売買をする奴は、
＞来もしない暴落を恐れて資金を遊ばせて莫大なリターンを取り逃がす
来もしない暴落ではなく、実際に目の当たりにしたろ。アホレスにも程がある。

因みに莫大なリターンは暴落後に大きく買うで、高値で一括買いした後では買う金がない。

＞フルインベストで積み立てるインデックス投資家に負けると
正体が出たな。そのインデックススレで説得力ゼロとバカにされて、このすれに来たのか？

該当スレに行って喚いてくれ、バカの極みとこき下ろされるけど。某スレでも迷惑か？

>>453
お前は山元氏か、その配下の者のような言い草だな。
インデックススレを覗いたら山元氏のコラムが貼ってあって、お前の主張を和らい表現で貼ってあった。
https://diamond.jp/articles/-/239719

一般投資家は、「値下がりしたところで売らなかった」というくらいで上々だと自己評価してもいいだろう、
と言ってるけど、彼も「いつでも一括買い」を主張してるので自己正当化のためにはそう言うしかないな。

因みに昨年は配当率で4％の株式を含み益になっても売らなかった。結果的にこれは失敗かも知れないけど
暴落時の株価も知ってるので決して安い株価とも考えてなかったので、買い増しはせず資金を温存してた。
今年になって40％の暴落に見舞われた時に余裕資金でナンピンしたので昨年の失敗を一部銘柄では挽回した。
4％のリターンのために40％の含み損になっては意味がない。株価は20％戻して現在プラマイゼロになった。

それで「値下がりしたところで売らなかった」で上々と自己評価するなら、暴落時にナンピンできたら御の字だろ。
「いつでも一括買い」では、これができない。できれば底値で「一括買い」できれば申し分がないけど。

機会損失のリスクはでかいと思う
理屈で押さえていても、実行しなくちゃ利益は獲れない

期末配当入ってきたね。
昨年度は39万だった。3.9%の借金の年額返済の8割をカバーした感じ。今年はもう少し配当分配金が減るとして、まあまあいい感じかな。

投資をするからには「機会損失」は重要とは考えてるけど
「機会損失」と言って、あるいは「機会損失だ」と騙されて高値で「一括買い」したら、
少し前のような安い時に買う金がない。それこそが「機会損失」だなと。

米国株は判らないので日本株のみだけどボーイングの下落でダウも酷い。
バブルの頃は航空産業は花形だったけど、LCCの台頭に始まりコロナで虫の息。
日経も公的操作の度が過ぎてるがボーイングの財務、株価操作はどうだったのか。

コロナの収束で近隣の国や国内旅行の復活は願ってはいるが737MAXで大丈夫なのか。

水商売は水物と言う考えだけど花形だった航空産業も水物なのかと、フト思った。

先の暴落で相場の過熱感は落ち着いたかな？
コロナも落ち着かないね。オレの予想では5月に収束、今は終息してるハズだったのに。

消費マインドも全然だし、困ったねぇ。

ただの風邪だから無くならんでしょ
無かったことにすればそれで終わりなのに騒ぎすぎて引くに引けなくなってる

>>215、>>223だな。
出前館離隔からの今含み益込みで45%をよすがに、膨大な含み損に耐える毎日。

皆さんが幸せになりますように

俺だけが幸せになりますように

お呪いします

なぜか家内のふるさと納税を申告し忘れて、確定申告のやり直しだ。マイナンバーカードとe-taxで便利だわ。給付金でツカワナカッタカードリーダーが早速役立つとは。

>>468
e-taxは最初ボロカスだったけど、年々よくなっていってる。

今年（昨年度分）はスマホで「e-tax」をしようと考えてたけど
控除用の書類を5年間保管しなくてはならないからPCで申告書を作成し添付して郵送した。

今年は「e-tax」を使わなかったけど、もしかしてスキャナで電子的に保存も可能になったのか？
https://www.sumoviva.jp/trend-tips/20170303_1274.html

とは言え来年も郵送するかも知れない。電子データが壊れる可能性もあるし郵送料は配達記録で300円程なので。

いつからモノが壊れないと錯覚した

更正終わった。楽チンだねぇ。

>>470
自営なの？ 個人だとそんなにないからかさばらないけどな。

>>472
個人だけど株式の配当金等で確定申告すれば還付金があるからしてる。
電子データとは言え書類を5年間保管と言う点で気が重く見送ってる。
現状で税金は年度内に片付つことなので年度末に確定申告してる。

ただ「含み損」を継続するか「確定損」にして税金を持ち越すか、と言う状況が来るかもしれない。

日本株はお腹一杯持ってるので、もう買わないと決めているのに、いい優待だとつい欲しくなる。うどん屋のトリドール。
優待券は管理が面倒なので、その戦術は捨てたんだけどね。

>>473
確定損の持ち越しは2015年のチャイナショックでひどい目に遭ったあと、リカバリできなくてスゲー落ち込んだことがある。
黒田バズーカのFXで+1600万、翌年納税320万、次の年チャイナショックで-700万。で、去年までで回復できず。

>>474
FXなんていつまでもやるもんじゃないよ。
一発当てたらさっさと逃げるが勝ち

税金平滑化は絶対優先事項。
自営なんかリアルそのギャップで破綻か死ぬのがゴロゴロ居たのが過去の事実。
俺なんかは貧乏人なんで、余計にそうなる。
まあ、多少の小銭フローで勘違いしてるやつも多いけどね。

普通はニーサなんて逆だと思う。
負け分を通算するために残しておかないと、逆に税金ギャップの元になる。
ほんとにウデが良い余裕ある投機師だったらニーサは部分固定玉にいいだろうけど。

雑所得を増やすなら、まずは自分の収入が低い時期である必要もある。
バランスで所得を減らして相場の雑所得を出しても良いくらい。

インフレになっても家賃はそうそう上げられ無い。
リスクばっかだよ。幻想だな。

>>474
FXは下のレスでも指摘されてるように（自分は）方向性が判らないので投資対象ではないと考えてる。

株式なら短期の上下は判らなくても今回のように中・長期で明らかに安いと判断できる時がある。
中・長期前提なので現物で売り買いしてるけど昨日は安過ぎと判断し少し買って利が乗った今日は、その分は売った。
既に十分買ったけど安過ぎと判断した時は更に少し買って利が乗れば、その分は売るけど含み損なので確定損になる。
配当で年度内に相殺できない確定損は面倒だけど短期でも多少の売り買いすれば利鞘も稼げるのでジレンマが発生する。

>>476
各論は別として「税金の平滑化」は基本的な重要事項と言う点には同意。
利益があった時に最高で20％超の税金を収めるけど確定損が発生した年は過去の納税分とは相殺できないから。

>>477
低金利のままインフレになるなら家賃を上げなくてもローンの返済は楽になるのでは。
そうであればローンの完済後の不動産に資産価値があるか否かが問題点となる。
ただ現状で日本人の人口が減少化傾向があるので広域的に考えて「需要と供給」の視点は基本かな。
踏み込むと、土地所有が認められていない隣国の富裕層が日本の不動産に価値を見出すのか否か。

もっとも自分は不動産についても判らないので投資的観点での不動産は所有しないけど。

>>478
FXはレバ管理の問題かね。
今は日本円で退職金なり個人年金持っておくのが怖いと言う話。1万ドルメドだから、致命傷で済むくらいか。

そうやって、今年は世帯の給付金分くらいの確定損出てるけど。

FXはゼロサムゲームだから投資対象としては厳しいなあ。
相場を見通す特殊技能でもあれば別だけど。

>>481
趣旨に同意する。株式は収益があれば配当があるので中・長期的に含み損との相殺が期待できる。
しかし世の中にはFXどころか短期でもゼロサムで長期的にも価値が残るのかと疑問の仮想通貨に
価値を見出す人もいるけど、電力とPCがあれば際限なく発行できる仮想通貨に価値があるのかと。

>>482
仮想通貨は国内にこもりきり＆円最強っていう日本にとっては価値がないかもしれないが、
自国通貨ゴミカス、ドル買えない。っていう新興国民には需要がある。
が
現状は投機需要が99％。

投機需要も立派な価値

FXは大きい資金で小さい利益を回収する場所として使ってるわ
ドル円で大きく動いてるときだけ段階的にポジションとってけば株の配当くらい稼ぐのは簡単だしな
メインは株だけどどうせキャッシュ残してるし

確かに法定通貨自体が破綻してる国であればビットコインへの交換はマシな選択肢かも知れない。
しかし「円」であればビットコインに変えた人には、より多くの「円」は返っては来ない可能性が大きい。
理由はビットコインは付加価値のある物を産出しないしビットコインでなければできないサービスもないから。

「ビットコインには半減期がありインフレがないので価値が上がる」と信じてる者は言う。
しかし、半減期はコストが倍増するのでビットコインの価値は倍増する筈だけど、そうはなっていない。
真っ当な筋はビットコインのマイニングは単にデジタルデータを作ってるだけと気付き始めたのかも知れない。

＞投機需要も立派な価値
投機需要はあるかも知れないがビットコインの価格がマイニングコスト上回らなければ破綻する綱渡り状態。

>>484
ドル円で勝率どのくらい？
FXでドル円だとそこそこ勝てるという人が結構いて気になってる

普通のヒトにとっては、FXはバランスヘッジ用でしょ？
自分の立場とPFとリンクさせる必要はあると思う。
そこで儲けを出すのは、無理。
少数強者の潜在競争相手が強すぎる上に、目先エサやって一網打尽で返して来るからね。

そこらは常に見ないと。
SP500だって同様だと思う。
言ってることがわからないんだったら止めた方がいい。

常に例外は居るけど、自分がそれって、Jリーガーを夢見る小学生といっしょ。
身も蓋もない言い方だが。

エサだけもらうのは可能だろうけど、手口と時期をフィットさせた上で、
正確に撤退する必要がある。
不労所得だから、考えてる以上に撤退は難しい。
ましてFXだと脳がバクチジャンキー化してるからね。
それの例外はごく少数。

俺もFXはちゃんと勝ったことが無いのでわからない。
理屈で言えば、

A、状況が比較的はっきりしてる時＝たぶん世間とは逆
B、決め打ちローリングでトレンドを追ってく
C、だがそのトレンドは大きくは逆張り
D、しかも資金配分は繊細さが求められる。普通は小玉でローリングだろう
普通一般の他人とそこも逆になる
E、これらを長期で待って実行することになる

机上の空論に近いと思う。
現実には無理くさい。
ニンゲンの脳って願望でコトバ組み立てなんで、
一時的勝ちと区別も付かない。
ただ、上記をバランスヘッジで、ヘッジ方向でフィットさせることも可能だが、
儲かったらエスカレートして、思考自体がエスカレートして
大逆転一発食らって終わるのが普通だろう。

FXの勝率なんてナンセンスだよ
一度の負けですべてを失うんだから

低レバ長期なら確実に勝てるだろ
ある程度の元本は必要になるが

>>491
そうやって大金おいてたアホが数年に1回フラッシュクラッシュで刈り取られるんだよな

>>491
確実に勝てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんま養分やな。どんまい。

>>491
スワップポイントで儲かるとか思ってるのかな？
それ、勘違いだから。

>>486
あくまでも段階的にポジションとっていくからポジション毎の勝率はあんまり意識してないな
全部のポジション解消するタイミングでの勝率なら100%
1000万口座にある人が年間20〜30万利益出すくらいの気持ちなら負けない
今年のクラッシュのときもポジションもってたけどドル円90円いったとしても大丈夫だし精神的にも楽

のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

>>495
くさあああああああああああああああああああああああああｗ
FXやるやつってなんでそいう自信化になるんだろうな。

本当に、低レバで大丈夫で、他の投資平均例えばインデックスを超える年利取れるなら
その手法が主流になってみんなやってるだろｗｗｗｗ

10年以上でFX低レバで生存してるやつの記事をみたことがないぞ？つまり、効率が悪いか、
低レバでももれなく自爆してるかだ。

ほんましょうもな。

百歩ゆずって、低レバFXする人の場合を考えたら、そらもう富裕層だよな。
数億持ってて、他の投資もやってる人が、なにかないかなってたどり着いて、為替FX数千万いれとくか。
それならわかる。

少なくとも金融資産1000万しかないやつが手をだす商品ではないな。低レバだと特に。

>>492
今は1,000万円を実質1倍で置いてるが
どういう根拠で刈り取られるのか説明してみ？

>>499
レバ1倍ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それおまえ・・・年利何％で運用できる計算なの？
いや計算はいらんか。
含み損と確定益合わして、何％運用できたの？
そして継続年数は？
含み損も合わしての年利だぞ？

>>500
刈り取られるって理論を説明してみろって言ってんだが
日本語読めないのか？？

>>500
は？レバ1倍で刈り取られるわけないだろ。
わかってて聞いてるんだろ？そらスルーするよ。
なんだよ。レバ1倍って。FXやる意味あんのか？

あ、ごめん。君の中で低レバはレバ１のことだった？すまんすまん。それならそうやって
きちんと日本語でレバ1倍でFXやってます＾＾
って書いてくれないと、困るよ。
ワイの中では低レバは最低でも2−4倍だわ。

>>502
自分にレスしちゃうほど取り乱しがちな奴にFXは向いてないだろうな
感情的になったら負けですよ

人の投資に口出すほどダサいことないな
あんまり知能なさそう
低レバならぬ低レベだね

これが金融資産1000万円以上の会話なのか
ちな俺は100万なので出て行きます

まぁどんなにバカにされようが俺はこれでいいんだよ
今までは銀行に入れているだけの金だったから
それが暇な時に少しいじれば平均して1日5,000円前後は取れるようになった
食費や光熱水費など毎日の生活費は全てこれで賄える計算だ
その分子供におもちゃ買ってあげたり学資に回せるようになったし

>>504
手取りの2割を貯金できれば累積の手取り5000万でいくから。それほどハードルは高くない。
トレンド掴めれば数百万あればもっと早いよ。

大勢は1000万にレバ掛けて自宅という不動産投資に行っちゃうけど。

FXってレバとかゼロサムとか言うけど、手軽な外貨交換手段としては便利だけどね。

上にも書いたけど、うちは退職金や個人年金保険も日本円の現金相当として組み込んでいるので、FXはとても便利だわ。

逆に聞きたいんだけど、そういうのも含めて世帯の円建てと外貨建ての比率どうやって調整してんだ？

株と外国株投信で外貨持ってる以上に為替リスク取ってるけど

>>507
全世界の投資信託買えば9割ぐらい外貨。

FXをすべて否定してない。効率がいいのかどうかが問題。
もちろん、満足してるならよい。

低レバナンピン塩漬け投資法

株でリスク取ればリスクプレミアムが得られるけど、FXはリスク取っても期待リターンゼロ。
リスクの取り損だね。

よくわからんけどFXで儲かってるならいいだろ
損してならギャンブルで負けたとみなされるのがFX

同僚複数人引っ張りこんでまとめて大損こいたサンプルが身近にいるからなあ
怖くてやっとれんわ

>>499
節子、それFXやない、ただの外貨預金や。