71スレのスマシコ君の面白発言とその後の発狂埋め立て
埋め立て犯=p3018-ipbf506fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp福島ocn=mvno=これ↓ その4
ID:qNbqxBXh
>>929
Windowsタブレット総合 Part71
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1497103607/833,834,836,839-843,849
833 2017/08/14(月) 22:40:42.99 ID:/s41Aw4T
>832
SIMカード見たこと無いんだろ？
834 2017/08/14(月) 23:05:47.93 ID:qNbqxBXh
>833
あるけど？
てかSIMとかMVNOの貧乏人かよｗｗｗ
スマホこそ至高
840 2017/08/14(月) 23:14:38.58 ID:dYr0wH0S
ID:qNbqxBXh こいつフリック入力が何かも知らないぞ
841 2017/08/14(月) 23:21:26.41 ID:qNbqxBXh
>836
入ってる
842 2017/08/15(火) 00:36:15.65 ID:9h0bnqwE
>841
スマホ持ってないのバレバレ
843 2017/08/15(火) 04:39:29.57 ID:PKVPLMB7
>841
ワロタ
どうせTVで格安SIMって単語だけ覚えていたんだろうな
スマホが至高と書き込んでおいて>>834の書き込みは流石に酷すぎる
夏休み中だもんなぁ タブレットなんて背伸びせずまずは至高のスマホから
お父ちゃまにおねだりしないとでちゅねﾟﾟﾟﾟﾟ-y(^｡^)｡o0○ ﾌﾟﾊｧｰ
849 2017/08/15(火) 18:08:09.09 ID:vxsLtmOD
>>1
>843
SIMという単語を使って書く正しい日本語じゃないもんな
流石にSIMが何なのかすら知らん頭のレベルとは予想できなかった
ガチに病院通いの無職だな
こいつ一生社会に出ないわ >>4
8インチ馬鹿という言葉の響きがタブカスという言葉の響きと似たようなもんだってわかるか？ マグネットマイクロUSBにすれば壊れなくて良いのかな
注意書きにもある接点が針みたいに小さいから高熱にになるんだよね
FCU適用後、タッチキーボードの入力がえらくラグるんだけど解決方法ってある？
キーボードは問題ない
>>キーボードは問題ない
訂正 物理キーボードの方は問題ない
>>キーボードは問題ない
訂正 ソフトキーボードの方は問題ないだったは
価格ドットコムで8インチWindowsタブレット一覧を表示させてみたら5つしかなかった
しかも最新機種がドスパラの16年10月というひどさ
もう全社撤退しているわ
結局Windowsは片手持ちじゃなくてテーブルに置いてキーボードとマウスで使うものだから
最低でも10インチ以上じゃないとダメなんだよな
俺も2年前に8インチのNECのTW708BASを3万円で買って後悔している
Office付きだったのが唯一の救いだ
もう壊れたらどうしようといつもビクビクしてる
すでに音量ボタンのスプリングはいかれてるし
大手メーカーがbaytrail refreshで安物出した後は見切りをつけてほぼ手を引いたからね
最大の切り札の値下げカード切ってもマスマーケットであの有様なんで、流石のintelもタブレット向けatomを諦めたくらいだから
>>18
ファン音が嫌いだからファンレスのタブレットじゃないとダメ 8インチはバンドルのOffice抜いて転売されるだけで終わったからな
販売戦略ド裏目
個人的には使いやすいサイズなんで続いて欲しかったけど
>>19
hybrid zeroはどうよ、デカいけど
昨日届いたけど軽すぎてビビる >>21
それでワコムデジタイザが使えたら良かったんだがなあ 後、2,3年したら8インチ多少新製品出るとは思うけどな。
ARM版Windows出て、そのうち、スナドラ835のハイエンドではなくミドルレンジのSoCでも動くようになって、
Androidタブレットを作ったメーカーがOSをWindowsを乗せ換えてだす。
まぁ、x86じゃねぇけど。
>>23
hybrid zero hz100 daやで、3万ちょい >>25
駆動時間が残念なのと専用のACアダプター持ち歩かないといけないのがネックだね >>26
いやほんとそれ
アダプターがレノボと共通なんで、そっち側のでどうやらなんとかはなるとかならんとか なぜか絞り込み検索で出てこないけど一応ドスパラのraytrektabが最後に発売された8インチかな
もう半年以上も前だけど
緊急入院即手術の前の日にNECの8"タブが届いて入院生活を掬われた思い出
今使ってるのがTW708BASで解像度が1920×1200で文字は見やすいんだけど
試しに1200×800に落としてみたら文字がぼやけて見づらくてひどかった
ということは10.1インチで解像度1200×800のASUSの102HAは使い物にならないかもしれないな
特に俺はWordで文章書くから文字見づらいのは致命的だわ
>>30
同じ解像度の101の方を使ってるけど、文字拡大しないとだいぶキツイね
液晶は結構キレイだけどとにかく小さい >>31
解像度が低いと文字を拡大してもぼやけちゃうからダメなんだよな ほかはLenovoのmiixとかドスパラとかあるけど全部充電がmicroUSBじゃなくて専用アダプタになっちゃうんだよなあ
Lenovoのmiix310がmicroUSB充電だったらもう買うの決まってたのにな
もうmicroUSB充電のことは諦めて専用アダプタのmiix310を買うか
microUSB充電もできるSURFACE3買うかしかないな
液晶解像度の1/2、1/3ならともかく、それ以外の設定でボケるのは当たり前だろ
元から低解像度の1/1表示のモニタでボケると思うのは脳みその方が心配だ
脆いmicroUSBより専用端子の方が安心なんだけどね
ドックやOTGハブがないと給電中は外部ポートが無くなるし
専用の充電器持ち歩くのはかさばるし、それだけでコンセント一つ塞ぐのは
困る（スマホの充電もしたいときとか）
タブ側の端子は専用で良いから逆側をUSB充電器に刺せるようにしてくれればいいのに
デスクトップで1280x800にしてるからタブでもいけるかと思ったら
文字がでかく補正されて一部使ってるソフトのフォントサイズとの具合がよくない
で1920×1200で使ってる
1200x800じゃおまえ3:2だよ
1280な
いやあ〜アダプタ必須に比べればUSB充電は推奨も推奨だよ
詳しくは敢えて伏せてみる
できることならUSB type-c充電あたりに一本化してほしい
もうね、各メーカー毎・ましてや機種毎にACアダプタが別になってるのって
ノートやらタブレットやら複数台あるとわけわからなくなってくんだよね
>>44
今の混乱してるUSB-Cだともっと大変なことになりそう
この機器のUSB-C端子には、このUSB-Cケーブルで、この機器のUSB-C端子には繋げて、こっちはこのUSB-Cケーブルで・・・
複数台の機器で見た目は同じUSB-Cで、ケーブルの使い分けとどれとどの機器の端子を繋いでいいか把握する必要がある >>30は誤字ね
×1200×800
○1280×800 タブレットなんて外に持って行くものなんだからモバイルバッテリーで充電できるほうがいいよ
家で専用アダプタ繋いで使うなら15.6型のノーパソ買うわ
USB PDだと従来のモバイルバッテリーみたいのは無理だろうな
>>48
充電が遅くてモバイルバッテリー挿した状態で1時間で10％バッテリーが減っても
朝から晩まで外で使えるよ うん、モバブが外付けバッテリーとして機能するならそれで十分
・メモリ4GB
・ストレージ64GB
・ファンレス
絶対に譲れない条件が↑の3つで
あとはmicroUSB充電、解像度、重量、駆動時間のどれを妥協するか
候補はこの辺か
ASUS TransBook Mini T102HA
ASUS VivoBook E203NA E203NA-464
Lenovo ideapad MIIX 310 80SG00APJP
Dell Inspiron 11 3000 エントリー・プラス Pentium N3710
ドスパラ Diginnos DG-D11IWVL K/06356-10a
>>55
Amazon限定4GBメモリのT101も
タイムセールで3万切る Windowsのosで2in1買っても有り難みないような
タブレットに出来て活きるアプリやタッチ性能無いし
でも泥じゃなくて窓ばっかなんだよなー
T102HAの解像度が1920×1200なら最高だったのに
Windowsタブレットが快適に使えるようになるのは数年後の話なのかね
タッチキーボードのAPIを公開して差し替え可能にするだけで全然違うんだがなぁ
10.1インチを買って外ではそのまま使い
家ではテレビやディスプレイに繋いで使うっていうのはどうだろう？
電子機器関連の記者たちは将来的にはPCもUSBで充電できるようになって
専用のでかいアダプタが不要になると言っているんだけど
本当にそうなれば楽でいいんだけどな
机の上置いたら自動で無線のディスプレイ、キーボード、マウスに繋がって充電も無線で出来たら楽だろうな
熱が心配だけど
>>44
高級なモバイルノートだとスリープ中でもUSBポートへの電力供給機能持ってたりするから、ノートPC自体を他の機器のモバイルバッテリーやACアダプタがわりに使えるからACアダプタの共用とか考えてないPCメーカーが多いからね これはAndroidのNexus7の2013版と2012版の解像度を比べた画像だけど
1920×1200と1280×800では動画や画像では大差なくても文字は全然違うとわかる
ドスパラのDiginnos DG-D09IW2SL タッチパッド付キーボード一体型保護ケースセット K/06182-10bっていう良さそうの見つけたけど
これ8.9インチなんだよなあ
これが10.1インチだったら決まってたのになあ
・メモリ4GB
・ストレージ64GB
・ファンレス
・解像度1920×1200
・microUSB充電
・3万円
ここまで完璧なのに8.9インチかよお
>>75
調べてたらこれにはDiginnos DG-D10IW3SLという後継機があってそっちは機能は同じで32000円で10.1インチだったわ
じゃあそれにするかな
ドスパラって価格ドットコムで検索から抜け落ちて表示されないことがあるな レノボのidea考えてたけどそれもええな
窓タブじゃ２ｃｈｍａｔｅ使えないの面倒だなあ
microUSB充電を妥協してLenovoのmiix310にするか解像度を妥協してASUSの102HAにするかで決めかけていたときに
最後の最後でDiginnos DG-D09IW3っていういい機種発見してよかったわ
ドスパラのラインナップは割とかゆい所に手が届くというかいいとこ突いてくるね
>>78
手間かかるけどARChonとか手段はなくはないよ＞mate ドスパラはスペック良いが、持って歩くのが恥ずかしいほどかっこ悪い
質問
Windowsのタスクバーに常駐して、アイコンをクリックするだけで画面が回転するアプリって無い？
>>84
おれそれ入れてるけど
Hotkeyなんとか
結局チャームから固定解除→回す→チャームから固定に戻った
どうしても横にしたい奴はソフトの方で調整できるし(meeya) 画面回転はショートカットキーでやる
ワンクリックじゃないけど回転方向も一発で指定できるし
今は横幅26cmだと画面は10.1インチだけど
5年後には同じ横幅で12インチになってもっと手軽に大画面タブレットを持ち歩けるようになっているんだろうな
そのときには充電もUSBが一般的になっていてほしいわ
ずっとタブレットモードを使用していたけど
これ使ってるとネット配信視聴しているとすぐに画面が固まるし
BluetoothキーボードとBluetoothマウスとも相性も悪いみたいだしやめたわ
やっぱりWindowsはどこまで行ってもパソコンでしかないよ
>>87
画面が4:3時代の12インチノートPCが横幅26cm〜だったから16:10では無理じゃね ドスパラって液晶の大きさの割にベゼルがデカいから野暮ったいんだよね
使ってる部品も安物ばっかなんだろな
DW08IW初代32GBはとにかく筐体の不具合が多かったな
個体差だろうけど一番ひどいのは画面が2mmぐらいずれてて描画不可領域が出てたこと
他にも挙げるとキリがないから１つだけにしておく。
>>89
昔のレッツのRとか10.4インチで横幅23cm位だったしね
ワイド8.9のEeePCと横幅はたいして変わらんかった
12.1インチのTが横幅27cm位だったし >>94
何笑ってんだよ
おまえみたいなネトウヨがいるから日本がどんどんダメになっていくんだよ 俺何も知らなかったんだけど
Officeって単体で買おうとしたら3万円するんだな
それならOffice付き8インチタブを3万円で買ったこと後悔していたけど
Officeを3万円で買ったら無料でタブが付いてきたと思えば損してないな
でも、そのOfficeのライセンスって他のパソコンに移せるんだっけ？
>>98
2台まで
3台目にインストールしたかったら1台目のアカウントを削除すればいい いや古いPCからOfficeを削除してから新PCで認証するんだったかな？
だから一台か
>>99
2台インストール出来るのは製品版のライセンスだよ
プリインストール版はそのインストールされてる1台だけで削除しても他の機種にインストールしたらライセンス違反 >>101
認証通れば問題ない
片方側が一方的に押し付けたルールに従う必要などない >>102
お前が何しようが知ったこっちないから好きすればいいけど、2台インストール出来るとか他の人にウソは教えるな >>106
Wordは文書校正機能がないと意味ないから >>102
約束守らない人ばかりだから貧乏人向けPCはオフィス365の年間使用権に切り換えたんだろな
ルールを守れない人には最初から仕組み的に制限かかってるもの渡せばいいってだけのことだしな hybrid zero hz100 daはこないだ買ったら2013プリインされてたけどこれはキーが無くて使えず、
マニュアルに別紙が入ってて、2016製品版ダウンロードして記載のキー入れろと
ダウンロードしたときに2台インストールできるとも書いてた
3万で買えるから、中尾みたいなお得感得たい人はこれ買ったら間違いないよ
hybrid zero hz100 daはOfficeのせいなのかあれ以上値下がりしないのは。
Versa ProとかOfficeなかったから19800円とか29000円(CoreM)ぐらいまで
特価販売されてたのね。
>>110
オフィスなしバージョンもあって、そっちは20000位からある
>>111
ヤフショの電気族って店のやつ 明日というか今から寝て起きたらドスパラ Diginnos DG-D10IW3SLが届く
期待している
NEC LAVIE Hybrid ZERO HZ100/DAがmicroUSB充電だったらそっち選んだのだがしょうがない
microUSB充電できるのなんてatom機だけじゃないの？
そこにこだわるならatom機以外の選択肢ないような
ドスパラから届いた
買う前にずいぶん悩んだけど大きさは横幅26cmで正解だった
これ以上大きいと持ち歩くのにも店で広げて使うのにも邪魔になる
キーボードもキーピッチ17mmだから指が長い人には窮屈なんだろうけど指がかなり短い俺にはちょうどいいわ
解像度も妥協しないで1920×1200にしてよかった
画面の文字がすごく綺麗
ドスパラのwinタブは一部の機種でfall creators update入れるとタッチパネルの不具合でるらしいよ
>>119
最近出荷分はすでに対策されていると書いてあった 10インチの画面の見やすさに驚いている
8インチとは全然違うな
今のところ唯一の不満はWindowsで電子書籍を読もうとすると2ページ見開きで表示されるので10インチでも文字が小さくて漫画が読めないこと
Androidなら画面を縦にして1ページ表示で7インチでも漫画が読める
不満はそこだけだね
>>121
windowsでも縦にして読めばいいんでねーの？ Windowsでも縦に出来るだろ？
横表示のみではタブレットの意味がない。
>>122
>>123
今Kindleとkoboで試してみたけど
Kindleは左側に邪魔なものがあって細長いし端が表示されない
koboは2ページ見開きでしか表示されない
電子書籍だけはAndroidのほうが優れているわ ドスパラアップデートの不具合対策されてたのか
この価格帯ならこれかな
>>124
kindleはcloudリーダーで読んでいる
koboは諦めた
うん、winタブで電子書籍はクソ
自炊本リーダーはそこそこ使えるのがいくつかあるんだけどな Windowsタブレットってちょっと検索したい時とかに
泥のスマホやタブレットみたいにさっとスリープから動作に移れるの??
それともPCみたいにちょっと一呼吸あんの?
>>127
移れないよ
そもそもキーボードとマウスないと上手く操作できないし パスロック解除の時もなんかキーボードが使いにくくて時間かかる
電子書籍の問題はあるけどそれは機種のせいじゃなくてWindows自体の問題だからしょうがない
ドスパラ Diginnos DG-D10IW3SLはキーボード付きで36000円でお得だよ
ASUS 102HAじゃなくてこっちにして良かったと思ってる
>>124
koboは海外ではストアアプリ版があるから、koboデスクトップをタブレットで使いやすくしようって発想自体がないからね
windowsストアがますますひどい有り様になってるから、日本版のストアアプリはこのまま出ないだろうな ヤフオクでOffice抜いたタブレットだけとOfficeだけを売っている人がいて疑問に思っていたんだけど
あれは↓こういうことだったんだな
Office付きタブレットを3万円で買う
↓
タブレットだけをヤフオクで2万円で売る
↓
Officeだけをヤフオクで15000円で売る
↓
5000円儲かる
20台売れば10万円儲かるっていうことだったんだな
>>133
それができたのは8.1with bingだけ
以降はoffice mobile搭載なのでそもそも無料 >>135
オフィスモバイルって10.1インチ以下だけちゃうかったけ
基本的にメーカーがオフィスが付いてるのしか販売してないのに、
あっちこっちでオフィスなしのが売ってたらそうみちゃう
オフィス要らないって層から見たら得かも知れんけど ドスパラのDiginnos DG-D10IW3SL気に入ったけど一つ欠点がある
カバーをスタンドにした時に角度調節ができない
メモリ4GB以上
ストレージ64GB以上
解像度フルHD以上
USB充電
キックスタンド
これで5万以内の出たら即買いなのに
マイクロUSBで充電は端子がダメになって充電出来なくなる機種が少なくないから
あんまりうれしくない感じ。
>>136
>>137
office入りって言っておいてmobileしか入ってなくて
365のサブスクリプション1ヶ月って言う詐欺紛いのタブレットしかなくなった Winタブ欲しがるような層が騙されるはずもなく、
コスト削減のつもりがますます売れなくなる原因に
二年前にオフィス入りw4買って置いてよかったわ
でも最近画面が絨毯爆撃になるんだよなあ
>>148
USB充電じゃないよ
パソコンみたいな専用アダプタだよ
タブレットは携帯するためのものなのにでっかい専用アダプタを持ち歩かないと充電できないのはだめだわ >>149
そういう話をレスしたつもりじゃないんですけどね
オフィスの話レスしたつもりなんですけどね >>2
格安SIMが情弱御用達なのはあってるじゃん 13インチノート買って 10インチ2in1買って 結局8インチタブに戻ってしまった
外じゃ小さいは正義
>>90
おっとソニーさんの悪口はもっといっていい 8インチをウエストバッグに入れてどこにでも持っていく
10インチでは無理
7インチの方がベターだが8インチよりさらに絶望的
>>156
俺も旅に出た時そうしようと思っていたんだけど
やっぱりWindowsはキーボードとマウスで使うものだし10インチ以上のほうがいいよ
それにウエストバッグとかボディバッグとかものすごくダサいし こんなもん使いたがる奴はこだわりのあるマニアだけだからな俺も含めて
意見がまとまるはずもない
メーカーが何作っても万人受けするわけもない
>>157
水掛け論だが、10インチではでかすぎて日常的にどこにでも持っていくという目的にはそぐわない
タッチキー&仮想タッチパッド環境もあまり苦ではないし、8インチタブは個人的にわりと理想に近い端末になっている
もちろん俺みたいな奴は少数派だってことは分かっているが、完全否定されるとなんかモヤモヤする >>159
お前がイケメンだったら10インチタブを選択していたよ
キモメンに生まれた業だな PCと同じ行為をするのに
泥だといちいちそれようのアプリｗとか入れなきゃいかんのでむかっとする
なのでwinタブ以外にないな
もちろん小さい方がよい
大きいタブを買う意味がわからない
大きいのが良い人もいるし、小さいのが良い人もいる
人それぞれ、違っていても、それで良い
8インチとBluetoothの小さいキーボードとマウス持ち歩いてる
Windowsタブは小さいパソコンでしかない
8インチを買うやつは死で償うべき
4年半前にWindowsが8インチを初めて出してこれでWindowsが気軽に持ち運べて使えるとユーザーは歓喜した
しかしWindowsはどこまで行ってもパソコンでしかなくキーボードが付属していない8インチは使い物にならなかった
ユーザーは2in1の10.1インチ以上のものを買い直すことを余儀なくされ
そして8インチは滅んだ
>>166
お前絶対Windowsタブレット持ってないだろ
持ってたとしてもゲームと動画視聴しかやってないやつだろ
それならAndroidかiOSでいいだろ 俺もソフトキーボードだけだな。
やってる事はネットと動画くらいでAndroidタブレットで十分な事しかしてないから
Winタブである必要はないけど、Winタブはたまに特価で安くなるなら買って使ってるw
で、キーボード使い出すとAndroidやiOSだとなんか使いづらいw
普通に文章打ちにもにも使ってますが何か？
お前こそ絶対持ってないわ
つか予防線張ってるチキンでﾜﾛﾀ
ID:wMlvS7Th
がキチガイなのは間違いないが
この流れで文章打ちにも使ってるっていうとソフトキーボードでやってる事になるけどおｋ？
そうね
ただ初期状態のじゃなくファンクションとかも表示される拡張の方で、ちーたんは使ってない
実際今もJaneで書き込んでるしな
８インチのソフトキーボードで文章打ちに十分間に合うっていうのも十分キチガイじゃね？
それともちょっとした文章入力を文章打ちっていっちゃう低能か
俺は十分
もしダメな奴がいるとしたらよっぽど不器用なんじゃね？
結論
自分以外キチガイ(他人から見たらお前も十分にキチガイ)
何ケンカしてるんだよ
タブレット、しかも窓タブ使ってる時点でマジキチだろ
マジキチどうし仲良くしろよ
ちょっとした入力を文章打ちって言う低能の方だったか
俺は普通に初期状態のキーボードで打っている
予測変換がウザいので止めたいんだけど、これって止められるんだろうか？
ファンクションキーやESCが必要な時は一時的にレイアウト変更したり補助入力ツール使ったりしている
この書き込みもタッチキーボード使用
さすがに長文はあんまり打つ気にはならないが、このくらいの入力なら全く気にならない
>>170
それ休眠から覚めるだけだろ
泥だって起動はそれなりに時間かかるぞ >>162
小さいのが良い人がもっとお金出すようになってたら8インチも続いてたかもな
数が出ない、安くなきゃ売れないじゃ作る所も激減するわ
小さいのが好きな人の多くが、泥タブや10インチ機以上の価値があるっていいつつ、それらより価格が高いとソッポ向くんだものなぁ 一巡しちゃっただけで、そろそろ買い替え需要が高まってるかもねえ。
ソフトのキーは当然厚みゼロだから、指先でキーの形状を把握しながら打ったりしにくく視力の負担が増えるんですわな
ログインパスの入力や単語の覚え書き程度に使うのはいいが、長文になるほど効率悪い
そういやソフトウェアキーボードの部分がぷくって膨らむギミック
近日発売なんて話があったねえ。
最近見なくなったなあ。
windowsARMの状況がよくわからないんだけど、マイケルはwindowsモバイルを見切って
arm版windowsを開発したんだよね?そしてインテルが牽制とか言われてるけど、インテルはarm版ATOMを開発してるから、迎合するって意味だよね?
あとリリースされるのは10nm品で相当な省エネ化やa10x並のパワーをきたいできるから、今coremとかのタブレットって一番買っちゃういけないんだろうな
arm版でwinがまともに動く前提ならね
動いて欲しいがMSだからな
ゴミになる物を何度も平気で世に送り出してきた
みんなまともな速度で動くとは思ってないだろうから
思ったよりはまともだが実用性は微妙といった感想になると予想
ドスパラのDG-D10IW3SL買って今のところかなり気に入っているけど一つ不具合がある
画面が突然グレーになって固まるときがある5秒で元に戻るけど
良かったところはキーストロークが20mmあるからキーが打ちやすい
ARM版は最初は使い物にならない速度のをリリースしてインテルからの訴訟リスクが過ぎ去った後に、ちゃんと動くやつを出す
>>201
2.0mmね
ASUSの102HAは1.5mmだからやっぱりこっちのほうがいいね >>195
atom死亡でモデム統合したx86 SoCが絶望的になったから、常時接続なモバイルPC普及の為の布石でしょ
ネットサービスやクラウドサービス対応で遅れを取るとモバイルノートも数年後の高性能化、多機能化したandroidやchrome bookにつけこまれる隙ができちゃうしね ASUS TransBook T304UA
スリープ復帰時にキーボードや指紋認証反応しない事多いな。
降りてこなかったから最近気づいてアップデートしら回転しなくなったw
>>206
俺も同じ症状になったけど一回戻してリトライしたら治った >>205
タッチのフルキーボードが使えなくなるから注意 vivotab note8が完全に死亡したのでドスパラのraytrektabをポチる
前から気にはなっていたけどドスパラという理由で手が出せなかった
さて、どんな地雷が届くかな、、、
ほんとだ フルキーボード・レイアウトは使えないんだな
フルキーボードどこいったし
なんか別売りのドックキーボードを買わせようと敢えて不便にしてるんじゃないかと勘ぐってしまうわ
小型タブレット向きのフリック入力キーボードはなかなか良いぞ
>>217
win10のタッチキーのフリック入力が全く使い物にならないウンコだからねぇ
あれ改善すればもうちょっと使いようがあるのに ASUSのVisi Tab Note8の充電コネクターが壊れたんだけど修理業者のMOUMANTAIって利用したことありますか？
>>221
ありがとうございます。
これってMOUMANTAIへの修理代金の支払いを先にして、
その後、現物をMOUMANTAIに郵送するってことで良いんですよね？ >>219
うわ、こんな当たり前のことに気づかなかった…阿呆になってるな
とりあえずgoogle日本語入力入れてみた
フリックキーボードは使えなくなったけど、もともとウンコだからどうでもいい
タッチキーの標準レイアウトで大きなお世話予測変換が消えてめっちゃ快適になった
thx フリーソフトのフリックキーボード使っているけどなかなか快適
>>224
> フリーソフト
今は「無料アプリ」な 三年後には無料アプリが時代遅れの平成ワードになってそう
フリーのフリックキーボードってTouchKeyかな？
ハードに対するソフトなんだからソフトでいいんだよ
他の呼び名の割り込みなど不要
>>232
時代についていけないお爺ちゃんみたいで可愛い えっ、俺Windows→ソフト
スマホ・タブレット→アプリかと思ってたよ
タブレット(錠剤)だからアプリ(サプリ)にひっかけてるものとばかり・・
ファミリーマートがサークルKを潰したように、名前を独占した方が営利的に都合がいいってことだよ
アプリケーションソフトウェアの略語じゃないの？
それはそうとWindowsでアプリって名称違和感あるなw
Win3.1のころからDOSアプリとか普通に使ってましたやん
>>236
今の時代だと単にアプリって言うとモバイルアプリケーションと捉える人が多いと思う
windowsだとストアアプリは普通に言うけどパッケージアプリとは言わずにパッケージソフトって言うしね
逆にストアソフトって言わないし >>231
TouchKeyは両手でフリックできるようなレイアウトにするとすごく便利 タッチのフルキーボードが使えないならタッチマウスポインターを使えばいいんじゃない？
モバイル機器用ソフトがアプリ、ですごくいい区別だったのにな。
MSが突然アプリ言い出したからなあ。
すでに若い子はPCアプリで違和感がないみたいだ。
若い子はモノを知らないからアプリでも違和感が無いんだろう
若年層の低知能化が著しい
ITmediaの記事読むと、snapdragon搭載のARM版windows機は13万〜で2、3日毎の充電でいい驚異的なバッテリー持ちの物になるんじゃないか、との事
価格帯や充電周期から想定される搭載バッテリー容量からして、12インチ以上の2in1かノートPCになりそうだよなぁ
PCは8ビットマシンから触ってるけどソフトもアプリも普通に使うけどな
アプリと言ったときは特定の目的に特化したソフトのイメージ(あくまでイメージ)
>>245 の言うとおり、アプリケーション=応用プログラムが本来だから、ソフトウェアの内、業務？利用目的を持ったものがアプリケーションソフトウェア。
OSを補完するユーティリティソフトウェア（電源管理や圧縮ソフトなど）とは別の括り。
PCだからソフト、スマホだからアプリじゃなくて、ハードに対応するもの全体がソフト、ソフトの内業務目的を実現する一部のものがアプリ。
爺の昔話的見解でスマン。 EveryPad ProってGooglePlay入れられないの？
>>251
androidエミュ入れれば入るんじゃね？ 昔は「アンインストールしても残ったファイルを全部消す方法はありませんか」だったのが
最近は「アンインストールしても以前の情報を残しておく方法はありませんか」が主流だからね
>>255
用途が動画編集やネット配信視聴ならきつい スマホですら今は4GBは当たり前で6GBとか8GBとかあるのに
ASUSのT102系の内容で1920×1080だったらなぁ
ドスパラのはスペック的には理想なんだが
過去にクソ個体掴まされた上にサポートがゴミすぎだったから二度と買いたくないし
>>262
タッチペン付けたりキックスタンド付けたりこまかいところで頑張ったけど
重要な解像度とキーストロークで何故頑張らなかったのかと思うね BALDR HEARTができそうなwinタブはないんやろか・・・
教えてエロい人。
>>255
XP時代から使うソフトやPCでやる事がほとんど変わらん人はメモリ2GBでも充分じゃね
安タブ買うような層はソフトにも金をかけないから今の時代でのヘビー級のソフトも使わんだろうし、8インチや10インチの狭い画面でそれほどいっぱい同時にソフト動かすこともないだろうし大丈夫じゃね メモリ2Gは動画を流すだけ、とかそんなもんが限度なレベルだと思う
動画を流しつつニュースサイトを見る
とかすると露骨にスピードが落ちる
>>267
バックグラウンドで動くソフトはガン無視かよ。 そろそろ13インチクラスで電池持ちの良さとある程度の軽さを両立したものがでないかな
Surface Book はタブレット単体だと電池全然持たないみたいだし12インチで頭打ちなんだろうか
最近のタブレットってみんな64bitなの？
32bitだとRAM2GBより大きくても意味ないって聞いたけど
>>273
今どき32ビットOSなんて使うヤツ、ほとんどいないだろ。
32ビットのソフトも（16ビットが使われていない限り）動くわけだし。
それに大抵メインメモリはVRAM兼用だから実際は2GBより少ない可能性もある。 VRAMの量なんて大したことないよ
大昔の256MBとかの時代ならともかく
液晶ガラスが重いのか
バッテリー大きいから重いのか
剛性持たせるフレームが重いのか
… 金かけないから重いのかw
>>269
安タブだけでなんでもやろうって本物の貧乏人なら、やたらソフトインストールするからそうなっちゃうかぁ 厚み1cm重さ1kgでもいいから大容量バッテリーとUSB-Aは付けて欲しい
>>263
位置付けがcore i系のCPU積んだ高級2in1に対するatom積んだ廉価2in1だからな
値段で買うもの決める層相手に安いもの提供する為にCPUやメモリのグレード下げてんだから画面のグレードも下げるでしょ CORE m3 でメモリ4G 1920x1280 12:インチ くらいのものなら今だいぶ安くなっているしミドルスペック機として丁度いいかも
raytrektabしばらく使ってみた
microSDが読めたり読めなかったりでスカか？と焦ったが、ググると対処方法はすぐに見つかった
ペンはvivotab note8よりも精度が高く使いやすい（当方、絵描きではないが、精度は高い方がいいに決まっている）
明らかに窓の外（縦位置で左、横位置で下）をタッチしているのに横の窓がアクティブになるのは何なんだ？
バッテリー持ちが悪いという評判だったがやはり厳しい（小型タブは持ち歩いてなんぼなので電池がもたないのは辛い）
タッチパネルの挙動が謎。
一応普通に操作できるのだが、リサイズ可能窓のそばのタップで勝手に窓のエッジをつかみに行ってしまうようだ。
この辺の反応範囲ってなんか設定で変更できそうな気がするんだけど、どうなんだろう？
マルチタッチのジェスチャーツールを使っているのだが、他機種に比べてゆっくりじっくり操作しないと誤動作しまくり。
結局日常的に使うのは辛そうなので、持ち歩くのは引き続きTW708にすることにする。
ペンは素晴らしいんだけど残念だ。
8インチと10インチ持ってたけど12インチ買った。やっぱ重いね。あとcoreiのせいで熱い。
持ち出すなら8インチがいいね。見にくいけど。
CLIDE W10C2 W10C-W10HBK2ってどうなんだろ。スペックも理想で背面タッチも付いてるんだけど、企業向けしか販売してないせいか如何せん情報が少ない。
>>286
W10Aは買ったけど、寝モバしてたら枕にしてしまったらしく、全面のアクリルが割れてしまった
背面タッチパッドは回転に追従しなかったし、操作面積も狭かったのであまり実用的では無かった
それ以外はまあ普通の10インチタブレットだった
すぐに画面割っちゃったからあんまり使ってないけど >>285
持ち出すならGPD Pocketがサイズ的にいいわ >>283
m3も本来はネットブックブーム後の11インチCULVみたいな感じで存在感出すはずだったのに、atomの8〜10インチの2in1がパッとしなかったから中途半端感が凄くなっちゃったよね
win8の評判みてればタブレット方面に軸足をうつしても極一部以外は好感触を得られないって結果が出てたのにYシリーズをタブレット、2in1特化のCoreMだ、なんてどや顔でブランディングしちゃったし 確かにタブにはm3が一番かも
熱持たないし電気食わない
なにより安い
昔メビウスだったか、普段はノート、クレードルに刺すと外付けHDDってのあったよね。
そっから発展して、普段はノート、クレードルに刺すとデスクトップのシステムドライブになってノートのハードウェア使わないっての出来ないかな。気分はHDD差し替えるみたいな
>>291
hdmiでモニタに出力信号すれば良いのでは。 >>291
それもう家ではデスクトップ外ではタブレット使うのと一緒じゃん >>293
コアファイターとガンダムみたいな。
>>292 HDMI出力だとハードウェアタブレットの使うじゃん。
SSD換装出来るタブレットで十分な気がしてきた。探してみる Windowsのライセンスがハードウェアの変更をチェックして管理しているようなところもあるのに
そんなの作ったらしょっちゅうライセンスチェック受けた挙句
複数のハードウェアに1つのライセンスでインストールしてるとみなされてBAN食らいませんかね
>>291
そういうの欲しがるのってたいてい貧乏人だから、単体ノートや単体デスクトップより割高になるとコスパ悪いとかいって買わない
で、そういう合体システムや切り替えシステム組み込むと普通は割高になるから企画倒れで終わるんだと思う データ共有したいだけなんでmicroSDの挿し替えで対応しているが、今一スマートじゃない
>>297
WiFiのデータストレージでいいんじゃねーの？ >>296
たしかに、それぞれ単体のシステム同じにしてあげれば後はデータの同期なだけだしな。 貧乏人に限らず、わざわざ割高なもの買う理由がないだろ
俺はGoogleドライブで各パソコンのデータを共有してる
なかなか快適だよ
オンラインストレージはOneDriveをメインにgoogleDriveやAmazonCloudなんかも使っている
小さいデータを簡単に共有するには便利
大きいデータも扱えるっちゃ扱えるけど、高速で転送出来る保証がないからmicroSDでの運用になっちゃってるんだよな
W08AのＢｉｏｓ設定でカバーを開けたときに復帰しない設定ってある？
カバンの中でカバーがちょっと浮いたのか勝手に復帰してバッテリー消耗してたの何とかしたい
こういうのとか、物理キーボードの無い小型モバイルPCってのは、普通の人にとってはロマン武器みたいなもんかと
夢はあるけど金が余分にかかったり、どうにも使いづらかったり
そういうコスパ重視する人を相手にしちゃいけない商品を安さで大量に売り込もうとしちゃったから8インチwinタブの現状があるんじゃね？
ノートPC →実用性がある(ビジネスの実務など)
スマホ →実用性がある(エンタメ、日常利用で)
Windowsタブレット →実用性がほぼないオモチャ
これに尽きる
>>306
それを言ったらWS含めてタワーマシンが最強だろ。 >>306
スマホとかAndroidタブレットって先行したモノがないから、こんなもんかって受け入れやすいんだけどwinタブはどうしてもデスクトップpcとか普通のノートと比較されるしなぁ ところ手間dg-d11iwvにFCU入れたらシステムドライブ残り1.8GBになった。笑った
iOSやAndroidと同じ操作性のアプリがあれば多少は違った結果だったのにねw
むしろiPadや泥タブの方がお互いや身内同士とガンガン比較されて
窓タブは最終的に「でもフルWindows入ってるから」とか「○○（Windows版のソフト）動くから」で許されてきたと思う
それでも操作性のクソさはどうにもならんけど
>>311
操作性だけじゃなくてアップデートのたびに何かしらあるからな。
ATOK使えなくなったし。 10.1インチのDG-D10IW3SL買って半月経ったけどめちゃくちゃ良機だった
2年も見づらい8インチをメインで使っていて馬鹿みたいだ
>>316
違う
ドッキングさせる専用のキーボード
タブレットだけ買って他のBluetoothキーボードを使うこともできるよ >>317
上で書いたんだけど自分はdg-d11iwv選んじまった。
不満は左シフトがへんてこりん、円マークが変なとこにあるから英数字打つとき誤入力しまくる点。触感は最高なんだけど >>317
システムバックアップのリストアとか
どうにも調子悪くなったときのOSリフレッシュなど
保守作業を想定すると専用キーボードや有線キーボード/マウスを家に置いておく必要があるんだよね
割り切って保守作業を想定しないって選択肢もそれはそれで否定しない >専用キーボードや有線キーボード/マウスを家に置いておく必要がある
（別に無線でもええやん･･･
FCU入れたらOneDriveでオンデマンドモードが使えるようになるんだな
うん、便利だ
Windows10もとうとうWindows8に追いついたかな
まあBT無線がダメというだけで2.4Ghz無線は保守でも使えるしな
>>311
win32のデスクトップ環境は、ある程度の画面サイズ、キーボードとマウスやタッチパッド操作で使いやすくなるように設計、進歩してきたPC用windowsとそのアプリケーションソフトを、
ipad以降のタブレットブームに迎合する為にタッチパネル対応すすめただけだからね
androidとかiosとは根本的に出発点も向かってる所も違う
MSがタッチオンリーを意識して設計したのはスタート画面からのストアアプリの世界で、それが受け入れられ無かったならタッチオンリーでの操作性が劣ったままなのは必然かと 中途半端なストアアプリ出してデスクトップ版に比べたらカス、と酷評される
ならデスクトップ版使ってろよボケ、と撤退する
ストア衰退
Windows mobileとはなんだったとのかと
XP tablet PC editionはペンのみ対応でそれなりに使いやすかった。
windows mobileも6.1までの爪先で操作出来る抵抗膜式タッチパネルの
頃は使いやすかったけど6.5の静電式タッチパネルになったのは使いづらかった。
やっぱ静電式タッチパネル対応が中途半端になったのがガンだったんだろうなあ。
マイクロソフトががんばって現在の静電式タッチパネルより使いやすいタッチパネルを
開発したら道は開けるのかもなあ。
マウスで小さい点を押させるようなUIが旧世紀の遺物
サルに文明を与えるのが間違いではある
精密作業は人間でないと出来ないし
機械の方に合わせるようなことやってるから
大量の一般人がスマホに奪われたんだろうな
マウスで点押すのと、タッチパッドで点押すのってそんな差あるか
デバイスドライバレベルで一時的にタッチパネルをタッチパッドとして扱うとかできないものか
>>328
そのサルがメイン層の市場に精密操作が必要なタブレット売ったアホがMSだよ >>326
zero3es
何もかもが懐かしい。
あのデザインでCPU最新スペックで作って欲しい。
記憶容量なんて32GBとか、そんなんでいいから。 マウス操作タブレットでもかまわないけど、いつまでも平面をなぞって動かすばかりのマウス自体も進化しなさすぎ。
今のUI業界はデザイナの意図が明快すぎるしトレンドの流れが激しすぎる
アパレル業界じゃないんだから少々やりすぎだ
でもそれがもうすっかりスタンダードなんだよ
その波に逆らってもムダ
>>330
そりゃタブレット最大の弱点は「手の長さの範囲内」でしか操作出来ない事だろ
見えにくい近距離で、まあ鎖に繋がれた犬みたいなもん
マウス導入ってのはその「手の長さの範囲内」から解放されるわけで
>>335
エアマウス使ってないの？今どき
タブレットなのに平面なぞるマウスとかちょっと考えられない、スイッチ代わりにも使えるのに
カメラの遠隔シャッター、ゲームのコントローラ、音楽の選択やボリューム調整、電子書籍のページめくり、etc…。
安もんなら700円からあるだろ
頑固か
っていうか慣れればPCでもエアの方が楽だよ、
PCならトラックボール付きのが良いな6000円くらいの タブレット持ってて右上とかの遠いところタッチするのダルいよな
マウスとかタッチパッドの方が全然楽だし早いわ
寝パソコンもノーパンの方が明らかに楽だろ
Windows10(あるいはその後継Windows)をOSに採用したスマホが出たらそうさせてもらう
操作性が良いモバイル統合OSなんてできるんだろうか
操作性っていうよりPCと同じことができてくれないと困るのよね
アンドロイドだといちいちクラウドｗ介さないと何もできないのが草
スマホこそ至高
て奴は今居住地特定され近くに住んでる5ch民にけんまされ、
火消しで忙しくて、ここに粘着構してられない。
AndroidとiOSでWin32ネイティブソフトがサクサク動けばWinタブやWinスマホは別にイラン
実際タブレット市場は今や全滅だしPCの売上も落ちてんだよね
スマホさえ〜、ってのはあながち間違いじゃない
Atomレベルの性能のスマホでWin32エミュねぇ
なまじ軽いものだから夢を見てしまうんだよな
ブラウジングやメールチェック程度以上を求めるとタブレットの場合だとデスクトップと同じような構成にしないと使い勝手が悪いので、結局持ち運びならクラムシェルノートになってしまう
世間知らずのニートや学生ならスマホで十分だろ
通話機能すらいらないだろ
社会とは無縁の連中なんだから
ゲーム以外の遊びなら2in1のタブレットだけ使用で快適
引きこもりのニートやオタクだとPCになるだろ
通話機能いらないし外にも出ないだろ
社会とは無縁の連中なんだから
タブレットやスマホで間に合うようなどうでもいいような仕事しているのか？
PCは仕事でこそ必要な道具なのにね。
仕事道具は職場にあるから自宅にプライベートに仕事道具を持つ必要がない
タブレットなんて仕事にもプライベートにも使いみちがない
簡単に携帯できてプロジェクタにつなげてPPTが使えればなんでもいいよ
>>350
wow64の延長技術じゃねーの
ネイティブの64bit ARM win32の上でx86の32bitアプリを動かすらしいし
こなれてきてからx86の64bitアプリ対応をするとか
win上で8コア認識できるとかデバイスマネージャー見せてたりしたし、純粋なハードウェアスペックではatomのメモリ2GBとかのタブレットより数段上になりそうだよ 10インチ未満のタブレットは無線の感度が悪かったり、USBのバスパワーが弱くて認識しないなどの不具合が多くて不安定だった
筐体が小さいからそれだけ無理してるのか
2in1や従来のクラムシェル型でも多少重く、大きくても安定性を取りたい
仕事で使うならなおさら
>>377
ちゃんとしたメーカーの買った上での感想？ >>377
サイズより安物だからじゃね？
スマホのが廉価タブなんかよりwifiの感度良かったりするし
USBは電力の問題だろね
安物atom機じゃないcore系やceleronのCPUの機種はバッテリーも安タブの3.7Vなんかより電圧高いから供給電力も安定するだろし USB3なんて全力で転送してたらatomだとCPU
100パーになるから無意味なんだよなあ
一時的にCPU負荷100%になっても高速転送できるなら問題ないじゃん
常時USB高負荷な状態なんてまずないだろ
省電力自作PCとかだとアイドル電力の重荷になってるから
USB3.1やLAN殺すとそれだけでだいぶ変わる
グラボの帯域絞るだけでも実消費はだいぶ違う
贅沢なI/OはARM系端末に対して最大の強みであるが同時に最大の弱点
オクに出てる HP Envy 8 note悩むなぁ。
手軽な8インチで手書きが出来るのも少ないしなぁ。
core m3 だけど通常はcpu70%までにして省電力
作業する時やUSB3.0使うときは100%にしてる。当たり前だけど速度が全然違うね
>>385
そりゃそうだろ
70%にしたらターボブースト無効だからな
70%の性能はでてない訳で >>385
シングルスレッド性能落とすんだから、
10秒で100m走れる人間が10秒で70mしか走らんのと同じだからな
コア増やしたってリレーみたいに前走者からバトンを受け取る競技では遊んでる人間が増えるだけで70mしか進めないからね だから100%以外はターボブースト無効だって
70mも進めない
CPU設定ってどこにあるの？
電源プラン見てもCPUの項目見当たらない
>>391
レジストリいじって設定項目出さないと無理な機種もあるよ ありがとうございます機種依存なんですね
ググってみます
最大クロック落としたところでアイドル時のクロックはかわんねえんだから意味あんのか？
CPUだけで考えるならクロック上げるほど電力効率は悪くなるらしい
しかし処理時間が遅くなったらその待ち時間分、液晶とか全体での消費電力が
無駄になるからそれほど意味ないだろう、何より人生の時間が無駄になる
高いクロックでも低電力で抑えられることで初めて「効率がいい」と言える
多少速くても爆熱では電池の持ちにも再充電時間にも響く
>>396
androidだとスコアが倍位になるから、やっぱりwindowsはモバイルSoCには重いOSなのかねぇ >>396
これってARMに対応したストアアプリでのベンチマークだよな？
普段使うx86デスクトップアプリでのベンチマークが気になる
この何分の一の速度になるのか… ベンチマーク見たけど想像してたよりマシだったな
もっとズタボロ想像してたけど超小型変態win機を中華が出す程度には使えそうだ
>>401
画像にGeekBench 3.3.2 Tryout for Windows x86(32bit)って表示されてるから、x86バイナリじゃね? シングル性能が初代atom並じゃん使い物にならない
売れる要素が微塵もない
低スペックだけどいつまでも使い続けられますって言われてもなぁ
泥窓デュアルOSの中華タブでも使った方が遥かにマシだな
16：9の比率の12インチほどのものを探しています。
出来れば5万前後で、頑張って７万ほどです。
現在使っているのが、ASUS のT100HAの２GB版でちょっとメモリが貧弱すぎてストレスが溜まるので
それ以上の性能のもに買い換えようと思っています。
キーボードやペンは無しの値段でかまわないです。
どうぞよろしくお願いします。
しかもコアMどころかi5より高いとかありうるよね上位スナドラ相当なら
また産廃を作ってしまったかな
>>411
メーカーや機種グレードにもよるが、armのWindows端末は
たとえば12万円、
キャリアのeSIM2年契約でクソ高いデータプランを契約すると6万円引き
eSIMに契約情報が書き込まれるから他の端末にSIMを差し替えるということもできない、
って売り方 >>411
ビジネス向けだろな
hpのノートPCがARM版windows機の第一段になりそうな感じ One Windows構想を破棄しているのかがわからんな
その馴らしのように思える
>>414
ベイトレ、チェリトレの2in1が四万以下で買える状況で
arm版買うのはさすがに馬鹿だけ >>417
あるときに買っておかないと、手に入らないかも、というコレクター心理 >>417
MSにメーカーが騙される形なら、ARM版windows機もatomタブレット同様に短命で終わるのかな
スナドラはatomみたいに開発終了しないだろうから、Qualcommが3年後位ににはwindowsサポートやめる結末かな ARM機HPがフライングで価格出してたけどUSD199って表記されてたよ
>>423
製品についてる保障の話かと思ってたら
保障そのものの値段なのね ハイエンドのSnapdragon積んで$199とかダンピングとかいうレベルじゃないからな…
スマホでも835積んだのは$500辺りが最低ラインだ
>>426
実際にはレノボとかの最低モデルでクソ遅cpu、メモリ2GB、ストレージ32GBで9万弱程度かなと思う
HPでクソ遅cpu、メモリ8GB、ストレージ128GB-ssdで15万円弱
もちろん、月7000円で2年縛りのデータeSIM契約とセットだと6万円ほど値引きが入る
eSIMは抜き差しできないので、中古で売るときとかは困るだろうけどな >>427
いくらなんでもSurfaceProと張り合うような値段にはならんだろｗ >>427
LenovoASUSHPらへんがローンチメーカーって聞いたけどSoCは多分835で横並びだと思うよ
Qualcommも835搭載のが出るとしか言ってないしミドルやローエンドでまともに動くとは思えない
そうなるとそれなりのお値段のが来る訳で >>428
馬鹿でかいバッテリーをセパレート型で積んで、まる二日バッテリーが持ちますだけを大プッシュして素人に売りつける >>429
cpuはもともと835しか考慮してないし、それがクソ遅と確定しているからそう書いてる >>431
ベンチとかあんまりよく見てないけど835でクソ遅とかどうしようもねえな… >>420
ARM版が普及するかしないかで今後のWindowsの勢力が大きく変わる
高価格ARM版Windowsノートが普及するなら、モバイルやビジネスでの一定の勢力を保てる
もしコケた場合には、Windowsの勢力範囲は大幅に狭くなる >>396
エミュレーションだからその低いスコアなんでしょよ？？
ARMバイナリのアプリは普通に速いんじゃねぇかな。
まぁ、既存のx86バイナリの実行が重要な人もいるけど。 ＞まぁ、既存のx86バイナリの実行が重要な人もいるけど。
X86が動かないWindowsに何の価値があるんだ？
PowerPC版やDEC Alpha版のWindowsNT3.5と同じ未来しか見えない
>>435
変わらない
単にx86がダウンサイジング進んでスマホとかタブレットとかまでカバーしていくようになるだけ
ARMは上から降りてくるx86に対抗しようとして逆に下から上がるためにARM版Windowsを莫大なカネをMSに提供して作ってもらってみたが
できたのは糞だったというだけの話
あまりにも損失がでかいので
スナップドラゴン需要に直撃ダメージ食らったクアルコムの身売り話しが出てくるくらいの問題になってる >>437
むしろもう少し経つと現在のベイトレタブレットの性能が
6インチスマホになるからね
そこで起きるのはスマホのWindows化、
hdmIとusbキーボードマウス、またはBTキーボードマウスを使う
企業のビジネスのための社員IT機器の完全1本化
日本でもテレワークとかモバイルワークとかを国が後押ししているが、
アレの最終形は
社員に持たせたWindowsスマホがそのまま仕事のメール確認や通話に使える、
ディスプレイやキーボードマウスをつなげばそのまま仕事端末になる、
社員は必要に応じてそれ自体を持ち運ぶというスタイル
2020年目処という時期もちょうどいい頃
すでに東京などではレンタルオフィスブースとして
ディスプレイ、キーボード、マウスのある作業用ブースを貸し出す企業の拠点も増え始めてる 携帯する端末はクラウドの端末でしかなくなって通信さえできれば良くなるんだよ
そして携帯する端末がメインになる
今後はARMの天下になりそう
大切なのは携帯に適しているかだけ、OSの種類はそれに合うもの
ARMでWindowsがのらなけりゃWindowsが衰退するだけ
Windowsは無くなりはしないがARM移行できなきゃジリ貧
>>428
SoCの価格がcore i5並で登載デバイスがsurface proと同等のもの登載するなら同じような値段になるんじゃね
安けりゃ流行るだろってのはatomタブで失敗したばかりだから、x86がARMより劣るバッテリーもちや常時接続での利用部分を尖った部分としてそこに金を出す人相手の商売するんじゃね >>438
サーバー向けARM SoCが商品化されてきたから、wintelにとっては当時と逆の状況になりつつあるんだよな
intel主導のx86版androidがコケたのはalpha版等のWinNTがコケたのを彷彿とさせるし >>443
apple or iphone信者だろw >>448
iOSは安定性は好きなんだが出来ないことが多すぎてなぁ
WindowsはMacBookProでもつかってるけどな、確かに
社内業務はvmwareの仮想マシンに移行しちゃってて個人の机には安いノートPCしか置いてない
大昔のメインフレーム時代に戻ったかのようだ
将来的にはこれが外出先でも当たり前になるのかなぁ、と >>447
と思ったらPC向けARMは悲惨な遅さと確定、より大規模なサーバー向けへの足がかり構築大失敗となってるのが今の状況 >>446
むしろ安けりゃ流行りまくって市場が廉価なatom製品ばっかになったから意図的に抑えてるってところなんだけどな
10万でarmの835積んでも3万のatom相当しか性能が出ないのが現状
どんだけatomはコスパいいのかと >>452
スナドラに期待してるのは省エネだけだから >>453
atomタブでも8時間やそれ以上バッテリーが持つこの状況で
armなら2日持ちます、ただし12万円です、あとセパレートキーボード側のサブバッテリーも含めたとき限定の話です、ではねぇ
atomタブに2000円で売ってる20000mAモバイルバッテリー組み合わせたほうがパフォーマンスも汎用性も良すぎる >>454
スリープ中のネット常時接続あってその性能atomでできるの？
そこだよ >>453
泥のスナドラでもバッテリ持ち悪いのに、
まだ騙されるやつがいるんだな >>455
まず、モバイルルーターにwifi接続し続けてる上でずっと画面つけて使い続けててもatomタブでは8時間くらいは余裕の製品が多い
スリープならそれこそ数日持つ
LTEの話になると、armのWindows端末はeSIM必須で、その時点でのLTEモジュールが強制組み込み、さらにキャリア契約もセットでSIMの抜き差しもできない
どんどん増える新帯域とかにも対応していけないし、規格そのものもどんどん古くなる
スマホのテザリングやモバイルルーターならそっちを変えればいいしSIMの抜き先流用もできるのに、eSIM必須のLTEモジュール組み込みは時代に完全に逆行している >>457
8時間で電池切れるんじゃ1日持たないじゃん ちなみに、ビジネスPCの低負荷長時間利用における大部分のバッテリー消費は
液晶パネルによるものなので、cpuをarmにしても消費電力はたいして減らない
長時間稼働には結局でかいバッテリーが必要
選択肢が増えるのはいいことだし、なんで出る前からarm叩きをしてるんだ？
今の時代にWintelの信者なんて生きてたのか
骨董品通り越して化石のレベル
別に叩いてるわけではなく、ふつーに考えるとまともに使えるものが出てくるとは期待できないよなあ
って話かと。
まあ、実物が出るのが楽しみってとこかなあ。
>>465
死んでないどころかこの秋に新製品出ると公式発表されてるんだけどな Win版スナドラ835のGeekBenchスコアはApollolakeのCelelon N3450（4コア）と同程度の数値。
8コアではなく4コア＋4コアなのでマルチ性能は伸びてない。4コア相当。
Atomと比べれば立派な性能アップと言える。TDPも低いだろうし。
SoCとメインメモリを重ねて実装するから、省スペース化も進む。
デュアルOSも面白いだろう。x86版Androidよりは使えそうだ。
ただ、お値段を考えると、なかなか居場所がないような・・・
一方Arm搭載の新製品はその何倍何十倍と発売されるのであった
>>467
それよりも問題はx86バイナリの実行では更に遅く消費電力も多くなることだな スナドラ835版2in1は値段どれくらいをターゲットにしてるのかな。CoreM版を置き換えるくらいだと思ってたけど、まさかCore i5/i7ぐらいの10万越えるような価格帯とか?まさかね
>>475
HP延長保証の価格だけがリークされてしまい、その価格から既存機種の本体グレードと照らし合わせると相当高いグレード扱いになってるのは確定してる >>473
絶対プレミアム価格帯だよね。バリューに慣れてる一般消費者は厳しいかと。
定価で20万円以上で、実売15万円位の法人向けな予感。 明らかにビジネス・業務用だろうね。
Atomの供給はいつまで続くんだろ？
格安のAtom端末が入手できるうちに一台確保しておこうかな。
Atomは無くならないよ
供給停止したのはスマホ向けのAtomであって、タブレットやノート向けは無くなってない
クアルコムはダンピングする意味ないからなあ
下手にばらまいてARMじゃやっぱ無理ってイメージもたれる方が辛い
MSがまともなＯＳもってくるまで動く必要ない
そこでmediatekな激安wintabの登場です
>>481
実際には逆だけどな
親中のソフトバンクがarmを買ってしまったことでarmは政治リスクアーキになってしまってる
トランプがmipsをアメリカの支配下に置くよう大統領権限まで使って介入したことも報道されてるし、
クアルコムを買収することを検討していると発表されてるBroadcomは昔からmips大好きで有名
つい先日Appleがクアルコム辞めるかもと言ってたときに
代替としてインテルとともに挙がってたmediatekはmipsでのLTEチップを発表したばかりだった
ちなみにインテルのLTEチップもmipsがベース
こうなってくると、armべったりでやってきたクアルコムはとても厳しい >>485 補足
切れた
ということで、このままだと2020年からはiPhoneもAndroidもみんなmipsになり、そこにはクアルコム＆armの居場所なんてないということになりかねない
もちろん、中国系はarmを使っていくだろうが
アメリカ企業クアルコムとしてはファーウェイに身売りでもするかなんて話になっていく
（クアルコムの最先端無線通信技術部隊は当然アメリカ支配下のままになる、例えばBroadcomがここだけは持つか、インテルの該当部隊と統合） >>479
むしろandroidスマホ向けatomが中華にアーキ買われて細々と生き延びる目が出てきた
タブレット向けはwinタブが12インチ以上の2in1に主軸が移ったからわざわざ安物タブレット向けにatomコアのSoC作り込むよりceleronNやPentiumNで済ますんじゃねーの >>487
atom自体はスパコン向けXeon Phiなどでも使われてるドル箱だぞ
中華に売るなんてありえなさすぎる
インテル（や、MS）のアメリカ企業としての最優先事項は世界での独禁法の強化を避けること
そのためにスマホではわざと手を引いたり、一度負けて自分は弱者という既成事実をあえて作ったりしてきてる
armが親中ソフトバンクに買われたときから、
アメリカが開き直ってインテル、MSの領域を広げつつ
独禁法対策もあってarmやめてmipsをどんどん使ってく流れになってるのが現在の状況
このスレとして面白いのは
では仮に2020年時点で
mipsとx86はどこで住み分けることになるのか
6インチか、8インチか >>486
intelはARMコアSoCの受託製造でスマホ、タブレット向けatomの頓挫で困った事になりつつあるファブの稼働率の問題を解決しようとしてるのに、ARMが廃れるなら大変だな
atomの大失敗がintel凋落の引き金になるかもしれんとはなぁ >>489
atomは凋落どころか順調に維持されてるんだが何言ってんだろうこの人
そのうえで、アメリカがarm捨ててmipsに乗り換えていく中では
インテルからすれば作るのがarmではなけmipsの半導体になるだけなので何も困らない
アメリカから見て政治リスクアーキになったarmは捨てる、その代わりとしてもう、mipsをしっかりアメリカは確保してる Intelは防戦一方じゃん。
通常のパソコン向けCPUはRyzenの登場で競争、ドル箱のサーバー向けもEPYCで競争せざるを
得ないから価格競争起きるし。
サーバー向けはAMDのみならずARM陣営からもQualcomのCentriqで攻め込まれる。
で、今回のモバイルノート向けCPUでもARM版Windowsで、シェア喰われる可能性もある。
流行りのディープラーニングや車載ではNVIDIAの後塵を拝してるし。
この2,3年がIntelの正念場だね。
>>491
>>488 で書いてる通り、インテルやMSがスマホでも勝ってしまうとアメリカ企業全体としては世界での独禁法が強まるだけなので損失なんだよ
だから政府レベルでその辺は裏で調整してある
ただ、今回のarm騒動はアメリカにしてもびっくりだっただろうけどな
すぐさまmipsを完全に抑えたのはさすがではある 独禁法回避の為にわざとAtomで大赤字出すとか面白い冗談だな
単発IDで必死にarm信者が暴れなきゃいけないほどarmがオワコン化したってことだな
ベイトレ時代ほどの生産量が維持できてるとはとても思えないが
つかAndroidってWinの動く仮想マシンのソフトとかあったっけ？
検索してもパッと出て来るのはWin→Androidの逆パターンだけなんだよな
そもそもAndroidって一新するたび旧バージョンの互換を投げ捨てるから複雑なソフトは維持が難しいんじゃないのかな
結局ソフト面でWin以外の替えが利かない例はいくらでもある状態
>>501
Wineが頑張ってたと思うけど、あまり一般向けじゃないと思う。
WineそのものがWindowsを使ってる人向けじゃないとも言えるし。 windowsとかMacOSは法廷闘争ちらつかせて互換OSを叩きまくってきた歴史があるから
機器メーカーがカスタマイズ好きにできるオープンソースのフリーOSじゃないしね
>>497
intelがタブレット、スマホの普及を背景にしたARM系の躍進にビビって、タブレット市場でIntelのSoCを搭載した製品を2014年に4,000万台出荷するって株主に対して言ったから、かなりラインの拡張したはず
baytrailばらまきで無理矢理に目標達成したけど、x86のスマホやピュアタブは安くてもたいして売れないって評価を得ただけだったな
それがcherrytrail搭載機の数に反映されてるんだろね 第三世代ATOMのタブレットPCってそんなに売れなかったのかなあ
売れたけど安くしすぎて利益が出なかっただけかな。
ベイトレは泥タブ潰しのつもりが本来の目的果たせずむしろモバイルノートの単価下落にひと役買ってインテル的には実質マイナス
>>504
インテルくらいの規模において
アメリカ国内企業間でのガチのシェア争いなんてやるわけ無いって早く気づきたほうがいいね
そんなアメリカ自体が疲弊するだけのことをアメリカ政府は許さない
とくにインテルやMSが勝ってもアメリカ国外での独禁法が強まるのでマイナスですらある
アメリカからすれば
インテルやMSよりも適当にそれ以外のアメリカ企業がスマホやタブレットでの覇権を握るのが望ましく
armが欧州英国企業の中立アーキだったころはそれをベースにアメリカ企業Appleとアメリカ企業クアルコムが覇権を握るように調整されていた
それが、armが親中ソフトバンクに買われたことで一気に様変わりした
アメリカはarmの代替としてmipsを大統領権限をちらつかせてまで確保した、これは一般にも報道されてる
LTEチップはarmのクアルコムを捨ててmipsのインテル、mipsのmediatekに変わっていく流れで
Appleが実際にクアルコムを完全に捨てることを進めていることも一般に報道済
クアルコムにはあっという間に身売り話まで出てきて、そこで買収すると言われているBroadcomはmips大好きで知られるmips陣営
そして、arm版Windowsは情報もまともに出せないまま開発は遅れ、挙句に悲惨な出来と分かった
こんなもんアメリカが裏で
arm排除、mips乗り換え、インテルやMSはもう少しPCでの覇権であってくれ、スマホではatomで市場制覇するのはまだまだ待ってくれ（そんなことされても独禁法が強くなるだけだから）、
って調整してると言ってるようなもん
もちろんインテルやMSもなんでも黙って受け入れるわけではないので、
たとえば6.5インチデカスマホサイズについては
アメリカ政府も仕方なくatomとWindowsが支配することを認めて、数年で一気にこのクラスがatomとWindowsになる、とかの可能性もある
そこまで見越して話をするから面白いんだよ スレ違いの話が入るけどもう一つ書いとくか
親中ソフトバンクがarmを買った騒動のあと、
（armではなく）mipsアーキテクチャを保有していたイマジネーションは一年程度で身売り、
そのうちmips部分はアメリカ大統領レベルの介入でアメリカ企業が買収した
主な理由はAppleがiPhoneのGPUとして長年使ってきたPowerVR系列のアーキ（イマジネーション保有）を
Appleが突然捨てると発表、実際に捨てたこと
ところが捨てられる側であるイマジネーション側の主張にもあったが、
Appleがそれを決めて実行に移すというたった半年の期間ではそんなのは絶対に無理と断言できる無茶な話だった
特許侵害があるに決まってるとまで発表していた
だが、それはそこそこうまく行って、現在のiPhone8やiPhoneXからはGPUのアーキが変わっている
そしてどんなアーキになったのかはAppleは明確な情報を発表していない
自慢大好きAppleが新アーキを自慢しないなんてのはまさに異例のこと
で、こんなのGPUの歴史知ってる人なら
ずっと昔からPowerVR系列のGPUアーキを使ってきたインテルが裏でサポートしてることはすぐにわかる
この時点でiPhoneやiPadにまでインテルが入っていく下地ができている
（その後、LTEチップまでインテルかmediatekにしていく方針というリークが出てきて尚更その色が濃くなった）
そしてもう一つ、AppleがイマジネーションのPowerVRの使用を辞めたという大ニュースすら
実はイマジネーションからmipsアーキを吐き出させ、アメリカ支配下に置くことが目的の戦略の一つでしかなかったという話になる
そこまでしてアメリカはarmを捨てmips＆インテルの体制に変化するように動いている
こういう話が、今後のWindowsタブレットにも絡んでくるし
arm版WindowsPCになんてモロに直撃している
陰謀論が大好きな人って妄想と事実を混同する傾向が非常に強いね
中身のない必死な否定レス書いてるarm工作員が慌てて出てきちゃって、まあ、、、
そんなことしても逆効果とは理解できないのだろうか
まあ無理か
新しい端末を楽しみにしてるだけでarm工作員なんていないだろ。
インテルアンチ、atomアンチのことを放置している口で
armのほうは >>512 みたいな論調で擁護しようとするのって、中国とか韓国とかで流行ってる自虐ギャグ行為とかなのかねぇ？ ここまで全部自分の思い込みですって自分からゲロってるよ、この人
と、一つ一つすでに一般に報道されてる内容まで明示して説明してる相手に対して
涙目で喧嘩売るarm工作員が出て来るくらいの話
工作員とかそういうのが典型的な陰謀論の世界観だろうに
厨二病を拗らせちゃったんだね
CoreiだろうがCoreMだろうがatomだろうがarmだろうが、端末性能や値段で折り合いがつくなら、なんでもいいぞ。
ただ、armでwin32アプリが動くというならどんなもんだろ？という興味はある。
そんくらいだな。
クラウドファンディングのEVEが無事出荷始めたみたいで
海外のサイトでレビューが始まってるね
ただ8世代目やRyzenで盛り上がり始めちゃったからなぁ…
微妙に出るのが遅かった気がする
まぁモルヒンみたいにならなくて良かった
>>507
アメリカ政府って具体的には誰？どの部署？ mipsなんか昔WinNT動かしてたんだからARMを追い落とすならそっちのがintelの脅威になる気がするが
x86の躍進でワークステーションから叩き出されて組み込みに追い落とされてから幾星霜、ついにx86への逆襲が始まるのかね
すいません ２in1タブレットをお持ちの方（特にideapad miix 320、その他でもok）で
タブレットとキーボードをドッキングさせた状態で
クロームブラウザでweblioポップアップ英和辞典という拡張機能を使って
英単語にカーソールを置いて「音声再生」ボタンを押した時
「音声再生」が出来るかどうか教えて頂けないでしょうか
>>524
これは是非Windowsタブレットにも搭載して欲しいね。
CherryTrailと同じCPUだから行けそうな気がするし、スマホに載るんだからTDP面での問題もない。
GPUはMali-820なのかな？性能は兎も角、DirectXなどの主要APIには対応しているから動作に問題はないはず。 どっちかって言うとデュアル4G対応、デュアルVoLTE対応のほうが目新しいっぽい
PC用にするときはGPUをインテルHDに差し替えてくるだろうしこれがそのままPC用になるとは思えないな
http://gad23.com/leagoo-t5c-sc9853i/
Spreadtrumの排他的EverMuLTE TM技術により、これらの製品はデュアルSIM、デュアル4G、デュアルVoLTE機能を提供 10.1インチのドスパラDG-D10IW3SLを買って約一ヶ月
ここまで大きな不具合も不満もなし
後継機へ望む改良点は角度調整自由なキックスタンドにしてほしいということだけ
いい買い物をしたよ
モデムはいつも世代遅れなインテルのくせにDSDV載せるなんて生意気だな
動画がカクカクしないwinタブレット教えろください。
>>530
メモリ2GBの8インチタブ使ってたときでも動画はちゃんと観られたぞ baytrailタブを1709アプデ中
32GBだがwin10インスコ時リカバリ領域も全部フォーマットしたからストレージ中身何も消さずに済んだ
時間掛かりまくる
>>524
これ「3GB」の必然性がマジわからん
安い4GBが幾らでもあるのにそこから1程度減らしてコストが下がるかよ
市場操作かな >>526
PC向けatomアーキコアより1世代前のアーキテクチャのコアだしな
14nmで28nmのmedeitek製SoCと比較してるとこからして、そこそこの物を安く作れるってのが売りのSoCでしょね >>536
すごい下がる
たとえばPS3のCPUはもともと8コアだったが、一つのコアが製造不良でもいいように最大7コアとしてしか使わなかった
これにより100点シリコンだけでなく88点コアまでが合格になるので、歩留まりは二倍やそれ以上になる
こういうやり方は他シリコンと一体で製造されるメモリの世界でも歩留まりを明けるための基本 >>538 の7コアっていうのはSPEの数のところな
同じことはiPhone7プラスやiPhone8プラスのメモリ3GBでもやってること >>536
スマホの場合、メモリやeMMCは複数枚を重ねて実装する。
1枚で今の容量を実現しているわけではないんよ。
さらにSoCと重ねたり、メモリとeMMCを重ねたり、他のチップと重ねたりすることも多い。
当然、重ねる枚数が少ないほど安くなる。
メインメモリの容量はワンチップ4Gbitや8Gbitだろうから、3GBなら3枚6枚にコントローラ1枚とか。
東芝のeMMC64GBではコントローラ1枚＋NANDチップ4GB×16枚というのがある。
MicroSDカードなども結構な枚数を重ねているそうな。
昔からあるパッケージ技術で、チップを重ねてチップの側面付近から極細ワイヤで配線している。
最近は重ね過ぎや高機能化で配線数や厚み、コストの増加増大などに困っていて、
新しいパッケージ技術が求められている、とのこと。 インテルのatomスマホが普通に安くて無難なお手頃優等生仕様だったんで
これ使ってみたいって人が増えてきてるな
技適あるのかどうか知らんが
インテルと付き合い深いasusあたりがzenfoneの新シリーズで出してきたら日本でも売れるかもな
>>538-540
うーん
HDDとメモリが基盤付けされてない従来のPCと違って
eMMCのタブの場合、ストレージの容量とメモリ容量は比例するのが普通ってこと？
今までタブでストレージ32GBといったら、メモリは1〜2GBが相場だったが、新しい規格で3GBまで可能になったとか？ >>542
そもそも今回の場合、
ストレージ容量とメモリ搭載量に連動した制限なんて最初からない スマホはともかくatomタブは積層メモリとか使わないでしょ
つかそんなコストアップに性能まで落ちそうなのはやめて欲しい
>>540
前工程の技術で配線までして基板を使わないパッケージで薄型化と高速化を図ったとかいうあれ？
iPhone7から採用されたんだっけ >>536
9850シリーズってARM版のエントリー〜
向けのSoCシリーズのatom版がこの9853iって奴みたい
ミドル〜のスマホ向けに9860ってSoCシリーズがあって、それのatom版もSC9861G-IAってSoCがある
メモリ4GB以上の中高級機ならそっち使うだろうから、エントリー〜向けにメモリ4GB未満のものにしようってのが先にあって、それにあったSoCとして9853iを選んだんじゃないかな
2GBにしなかったのはatomコア機はスマホだと同一スペックでは競争力落ちるからスペック盛るためじゃないかな >>546
Androidの話になってくるが、
中国やアメリカでも位置ゲームが人気あって
多くのユーザーが「裏でポケモンはずっと起動させたままー」とかそういう使い方が増えてるんだよ
で、裏で位置ゲームが一つずっと起動しているとメモリが1GBくらい消費され続ける
3GBというのはそれを織り込んでもあと2GBは使えるという無難なライン WinとAndroidのデュアルos
バッテリー長持ち
軽いゲームなら快適に動く
2、3万程度まで
この条件で何かおすすめのってある？
>>549
年取った今となっては全てグロに見えるw
昔はこんなのやってたのかってかんじだ。 >>548
技適とって国内正規販売してんのは10インチのTeclast Tbook 10 Sだけ
androidのバージョンアップとかやんないだろうから、発売日が新しくてバージョンの高いもの選んだ方がいいんじゃないかな
こういうの中華の廉価タブしかないから3万出せりゃ大抵の買えるだろうから好きなの買えばいい
旬を過ぎた商品だから、今新品で売ってるのはスペックとか品質はどれ選んでもたいしてかわらん気がするし ・NEC TW708CAS (8"1920x1200)
・ASUS T101HA (10"1280x800)
ときて解像度と2GBにどうにも満足出来ず
・ﾄﾞｽﾊﾟﾗ DG-D09IW2SL (9" 1920x1200)
を注文した
ここに落ち着きたい
タブはAndroidだと思うんだが、windowsタブって何が有利なん？
>>555
大体これだけで用が足りるところ。
フル機能のオフィスとかやっぱり便利。 DMMのブラウザソシャゲが動きます。
泥専用アプリもエミュで動きます。
>>555
俺の場合、不利有利関係なく目的のソフトがwin用しか無いから。
使いたいソフトの為にwinタブを買った。
他はスマホで足りる。 >>555
艦これとエロゲが出来るぐらいじゃねーの winタブでどこまで動くのか試すだけでも結構楽しい
スチームの3DゲームとかCM3D2とかw
>>563
ファンレス好きや低スペックマニアには嬉しい時代になったよね。
これハーフライフ2動くじゃん！みたいな。 スレ違いならすまんがタッチ対応のフォトビューアでいいのはないんかね
nyaluはPDFとかzip見るにはいいけど単体の画像ファイル見れないし
標準アプリはフォルダ指定で開いて次々めくっていくことができないし
デスクトップアプリだと大体はタッチに最適化されてないし
使ったことないからしらんけどirfanviewにタッチモードがあったような
あとはビューア機能のあるUWPファイラーで好みの挙動のものを探すとか
>>555
仕事まで含めると、L7VPNのクライアントがWindows用しかない、またはAndroid用があってもまだ動作が保証されていないって環境がとても多い
この場合、クライアントはWindowsで、
IEなりChromeなりFirefoxからL7VPNクライアント接続しないとそもそも仕事にならない
2in1的な使い方まで想定すると、キーボードやマウスの設定群、操作感覚などが
仕事で使うWindows環境と完全に一致しているため良くも悪くも面倒がない
ロジクールのユーティリティみたいなツールもWindowsならそのまま全機能が使える >>555
・ノートパソコンの環境をそのまま使えるところ
・12インチクラスの大きさだとandroidじゃ選択肢すらない
なんで泥タブは10.1インチばかりなんだろう みんなありがとう
俺に適してるのはどっちか確信が持てたよ
ブラウズだけならAndroidでも良いけど、
入力するとなるとWindowsになっちまう
まあ道具なんだから自分の使い方にあったものを使え。
どっちが良い悪いの話ではない。
あれ、10.1インチ未満に一回なったのがまた10.1インチ以下になったんか？
画面の大きさは10インチでギリ我慢できるんだけど、キーボードが意外に高いなAndroidタブは･･･
CuteMixPlusの話題をなぜスルーするのか？
Intel Core m3-7Y30（デュアルコア、最大2.6GHz駆動）、4GB RAM/128GB SSDを搭載。
これで3万円ってすごいぞ
ただ中華なのが怖いけど
>>555
キーボード付けてWindows版ATOKが使用可能なこと
キーボード外して電車の中でタブとしても使える
タブとしての利用のみを考えるならばAndroidタブの方がいいね
だから外出用はWindowsタブ
自宅の寝モバはAndroidタブ >>584
キーボード付ける付けない関係なくATOKは使用可能やろ windowsタブだけで困ることはないけど、androidタブやipadだけでは困ることはある。
>>586
電子書籍だけはWindows版はダメダメだろ 充電中99％ 完了まであと６分
のまま何時間も100%にならんのだけどバッテリーにすげえ悪そう・・・
ここにきてchromebookが気になってきた
・ググる
・動画視聴(AbemaTV、ニコ動、つべ)
・Androidアプリ
この程度しかやらないから適してるかな
無線LANプリンタが使えない？とか
Excelが使えない？とか心配はあるが
値段変わらないならあえてchrome にする意味がわからないけど
>>591
C302CAはまじでオススメ。
chromebookとしては高いけど。
プリンタはクラウドプリント、Excelはonline版かAndroid版になるけどな。
出張の時とか、C302CAをメインにして、VenuePro8をサブに持っていく感じ。 >>585
Windows版ATOK使えることだけを言いたかったんじゃ無いんだけど
そういうツッコミされても無理ないなw >>555
android機やios機よりノートPCのが競合製品だな
android機とはメインの購買層がおそらく大きく隔離してる
キーボード無くてもいい、小画面で多少使いづらくても小さかったり軽かったりする"パソコン"が欲しいって人にはジャストフィットって感じ >>589
電子書籍はそのデスクトップアプリがタブレットでは死ぬほど使いにくいからな 町でタブレット使ってる人を時々見かけるが
iPadかAndroidのタブレットばかりでWindowsタブレットは見かけない
喫茶スペースなどでノートPCのようにSurface使ってる姿はたまに見るがタブレットのように使ってはなかった
あれは完全にノートPC
>>603
電子書籍アプリのみ泥が使いたくて他はすべてwin使いたいオレには両方のいいところが使えるから意味あるよ 外でWindowsタブレットを見かけないわけだ
電車やスタバでエロゲってわけにはいかないだろうしな
道理で
Windowsアプリがまずマウス+キーボード前提のインターフェースなのが問題。
ウィンドウのアイコンサイズと文字等のサイズの調整とか徹底カスタマイズしないと使いにくくてしょうがない。
あとバッテリーモードだと極端に遅くなる機種がある。エクスプローラー開くのに10秒以上かかったりと。
それでもwinタブレに10万かけても泥タブに2万もかける気が起きない。
今後改善されていくんじゃないかと僅かに期待して･･･。
マウス＋キーボードがないと使いにくいってのは単なる思い込みだと思うが。
文字入力をガシガシするなら、windowsにかぎらずAndroidだろうがiPadだろうが同様にキーボードが必要になる。
ポインティングデバイス操作に関しては、マウスが無くても特に不便はないしな。
仮想マウスなり仮想タッチパッドなり、なんらかの補助ツールで使いやすいものを純正で用意すべきなんだよな
今の仮想タッチパッドは無いよりマシ程度のお飾りだ
仮想のマウスなんて使わせてる時点で、マウスを使った方がいいってことじゃん
わざわざ不便な仮想マウスなんて使うかよ
キーボードショートカットとか使わんの？
win32のアプリケーションってメニューの階層やたら深いものがあったり、操作体系を階層化しすぎちゃってるの結構あるからタッチだけと同様に、マウスだけでも効率悪いよ
win32アプリなんかはキーボードないと操作手順が増えてストレス溜まる人も結構いるんじゃないかなぁ
>>613
ノートPCのタッチパッドも使わない人？
自分はキーボードから手が離れすぎるのと操作の場所取るのが嫌いでマウスはあまり使わない
デスクトップ機でもスペースセイバーキーボード使ってる
できの良い仮想タッチパッドはマウスより好きなんだがな
某仮想タッチパッドを愛用しているわけだが、ちょっとマシンに負荷がかかると全く使い物にならなくなるのがなんとも >>615
時代遅れなのではなくタッチパネル操作に最適化されていないだけ。
Wondowsはキーボードやマウスを前提としたUIだからね。
指なんて不安定なデバイスなんて当てにできん。 時代遅れだと主張するなら明確な理由でも示してくれんかね？
なにか圧倒的に有利な実績でもあるのかね？
こうやって世の中から相手されなくなっていくんだろうね
ボタンが小さいとか階層メニューがかったるいとか、結局はその辺の話だろ。
そんなの慣れとか好みの話だと思うが。
普段からwindowsを使ってて、タブレットの操作でそんなに不便を感じてないが。
実際には死んでるのはiPadと価格の高いAndroidタブレットで、
Windowsタブレットは2in1含めて一番伸びてるんだけどな
結局、互換切ってOSを作り直さない限りモバイル統合は無理だろ
>>621
何の根拠もなくなんとなく時代遅れだといってみただけと言うことだね。
タッチパネルなんて大昔からあるUIが最先端だとでも思っているの？ タブレットでマウスキーボード前提のUIとかアホ過ぎる
>>624
それやって大失敗したのがRTやん
互換性捨てるなら、Windowsって名前捨てるぐらいの覚悟でモバイルＯＳ作るか、
互換性維持しつつモバイルにも合うようにＵＩを改善していくか、
どちらも茨の道や UIいうやつは何を使っても文句を言いそう。
win95のときのペン操作から考えたら十分使いやすく進化してる。
>>593
秋葉ヨドで見てきた
Excelは家計簿にしか使ってないからAndroid版でも使えればいい
クラウドプリントは、家のプリンターがwifi接続できるなら使えるのかな
ぐるなびクーポンや仲間内と行く旅行行程表をプリントするぐらいだから、できなくてもあまり影響ないか
クーポンなんかタブを直接店員に見せてますよって言われたよ
行程は今はLINEで送りあってるし
でも予算的にC101になるかな、10インチは十分 >>622
スマホで指操作しか出来ないゆとりがPC使えなくて困っているんだろうね。
その言い訳に時代遅れとか言って逃げてるだけ。 と言うか、今のスマホなんて国家レベルでの人類個人情報徹底収集機器でしかないからな
Windowsもやろうと思えばiPhoneやAndroidみたいに個人情報抜きまくりをアプリに許可した上で
インセンティブつければ簡単に人類個人情報徹底収集機器としては売れる
それをわざわざMSがやる意味がないからやらないだけでな
ただその後見たドスパラのwindowsタブも薄くていい感じで迷うわ
俺の結論としてUIは共通化できない。
スマホやタブレットサイズのタッチ操作に最適化されたアプリをより画面の大きいデスクトップでマウスを使ってそりゃ操作出るけど、
デスクトップのマウス操作だと無駄なスペースがありすぎて正直使う気にならない。
そりゃ動画アプリみたいなシンプルなら問題ないけど
標準のメールアプリもタッチ前提のタブレットで使うとすごい使いやすいけど、デスクトップでメールアプリrを立ち上げるたびにこの無駄なスペースに腹立つわw
windowsタブレットだとデスクトップアプリもマウスカーソル移動せずにダイレクトに操作できるので使いやすい。
エクスプローラなんかは指とマウスを認識して幅を変えてるな
>>590
バッテリーにとって0％と100％の状態が一番悪いから
100％近くになったら充電スピードが遅くなる機種がある
99％で充電やめれ アレな話だが、バッテリーがくたびれた本体ってその後どう扱うか迷うな
タブじゃないけど妊娠パンパンになって本体が殻割れして基盤剥き出しになっちまったのまであってさ
保証が切れて2年くらいたったASUSの2in1タブレットが妊娠したのでASUSに修理に出したら無償バッテリー交換だった
ちょっとびっくり
>>642
まじかよ
じゃあvivotabも無償交換ぽいな タブで電池妊娠ってもうすぐ4年経つが妊娠はしてないな
充電しっぱなし？
>>640
ノートみたいに長時間使うから80%で充電止めて
自然放電しながらタブ自体は外部電力で動くようになって欲しい
というかNECのタブはそうだった マイクロソフト自体がsurfaceなんか出してタブレット使用棄ててるんじゃないのかなw
>>601
フルスクリーンをもとに戻すだけで一苦労なんだが…
アプリごとにやり方違うし
Windowsの標準機能で用意しろよと思う 基本的には右からスワイプして仮想キーボード出してF11かESCかな
と、思ったけど、BookWalkerとかは
ALT、F、Fか、ペン出して上からメニュー出して
フルスクリーン切り替えを選択しないとだめか
やっぱまちまちだねえ。
ブラウザだけで完結するReader storeは親切な方だったんだな
スワイプの位置で呼び出せるものカスタマイズとか出来ないかな
┓
┃←設定
┃
┃←タッチキーボード
┃
┃←アクションセンター
┛
こんなん
>>652
アンドロイドのサイドバープラスのようなやつか？ マグネット？でキーボードと固定されて、そのままノートの様に角度を自由にできる奴って、何がありますか？
スペック的には、Surface proのm3モデルくらいの性能、サイズの物が良いです。
重量は気にしません。
Surfaceを買おうと思ったのですが、膝の上でノートチックに出来ないことに気づいて、思いとどまった次第です。
>>656
それはタブレットじゃなくてミニノートやないか >>656
LenovoのThinkpadHelix
Dell Venue 11 pro
スペック低くていいなら
ACER aspire switch か Switch One
ASUSのTransBook >>656
タブレットベースの合体式2in1は重量バランス悪いから、充分なスペースのある机の上とかの安定した設置スペースがないと神経使うよ
ノート違って土台のキーボード部分が画面側より軽いものがほとんどだから >>623
2in1化でノートPCとして売ってるからでしょ
iosとかandroidのメイン市場の8〜10インチのwinのピュアタブなんてほぼ独占供給してたatomが開発終了になるくらいの惨敗 ASUSの2in1は後ろに倒れないようにするためキーボードがめちゃ重い
バッテリもないのにあれは異常だわ
>>644
熱でもバッテリーに負荷かかるしね
ファンレス機なんかだと電源に繋ぎながらの使用で負荷の高いゲームとか長時間やったりするのはバッテリーにダメージいきそう >>661
atomは普通に開発継続しているどころか、スパコンXEON phiのメインアーキになり、今度最新スマホも出るほど広がってるんだが？
現実と異なる風説の流布するのはやめろや >>662
asusの2in1といえば、
arm版Windows搭載のasus機種のベンチマーク結果も出てきたが死ぬほど遅かったな >>665
あれはエミュレーションだから遅いの仕方ない >>662
あれは後ろに倒れないようにしてるんだから重いの仕方ない 2in1はノートPCとしても欠陥品だしタブレットとしても欠陥品
>>667
一般人が動かくのなんてほとんどがx86バイナリなのにそれがあれだけ遅いarm版ウイルスは論外すぎる
しかも12万円とか馬鹿みたいに高くなる見込みだからな >>670
Windowsと入力したはずが何故かウイルスと予測変換されたわ
IMEまでarm版Windowsの糞さがわかってるようだな ドンキの19800円ノートって
ATOM ２G 32Gでちょっと前のATOMタブレットPCみたいなスペックなんだな。
ASUSのARM版Windowsらしきものベンチが最近でたけど、
そのスペックでメモリ4GBってところ見ると、この製品は結構お手頃な価格帯狙ってるような気がする。
>>675
そもそもasusのメモリ4GBのx86チェリトレ機種なんて
新品縛り一切無しで4万円くらいの超激安で売ってるものだぞ
バカ高いスナドラ835なんて積んだ時点でもはや価格的には全く勝負にならない >>553
Chuwi Hi10 Ultrabookやplusって良さそうだけど ソフトバンクのCLIDE 8.9ってかなり安くなってるけど買ったらい駄目なやつなのか？
>>674
29800円で
メモリ4GBストレージ64GBなら即買いした ワンタッチで画面の縦横を切り替えたい（自動回転のオンオフではなく）
タスクバーは縦画面では下、横画面では右に出したい
ずっと思っているのだが実装される気配すらないということは俺が特殊なのか
>>656
HP Elite x2 1012 G1はどう？ アクションセンター出すとき、タスクバーが隠れていたら表示するようにならんかな
タスクバー自動で隠していると表示させるの結構手間
>>681
今は知らんけどWindows8.1のころはwshのスクリプト書いて
画面のプロパティダイアログを表示、
勝手に画面縦横設定欄に入ってカーソル移動して確定
って自動処理を書いて使ってたな ONKYOの新しい8インチタブレット買ったor買う人おる？
あの値段ならせめてストレージは64Gにせーやと思うんだけど……
それかバッテリー交換可能にしとくとかさ
10以上のクワッドの4の64の最安値ならなんでもいい
>>685
いまさら買うやつがいるのか？
8インチ、メモリ2GB、ストレージ32GB
なんでこんなゴミを2017年終わりに出してんだよ こうやってますますWindowsタブレットは衰退していく
Windowsはキーボードがないとどうにもならないとわかったから
2in1が主流になってタブレットとミニノートの境目がなくなっている
メーカー「売れないタブレットやめてノートPCにしたろ」
2in1の方がコストかかるから安いのは最初からキーボード一体型のノートPCになっていくだろう
今でも2in1は瀕死だから長いことない
>>689
cherrytrailが既に1〜2年前のSoCだしな
baytrailタブの時点でノートやデスクトップではメモリ4GB&64bit windowsがceleron機でも普通だったから、
PCとして見られる事の多い安winタブの時代遅れ感を指摘するなんて、それこそ何を今さら DRAMとフラッシュメモリの価格が上がってるから、cherrytrail使って安く作ろうって発想の機種はメモリ2GBと32GBストレージで足踏みだろうとは思う
windowsに留まらず、10インチ未満のタブレット自体が右肩上がりの希望に溢れた時代じゃなくなったしね
ドスパラの糞タブは4Gでも重いぞ
2Gとか化石だろ
結局安定性や拡張性の観点からモバイルノートPCに戻ってしまった
あとから色々増設できるし
>>706
メモリとSSDです
昔はコンパチタブもでできてたけど
最近の薄いのはパーツ増設できないですね タブのメリットは増設じゃどうにもならん機能ばかりだからなあ
タッチ操作、液晶前面のテントモード、ファンレス、USB充電
こういうのが不要ならそもそもタブを必要としてなかったのでは
ノートはストレージとメモリはタブより増やるが、逆に言えばそれしか無い
いまどきモバイルノートでそこまでやる人いるのかね？
10万円以上のちゃんとしたモデルならメモリ8GB、SSD256GBくらいは当たり前の時代でしょ？
CPUの性能を考えてもねえ・・・
換装は出来ても増設できるのはせいぜいメモリだけの機種が殆どじゃ
winタブ使ってて一番思うのは、文字入力が糞だってことだわ
入力箇所が見えるように自動的に動いてくれないからさ、スクリーンキーボードで隠れちゃって
ちゃんと入力出来てるのかどうか分からないんだよね
マウス系のフリーソフト使えば半透明になるんだろうけど、それでも使いにくい
>>710
今どきデスクトップ持ってる人もかなり少ないよ
ガジェットオタでもなければ、モバイルノート１つしか持ってないってパターンも十分あり得る 今や底辺はPCすら持ってない
iPhone投げ売りに群がってガチャゲーで散財してる層
もちろんこういう層やそこで育つ次世代の子供はまともな職には一生つけない
PCを持つくらいの層でも、家族持ちでは
デカ目の15インチで購入時点で一番性能面でのコストパフォーマンスのいい10万円以下のノートPCが一つくらいが普通
しかもPCデスクがあってそこから持ち運ぶこともない
もちろん旦那がPC使ってる間は家族サービスを放棄してると見なされて冷たい視線が向けられる
で、子供が物心ついて自分用の部屋がほしいと言い出してしばらくすると
自分用のPCほしいと言い出す
そんくらい
>>709
ファンレスとUSB充電ってドンキの14インチノートみたいな、タブレット向けatom使ったノートPCでも出来てるんじゃね
単に低性能、低スペックとのトレードオフだと思う まあメモリ4GよりSSDにしたほうが早くなるかもね
emmcは遅すぎる
>>719
今更ネタにもならないほどの低スペだからな >>716
せやな、わいも底辺のIT土方だからサーバ1台、ノート3台、デスクトップ1台しかないし
周りの奴らも家でまでPC使いたくないから持ってないってやつも少なくないわ ペンで手書き入力ができる手頃なタブレットでなにかおすすめある？
手頃な価格ではないやつとか手書きにはツライやつとかなら
終了済みのセールでこんなのあった
すごく安いよねこれは、元が10万円台だし
給電はコンセントだけど >>718
タブ向けatomはpcie足りないし、SATAもないからSSDにしようとしてもUSBでしか繋げないけどね
普通のPC向けCPUなら標準装備してるインターフェース削って省電力化とサイズダウンしてる ファンレスタブって静かだし最初はいいかなーって思ってたんだけど
少し負荷かけるとサーマルスロット来てまともに動かないぐらいカクカクで遅くなる
電力食いの良いCPUほどファン付きの方が良かった
あとはバッテリー交換できないから結局は使い捨てになってしまう（メーカーで交換できるのもあるけど割高、MSなんか新品買った方が良いくらい）
CPU含めてパーツの進化も大分鈍化してきたし買い換えさせるメーカーの作戦なのかな
買い換えの次のタイミングはコーヒー4コア8スレの2in1かな
基本は外部給電で内蔵バッテリなし、ただしモバイルバッテリ等で動作可能
って感じなのかね
32bitで4GBってことは少しムダになるのか
ARROWS Q335/Kがメーカー保証切れとかで安くなってるけど良さげ？
いや、買い換えの次のタイミングはエスプレッソ4ココア8スレの12in1やな
Atomタブレットは2台すでにもってるから、貧乏人の俺の次の買い替えはCoreMレベルの性能の
タブレットが現行のAtom機の価格で買えるようになってからかな。
>バッテリー交換できないから結局は使い捨てになってしまう
貧乏人の俺にはなおさら関係あるね。バッテリー交換できるなら高めの買ってもいいけど、
できないから今まで買ったタブ4台全部3万円以下の特価セール品w
Surfaceのm3のモデルがカバー付きで10万ちょいになっているんだな。
チョット迷う価格だわ。
>>738
でも高くて買えないを買わない理由にしてるようじゃ
交換用バッテリーも高くて買えないってオチがありそうだなｗ >>738
典型的な安物買いの銭失いパターンじゃね？それ 12機能あるんだろうな
IPS液晶
着脱可能キーボードカバー付属
KING office搭載
ステレオスピーカー搭載
HDMI出力端子搭載
バックドア搭載
いろいろついてる
まあバッテリー交換不可って実際ほとんどメリット無いよな
寿命以前に、妊娠で本体の裏蓋剥がされちまった
他のどの部品より持ちが悪いのは確かだ
>>750
外れたならそのままバッテリー交換しちゃえよ。 >>749
>12機能あるんだろうな
>
>IPS液晶が爆発
>着脱可能キーボードカバーが爆発
>KING office搭が爆発
>ステレオスピーカーが爆発
>HDMI出力端子が爆発
>バックドアが爆発
流石だな >>755
中国なら当たり前だから、今さら感はある 消費者が気軽に交換できる形状にするにはバッテリそのものと納めるスペースに剛性が要求されるし薄く軽くを目指すタブレットとは背反する
大手ならメーカー交換してくれるけど企業としてはメリットないからバッテリの値段も工賃もバカ高い
Win10タブレット、10インチ以上IPS HD以上
ROM64GB以上、RAM4GB以上、GPS有り
日本語キーボード2 in 1
この条件でオススメ教えろ
間になんか挟んでるアホはそれでNG回避出来ると思ってんのかな
winタブ補助ツールとしてjoyコンけっこういいな
JoytoKeyでマウス代わりにするのもなかなか
最近やっとほとんどのPCを充電できる専用ACアダプターが発売されたな
でも数年後にはあらゆるPCがUSB PDで充電できるようになるだろ
かなりの機種でmicro USB端子が劣化して充電すら出来なくなるという現象に
悩まされているからUSB充電は微妙に感じるけど
USB Type-C だったら耐久性は大丈夫なのかねえ
そいういえば、無線給電が案外流行らないねえ。
マグネット充電端子の統合規格とかも出来たら良いのになあ。
Onkyoの10インチタブ、メモ4GBだったらかなり有力だった
惜しいなあ
>>775
ACアダプタにコストかけられるなら、PCとの接続コネクタ付け替えるだけだからな
micro usbで済むような機器しか使わんならUSB PD規格フル対応のACアダプタ使うのは割高になるからスマホとか普通のタブに普及するのは時間かかるかもな >>776
type-cはかなり丈夫だよ
あとケースの間に仕込めるQiシートみたいなのがあって、Qiで充電出来るようになるぞ
俺それ使ってQiで充電してる 端子自体は丈夫でも端子を基板に固定する方法がタコだってのが従来の問題だからな
>>781
typc-cは基盤に端子を固定する方法も含めてかなり丈夫って言いたいんだろ Windows10（Ver.1703）から「（Ver.1709）Windows 10 Fall Creators Update」へのアップグレードが失敗するのでググったところ、
クリーンインストールなら成功したとの書き込みを見つけた。
そこでプライマリパーティションを削除してクリーンインストールしたら、普通のWindows10（Ver.1709）になってしまった。
マウス操作前提ならこのWindows10でも問題なけど、ファイルやフォルダの前にチェックボックスがないため、タッチ操作で複数のファイルを選択できない。
もう一度Windows10を再インストールしようと思うけど、どこからWindows10のタブレットの媒体を落とせば良い？
ちなみにWindows10のデスクトップパソコンでここから落としてタブレットにインストールした。
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10
てっきりインストール先の機械の違いインストール時に認識して、タブレットとしてインストールしてくれるものだと思い込んでいた。 >>785
正しく認識できてないデバイスが残ったままになってる
Windowsが認識するデバイスとしてタッチパネルまたはペンデバイスがない場合、タッチ＆ペン操作用のUIが自動で無効になる
デバイスを認識させたあとで再起動すれば多分自動でタッチ＆ペン操作用のUIも有効になる、はず
デバイスの認識のさせ方はその機種次第 Thx.
なるほど。
USBハブにキーボードとマウスも付けてインインストールしたから、これも原因かもしれない。
解決した。
エクスプローラーのリボンから「表示」タブをクリックし、「表示/非表示」グループから「項目チェックボックス」のチェックを付けて解決。
>>681
キーボードがあれば簡単なのになー
Ctrl + Alt + ←,↑，↓，→ で センサー付いてなかった時代のコンバーチブルはrotateボタン付きのあったな
センサーあれば画面の天地を本体の縦横に合わせて自動で切り替えるから、通常利用なら手動切り替えせんでも済むから無くなったね
寝そべって使うのに縦横が思い通りにならないとイラつく
どうでもいいけどこの世に存在するPCの多くは充電できないのに
ほとんどのPCを充電できるACアダプターってすげー魔法だな
windows 8 へのアップデートに画面触っても反応しないとか言ってた人みたいなイメージ
Windows 10 Fall Creators Update Ver.1709 にしたら、TouchMousePointerで複数ファイルの選択が出来なくなってしまった。
ファイルの左側の□をタップしてもチェックが入らないから、実質1つしかファイル選択できない。
もちろんマウスなら□をクリックしてファイルの複数選択ができる。
TouchMousePointerの代わりで良いフリーソフト有りませんか？
>>797
win10には標準でタッチパッド付いてくるようになった
タスクバーの設定にある
割といい
機能は最低限だが軽快さ手軽さではTouchMousePoinnterより上 >>797
ちなみに俺もVer1709だけどTMPで複数選択できてるよ ちーたん導入してカスタマイズしよう
マウスの左右クリックやホイール回転ホイールクリック、ポインタの移動までも登録できる
コンセプトが単純だから環境に左右される事がまずない
TouchMousePointerのフルスクリーンモードだと□が選択できない。
フロートモードだと間を置いて2回（ダブルクリックじゃない）タップすると□が選択できることが分かった。
よってフロートモードで逃げることが出来るけど使い難い。
メーカーから提供されているドライバ類は全て入れたのだけど、800がver.1709で問題ないということなので原因はクリーンインストールしたことかな？
物理的にタッチパッドは付いてないから、タッチパッドでファイル選択は無理。
>>802
ほんとだわ。
でもフルスクリーンモードだと□が選択できないではなく、
選択しにくい、だと思う、何十回も試してたら奇跡的に選択できた
カーソルちらついてるしなにかおかしいのは確か。
win10の標準で仮想タッチパッド試した？
物理的なタッチパッドがなくても使えるってば >>802
フルスクリーンモードでも全選択してからチェックを外すってのなら動作してるっぽいね >>803
検証ありがとう。
もう一度最初からクリーンインストールしようと思っていたから、やらずに済んで良かった。
やっぱりカーソルの動きもぎこちなくておかしいよね。
仮想タッチパッドなんて機能がいつの間にかサポートされてた。
知らなかった。
TouchMousePointerのフロートモードみたい。
>>804
これだと大量にファイルがあると使いにくいね。 古いAcerのWinタブレあるけどタッチパネルの誤作動がなぁ･･･(パスワード入力で数字モードで１字入力したらアルファベットモードになるとか)。
所有機種の前のから出てるらしいけどなんにも改善してないみたいorz
米アマゾンで新しいおもちゃを買った。
俺が買ったときは67ドルだったけど、今は62ドルだから日本円で送料いれて8200円くらい。
今現在、通関待ち。
NuVision 8-inch Full HD (1920 x 1200) IPS Touchscreen Tablet PC, Intel Atom x5-Z8300 Quad-Core Processor, 2GB RAM, 32GB SSD eMMC, Webcam, WIFI, Windows 10, Silver
https://www.amazon.com/dp/B01MYZEPGP そろそろASUSのT102の後継出ないもんかな
FHDサイズにして4〜5万なら買うんだが
7200Uと8250Uだと、体感も結構違うのかな？
YOGAの720にするか、DELLのにするか、すげー迷い中です。
>>812
金がないからスペックのみを見てのコスパでその2つを選んだんだけどな。 しかし、よく考えたらタブレットではなかった。
スイマセンデシタ。
>>806
Windows8.1〜Windows10の初期のバージョンはログインするときにその現象が頻発していたけど、最近は記憶にない。
昨日も何度かログインしてみたけど、１度も再現しなかった。
いつの間にか治っていた・・・みたい。 >>809
持ち出したTSファイルをTvTestで再生することが目的だから、ゴミでもいいんだよ。
それ以外のことは期待していない。 >>816
それなら泥の方でエエんでないか？バッテリもあんま持たんみたいだし
ワイはこれで無線経由でts見とるやで
2chMate 0.8.10.1/LGE/LGT31/7.0/GT 自宅pcで録りだめしたtsファイル、基本見て消しなのでエンコしないんだけど、それを5-6本タブレットの32GBのMicroSDにコピーしている。
容量は25GB位有るから無線lanだと時間がかかり過ぎてコピー不可。
そこで有線のusb接続のlanアダプタを使ってるけど、手持ちのlanアダプタが使えなかったことと探しても評価の良いandroid向けの製品がなくて探すの止めてしまった。
それ以来、ズーッとwindowsタブレットで持ち出してる。
TvTest+tvplayが使いやすくて操作性に満足しているから、まあこれで良いやって感じ。
まあ最初に動画持ち運びを考えるとそうなるわな
ただ容量はまだしもバッテリー消費が大きいのが辛い
再充電だって時間掛かるし
ffmpeg+何らかのフロントエンドで一括エンコの環境整えると、容量もバッテリー消費も再生速度もかなり調整できるようになる
情報拾ってまとめるのがかなり時間食うけどな…
容量はともかくバッテリー消費はそんな変わるか？
再生速度も形式は関係ないだろうし…
モバイルに大容量データを持つのは個人的に気持ち悪い
モバイル向けに低画質エンコードして端末にコピーとかやる気がしない
動画と音楽はPlex、自炊本はComicCafeで自宅からストリーミングしてる
ローカルに個人の大容量データを持つのは世の中では気持ち悪い人扱い
ローカルでせっせとエンコードして保存するとかやる気がしない
動画や音楽はYoutube、データはクラウドからストリーミングしてる
winタブにtsファイルコピーは使うよ
11n a対応baytrailタブだけど100Mbpsくらいでコピー出来る
11n gは遅すぎるから使わない
>>818
数GB〜数十GB一気にコピーするなら、どうせ線を繋ぐならPCと端末をUSBで繋げた方がよくない？
そこそこの値段のnasでも使わんとGBイーサでもUSB2のHDDにやや負ける程度の速度しかでないし >>824
行き着く先がsdカードやとそれなりの速度にしかならんよ 単なるPCとのファイルコピーの為に有線LANにこだわる意味ないじゃないかと思ってさ
W08Aが価格コムに復活しおった
この前探した時はどこにも無かったと言うのに……
8インチで買うなら未だにこれがBest Buyな気がするんだよなー
ドスパラのレイトレックより良いやろ
婆さんや、arm版WindowsPCはそろそろ発売されたのかのう？
たしかホリデーシーズンには多数のメーカーから発売されると言っとったからのう
10月後半には販売網への情報展開、電波法などの法律の申請、
11月中旬には店頭デモ機の配布と設置、初回販売用在庫や販促グッズの展開開始、
12月頭には店頭販売スペースの確保や店員への説明会が行われていなければならないはずなんじゃが
何一つ音沙汰がないのう
お爺さん、それは数年前に食べてたでしょう
こう言ってたじゃありませんか
・・・ワシャこんなマズい、何でしたっけ？ああるてぃ？なんて二度と食わないと、大層憤慨してましたよ
asusのT305CA衝動買いしてもうたが使い道を思いつかない
AndroidとWin10のデュアルOSじゃなきゃ
ARMでx86動かしても何の意味もなくね？
バカ高いAtomタブレットを作り直すようなもんだ
Androidスマホを出先でモニターに接続してWinPCにできる
そのくらいしか生きる道はない
もうarmは出来レースだな
やっぱインテルスゲーで終わる
>>820
ざっくりエンコ無しで30分試聴すると10%以上、予めエンコしてあると3%くらいの差がある
再生中の再生速度変更が思いのほか負荷になるので
予め試聴予定の倍率速度でエンコすると負荷が劇的に下がるってのもある スナドラ835のWindowsがあんまりひどい出来なんで、
MSが今度はnVidiaと交渉始めたなんて話が出てきてるな
LTE通信機能自体をスナドラSoCに搭載しているからこそAlwaysON-PCなんだ、x86とは違うんだって言ってたのが
nVidiaじゃ早速撤回になるんだけどどうすんだこれ
>>836
Switchと部品取り合う状況はやめてほしいものだが >>836
tegraがARM版windowsに対応するって事？
RTのsurfaceはtegraだったからありっちゃありな繋がりだけど
RISC-Vに色目使ったりしてるし、脱x86の道筋を模索中なのかな >>838
nvidiaはRISC-V推進派の中心企業の一つで、まずnvidiaとしては
ARMやめてRISC-Vで先行して覇権を握ろうという方針が強い
で、nvidia以外を含めて今アメリカや欧州はARMからRISC-Vに一気に乗り換え始めてる真っ最中
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1094808.html
で、クアルコムはBroadcomに買収されるのではと言われるくらい追い込まれてるので、
長期的に言えば
ARMは死亡
今のままだとクアルコムも死亡
RISC-VとしてnVidia
x86としてインテル
ちなみにiPhoneが来年から搭載するインテルまたはmediatekのLTEチップの内部アーキテクチャはMIPS
MIPSとRISC-Vは開発者が同じでMIPSを今風に改良した感じなのがRISC-V
になってくんだろう
そもそもARM版Windows自体存在価値がなくなってる気もするが、
莫大なコストかけて作っちゃった以上は無理やり発売はするだろうね MSの誘いは普通に考えて難しいと思うがどうなんだろうな
NVは既にAI業界で活路見つけてるし
つかRT時代の事もあるから信用されてなさそうだ
マイクロソフトは発売取り止めなんて珍しくない
>>839 ARMライセンスが安くなるか無償化されて生き残るだけだろ
x265に対するVP9みたいなもの
>>843
ソフトバンクの三兆円は何万年かけて償却されるん？ >>844
されない
東芝のウェスティングハウスみたいになる T305CAも解像度で無理しなけりゃバランス良くまとまれたのに
>>850
ソフトバンクは窓タブ出してないから廃れないってことやな安心したは >>846
孫といえば最近アイデンティティがよくネタにしてるよな
結構笑ってしまうのが悔しいw >>842
NASとかルーターは組み込み向けatomが狙ってた市場だぞ
いつのまにかARMが幅をきかせてたのか 今新品3万以内で買えてバッテリー容量が多くて長く使えるタブ教えて
atomやスナドラみたいなCPU１つ作れないくせにスパコンだけ制覇しようって魂胆に見栄が見えてみっともないよな
まるで国策レッドブル状態
システムバックアップどうしてる？
タブはノートと違ってストレージ取り出せないしドライバ抱き合わせだしUSBからのブートも物凄くやりにくいしで
文鎮化のリスクが高くてなかなか手が出せないわ
かと言って1台ごとに専用で回復ディスクなんか用意するのも馬鹿らしいしなあ…
>>861
買ったときにMacrium reflectでイメージバックアップしてシステム回復領域破壊時に備えてるけど、あとは何もしてないな。データはクラウドだし、メインマシンとは違った気軽さがある。
もし >>854
大部分はHDD内のコントローラだよ
それまで主に16ビットのCPU使ってたのが2000年代にARMに移行した >>865
2019年のiPhoneからはクアルコムやめて全面的にインテルになるみたいだし、
それを機にアプリプロセッサもインテルにした通信機器が大量に出てくるのは確定してるようなもん
というかARMが一気に死滅する可能性が高い
RISC-Vもあるしな >>866
バカ高いatomにバッサリ切り替わるわけないじゃん
MIPSもあるんやぞ iPhoneがintelになるとかどこ情報だよ
それよりMacがx86やめるかもとかいう話だった気がするが
intel＋AMDチップが実現したしそっちになる方が現実的だと思うけど
ARM版windows機、asusとhpの13インチが正式発表
asusのはそんなに高くないね
ARMが死ぬかどうかは知らんが10インチ未満のwinタブの死亡は確定した模様
>>868
2chでもスレ立ってた有名な話なんだが何言ってんだお前 >>871
そもそもスナドラ835では性能面でダメダメだったので
asusのスナドラ835搭載版WindowsPCは最初から投げ売り処分価格
サポートもあっという間に終わるだろう
HPの機種は一気に発売時期が先になって2018年春になってしまったので
スナドラ845に変更してくる可能性が高い >>873
ウリがバッテリーライフしかない上に、実はSoCだけARMになっても
端末全体の消費電力は二割も減らない
（殆どの電力消費は画面バックライトとストレージなどが使う）だからね
なのでモバイルでのヘビーユースロングバッテリーを売りにしてるのに
かなり大型にするしかない（その分巨大バッテリーを積むしかない）という歪な構成になってる
一言で言えば生まれる前から失敗
とくにスナドラ835は性能が全く出ないことが知れ渡ってる上にスナドラ845がすでに発表されてるからな Androidとデュアルブート出来る機種ってそんな無い？
中国メーカーでTbook 10SってのはあったがAndroidの方が5.1だった
Androidが搭載されていても更新には期待できないか
あと一つ新情報
HPのARM版Windows端末は、
オンラインではなくローカルにダウンロード済みの動画を
ローカルデータとしてずっと再生し続けた場合のバッテリーの持ちとして
20時間とHPのサイトに書いてある
もちろん画面は暗くしてアクセラレーションが最大限効く動画の再生限定の話、
下手すると無線デバイスとか全部自動省電力でデバイスオフになってる可能性すらあるのはお約束だろうな
クアルコムチップ搭載の「Always Connected PC」なんて自称してる端末なのに
まさかオンライン動画ではなくローカル動画の再生時間をウリにしてくるとは誰もが驚いただろう
でかい筐体にバッテリー詰め込んだ重量級端末なのに実は全然大したことない
通信モデムは付いているけど、Windowsはオフライン作業が充実しているので・・・
11.6型以上ならApollolakeだってファンレス機が主流なわけで・・・
オマケでAndroidくらい付けてくれないと面白味はないね。
さらに新情報
HPのarm機種は搭載OSがWindows10ではなくWindows10SとHP公式ページに書いてあることが判明
asusのほうもほぼ確実に同じだろう
なんと買ってもそのままではストアアプリしか動きません
>>880
まぁ、アップグレードできるまで待ってもいいし、無償か有償でも7000円くらいだしな。
なんにせよ、ワクワクしてきたぞ。 >>881
ここまでダメ要素満載で、どれだけ大失敗するか楽しみだな
日本だとブロードバンド回線やモバイル回線抱き合わせで情弱に売りつけるやり方してくるのは確定として
二年後には
ARMのWindows？なにそれ？今度出るのはRISC-VのWindowsでしょ？ってなってるだろうな >>882
リーズナブルな値段で超長時間駆動でソフトも従来のものが使えるとなれば、それなりに売れると思うぞ。
windows10Sであることは、Proに格安でアップグレードできるから、障害でもなんでもない。 >>883
Atomタブにモバブー持てばもっと安くて簡単で安定して使える環境が手に入る
スマホでテザすることとの相性もいい
WindowsタブにeSIMでまったく自由の効かない、どんどん時代遅れになるLTE実装と回線契約が入ることなんて
利用者にとってはうざい縛り以外の何者でもない Asusの13" ディスプレイで1.39kgは、ちょっと日本のモバイルから外れるな。
安定したLTE接続とまともなGPSが使えるなら大歓迎
eSIMだろうから契約しないとLTEは使えないんじゃないの
>>889
ノートPC組み込みのLTE実装なんてどんどん型落ちの古い仕様、古い帯域しか使えない仕様になってくので期待するほうが間違ってる
また、たとえばドコモの電波が入らないところでの作業が増えたが組み込みのLTE実装がドコモの帯域にしか対応していないなどの問題が起きると逃げ道がない
最初からスマホテザなりモバイルルーターなりにLTE部分は任せるほうが無難で万能 >>890
ARM版Windows端末は、まずeSIM対応が必須
回線抱き合わせで端末を買う場合は基本的にここに縛り回線が登録されるので物理的に非常に不便で強い縛りを受ける
で、それとは別に通常SIMスロットをもう一つ別に持つことが許されている
（通常SIMスロットは無しという構成もOK） >>892
へー、スロットを別で付けてもいいんだ
でも現実的には付けられることはなさそうだな 単体で完結出来たほうが便利に決まってんじゃん
対応出来なかったら改めて外付けで対応も出来るわけだし、選択肢は多い方がいい
規格が古くなったら本体ごと買い換えるジャンルの機器だしな
>>894
そうだねテレビデオ最高だよな、
もちろん、現在売ってるテレビはみんなブルーレイ再生機能やホームPC機能とか全部一体になってるテレビばかりなんだよな
そんなわけねーだろ >>893
HPの機種はまだ未決定だろうけどSIMスロットがある予定
ただし日本キャリアで使えるものになるかどうかは不明 >>895
据え置き機と携帯機の違いからいちいち説明しないと駄目か？ >>897
反論になってない
携帯機でも何でもかんでも一体にするなんて話は通用しないし、実際に多くの人はスマホテザやモバイルルーターで接続している
LTE実装なんて今まででも5000円くらいのコストで内蔵できたものでしかないが、それを内蔵している機種への需要は非常に少ないのでわざわざ内蔵した機種もごく少なかった
そもそも需要がないことをまず自覚しろ
そしてどんどん変化する各キャリアの最新LTE事情についていくには
データ通信機能はスマホやモバイルルーターのほうにまとめておくのが最良
これは契約を大容量プラン（20GB、30GBなど、人によっては低速無制限契約という人もいるかもしれない）一本にまとめることや
SIMフリーで多数のキャリアのSIMが使えるスマホやモバイルルーターを選んでいけることも含む
そこにおいてわざわざ割高なLTE内蔵ARM版Windows端末買うのは
抱き合わせに引っかかる情弱だけ >>899
そこらの一般人が泥タブ使う時いちいちテザリングしてると思ってんのか？ >>900
それこそ抱き合わせ値引きに釣られた情弱そのものの話だろ
お前アタマ悪いんだな
そのうえで言っとくが
スマホとタブレット持ってるならスマホを親機にしてBTテザでもしとけ
またはバッテリー大きいまる一日ずっと稼働するモバイルルーターにでもぶら下げとけ
はい終了 >>901
使い勝手の話をしているんだがな
外出先で何も考えずに起動してすぐネットにつながるのは便利だって言っているだけなんだが
今は当然テザリング接続だよ？
当たり前じゃん
他に選択肢がないんだから
sim内蔵を便利だと思わない人は買わなければいいだけの話
俺は歓迎する
ま、arm版winは結局失敗するとは思ってるけどね >>902
コスト無視して便利だろ便利だろと叫ぶアホか
ARM信者ではないフリしててもARM信者なのがバレバレだぞ
ウザいから出てけ ちなみにノートPCを開いた時点ですぐネットにつながってほしいと言うなら
それこそ5000円もしない値段で売ってるまる一日バッテリーが持つモバイルルーターをずっと電源オンで持ってりゃいい
ドコモならL-02F、auならW03あたり
ノートPC開いた時点で即モバイルルーターにつながる
ノートPCで直接LTE通信するのと比べるとノートPCのバッテリー消費も減る
モバイルルーターに対してノートPC以外をいろいろ接続して使うこともできる
回線契約も一つにまとめられるので無駄も出ない
わざわざ割高なARM版Windows端末買うのは全てにおいてアホ
もうモバイルルーターなんて時代遅れなんだよ
単体で使えないPCは、今や単体完結のスマホの方が格上
>>884
タブ向け、スマホ向けのatomがcherrytrailで打ち止めになったからLTE内蔵SoCのatomもなくなり、それでARMでwindowsって話になったんでしょ
atomタブなら〜ってのは死んだ子の年を数えるようなもんだよ
atomの商業的大失敗を受けての計画だろうから、始めからベストの戦略ではないでしょね >>907
> >>884
> タブ向け、スマホ向けのatomがcherrytrailで打ち止めになったからLTE内蔵SoCのatomもなくなり、それでARMでwindowsって話になったんでしょ
まったくそんな話ではない
そもそもスマホ向けAtomはつい先日最新版が公開されてる
打ち止めになったと言ってる連中は風説の流布をやってる犯罪者
> atomタブなら〜ってのは死んだ子の年を数えるようなもんだよ
そもそも死んでないからね
> atomの商業的大失敗を受けての計画だろうから、始めからベストの戦略ではないでしょね
そもそも失敗していないからね
ARM版Windowsの出来が最低最悪だと分かってまたARM信者が暴れ始めてるなあ
まあ、Windowsの領域では大失敗確定、
スマホや組み込みでは全世界が一気にARMすててRISC-Vに移行していってるから
存在価値皆無になったARM関係者が焦るのはわかるけどね armだろうがatomだろうが、選択肢が増えるのは喜ばしいのに、なんで喧嘩してるのかわかんね。
また独禁法回避の為にわざとATOMで失敗したとか言い出すのかなこの人
>>909
回線抱き合わせの情弱向け詐欺販売すると公言してるARM版Windowsは嫌われて当然
大量エロスパム業者やマルチ商法が嫌われるのと変わらんよ
あれを選択肢の一つだあって悪いものではないと擁護してるのと同じくらいのアホなのがARM信者 >>910
atomは失敗すらしていないからなぁ
だから今でもバンバン製造していて搭載PCも山ほど販売されてる
つい先日ドンキが19800円でatomノートPC出したが、
あれって実はarm版asusノートPCよりも物理的にも軽いんだよなとかオチもついてる >>909
なんかしらんがCPU周りの業界動向に詳しい人(？)が一人で気を吐いているだけだ。 悲報
asusのarm版Windows端末、ACアダプタはマイクロUSBではない専用品
しかも価格は最低モデルで599ドルからと、当初報道よりも100ドル高いと判明
>>918
hpのarm版Windows端末のほうはusb-cなのは確認できた
asusのarm版Windows端末のACアダプタは仕様不明だが丸型端子になってる
一般的なUSB規格から外れた5V3Aとか流すやつ（小型PCであるLivaのACアダプタとかで採用されてるアレ）の可能性が高いが
詳細情報はまだ不明 asusの機種だけど、
当初の記事では最安499ドルからで年内発売になってたのが
あっさり値段は599ドル、発売は春までにはって書き換わってるな
これほんと発売するのか、、、？
>>912
薄利でばらまいたのに、結局ARMを食えずにCeleronを食ってしまってインテル自身の儲けを減らしただけに終わったんだから、明らかに失敗だよw >>922
そのatomを今も普通にインテルは製造を続けて黒字を確保し、
タブレットや2in1では
iPadが減少一直線、Androidタブレットも激安品以外は息してない、
好調なのはWindowsとChromebookだけという状況なんだけどどこが失敗なんだろうね？
お前の論調で言えばAppleのiPadなんてもう終わりきってるゴミってことになるな >>920
asus：zenfoneのが売れるからホリデーはスナドラそっちに使うわw >>923
「ATOMでスマホ市場攻略するのは失敗」でＯＫ？ >>923
iPadは高値で売り続けてるだろ、あほ
利益率の問題だ 今回の発表で興奮するようなことはまるでないが、さっさと835のtablet出してくれないかな
どうせ売れなくて値段下落するだろうから、それ買ってAndroid走らせたい
arm版Windows10って実質Windows RTなの？
駄目じゃん
>>925
だからスマホ向けatomはつい先日最新の搭載スマホが公開されたばかりだって言ってるんだが？
このスレでも話に上がってたはず
お前みたいな何が何でも現実無視してインテル叩こうとする猿が出てくるくらいARMがオワコンってことはよくわかったわ
こりゃソフトバンクも終わりだな なんかWindowsCEの方がマシに見えてきた……
満を持してWindowsCE復活！という流れに持っていったりは
しないか
>>926
iPad第7世代という廉価も廉価のiPadが出たことも知らない馬鹿は今すぐApple板に帰れよ
ほんとARM信者は馬鹿ばかりだな >>928
実質windows10Pro。
10SはProのバージョンの一種だから。 >>932
>>880
あと、教育利用でない場合にWindows10SからWindows10Proにする場合は有償になる可能性が高い >>929
搭載スマホが１個か２個でもでれば失敗じゃないんだ？ めちゃくちゃだな。
１個か２個でも出れば失敗じゃないんなら、
世の中ほとんど成功ばっかじゃねぇかなw
>>934
インテルからすればアメリカ政府の要請でわざと手を抜いてる領域だからな
今回の高価格低性能グダグダARM版Windowsでそれが完全に証明された
反論は一切聞く気はないからわざわざ書かなくていいぞ >>935
はいはい、asusとhpの機種が出てきた時点で全世界から失笑されてるARM版Windows凄い凄い
凄いねー
atomがいかに安くて性能が良くて安定してるかをわざわざ証明したんだからな
ほら泣き叫べよARM信者 >>938
アホ乙
むしろアメリカ政府からの要請でスマホにおけるatomは成功しないようにわざと手を抜いてるという話なんだが？
日本語も理解できないソフトバンク工作員は日本から出てけよマジでな >>933
Surface laptopの有償アップグレードが7000円弱だから、大したことない。 1個か2個で成功とか、全員成功者に見えてきたわww
ソフトバンク工作員が大量に押し寄せてきたな
こりゃARMほんとに終わったわ
>>941
atomノートPCが19800円で買える時代に何言ってんだこの詐欺ARM工作員 ID:A4RBiMJP
ちょwこいつ一昨年か去年からiPhone叩きしてるアイコラミネオだよ
今はSIM会社変えたかしらんが
こんな板でみると思わなかったw
>>945
atomノートだって、まともに使えるそこそこのやつだと５万円はするだろ。
19800円で買えるやつで使い物になるやつあるか？ スマシコが消えたと思ったら、今度は妄想癖の病気持ちが登場とか
このスレ登場人物濃過ぎww
>>931
よう、基地外w
誰がアップル信者だよ
脳内ソースの嘘ばかり並べ立てるんじゃねーよ さあソフトバンク社員が大量に登場してまいりました！！
技術を理解してないのに聞きかじりの知識で対立煽りをしてる馬鹿って恥ずかしくないのかね
arm版Windowsを買う奴は間違いなく家に以下のデバイスが一個はある。
w zero3 もしくはzero3es
HT01
willcom d4
F-07C
-----
ザウルス
palm
CLIE
シグマリオン
>>955
> w zero3 もしくはzero3es
> willcom d4
> F-07C
> -----
> ザウルス
> palm
> CLIE
これはある。
あと、珍しいところでは
TiPO
Newton >>880
> Software: Windows 10 S (upgradable to Windows 10 Pro before Sept. 30, 2018)
2018年9月いっぱいまで無償でWin10proにできるってことじゃないのけ？ atomの何がダメかというと、Intelの安物担当で制限がつくところ
そしてスリープ(スタンバイ)の省電力でどうしてもARMに勝てない
制約ありの一番カス扱いのatomで省電も弱い
省電力で優秀で最高級クラス扱いでトップ性能注ぎ込みのARM
のびしろが違う
core2duo程度の処理能力があって、電池もちも良い
良いCPUじゃないか。
SD835のベンチ結果って、i3とcoreMの間くらいなんだっけ
今更ってわけじゃなく処理速度を比較するならそのぐらいって感じ
まあ、なんとかまともに動く。3桁ATOMの頃は辛抱が必要だったから
それと比べれば実用できるものになったなあと。
ARMはテクノジー界のドンでもある
さらにそのドンがソフバンの禿
>>967
win32アプリは非公式で出たベンチはかなり低いみたいだけど、体感速度はpcwatchの記事みるとcherrytrail機より上、i3機より下って感じみたいね >>892
つけたらキャリア四天王として最弱。面汚しになるのか >>911
それこそ日本品質と、豪語してた奴の話ではないか Atom x7-Z8750で性能的にE8200くらいだしな
内蔵GPUは遥かに優秀だし大半の人には必要十分すぎる
それで不足と思う層なんてこの手の掲示板で管巻いてる俺らくらいだ
>>966
わかりやすいからじゃない？
使ったことある人多いから >>963
untilならその意味になるが、beforeだとそれまでには提供する、逆に言えば今はまだ提供していないという意味になる
もとの英文サイトそのものの記事の誤りの可能性はあるので問い合わせてみたら？ >>971
ARM版Windowsにプリインストールされてるofficeは無理やり専用チューニングされまくってるから全く参考にならない
あれを高速に動かすための実装が満載だからな
実際にはARM用バイナリでもatomより少し速くなるかも程度、x86バイナリは悲惨 シングル
z8750 596
e8200 1114
ダブルスコアで同性能はねーわ
注意：クアルコムからバンバン広告費もらってるサイトの記事です
ARM版Windows10の課題とメリット
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1095498.html
どの機種も全部Windows10Sで、来場者が試せたりx86バイナリはプリインストールのオフィスだけ
Windows10Sである理由としてMS公式に「バッテリー動作時間が減るから」と発言
x86バイナリを使う一般的な用途ではカタログスペックよりもバッテリーの持ちが目に見えて悪化すると言ってるようなもの
ARMバイナリやMSがこれだけは高速動作するようにとカスタムチューニングしたオフィスについて、atomよりも速いかな程度
普通のx86バイナリはどうなってしまうのか、、、
ストレージはeMMCの改良型で、一般的なSSDよりずっと遅いと判明
現時点では「ARMバイナリを動かすだけなら、カタログスペック上のバッテリーの持ちが良い」だけがメリット 1万で投げ売りなら買うかも
スリーブ性能だけマシになったAtomクラスやろARM
>>981
今後どうなるかはわからないけど、もしWindows10Proへのアップグレードが撤回
（＝結局WindowsRTとしてしか動作しないことになる）された場合には
そのくらいの状況に陥るだろうね
ただ、もしそんなことになるとクアルコムが倒産しかねないので
無理やりでもWindows10Proへのアップグレードは提供すると思う
教育とか公共向けに税金で買わせる感じで みんなが望んでいた妄想上のARM版Windows
・10インチ超小型モバイル、重量は500g程度
または
・12インチ小型モバイル、重量は700g程度
・Intel x86/x64バイナリを動かしてもIntel CoreMなみの性能
・Intel x86/x64バイナリを動かしても余裕のバッテリーの持ち
・LTEでオンライン動画を再生しっぱなしにしても余裕のバッテリーの持ち
・通常のスマホやタブレットと同様に、USB-5V2A程度の汎用給電で余裕の動作
現実世界のARM版Windows
・13インチで1.39Kgの重量端末（ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い）。巨大バッテリーを積んだ筋トレ端末
・x86バイナリはMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取る必要があるような悲惨な状況
・x64バイナリはそもそも動かない
・ARMバイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリは悲惨の一言
・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSのをWindows10Sにする嫌がらせ。カタログスペックももちろんARMバイナリのみで計測されていることになる
また、おそらく一般利用者はWindows10Proにする際にアップグレード費用を支払う必要がある（未確定）
・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、LTEはいったいどこにいったのか
・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することもできない
（HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明）
>>980
ざっと読んだ。
普通に楽しみ。
Surface4が出るならarm版かな。 今日もオワコンソフトバンクのARM工作員が必死に暴れる糞スレになるのかよ、、、
>>983
x64動かないのかー
Winマシンとしては論外だな ありきたりなノートや2in1なんてintel機と横比較されて
バイナリ変換のARM機に勝ち目なんて無さそうなんだがこんなんで大丈夫なんかね？
期待してるのはAtomタブの後釜だったりUMPCのオマージュ
あるいは現在MSで開発してる謎のARM端末みたいに変態系
中華的な欲求を言えば多機能SoCの強みを発揮できるARM泥デュアルブート
とにかく来年中に何かしら一台は買ってみようかなという感じ
興味度でいえばryzen mobileやkaby-Gの方がずっと上かな
>>955
jornada720やモバギを使ってた頃が懐かしいぜ >>987
三年前のベイトレatomと比較して性能でも大差なし、価格ではボロ負けしてるのが
昨日までARM勢のご自慢の最新ARMチップであったスナドラ835だからね
しかも消費電力もARMになっても大して下がらなかったと記事に書かれ、
ARM端末がバッテリーが持つことになってるのは
クソ重巨大バッテリーを詰め込んでる重量級端末になってるからってだけともバレた
三年前のベイトレやチェリトレがいかに凄まじい性能とコストパフォーマンスだったか、また今でもそうであるかを
わざわざARM側が自爆してまで全世界に証明したといえる
スマホでatomが展開されたらスマホまでインテル一色になり独禁法などの規制が強まるだけだから、
とアメリカが政府としてインテルにあえてスマホから手を引かせてる間が何年もあったのに
ARM勢はなにをやってたんだろうねぇ >>974
GPDはeeePCとかvaioTypeU枠。 サイズはほんま意味不明やわ
x64が動かんもんを売るってのも意味不明やが
10sでいいからファブレットを、、、出すわけないよなあ
mmp
lud20171225172452ca
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