パニに代わる脳内麻薬はもう無さそうだから存分パニ満喫するわ
パニ麻薬尽きたらどうやって生きていけばいいか分からない
ルーレットやろうとしたらスクリプトエラー出て回せないんだが
対処法教えてくれよなー、頼むよー
IEでfezのアドレス許可したけど解決しねえ
8年ぶりぐらいにプレイしたら1~2戦やると集中力が続かなくなったり目がしょぼしょぼしてきてしまう…
何戦も続けてできたあの頃の俺はもういないんだな…
久々にやろうと思って調べたけど、スペルが噂通りクソだね
せめて時限制じゃなくて参戦数にしないと、1日1戦だけの人が損する感半端ないやん。。。
それ前から散々言われてたけど結局修正しなかったしな
回数ならまだ買う奴も増えただろうに
地獄の銃テスト以来だけどやっぱりくそげはクソゲーじゃないわ
知ってる人ひとりもおらんかったわ
それにしてもGTのエル領土多いな
>>9
やっぱそうだよなあ。初見でも問題点みえみえなのに、なんで修正しなかったんだろう。。。 なんだかんだでスペルはシェルやリングで何とかやってたな
回数だったらオーブで買ってたわ
今日復帰でもらったスペル使って1戦だけやって寝ようと思ったけど、なんかもったいないから週末にでもやるわw
始まりの兵士を付けてる人流石に殆どいないな
持ってる人は年齢ヤバいし変更してるのかね
移管でキャラ消えた人がやっぱ多いんじゃね
そのへんの時ってスマホゲーとか他ゲーばっかやってて完全fez頭になかった
面白い時代にもっとやっておけばよかったと今更悔やまれる…
>>18
自分は移管だけしてほとんどプレイしてない口だけど
フレンドリストの5~6割ぐらいは削除済キャラクタになってるな 最後の方移管する時にやってた様に戦争中にクラスチェンジできるコマンド開放してくれんかな
>>18
20くらいアカウント作ったけど移管の時に面倒だから部隊残ってる垢だけ残した
オタクやってるうちにFEZ終わるとわかればもっと残しておけば良かったなとは思うw スペルはむしろ1日1回のやつを長居させたくて
バランス崩壊させてまで始めたんだろうけど
明確に拒絶されたんだからすぐ消さないとなぁ
集金装置として実装したんだから削除は無理なんよ
皮肉なことに今流行のゲームは性能格差じゃなくてスキン売りで稼いでるのが多いから
建築や召喚で差別化出来るスキン売りだせば少しは延命できたかもな
色んな意味で先を行ってたゲームだと思うよ
先を行ってたのに自ら退化の道を選んで滅んだゲーム
あまりにも時代を先取りしてた分の前借り分で15年持ってたゲームだったな
スペル実装後ですら世に溢れる国産ゲームと比較しても全然PtWではなかったし
FEZが進化ではなく退化を選んで海外ゲームが追いつき追い越されて終わった
カレスに雨降らしながらんゆーbotになるわ
よろしくな
FEZってむしろ完成してないってのが逆に良かったかと
ローカルルールで成り立っていたゲームを便利に売れるようにすると特色ないゲームに退化していくと
大概の日本製オフゲーの続編が残念になる理由もそれ
いつどのタイミングでやめたかと言われたら
布告乱発の空き巣と防衛に集まる敗北主義が蔓延したころなんだよな
一時期、防衛側が空き巣に対してオベ破壊によるタイムアップ勝利出来た頃は良かったのに
何故かすぐに調整されて防衛必敗の環境に戻された
今にして思えば攻め側で轢き殺したい部隊ゲーが好きなやつが身内からの不満で動いたとしか思えない
がめぽからの移管全くしてないんですけど、
昔のアカウントでログインすることはもう無理ですか?!
最後にはどうせ経験値100倍イベントとかくるから
育てるのが面倒ならそれまで待っとけ
>>27
0オベ戦術とかあったな
運営側が部隊側を優遇するクソみたいな調整ばっかしていきやがった オンラインゲームってなんで急にサ終とか言い出すのかな
資金繰りに困ってるならwikiみたいに
「最低限これだけ資金が集まらないと運営が継続できません」とか
アナウンスしてくれりゃ有志の募金とかでワンチャンあるかもしれないのにね
それでもだめなら諦めるかとなる心の準備期間となるけど、
突然残り3か月って言われるのは、他のゲームは殆どやらずに
このゲーム一筋できたユーザーとして、せつない
そういやデザコンのやつとかどうなったんだ
あれってアイテム化するからやったんじゃなかったっけ
終わる予定あるならあんなんやらんでよかった思うんだが
急に上からサ終しろみたいに言われてんのかな
ここ最近の物価上昇とかで続けるに続けられなくなったとかならありえそうかね?
1番収益低いFEZが足切りされたとか
代わりがないこんないいゲームが一生遊べなくなるのは勿体ねえ何とかしてくれ
スマホの普及がなければ20周年やれてた気がするなー
PC持つ若者がいれば新規だってそれなりにいただろうに
今のFEZって建築はあんまり重要視されてないの?
昔やってた時はオベは絶対守るもので前線にはATとか壁建てて敵が前に出て来れなくして領域ダメージで勝つって感じだったと思うんだけど
久しぶりに何戦かやってみたら前線にATも壁もほとんど建てないまま押せるところまでひたすら押す、下がる時は敵引きつれたまま自軍キープまで下がるって繰り返しててオベ殴られててもみんな気にしてない様子なんだけど…
誰かが首都で言ってたが、100人対戦機能は無くていいから首都でコーデだけ出来るオフラインゲームとして残しといて欲しいわ
最近のサ終ソシャゲでは良くやるだろ、シナリオやカードコレクション見れるだけのオフライン化
>>41
今は、領域ダメはそこそこあるけど、オベダメはかなり低いからね
つまり、すぐに再建してれば折られても大した害はないので
オベ守る事への執着は薄くなってるのは事実 領域ダメアップ、破壊ダメ減少で
建てるのは重要だけど、
すでに建ってるオベを意地になって守る必要はなくなった
くっそ大味になった原因でもある
陣地ゲーなんて元々建前でフレーバーみたいなもんだったでしょ
それが顕著になっただけ
>>41
昔は「戦争に勝つために動く」というのがプレイヤー間の最低限の共通目標だったけど
年々勝ち負けどうでもいい勢が増えて、今は勝つために動く人が少数派になってしまった オベ破壊する労力の割には破壊ダメクッソ低いんだよな
即折りされないなら再建再建再建がまじの強ムーブ
ただ再建奴隷をやるやつがほとんどいないから誰も再建せずそのままなことが多い
>>42
これは欲しい
むしろエミュだの買い取りだのどうでもいいからオフライン化だけはしてほしい そんなのしてもどうせすぐやらなくなるよ
なんだかんだ過疎っててもオンゲーに居場所を求めてる人が古いゲームにしがみついてるパターンが多いし
クラファンの特典としてはゲーム買い取りよりは現実味あるな
いつ動かなくなるかわからないスマホと違ってPCなら思い出保存くらいにはなる
FEZ終わったあと、ユーザーは何年も引きずるだろうな
延べユーザー数を考えたら、国内で過去最大級のサ終じゃないかな
ピグも勘定に入れたらピグかもしれないが
ピグは代替として一応スマホ版ピグライフが立ち上がって、コーデやフレンドとかは希望で移行出来た(それでユーザーが残ってるかは謎)
FEZはなにもかも切り捨てんのかな
引退してからソシャゲとかやってたけど、あれはあれで面白くてもソシャゲでは多数対多数の繋がりってなくて1対1とか少数対少数で物足りなく感じる
かと言って他のTPSやFPSだと一人の責任デカすぎだし、MMOやポチポチゲーだとランカーは廃人だし、ほんと替えがない
刷新されたタイトルをずっと待ってたけど出てきたのがFEGで愛想尽きた
ベータから13年もやって流石に飽きてるから復帰しないけど無くなるとなると寂しいもんだ
母校が廃校になる感覚だよ
辞めなかった1000人以外は誰も引きずらんだろう
改善を期待してたのに斜め上のアプデ
改善を期待してたのに下方修正どころか改悪
結果見切りをつけて辞めたのが大半な訳だし
サ終告知を機に数戦やってみれば別ゲーのゴミゲーと化してる
思い出補正あるから今のFEZは正直無理ってレベル
復帰した連中は、こりゃ終わるわって感想抱くだろうな
変わってないなんて言うやつもいるけど、システム・ユーザーの質両方劣化してる
とりあえずサポートから続編出してほしいとかメール送るといいと思う
逆に言うとユーザーにはもうそれしかできない
来たメールは必ず会議にかけられる
どれだけここやTwitterで喋っても要望の1メールの威力にはかなわないよ
詳しくないけどマルチタームやヴァニラウェアとかFEZを開発した言われてるチーム関われないなら続編とか意味無いよな
>>57
これ実は逆効果でメールで送られてきた意見に類するものは徹底的に排除せよと界隈では言われてる
スクエニもおそらくは同じ
なぜかって長期サービスに必要なユーザーである若者はメールを使わないから
一番効率的に老害を排除する方法としてメールで多く送られた要望を排除するってのがある 2年振りに復帰して色々思い出に浸るぞー!
アイテム受け取って、整理して、称号貰ってエンドロールに感謝のコメント!
よーし、いざ戦争だ!!!
1戦で飽きた。途中から堀専やってたわ
今更ながら何でFEZってサーチ欄からBLやら通報出来ない仕様だったんだろ?
変な名前のやつが五月蝿いとBLに突っ込みにくいし、通報に関しても同様なんだけど。
ま、俺が簡単なやり方を知らんだけかもしれんが。
久し振りに起動したけど操作全然覚えとらんわ
マクロもクリックが反応しなくて近接なんて無理ぽ
戦争のルールは今の方が好きだけどな。
昔はオベの位置はほぼ決まっていて、それ以外に立てると工作オベ扱い。
負けてたらリスク負って強気オベ建てに行かないと勝てないのに
それすら工作員扱いでできなかったから。
>>64
昔は確かになんか殺伐としてたな
めちゃくちゃ命令口調な奴も多くて戦争中に軍茶荒れる事も多かったw
でも笛やセスが出てきた辺りから別の意味で殺伐とするようになっていった
あの辺りから人口ピークに達して明らかな工作が多くなっていったように思う
一番ひどくて印象に残る工作はキプに閉じ込められるやつだなw もうお前らもいい歳の大人なんだから
ゲームばっかやるなって運営からのメッセージよ
開幕に外周いかずにお互いキプ凸するようになったあたりで止めたけど
数年ぶりに戻ってみたらまだ開幕キプ凸してた
終わっても仕方ないわこんなん
キプに閉じ込められるやつあったなwww
ゾンマスチャンスだと割り切ってたけど
ちゃんと位置確認しろよの罵倒スタートから全チャで煽り合いまでがセットだからたまにやる分には楽しかったよ
勝ちキマ入れるために両軍協力して防衛オベ置いたりしてたし
>>46
ほんとそれ
フレーバーテキストって言葉があるけどこっちの場合は何だろうな
フレーバー仕様とでも言うべきか
あれって単なる建前なんだよな
みんなそれが解っているからそういうのは無視して好きなように遊ぶ
そしてそれが理解できないやべえ奴(ア○ペ)だけが執着してた感 陣地ゲーって過去に遡るほどにユーザーの意識あるはずだが
>>64
ほんとそういうところなんだよな
些細な位置を気にしてるような状況じゃなくなってる時でも些細な位置に拘って文句言う奴がいる
一見すると勝つために行動してる良Pぶってるけど結果的にはそいつの言う通りにしたら負けるわけでな
そういうガ○ジがイキイキと行動するような仕様を与えては駄目ってことだな まあ結局はほぼ歩兵で勝敗決まるんだけど
勝敗度外視でキプ凸するのが普通になったのはどうにかしないといかんかったな
>>71
そりゃ最初はみんな気付いてないからそうなるに決まってる
しかし長い間やってるうちにそういう仕様はフレーバーに過ぎないってことに気付いていく
だから時間が経つにつれてフレーバー仕様なんかに拘ってる奴は減ってごく少数になってるという現実が全ての答え >>74
戦争勝敗はいうところのフレーバーに左右されるのに
戦争勝敗を無視した結果が末期ゲブやろ? 本音と建前って大事よな
こうゆう匿名掲示板もそうであるように男女関係だって恥じらいが無いと面白みないし
このゲームやってる奴らは恥の概念が足りてないから動物園にいる畜生と同じということか
ガンオンサ終後にFEZ来た奴がガンオンよりやべーって言ってたから概ねあってる
>>75
末期ゲブってのがどういう状況を指してるのか知らんが勝敗もフレーバーの一部だよ
領域ゲーってことにしたいから無理矢理歩兵戦以外の要素が勝敗に大きく影響するような仕様になってるんだろう
そんなものは無意味ってわかってるからみんな好き勝手やってるんだぞ >>76
恥じらいを大事にするのなら「こうゆう」っていう小学生以下の間違いも恥じたほうがいいのでは?
フレーバーを有り難がってる奴の程度を表していてとても良い発言だとは思うけど >>61
確かにその通りだけど、簡単なやり方として定着してたのは
サーチからは個チャが出来るから個チャをしようとすると
チャット欄に /tell xxxxx と相手の名が出るので、それをコピーする
あとは、BLに貼りつけとかすればいいい >>79
F鯖やZ鯖が出てきてからそういう傾向が増えてきたよね
そして運営様も無意味である前提で調整を重ねてきた
フレーバーが機能したのは人数いたからこそだと思うけど今更復帰しようという人間にそこらに期待している人多いのな
期待したら絶望するだけかと思うのに 初期はオフィに魅力があったから、それで目標取っていくため戦略的に、全体的に、
勝ちへの意識も高かったから裏方なども積極的な人が多数いた
やっぱそこが大きな運営の失敗で、ユーザーの勝利へのこだわりとして
目標を目指すオフィへの魅力が失われてはいけない要素だったのではと思うよ
イベントでいろんな趣味装備作ってんだから、そういうのぶっこむとかするだけでも大分違ったと思う
旧笛のスキル性能はまじでバランス崩壊しすぎててやばい
SDよりフィニ1発で片手のHP半減してるの笑うしかないなこりゃw
この性能にプラスアルファでタゲなしのペネかw
さっそく旧笛のプレイ動画漁っていくつか見ちゃったわ
にしてもスクエニってほんと6月発表9末終了多いね
毎年6月はドキドキしたもんだけど、これで終わりかぁ
目玉みたいな召喚初めて見たけど邪魔過ぎる
あれ考えたの誰だよ、そりゃみんな辞めるわ
>>89
わからん殺しなだけやで
どんなゲームでも初めて見るものはそんなもんや >>64
その時期のFEZまでしか知らないけど
※セスタス、ちっちゃいオベ、個人で自由に建てられるジャンプ台実装あたり
今のオベ建ての仕様ってどうなってるの? ・領域ダメが大幅増
・オベ折りダメは減
・歩兵デッドダメも減
結果、オベ建てる位置は昔とほとんど変わらないが、オベ立て得とまで言われて最前線にエクリプスよりオベを立てた方が良くなった
あと再建の重要度が上がって拮抗した戦争は再建でほぼ決まると言ってもいい
オベ殴られてる隣でナイトが新しいオベ建ててるとか昔じゃ考えられない光景も見られる
ありがとう
>オベ殴られてる隣でナイトが新しいオベ建ててるとか昔じゃ考えられない光景も見られる
これは自分の記憶だけでは全く想像できない光景w
歩兵バランスの変化と相まって下手にオベ守るよりこっちも逆側押してオベ伸ばしたほうがいい場面も多くてね
劣勢側だとなんもできん戦争も増えた
>>79
歩兵の強さが勝敗を左右するのは当然だが
フレーバー()無視ムーブ決め込んだのがゲブでもはや歩兵も雑魚になったのが末期ゲブやで
あのさぁフレーバーって意味ちがくね?
勝敗をフレーバーっていうのなら全てフレーバーだよね。で片付くから使い方間違ってるぞ アラートとサクリ削除は失敗だったな
逆転要素を削ったらつまらん
紅茶タイマーだっけな状態異常タイマーって今も蔓延ってんの?
残バッシュ有効時間
残バッシュ耐性時間
とかの残り状態異常時間がキャラの真上にプログレスバーで表示されるやつ
らいつべで俺つえーしてた配信者がそれ映しちゃって慌てて誤魔化してたけど
以降も別キャラで配信してたしお咎めなかったんだろうな
あれ見て辞めた層もいると思うわ
フレーバーであることを望んでる人がほとんどなのにフレーバーとはしなかったってとこだよね
ネズミ、即再建あたりはどの勢力からみても面白くないと思われてたわけだし
あくまでも戦闘を誘発するための領域でなくてはならんかったんや
ぶっちゃけフレーバーって大事だと思う
RPGで派手な必殺技エフェクト出てきたりかわいい子と会話出来たりするのも全てフレーバーと言えなくもないし
フレーバー叩きしてると最終的にゲームなんてダメージ数と戦闘結果だけテキストで出てくるのが理想型になるわ
お前らがおっさんキャラが銃ぶっ放すだけのゲーム頑なにやらないのもフレーバー要素が重要すぎるからだろ
>>37
・イベント戦場『旧三職戦争』
なにこれ超遊びたいw
てか出来んならもっと早くやれよw >>101
三職は何回もやってたぞ
いつも過疎だったぞ >>101
年一回ペースくらいでやってるで
あんまり人気無いで あと、領域ダメ大幅増なんで戦争時間が25→20分になった
20分になって与ダメが出にくくなった
特に初動のオベ建てる時間は変わらないから初動10分、歩兵10分で駆け引きする時間だけ減って満足度が低くなった
旧3職じゃなくて笛と大剣は有りにしたらもう少し人気出るんじゃねえかなぁ
つまり旧(2009年)仕様戦争
>>100
フレーバーを極端に薄味にして作業を簡単にしたのがポチポチソシャゲだね
今の時代にも残っている人にも求められていないのはわかるけど元のユーザーが望んでいたのは濃いフレーバーではあるな 三職戦言ったってスキル仕様や戦場仕様までは元に戻らないしつまらん
領域をめぐる攻防が楽しい
戦闘は手段であって目的ではない、というのが俺の求めるところだったが
何が楽しいかは人によるわな
ただ、戦闘したいだけならFEZである必要はないよな
>>108
領域をめぐる攻防といってる時点でこっち寄りやで
攻防する口実としての領域やからな
領域が主になると戦闘せずに破壊することが最適解になるんで 自軍領域から離れすぎてる敵オベにはプロテクトかかって、自軍領域でじわじわ侵食していかないとオベ破壊できないみたいな
ネズミ防止した領域ゲーとして発展する道もあったと思うんやけどなあ
>>110
それはもう領域ゲーじゃなくて歩兵ゲーなんだよなぁ バトロワでフィールドが狭くなっていくのと同じ役割なんだよな
何もなければ戦闘が発生しないから
完全に歩兵ゲーになったらほんとFEZである必要ないしな
代替ゲームはいくらでもあるし、歩兵最重視の人らは今回のサ終を別に悲しむこともなくすがすがしく移住出来るだろう
領域が歩兵に関与しないのがダメなんだよな
LoLとかは脳筋でも敵建築は殴るぞ、殴ると歩兵戦が有利になるからな
旧三職イベなんかより2015年仕様イベントやれよ
間に合わなくなっても知
なったじゃねーかくそ
>>109
攻防の口実か、それだよ
俺だって派手に戦いたい
俺が言いたいのは何を目的として戦うのかをはっきりしておきたいってこと
そのほうが熱い いやまあ例としてね
何が間違いだったかといえばやっぱセスと笛の扱いになるだろうなあ
笛は領域ゲーとしては発想が失格として、歩兵弱い代わりに建築特化のセスは結構好きだったんだけども
でも歩兵ながらジャイとほぼ同じ破壊速度なのはどうかしてるし、それはそれで特徴ではあったのに結果としてはヲリ4番目の武器種みたいになったのはもはやイカれてるとしか
銃魔道具はもうしらん
基本歩兵専で疲れたら裏方もできてってのがfezのいいところだった
歩兵でしかもずっと同じ職してるやつはそりゃ飽きが来るよ
職ごとに極めるだけで単純計算で5倍は持つよね
>>117
笛はネズミセスに対する抑止力として必要だったよ
それを主戦で戦える性能に変えて、ネズミ対処能力落とした結果がネズミやりたい放題の今じゃん
昔はネズミセスが来たと言えば、笛が大喜びでピョンピョン飛んでいって、なぶり殺しにしてたわ
消すなら両方ともだよ あ~「B-5、ネズミ」とか軍チャあったな思い出してきた
セスを歩兵・建築の両面で強化しすぎたのも糞ゲ加速要因の1つやね
ビルブ+35でゲイザー建築ダメ1000に抑えてサクリ復活させて修復のオンリーワン役割持たせる代わりに強制仰け反り効果を変えた方が良かったわ
笛はDD消したのは良調整だと思うな近接職で十分相手できるようになったし 皿だけは頑張ってイレイス避けてください
>>121
強制のけぞり系統使うと火力不足なんで差別化としてはおもしろいと思うけどな
潰されないタイミングでスキル差し込むの楽しいし イレイスとSDはヴォイドとか毒とか風魔法を魔法判定に出来なかったのがな
2択ならやりようあったのに皿に対して万能なイレイスと皿以外に対して万能なSDはダメだわ
HP交換するゲームなのに一方的にやりたい放題やれるのはクソ
そもそも運営の強すぎるけどテクニカルだからOKって舐めた態度もダメだった
笛しかり鰤ヲリしかり
まぁイレイスと魔法なら魔法の方が遥かに射程も長いしな
イレイス当て手やっとスタートな上にそこそこPwも喰うんで皿対笛なら皿有利は変わらんよ
>>123
まだネガオリ様はそんな事言ってんのかよ
範囲攻撃がなく、建築破壊能力がない笛は、タイマンは圧倒的最強でよかったの
HP交換ゲームの前に多人数戦なんだから
皿と協力すればいくらでも殺せただろ あー思い出した。それで人気ないからって三職戦なんて求められてない!ってまでがテンプレだったのを
>>96
ゲブの実例とかはあまり知らない時期もあるからゲブの話はする気はないが
基本的に弱い国が弱いのは歩兵が弱いと蹂躙されることが多くて面白くないから歩兵厨も寄り付かないだけ
歩兵戦してるひとはフレーバー要素とか関係なく歩兵戦しやすい国に行ってるだけ
領域ゲー要素はフレーバーに過ぎなかったしそれに拘ってるのはア○ペだけだった >>125
鰤ヲリ様は遠距離を優遇すべきではないと言ってる割に大体笛セスの弱体をしきりに言ってるの凄いと思う
鰤ヲリ様にとって近接職は鰤ヲリしか居ないのかよとずっと思ってた、こんなのの声を鵜呑みにした結果がこれだろ 僻地とかタイマン前提の話って昔の感覚からするとん?ってなるんだよなぁ
皿がいらないなんて話も信じられんだろうな
>>100
話の流れ的に言ってここでフレーバーって言ってるのは領域ゲー要素を指してるってことをまず知ってくれ
領域ゲー要素って数回やれば飽きるしただ同じ位置にいつもおべを立て続けるっていう賽の河原みたいなもん
他所のゲームならそんな要素はスキップ可能にしてるレベルなんだよな
当然そんなことは誰もやりたがらず時間が経つにつれて領域ゲーなんぞに拘らず好き勝手する奴が増えた
やってることがア○ペ的なんだよな領域ゲー要素ってのはな ゼロゲイセスでクソプレイがまたしたい
笛とタイマンするのが楽しかったんだ
ほぼ同意できるけど余計な差別用語はやめてくれ。説得力なくなる
初動でオベも立てずにクリ抱えてる銀行がわいてるんだが
タイマンも他の職、例えば笛なら主戦用にイレイス取ったらヲリに対して不利になるけど
ヲリだけは鰤ヲリで主戦もタイマンも何もかも行けたよな
仮にクラウドファンドが成功してもそんなん良しとする連中とはやってけんて by引退者
>>130
同じ事数回やったら飽きる事をフレーバーというのなら
歩兵要素もほぼ同じじゃね?>>118が言ってる通りのことが起きるだけ
同じような美少女が出てくる王道RPGなんてやり続けても飽きるよな?
むさ苦しいおっさんが銃をぶっ放すゲームもやるべき
って言われて納得するのかお前は
お前の言うフレーバーが本来のフレーバーの意味と違う気がしなくもないけど、やっぱフレーバーは大事だなとしか >>108
戦闘したいだけならFEZである必要はないよな
とか言う奴って昔から定期的に湧くけどそれは違うんだよな
全盛期のFEZはまんや絵師とかライトもついていけるカジュアルな対人ってのが売りだったわけで
カジュアルかつ大規模対人がなかった当時は、ただ戦争したいだけの奴にこそFEZだったんだよな 戦闘したいやつばっかりなのに殲滅戦みたいなやつ誰もやらないのな
リング貰えないからなんかあれ
>>98
いうてあれただの手動のキッチンタイマーだから言うほど凶悪なもんじゃないで どの職もやるけど鰤ヲリを理不尽だと感じたことないけどな
昔は鰤ヲリがーみたいな話まったくなかったけど弱体までされたいきさつを知りたい
結局スキルポイントが根本原因なんかね
>>130
他所のゲームはほとんど知らないけど
私がやってるワールドオブウォーシップスは領域占領のために戦ってますが >>137
もはや資産溜め込みの必要性すら無くなった今ですら強襲全く立たないのよな
今週のイベントは全ユーザーでポイント合計といういつものだから強襲参加でイベポ貰えない事を嘆く必要性すらないのに
領域ゲーは邪道だと言い続けてる人は本当にプレイヤーなんだろうか >>136
卵が先か鶏が先かというだけの話だよ
今はより続けてくれる鶏に合わせただけ >>127
だからさぁ
システムにかかわることはフレーバーじゃねーんだよ
フレーバーってのは、
「建築物a」と呼称していたものを、ファンタジーっぽく「オベリスク」としよう。
ってのがフレーバーな
領域ゲーのことフレーバーっていうのはフレーバーの意味歪めてるからやめろ。
会話が面倒になる >>137
それよく言われてるけど、一因でしかないかな
一番の理由はスコア基準が違うから気持ちよくなれる基準がハッキリしないことだよ 棒立ちで殴り合って勝てるようにしたりあらゆるダメージが軽減されまくったり吹き飛ばなくなったり
それを優遇されまくってたり理不尽だと感じない連中とはやはり相入れないよ
>>139 >>141
50vs50で領域召喚歩兵の総合競技出来るゲームはあと3ヶ月しか楽しめないのに
歩兵だけのゲーム今やってる場合じゃないだろ 歩兵だけやりたいなら10月以降apexでも起動しとけばいい >>135
お前は理解する気もないだろうけど
賽の河原みたいな領域ゲーは嫌、たまになら領域ゲーでもいいけど基本的には歩兵戦だけしたい
かつ可愛いキャラで遊びたい っていう層が一定数いるんだよ
そしてその層こそ大勢を占めてる
これが事実
別に不思議なことじゃないだろ RoDの開発者が「主戦場や僻地といった概念ができるとは思わなかった」というような事を言ってた記憶があるので
もともとは100人全員がネズミであることがコンセプトのゲームだったんだよな
シンプルにヲリだけアホ強くしたら他の職やってた連中は辞めるしInもガチャも5職だっけ? 1/5になりますよ
>>143
話の流れをよく見ろ
全部このレスが元になってる
↓のレスに対しての反応としてレスが伸びてるだけだからお前の言ってるフレーバーの定義はどうでもいいわけ
↓
46名も無き冒険者2022/06/16(木) 02:35:25.14ID:znObXUTs
陣地ゲーなんて元々建前でフレーバーみたいなもんだったでしょ
それが顕著になっただけ >>147
これは事実。俺もひさびさにFEZ復帰した時にそれを思った
みんな目が死んでるんだよ。なにかもかも諦めた目で行きたいところに行って好きなように歩兵プレイしてる
軍死が持論を振りかざして戦争後に喧嘩してたような熱い時代は終わったんだなって 10年前に既にフルエンチャがクリ堀、無エンチャが前線なんて光景はザラだったな
>>147
勝手に事実と言われてもなあ
事実なら基本的に強襲戦布告してたまーに通常戦争に参加するスタイルで頑張ってくれよ
今じゃリング貰えない事気にする必要ないし多数派ならみんなお前に付いてきてくれる
ぶっちゃけ「歩兵ばっかじゃ疲れるから嫌、たまにならがっつり歩兵もいいけど基本的には裏方召喚とイーブンでプレイしたい かつ可愛いキャラで遊びたい」
が多数派としか思わんが 6年ぐらい離れてたはずだがその頃にスレで暴れてた障害児がそっくりそのまま残っててタイムスリップしたかとおもった
>>152
それな
勝敗も最初から割とどうでも良かったけど勝敗度外視が研ぎ澄まされてしまった感じ
援軍も入りやすくなって国体もなくなった 「かつ可愛いキャラで遊びたい」
これだけは全会一致なのが草
はよミホヨ辺りが新作対戦ゲーム作ってくれること期待してるで 洋ゲー臭きついアメチョンはいらね
領域でどうあがいても逆転無理だから全員突撃ーでミリ差で逆転勝利
ドラゲーでもうだめかと思われた時にキマ決めてドラはオベ折りで逆転勝利
もうこんな脳汁ドバドバは二度と味わえんのが寂しいが味わえただけ幸せやったな
>>154
お前みたいな奴がこの蠱毒の中で最後まで残ったってだけだぞ
全盛期、何万人もいた、カジュアルな対人を求める層の大半は去っただろうから >>151
はいはい
そのフレーバー真面目にやるのが多い国に移住してるってことだろ
歩兵のやりやすさは、勝敗に直結してる。
ということは歩兵もフレーバー()との共存関係にあるといえる
歩兵イナゴというわけだ どうでもいいけど後3か月じゃ溜めに溜め込んだレアステ、ハイリジェ、エンチャ、砥石、キマ血、、、全部使いきれないよ
後、ルレ装備より苦労して手に入れたオフィ装備も全部無駄になるんだなあと思うと悲しい
これからの3か月はオフィ装備で戦争しよ・・・
今でもキマ突撃で逆転するとこだけは脳汁出る
ただ普通なら警戒が必ずいるからそれもつまらんのよ
FEZsnsが残ってた頃は、オベの建て方や、この位置に壁はアリかナシかみたいなアツい議論がたくさんあったのにな
まあそれも議論され尽くして一旦セオリーが確立されてしまうと、もうみんな脳死で従うだけになってしまうからな・・・
みんなで勝ち目指さなくなった時点で裏方はつまんないだけになったわ
勝か負けるかって感じだったからつまんねえナイトも輸送も掘りもやれた
今のみんなのプレイスタイル見ると裏方要素いらないんじゃないのって思ってしまうわ
>>159
今でも可能だぞ
勘違いされてるが、キプ凸歩兵しかしないからそうなるだねだ 着せ替え勢は戦争の内容もだけど
うんこみたいな色のカジノ装備になったあたりで離れていった気もする
なぁ大陸マップ左上に首都ルーンワールとかいう入場不能なヴィネル地域が表示されてるんだがおま環か?
>>152
これだよな
軍死がイカれた事言ってても「あいつアホだな」とは思えど、勝ちたいからこそ言ってるって事は理解できたからそこは一体感はあった >>164
人を逃さないためには重要だったわSNS >>158
ペーパーマンとかあったけどあっという間に消えたな
当時FPSとかヘッドショット強くてFEZのカジュアルさには遠かった まぁ一切の実害ないから放置でいいんだが、こんな風にもういつヤバイバグが出てそれも修繕出来るかどうかってレベルでサ終なんだろうなあ
昨日のメンテも延長なってたし、維持すらギリギリの状態なのでガンオンサ終効果で人口増えたけど維持自体が無理だと判断したか
大クリ、召喚カウント
新召喚
害悪ジャミング
ここらへん全部いらんかったわ
通常戦争はルール弄らないでよかった
新召喚とか建築物は特殊ルールのみ適用で良かったんだよ
FEZもシーズン制にすべきだったのよ
セオリーが確立されてしばらくすれば新シーズン以降
そこではまた戦争のルールが変わる、スキルの強さも変わる、みたいにすれば飽きにくく遊べたと思う
その辺も含めて完全に一から作り直さないと無理だろうしな
FEZ2作るにしても完全に捨てるにしても、どの道サ終が一番ベストな選択肢だったのは間違いない
イキリ立って脳汁出せる戦場求めてプレイし続けてた時はあったけどもうそんな事ゲームに望んでないのはおっさんなのもあるけどそうゆうの流行った時代も終わったとも勝手に思ってる
オベリスクはアラートがあった方が確実に面白かった
キマ以外の逆転要素があって良かった
最後にアラート3オベ追って逆転して勝った時は気持ちいいぞ
>>102
>>103
過去にやってたのか…しかも人気ないのか…
セス笛実装された時よく3職鯖作れなんて意見聞いた気がしたけど人気ないのか…ちょっと悲しい よく言われてたのが、銃はスカではなく笛に内包しておくべきだったという意見
弓短剣の鰤前提で完成されてたスカのバランス調整を困難にさせる原因でしかなかった
スキル1つでも習得するとハイドの利用が不可能になるくらいの調整しないとまともなスキル調整困難だった
だけどモーションの関係で今更後付けでは不可能だったのはよく分かる
やっぱFEGのような勘違いガチャゲーではない真のFEZ後継として作り直さないと無理な事が増えすぎたんだよ
笛セス大剣魔道具銃が全て蛇足でしか無かった
まぁ三職時代の頃にさっさと新クラス出せとか文句言ってたヤツがお出しされた新武器、新クラスにクソゲー認定して出ていったの酷すぎるとは思うが
>>179
銃スカ実装前まではまだよかった方なんだけどね オベアラートはセスがいなければいい仕様だったと思う
ストスママラソン封じてセスのねずみを許したのはなんだったのか
ガン逃げのねずみはやってる本人以外誰も幸せになれなかった
>>114
一応レーダー効果でオベエク建てる、敵オベ壊す方が有利になるっちゃなるが今のオベはHP多すぎて時間が掛かりすぎるのが問題だし、ジャミング建てれば敵レーダーから消せるのもあって誰も殴りに行かないことがほんと多いわ まあ、今はオベの数が多すぎてうんざりはするから
オベの領域増やして数は減るようにしてほしいな。
それならネズミセスも多少マシになる。
バスケットボールさんがいた頃は面白かった
ここ数年は感情が死んで
冷笑しながら無言で歩兵レイプするのばっかだった
>>181
領域ゲー前提で既存職が弱体化されるなんて思わないじゃん
歩兵ゲーならそれに極振りして欲しかったね なにこれ
残りの3か月間ずっーと不毛な反省会するつもりなの
もっと他に話すことあるんじゃないの、おまえらの貯め込んだゲーム内資産どうすんの
オベHP多すぎてセス有利すぎなのは最後まで改善されなかったな
ゲーム内資産はさんざんソシャゲでハムらされて貯める事自体が楽しみと割り切ってやってきてますしおすし
セスが~というよりほんとにビルブがいらなかった
ビルブとハイパワポ使えばジャイより対建築効率上とか絶対ダメだろと
このせいで皿スカはジャイ出せば良いだろすら通用しなくなった
ぶっ壊れ筆頭のビルブは削除して欲しかったが貴重な収入源って事でスペル同様消せなかったんだろうなあ
次に対戦ゲー作る時はこういうアイテム実装絶対するなよ実装したら消せないが積み重なりすぎてサ終以外選択肢無くなったのは目に見えてるし
クラファンとかFEZ2とか言う話がこの後に及んで出てるサ終発表ゲームも珍しいかと
今から終わるサービスに課金するのも躊躇うな・・・アミュレットとスペルが欲しい気持ちはあるけど
1000Aぐらい腐らせたのはもったいなかった
>>186
くっそ懐かしい
なぼ@10
ゴールドじゃない…!
ってクリじゃなくゴールド投げつけられてキレてたバスケさん最高に好きだった
今のネガ軍死はバスケさんのような愛嬌ある軍死を見習って欲しかった >>192
そもそもエンチャとかいうPayToWinのシステム自体が時代遅れだからな 魔道具銃はモーション性能デザイン全て低品質でしたねぇ・・・
新作ルレが出るたびゲーム内アバターの出来を熱く語ってた人々もどっか行ったわね
>>194
Aの時点でもう課金した後なんだからパパっと使っちまえ 最近は軍死そのものが絶滅レベルだけど
変な奴が個チャでなんか言ってくる事は稀によくある
昔は軍死や戦術に自信マン達は軍チャで暴れてたのに
戦略も糞もなくなったから軍死しがいもなくなったんだよ
>>200
ネットマネーのキャンペーンかなんかで多目にチャージしたけど使いきれなかった記憶
アホだね FEZでクラファン募ってメビウスオンライン2作ろうぜ
馬ゲーでもええぞ
>>193
代替が無いからやな
大体のサ終ゲーはいくらでも代わりがあるから惜しまれつつも存続や続編まで言われない、良くてアーカイブ化程度 >>179
当時のスキルや仕様での三職戦では無く
今のスキルと仕様で三職はコレじゃない感
ユーザー意識が当時仕様では無く
キプ突マンだらけに汚染された三職戦は
三職時代に回帰したい層に「古き良きFEZは死んだんだなぁ」と再確認させただけだった
ユーザー意識を改変させるアプデを続けてキプ突マン・中央特攻が
当たり前になったFEZで三職やってもね… フェンサーのNPCでシコいホットパンツの女の子いたよね?
あの子の衣装をFF14に持ってきて欲しい
三職戦とか言われてもあの仕様じゃただのクソゲ
2007年当時の調整でやらなきゃ意味がない
>>192
セスは押してからしか折れんからな
お見合い戦争ならセスは折れないんだわ
んでする事ないからネズミ戦法が生まれ、それに対処するために戦線が分散し…なかったんだなぁこれが
最後の戦線分散する頭さえあればセスはここまで非難されなかったろうに、ユーザーはそこまで頭良くなかった FEZのデザインはこのまま火葬するには勿体ないよなあ
このままオフライン版もないならどっかのゲームに再利用して欲しいマジで
こんな古臭いグラ今時使いどころ無いやろ
ドット絵ほど芸術的でもなく、ただ昔のスペック似合わせて荒いだけやん
誰もグラの話はしてないが?デザインだと言ってる
原神作ったところ辺りにデザイン売って小遣い稼いで、原神にあのグラで実装とか良いんでない
三職戦てスキルも昔の仕様じゃなかったっけ?
昔そんなのもやってた気がするが人気なかったけど
逃げるセスをただ追いかけるだけになりがちだし対処に行って得るものが殆どないもの
進んで貧乏くじ引きたがる人はそうそういないよ
>>216
だからセスより圧倒的に足が早い笛が必要だったんだよな 笛セス実装したあたりでどんなことしてもよくなることはなかったので終わってよかったと思える
意識が勝敗にないんだからゲームとして終わってるしな
足が速くなった結果、戦場・僻地へ行く道で山賊の如く立ちはだかるフェンサーさん
もう10年くらい前だと思うけど、セス部隊で折りまくって遊んでたな
笛がきたら逃げろ~って言ってさ
今はオベ折っても建て直されたらあんまり効き目ないって知ってびっくりしたよ
ATの上乗って強化したりオベ上から殴るセスvs修理するセスの泥沼戦争とかしてたな
ハイドネズミという戦術を編み出し
ジワーっと削ってもセスが元通りとか遊びの幅が狭くなってくのはねぇ
セスは歩兵でも少数戦ならかなりやれるのがなぁ…
数が多いと突っ込んできて、サイクロンで沈んでるイメージ
セスの対歩兵能力はもっと低くてよかったわな
まーでもそうやって職の役割分担を強化してしまい、全員アタッカーっていうゲームデザインを崩壊させたのが諸悪の根源
>>191
レッドストーン、RO、14やってきました
FEZに童貞奪われて悲しいです 復帰して数戦やったらクソバランスクソ戦争内容でつまらなかった
みんなネズミ放置するのオベの変更あったせいなのか
ネズミ処理行ってもコスト昔より多くてめちゃくちゃ粘られるし死にそうになると逃げるから相手するのだるいわ
>>215
それって訓練所とか闘技場限定じゃなかったっけ?
人が極端に集まらなかったのだけは記憶あるけど通常戦争ではなかったはず 軍師が絶滅したのは銀行排除とチャット排除の空気が原因
チャット排除はキックしづらくなったのが遠因だと思われる
>>229
元仕様のもあった気がするが
声デカいヲリ様ばかりになってから開催して人集まるわけがないんだよなあ… ガメポのことは嫌いでも、FEZのことは嫌いにならないでください。
>>83
なるほどそういうやり方があったのか。
>>87
どの時期か忘れたけど割かし初期の仕様で対象に状態異常(スタン含む)が入っているとフィニの威力が爆発的に上がる、て時期があってそれはそれで凄かった。
確か700ダメぐらい出てみんな即死してた(ただしフィニの硬直が物凄い)。
その後にフィニの射程がヘルぐらい(壁の下から上に居る対象に当たる)+硬直がやたら短いのにダメが300〜400ぐらいある時期もあったな。
銃はアシッドと貫通毒がある時が強かったなあ…今の銃は何で存在するのかわからんレベル。 >>230
いや軍師はそもそも機能するはずがないんよ
fezにユーザー間で階級は無いんだから
兵卒は軍師に従うけどそれは権限があるからで、ユーザー軍師なんて権限何もないんだから 軍師とかいて欲しかったのか
個人的に普通にうざいだけだったわ
まだわかってない奴がいるんだな
FEZ民は歩兵戦を楽しみたいんじゃないぞ
裏方やってるような無エンチャ無スペルの雑魚を圧倒的性能差と構成差で
しゃぶってスコア稼いで気持ちよくなりたいんだぞ
だからガチ勢がいる前線は避けるしガチ勢しか来ない歩兵しかない戦場は人気がないんだよ
このスレを見ればわかるように好き勝手やりたいチンパンしかいなくなった時点でもうFEZは終わってたのよ
内容はだいたい同意だけど
まだわかってない奴がいるんだなが草
俺は殺るか殺られるかのギリギリの戦闘で読み勝って勝利する事にチ○コビンビンになる性癖あるけど
大抵の人は人数差で勝ってしゃぶりたいだけだもんな
勝つのがわかってる戦争とか面白くないから理解できん
最後に復帰してもくそげー過ぎて終わっても何も困らないのがいい
懐かしさだけしか残らなかった
僻地で雑魚しゃぶってた自称バンク民に強い奴当てて死ぬとすぐ行く前線変えるの面白かったわ
配信見てると数勝ってる方にしに戻りしてくしお前ら数ゲー嫌いじゃ無かったのかよ
>>238
これな 一見矛盾してるようにも見えるがFEZを存続させるとしてもFEZを一端更地にしないとどうしようもないとこまで来ちまってたのは間違いない
一度原爆落として焼け野原にして、何も無いところから再スタートした方が本当に現代に見合った文明と街が出来上がるよね ガ○チマンの部隊の時って昼エル夜ホルとかの極みみたいな頃だったからホルで部隊して頑張って可哀想みたいのはあった、まあ今もだろうけど
復帰日本人ががっと増えたせいで人口比反転してうやむやになってるけど、
告知前までの無言無気力非協力支那がだいぶこのゲーム壊してきた事実を復帰勢理解できてないよな
最後だけ戻ってきて文句垂れてるの支那と同じと思って眺めてる
いい子ちゃんブる訳じゃないがどう生きてれば原爆を落としてって表現が出来るのか
数ゲーが嫌いって言葉の本質って
俺は数に物言わせた神輿に乗らなくても1人でやれるってイキリだと思うな
つまり自分には同等レベルなら逆転させるチカラがあるとイキってる訳で
それに太刀打ちできないレベルだと逃げる
不死鳥なんか敵にカスだのゴミだの言いながら数ゲーしてたろ
戻ってきた奴より残ってた奴の方がまだこのゲームの勝敗を意識してるんだよなぁ
今の状況は砂場で一生懸命作ってたトンネルを後から来た遊び場独占欲全開のクソガキに壊される気分しかない
>>246
無言無気力非協力日本人がどうにもならないしな
それがどうにかなるわけねーだろ 万単位いた人口が1000人にまで激減する現クソ仕様の理解度が高くてえらいね…
無いからこのままネトゲ界隈を荒らす亡霊になるんやで
大人数ゲー自体もうコズミックブレイクしかないからな
FF14はここの亡霊が移住するには水が綺麗すぎるし
別にfezだけやってたわけでもないしな
うちはとりあえずApexとマイクラで遊ぶ時間が増えるだけかなぁ
泥水でしか生きれない水棲生物っているからな
特定生物の押しつける価値観が必ずしも全生物の幸福には繋がらない
fezしがんでる奴に所謂eスポジャンルまともなレベルでやれる奴まじでいないからな
大人数に紛れて個の責任を負わずに済むことを好んでる奴じゃなきゃ今のfezに残ってない
昨今特に少人数チーム制のゲームが流行りだし5v5のfpsやれる奴は15年前からやっとるし
fez無くなったら対人ゲームしたくても本人はまともにやってるつもりでいられるゲームがなくなるだろうな
>>246
個人的には現状の最後には全く期待してなくて終わった後の復活の可能性に期待しているだけ
それもあったらいいなくらい 7年ぶりぐらいのFEZ。両手でやってみたら2キル3デッド9000だった
生ゴミですまん
一旦壊した方がいいとは思うけど原爆で表現するのは頭おかしいわ
せやな、どっちかっていや原爆より東京大空襲のおかげやしな
まぁでもあの原爆に裏打ちされた圧倒的な強権のおかげでスムーズに再構築出来たから間違いではないんちゃう?
l / ヽ / ヽ \ はやくしろっ!!!!!
/ / l ヽ / | \ 今ならまだ間に合う!!!!!
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ とっととFEZにインしやがれっ!!!!!
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < 一億ぐらい課金すれば運営も考え直すっ!!!!!
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ FEZがなくなるのが惜しいのなら
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ とっととインして同接増やして
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ 課金しやがれっ!!!!!
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | /
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / /
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
l / ヽ / ヽ \ まだ!!!!! まだだっ!!!!!
/ / l ヽ / | \ まだチャンスはあるっ!!!!!
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ あと3ヵ月以内に10億課金しろっ!!!!!
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < そうすれば貴様らの愛するFEZが死なんっ!!!!!
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ いいなっ!!!!! これがこれがラストチャンスだっ!!!!!
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ はやくしろっ!!!!! はやくしろっ!!!!!
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | /
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / /
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
FF14も大概やばいやつが多いゲームだからな
人が増えたせいか人間関係トラブルがくっそ増えてる
俺の入ってるFCも近年例外なくトラブル沙汰がめっちゃ増えたからなあ
出会い厨とかも多いしまるで全盛期のFEZを見てる様だわ
この先FF14は確実に衰退するよ
サ終理由の一つに修正出来るか分からないバグの存在とかあるのかな
昔は無かったカカシバグとか何もいじってないはずのマップに見えないオブジェクトが生まれて引っかかったり
引導渡したのはIE終了だろうな
それなければあと2~3年は続いてたんじゃね
14は人増えすぎて運営すら掌握できないくらい悲惨になってるからやめとけ
運営もやらかしが多すぎてここ2ヶ月くらいで何回炎上したかw
>>270
関係ないぞ
IE関係してたら今日にも終了や >>271
それなくっそみたいな175だらけでロクな新規いないよ今w
クリコンは良い素材だったが吉田がおもちゃにしてぶっ壊れた >>273
今すぐIE使えなくなるわけじゃないから
サ終まではIEのままで押し通すんじゃないかなでもいずれEdge対応しないといけない 7年先の話やで
fezが使てるのはIEじゃなくてIEコンポーネント
IEコンポーネントのサポートは2029年や
三ヶ月で死ぬfezには一切関係ない
IEは6月15日にサポート終了だけど、昨日Winアップデート適用したらIE消滅はしてなくて
早くEdgeに移行しろっ間に合わなくなっても知らんぞーと英語で警告出るようになるだけだったな
そもそも、IEがネックになってサ終ならドラテンとかどうなるんだと思うんだが
あれもIE依存要素なかったっけ?
それともドラテンはこのゲームよりは明確に稼いでるからEdge移行準備進行してるの?
なんでこまめにバランス調整しなかったのか理解に苦しむが
やっぱ運営に部隊ゲーマンがいて調整してたんだろうな
銃カスとかリワーク前のアシッドマンやってたら僻地ヲリだけブチ切れさせられる性能してたし
銃は当初の性能ならギリギリ使う価値はあったが改変後は本当のゴミになったしな
魔道具もそうだがスクエニは本当に対人の調整が素人だし、スクエニ発の対人ゲーは一切期待できないのが常識にまでなってしまった
>>278
アメリカの6/15なんで日本は6/16やから今日や
でもそれはブラウザの話や
ゲームに組み込んだりするIEコンポーネントは無関係
理由としてはedgeのIEモードを動かすのに必要やから
んでそっちが終了する2029年が本当の地獄だと言うのがSE界隈の共通認識や リワーク前の銃って末期はスコアの為にホワイトブロウ撒くだけのガチのゴミ戦術流行ったよな
銃アシッドオイル時代ならハイブリ短剣銃が最強とか言われてたくらいむちゃくちゃだっただろ
RO先輩は何年か前に、ログインブラウザ選べるように蔵更新してたな
クソゲもログイン画面ってIE使ってるんでしょ?
IEのキャッシュ削除すると、クソゲの記憶してるID消えるし
FEZの敗因はくそアップデートしかしてこなかったことだな
FEZに必要なかったもの
リリボルジャミキマイラ笛セス35スキルスペル
FEZに本当に必要だったもの
ランクマッチ
ランダムマッチ
PtW以外の課金手段の拡充
こまめなバランス調整
不正プレイヤーの取り締まり
グラフィックの改善
好きなゲーム終わるタイミングに好きなファンアート勝手に描けばいいのに、
なんでリク募集しないと絵もかけない絵かきしかおらんの?
クラファン30億はどうか知らんが、ツイ文化って自分自分やなあ
そりゃ別に好きでも何でもないからやろ
サ終にかこつけてフォロワー増やしたりバズったりしたいだけや
銃はフラッシュ連打してたら30kとか行ってたときが1番おもろかったわ
>>229
昔だから記憶に自信ないけど強襲戦線みたいな選択性であった気がする
割れ戦場だったし短スカがブレイクあたんねーってボヤいてたことは覚えてる スタンにオイルオイルオイル!!!!!が地味に楽しかった
ブレイズでもヘルでもすごいダメージ出たし
wiki更新されてないから各職のスキルがどう調整されたのかわからんのやけど載ってるサイトない?
記念にINしたけど知り合いいないしやることもないからログアウト
俺はひさびさのFEZ楽しかった
昔と違ってレアステ5枚ぐらいは食っても大丈夫だね
貰ったスペルが底をつくまでは遊ぼうっと
もう最初からレベルカンストで全装備と全アイテムフル解放でええやん
そういや10周年記念だかの本に付属の装備をまだ開けてないなあ。
テンブの緑のやつで、一式着てもなんかパッとしないだろうし、
コーディネートのパーツとしても使いにくそうだから誰に持たせるか
悩んだまま終わりの時が来てしまったw
付録装備もよく昔は集めたなぁ
ルージュチェックの黒白桜コンプしてるけどスカートの部分だけ使いたいのに身体と腰が一体化しててコーデに使いずらいんだよなあれ
やったことない新スキルで遊ぶの楽しい
クラックバングでビクンビクンさせるの楽しいけど、これ使えば使うほどスコア落ちる罠スキルですよね
ヒメアラレとかまだ需要ある?
倉庫にあまってたんだけど欲しい人とかいるのかな
新スキル初めて使う奴って無理に使おうとするから
すぐにゴミだって言う。
最初は低評価だったのに何年か後で急に強すぎるとか言われるパターンばっかでテスト鯖の意味ない。
>>290
だから世の中の傾向がSNSになるとスコア厨があふれて
ゲームの楽しみ方もあくまでもリアルでマウントを取るためになってしまう
そこらへんがネトゲ内で完結していた時代と圧倒的に異なる クラックバングは動いてる敵に素で当てるのは難しいな
少し近づきにくい氷像にクラック+フォースみたいな感じで使うと良かった
これが許されるのか知らんけど
FEZsns楽しかったなあ
各国の一軍様達が言わなくて良い事言っては炎上して楽しませてくれてた
新スキル出た当初は皆がこぞって使うから、
平凡な性能でも強いと誤認されゴミにされるパターンもある
fezやめる理由は
暴言とか命令口調
やることのマンネリ
頑張っても、影響がすくない
ここいらが大多数だろ
大剣実装したら弱すぎたので大剣強化して強制のけぞりランペやべえやべえ言ってたら
真にやばいエクスが調整漏れしてしばらく放置されてたぐらいユーザーの調査能力はゴミなんよ
>>8
スペルなんて甘えだ!なくても出るときは出るしあっても、出ない時は出ない!それでも付けたいなら仕様に文句言わず使えばいい。 グラフィックと古臭いuiが全てだと思うな
グラはマジで大事
古いだけでインストールされない
バトルシステムは今でもそんなに悪くない
プレイやーの質に決まってる
暴言は分かりやすいけど、堀死みたいなやる気のないプレイヤーも同じぐらい萎える要因
しかも、それを敵側の工作として当たり前のように入り込ませてるのもいるし部隊活動中にな
萎える原因は敗北主義と劣悪なバランスだって出てるだろ
>>315
グラがPS2レベルなのはマジでどうしようもない
これこそFEZ2にしないと解決しない事象の筆頭、UIもそう グラはRoDの詐欺PVみたいな感じをリアルタイムに動かせるようにするのが理想型だな
というか、今時のゲームはどれもPS2時代のプリレンダをリアルタイムで動かせれば合格って感じだな
FF路線はちょっと気持ち悪いし、原神路線はおそらくコーデ不能とか同時に多人数で対戦不能になりそう
もう公式がクラファンしてくんねーかな
目標金額決めて達成したらまた一年続けるでええやろ
正直今の状態そのままで続けても一瞬で人いなくなると思う
そもそもゲームがどんどんつまらなくされた上に運営開発がくそだから終わるわけでな
今の運営で続投することを望まないし内容が改善されないならクラファンでもお金なんか出さない
復帰者戻ってにぎわってるのは良いけど中央バランス崩れたな
無駄に青多いし、やっぱウチヤマ効果で元々エルに傾いてるのか?
お金だけが問題だったらスクエニは続けるんじゃないかと思う
100人しかいなくても続いてるゲームはあったし
つか鰤復活させて盾持ちだらけになると予想して辞めて久しぶりにやったけど
やはり盾がズラッと並んでて笑ったわ
サ終に際して明らかに無能揃いでゲームをひたすら改悪し続けた運営開発は
ごめんなさいの一言も言えないのか
「遠距離はノーリスク!」「近距離はリスク背負ってる!」
↓
「弓も痛すぎ!」「ノーリスクすぎんだろ!」
↓
皿弓弱体化
↓
「フォース強すぎでしょ?」「範囲も広くない?」
「それくらい避けろよ」「予測しろ」「初心者かよ」
>>326
なにぶん古いプログラムだし、保守点検出来るスタッフor機材が尽きた可能性もある
もしこれが理由だったらFEZ2に期待出来るんだけどな 弓弱体化したら皿ドフリーになってヲリが被害受けるのわかってただろうに…
別にユーザーは決定権ないし
意見拾いましたって公言もしてない
この手の妄想職たたきも最後までなくならないんやな
運営は2chチェックしてる!!!!!の時代から生きてるゲームだぞ
俺たちには運営開発を動かすチカラがあるんだ凄いんだ
蔵がたまーに落ちるのだけどおま環?
スペックは確実に問題無い
>>334
おま環だけど、もしかしたら不正ツール利用とみなされてしまう様なものが裏で立ち上がってない? やっとサ終了するのかよかった
新スキル新クラス全て糞でつまらなかったからヨシッ
>>335
ゲームガードに引っかかると虫眼鏡持ったおっさんの画像が出てきたと思うけど、
それが出てこないから単純におま環っぽいな…
さんくす 一歩先を見るソーサラー解説にはお世話になりました
今では立派なマラソンセスです
今日は3戦も戦争してしまった
今GTだと結構戦場あるけどサ終告知前はもっと少なかったんか?
各首都も意外と人いるよね
ちゃんとした味方がいる戦場に入れると分かるこのゲームの面白さよ…
fez2なんて作ってもおっさんは今更ネトゲなんてしないし
若年層はPC持ってないしあきらめろ
FEZは良し悪し別としてCMも打って小中高のガキがノートやらで大量流入した時代だったんだから
>>340
ちゃんとした味方だけだとただの圧勝なんだよなあ
ちゃんとした味方とちゃんとした敵が居ないと >>341
PCで作るという発想を捨てるべきなんだよおっさん
勿論スマホも無理だから普通にSwitchとPS5でしょう
エペもそんな感じだよね >>339
今で1~2戦場多いかなーくらいかね
戦場数的にはそんなに変わらない印象
復帰者で戦争している人もいるけど首都でダベって落ちるだけのも結構いるよな >>342
確かに
僅差の戦い楽しいよね
>>346
Fantasy Earth Zero Raisaraosu 領域ダメージ上げてアラート消す変更も失敗だったよな
一度ゲージ差付くともうただただ負けるだけだしオベ破壊ダメージも小さいから立て徳状態なんで雑に前目においても問題ない
「あそこにあるアラ3オベ複数折れば逆転出来るぞ!!」が消えた
皿やるなら氷一択だな
火皿とか禿げ上がって何も出来ない
俺が下手なのはわかるが昔は楽しかったんだけどな
てかメテオ痛すぎ
最後の一ヶ月はスペル廃止して色んなアイテムやクラスチェンジ無料して祭にしてほしいな
火皿は敵の攻撃より
味方の最前列糞レイン被りが辛いわ…
火サラとかリスクだらけなのにノーリスクノーリスクで弱体化され続けて
存在自体がリスクになってるな
ヲリと並んでFEZを代表するような存在だと思ってたのがこんなとは・・・
テクニカルな火皿の人は元気だろうか
ネタにされるけどカレスが鬼強かった当時のバランスでは比較的簡単に見えるだけなんだよな
無双オン ガンオン FEZ・・・
やってたオンゲがどんどんサービス終了していくな・・・
>>355
確かにスタン時間とカレス凍結時間が短くされたときに展開がスピーディーになったことで火皿の難易度が急に上がったな
2008年くらいのことやが IEもサポート終了したし色んなバグ見てるとシステム弄れるやつがいないことのほうが大問題だったのかもな
>>351
納得いかないだろうが全スペル防御に振れ 記念復帰してみたがスペルとかよくわからんから付けずにやってるわ
単純に課金したら全能力2割アップとかにすりゃいいのに
久しぶりにログインして変わってねえなぁと思ったけどこのスレ見て壁とかAT、召喚の存在思い出したくらい歩兵戦しかしてねえな
建築群を数体のジャイで壊すとかナイト出したり楽しかったなそういや
10年ぶりくらいに戦争行ったけどスキルセットのショトカ覚えてたり
昔やりこんでた事は忘れないんだと感動した
7年ぶりくらいに復活して最期は皿やりたいって思ったんだが今の環境酷すぎるな
ヲリとセスしかおらん
それでも皿やるなら何がええのん?
裏方召喚は初心者は裏方しろ時代から始めたかどうかでかなり違うな
復帰勢には重力だけはオススメ出来ない
それ以外は目的に応じてどれもやれなくはない
役に立ってる感出したいなら氷皿(過剰にはいらない)
中級を当てる実力があるならレーザー皿(事実上の三色皿)
大剣ヲリの動きに慣れていて更に難易度上げたいなら火皿(難易度高いけど浜口出来れば大剣ヲリより強い)
死にたくないなら雷皿かメテオ皿
>>361
今って壁とかAT全然使われてないよな
昔はV時マップ北を壁で閉鎖とか、領域維持したい所にAT何個も立てて歩兵戦有利になるようにしたりしてたけど今はこういう戦術はもう有効じゃないのかな? もう持ってても意味ないから攻撃スペル使ってるけど強いな
ダメージとキルの取りやすさが全然違う
>>366
今でも有効だしまともな人間が戦争入ってるときはそういう展開になるけど、最近はパソコン使えるチンパンジーが増えたから領域も展開せず中央でやる奴が増えただけ
>>368
スケジュール見た感じフィナーレイベがヴィラフェスと同内容に見える、新作装備も出るみたいだし
多分16周年のアニバに向けた装備やらイベントやらプログラム組める奴がいなくなって、ヴィラフェスを最後に維持不能になったんだろうなあ スペルとか昔と違ってPC火力上がってるからATのダメージ比率が低い
セスでAT簡単に壊される
全体のバランス全然考えないから終わるべくして終わった
召喚の火力ももっと手を入れるべきだったしな
ホントスクエニ運営はゴミクソだわ
名前変えてるけどウチヤマとかよく恥ずかしげもなくYouTuberになれるな
FEZに関わったスクエニ関係者は金の卵を産む鶏を殺したんだから顔出し出来ないぐらい恥と思えよ
>>365
ありがとー
元々浜口ヘル火皿がメインだったからそっちでやってみるよ
ネタ用に新キャラ作ってジャッジ撃ってみたら威力低すぎて何じゃこれってなった
ヲリが生き生きとするわけだわ
>>366
マップと参加者の質によるけどATの森や壁封鎖はまだ普通に見かけたよ
そういうのがやれて堀死じゃなくてちゃんと召喚運用できる人がキプ前に残ってるような戦場はまだまだ勝てる
でも大体が中央特攻チンパンゲーだけどね >>369
そうなんや
今のうちにコーデ楽しんでスクショやキュプチャ動画にしとこうかなと思って
まだ手に入れて使ってない装備がプライズに残りすぎてて勿体なさすぎるw
とにかく消耗品も装備も全部使っときたい メテオかなりうざいよな
今だとあれと氷が皿の最適解じゃないかとすら思えてくる
>>369-371
自分だけAT建ててたからもう効果ないのかな?って思ってたけどこれからも建ててみるわ >>366
単に歩兵メインが増えただけってのと、復帰勢も前線で戦いたいってのが
多いってのもあるかな
あと、そういうの建てるとスコアラーが「攻めにくい!邪魔!」とか「後退した時に
死ぬだろ!」やら半端な新参が「ここにこんなの建てるんか?いらんだろ」とか
言い出して立たなくなってった過程もある
一度叩かれて立たなくなるとその後建築しても「また立てたんか!?そこはもう
邪魔って事で決定したやろ!」と俺ルール押し付けされたりな メテオは主戦があるところと段差がないところという縛りがあるからなあ
少人数だと役に立たん
昔はオベの位置も戦闘になる場所も決まっていたんだよ。
だからATも建てやすかったけただけだ。
そんな事もわからず今の奴らが馬鹿だから建てないって言うのは古参を美化してるだけだから。
葬儀で戻ったが
続けてる奴はウチヤマに破壊され尽くした後のfezの存続を望んで
辞めた奴はそれ以前のfezを望んでいて
これは越えられない壁があるな
募金してる奴は前者な
途中で辞めて数年ぽっちの思い出しかない奴と長年続けてきて数年間の思い出のある奴とじゃそら違うに決まってんだろ
現状のまま続けたってジリ貧だし運営もユーザーも煮詰まった蠱毒状態じゃ収益性もない
そんなものにはどこの企業もメリットないから動かない
つまりサ終は妥当でFEZが復活するにはもうリメイクか正統続編で文字通りゼロからやり直すしかないんよな
しっかりした企画と事業案持ち込まないと誰も相手にしてくれんよ
(書いてることが本当なら)
会計士に相談とロードマップとクラファン審査待ちらしいけどどうなんだろうね
サービスは兎も角スクエニは東証1部のちゃんとした会社だから交渉の材料がきちんと揃ってるなら無碍にはしないと思うけど
LOLとか他の対戦ゲーみたいにソロとPTの戦場わけるべきだった
気軽に出来るのがよかったのに部隊ゲーすぎてやめたわ。部隊入ればいいじゃんってのは違うんだよな
そこらへんはプレイ人口世界1位に長年君臨してたLOLはわかってた。次シーズンからはランクマのduoキューすら廃止されるかもしれないからな
FEZは部隊に殺されたと思ってるレベル
あの人はツイッターのアンケート結果鵜呑みにしてるのがやばいわ
俺でもあれなら1000万でも1億でもポチっと押すわ
交渉の席にはそりゃつくでしょ
でも単にファンが「終わらせないで!クラファンのお金あげるから続けて!もしくは権利売って!」じゃスクエニ側にメリットなさすぎるから要望を聞く義務も義理もないよ
ボランティアじゃないんだからさ
しつこいと業務妨害にも該当しかねない
クラファンの資金を元に収益性のある事業案が展開できて初めて進める意味のある交渉になるってこと
少なくとも権利借り受けが関の山だと思うし
実績も何もないただの素人に一世を風靡したIP売るとかアラブの富豪でもない限りあり得ないんだよな
少なくとも日本オンラインゲーム協会に参加してる会社とパイプ作って交渉するのが道筋やろうに
自分で全部運営できると思ってるやろあれ
>>370
今うちやまさんなにやってるの?
どうでもいいけど ガメポってどうなったのかと思ったら実質上解散してるのか
>>388
MMOに取って一番大事なのは同接人数
これが最大のアピールるなる
Fegがあんなクソゲじゃなければ
覇権取れたゲームだったのに 大往生のネトゲにクラファンとかさあ
どの方向から見ても無理だろ
>>380
でもクラファンやっている本人は無能くさいんだよな
自前で鯖管理出来るのかと思ったら全然そうではなさそうだし ファンタジーアースは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
クラファンしてFEZ存続するより、FEZを期にネトゲ完全に引退してゲーム運営やプログラム出来るように勉強して
無事手や脳に職が付いたらまたネトゲプレイして世間のネトゲに対する空気に触れて、そしてFEZの正当進化形ゲーム自ら作る方向で努力した方がFEZの為になりそう
>>396
逆におっさんらにそんな覚悟があればもっと早くに潰れてたろうなw 安定した収入をもった上でスレオンラインやってるだけだからほっとけ
ウチヤマがやりたかったのは俺TUEEEEEE無双だったんだろう
その具現化したものがFEG
GMであれば装備やLvいじりたい放題だし、何かの機会にフル装備で
一般プレイヤー相手にタコ殴りしたかったのだろう
実際そろそろリアルで戦争になりそうだしな
サ終後FEZ民はどっか別のネトゲ移住じゃなくてリアルでヘビスマやパニ出来るように鍛えといた方がいいんとちゃう
スクエニめっちゃ金あるのにな
FEZ運営赤字なのかな
開発費は回収してるよな
滅茶苦茶練習して上手くなってたのに、俺のPスキルが無に還るのが悔しい
フォルガイDBD辺りはやる予定だけど他に良いの無い?
スキルポイントが増えてて氷皿でもサンボルLv3標準装備になってるのか
少しでも逃げ遅れたら殺意のサンボルがガンガン飛んできて怖すぎ
>>405
FEZのPSは無駄にはならないよ
FEZでPS高い奴は大体車の運転とか上手いはずだから >>403
メルファリアマーチも課金者多かったのにブツ切りENDしたし、
その辺よく分からないわな
IE問題で一度仕切り直そうっていうのなら納得がいく ぶっちゃけfezって課金するとこないしな
ずっと気に入った同じ装備付けてるから新しいルレ来てもリングやイベントの報酬分で回して終わりだし
エンチャやハイリジェなんて課金しなくても余る
逆にソシャゲはすげえや新キャラ来ると普通に課金するからな
だからずっとオーブ販売も増やせって要望送ってたんだけどね
ボイスもルレじゃなくて全ショップ販売すべきだった
カジノに装備がアホみたいに集中してるから欲しい装備が復刻
しないと手に入らなかったしね
自分で好きな色に変えれるアイテムは欲しかったんだがなぁ…
なんでその色になったの色違い商法だったし…
apexやフォトナみたいな着せ替え対戦ゲーこそ覇権を取れるのよ
FEZは無課金でも優良オシャレ装備が手に入りすぎ
FEZ2作るとしたらやっぱシーズンパス制にすべきかな
エンチャスペルなどは完全に廃止、イベント報酬が例えば前回のレイニーイベで例えるなら30ptで次のシーズンパス60ptで新作イベ装備orアクセって感じで
シーズンパス持ってないと現FEZで言うところのイベポ手に入らないようにする、取り逃したシーズンパスやイベ装備はあとから課金で手に入れれるようにする
こうすれば無課金は継続プレイを要求されて課金者は前回イベ参加しなくとも課金でどうにか出来る、今流行ってる対人ゲームの多くが取ってる課金形態
これに加えて無課金はイベ衣装以外は最高性能豚衣服しか手に入らないようにしてその他デザインの衣装は全て課金販売がいいわ
集金下手だよね
月額制にして金コ付きでもいい気がするけど
あとはオーブ売りだけの装備とかな
特典付きファンブックとか今でも売れそうだし
月額制はあかんよ時代に逆行してるし初代FEはそれで失敗した
無課金でも気軽に参加出来たのがこのゲームの良いとこなのに
だからズンパス制がいいんだよ プレイ自体は無料で出来るがイベ参加が不能、無料でイベに参加したければ人口維持のサクラ役やれって方式な
>>413
それがいいな
無課金は無課金でゲームそのものを楽しめて
課金者は課金装備でマウント取れる&自キャラの見た目を愛でられるようにすべきだった >>409
お気に入り装備手ができたらルーレットとか回すことなくなるもんな
回復アイテムとかエンチャとか砥石みたいな消耗品で戦争参加してる限りちょいちょい課金させていくスタイルの方が良かったんじゃないかと思う >>407
なるほど、死線スレスレで優位状況を作り出すのが得意だったからそれを車の運転でも活かすか 集金なんて広く浅くでいいんよ
課金したくなるようなものを実装する努力を運営がちゃんとしてれば売上は上がる
フォトナは同接200万人で年間売上5000億円
これを同時接続1万人だとすれば売上25億
FEZは最盛期の売上で20億行かないぐらいだったから
スキンやオシャレ装備を売るようなモデルで十分やっていける
エンハイ売るようなP2Wモデルより、仕様的にずっと融通がきくし
ナーフだってリセットだって思いのままだから、ゲーム寿命もずっと伸びただろうしな
>>408
修正アプグレして継続が一番良いけどねー
優良大企業で余裕があるんだから
古いタイトルも粗末にしないで大事にして欲しいわ 今のモデリングではSwitch以下だからやはりFEZ2は必要だろうな
Switchで動くくらいの設計を最低ラインにすればプレイヤーも十分確保出来るはずだしな
Switch以下のオンボロPCで遊んでる奴またはPCすらない奴はSwitch買えで済ませられるし
今時このUIとグラで先はねーよ
赤字でも続けて欲しいとかスクエニをボランティア団体と勘違いしてんのか
クラファンで○億集まればFEZ2作りますって言うなら可能な限り金出すけど今のFEZをアプデで継続しますじゃ1円も出したくない
真面目な話スクエニって今かなり余裕ないからねここで語る事ではないので割愛するけど
潰れるって話じゃないけど将来性にかなり疑問持たれてる
スクエニは出版社になっちゃってゲームはもう作れないね
スクエニはここ2年過去最高益更新中じゃね?
PCゲーマーとしてはスクエニ嫌いだけど
有利子負債ゼロの優良企業やん
ソニーや武田みたくクソ外人の乗っ取りは要注意で
順調に見える
>>428
なんでPCゲーマーにスクエニ嫌われてるの? FF・・・ホモゲー化
DQ・・・パズドラ、ポケモン、マイクラのパクリゲー化
>>430
すまん、厳密にはPCゲーマーというよりsteamユーザーだな
スクエニ、スパチュン、DMMあたりはおま国おま値おま語するから嫌われてる キラータイトルはないよな今のところスクエニ
FFはもう落ち目だし頼みの14がダメになったら過去の遺産を使ったソシャゲで先細る未来しかないように見える
>>402
そこはリアルでジャベリン射てるように訓練だろw あとは他社のヒット作に
ドラクエ要素足して出してるくらいだな
どんなものにも必ず寿命は来るから、FF14に全力全霊集中してるといざ寿命来たときに会社ごと終わるけどな
昔のスクエニがやったFFシフトという失敗例から何も学んでない
あのせいでFF以外のブランド育たなくて14以外のFFに限りが見え始めた今があるから将来性がない格付けになってしまったんだろ
未だにウチヤマのせいだと思ってる輩いるのなw
中国人がスケープゴートにしただけなのにな
誰のせいかはどうでもいいけど今のこの状況がマジで頭おかしいのは言うまでもない
どこのオンゲも調整に文句は出るもんだがそういうレベルじゃないからな
>>406
それな
完全にくそげ化した原因
だからサンボル嫌いな俺はさっさと引退した 俺もサンボルが原因で引退した
誰だよあの害悪スキル考えた奴w
吹き飛ばし耐性5秒くらいでいいからつけてみてほしいわな
キチガイが乱用したら一気に糞戦線になるからな
昔はそういう輩も少数だったからさっさと別の所に流れたりすればよかったが
今は・・・
魔道具IBもヤベーぞ、上手い奴は持ち替えIBやるし鬱陶しすぎる
皿が強すぎて終わったんだよこのゲームは
サンボル自体は救出にも使える面白いスキルだと思うんだがな
今は持ってる皿が多すぎてダルいな
実はこのゲームは片手と遠距離だけで構成するのが最強
遠距離や純片手を選ぶ人に下手糞が多かったからバレて無かっただけ
>>437
結構細かいもの色々抱えた割にはDQとFF以外は宣伝しないな >>448
片手雷構成は片手短剣構成にシャブられるからなあ >>450
バンク限定の話か? ハイサ出来ない無能だらけじゃない限り短側が不利になる
延々と引いて遠距離削りするだけで勝ち >>452
戦争やで。過去にそういう歴史があったんだ >>453
それ100%ハイドに潜られてるパターンよね
ハイドの雑魚狩り性能で絶妙にバランスが取れてるのは確かだが、ちゃんとハイサ出来るなら無理 7鯖時代だっけかな?
ブレイクに貫通がついた時に、それまでは短カス入隊お断りとかいってたガチ部隊が
一気に短を導入して地形を利用してカウンター入れる戦術にシフトチェンジしたよな
今でも短が弱体化されてないなら強いんじゃね?今のバランス知らんからわからんけど
>>455
・ちゃんとハイサできる
これがまず机上の空論だから。何人もの短に複数ルートで侵入or待ち構えられて完璧にハイサできるわけない
それこそバンクでしか無理 まあね、1、2匹は暴けるんだよ
んで暴いたそいつにヘイトが集中してる間に、ハっと後ろ見たら皿陣が全員パワブレボイド食らってるとかザラ
それで「のりこめー^^」の号令くらって飲み込まれる
>>457
普通に出来るわ、複数要るなら遠距離で暴いてけば楽になるし
潜ってきたのをバッシュで瞬殺してればカモでしか無い
最悪ブレイク始動されても氷やバッシュで被害最小限に抑えてライン下げれば良いだけ デッドダメ大きくて、お互い有利地形で待ちゲーしてたからなあ
三職時代って両手も短剣も要らない子扱いだったでしょ
お互い短剣構成だったら、潜入ルートや待ち伏せポイントわかってるから潰し合って大変だったけどなw
その場合は片手とか皿の技量次第で決まった感じ
現状マトモにハイサ出来るのはほぼ居ないし、後方でブレイク始動した短に気付かないレベルの奴が大多数だからお前らの言ってる事も分かるよ
短剣は雑魚狩りにおいて最強の性能を誇っていて、レートシステムが無くライト勢が多いから脅威と言う話ね
>>458
これやな。短剣は使い捨てるものという桜花爆弾戦術
仮に暴かれたとしてもトリガーとしての能力がデカすぎるんだよな クラファン成功してレートとか今どきの仕様実装して大復活したら笑うわ
ハイドは暴かれたら30秒くらい再使用不可でいいと思うんだよね
複数居るとだるくて仕方がない
公式鰤推奨なんだからその間弓持てばいいだけだし
>>451
片手+雷は死鯖じゃね?
Bエル皿は確かに多めだったがそこまで偏ってた印象ないな >>466
片手+火と氷のつもりだった
Bエルはネツに散々やられてから、
かの国への敵愾心とともに当時のガチ構成が増えたんだよ >>446
上手い皿なんて数えるくらいしかいなさそうだけどな
殆どが大魔法ぶっぱしか脳がない連中ばっかりな印象しかない そもそもサービス終了するならその金蔓を同社の別のサービスに回したいから権利なんか売らないのでは?
特にソフトギアもバンナムと今なんかやってるみたいだし
このくそげ終わる前に一つ言いたいことあるわ
スコア厨だかバンク厨だかか知らんけど
どいつもこいつもカロンに狐のしっぽ生やして
名前も英数字でこれカッコいい思ってたんか?
ええ歳して厨二病治ってないんか?
みんなほぼ同じ格好のPTと僻地で対峙した時は
さすがにこっちのVC爆笑でSS大会になったぞ
ここにもどうせおるやろ?どんな気持ちでこの格好してたのか最後に言うてみぃ
やっぱ害悪残党共は皿が強いとか言ってんのか
皿はもちろんヲリ以外全部弱体化されて
つまんなくなってやめたけど
あれ何だったんだろうな
少数民みんな似たような格好と大文字小文字数字混ぜた名前だったし
誰が始めたのかも分からんけど示し合わせたように同じだったのは未だに分からんので少数民教えてくれ
特定の職が強く見える時があるのはマップとか地形とか敵味方の職構成とかその時の状況次第だからなぁ
だからなんとでも言える
逆に状況次第では皿も雑魚にしか見えないときもあるしヲリや短剣でも雑魚にしかみえないときはあるよ
強すぎるスキルはチャージ式になれば大体解決する。
ジャッジもここまでゴミにする必要はなかった。
アタレ両手で武道してアタックルーン?も付いてるのにベビヘビで短剣のHP半分も削れないんだけど今こんな硬いの??
意識の差がデカすぎるんだよ
下手な動きしたらロクにダメージも取れず死んでいく自己責任の職と後ろから雑に被せても自分は死なない気楽な職
それに加えて下手糞の受け皿になってるから本当に遠距離の平均PSは低い
皿はまだそれなりに意識高い人居るけど弓はもう9割ゴミしかいないだろ
責任のかからない職ほど腐ってくんだ
>>475
こんなもんよヘビスマ弱体後は萎えたけどもう慣れたわ
ガド入ってる短ヘビ2で落とせないとか普通にある ヘビ2回って意味な
ヘビ2って書かれたレスに「そりゃヘビスマレベル2は無理やろw」って近接やれない勢が謎絡みしてた事案があったんで一応
このゲームは同じ職で固めるほど強くなる。
理由は全員が同じ位置で戦うようになって隙がなくなるから。
異常に強く見えることがあるのは大抵これが原因。
職の役割分担なんて幻想。
>>475
スペルか?
スペルもRの弱いのからシェル、Aがあるから一概に言えないけど
短剣もガード+ガードスペルで固めてるから弓なんかより全然固いよ
今まではRスペルでケチってたの多かったけど、サ終告知で出し惜しみ
しない奴は増えてると思う 2PCで敵側に入ってボル召喚放置とかやってるのがいるんだな
なんでもありやな民度すげーや
マジかよ固すぎて反撃ブレイクとか普通に食らうし吹き飛ばない片手居るしそもそも片手堅すぎてやべーわ
あと氷とスタンに皿弓が躊躇なく攻撃してて両手で戦える気がしねー
終了と聞いてウチヤマでは再建無理だったのか
スマホゲーウンコだったししゃーないか
>>415
ドミ好きだったのに速攻で手放したしな当時ですら月額課金はキツかったんだろう FEGが即コケたらそそくさとスクエニから逃げ出して独立
今はスクエニ時代の数倍の年収があるそうだ
いい気なもんだな
毎日やりたいもんじゃねーからなぁ
月額は払いたくない人多いでしょ
従量課金制ならたまにやりたくなるかな?
>>487
みんなサブスク慣れしてきて、継続課金について昔よりは忌避されない風潮にはなってる
ときどきでてるシーズンパス制みたいなのがベストだとは思うけど そういやシーズンパスやってないんだよな
導入してそうなもんだが
>>480
純短ってガチガチに固めてるやつ多いよな
パニなんかやってる時代じゃないんだから、全ガードの方が正解なんだろうし 首都陥落とか実装してほしかったわ
王の首取らせろ😡
一兵士として50vs50の戦争ゲームとしての着眼点は本当に悪くないから色々とブラッシュアップして今の流行り風になったFEZ欲しいわ
まあ叶わぬ望みなんだけど
大人数動かすとなるとグラがきつかったとかじゃないの
基本無料シーズンパスは割と受け入れられるね
満足してからお布施として金出せるのが良いのだと思う
FEZはもうこんだけ物資配りまくって後戻り出来ない状態だからシーズンパス制に以降出来ないだろうしな
FEZ2を作るにしろ作らないにしろ一端サ終して全部無に帰す工程は必要だったと
現状のFEZ続けてほしいかつったら絶対にNOなんだよなぁ
スクエニが権利売ることはないだろうけど万一そうなったら今クラファンやってる奴はただの害悪なんだよな
今のFEZはむしろさっさとサ終してほしいくらいなのにFEZ2の芽さえ摘むんだから
スカはヲリの攻撃たった2発で死ぬ方がそもそもおかしいやろ
どんだけヲリは傲慢やねん
こんな考えの奴らに忖度したらそら過疎も止むなしだわ
>>500
FEZの権利買えたとしても今のFEZを継続するんじゃなくてシステムとか世界観とか装備のデザインを流用したFEZ2を作ってほしい 復帰して5日目だけど、遠距離は今あんま意味ないな
昔はコスト削りという意義があったが、今はコスト余るぐらいだからレインやジャッジの価値が著しく下がってる
メテオは避けそこなって不意に死ぬ可能性があるからまだマシか?
銃はやったことないけど高威力スキルがあるからいいのかな
とりあえずキルに繋がらない削りの価値がほぼ無い
ヲリ・短・氷と火皿以外の職は戦闘に参加してる気分を味わうだけのオミソだと思った
これで合ってる?
>>502
tweet辿ってみたらどう見ても今のFEZをそのまま延命することしか考えてない
スクエニにリメイク交渉するのも視野に入れててそっち方面に流れたらクラファン協力してもいいと思ったけど今のところは1円の価値もなさそう 大体合ってる
ちなみに銃はやれば分かるけど15年の歴史の中で最弱職、どんなにゴミかはやれば嫌でも実感できる
クラッシュショットとバーストキャノンって弱いの?
浪漫あふれる近接砲撃役っぽくて、ちょっと遊びたいなと思ってしまったのだが
>>492
クラファンしようとしてる奴もそれを応援してるやつもなんか頭やばそうだよな
ツイッターのアンケート結果でこれだけ集まります!!とかアホかと、それで現実になると思ってる応援してるやつもヤバイ 銃はやってる方はおもしろかったけど前出る側からしたらクソつまらんかったろうな
オイルアシッドの発生弾速が共に優秀だったから一瞬の硬直で当てるの容易だったしリスク張って前出たのにアシッドでダメージ半減
ホワイトブロウで設置煙幕とフラッシュでハイド可視化と何を思って実装したかはともかくあいつのコンセプトは前線を停滞させることと言っていいレベルだった
クラッシュは悪くない
でも銃の本体はラッシュだから
バーストキャノンは産廃
>>503
ヲリ・・・人権
短・・・別にいてもいなくてもいい
氷・・・敵を捕まえてヲリに与える接待職
セス・・・裏オベマラソンでゲームを破壊する
笛・・・オナニー
それ以外・・・いらん ヲリはコスト使い切ったけど、皿は一戦目はコスト50ぐらい余ってビックリしたな
レアステ食ってハイパワポ飲めという感じだね
>>506
ラッシュバレットとクラッシュショットのスキル自体は弱くはない
ただ運用面でやれる事が極端にないのと、銃でやる事ぜんぶ他職で代用出来る(むしろそっちが優秀)、支援(?)自衛スキル一切なし
この”やれる事がすくない”が口でダラダラ説明するより百聞は一見に如かずで実感して貰えれば骨身に沁みるはず
俺はオイルアシッドの旧銃がどんだけゲームとして意味があって優秀だったか実感できた 初期銃はやり過ぎたオリ短優遇と火皿冷遇への調整役として入れられただけだからな
実際オリと短にネガられて存在自体抹消されたからコンセプトとしては正しかった
>>514
なるほどな。とりあえず一回やってみたい気持ちはあるから試してみるわ。クソ職で遊んですまんが。
昔の銃は大剣にアシッド撃ってニヤニヤ、ディジーでハイド暴いてニヤニヤ、ムカつくやつにピア撃ってニヤニヤして
糞プレイするには楽しかったけどねw アシッドオイルヴェノムあった頃の銃めっちゃ楽しかったな
今の銃って何が面白いの
オイルアシッド回しでPw余りがちだからやばくなったら即ピアでリセットする害悪ムーブ好きでした
徐々に高まるオリ短からの殺意を感じたのはあの時代だけだったわ
すげぇ懐かしい(笑)
楽しんでたら後ろからパニられたりしたな(笑)
短剣はスペルで耐性に全振りできるぶん昔より相対的に強くなってるな
両手は5戦やっても最高で7-2-16kみたいなスコアしか出せなかったけど
短剣は0-3-25kで十人長取れた。スコアは稼ぎやすいな
1回バッシュに被せてしまった時に謝るアイコンを出したかったが出し方がわからなかったので心の中で謝罪しておいた
しかしwikiでスキル見てるけどどんだけヲリ短が暴れたのか分かる調整のされかたよな
防御貫通で超合金を倒すためのDotダメ系列が軒並み弱体化されてるが笑えるわ
(´・ω・`)くそげの最期を見届けるために蔵インストールするでw
(´・ω・`)4年ぶりくらいの起動やでw
数年前GMイベでスレ部隊作ってbanされたらんぶた元気にしてるだろうか
(´・ω・`)久しぶりの戦争楽しかったでーw
(´・ω・`)火皿やったけどすっごく下手くそやったでーw
(´・ω・`)クリトレードとか何のキー押すか忘れとったでーw
ランスとか謎判定でかき消えるの繰り返してたら撃つ気なんかなくなる
このゲームを再インストールして驚くのがbgmの設定がなにか間違えているとしか思えないほど初期設定が爆音なこと
ハイサ出来ない雑魚じゃなければ皿弓最強だよ
起点作りは皿弓しか出来ないからそこで打ち勝ってれば何も出来ない
ヲリが上がってきたら下がりながら撃つだけ
タイトル画面も大陸画面も以前の面影があるけどBGM違うから違和感すごい
以前のって変えられんのかな
オプション一通りみたつもりやったけどそうやったか
>>535
ありがとね 戦争中のBGMは動画で聞くことが多いから知ってたけど
クライアントのBGM音量はゼロにしてるから、
この前初めて街とかのBGM聞いてビビった
>>470,473
バンク厨でPSが高いプレイヤーがいたらしい
そいつの恰好する・名前にすれば、バンク厨っぽくて自分も上手く見えるかも!
みたいなオカルトが流行って増えだした (´・ω・`)キャラ変えてもう1戦してきたでーw
(´・ω・`)戦闘中急にキー入力が逆になったでーw
(´・ω・`)バグかと思ったらなんか見たことのない召喚獣の攻撃のせいなんかー?
防御面最大にしよとするとどんなエンチャスペルこうせいになるんや?
新卒カードで優良企業に入社したのにFEZとサドンアタックにはまって会社を辞めたあの時の俺本当にバカで草
サドンが終わりFEZも終わるってのに必死に技術磨いてた俺はなんだったんだろう
楽しませてもらったし思い出もそれなりにあるけど後悔と虚無感が半端ない
いやーやっぱおもろいわコレ
バニ楽しい終わらすの勿体ないよ
キャラデは抜群だしボイスも良い
ゲームはこれ位のローポリで十分だよ
チャット欄は老眼にはきついけど( ;´д`)
>>543
そんなこと言ったらどのゲームもそうだろ
人生ってのは死ぬまでの暇つぶしなんだし道中楽しめてればそれでいいんだよ 火皿は初期のヘル500とか出てた頃が一番輝いてたよ
10年前の最盛期に名を馳せた一流プレイヤーとして
現役の雑魚プレイヤーにFEZの厳しさを教えてやろうと火皿で出陣するも6deadで12kでした
FEZの厳しさを教えられたのは僕でした
ヘルほんま弱くなってん
なんでこんな与ダメ出なくなっとん?
DOTが与ダメに反映されなくなった?
久しぶりにinしたけどめっちゃ盛り上がってんじゃんw
FEZ2作るときはFF14がなぜ成功したのか考えて作ってくれ
FF14はエンジョイ勢よりにしたからバズったんやで
ガチ勢なんて本当少数派
カセの首都掲示板にある「あの人に感謝スレ」なんかいいな
読んでてじーんと来るものがある
他国にも作ればいいのに
火はPW的に被されるときついし殺されるリスクも氷とかと比べてでかい
ただヲリが食らったらガドブレの次ぐらいに嫌がる技なのは変わってない
今の歩兵の耐久って1300辺りだろ?
生ヘルぐらいかすり傷で増加したコストでちょちょいよ
スペル無しのエンチャントヘルで72ダメージとか見えてわろた
何やこれ…やめて正解だったな
ヘルでまとめて4人焼き殺したときの感動返して!
パニカス楽しいなら最後の最後にだけやるかな
真面目に裏方してパニキルあまりしてないのだけ心残りなんだよな
新規装備があるならさっさと実装してくれ
このままでは大量の復帰金コを抱えたままサビ終を迎えるわ
シルコ150個とか要らないって
うおおおお部隊ゲーばっかでつまんねえ
終わってよかった
数年前からGTの極短い時間以外は10vs30を両軍がやってる糞ゲーだぞ
昔は倒されると顔真っ赤になって前線へ戻ったもんやが
何も感じないあたり本当に情熱無くなってるわ
なんかソースに壁紙貼って有るけどこれだけか?
ガンオンはサビ終の時に全ビジュアル公開してたのにちょっとこれは
最後にスクエニチケットの入手チャンスあるんかな
レナス装備だけが心残りなんだが
最期に記念品の販売を予定していますと書いてあるから
全ビジュアル公開はそれ買ってねってパターンかもな
領土取り合うゲームなのにアカウント作り放題帰属意識持てない状況になった段階で割と終わってた
よく持った方だよ
銃は教えてくれた通り、弱い上につまらない最悪のクラスだなこれ・・・
せめてピアぐらいないと厳しすぎるだろ・・・
銃は皿で相手してても何してんだこいつ感が凄い
痛くもうざくも無い
クラスじゃないから仕方ない
銃単体で強くすると短とくみあわせて使ったときに強くなりすぎる
今んところ銃はハイドバーストで遊ぶ以外使い道がない
パニと違って発動一瞬で音がでないから避けられないし本人以外に気付かれにくいっていうのだけ利点
10年前にも言われていたけど、オーパーツみたいなネトゲだよな
2006年に作れたのは奇跡だろ
ガワは古いけど、中身は良かったから15年は持った
対人しかないゲームが
久しぶりにインスコして遊ぼうかなと思ったけど
終わるゲーム頑張っても仕方ないな・・・
資産つくるゲームじゃないからそこまで、がんばりってのが必要ないが?
>>576
当時のネット環境と未完成だからこそ産まれた産物だと思う
オーパーツどころかアナログ要素が多く残っていたから逆に良かった
今の発想だと自動化されすぎてこんなのは出てこない >>577
お前どうせ死ぬんだから頑張ったってしょうがないぞ
無駄な時間を短くするためにすぐ死んだほうがいいぞ 良く良く考えるとスマホでFEGなんて失敗が約束されているような産物だな
パニカス楽しいのは戻ってきた奴がヲリ以外やっててそいつらが的になってくれてるからだぞ
普段の鰤ヲリだらけの戦場じゃマジで糞つまんねーから
パニカス拳今見るとクッソおもしれーな
当時はこいつが来ると戦場大荒れになって嫌ってたが、見るだけなら笑うわ
とにかくプレイヤーの憎しみがヤバイw
10人ぐらいゴースティングして凸してくる民度の低さ
懐かしいわ
サ終ブーストで復帰者いっぱいいるはずなのに1戦場埋まってねぇじゃねぇか
そりゃサ終もするわ
パニカスはほんとクソゲオリジナルのキラーコンテンツだと思うわ
こんな卑怯なプレイスタイルが容認されてるゲーム他にあるか?
この背徳感と爽快感が味わえるのはクソゲだけ
スペルもだけど、単純に戦争参加するまでがめんどくさいな。
参戦OKボタン押したら首都にいても自動的にマッチされる仕組みじゃないと駄目だろ。
でもあれってアトレイドに囲いが付いただけじゃね?
当時見た時しゃべりがスポーツ実況アナウンサーみたいだなとは思ったけど
そこまで面白いとは思わんかったな
パニが卑怯だとは思わんが?
むしろ一人で敵陣に乗り込んで生還したら勇者だろ?
>>587
一番人が少ない時間帯に何を言ってるんだ
復帰勢いたとしてもまだ寝てるかちょうど寝た時間帯だろうが パニはキルを取るまでの過程を楽しむスキルというのが良い
他のゲームじゃテクニカルなスキルを綺麗に当てましたみたいになるがタゲ指定のパニじゃそんなのないし
パニ死すりゃそれはそれで動画映えする
10月からはパニできなくて禁断症状出そうだから代わりにスナイパー空手で凌ぐわ
>>591
いやキルとって生存しても味方からはブレイクしろって思われてるから
そこがいいんだろ >>593
パニでキルとるんじゃなくて、パニのあと逃げてくところをイーグルでキル取るのがすきだった
レアステ流通しすぎて出来なくなったけど
パニでミリになって弓警戒しながら遮蔽物探してウロウロしながら逃げてくのに当ててキルするの最高に気持ちよかった 復帰したってやることないだろ
戦争は1せん参加すればわかるレベルで糞になってるし
ルレはまだ有料やってるからきせかえで遊ぶことも出来ない
>>587
ロールガチガチ役割分担決まってるFF14はそんな時間でも人いるのに、これに人がいないのはひとえにFEZ運営が無能なせい
サ終っすな 笛実装命令した関係者全員クビにしろと。細谷P飼い続けてるようなもんだぞ
>>596
やっぱオフゲでは味わえないよなそういう感覚 亡くなるのほんと辛い
相手が効いてる効いてるwww感覚を味わえるのは対人ゲーならではだし逆にうはwww食らったわwwwwって感覚も味わえるし
対戦時間が短いのも相まってFEZ以外の対人ゲームはその辺の課程あっさりし過ぎだからつまらん >>581
(´・ω・`)くそげはカジュアルなゲームデザインで結果的にも正解だったと思いますし、コアなプレイヤーを揶揄するつもりもないし、むしろコアプレイヤーには敬意すら感じていたけど、くそげは「コアっぽいプレイヤー」がSNSを含めて煩かったので、そういう点でもカジュアルだったんだなあって思います。
"僕ら自身もMMORPGをプレイしますが,正直なところやっぱりしんどく感じることもあるんですよね。うちにも相当コアなプレイヤーがいますが,なかなかそういうプレイはマネできません。
もちろん,そういうゲームも楽しいんですが,もうちょっと手軽に,一瞬テンションが上がって楽しくて,そのあとこちらの世界に戻ってこれるようなゲームを目指しています。" パニカス拳復活してくれんかな
坂本も西郷いなくなって数字落ちたし今なら暇だろ?
オフゲの方が確実につえー出来るしつまらなかったら売れば良いからその辺のダメージはないんだが
逆に死線をかいくぐったり相手の裏をかく快感はそこまで味わえないのよな
どんなに高難易度のゲームでも死に覚え出来てしまうからいつか飽きる
オンゲかつ対戦速度わりとゆっくりだと中の奴の思考回路が溢れ出てくる感じじわじわ味わえるからほんと面白い
人口プールが激減してるからそれでもある程度遊んだら同じ動きの奴ばかりになって飽きるけど、オフゲのそれよりは遥かに行動パターン多いからな
・半歩(致命傷)
・笛(致命傷)
・スクエニ移管(致命傷)
市川氏:
一人で多数の敵をメッタギリするような状態はありません。ドカーンドカーンと人を吹っとばせる楽しいとは思いますが,それをやられるほうは……ね(笑)。
聞いてるかウチヤマ、お前のやったこと開発時に否定されてるぞ?
短剣強化、笛、セス強制範囲デバフ
やられるほうの事考えろ?
首都が変更される1年くらい前からやってるんだけどこれって古参の部類に入りますか?
>>606
ウチヤマのやったアプデって結局自分が気持ちよくなれるアプデだからな
ウォリアーの不満(前進しながら攻撃、吹っ飛ばない、遠距離強攻撃)を全て
解消して他弱体だから、そりゃバランスも崩れる パニはいつどこで当てても喰らっても大抵の奴なら草生える楽しさがある
FEZ以外では二度と味わえないだろうな
赤片手はハイドピアで敵を集団壊滅させてた俺の楽しみを1個減らす程度には意味があった(怒
集団も部隊()も纏めて殺せたハイドピアは本当に楽しかった
昨今は赤片手も減ったからやれるだろうけど
RoD組だけはじまりの兵士かと思ったらベータも称号もらえるんだな
初めてプレイしたのOβだったのすっかり忘れてた
お互いパニカスで同じタイミングでパニして空中で相討ちになった時は爆笑したよね
サービス終了の要因ってサーバ環境の更新資金みたいだな
アイキャン加納のクラファンがゲームの買い取りしか考えてなかったら実現は難しい
しかし更新資金の提供や他の運営会社への譲渡なら実現は十分に可能
過去の同接数と話題性を考えると30億は盛りすぎだが、当初の2億なら簡単に集まりそう
>>576 の言う通りFEZはあの時代ではオーパーツだった
それを経験した世代は現在30歳代後半から50歳代
とりあえず人生にひと息入る年齢で金もある程度自由になる世代
思い出に金を投じる事が出来る世代が多いのも可能性を広げている
面白い事になりそうだ FEZはRTS出来るプレイヤーが集まって初めてオーパーツになるゲーム
脳死歩兵厨が集まっても今の糞のまま
お金出すのであればある程度交渉は出来るやん
移管前のバランスに全て戻せ
半歩がもうダメ。意図的に被弾判定消せるシステムじゃeスポーツになれない
人を集めようがない
ヲリ二人で囲んでたのにシャットしたセスに根性レアステされて全く減らせなくて逃げられたンゴ…
FEZは良Pと普通Pと軍死と中央厨とジャイ厨が織りなす化学変化が面白かったのに
今は死んだ目の良P10%と中央厨90%という感じになってしまっている
懐かしいなヲリで被弾しながら前に出てもペチ弓やサンボルに被せられてヘビスマ入らないとか
やる気なくなる思い出でいっぱいや
βからやってた記憶なんだが世界の渡り人だったなあ
アカウント開始日とか確認出来ないんかね
>>622
勝ちよりも個人スコアな奴ばかりになったからしゃーない
そうさせたのは開発運営だし初期のコンセプト破綻した状態で15年よく持ったわ >>617
プレイ不能でも最悪何らかの形でアーカイブ化してくれればと思う
クラファンには金出す リリクトやブレイド、アサルトが実装されていた世界線のファンタジーアースを遊びたかった…
笛とかセスとかいらねー
>>629
リリクトとか発表しなきゃいけないからってその場しのぎで考えたやつだって
フレがFEZ好きで開発に転職して得意げに暴露されたわ
オフで名刺も見させられた >>626
最悪、蔵がオフライン化して起動すると首都に居て今まで集めた装備が倉庫に入っていて
自由に着せ替え出来るようにして欲しい、あとリプレイ再生機能があればいいな
贅沢を言うならクラスチェンジNPCとモンスマ機能も入っていて欲しい >>627
久々に読んだけど改めて読むと今の吉田なんかこれやな
ドラクエビルダーズのメインプログラマーの手柄を自分の所が作ったとかいって開発を誉めないで俺すごいばかりだし
案の定逃げられて3は作れないし >>631
大変よろしいと思います
俺のFBリプレイ集も喜ぶわ >>621
セス硬すぎだよな
あいつらあの硬さでねずみやりにくるってのが本当にうざい
なんでこんなクソ職実装したんだ FEZになった段階でアカ作り放題になって国家間の争いに意味が無くなったからもうちょいカジュアルな大人数バトルゲーにすれば良かったのに
基本無料でクライアントも無料になったからしゃーないんだけどな
所属国なんて戦争を起こすための装置でしか無くなってたから大陸マップでの布告とか意味合いを無くしてた
ゆーてもたかだかネトゲが終わるだけだし
自分も1番長く見てきたゲームだがオープンβ渡り歩いきーのスマホゲーになって乱立衰退でもう何十と見てきた中のただの一つ
堀氏しながら別ゲーできなくなってしまう
別ゲーだけ遊んでても何か損してる気分になっちゃうのっ
贅沢言わないから笛セス銃魔道具大剣なしの3職遊ばせてくれ
チャリとか追加されたゴミ召喚もなしで頼む
>>581
なんか、対人に特化したいって言ってるけど
インベントリだのバンクだの消費アイテムだのって
MMOの発想から抜け切れて居なかったんだなあ。
当時のFPSとかも同じだったんだろうか。 一応3職イベント開催予定ってなってたな
まあクラスチェンジしなきゃ入れないから…ってんでまるきり立たないんだが
今回に限っては戦場立つかな?
>>644
それヘルは当時の威力なのか?
今のカスヘルならなんの意味もねぇぞ レベルキャップ開放のせいで昔はできなかった構成が出来るようになり
火力と機動力を両立した化け物クラスが生まれてしまった
>>639
今更こんなスレに書く価値があるくらいのくそげではあるかな
それすらなかったらへー終わりかあで流すだけよ >>645
終わってる
全盛期カレスとヘル戻して…モドシテ… FEZから完全に離れてたけど「FEZが終わるぞー!!!!」で湧いて情報が入ってくるくらいのくそげー
今までやってきた他ゲーは調べてみるといつの間にか静かに終わってた
スクエニ移管時に体面上なんらかの成果を発表しないといけなかったんだろうけど新召喚はまーじでクソだったな
レベルキャップ解放はスキル振れる物多くなって好感持ってたけどリリボルはほぼ満場一致で不満しかなかった
FEZって何?って聞かれたらギャリィッガショーン!の絵を貼る
経験の有無を問わずなるほどって皆が納得できるFEZの全てが詰まってると言える
>>652
それ、みんなから叩かれて修正されたって認識ある? >>656
で、残ったのは千人か
たいしたもんだな声がでかいだけのユーザーとバカな開発は リリボルジャミからのスペルはゲーム壊すセンス有り過ぎましたねぇ・・・
>>656
結構割れてたと思うけどなー
バンク民は総叩きだったけど >>652
全盛期カレスって凍らされたらトイレ行ってコーヒーいれて戻ってきたらまだ凍ってる、みたいな性能だったよね? <凍結が長い>
古参→凍結した味方を護る為フォローに入る
現役→置いて逃げる
>>661
それからラテアートしてツィターにあげてもまだ凍ってる ヘルスコア厨(自己紹介)→凍った味方に群がった敵にヘルをかます
ヲリ様も最初から強かったのに
全ては弱体化スパイラルが悪い
クレーマーやモンペアにへつらってりゃそりゃ壊れるわ管理職無能過ぎ
>>666
最初期は片手は様づけで呼ばれるほど強かったけど、両手は両手(笑)みたいな感じじゃなかったっけ
短カスの次ぐらいに要らないみたいな。目標戦に入ると舌打ちされるみたいな 最初のカレスをステップで避けても着地に二発目のカレスが飛んできて凍結して
凍結直後に三発目カレスが飛んできて解凍されるぐらいとりあえずカレス撃っとけな時代もあった
最初期1年くらいはそういえばそうゆう扱いだったな
CからAに乗り込んだガチ戦とかも両手ほとんどいなかったはず
皿がえげつなすぎたから
ノーモアスカウト、スカは羽使うかキャラデリしろな時代から始めたのでそれほどの初期は知らない
>>669
KATATE>>氷皿>火皿>弓>ライサラ♂=両手>>>>>短剣
asabaだけどこんな感じだったと記憶している
最初期って弓は結構人権あったんだよな。弾幕の重要性うんたらで
両手はドラテもクソ弱かったし、そもそも火皿の餌だからKIKORIしてろみたいな扱い まあ、今が一番〇〇強すぎって意見減ってるから
全期間中もっともゲームバランスがいい。
>>668
課金未実装の時代はヴリトラが最強でな
その頃からウォリアーTUEEEEE時代でな
当時はどの鯖でもネツが覇権とっててな
その最強武器がネツでしか手に入らないので他4国から非難轟々でな
だけど運営はスルーしたんだわ
その不満が爆発したのがFサーバー作られた時でな
既存サーバーの不満持ったプレイヤーがFに新規でネツ作って
中央・全本土真っ赤にして首都でエンディングしたことあったんだわ
だからFはファイナルサーバーって呼ばれてた とりあえずお金はないとなんの話もにならんから
俺はクラファンにお金出す
あとは交渉次第
全職全盛期仕様でやってみたいな
強制のけぞりランペ、被りなしドラテ、凍結ウェイブとか
あと火の7日間仕様ドラ
重力これ何をどうしたら戦闘に貢献出来るんだ…
ってかスパークやカレスの成り損ないみたいな射程と範囲なんだよこれ
現実味ねぇぞ実現しなくても払った金返ってこないんだろ?
なんで昔は弓に人権あったかっていうと、頭の上から32や24の回復出してるやつが多かったからだな
無エンチャも今よりずっとずっと多かったし
F鯖はフリーダムのFて言われてピアキ○スとかの腕自慢達がキプクリ襲撃で短剣スコアタ、クランブル縛りとかみんなでめちゃくちゃしにいってたイメージが強い
いや支持するも何もお金集めるにしてもまずスクエニと話つけろよ…
お金さえあればいいのか、運営を丸投げするのか何も決まらない内から金集めてどうすんだって頭回してくれ
俺はもう続けた所で多分今回が最後と思うから割とどうでもいい
>>680
でも赤弓も人気あったからな
俺がFEZで学んだのは、可愛い女国王のいる陣営はクソ弱いってことだな
どの鯖でもホルカセは最弱だったし2国に挟まれたゲブは好立地だった
エルは遠距離ばっかりでヲリが少ない、みたいなのも共通してたからとにかくネツゲブが強かったな Fゲブで僻地セス部隊やってたけどよくパニカス部隊に絡まれてた記憶あるわ
>>687
俺もF鯖ちょっとだけやってたけど中央が主戦場だったよな
ある意味今のFEZの源流はF鯖なのかも Fだったかどの鯖か忘れたけど
新規鯖立てる時に既存鯖のキャラ移住できる権利あげて
他者が育つまでの期間限定で新規スタートを狩り尽くす文字通り無双できた時あったよね
>>688
最初から期待しちゃいかんよ
もう何をどうしようがサービス終了は決定事項だからな
あの頃は良かったと遠い未来に振り返るためだけの思い出作りでもしてるんだろw
どのネトゲのサービス終了告知後にも見られるよくある光景だろw
最後はみんなにサ終を惜しまれつつ円満にね >>691
その当時、ルール無用で原住民とか言って荒らされまくってFEZ始めた連中はどうなってしまうんて思ってた今はっきり未来を見届けてしまったとゆう アラートシステムが主戦を決めてたのに削除すりゃこうもなる
>>689
Bゲブは短カス弓カス天国でいつも国内何処かが燃えてて大陸に行くことすら出来なかった時期が
羽使うかキャラデリしろな声も上がったけど、選んだのは「いらねぇやつなんかいねぇ、召喚回せ!」で、召喚大国として覇道を成しました そして召喚大国としてやったことが開幕FB3連粕ュですか…
SDとイレイス持った鈍足を即死させる笛が帰ってくる…?
Bゲブの適当だぜ!のノリ好き
軍茶もにぎやかだったし
>>687
初期は別にフリーダム鯖とは言われてなかったし戦争も(それなりに)まともだったぞ
F開始してしばらく過ぎた頃に他鯖の新規キャラ作成制限がされて、他鯖の人間が一気にFに来て人口爆発した時に「Fはフリーダム鯖だからどんなクソプレイしてもOK」を名目に中央がデフォになっていった 課金アイテムでいいから画面上部にニコニコみたいなコメント流せるようにしようぜ
おじさんには響くし最後楽しいと思うぜ
>>704
現役プレイヤーでまだ部隊攻めしてるところがカセだけあるらしい? カレスを弓で割ったりしたらチャットが飛んでた頃にまた戻ってくれ
もうバッシュマクロなんて使うことないけど
>>692
それで思い出したけどZ鯖も似たような理屈でハンゲ新規狩ろうとか初期はやってたな
そのあたりが一番人もいたけど一番ロクでもないな かぶりなしドラテは実装されてた時期なんかないぞ
巻き込み倍化ならされたけど
かつてのF鯖キャラを起動したら攻性耐性割れの両手だった
F鯖の人すまんかった 数年ぶりにやって最初は楽しいけど
やればやるほどクソゲすぎてサ終してよかったと思えるな
>>711
あったよ
すぐ元に戻ったけどお互いドラテしまくってお互い溶けてた時期があったはず 盾皿マジで遊ばせてくれよ
常時攻撃判定が出てて、無敵ステップで移動しながら攻撃可能
ヒットしたらのけぞり有利フレームで追撃確定
こんな性能のキャラ他のゲームには絶対に居ないからな
このクラファンに金出すとか言ってる奴はガチで社会経験無さそうで怖い
>>715
盾皿めっちゃ強かったよな
部隊かやからんが四人ぐらいでピョンピョンされてヲリ溶けてるの見て爆笑してたよ >>712
勝敗数的に今年の日ハムかな?
なんで6連勝出来たんだよ。 FEZで会った女の子の生乳揉んだいい思い出があります
ありがとうFEZ
盾皿はいつ消えて何で消されたんだ?
重力と隕石は残ってるのに
一応リアメス多めの部隊にいたことあるけどなんにもありませんでした
強部隊に居るわけでも無いプレイヤーが
FEZSNSで100連勝達成しました^^って戦績投稿して
一気に無名から途中抜けクソ野郎になったのは笑った
盾皿やったことあるけど全然おもろなかったわ
結局パワブレ1発食らえばおしまいやん
良かったことといえばパ二除けになるくらいか?
短アンチの盾でパワブレ食らってる時点で人間として負けてるわな
移動しながらコケてる間も攻撃判定出るとかFEZの仕様全否定してたから死んで当然
逆にエンダーつけても個性が良かったと思うが
0ゲイ
オイル皿
味方も相手もストレス溜まる素敵な構成
10人でやったら面白かった
ストスマ避けと短避けになるからサイドから上がりやすかったのが利点かな
ちょっと突出してる程度だと突くの割に合わなかったからね
盾皿は相手が純短なら1vs多で圧倒できる時点でFEZの基本的ルールから逸脱してる
まぁ硬直を取り合って誰でもカジュアルプレイみたいな中に笛みたいなゴミを入れたのが終わってた
>>733
流石に複数の短剣が相手ならパワ入れれる奴くらいいるだろ... パワブレ入れるまで転がすなって炎上しながらキレる短剣
流石に複数居たらエアレイドでいいから持ち替えて撃ち殺せばええやん
盾皿側に出来ることなんてなくね
本当に強い短なら相手はウォリだろうが皿だろうが正面から挑むのよ
空バグしてる盾皿が敵集団を渡り歩いてることあったな
マルク武器ってイベントで貰えたっけ?メインちゃんがガブリエル持ってるんだけどどこで入手したか覚えてない
最後の最後で前夜祭ノルマが各キャラ3戦に戻っててサンキュー運営というか
今までロール無視したノルマを各キャラに課してけっきょく何がしたかったんや…
ネズミ対処で盾皿はタイマンで最強だったよ
詠唱時間狙われるからある程度したら味方いるところに移動すんのめんどかったけど
マルク武器ってしょっちゅう配ってるイメージあるぞ
毎年年末だかにランダムで貰える報酬に入ってたりする
ガチャでバニラ装備出せばよかったのに
ベースと三箇所ぐらいアクセントの色を変更できるようにして色を弄るのにチケット必要にしてチケットをオーブ販売
リファインは色盲装備が多すぎる
サ終決まったくせに
戻ってきた奴のせいで戦場がカオスだから元のゲームにお帰りください
とかぬかすキチガイが未だにいるからな
サ終はどうみてもプレイヤーの民度の低させいだったな
民度じゃなくて課金の低さでは?
改修出来るだけの額入れてればサ終はなかったんじゃないですかねぇ
俺は十分課金したけどな3桁万は入れてるかな
まあ無課金微課金遠距離が増えすぎたのもあるだろうな
課金力の低い皿弓を強化する必要はなかった
結果サ終だしな
近接やブリつえーゲーで良かったんだよな
総額じゃなく平均でたのまい
過去FEZが栄えてた時に何百万ぶっこんでも
今過去の貯金でほぼ無課金とかじゃ運営は続かないわけで
>>744
あーこれかも、いや思い出せないが…イベントで配布してはいたんだな
>>748
ここ数年まともにログインしてなかったけどこんな古い武器未だに景品で配ってたのか 個人で100万以上入れてりゃ十分だろ
文句はいわせんよ
課金しないプレイヤーが多すぎたんだろうな
一部のコーデ勢に頼りすぎてりゃ持たんよ
課金勢に課金させておけばいいみたいな輩が増えたら
ゲームは終わるという証明ですな
それなりにイベント消化してれば装備は壊れないしログボも加わってアイテム過剰
集金のシステム設計が壊れてたんだよ、ソースはスペルの追加
そもそも開発が魅力的なガチャ景品を開発出来なかったんやろ
あと安易にこじキンコ配りすぎた
ガチャゲーって普通はエロい女キャラとか強いキャラでガチャ回させるもんだが
このゲーム装備しかでねぇんだもの
しかも性能もずっと同じで見た目微妙
最近のゲームだと性能差の無いアバターが主な収入源じゃない?
FEZはクオリティ上げて装備の単価も上げるべきだったと思うわ
2000円で何かしら出るのは安すぎた
神ゲーなら課金も惜しまないんですけどゴミゲーはちょっと
最初の1年目で10万使ってこれはいかんと戒めたからトータルで15万ぐらいかなぁ
後変に気前が良すぎたんだよなユーザーとしては有難かったけどさ
クロニクルなんかもう遊んでるだけで砥石やらエクスバンクやら集まってたし
修理アイテムもリングでいいし、今日かアイテム頭以外はリングで良かったり
これは確かベータの時にフレンド登録した人と、ZEROになってから再会した時に送られてきたメッセージ
今では名前も思い出せない
お前らも貼っていけ
あとは総合スコアのボードで顔だけしか出ないのもよくなかったな
全身見せて見られる快感を覚えさせて見た目を気にさせると装備の売り上げも上がったかもね
とっくに引退してるけどサービス終了のニュース見て来ました
>>764
それが出来てるのって世界規模でバズってるFPSの上位の上位だけ 終わるのはしゃーないけど移住先が無くて困る
友達もいないから土日とかマジで何をしたらいいんやずっとFEZしてたからFEZ以外での時間の潰し方分らんのやが
ぶっちゃけ、装備も性能が変わった方が盛り上がったな
この後に及んで下手糞は FEZやめろとか結果が出ない部隊はゴミだから戦場来るなとか言ってる奴やばいわ
こう言うやつの所為で新規が寄り付かなくてサ終したんだよな
コーデ勢の低PSさをネタに晒したり叩く奴も出てきてたからサ終は当然の流れと言える
装備に性能差つけれないならせめてバンバンスキル調整するなり武器種や職増やすなりしたらよかった
そんで調整するたびにスキルリセット無料にするのもよくなかった
新スキルためしたい奴は課金すりゃいいんだよってスタンスで行けばよかったのに
15年もやってグラ更新がほぼなかったんだからそりゃコーデ勢はほか行くよ
ただでさえ無課金でも回せるせいで自己顕示欲満たせないのに
課金したいと思えるまともな装備が10数年前に出てれば
クソゲー化してもまた違ったのかもしれない
コーデも自由自在で武器もいっぱいスキルもいっぱいあるコズミックブレイク!
FEZの完全上位互換に違いない!のりこめー
業者が宣伝してるのか知らんけどコズミックブレイクだけはマジで無いと思うわ
クソゲもビックリするくらいのクソバランスにソシャゲかと思うくらいの廃課金ゲーだぞ
そもそも今試合できるほど人いるのかね
MoEがワラゲにまだ人いたらよかったんだけどな
まあ課金装備や課金テクのインフレやばいから復帰は非常にしにくいと思う、昔は復帰しやすいゲームだったのに
うっかりFEZが良ゲーに思えてしまうクソゲーやぞ
FEZがいいゲームだったという思い出にするためにやって損はないのでおすすめや
結局移住先は無いのか・・・・
まああったら既にそっち行ってるわな
フェニックスになって大崩れしたイメージしかないな
ずっとマルタだったら良かったのに
現開発は中身フェニックスだぞ
マルチタームに金払わなかった時点でこのゲーム終わった
別にお前らが普段FEZしてないときにやってる事に時間使ったらいいだけだぞ
無理して似たようなゲームだのなんだの探す必要なんてない
お前らはクソゲから解放されたんだ
自由に生きろ
馬鹿馬鹿しい
開発がどこだろうが一度リリースしたものをそんな簡単に新しくできるわけがない。
>>735
射程の関係で「皿がまっすぐ突っ込んできたところにパワを置いておく」以外にパワが届かない
盾相手に転んだら相手はクールタイム終わるまで逃げるだけだし
立ったまま盾食らったらノックバック中にウェイブが確定なので何もできない
>>737
それは純短じゃなくて鰤スカなので・・・ >>773
それな
結局エンチャスペルで課金が強くなるなら、ガチャ武器の性能を上げてそこにじゃぶじゃぶ課金させた方がよかったわ
ゲームバランスも守れてないし売り上げにもつながってない愚策 下請けの開発会社なんてずっと同じとこ使ってても人が辞めたりして技術は失われるから。
最新のゲームならUnityとか使ってるから中卒プログラマでも簡単にできることを
FEZの場合は自前で作った謎ツールとか使ってやってると思う。
そういうのは世に出すものじゃないからいい加減に作られていて使い勝手悪い。
最初に作った奴がいなくなったら使い方すらわからなくなる。
そうやって今は何もできなくなっていると思う、
少なくとも新笛セス銃作るくらいの改変できるんだしスキル調整に関しては何でもできたんやないの?
丸太時代既にスクエニから送られてきたアプデがまるで動かなくて手直しを丸太でやっていたとの話しも
15年前にサ終してたらありがとうFLASH出てたんだろうな
ファンタジーホースゼロをまだ待ち続けてるんやけど
俺の課金がお馬さんに使われて涙したというのにタイトルが思い出せなくて辛い
大体そういうのは直接スパゲティなソースを読んでひとつひとつ直すしかないからな
余程の豪腕プログラマーをいい金額で雇わないと無理
というかこのUIとグラじゃ新規来ないし結局ジリ貧だわ
クラファンに出資するのも夢見るのも勝手だが溝に金を捨てるつもりじゃないと痛い目見るぞ
FEZが消えて寂しくなる気持ちがあるけど
起動してクソゲやるかーと大陸マップ入ったらもういいかってなって別の事しちゃう
>>712
これ今だと23デッドするの厳しいよなあ・・・ >>805
BGM取っておくためにインストールだけしたぞ
新アカウントとるの面倒だからログインはしてない FEZ終わるせいで趣味がパチンコのみになってしまうんやけどどうしたらええんや・・・
身内たちがクラファンクラファンFEZを終わらせない!
って盛り上がってて辛い
ええ加減卒業しようや
ゲーム買い取るのはええけどそのあとサーバー維持するの無理やろ
そもそも個人が買い取りたいなんて話しが通るとも思えんわ
信用も無いんだからそのあとどんな運営されるか分らんのやし問題起こしたらそれこそって話やし
100歩譲ってクラファンが通ったとして、移行時のアカウントどうすんの?個人情報だからクッソ面倒くさそう
だから無理なんだって
この時代、個人が買い取れるようなもんじゃない
仮に装備やキャラ移管無しの0からでもほとんどの奴は復帰しないだろうな
コーデ勢のコラボ系やレベル上げのめんどくささでキャラデリはキツい
Twitterみたらコンカラがいいって見たんやけど
スクエニアカウントがどこの誰がか分からない人の元に行くことに…
クラファンのためにファンアート使わせてくれって頼んだ絵師に賛同できないんでって断られてて草
お前らが日頃散々ディスってる中華勢がエミュ鯖やってくれるかもな
現実的だけど吉田はFF16の開発も携わってるから実質無理やね
今のFEZってそこまでして遊びたいかね
サ終したら辞めれてよかったと思えそうだけど
FEZのサ終をプレイヤーとか運営の責任って押し付けてるやつ多いけど、15年も続いたらオンラインゲームとして十分すぎるだろ
>>823
自分もそうだけど思い出補正入ってるだけだと思うw
なかったらないで別に全く困らないしね >>824
は?俺くらいネットゲーム運営に自信がある奴なら100年余裕なんだが? アイキャン嘉納とか空布告平気でする人間性だし
個人情報持たせたら絶対ヤバいだろ
個人情報リスト化して転売してポッケないないしそう
もう4~5年前から人口1000人台だったし、よくここまで長く続けられたなって感じだろう
残った1000人の連中で、円満に最後は供養してやりゃいいじゃないか
クレカ情報なんて流石に譲渡せんやろうし漏れてもメルアドくらいじゃないの
>>828
ふつうそういう状態になったら本当にゲーム好きな奴しか残らないはずなんだけどな
糞ゲは最後まで文句言われて終わるのが悲しすぎるわw 万一続くんならそれはそれでいいけどこのまま終了して蠱毒の数百人が路頭に迷うのも見てみたい気持ちもあるw
同時に人生も終了させる奴とかもいるんかな
スクエニは権利絶対譲らないだろうし
ロイヤリティ払って運営する権利をクラファンで交渉するって事?
運営費用は石油王が払ってくれるのかな
いつも渡したクリスタルで工作オベ門建てられてるやろ?
クラファンも同じことやで
課金ガチャ武器強くしてたらもっとすぐに終わってたと思うけどな
武器なんてそれぞれの1本もってたらいいから追加で課金しまくってまで新しいの欲しいとは思わないし
どんどん強くしていくとちょっと前の課金武器がすぐゴミになるから結局買わなくなっていく
スクエニの株50%買い占めればFEZ続けろって命令できるでたった3500億やFEZ愛あるなら出せるやろ
正直これ残すよりBGMとか装備一式を少しだけ思い出せるメルファリアマーチ返してほしい
てか信長の野望てまだ続いてたのかw
あっちも1鯖しか残ってないけど
人口も数百人かな?
クラファンで集めた金を元手にFEZ2作ってくれるのが一番将来性あるんだけど
アイキャン加藤だったか誰だかはそういう知能ある人なのかが不安
FEZは唯一性あり過ぎるゲームで亡くすのは惜しいのは間違いないんだけど
かといって今の状態でチューブ繋いで延命措置するべきでもないと思うのよね 色々限界に来てることが多すぎる
一端チューブ抜いて殺して、輪廻転生してまた現世に戻ってきてくれる方が絶対にいい
金ならあります!(他人の金)
会社を起こします!
人材もこれから集めます!
なので売ってください!
運営・技術的ノウハウも全部譲ってください!
維持もクラファンでします!
って突然言われても困るだろうよスクエニも…
>>843
クラファンは、はっきりいって意味ない
金はいくら集めようがスクエニは動かんだろうな
それよりFEZを延命させてどうやってこれから新規増やして集金マシーン化させていけるのか、しっかりした事業計画書でも作ってスクエニに提出してみたらいいのに
100%無理な話だがなwもうこのゲーム、グラどころかシステム自体が古臭いしどうしようもない 熱意があるのはわかるが
事前交渉もなしにクラファンします!とか見切り発車すぎてアホだよな
スクエニがNoと言ったらその後どーすんの
この状況でクラファンで万が一の可能性とか無いしFEZ2も世間が冗談で言ってるのを通じてないの精鋭1000人のいいとこ100人くらいだろうしあまりにも現実見えてなさすぎる
熱意があるアホならマシだよ
あれただ「皆!最後に僕のFEZ愛を見て!」ってアピールする手段にしてるだけでしょ
FEGやろうとしたけど機種対応してなかったから結局できなかったわ
今となってはやらなくてよかったけど
てかもう課金するやついないだろうしエンハイスペル無料で配って最後にPS勝負させてくれや
まあ必死の懇願を続ければ熱意に負けて、9月サ終が年末年始にまで延期するのとかはあったりしてw
でも運営スタッフの異動が9月で決まってるならもう不可能なのか
捨てるんだからタダ同然で譲ってくれやっていう、社会を知らないままおっさんになった人たちが騒いでるだけ感
タダで譲って貰ったとしてもその後のインフラ費どうするんだろうな
9月まで同接1万越え続けたら継続ワンチャンあるんじゃね
>>841
その発想がないからこうなってる
別に吉田ほどじゃなくていいから開発費用をクラファンで集めるからFEZ2を作ってくれなら応援する人ももっと出るだろう
今のFEZやり続けたいのなんて蠱毒ユーザーのしかも極一部だろ
100万人に愛想つかされたゲームだぞ >>849
残念だったな
GTですら戦場無くてプレイしようと思ってもプレイできなかったぞ 月額で維持てきるなら課金してもいいけどFF14より高くなりそう
馬やFEGの無駄金をちゃんとFEZに投資してたら続いてたんかな…
おどるむすめとか覚えてるやついるかわからんけどあれほんとなんだったんだ
ミコッテ公式コンパニオン募集とかもあったな
ひと山当てた奴らはまず女はべらせようとする
気持ち悪いCMとかやったり、ほんと黒歴史が多かったなこのゲーム
映像図鑑はFEZのコスプレさせた動画になるのは分かるよ?
でもなんでそこから卵かけご飯をくちゃくちゃ食べる動画になったのか今でも理解出来ない
しいたけパンやレアステーキとかなら分かったのにさ
>>866
そういやそれもあったな
卵かけご飯の不快感が全てに勝っていて忘れてた エガちゃんコラボが一番良かったな
タイツ配って欲しかったな
>>870
30近いのに今から本格的にデビューとか普通に頭のおかしい女だったな
今じゃ40過ぎてんのかな >>870
そういや、そんな人も居たなぁ。
完全に忘れてたわ。、 タルタロスだったかもやらかしてたよな
ゲームに全く興味なさそうなグラビアアイドルだか何人かにゲームやらせて競わせる
廃人化計画とかいう悪ノリ公式イベントで炎上→中止コンボきめてたの
カップラーメン食べてから、意味もなく奇声を上げてしまうんですが、どうしたらよいですか?
>>834
そこで期間限定強化ってやるのがソシャゲの稼ぎ方なんやでw
期間中は攻性が1上がりますとかでもアホがじゃぶじゃぶ課金する この時間で1600人おるわw
楽しかったFEZを見に来てるんやろな
金集めてスクエニに継続お願いが一番現実的だろ
買い取っても運営出来んでしょ
流石に数億あれば話題性もあるし続けてくれると思うわ
単に売上だけの問題だったのであれば、数億で1~2年の運営継続はお願い出来るかもな
タルタロスまじでおもしろかったんやけどなぁ・・・あんな風に終わってから完全に1からサービス再開するってそうそうないよな
初期サービスの時もがっつりやりこんだしリバースきてから全キャラ最高率スタ消化レベリングしてたからランキングみたいなのずっとのってたわ
素人考えでもでかい問題点が10程思いついたが長くなるのでやめた
ただ俺はクラファンで集められた金をポッケナイナイになるような事態を見たくない
ちょっと前にバレー日本代表が末期がんでクラファンで資金を募りますってやって
治療費にいくらかかるとかじゃなくて、まずお金を集めますでスタートしたもんだからぶっ叩かれた件は知ってる人も多かろう
クラファンって開業資金だのなんだのは胡散臭いのばっかりだからな
事業計画持ってって融資付かないならそれまでの話やろ
寄付型とか言ってる誤魔化してるけど本来成立しなきゃ負債を覚悟でやる事だしな
人の金だと人生を秤に掛けることもないしその程度なんだなって
スクエニどうこうもだが、ソフトギアが開発になってるからそっちもOK出ないと買取は無理じゃない?
1番ミリでも可能性あんのは、スクエニに許可取った上でクラファンしてこんだけ集まったから継続して。って線だけだろうよ。
てか本当に需要あるって思われてたら類似のゲーム出るだろ、ないってことはそういうことや
ゼルダを見て原神作る程度だな
なぁに簡単簡単
セキローだって作ろうと思えば作れる大手だっているしな
ファンアートも無償で提供しろってのも絵描きにすげー失礼なんだよな
どれだけ言葉が丁寧でもお前FEZ好きだろ?無料でヨロwとかクリエイター馬鹿にしすぎだろ
FEZは休止しつつたまにプレイって感じだったがバトロワとかFPSはもうやりたくないな
個人的に対人ゲーはこれで卒業だ
領域ゲーはスプラに
建築築城はRUST
ライン戦からの花いちもんめはLOLに
面白そうな所はしっかり継承されてるよ
ちょっとまてFEZくらいぬるくて個人責任低い多人数戦争ネトゲなんてないぞ他の対人ゲーが怒るわ
全盛期は裏方だけでリングいくらでも稼げたってのに
対人ゲーを一からスタートするのってもうやる気ならんわ
若けりゃ付いていけるのかもしれんがもう無理や
FEZはそんな動体視力やら要らんぞほんと
笛は害悪だけど
復活はまあ無理だろvPでP2Wが現状じゃもう古いし受け入れられないんだよ
長年の経験と勘で戦えてるだけだからな。
昔は左下の文字をちゃんと読みながら戦えていたけど、今できねーしw
対人に限らず、もうオフゲで生きてきますわ。
P2Wはソシャゲの独擅場だな
バトロワの台頭目覚ましい昨今だと難しい
本当の意味でアバター課金だけにしたFEZを出せばワンチャン無いかね
バトロワどいつもコイツも同じようなのばかりだし
もう終わるの決まってるんだしどうすれば終わらないか議論するの無駄だと思うが
丸山ワクチンなら癌が治るリアップ使ったら毛が生えたとかってくらい無駄な話だぞ
ゲームとか全て慣れだよ
ただおっさんになるほど別に必死のなるものが増えて追いつかなくていいやってなるんだよ
何十何百万人の元ユーザーからとっとと終われと思われてるネトゲはFEZとNGSくらいだろう
ナカイドがFEZのクラファンの件についてだしていて今それをしった驚きのあまりスレのぞきにきたが
>>843がすべていってくれたからいいや(´・ω・`) 一応15年間育ててきたIPをどこの馬の骨かも分からん奴に普通は売らない
ゲームの運営も移管も担当した事有るけど、
クラファンで金だけ集めてどうにかなるものじゃ無いよ…
そもそも権利関係の時点で色々と無理筋
一番可能性有るのはサ終延長だけど、
一度決まった終了を覆して諸々の人員計画を練り直すなんてよっぽどの事が無いとやらんだろうなあ
最終的にクラファンはFEZそっくりゲー開発に使います!とかならないといいけどな
愛着の問題で無理だからなあ
権利関係する部分を外すだけでも出来る人材と金が相当掛かるだろうしな
まあそんな人材いるならとっくにエミュ鯖の一つくらい出来ているだろってほどの人材が必要だけどなw
>>891
二次創作の有償依頼は敬遠する人もいるから無償でお願いするのもわからないではないが募集しても肝心の応募は殆どないのか自らお願いして回ってるあたりお察しってやつだな
募集時には全部は使いきれないかもしれないとも言ってたあたり応募殺到すると思ったのだろうか
アンケ金額鵜呑みにしたり主催者ちょっと夢見すぎじゃないか 30億集まるってそんなわけないもんな
ゲームが終わってしまうからお金出す!って感情的になってるだけで、実際にじゃあ払ってって言われたら出さんやろ
言うだけならタダやしそもそもそこまでFEZ好きが多いなら普段から課金してるからサービス終了になってないって言うな
グラなんてマインクラフトが世界一売れてるんだから関係ないな
サ終延長願いのメールは送る意味はあると思う
実際聞き入られるかは厳しいだろうけど
クラファンは大した金が集まるわけないと思うけど
酔狂な金持ちが10〜50万程度なら出すかもね
自分はもしダメでも公式にこれまでのお礼的にちゃんと渡してくれるなら
1万円くらいなら出してもいいかな
楽しかったしね
延長はほぼないやろなあ
サ終発表するって事は、経営層判断は既に終了していて人材のアサイン先もある程度決まっている状態や
例えばここから毎日最大同接が全盛期の3万人くらい行けば検討し直しもあり得ると思うけどまあ無理やしな
仮にサ終回避したとして大往生とかこのゲームでやりきったって人はもう完全に冷めてるから続けるのか微妙だよな
>>914
不成立でもスクエニ側が個人からしかも大勢のクラファンマネーを受け取るわけがない
差し出されてもお気持ちだけで結構ですが関の山
お礼したいなら普通に課金
これ以上直接的な方法ないぞ やっぱFEZ2しかないやろなぁ
いや今がゼロだから、ファンタジーアース1になるのか
欠陥多いからサ終でいいんだよ
でもfez2は欲しい
FEGがfezの欠陥部分を改善したゲームだったらな
現実はfezの皮だけ被ったうんちみたいなスマホポチポチフリックうんちゲーだったのが無念
夜に少し生放送見て回ってたらさ
有名配信者?らしき奴が「俺が保証してやるからクラファンみんな金出そう」とか言ってて草生えたわ
こういう奴に連帯保証人になってほしいわ
クラファン費用で買い取るとか馬鹿な事言うの辞めてFEZ2作る費用にすると宣言してくれれば応援してあげるのになあ
既存の欠陥や不具合を細々と修正していくにはプログラムがブラックボックス過ぎるし古すぎるからそれ専門のプログラマ必要だし
同じお金かけるなら少しでも将来性高い方にすべきだろ アイキャンがやってることはファンタジーホースやFEGと大差ないレベル
冗談抜きでFEGは最初からテスト鯖目的で作ったんじゃないかと思いたくなるな
本家で採用されなかった糞案をあえて実行してみて意外と良い結果が得られたらラッキーみたいな
FEZでGMを務めたウチヤマ監修DがつくったのがFEGというクソゲなのがもうね・・・
スクエニにFEZ2作らせてもセンスなさそうっていう
なんかFEZ窓の外にあるウィンドウ動かそうとするとFEZ窓も一緒に動くんだが
ウチヤマは本気でヲリ以外の弱体と癒着行為と札束対人ゲーム出す事がFEZブランドの土台作りだと思ってたんじゃね?
人も金もある時期にやったのがヲリのみ強化とFEGの発表だったのがなぁ・・・
そのFEGの出来が良ければまだ許されたが現実は2014年代レベルのゲームだったという
ユーザーが望んでたのはいつでも気軽に不便なく遊べるゲームという意味でのカジュアル化だったのに
やれることを極力削って頭空っぽで遊べるという意味にはき違えやがったからな
そのことは頭に残しとけよ運営
ブヒれる多対人ゲームはよ!
fezしかなかったんだよなぁ…
復帰して一番驚いたのはオベアラート無くなった事だな
大人数ゲーの移住先としてコズミックブレイク挙げてる人おるけど
このゲーム以上にグラが前時代的すぎないか?
唯一性あって惜しまれてるFEZですらグラがPS2と言われてそこは欠点として挙げられてるのに、
PS1.5かと思うレベルのグラのゲームに移住しろって何だよ
せっせと量産してきたエロコーデの7顔ちゃん達ともお別れだわw
くそげから大量の移民者だしたガンオンも終わったし、大規模対戦ゲーは飽きられてしまったんだな
FEZ現役人口ってGTで千人切ってんだろ難民なんてたかが知れてる
ガンオンからも移民なかったんだろ?
難民は幻塔に行って乳揺らしときゃいい
エペはもう俺みたいなたまに触る程度のにわかじゃソロマスタッチできないソロキュー潰しのランク改定きてたし
バロは昔ながらの5v爆破だけど知らんうちにフルパで回せるようになっちゃったみたいだからなぁ
僻地攻めやセス鼠が横行してオベが折られまくった対策としてオベを硬くして折られた際のダメをほとんど無くした結果主戦場ですら折られることは無くなった
領域差よりもキルダメの方が重要になったので更に中央病は加速した
オベを殴ってる暇あるなら殺せ
久しぶりにインストールしたら大陸画面とかでPCからキュルキュルコイル鳴きみたいな異音がするんだがバグなんか?首都に入ると止むんだが
こんなのFEZだけだは
大規模対人ゲーが今の時代にそぐわなくなってきたのはあると思う
今は個々の功績や活躍が重視される時代、逆に責任も全て個人に課される 活躍出来る奴が神のように褒められゴミは今すぐ一人でひっそりと死ねの時代
連帯責任や逆にチームでの勝利みたいな概念は昭和の価値単みたいになってしまったんだ
FEZが始まった頃はまだ集団統制が大事にされてた雰囲気残ってたからなんとかやって行けたんだろうなあ
開発力とセンスの無さを時代のせいにすんなBF2042もコレジャナイで何百万人離れたと思ってんだ
FF14も大概昔のゲームなのにブラッシュアップ続けて今でも通用する物になってんのにほんとスクエニは役に立たない無能ばかり抱えてやがる
>>935
ガンオン完全終了直後辺りから同接が100人増えて同接1000人切り状態が解消してたぞ
さらにTERAサ終でも微増した可能性がある
スクエニはこの現象まで加味してサ終スケジュールは立ててなかっただろうな この人口ならあと半年はサービス期間プラス出来た可能性がある
まさかコロナ禍終了で人口増えるとこまでは予想出来なかっただろう >>941
ありがとう直ったは
PCぶっ壊れるかと思ってヒヤヒヤした FEGは糞で満場一致だがメルファリアマーチはどうだったんだ?
メルファリアマーチは面白かったけどストーリーはワンパターンだったな
敵を捕虜にする
↓
謎の勢力に襲撃されて仕方なく一緒に戦う
↓
捕虜にした奴がどさくさにまぎれて逃げる
たぶんこの流れ4回くらいやってた
メルマーチはまあ良かったけどFEZとどっちをとるかったらFEZだろうな
メルマーチは丁度いい時に終わったから良い思い出で固まってるけど
あのまま続いたら☆7連発で(~の片腕)(~素顔)ばっか実装されて
バランス崩壊&札束ビンタ、理不尽ゲー化してた恐れもある
メルファリアマーチは少なくともFEGよりは遊べた代物だったのは間違いない
メルマは評価プレイになると低コスト低レア編成とかもあったから札束ビンタは特に…
最後の地獄ヲリマーチの評価プレイがクソきつかったぐらいだし
>>937
昔のオベ折られると拠点に結構なダメージが入るから出来るだけ居られないようにしようって方がFEZっぽくて良かったと思うんだけよなぁ
ただ殴り合って勝敗決まるなら最近の他のゲームの方がグラフィックもいいしそっちでいいだろってなるし >>952
対人メインにして半歩ある時点で流行りようがないっての分からないのがスクエニ メルファリアマーチってタワーディフェンスのやつか
ゲームをスマホでやるって発想がその時はまだなくて結局一回もやってないや
ナカイドの動画見たけどmihoyo辺りの中国系企業ならまあワンチャンあるのかね
でもあそこ今は原神の運営で死ぬ程忙しいだろうに新規IPの運営に手をつけるか?ってのはある
まあ客層は被らないだろうけど…
リー氏:
ゲームの寿命的に,いま何らかの新クラスを追加する必要がある,という状態だったということですね。私個人としてはブレイドを支持していましたが,当時のプロデューサーはフェンサーを支持していたので対立してしまい……最終的に「今日はもう実装を決定するから,会議にも出なくてよい」と言われたりと,さまざまなことがありました。
何か聞いてた話とちょっと違うな?
新クラスより半歩無くしてグラをジンコウガクエンにしろっつってんだろうがってのが当時のユーザーの意見
セガもよくやる手間のかかる要望はスルーして楽なやりたい事やって要望聞きましたというスタンス
>>937
建築できるのはキプキプ間の範囲にのみ限定してオベ破壊ダメージはむしろ上げたほうが良かったかもな
俺の知ってるFEZは陣取りゲームなんよなぁ 結局最後まで古いUIも改善されなかったな
やる気がなかったのか技術がなかったのか
移管してから余計なことしかしなかったなぁ
元祖けものフレンズ2だからな
何が大切だったのか完全に分かってない
>>959
セスが害悪だから無理だろ
あいつが存在して建築折れる時点でダメ
前線オベならともかく裏ネズミが害悪すぎる FEGが爆死してメルマの方が評価高かった辺りからして
FEZ失われるのが惜しいと思ってる奴らすらファンタジーアースの名前にこだわってる訳ではないんだよな
FEZの精神的続編つまりある程度の戦略性あるPtWではないゲームであれば名前が違おうが別会社から出ようが付いてきてくれるはず
だからそのまんまの形で買い取りなんぞしてもあんま意味ない、エミュ鯖をクラファン費用で運営がギリ行けるレベル
半歩は仕様です→対人ゲーマー「はい解散」
笛実装します→かろうじて残ってた対人ゲーマー「はい解散」
RTSゲーマー「まだだ、まだ対人以外で決着は付けれる…」
残存プレーヤー比率的に掘死放置増加、建築調整gdgd→RTSゲーマー「もう無理」
残ったのは千人の着せ替えレミングス
今のFEZはマジで糞
葬式で戻ってみたけどあの楽しかったゲームを返せと思うわ
スクエニセンスなさすぎる
これ以上恥さらさずに今すぐサ終してほしい
サクリがあればまだマシだったのにな
下手でもやれることがあるってのが強みだったのに
結局あの時代にこのキャラデザとか世界観でやったのが根強く愛されてるんだと思うけど
大規模対戦でガワだけ真似てももう同じようにならんでしょ
放火して逃げ回った挙句ファーイしてくるのどう考えても不愉快案件なのにそのまま実装したの頭おかしいと思うわ
頭おかしいのは裏オベなんてもん守らなきゃならない根本的なルール
復帰してきた奴らが周回遅れの文句言っててうざいな。
セスネズミの問題はそもそも僻地なんてもんがあることが問題って結論がとっくに出ていて
微小ながらも僻地を消す調整がされてきた。
なんや僻地を消す調整って
10年以上マップ変わってないと思うが
でも裏オベという概念を無くすような修正って現実的にできたのかね?
そういうようなマップ作ったりとかキプ位置修正とか実際にやったらやったでまた別の問題が出てきそうだなw
サ終ゲーム内に延々居続けて、復帰勢に周回遅れの文句言うなだと?
シーラカンス風情が偉そうに
いや召喚あるのにセスに建築破壊与えたことが間違えだろ
生存能力も極めて高く設定しましたとかほんまあほ
連携があるときの玄人にしかつかえない溜めキャラにでもすりゃよかったのに
>>975
概念自体は別にあってよかったと思うぞ
裏オベネズミがしやすいようにするアップデートさえなければな
昔の破壊速度なら退所しに行っても間に合ったから
セスネズミとかは倒せても倒せなくても不快で面白くないし一度守っても
二回目来たら必ず折られるし放置してると二本目三本目に来るというストレスしかない存在 笛はだいぶ裏で暴れられないよう修正されたのに、なんでかセスタスはそういう修正は一切されてこなかったからなぁ
サクリ自分も個人的には残してほしかったけどな
あれがそこまでゲームバランスを悪くしてるとは到底思えないし
ネズミは三色時代のハイドスカはまだ可愛げがあったな
ハイドしたまま裏オペまで行かないといけないから時間かかるしセスみたいに早くオベ折れるわけでもないし
もしかしてビルブだけエンチャは削除しとけば良かったんじゃ?
ねずみマラソン特化職にマラソンするなという方が無理な話だからな
純粋に逃げるしかしない今のセスで更にストレスはマッハでクソゲにふさわしい
次スレはこれ >>2
>次もし立てるなら1589な 大昔に文句言って消えた奴らと
不満がありつつも運営とともに妥協点を見出そうとしてきた奴らとではもう意識が違いすぎる。
残ってた奴らからみれば、今帰ってきた奴らの文句の内容は聞き飽きているし
まるで子供のまま年だけ取った人間に見える。
>>973-975
現ダガーとかが顕著だけど、キプの位置を奥に引っ込めて死に戻りが簡単に裏オベのとこにたどり着けるようにしたマップが最近は増えてきたよ
ただ、今度は前線までが遠いわクソゲーっていう文句も出てきた
チャリ使えばええのにとしか思わんけど現存してるゴキブリたちにはそんな知能ない、目の前の餌にしゃぶりつくことしか出来ないようだ >>965
非協力な海外接続にも言え
末期なんて堂々と支那語で話してるし終わってる くそげを受け入れよ
むしろもっとクソプレイして楽しめ
最後までゲームを破壊していけ
あ、やばいワッチョイの1行貼り付ける位置間違ってた…
>>981
そうそれも結論出てる
頭おかしいゴキブリたちはセスのせいでゲーム壊れたと言ってるけど、悪いのはビルブで
ビルブのないセスだったら「対建築がちょっと強いけど歩兵能力が劣化ヲリ」で済ませられるレベル
ビルブ消すとかスペル消すとか、もはやサ終して全てを無に帰さないと出来ないレベルだったから文字通りゲームごと消えただけのこと >>990
サ終ゲーだしワッチョイ無しでも全然構わん
スレ乙 ゲーム内でそういう発言があるならだいぶマシ
最近の奴らはゲーム内で発言なさすぎて常にお通夜状態
そういう空気も過疎化の一因やで
皆諦めてネズミや主戦場なんて放置してキプ攻めするのが正解ということに気づいてしまったんやな
もう殲滅戦と濃霧戦だけにしてもええんやないか
まともなこといっても運営がなにひとつ取り合わないから諦めたんだろ
何にとっての正解なんやろなそれ 脳内物質放出の正解って事か?
もし仮に全力キプ攻めしたとしても相手何人かが裏オベきっちり立ててればゲーム内の勝ち負けで言うなら大体負けるし
>>971がすべて
僻地尾辺放火して逃げ回れるセスがよくなかった lud20220626164707ca
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