今回のイベ、新規イベとはとても言える内容じゃないし装備は完全な手抜きだが
温泉に比べたら全然マシだからまあ良いわ
デザインネタ切れならもっと食べ物をモチーフにした武器増やしてもいいのよ
今まで菓子や人参大根コーンバナナとかあったけど
スイカゴーヤナス、おでんの具とか色々モチーフに出来そうなものあるでしょ
一見安直と思うかも知れないけどシンプルすぎてかえって良い場合もある
セスが建築性能高いように見えるのはほぼビルブ使ってる奴しか居ないからであって
ビルブ使ってないセスはガチで餌だし戦争に不要だぞ
ビルブ使わないならヲリのスマで殴りつつ歩兵もこなした方がいい
基本ゲイ溜めてるからビルブでしょっぱなゲイザー1200でるからな初手ハムも加えると
やっぱ抜きに出て強い
歩兵力もヲリ以下のスカ皿は対建築通常最高値100あるかないか
この差はひどい
まあセスはスタイルわけるのが一番だな
ビルブ無しっつうてもアタックゲインで済ませてる場合が多いだろヲリの場合は
セスでアタックとかビルゲインで済ませてたらゴミだ
>>4
最近そういうネタ装備も減ったよな・・・
動物シリーズもただの被り物みたいなフレンズはあんまり見ないが
カジキや鳩装備くらいぶっ飛んでるやつはまだ着てる人いるしな 未だにセス歩兵と建築でスタイル分けろとか言ってる奴いるのほんま草
それやった時にどうなるかなんも想像できんのだろうな
氷皿選ぶだけで、貢献したつもりになってる野良氷が多いより
建築専のセス多い方が勝ちやすいだろう
面白さとは別問題だから、対歩兵は二の次の動きを皆やらんだけよ
実装当初はルプスとなんとかって建築モードと歩兵モードでエンダーみたいなのかけてたね
スキル入れ替え面倒かったけど、今より尖ったスキルあって通好みだったな
味方にクソ弓多すぎてもう氷いらんだろ？
ってなってるからなぁ…
氷にキレるんだし戦闘能力も接待係、スピアすりゃ氷しろって言われるぐらいなんだから氷皿もとい皿の必要性は無いと思う。
そりゃヲリの最終目標は皿というクラス自体の削除だし
皿である限り例外なく叩くし不要と思ってるよ
そういうのはちゃんと敵に攻撃当てれるようになってから言えよ
気を使って譲ってやったら空振り空振りPw0でまんまと敵逃がしやがって
攻撃当てれない火力職が一番いらんぞ
皿が不要とか言いながら氷がないと前出ないのがオリじゃん？
片手も大剣も両手も氷が無ければウロウロするだけの間抜け
氷がカレス当ててやっと前出てスキル当てにいくオリが何いってんだろ
氷多過ぎるんだよな
多過ぎなければ強いのに多過ぎて負け要素になっとる
カレスないより多い方がマシやろ？
氷割れても鈍足つくし
人がいないよりマシってだけで他の職のほうがいいわ
氷多すぎると思ったらライトニングで敵を削る方向に切り替えてくれや
氷多すぎるときの一番の問題は火力無さ過ぎってとこや
鰤ヲリ弱体の際ヲリが皿は1色しかスキル取れないようにしろとか自爆テロまがいなこと言ってた奴いたが
それするとますます氷過剰になる事に気づいてなさそう
スピアやライトでキルの取りこぼしすら出来なくなり氷と鈍足ばら蒔く以外やること無くなる
あ、皿をますます役立たずにして余計ネガネタ増やして
氷多すぎるから弱体して数を減らせ、みたいな更なる弱体要望出すのが目的か（笑）
近接職が少ない時はカレスなんかよりもスピアライト当てまくれ
結局ダメージ与えたほうが勝つゲームなんやから凍らせるだけで終わってたら何の意味もないわ
>27
僻地でそれやってたら憎しみを買って墓建てられることが続いたので最近はファイア使ってるわ
ファイヤはイケメンスタイルに必須のスキル、氷皿やるならもう手放せませんね（※個人の感想です）
皿の削りスキルの中では
弾速そこそこ速くて 緩い段差超えて撃てる魔道具ファイアそこそこ強いんだけどな
・・皿の削りスキルの中では
赤片手に魔道具IBを絶えず切らさずスピア、ライトで何もできないまま下がらせるの好き
FEZは他のネトゲやスマホゲーやるとわかるが、
とにかく暴言、煽り、など見るだけで気分悪くなる発言の制限を、
厳しくかけずに国内最低と言われる民度の低さ。
早く終わってくれていいよ
にゃーやペコなどの大部隊が過疎ったのは良いが、
更に歩兵戦ダラダラしたいやつばっかりで戦争にならん
１０年ありがとう！楽しかったよ
氷皿多くてスピア撃つ判断は兎も角
野良氷なんて9割強がガードスペル固定だろ。スピア撃ってもそりゃ弱いわな
しかも下手したらガドスペすら付けてないで、
後ろから製氷しとけばええやろみたいのも少なくない
非戦闘民ホイホイのユニットが多かったら勝てないのも当然だろう
さらにガドスペってコンセプト的には微妙だよね、氷だけしかしなくてもアタックでいいかなと思う
攻性スペルで氷皿やったことあるけど別に被弾問題なかったし
むしろ氷過多でも火力にもなれて結構強かったよ
氷皿も攻性スペルでいいよ
攻性つけて削られて氷回転落ちたら本末転倒
クソダメでも耐性でHP維持しながらカレスだけ撃つしかないよ
ブレイク短剣は付けた方がいいダガストも皆もう取ってないし
パニはもちろん
↑耐性スペルは片手とブレイク短剣のみだな
他は全員攻性スペルがいい
ガンオンぇぇ？ｗ
ストライクとトランザムゃばすぎゃｗ
何年か前には氷に威力なんていらないやら文句つけまくっててこれだ
氷スキルに威力いらないという流れからの攻性スペル氷皿流行らせて威力弱体狙ってるでこれ
正直な話すると氷皿テコ入れとかよりも近接職の参入もうちょい容易にしてくれよと
近接やる前提条件がエンハイスペルになってるやん
攻性スペル無かったときは攻&耐性エンチャとリジェだけでもそこそこ遊べたけど今無理やろ
全体の近接職の比率もうちょい上げてどこで戦っても近接職が味方にいるようにせんと楽しくないわ
餌でもなんでもいいけど遠距離が輝けるのって近接を生かした時やん
近接いない戦いはほんとにつまらんのよ
遠距離が一番スコア稼げるのも近接がわちゃわちゃしてる時なんだけど攻性スペルのせいですぐ死にやがる
ヲリの火力が高過ぎるからすぐ近接いなくなるだけだろっていう
何度も同じ話になるけど結局のところ追加要素が糞っていう結論になるんよね
今からでも攻性エンチャの計算方法を下限数値上昇に変えるべきやわ
防御無視で追加ダメージなんてあほな計算でやるからエンチャスペルの有無でダメージ差やべーことになんねん
逃げ切れないと思って最後ランペしようとしたら
ピア飛んできて空振りで何もできずに死んだ
敵に突っ込んだ時点で察してもう見捨ててくれよｗ
氷皿ちゃんにはアゲマンタイプとサゲマンタイプがいるよね
>>48
つーか本来は近接職は対建築職で、皿はそれを排除しに行く職だからなぁ
ヲリなのに敵の歩兵と城目指して突っ込んでいくのは立ち位置がそもそもゲーム的に死んでるって 近接職が建築用なんて初めて聞いたわ
今も昔も万能ヲリゲーやんけ
採用されもしないバランス調整の話毎日毎日ご苦労さまです！
そうは言うけどバランス調整くらいしか話題ないんやからしゃーないやん
しかしこのスレで時々言われてた、ボルなんてキプ前警備員にすりゃいいやんの案は見事に採用されたな
召喚厨と中央病のボル完全削除厨には不評なようだが大半の奴にはこの調整は好評だ
実際遠距離が対建築職になると高所のオベも歩兵で楽々壊せるようになってジャイがいらなくなる
なので遠距離は代わりに対歩兵能力を上げるべきなんだがどんどん弱体して「全部ヲリでいいじゃん」にしてしまったのがな
なんか気の迷いで復帰して移行もしてなかったから新規キャラ作ったんだが防具はアニバセットの共通防具選んで強化してセットの経験値でレベル40にしてゴルコで武器当てるか当たらなかったらアニバの武器セットか適当に単品オーブ武器買えばすぐ前線いけるよな？
>>64
それプラススペル購入な、それで数値上は即前線復帰可能
アミュレットは戦線復帰NPCから旗貰えるからそれでまかなえる
武器は次回メンテまでのイベで一応任意の貰うことも可能、スロ5オフィ武器余ってる奴多いから譲ってもらうことも可能
エンチャは今ばら蒔かれてるから無理に買う必要は無い 遠距離に耐建築近接スキル与えるだけでいいんだけどな
>>65
サンキュ
スペルとアミュレットなんてあんのか後で調べておくわ >>66
いっそ重力皿を廃止しその枠に建築皿作りゃいいんじゃね
射程はバッシュ並しかないがスマ程度の建築効率ある火力スキル追加な
ただし建築にしかダメージ与えられず歩兵には0ダメージ
ようするに対歩兵は中級初級スキルだけで戦うかサンボル削って杖鰤することになるので理不尽な強さにはならんだろう 70名も無き冒険者2019/12/16(月) 12:26:41.79
イベ武器闘技場の使い回しだからリサイクル出来るかと思ったが出来ねぇじゃん
データ消失復帰勢にはいいかもしれないが既に持ってる奴にはマジで意味ねえなこれ
全職建築殴れるのは平等で良いと思うけど
裏抜けがローリスク超ハイリターンだから何かしらの手は加えて欲しいと思うけどね
ツリー最後の上級でスマ程度とかそれはひょっとしてギャグで言ってるのかってレベル
オベ殴るのも守るのもセスに任せてるわ
ねずみ対処とか笛セスでどうぞって感じ
そういう職でしょ
>>75
初級中級だけで満足に戦えるほど皿は強くもないし、ついでに建築なぐれるのは良いけど引き換えに大魔法だと大魔法の後にジャベさすとかも出来ないってことなんだが？
そんな職いる？ >>76
要らないと思ってるお前だけってこと、建築殴れるのが火力のある近接だけってのが
原因で皿にも建築特化のスキルを追加しようって考えだろうがそれも解らいのか？ それでもいいけどな、それがあれば皿弓がナイタクしてもオベ折れるし
降下したりオベ折り行っても役に立てるしな
今は弓皿でナイタクしても役に立たないのと降下しても弓皿では
オベもまともに削れないのが問題で弓皿で何しにきたのって感じになるからな
>>77
そんなキチガイみたいに噛み付かれても困るんだけどw過疎ゲーでそこまで熱くなられても反応に正直困るよ。 ネズミ退治喜ぶ奴いない限り皿に建築破壊与えてもなあ
皿に限らずだけどさ
まあ逆にセスヲリ全部建築弱くして
移動スキルのない皿だけに強建築破壊スキル与える方がいいわな
>>61
誰もが納得するような有用な召喚が実装されても
結局その召喚を出す掘りや護衛、召喚する人ば必要で
それらは歩兵戦をスポイルする事になる
FEZの基本は歩兵戦であって召喚はおまけ程度にしないと
むしろこのゲームの為になる議論としてはゲームの調整というよりマネタイズだろうな
完全に無料で遊べてしまうのはやぼい 皿にもパニみたいに極至近距離で極大ダメだせるけど
詠唱が解除されてしまう禁呪を実装しよう
それなら敵が全くこならそれなりの効率で建築を殴れる
一人でも対応にくると使えないからヲリセスのような汎用性はない
銃ほど欠陥でもないがヲリの汎用性に対抗できないし、フェーズ4で劇的に変わるのを最後に期待するしかないね。
せめて建築のhp上げた分くらいは皿スカの対建築性能あげて
ヲリセスとの差を縮めるべき
その程度なら裏ネズミなんてしてもマイナスだから
でも前線でエクとかセスヲリ少ない時に皿スカで折るのは今より楽になる
>>85
ヲリの汎用性に対抗できる職は皿に限らず存在しないから皿をあげたら
置いて行かれるスカセス笛もあげないとならないけどね ヲリ以外は何かとても良くかみ合った時に「部分的」尖って強いけど
結局、他が脆いから（ステータス等）
数要らないって感じ
笛はなんで存在してるのかわからんレベル
セスが対建築最強といってもゲイザーとるだけで必須スキルポイント18P、ホネで更に10P
ハーム、シャット、ドレインも前提に入ってるとはいえ、残り17Pだけで歩兵能力賄わないといけないからな
セスに劣るといってもスマ＋アタレ＋ストスマの12Pだけで無駄なく対建築と移動を揃えられて
33Pも別に回せるヲリの方が明らかに上等よ
ハームとゲイザー撃ち逃げできるのが悪いのでスマ連打とはウザさが違う
代わりにゲイザーは吹き飛ばされると全く殴れないってデメリットもあるけどな
次回調整まで続くかも怪しい。
今のままサ終すらある。
>>87
というかヲリ以外を下げ続けてきた結果こうなったんだよね
弱くなったスカ皿はその分を新クラス新スキルで補えって破綻した設計だからな
参加人数は限られてるんだから、ヲリが多い方が勝つだけになった そのサービス終了にもっていってるのもユーザーだけどな
自分の職だけを強くして他を弱くしようとアンケートに書くやつら
自分達で終わらせようとしてるのも解ってないんやろうな
だからあれが強いだの言って弱体に追い込む無能
弱体で１万近くいた人口を１０００まで減らしたんだしな
まぁ仮に役割分担して真面目にプレイしたときに職バランスが取れるような状態になったとしても
足引っ張る行動でリング稼げるスコアが足引っ張るだろうけど
確かにオベ耐久アップした時オベ折り性能をそれに合わせてアップしたのセスとジャイだけなんだよな
そりゃオベ折るのはセスの仕事でそれ以外は無視でいい、みたいな風潮になるわ
例え足引っ張るようになってもサービス終了は防げるからな
現時点ではサービス終了を指咥えて見てるだけに過ぎないしな
足引っ張るやつが増えるのをサービス終了になるのを考えたら
どっちがいいか解るやろ
建築の耐久強化から漏れたATは火力強化すべきだった
おいおいこの体たらくで新ルールとか不安しかないんだが
ええー特殊戦争は三職もクロニクルもないんかい
温泉とかいう糞は開催したのにこれは無いわ
今度の特殊戦争は殲滅と濃霧のアレンジバージョンか？
もしそうだとしたら戦争時間10分の実質ミニ戦場だろうな
殲滅と濃霧はそのまんま出せない理由でもあるんかね
さり気にフェーズ4年内に来ないの確定してんじゃねーか
普通に考えたらCC無料とセットじゃないと来ないはずだしな
あいつらやっぱり、建築召喚ないと勝てないんだなっとか言われちゃうからね
恐らく新ミニマップはクリスタルがないんじゃないかな？
濃霧も殲滅もクリあったろう
建築一切なしなんだろう
まぁリング2倍期間じゃなきゃクソマップは布告されなくなるだけだしいいよ
ルレは去年のアテナセットリファインかぁ
またスルーだな…武器と防具がともに良いやつが来ない
次は第4弾ルレと思ってたらもうリファイン枠か
てことはリファイン枠2つかな
そろそろ10対10くらいのミニマップ作ってくれや
５対５やと責任大きいけど10人いれば1人くらいワイが混ざっててもなんとかなるから楽しめるやろ
火力上がって50対50とかもうゲームになってないし調整してこうや
あと参加したら自動的に職人数が公平に振り分けられるシステムも追加でな
>>110
戦争時間短そうな特殊戦争はホント倍期間にやらんで欲しい
棲み分けが一番大事なのに棲み分け自体出来なくなるのは勘弁 ブリッツルーレットの武器ってアニバで復刻したことなくないか？
なんであれってハブられてるんだ
ブリッツルーレットの色違い武器なら今年の夏に復刻してたけど
オリジナルカラーのは復刻したことあったっけ
楽したくて弓でぼーっとレインすると敵皿のジャベやサンボル射程でも無視されがちだけど
まるで俺が見えてないみたいに俺の後ろのヲリとかサンボルする
弓のヘイトかわないようになのか
もしくは射程内と思い込んでるかだな
弓持って前に出ると冗談抜きにクソみたいに飛んでくるし
弓なんて脅威ですらないからな
ヲリをサンボルで釣って各個撃破していった方が戦力奪えるよな
>>121
ならなんで運営は弓弱体化連打してんの？ クソ雑魚にちゅんちゅん遠距離から削られるのが気に入らないヲリのメールボムをうのみにして
そらー売上に直結するヲリ様の戯れ言聞いてあげないといけないからだろ
弓みたいな低リスクユニットは数が増えすぎるとゲームが停滞するから
ちゃんとリスクを与えるなら順当に強化でいいんだけど
まー、ネトゲでここまで持ってるだけマシ
ラグナロクオンラインもアップデート自体は繰り返している
売れないゲームはすぐに切り捨てるスクエニがなんでこのゲームいつまでも持ってんだと思ったが
やっぱあれか上記のようなイメージもたれないために長寿タイトルはとことん長生きさせる方針なのか
IXAももうすぐ10周年なんだよな
仮にもかつてオンライン対戦ゲームで覇権取ってた時期があるブランドをみすみす捨てる訳なかろう
FFDQとも年齢や客層違うだろうし、これを捨てたらFFDQで集客出来ない時代に入った時本気で打つ手がなくなると判断してそう
FF14のRWってルールがFEZのパクリ部分多くて好評だったからな
しかも、14独自の新ルールpvpは大ゴケしてるマジﾂﾏﾗﾝｗ
大規模わちゃわちゃpvpとしてはFEZは奇跡の神ゲーなんだよこれでも
だから手放さないんだろうな
しかし、あっちの方は部隊轢き殺し問題でフォーラムが大荒れなことから
本腰入れて取り組んでて、より野良で遊びやすくしようとしてる
具体的には、４人以上のPTは組めない、PT組んだ場合のみ敵陣に放り込まれる可能性もでる
まあ大規模わちゃわちゃpvpなんて野良で遊べるバランスがいいんだよ
ランクないならなおさらな
戦力の偏りが一番萎え要員だと思う
しかしホルは音根タイム終わるととたんにドラゲー並みに弱体されるな
露骨すぎるだろう
＞戦力の偏りが一番萎え要員
これな、温泉が糞戦争化した要因もこれ
歩兵バランス崩壊よりも一色が一番人口減に繋がる
一色になる原因にスペルも関係あるからな、スペル廃止かそれが出来ないなら同一垢内のキャラ全部に適用するスペルも作れ
正直今の環境でもランクマッチできるだけで楽しさかなり変わるだろうな
対戦ゲームの一番大事なところは同じぐらいの腕の相手と戦えることだから
FEZでも公式掲示板が存在してたらにゃーカスや音根なんかはめちゃくちゃ叩かれて荒れてただろうな
>>134
同じくらいの実力が相手で拮抗するとすぐ遠距離ゲーだのなんだのいうくせに 今の環境でランクマとか制限ついたらゲームにならないだろ、それこそ10vs10とかぐらいに規模縮小した場が必要になるな。
同時に売りにした部分が死ぬが
ランクマ実装するには人口十数倍くらいは必要だろうな
昔はそのくらいいたんですけどね〜
言いたかったのはランクマじゃなくてランダムマッチじゃねーの
ランダムマッチなら今の人口でも出来るし布告自体もスムーズだから過疎時間でも戦争が起きやすいと思う
ガンオン出始めた頃からランダムマッチの要望出てたのに実装できてないからな無理だろ
昔ウチヤマが部隊戦作りますって言って批判されてたけどアレは空き巣や轢き殺しする部隊を隔離したかったのかなとも今になって思うわ
バンクも大陸からマッチングするようにしてれば覇権取れてた
ただマッチするだけじゃなくてランク制にしてPTは別々にしないと温泉と同じになるだけだよ
LOLだってランクが近い者同士のDuoまでだからな
それで上げる事すらマンブーブーストとか嫌われてるけど
FF14のpvpはつまらんけど忍者だけちょっと面白いと思ってしまった
近接なのに高火力範囲持ちでタゲ必要のないストスマ連打でめっちゃ足早い
足早すぎるだけで面白いけど
デバフ持ち火皿がタゲなしストスマもってるやばさ
強すぎてナーフされるらしいけどｗ
巨額のマネーが支配するサッカーやF1でさえ透明性や公平差が重視されるくらいだからな
旧態然としたFEZの参戦システムは淘汰される宿命にある
修正されるよこれで最弱
忍者はもっと低まるでござるよ
火力と機動力に加えて装甲にまで恵まれた存在がこのゲームには許されてましてね・・・
つい最近若干自由が利かなくなりましたけど、まだまだ強力。
数の多さからくる政治力もあるんでしょうけど、職のイメージって大事ですね。
自分のリプレイが半分位消えてるけど、時間で自動消去なんか?
まぁRiotが調整したら間違いなく最初にナーフされるのはハイドとブレイクだけどな
その代わりスカにもある程度火力系スキル追加されるが
50vs50で協力し合うことを主眼に置いたFEZにはそういう調整合わないと思う
その方向性で調整しようとして失敗したのがダガスト追加→ブレイク耐性だろ
結局どっちとも事実上撤廃された
まあなんにせよヲリが強すぎて他をナーフする前にヲリのバカ火力どうにかせんと
って感じだな
実際、まともなやつらにはダガスト（笑）だったし
ダガストは削除同然になってよかった主戦でかぶせるのとか
ハイドから初手ダガストとか明らかにゴミ戦場になってたからね
ただ他の35スキルも同様に削除同然にしてほしい
アヒル筆頭に未だに赤片手はけっこういるし皿やってるとはぁ？って思うこと多い
逃げる背中にささる発生鬼早アサルト
エレキもね
皿やってたら赤片手とかはまだ対処し安い方だと思うんだけど
無理だろ相手が下手なら赤片手抑えられるけど、皿jた押さえ切れないよ。
回復フル投入で詰めようとしたら詰めるぞ？
皿で赤片手ってどうしようもなくね？
後方のオベなり建築タゲってスラムで追いつかれて
ウェイブサンボルでも飛ばせない攻撃ふってもカスダメ＆接近される
バッシュ貰ったらブレイズスタンプで後はもう張り付かれてブレイズでしょ
赤片手はハラスメントスキルでしょ
真正面からずんずんやってくるのに対処できないわ
氷皿にマウントしてブレイズ連打とか薄い本かよ
サンボル取得者をまずスキルポイント減らして対処する
その上で赤片手は削除だろ
一応相手がチキンだったらボルト ファイアで削り殺せるけど、皿とか敵じゃねーってタイプだとスラムで押し切ってくるかと
ようするに赤片手はスピアジャベ持ち火皿に限りPS同等でも殺せる可能性あるか
それ以外はどうしてもあと1手が足りない
スピアはともかくジャベヘルあっさり食らってPwガス欠してる火皿に
詰められずに殺されるとかPS論外の片手だと思うんですがそれは
そもそも一対一なんて不利やと思ったら逃げるんやし勝負つかんやろ
それで倒されてんのは判断間違ってるだけや
赤片手だってジャベ撃って逃げりゃ済む話やしな
既に敵の射程内からスタートとかなら話変わってくるけど
???「赤状態では通常pw回復出来ないようにしろ!」
タイマんだったら笛が最強になっちゃうじゃんそうじゃないだろ
そういう話やったんちゃうんか・・・
複数に追われてるときなんか赤片手なんかどうでもええやん遠距離吹き飛ばしの方が怖いがな
タイマンだと両手でもサラに勝てるっしょ
そもそもサラでタイマンって言われも
それを言うならこのゲームでタイマンの話してもと
皿でタイマンなんて状況まず無いし
温泉で2デッドしたらデドランNo.1になったのは笑った
鰤ヲリのデバフ完全撤廃や2017年末時点の超万能短カスを復活させるのは
アクティブ人数がピーク時でも700人以下でいよいよ大人数戦争自体が成り立たなくなってからだな
どの職も火力キル職にして構成負けが起こらないように、少人数でも戦争になるようにせざるを得なくなる
まあその段階まで行くとサ終した方がいいとは思うが
今日はこの時間でも100人いるのな
やっぱりニコ生配信ないと中わからんから戦力が分散して戦争やってもいいかなって思うからか？
昨日までは60人くらいしかいなかった
だって勝つ方決まり過ぎて入るのばからしいもんな
今日のホルやけに弱くね？と思ってたがニコ生メンテの影響だったのか・・・
音根INしてるけどそれでもホル弱い
生配信する奴はマップとチャット隠すのは最低条件だが拠点ゲージも隠さんと駄目だろうなあ
終始隠してたら何か物足りない配信になるから時々オープンにしたり最後1ゲージ以降はオープンした方がいいと思うけど
朝はホルがちょっと弱いくらいの方が人が増える
戦力の偏りが一番萎えるからな
特に朝は逃げ場ないからかなり顕著に出てしまう
いつものホルは配信者側で５人差くらいつけて60人くらいの戦場でレイプゲーだからな
配信みて勝ち馬が乗りこんで
だれもやられ役なんてしたくないからインしなくなる
配信者が居るって時点で
配信者側には囲いと言うやる気勢が入りやすく
逆側には敵凸と言うデッド量産機が入りやすい
この時点で圧倒的に有利なんだよ
FEZは配信を前提としたゲームじゃないからな
終戦後のプレイ動画なら問題ないが、リアルタイム配信は色々と問題が多い
本来は運営がガイドラインを設定すべきなんだろうが、完全にユーザーの良識まかせになってるし駄目すぎる
配信に集客効果があるのならともかく、人口減少効果しかないんだったら運営が規制すべきだと思うんだけどな
FEZが登場した時から現在まで、その当時は想定していなかったが
今主流の遊び方に対して柔軟に対応していけば良かったのにな。
ユーザーの良識で成り立ってたシステムなんだからユーザー間でこれは正義だ悪だなんて謗り合う必要なんて無い
運営が柔軟な仕事してればな…
>>185
深夜の配信には人口減効果しかないけど幕末が来た時は人口増効果があったから
規制とかいう次元の話ではないと思う 配信はないよりはあったほうが盛り上がるよ
しかしそれは戦力が比較的分散されているGTやスコア厨、魅せプレイ配信かな
幕末なんかも魅せプレイに入るGTだしな
しかし過疎時間は別だ
人気良P配信者がいると本人の意思とは関係なく
勝ち馬が集中して戦場一つで逃げ場のない轢き殺しゲームになりやすく過疎に直結する
過疎時間の良P配信は少し自重したほうがいいね
部隊ゲーが嫌な人向けにランダムマッチングも実装してほしい
ソロ・デュオ・スクワッドならぬ、ランダム・国家・部隊じゃダメか
まぁもう無理か・・・
190名も無き冒険者2019/12/18(水) 13:45:35.72
>>188
結果だけ見れば良Pどころか最悪の癌Pだからな
幕末も人口増加効果があると言っても「戦争」を目的とするプレイヤーが増えるわけではないし
魅せるプレーもスコアプレーも弊害が多い
FEZ自体が昔のタイトルで配信向けの作りではない事が原因だから解決できないし
配信で人口を増やすよりも配信を規制して戦争内の不均衡を是正した方がいい気がする
仮に配信を許可するにしても参戦時に配信者枠と言うのを設定して配信者が参戦できるのは最後に限定する
最後の数人が配信者となり攻撃防衛どちらに参戦できるかはランダム
100人埋まらないような人数割れ戦争はそもそも参戦できなくするぐらいしないと害の方がでかいと思うわ お知らせわろた、数日前にやっとこの不具合に気づいたんか
まあ何の実害もないどころかメリットしかない不具合だからどうでもいいけど
配信を全面的に規制したらこのタイトルの存在自体知れ渡らなくなって結局人口減になる気がする
公式が一切宣伝してないタイトルだから尚更
やるとしてもAM3時〜11時までの間に配信してたらBANとか、その程度の対応が限界と思う
配信を見てプレイする人もいれば配信を見てプレイしない人もいるだろう
今のFEZの配信だと後者の方が多そうな気がする
過疎時間帯に関しては後者の絶対に多いけど
それ以外の時間帯に関しては前者の方が多いはず
今のところ戦場が1箇所しか無い時間帯より複数箇所ある時間帯の方が長いからトータルで見れば前者が多いと思うが？
配信による人口減は原因も効果もはっきり確認できるが人口増は確認し難いからな
それに人口減は一時的ではなく永続的だが確認できる人口増は一時的なものにとどまっている
そもそも対人ゲームにおける配信者と鑑賞者の関係はプレイヤーと観客の関係であって
観客がプレイヤーに直接影響を及ぼすような行為はスタジアムにおいて観客がフィールド内に乱入するような行為と同等だと思うんだけど
PvEなら直接影響を及ぼしてもいいが、PvPでそれを許すのは何か間違ってる気がする
部隊が少なくなり、コンスタントに活動してる部隊自体もほぼなくなってきていて
身内やフレとの窓ですら「FEZをやらなくなっている」もしくはもう去ってしまって
窓自体の数がどんどん減っている現状なのは1000人も戦争参加していない状態が1日の大半になっている
むしろ1日を通して300人程度しかプレイしていない状態（戦争参加している人数、3戦場あるかどうかが関の山）が大半
そんな大過疎の限界集落だからこそ、ソロではやる気はないけど配信を見て共に動いたり
PTを貰ったりという層が配信を眺めていると明らかに多い時代になってるな
>>198
それを否定する気はないけど配信に置けるネガティブな面を見て見ぬふりをするのは違うと思うな
配信を基軸に置いてプレイする人は>>198のように思うんだろうが、配信を全く見ていない人も当然いる
その人たちは当然違った意見を持っている訳だし、それは配信を見て分かる事ではない ID:NjtI2ql50は逆に配信のポジティブな面を無視してる気がするなあ
公式も裏オベ放送しなくなったし、ここで有志の配信まで見境なく全部潰したら外に発信する場は完全に潰える
黎明期は
新規が入る
教える
教育部隊は大抵低PSなので上手さを求めて別の部隊へ
の流れでどんどん人が増えていった
いつの間にか調子こいて
「新規が入ると戦場荒れるから要らんわ」
になって過疎化して現在に至る
過疎るのは当たり前
意図的に無視してる面はあるよ
俺自身が配信で満足してしまってプレイに至らない層だからね
配信自体を否定する気はないけど、大多数は流行に乗って配信を過信してると思ってる
まあ配信禁止なんてまず100%起こる事でもないから何考えるだけ意味のないことだからな
それよりもスクエニ公式にもリンクがなく、運営の配信も何もアナウンスされる事なく行われなくなり
フェーズ4に関しても一切のアナウンスなく引き伸ばされて、公式掲示板・フォーラムのような
ユーザーの声を共有し運営の目に止めさせる場も設けさせない「ユーザーに一切の談合は組ませない」
という強い意志があるとこをどうにかしない限り、無能運営の無能アプデでサービス終了させられちまう訳だ
公式掲示板やフォーラムを作ったら運営批判の嵐で大炎上する未来しか見えない
配信にしても参戦システムがまともならぶっちゃけ何の問題もない訳だし
過疎時間の勝ちを目的とした配信や部隊ゲーは自重しないと100人埋まる時間帯が
どんどん減るよ
だいたいホルなんだけどな
過疎時間だけホルに戦力集中し過ぎだばらけろ
過去の公式掲示板とかも、お祭り騒ぎ的なノリで投稿してく馬鹿どもばかりだからな…
もう乞食層にイベントも食い潰されてゲームにならないし、2アカウントまとめたくらいの垢統合（12キャラ）でスペル廃止して月額課金にでもしてしまえばいいのにな。
部隊ゲーもPTゲーも配信も不均衡が出来るのは参戦システムに問題があるからであって
本来はプレイヤーに自重を求めるようなものでもないからな
ここまで過疎化が進行して確信犯でやるのなら流石に少しは自重しろとは思うが・・・
>>207
人で溢れてるならまだしも過疎が進行してる中月額課金に回帰は馬鹿がやること
今過疎でどうしようもなくなった鯖や月額MMOが次々と基本無料化してる現実を見ろ 「ユーザーは規約違反をしていない限り叩かれる理由はない」ってのを理解してない奴もいるんだよな
全ては運営が迅速に対応・調整すべき仕事であり、ユーザーは与えられている環境内で過ごしている時点で
誰がどう批判できるような事柄ではないよな
それは違くね
全ては運営が対応・調整すべき仕事ではあるが、ユーザー間の利害が対立しているのなら叩く理由には十分なるだろ
調停者がいないだけだから殴り合いになって強い方が勝つだけだが、理由が消失したり批判される根拠が消失する訳ではない
その規約違反って曖昧で
「周りのユーザーが迷惑であると感じて通報を行い、運営チームにて迷惑行為であると判断した際には、各種対応を行います。」
その線引きについては詳しくかかれてないんだな
FF14のpvpは4人PT上限だがで申請合わせをして（同じタイミングで申請すること）
同じ陣営に入り勝率100％にした人物がBANになった
やっている事は「ただ、同じ時間に申請した」だけだが立派な勝率操作としてアビューズ行為で
処罰された
システムで出来るからといって同じスクエニなら白とは言い切れないな
くそげもPT上限数下げればいいのに、10人は多すぎる
バンクが7だから最大でも7だよな、理想は上限5人
音根を例にすると
「過疎時間帯でプレイするユーザーが音根及び音根に追随して参戦するプレイヤーの行為を勝率操作であり迷惑だと感じて通報した」
「同じ陣営側に参戦しただけだが、運営は人数差を発生させ勝率に影響する行為だとしてアビューズ行為として処罰した」
って事になるのかな
FEZはスクエニの経営に全く影響ないレベルの規模だから対処される事は無いだろうが
本来なら音根やにゃーチームがしている事はこうやって対処されるべき事柄なんだろうな
縮小マップと最大人数下げないと楽しみたい部分が無くなってるかな、結局歩兵ゲーで遊びたい層が多いし領域要素は簡略化したほうがいいと思う。
無しにすると轢き殺すだけの戦力ゲームだし。
最初は5人だったけど人が増えたあたりで10人になってそのまま
そのあと過疎ってんのに10人のままだから活かせるところだけが有利になっている
プレイヤーの平均レベルが下がりすぎて終わっとるんや
このゲームの場合は並以上のやつからどんどんやめていった結果だけど
歩兵ゲーメインで遊びたい層の方がはたして多いだろうか？
今日のメンテ明けからのイベが多分領域も召喚も桶も無い濃霧戦に近い歩兵イベだから
その戦争の方が人集まるなら多いと言えるかもな、リング倍ないから純粋に楽しみたい奴だけ集まるはず
平均レベルより上位層のモラルの欠如が今の状況を作ってると思うがな
規範となるべき存在や目指すところが無いから無秩序極まってるんだと思うぞ
畳まないのは新しいタイトルが生み出せないからだろう
スクエニは合併しても結局FFDQ以上のタイトルは生み出せず、今覇権を握っている対人Eスポでも大きく出遅れているしな
将来性はないが代わりのゲームがない
とりあえず赤字になってないから続けておこうって感じじゃね
イベント戦場は歩兵戦場とうっておいてレイスリリスありッスか・・・
イベ戦場想像してたのと違う
濃霧の派生かと思ったら去年開催されたFEG戦場とかミニ戦場の派生じゃねえかこれ
1戦やってみた感想
結局は去年のと同じ、対建築性能の不平等さが足かせになってる
スカはマジでお荷物皿は氷が1人居ればあとは要らない笛は空気
ヲリとセスがいればいいイベント
仮に対建築性能が全職平等なら去年のよか若干マシかなと思う程度
オベ折りマラソンは建築に弱い皿スカがより一層役立たずになるな
だからそんな役立たずがでるようになるからオベなしの歩兵だけのミニ戦場に
しろとあれほど言ったのにな、また同じ繰り返しかよ
リファインvol.1とかついてないからこれで終わりな感じ？
建築破壊ダメ↑デッドダメ↓で歩兵戦がメイン？？？
ジャイが出せないというだけで、結局折るのがメインの戦場では・・・
特攻ゲイザーセス集めてオベ打つだけのくそげだな
これのどこか歩兵戦がメインなんだよ
オベなくしてデッドダメージだけで勝敗決着する方式にして欲しい
それでもオベはがんむしで歩兵だけ殴ってPCD１位取ってる笛とかいるからな
例え建築破壊ダメ↑デッドダメ↓でも歩兵と遊びたい奴は多いってことやろ
オベ殴って勝とうとするのはセスとPCDとかどうでもいいやつだしな
氷皿以外の皿とスカウトは戦犯なのでミニ戦場に入らないように
初日なのにイベ戦場１つ起きてるけど防衛誰も入らなくてわろた
それだけオベ折り戦争なんて人気がないってことが解って良かったじゃん
まともな脳してたらルール見ただけで入る気失せるだろこれ
歩兵戦イベントで召喚獣入れてくんのやめてくんねえかな
みんなの楽しい遊び場にボルテックス投げ入れるくらいしょうもない
でも本当の意味で歩兵戦オンリーだったらそれ闘技場と何が違うんだ？って率直に思うのだが
バンクは7onだけど闘技場の別ルールに20vs20くらいのあるだろ
それやりゃいいんじゃね
何処のオベを折って残り何処かもわからんから
チャット使わないといけないし今のFEZ民にはきつそう
やり過ぎなんだよこのルールだとスカウトを氷以外の皿が邪魔過ぎる
死んでもいいんだからゴリ押しでセスヲリで集団マラソンするのが一番強い
ID:B5NQgD9G0や>>237はオベ折りは不人気で歩兵戦しかない方が人気あるってことにしたがってるが
こいつらが言ってるルールはまんま闘技場に同じのがある
だからわざわざイベ戦争ではやらないはずだし肝心の闘技場が賑わってるかというと・・・ レイスいれるのもだめだな、今の戦場レイスでてるやつがPCD１位で
せめて最初から出れるんじゃなくてクリ掘らすかキルクリ集めて出れるように
させた方が良かっただろ、それか召喚無しで良かった
闘技場なんてリングも増えないしすごろくも増えないしイベポイントもないじゃん
だから闘技場は人気ないんだよな、闘技場なんてする気もおきないぞ
闘技場とか参戦するだけでリング消費する仕様な限り人が集まることはないだろ
死んでもペナルティ無し、召喚の取り合い、裏方要素無し
FEZ上でFEGしたいだけのくそイベ
通常戦ですら大陸見て察してログアウトする環境じゃね
気に入った
歩いてるだけで終わるから温泉より放置向きだわｗ
ヲリ居ないと前に進めないので建築も折れる万能選手のヲリは必要
>>247
相手が無抵抗でマラソンしかけてくるだけならセスだけでいいが
セスだけだと抵抗された時もろい
一応歩兵間の駆け引きはスカと氷以外の皿除いたら存在する とりあえずヲリなら困らないからな、産廃構成にヲリとか存在しないし
>>253>>255
産廃のスカの使い道見つかったな
濃霧の中ハイドして放置や ２５分は長すぎだな、１０分で良かった
放置してても蔵落ちしそうだしな
リリボルジャミとかほんと何考えて実装したんだろうな
あれ実装した時点でナイトのコストも15ぐらいにしねーとダメだわ
キプ前ガン待ちされたら折れんわ
なにこのクソルール
歩兵だけで決まるルールにしろとか言ってる奴
そうするとスカ皿だけじゃなくてセスも産廃の一角に加わることに気づいてなさそう
(´・ω・｀)もはや誰もコメントしてないけど
(´・ω・｀)武器の配色センスどうなってんの？w
(´・ω・｀)手甲だけが、かろうじて息してるレベル
最後の1本が中々折れない
サイドの濃霧濃すぎ
召喚が異常に強い
FEZやってなくてFEGしかやったことない奴が考えたルールかなって感じ
セスも歩兵すればいいじゃん、上手い奴ならキルも取れる
オベをメインに折るゲーにするからだめって解ってなさそう
(´・ω・`)今週もルレはスルーだな…もっと心躍るファンタジー系なのくれよ初期の物をハイ〇〇って変えて作ればそれでいいんじゃよ
スレ読んだ感じだと下がりながら戦うような皿は不向きか
ゆとりお皿ちゃんは絶滅してええぞ
>>230
ああ去年のやつか
S取りやすいから割と好きだけどな 押してオベ折るゲームだから遠距離で押して敵が下がったら前出てオベ折る
これで他の残ったオベも別のやつがオリに行けば勝てるから前でないやつが
１番要らないってだけで逆にウロウロしてるセスやオリが逆に役立たずだよな
今年のソーメリーなんでこんな気持ち悪いアイコンなの？
>>266
それだとセスじゃなくてヲリでよくね？になるだろ最終的に
今回のルールでもスカ皿はオベ守るために歩兵すれば上手い奴ならお荷物じゃない
お前が言ってるのはそれと一緒 >>234
あとは、水着とか仮装のイロモノルーレットと
新作ルーレットで終わりだな 皿でさえ奴隷氷１人居ればいいって感じだろうな、皿ちゃん分かるよね？的な氷像生成機だ。
通常戦争より狭いから一番いらないのもしかして笛じゃねこれ
タイマンや少人数戦になる場面少ないから完全にヲリの下位互換
>>275
最初に折らないのが悪い
まだ序盤の様子見で死に戻りが少ない時に特攻セス部隊でキプ前オベ折るイベント 折角だからセスのショックウェイブ使ってみたけどコレは使えるのかしら…ソリッドは面白いから謎の突進技と入れ替えておくれ
スカ多い方が確実に負けるんだから入ってくるな・・・
2019/12/12(木) 1120
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(´・ω・｀)今年で最後になりそうだな
スカ皿不要イベントだから全く人気ねーなｗ
いくらCC無料でも人口あわせて4割はいる職を戦犯にしちゃだめでしょ
>>272
だからといってこんなオベ折りだけの戦場なんてどこが楽しいんだよ
上手ければスコアも出るしオベも守れるがスカが多い方が負けるから
入ってくるなとか言う奴もでてくるんだぞ それも全てオベ折れば勝てるっていうルールのせいだろうが
オベだけじゃなく歩兵もキルすればオベ同等にダメージ減らせるうように
すれば何の問題も無かったんだよそれすら解ってなさそう
ソートして負けてるなって思うとスカ皿多いのは間違いない
通常戦争より顕著
(´・ω・｀)弱体化させまくっているだけで足引っ張るようなスペックにしておいて
(´・ω・｀)弓皿いらないから戦場に入ってくるなとか笑うだろ
今回のルールはデッドダメージ弱体されてるからな
弓どころか短剣もいらないな
弓はいるだろエアプか、弓いないくてどうやって押すんだ
セスとオリが沢山いても敵が遠距離ばっかだと全く押せず
ウロウロするやつが多くて負け戦ばっかだったんだけど
デッド気にせずに突っ込めば勝てるんだろうが実際はそのオリとセスが
死ぬのが嫌なのか突っ込まないんだよな、弓がレイン撃ちまくって敵が
下がらないと全く前出ないのが現状
今のイベ戦場も良く見たら弓が居ない、前進めないって言ってるぞ
今回のルレはごちゃごちゃした装備が多すぎるな
シンプルなやつがいいんだよシンプルなやつが
ラスオベ付近でトライまでのルートを作って運ばれて行くボールの気分だけどソコだけは楽しい
オベ全部折られてキプ前だけになってて全員キプ前でレイプにあってたな
味方に弓１人もいなくてセスオリ皿が多めなのに全く押せなかったんだよな
言える事は弓は必須ってこと、敵に弓が多いとメテオも何も出来ない
>>282
普通なら2,3年前に余裕でサ終なんだけどガッツリ課金する隠れ勇者が一定層いるんだろうな
かつては十数億稼いだとか過去の栄光だけで続けさせてもらえる訳ないし 前線維持力あるヲリ様だけSランクユニットなのは変わらず
言うほど折り合いにならないからセスのアドバンテージは大した事ない
そして火皿が一番きもちよかった
キルダメまったくないのか？
大抵時間切れでおわるんだけど・・・
全くないな、キプ前オベ折られたら戦争終わりって時にずっと
５分間敵と戦ってたけどゲージ変化なしだったしな
というかどう考えても手早く稼ぐイベントなのにデッド恐れてウロウロとかされてもなぁ・・・
すぐ終わるんだし、さっさとオベ特攻して死ねばいいのに
新戦場はサクっとやれていいな 5分くらいで終わるけど歩兵戦ってそんなもんだろ
最初からオベ建ってるのも好感持てる
批判してる奴もいるが今までの特別戦場に比べたらシンプル故しっかりしてる
まぁ、なんで最初からこういうのをやらなかったって思うけどな、これぐらいでいいんだよ
通常戦争で不利な皿スカが余計にゴミだから叩いてるんだよ
大抵のイベントはヲリセスばっかりいつも甘い汁吸ってるよな
これだったら去年のクリ堀ありのミニ戦場のほうが楽しかったな
>>307
fezの一番シンプルな形って
両者オベを挟んで先に折ったほうが勝ちってだけのゲームだからなぁ
結局のところそれだけなのに、既存マップは広すぎて無駄な移動が多すぎる
いっそ自軍のオベから復活できればもっと積極的に戦えるのに
同じオベからの復活は一度しか出来ないとかで このマップだと敵釣る効果も高いしなぁ、リスポン位置とか考慮すると割とシンプルに纏まっている
要らない職とかが多すぎるのがこれだと問題なんだけどね
なんか首都に戻ろうとすると画面真っ白になるんだが…おま環?
この感覚…ガンドゥムオンラインの紳士協定を思い出すわ
最近深夜に敵キマでたのをライブで確認したって言ってる人をたまに見るがもうなんでもありだな
やる気があってよろしいやん
今更勝敗がどうこう言うやつなんかおらんし自分が楽しめればなんでもええねん
少しやると途端に禁断症状が出るなぁ
やはり、ネトゲ対戦でキルするのが楽し過ぎる、、、
>>310
その移動こそが自由度なんだよなー
そこでも勝敗に差が出る なんでも簡素化していくとパターンが減ってきて飽きるの早くなるからな
仮に今回のイベント戦場とか去年のミニ戦争を常設にしてそれしか遊べないようにしたら途端に人口減るはず
