Tree of Savior ウィザードスレ C74 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>2枚

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私のスピードに
　-= ∧＿∧
-=と(´･ω･`)　ｼｭﾀｯ
　-=/　と_ノ
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ついてこれるかな？ヘイスト！
∧＿∧ =-
(´･ω･`)`つ=-　ｻﾞｻﾞｯ
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ネクロの希望の未来へレディーゴー！

ねおち寸前

ほしゅ

ほしゅー

ほー

しゅ

ほしゅしゅ

ほしゆ

うぅーい

968 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-JJVS) sage 2017/08/21(月) 22:53:37.54 ID:A/koLyZi0
5/31前から超越パワースタッフ使ってて、計算式改変で魔攻200%の殴りとか強すぎワロタつって
よく確認もせずパワースタッフ再超越して悲しみを背負ったカス、ワイ以外おる？ｗｗｗ

ほしゆ

召喚主体のネクロやりたいから今回の改善と一緒にSPR極にしてみるわ
どうせそのへんで放置とかするだけだし

SPRで上がるのは召喚物の体力だけじゃなかったか？
どうせ魔攻が乗るならINT極でいいかもと悩むわ

召喚のパラメータ全般上がってくれないと犠牲にするINTで失うものが大きすぎるわ
フレキャ切るとかいう苦渋の決断するネクロの悲しみを知れ

フレキャ切った方がいいのかな。ギャザーコープスとかフープが強くなったから、そっちに15振りした方が
火力でるんじゃないかと思ってきた。フレキャは範囲があるのはいいけどな。

アプデ情報読んだら、キャラが持ってる武器の魔攻が足されるらしいな
つまりINT上げてもダメージは増えない

ウィザード
アースクエイク 　OH1→3回

パイロマンサー
ファイアボール オーバーヒート2→5
持続時間が60秒に固定されます。
召喚することができるファイアボールの数が5個で固定されます。

6個目を召喚すると、召喚した順番が古いファイアボールから消滅します。
セージの[マイクロディメンション]で複製されたファイアボールは直接召喚されたものとは別に扱われ、消えません。

サイコキノ テレポーテーション オーバーヒートが1回から2回に増加します。

エレメンタリスト エレクトロキュート オーバーヒートが1回から2回に増加します。
メテオ オーバーヒートが1回から2回に増加します。

ソーサラー デスモドス オーバーヒートが1回から2回に増加します。
召喚モンスター 召喚モンスターのパフォーマンスが向上します。
・サモニング
・サラミオン
召喚モンスターの攻撃力がキャラクター武器の魔法攻撃力の影響を受けるように変更されます。
武器の魔法攻撃力の反映は、召喚モンスター自身の攻撃属性（物理/魔法）に関係なく適用されます。

ネクロマンサー

ギャザーコープスデバフは基本5秒持続し、スキルレベルごとに1秒ずつ持続時間が増加します。
広域攻撃の割合が無制限から3に変更されます。

フレッシュキャノン オーバーヒートが1回から2回に増加します。
・ショゴス
・コープスタワー
・スケルトン兵士
・スケルトンアーチャー
召喚モンスターの攻撃力がキャラクター武器の魔法攻撃力の影響を受けるように変更されます。
武器の魔法攻撃力の反映は、召喚モンスター自身の攻撃属性（物理/魔法）に関係なく適用されます。

ウォーロック
マステマ 他のプレイヤーの同名スキルと重複適用するよう変更されます。

フェザーフット
ブラッドバス 他のプレイヤーの同名スキルと重複適用するよう変更されます。
レビテーションバフ中使用可能に変更されます。

ウンガドゥンディ
レビテーションバフ中使用可能に変更されます。
クンデラスラッシュ
レビテーションバフ中使用可能に変更されます。

R7にキャラクターが座るバグが追加されたぞ急げ！

どうしてルンキャスはコピペしてくれないの

放置したら運営のお兄さんが来て終わりだろが

後は
骨が6000x5匹、弓骨が7800x5匹

セージの複製はどうなりましたでしょうか？

>>32
隠し職だから…（震え声）

>>34
武器攻撃高すぎるから参考にならない
もっと雑魚のデータはよ

〜〜するとキャラクターが座る[8/23 16:00追加]

どうしたらこんなバグ追加できるんだよｗｗ

敵集めてフロストピラーからのネザーボバインのスキル使ったら落ちたんだけどID
一人でやってたからよかったけどこええ･･･　なんでや・・・

>>38
武器なしでショゴス5500 サブの魔法攻撃1690杖で14000 紫杖3011で24000だ
それなりというかいい杖ほど強いわ

まだ高いわもうちょっと雑魚のデータはよ

2月にやめてビルリセで少しもどってまたやめて
今見たら骨が強くなるみたいなことかいてあったけど
武器攻撃力2500ぐらいだとそれ程強くなれなさそうだな

余計な事しない分毛玉の方がマシだった今までを考えればむしろ凄い変化に感じてしまう

ソーサラーちゃんも後一押しなんか欲しい所　結局テンプルさんにﾋﾞｼｭｰﾝして貰うだけだし

SPRが召喚の能力に影響するのって、防御力だけ？

もしかしてジョイント抵抗いなくなったの？

召喚の攻撃力武器の魔法攻撃乗ってる？
グリモワの数字変化してないのだけれど

このエレキュ強化はレイン欲しくなるな

ウィズ3に親殺されたマンのコメントが聞きたい

ミルティス
武器816
物理攻撃2912
魔法攻撃2982
雑魚に白8000ちょいクリで14000ダメージ

>>49
FBのOH5になってサイッキョしか言わない気がする

どのスキルもゲージMAXの瞬間に即射できるようになってる
何で今までやらなかったんだよ

>>45
乗ってる
精神100増やすと1500くらいはテンプルのダメージ増えてた

ガチの杖じゃないと火力全然足りないぞ！
あと、オベイしてても敵に囲まれるとゴリゴリ削れるからいい防具も必要だ
つまり、ソロ無双はかなりハードル高い

オベイってボススキル放ったらすぐ降りるもんじゃないん？
流石に乗ったままは痛いよ

集めてボススキル撃って9割殲滅出来る場所以外は行かない


今のところ使い道なかった

むしろファイアボールだけでCD回るから最強まである

ＯＨいらんから発火率100％にしてほしかった

つか100％で10秒くらい持続してくれないと、効率よく多数にフレアできない

なんでフレアはアイスブラストみたいにピラーの周囲発火にならなかったんだろうな

そらアグニのせいよ

もうFPもFBも全画面攻撃でいいだろ

FB60k↑出せない雑魚はサルラスくんなよ？

魔攻6000くらいでティメリス寺院の剣持ってぐるぐる回るやつに55Ｋくらいだな
他のやつは35ＫくらいだわFB
OH5なって強すぎると思うわＣＤ8秒だしこれ修正くるだろうな

だよなFBは小さくしてOH2代わりに15ヒットでいいよな
1度に出せるのは5個のままでいいぞ

強すぎなのはお前が魔攻6000もあるからだろ…

魔攻900Lv295SPR極ネクロでもなかなかいけるけど
やっぱふらふら歩き回ったりキャラが前にでないと動かないAIがカスすぎる
タゲに一斉攻撃させるコマンド追加しろ

フレッシュストライク先生強化された？

されましたよ、ちょっと待ってくださいね

調整内容になかったものは強化されないのではないでしょうか

武器強くて参考にならないから武器持たないでやってみて

武器無し精神170位でイエローリーフナッツに☆10サモニング10テンプルで2500前後だったと思う
そこに大体武器攻撃力×3位乗ってるイメージ

骸骨に特性のってなくねえ？

召喚に武器威力乗っけるこれやってわかったのがそりゃ赤16超越10だとああなるわなって感じだな

ただ成熟しきってあれだから製産職とかガチ補佐よりまし程度じゃね

召喚強化は期待した程激的には変わらなかった
それこそ赤杖過剰強化&超越くらい持たせないとおっ！？とはならない
ちょっとモチベが下がったけどきっとこれは暑さのせいだね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しょぼい武器で、おっ！？とかなってたらダメでしょ

普通なら、何をやっても強くならなかった召喚が、
強い武器持てば召喚も強くなるってモチベ上がるところ

楽して強くなるとかアグニでこりごり

せやな2年サルラス通い頑張らないとなサボっちゃダメだぞ

そりゃ強くなりすぎはマズイけどな
３ランクとINT犠牲にする割にはダメージ低いと思うよ

紫鈍器+11で運用してたから
バッチ後も大きく変わらなかったんだよね
もちろん武器魔法攻撃力が乗ってる分ダメは上がってるんだけど
赤杖製作かぁー

超越しなきゃカスって散々言われてたのに信じないから
ネザーホバイン☆10のマケ流し頼むで

エレも金かければ強くなるし召喚職はこれでいいかな

めちゃくちゃ強くなったらそれはそれで文句言うんでしょ？

エレウォだって赤か紫超越して特性振りまくらなきゃまともな火力でないのに
なんでネクロ使いはこうもぐだぐだいうのか
業者なの？

エレウォにはかなわんわ

なんで業者なら火力に文句が出るの？

タゲもとって自動攻撃する召喚が火力もトップクラスになったらおかしいだろ

ソーサラーのサモニングも範囲攻撃より、固有の特殊能力とかを発揮して欲しい
金縛りDOTダメージとか、HPSP吸収攻撃、吸い込み集敵、対ボスデバフ、主人と合体憑依…

ネクロだって赤か紫超越して特性振りまくらなきゃまともな火力でないのに
なんでエレウォ使いはこうもぐだぐだいうのか
業者なの？

フロクラのおまけが言うようになったな

フロクラは今でもエレウォ最強スキルに違いはないが、他スキルもだいぶ追いついてきたぞ

メテオって新生前は溜めれば溜めるほどDPS下がるとかだったと思うんだけど今はどうなのかしら教えてホバ

>>90
フロクラの時点でくそ強いのに他が追い付いてきてるとか強すぎだろ
エレは強すぎるわマジで
設置多段にしろレインみたいな対ボスクソつよスキルにしろエレだけなんか壊れてるわ

アプデ見たけどパイロ復活来たの？ ビルリセ時にパイロエレ作ろうか悩んだまま休止してしまった

エレがぶっ壊れ並に強いとかエアプもいいとこだわ

エレが強いのではありません
他のウィズ職が

釣りなのかヘイルと間違えてるのかこれわかんねぇな

R5以降のWIZの方向性が何とも
全体的に攻撃性が削がれてる

まあゆうてウォは強い
ただプリより補助に寄りすぎよな

ウォ強いよな
超越も進んでリンソマはフェザーよりウォのが強く感じるわ

火力は他人でも出せるがフロストピラー　ヘイスト　パス辺りはその道を進んだウィズにしか出来んので
結果そっちの方が成果も出しやすいんよなぁ　後は火力が低Rに偏ってるのも何だかんだで問題

仮に凄い火力職としてR10辺りで何かだそうにも多分ネタ切れしてそう　目ぼしい魔法職の名前全部使っちゃってるし

ネクロマンサーとかいうニッチジョブがやれるからToSやってるの！
火とか氷とかは飽きたの！

じゃあもうネクロエンチャンターしかねえな
雷、カッコイイ

>>98
そう、ウォが強いとか弱いとかじゃなくて、スキル全体の方向性な
ウォだってC2スキルボロボロじゃないか
C1スキルが使えるからまだ救われてるけど

そんなに魔法攻撃力で変わるんならspr極ソマ3経由して紫メイスかロッド持ったら簡単に7000行くのに

アボミネーション先輩ついにスキル使えるようになっててワロタ
まぁ普通に殴ってた方が強いんですが

ソマ3経由だとソサ2ぐらいしか取れないけど
ネザーにオベイしてスキル2で5万*5の全方位か
素で3~4万*2ぐらいのテンプル居たら何でもよくね

占星術とかタロットとか精霊とか魔法剣とか

召喚しながら魔法打ちまくるとかロマンの塊じゃないですか
INTで召喚の攻撃あげてくれませんかねぇ

リンカーとパイロとセージと属性攻撃力と抵抗力ここまで見直ししてくれればそれなりに満足してやるぞノウハウ
キノとかルンキャスはよく知らない

>>105
マジかｗ
ついに倉庫の守り神にも出番が！（なおLv1なままな模様）

ビルドリセきたら氷の木を生やしながら骸骨を突撃させるからよろしくな

雪玉でうんこの固まりを精製するお仕事なら任せろ

召喚フィーバーきてるな

軽くシミュしたがSPR極ソマ3ソサ2はクラス構成的にも本人マジでする事ねえな
アイススパイクしたらぼっ立ち、たまに糞みたいなジョイントが精々

召喚物がちゃんと敵を狙ってさえくれればな
AIほんとアホすぎてやってられん、本人が攻撃してるボスを前に棒立ちとかザラだし

スス

>>114
はい、お前BOTな
通報したわ
みなさん、もう戦わずに終わりませんか？
はーマジ迷惑

この人は一日中何と戦っていたんだろう

int:spr3:2位でもサモンかなり強いぞ
リガホ超越2で割と満足する火力でてる
もっと上げたいから超越するモチベ上がって来た
正直超越5いけばint極でもいい補助火力になるとおもう

召喚系職使用してる人の中に、「非タゲ上限」と「タゲ上限」の概念知らない奴多くね？
基本的に、敵一体に「召喚系モンスター」が攻撃できる「数」が定められてるからな。
例えば、敵Aにテンプル、近接骨2体、コープスタワー、サラミオンが攻撃しているとする。
上限数が5の場合は、他に出ているモンスター（例、遠距離骨5体、近接骨3体、ショゴス）は攻撃する権利を
与えられずに、棒立ちする。これをAIのバグ或いはバカと勘違いしてる人が居る。これを「仕様」と呼ぶ。

魔法攻撃力じゃなくて武器の攻撃力が乗るのだからソマは意味なくない？

糞仕様の間違いだろIMC社員

＞＞122　
「糞仕様」或いは「神仕様」の是非は、ここでは語るべきではない。
個人の意見にバイアスを掛けて、説明して良いのは「非社会人」までだからな。

公式で出てなければ仕様とバグなんて同じだしな
DPKバグも仕様って言われたら仕様になるｗ

糞仕様神仕様は悪い仕様良い仕様という事だと思いますけど、ウィザード関係の仕様についてなら語ってもいいのでは？
バランスに関わる話ですし、スレ違いではないですから
それに語ってはいけないという意見も客観的な正しい理由が無ければバイアスな気がします

システム（仕様）を語るなとは誰も言ってないけど

>>120
ソサネクでそのシステム理解してるけど多分コープスタワーは別物だと思う
上限の上から攻撃してるのよく見かけるわ

>>125
そもそも話の根本を理解していない。流れ的に「ここでは」→「120における、説明に関する内容」
つまり、このスレを指していない。→スレ違いという話が見当違い
俺が書いているのは、他人に魅せる内容に個人の意見を交えないように「説明」した方が
良いということだよ。何故なら、情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない或いは
語り手の先入観を決定させる要因になってしまうからな。故に「説明」する立場として、
中立を守らなければならない・・という話だ。理解できた？

「糞仕様」或いは「神仕様」の是非、というのは悪い仕様であるか良い仕様であるかどちらが正しいか、という意味だと思うのですが
それはバランスの話でもありますから、有意義だと思いますし、それがウィザードに関わる事ならスレ違いでもないですよね
システムを語るなと書いてあると受け取った書き込みではなかったのですが

仕様かバグかと言われれば仕様（と思ってる）であって
いい仕様か悪い仕様かの話はしてない、って事じゃねーの

いちいち固っ苦しく面倒くさそうな奴等だな
そういうのはフォーラムでやってくれ

普通の人なら噛み砕いて分かりやすく書くが
ガチアスペは小難しくしてマウント取ろうとする人多いしな
厨2の可能性もあるけどｗ

>>130
仕様かバグかの話なんて誰もしてないぞw
こいつに至っては、一切理解してなくて草。
このゲームやばい奴多すぎだろw

＞これをAIのバグ或いはバカと勘違いしてる人が居る。これを「仕様」と呼ぶ。

誰もしてなかった

>>132
そもそも教養無い人がゲームやるのはまずくね？
この程度の日本語も理解できない人は、ゲームよりも勉強優先した方が良いという線引きだよ。

うわ、まじでこの程度の日本語の理解とか言ってきた

>>128
ああ、ここではというのはそういう意味ですか
ただ、そういう意味でここではを受け取れる人はいないのではないでしょうか
試しに他のスレに123まで書き込んでここではの意味を聞いてそういう意味と答える人がいるのか疑問です
書き方として「今このタイミングでこの意見に対して本題ではない〜〜」という様なはっきりとした書き方があるにもかかわらず「この場所」という意味でも受け取れる曖昧な書き方なのですから
勘違いしたこちらが悪いですが見当違いをさせる書き方をする方にも多少の非があるのでは

教養あるのに2chのネ実か

>>137
なんかもう必死過ぎて面白いから君が正解で良いよ。二つ目の文章見れば、本質を理解できるはずなんだけど、
想定を遥かに上回るアレな人みたいだからもう良いです。さようなら・・永遠に。

大丈夫！
教養ある人はここで丁寧語使わないから！
フリをしているだけのアレだよ！

>>139
では理論的にあなたの言う意味で捉えられるべきという説明は出来ますでしょうか？
論理立てて説明できなくなった途端、必死やそっちの勝ちで良いよというようなありふれた煽りを吐く人が人を馬鹿にするというのは滑稽ではないでしょうか？

>>118
こういうキチガイジ共がゲーム内に大量に潜んでるし
運営も運営で、こういうキチガイジの要望が多いからって片方の意見を一方的に聞いて不正行為化するキチガイジ
判断が難しかったのか水面下で当事者だからわかる嫌がらせの数々
強くなったからという最強厨でもなく、弱かった頃から気に入った戦闘方法で戦ってた者の愚痴だよ

アドバイスに思わせた愚痴を言いまーす！

956 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fec6-oKtA) sage 2017/08/24(木) 03:14:40.35 ID:QvNKm9ly0
よくある回数制限で貰えるアイテムで武器が強化出来る
それがあるから先行組に勝てないー追いつけないー新キャラ作れないーって愚痴愚痴言ってる最強厨
こういうよくいる強さが正義のガキがぶいぶい言わせてるゲームで
運営もそいつらの言いなりなところがある寄せ集めの初心者ゆとりチーム
だから始めるなら覚悟しとけ

>>92
ゴミレインをヘイルと間違えてる時点でお前エアプ丸出しだが、エレウォはウィズ系の中でまだマシな火力というだけであって他職火力ビルドに比べると糞やぞ
サルラスボスなんてソド・クレの圧倒的火力に及ばず、大地もドペやインシネペスト重複するようになったサドドクに遠く及ばん
ウィズは支援職やからな、クリクロ以外は自己満足職

>>93
もともとそこそこの火力があったが、ＦＢ5連発できるようになってウィズ系ビルドの中では一番火力高いで
DOT込みで一発10万、確率50パだからまあ5発で30〜40万は大体出る

FB5発で30~40万出す頃にはフロクラで80万以上出るんだが
他のスキル使えるから更にダメージ出せるんだが

フロクラしながらFBすればいいんじゃね

FB5発撃つのに10秒はかかりそうだなぁ
動作に時間を取られるならそれは結局
10秒詠唱して30〜40万出せますっていうのと同義だからな

クスガメみたいなの湧いてて草
気持ち悪いからフォーラムから出てくんなよ

FBのヒットエフェクトは見ててカッコイい

ウィズスレは平和だと思ったのに

FBは初めからこうしとくべきだったなマジで

ファイアボールはモーション短くなんないかなとかいうのは欲張りか

モーション短くなると火力伸びすぎる気もする
なんだかんだ範囲には強くなったし満足

満足というか、やっと生存権を貰ったような気がするかなw

もともと補助火力としてパイ2はやれる子だと思うてたけどなぁ
ピラーほんま偉いし

召喚系はいちいちキャラを突っ込ませないと召喚が突っ込まないのだけ直して
リード付けて病院いやがる犬を引っ張ってるんじゃないんだぞ

FBモーション短くはさすがに欲張りやろ
ただでさえOH５　CD８で十分回転あるんだから気にせず回しまくれ

モーション速くなったらそれ旧FBの範囲拡大しただけになりませんかね

ファイアボール五回置く時間で何ができるか考え始めるレベル

ファイアボール[攻撃速度]
こうしよう

ファイアボール5つ置いたらグリタさん召喚で

>>150
ウィズスレのパイエレ君とクレリックスレのプレドク君は同一人物

パイエレの今後の悩みの種は、強い新ネックレスが実装されてくることかの

アグニを使えばエレが弱くなり、新ネックレスを使えばパイロが弱くなる

速報　アグニ強化意味なし！

>>164
IMCの開発力はクソですって運営が言っちゃうとかすげーなw

何か魔攻の割にfb火力出ないと思ったらアグニバグってたのか

パイエレの残りのビルドって何がいいかな？

WIZ1パイ2ソマ2エレ3

生放送でルンキャスよくやったｗ

>>165
あれ？って言葉がでたのはわろたわ

クリクロでR8を何にするか悩んでるんだけど、
セージ以外にしてる人いたらどんなもんか教えてください。

セージ

ルンキャス

真面目にウィズ2
雪玉コロコロがストレスフリー

スノーローリ
スノー
ス
スノ
アイスパイク

こっちのほうが可愛いやろ

リンカー

>>175
よその子なら可愛いけど自分の子がそんな事してるとイラッとくるぞｗ

最後がスリープなら俺

クリクロの最後にウィズ2はちょっと考えたけど流石にやめた

int結構振ってるならウィズ2かキノ
con極ならソマ辺りじゃね

俺はクリクロのあと猫とコウモリ欲しさにソサ入れた

INTクリクロならネクロも割と良くない
フロストピラーでフレキャのAOE活きるのと腐敗で弓支援

テンプレしかやったことないけど趣味ビルドも楽しそうだな

r9でソサ2取る感じのソサを推しておこう
ソサ1でも武器鍛えて精神装備使えば強いぞ

実際エロ衣装目的以外にも召喚をデコイにしてる間に雪玉こねたり猫バフで近接にAoE+5渡したりと
ソサ入れるのは悪くないと思う　CON極だと召喚達の火力はちょっと寂しいけど真っ当な武器さえ握ってれば
十分削ってくれるはず

高速で動き回るソサ＆テンプル・・・なにそれかっこいい！

レフトライトブレインで召喚の攻撃上がりますか？

テンプルの扇型スキルをボスに密着して当てたら脳汁が出た

メンテ以降収監所にｂｏｔ増えすぎ…
そんなに放置性能上がったのか

>>189
攻撃の待機モーション消えて狩り速度上がったのとハルガルワンパン出来るようになったからじゃね
あとボススキルがAOE無限になったのとタゲ上限無くなってかき集めれるからだと思う

泥率上がってるからジェムのエサ集めが捗る

ウィズで火力やりたいんだけど
何がええかね
クリ3エレ3ウォ1

>>191
ウィズ3エレ3ウォ2
ウィズ1パイ2エレ3ウォ2

どちらがいいかは宗教にによる

クリクロガチ勢さん達は
大地でスリープって使ってんの？

火力って時点でフロクラとマステマは外せんわな
エレ3ウォ2は確定
残りのR2-3で選べるクラスなんて限られてる

ネクロ強化と聞いてうっきうきでネクロ動かしたらニートスケルトンふえとるやん

ニートを生まないためにスケルトンスキルはLvを絞っておくといいとかなんとか
骨がニート化してる分にはまだマシだがテンプル神がぼっ立ちすると最悪だし

パイロ3クリ3エレ1楽しそう

フェザーの浮遊中に転倒って興醒めするな

打ち落とされた感じでむしろ興奮する

>>191
ここじゃ邪道ってたたかれるかも知れないけど
ウィズ1パイ2ソマ3ウォ2使ってるけど超越しなくても簡単に魔攻6000オーバーするし
チャッパ☆10が3枚で瞬間魔攻7000オーバーのFB、マステマ、インヴォケ、アゴニークソ強いし楽しいよ
地味にファイアピラーの拘束がいい仕事してる
敵まとめてスリープからのファイアピラー→FB5連射が快感

結局のところ、ビルドより強化・超越が一番大事だしな
そこさえちゃんとしてれば、かなり自由度が高いゲームがTOS
日本独自仕様で半ば潰されてるけど

超越なしに簡単に魔法攻撃力6000オーバーって可能なの？

ソーマ3だから可能なのであってステ強化バフを持たない他クラスは超越しないと不可能だぞ
ソマ3あればフルバフ紫鈍器11で6000は普通に超える

即レスありがとう
ソマ3けっこう凄かったのね…

武器超越まだ手がまわらなかったり、超越しないキャラ前提で、ほかビルドだと魔法攻撃4000とかになっちゃうなら
紫鈍器のソマ3入りビルドは普通に強いですね
大地で募集すると度々みる紫鈍器のエレウォみるとソマ3ウォ2のほうが本人も味方も強くなるのに…とはおもいます

瞬間的には強くても継続的にはエレウォより弱いでしょ
味方も強くなるのはめちゃくちゃデカイけど

あとファーム用じゃないシュリンクにスキル回した
戦闘用ソーマは殲滅階でべらぼうに強いぞ
シュリンクバフかかったら40fモブすら消し飛ぶからな

自前or味方のクリオのピラーにシュリンクからファイアボールとかでも倍率凄くなるのと
マステマかアゴニー1枚で26まで倒しきれる場面増えるから3サークル支援職に使ってる割には本人もそんな悪くないかんじ
もちろん魔法攻撃5500くらいあるなら、それこそ26まで一人落ちてもパス貰えれば抜けるエレのほうが本人は強いとおもいます

すまん36fの間違いだわ

エレウォなら2人いても問題ないけどソマウォが2人いたら1人は悲しみを背負う

あまりソマ宣伝すると鷹3と同じ悲しみを背負うぞ
絶対に引退しない固定が居るなら全然ありだろうけど

ソマはおててでかくなるのとバフ維持めんどいのがちょっとなぁ
そのうちバフ5分になるんだっけ？

パイ2ソマ3ウォ2って邪道どころかそこそこ見るビルドだけどね
自分も持ってるけど魔攻6000どころかソルミキ7セットに無超越＋11HOGで魔攻7600越えるよ
ソマウォがかぶってもフロストピラーにシュリンクボディだけでクソ強いからクリクロ２人で集敵とパス出来るなら悪くなさそう

ふぅん・・

それボスも1コンで倒せるの？

IMCソマ3強いんで調整しますね

エンチャンターに未来はあるのか

>>215
ソマ3ビルドが強いのはあくまでモブ戦であってボスは基本カッスやぞ
エレウォにはどう足掻いても勝てん
バフ自分だけにかけてトントンくらいじゃねぇか手数足りないからな

今日もサルラスと290ソロがはじまる
サラちゃん強化されすぎて290殲滅が1周10分ちょいで終わる

ボススキル撒くだけで敵が吹き飛ぶのいいなこれめっちゃ爽快だわ

ソサ1ネクロ3が主流だと思ったら棒立ち骨が多すぎてソサ3ネクロ1が正解な気がしてきた

シュリンクやスウェル使うなら正直ジョイント欲しい
でもPTMいたらすぐ切られるからソロの方がいい

>>218
ものによる

サルラスとかだとFBインヴォで雑魚たおしてうんこ投げるだけの奴はソマウォの方が楽

WB1位狙いとかもPTにソマ一人いると有利ってくらい

エレヲは汎用、ソマヲは特定用途特化で役割が違う

>>213
+11Hおじ
かと思った

はーとおぶぐろーりーか

何だかんだでアルファベット略は分かりづらい

オベイした後のボススキルがクッソ強いから皿2にしておいた方が良い気がする
皿3にするメリットあんまり感じないけど、2で留めても他に取るクラス無いんだよなぁ

そんな…セージと合せて蝙蝠を超たくさん出す夢を捨ててしまったの！？
もうあの時のあなたはいないのね…

俺はソサ2ウォ2にした

諦めきれないからソサ2ウォセージ
はよ治して...

Wiz系の腕輪でアークメイジバングルってまだ使えるんかな？
大地とかまだ行けそうにないしジャカリエルバングルいつまでも使うわけにもいかないだろうし
何か代替品が欲しいんだけど

ソルミキクロース一択

>>229
間が欲しいんだ…
武器も防具もまだ220のとか使ってるから乗り換えないとだけど
アクセっていまいちどれが良いのか分からないなぁと思って、聞いてみたかったんだ

>>228
たった4Mの装備に何悩んでんの

R9来て新装備来るの最速でも12月だよ？

>>231
たった4mじゃないから悩んでるの

2個で8M！

金策の苦痛に耐えれば4Mなんてすぐじゃね？
がんばれよ

せっかくドロうpなんだから自力で揃えれば良いのに…

>>235
自力で集めてるよ！
でも集めたとしてどうせ集めるなら同じ難易度のこっち揃えれば良かったのに
とかないかな？と思って

>>236
そういう事か
大地登るのもアークメイジで事足りるから安心して作ると良いよ

パイ2ソマ2エレ1ウォ2
ヘイルで手数は稼げてるしいけるんでね？

>>237
アークメイジで塔登れるのか！
ありがとうございます

ソルミキまでずっとアークメイジでいいくらいだしコスパはかなり良い

腕輪なんて生涯ジャカバンで大丈夫
装備更新の楽しみはそれとは別

アークメイジいれようがウィザブレだろうが誤差だから
たいして変わらん

ウィザードブレスレットいいよね7まで強化して使ってる

OBTで必死に掘って覚醒でSP回復ついたウィザブレまだ愛用してるぞ

そういえば大地にジャガバン付けてる奴見たことあるな

ドクならカフリサンにジャカリエルでも特に問題ない

クリクロだけど前までジャガバンだったよ
今はレビザンに変えたけど

死ななきゃ防具なんてどうでもいい
死んでもいないのにチェックするやつ
うだうだいうやつが問題ありの地雷

>>248
ちゃけっぷ「なかなか見る目があるな」

生存でポイント貯めていくフロアでごろ寝するような奴は装備チェックから難癖付けられても仕方ない

>>244
アークメイジに喧嘩売るようなオプション好きだわ

生存チェックとかどうせダークサイトか適当に引き離すかで安全地帯作ってるし、
次の生存チェックまでに起きてくれれば何でもいいわ

>>251
修正される前に覚醒石釣り急げ！

だが待って欲しい
アークメイジにSP回復を付けると・・・・？



急げ！

ホバさんを労え

ソーサラーの調整で武器の魔法攻撃力が召喚に適応される
のはグリモワールには反映されてないみたいだね
武器持ち替えてグリモワールを開き直しても変わらないな
一応公式には問い合わせ入れておいたけど
この分だとネクロも同じだろうな

精神極のソサ1まで作ってみたけど、ソサ2いっても将来ボススキルがネルフされそうで怖いし
ネクロ3の召喚しすぎ棒立ちバグがめんどくさそう
やっぱこのゲームビルリセ欲しいわ・・・

ネルフわろた

エヴァでも作ってんのか

>>256
エアプ乙です

ウィズ３エレ３ソマ２で大地の火力募集に入ったら怒られる？

武器次第じゃないの
エレウォとかでも言えるけど

30Fくらいまでならちょっと変わったビルドくらいなら割と見るから心配しなくてもいいぞ

>>261
そのビルドで両手杖持ってたらえぇ・・・て思う
あ、戦力的には割と何でもいいです

火力募集してるようなPTはほんとに火力居ないから下手すりゃ失敗するぞ
中身はクレ2人とクリクロ2くらいに思っておいた方がいい

30Fまではほんと気楽にやっていい
31以降はそのビルドを意識した固定ならいけなくはないが
単体としての価値はナシ

片手杖で多少超越してたら問題ないんじゃね
40いけるかはしらんが新生後は40も以前に比べてぬるくなったし
味方次第では目指してもいいと思う

ソマあればよっぽどゴミクズPTじゃない限りいけるだろ
全体が超越1〜2段分ぐらい底上げされる

ゴミクズPTは何をやってもどうにもならないからノーカン

新生前は火力が315武器じゃないインクだったり弓だったりすると1Fすらクリアできなかったのに変わったなぁ

>>261だけど
装備は姫杖超越３と適当な短剣かライオン盾のつもり
途中までなら怒られないのね。40階とかは別にいいや

ソマ服が好きでソマ服で詠唱楽しみたいだけのビルドだよ

30までなら別に
31失敗しちゃったら二度と35募集に行かないとかでいいと思うよ

支援回復様はまた違う奴隷を募集して35階を登るのであった
悲しいなあ

ソマ2は強いけどソマの最終装備はソルミキじゃないんだよね

ソーマはC3だと精神極のがいいのか

パイロのFBがOH5になったから乱獲狩りがけっこう捗るようになったなぁと感じる
一撃で倒せるマップだと本当楽しい

乱獲狩り
トリバード

犬ドック

SPR極だとソサ2ソマ3にでもしないと自身の火力がゴミクズすぎてだるそう
支援特化ならクリクロの方が有難味あるしなぁ

ソサは超越必須だから嫌でも攻撃力高くなるぞ
オベイしかせんから攻撃力いらんけどな

エテモンキー

ファイアピラーのOH2になんねえかなぁ

ガビヤ様には合わせる顔がない

ソマの召還のダメって　
武器の攻撃力　×　精神
なの？

ごめんソサだった＾＾

召喚自体の攻撃力も精神倍率あるよ

召喚時適用なのか常に更新されてるかどっちなんだろ
精神がまんま倍率だから後者ならプラーナもらったらまじでえげつないことになるだろこれ

まじですか
3000杖に精神100振ればダメ30万ってことか
教えてくれてありがと！

マジかよ召喚すげぇな！

そんなん腐敗2個入れたテンプルとかどうなるんですかね・・・

ゆで先生リスペクトいいぞー

タヌーの葉っぱ掘ってたらジェム（アイスブラスト+1)が出たんですが、これは価値あるものでしょうか？
R8前に休止して復帰したばかりで、クリオもやったことなくて見当もつかず…
よろしければ教えてください

ないよ

ブラスト！
ブラスト！
ブラスト！

>>286
流石に精神1につき1%だと思うぞ

ぼっち勢だから誰かプラーナで強くなれるか試してほしいわ

>>293
精神1につき1%で多分あってる
プラーナは召喚改変前は効果あったけど今は適応されない(検証済み)
精神の値が反映されるのは召喚時で武器攻撃力が反映されるのはリアルタイム

召喚の攻撃力表記おかしいんだから計算式こらい公表してほしいよな

計算式公表した次の月にはサイレント修正して、また非公開扱いにするとほ思う

SPR極ソサでまともな杖持ってボススキルぶっぱなすとテンプルに限らずその辺の敵全部消し飛ぶからなぁ
ステータス欄に正確に出ないのもあってあんま細かい計算出来ないのがモヤモヤする

今後のアプデでアルケミの時代が来る？
それとも用無しになる？

ケミは既に覚醒祭りでひっばりだこだろ

釣りでプレミアム覚醒石余り過ぎてどうすんだコレ状態だしな

>>297
SPR極ソサってR4まで何とってるん？

アイテム覚醒って石をお供えすれば失敗した時もポテって減らないですかね？
そもそも失敗してる人いるのか分かりませんが…

自己解決
失敗時カルサイトのみ消費って事は駄目みたいですね

アイテム覚醒するときに
例1）カルサイトとプレミアム覚醒石を使用する。
↓
失敗する
↓
カルサイトとプレミアム覚醒石は消化しているがポテは減らず


例2）カルサイトのみ
↓
覚醒ダンジョン内で運悪く切断する
↓
カルサイトは消化しているがポテ減らず

>>304
サンクス！サンクス！
落とされる不安でいっぱいだったよ…

野良で覚醒依頼する時はカルサイト代分のタルトを用意すればいいんですかね？

カルサイト代のみだとほぼボランティアかな
マケでタルト買うよりかは安くタルトが手に入るメリットくらいか
まあそれでもしてくれる頭ケッピーな人は結構いるかもね

ソルミキなんかはカルサイト45個で135kシルバー
攻略時間20分
ボランティア精神がなければ他人のやりたくはないよね

めんどくさいからやらないね

覚醒石がイベント報酬の時には依頼引き受けますのシャウトも少しは流れてたのになあ
ぼろぼろ落ちるようになったのに見ないね

だってアイテム覚醒だるいもの、
それなのに報酬はお気持ちでー、といったら本当に気持ち程度しかくれないし

だから今は身内の分しかやってない。

うちのケミで試してみた
パイリンケミ330だけど覚醒ダンジョン自体はソロでも全く問題なくクリアできますね
ただ、意外に長いので後半は飽きちゃったくらい
ポテ減らないからオプション厳選するのは楽しいけど
ダンジョンは面倒くさいかな

属性ダメージになったからハズレが増えたね
火属性の剣とかかっこいいんだけどね…

ソサいいぞ
放置で終わる

>>308
ケミ側は抜けて大丈夫だから攻略時間とか関係ないだろｗ
抜けて大丈夫なの知らんのか

しっかり報酬渡せばやってくれる人は多分いる
ボランティアでやらせて下さいみたいな層はとっくに消えた
厳選したいなら何度も頼むことになるし拘束時間分の報酬は必須

>>315
そんなの知らんわ、他人の為にやったことないからな

抜けても大丈夫だけどダンジョン開くのすらめんどくさい
ギルメンならやるけど知らない人のはちょっと

>>301
クリオ3くらいしか選択肢ないよ

なんか不具合起きて逆恨みされても嫌だし自分のしかやらないわな
身内のでもアクシデント起きたらってって考えるとね

そもそも覚醒で儲けようなんて思ってケミ育てた奴なんていないんだから
基本赤の他人が覚醒できようができなかろうがどうでもいいんだよ
だから報酬ケチりたい奴は頑張って探さないとやってくれる奴なんかいない

属攻ばかりでクリ発が付く気がしねぇわ…

覚醒オプションの数値ってどのくらいまで上限あるの？
試してみたのは地属性攻撃46がついた
これが高い方なのか低いのかわからぬ

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Ry-wk544z3NJ0RGjAUKzE_3BADKUzb3Us6JdlB73vAg/edit#gid=0
ここ見たら分かるけどレジェンドのは載ってないのよね

物攻と聖属性だったらどっち取る？

まぁでも手が空いてれば応えるようにしているので気軽にシャウトしてくれると嬉しい。

今度シャウトで覚醒お願いしてみるわ
見かけたら宜しくな！

ソルミキローブ下半身を覚醒してみた
最初の15分は東側でキャラ放置、残り五分で削るかと思って
西側にいったら死にそうになった
そして瀕死になりつつやっとついたのがクリティカル抵抗14
元々ついてるクリティカル抵抗は114、ちょっと机叩きたくなった

覚醒D特性MAXにしてアゴニー書を通り道に置いとけよ

今は大群にボコられると削り取られて怖い

>>328
それが付いたらけっこうがっかりだねｗ
上書きするしかないなｗ

覚醒石なんてまだまだあるだろ
やり直せよ。

ランダムOPゲーになったら覚醒って存在意義なくなっちゃうね

>>324
そういうの細かく調べるような層はレジェンド誕生前に消えてしまったからな

つーかその表間違いだらけだぞ

覚醒は色々と見直しくるだろうな

病んでる

病んでるとGLAY TERU

ポンデル

バブルスティックもらったけど、やっぱ巨人のルーン未対応やね。

サブ武器扱いのは未対応多いよね
そういや巨人で釣りできるか試してなかったわ

それがあったか。エビあまってるけど初日にやっただけでうんざり。釣りする予定無いわ

>>342
試したが釣りはできたわ
やったことなかったから釣り竿買っちまったよｗ

>>343
ジェミナ？w

>>342
ミミズでやればいいじゃん

ソサの召喚放置で止まるAIってなくなる予定ないの
補助魔法撃ってるだけだと止まるのなこれ

>>344
しーっ！

クリオソサ火力高くね？

クリオ3ソサ2このあとなんのビルドがええかな
あとはステは精神？

クリオ3ソサ2の後はネクロ2が多いかな
骨出して釣り数を増やす

うぉーろっく

ありがとう

リンソマとエレウオで持たせなおして使用する場合、315武器は片手と両手どっちがいいでしょうか？

>>353
お前が今後クレ育てる気ないなら両手

>>354
クレって鈍器じゃないの？

物理すてたクレはよくはとぐろつかってるぞ

クリオ3ソサ2ネクロ2が主流なのか…
悩んだ挙句にウィズ2キノ3ネクロ3とかいうガイジビルドになっちまった…

>>359
それはソーサラー主体のビルドの話
骨で釣ってフロストピラーしてネザーボバインかヘルガセルクルにオベイして殲滅するビルド

ウィズ3クリオ3ソサ2だわ

ソサ1じゃいかんのか？クリ3ソサ1ネク3にしようとおもってるんだが

>>360
あいや待たれい！
ソサラちゃん1だとおベイからーのおべっべ！が出来ないのです(*´艸｀*)
ソサラちゃん3にしてこうもり15匹で釣ることも可能でっす！

然るに、ウィズ1クリオ3ソサラ3お好み1はいかが？(*´艸｀*)
ネクロは試してないのでわかりませんので適当な事は言えないです

>>361
ソサ3でコウモリ15匹だしてセージで複製してデスモダスしたらどうなるの

ネクロの場合もステは精神主体にするのでしょうが
精神とサイコキノはシナジーあるのでしょうか？

精神振ってるうちのボコどくちゃんのゾンビが強くなったからネクロも面白そうですね！(*´艸｀*)
ネクロもいつかは育ててみたいなー

>>362
くっ…自分はこうもりマシマシの為に、R8はセージにしているのですが
現状は機能していません(泣)

理由は正にこうもりマシマシが機能していなく、オリジナルの15匹しかダメ判定がありません
故にオリジナルの15匹以外はお飾りです(*´艸｀*)

公式の修正項目に載ってはいるのでいつかは…
修正された暁には攻防一体の技になればいいなぁ、と期待しております(*´艸｀*)

>>364
ニャンコ2匹出せるんだから、もうちょっと我慢しなさい

うーん、新生後のウォーロックC2までのスキルはアゴニーと何取ればいいんだろう
C2スキルは避けてスマテマとかなんですかね

>>366
マステマ10
アゴニー10

ここから下は好み
インボケ8
サージ1
イービル1

復帰しようと思ってたんだがソサの召喚獣が放置だと攻撃しなくなったってマジなの?

>>368
語弊があるが大体はそう

数分完全に放置すると攻撃することをやめる
普通に使う分にはまったくもって問題ないよ

インボケはクソ強いよね
ソマ3経由だと１ウンコ＝30Ｋ3ヒットする

インボケ10アゴニ8派だわ

ソサネクロの精神いくつ振ればいいか結論でたんだろか？
とりあえず50ふって様子見してるがよくわからん
ウィズ１パイ２エレ2ネクロ３とかいうくそビルドの私に啓示をください

リアル知能に全振りしてそのチンパン脳をどうにかするのが先
かな

>>372
そのビルドは攻撃はどれがメインとして受け持つの？
パイロエレだと知能だし骸骨なら精神だしエレはフロクラないし
なかなかユニークなビルドだねｗ

なぁに11リガホでも超越させればすべてが解決する

リガホ10超越さえあれば、FBフレグラファイピヘイルだけでソルミキ余裕だもんな
やっぱ祝福取引ってすげえわ

>>372
武器攻撃力が3000余裕で超えてるならショゴスと骨が強くなる精神。それ以下なら精神あげても大した事ないから知能。

そもそも超越リガホを用意できないならソサネクロをやるなこった

>>364
複製も飛んでく、ただ蝙蝠バフのカウントの関係で消える
蝙蝠がぶん殴られて死んでもバフカウントは進まない、複製した分デコイにはできるよやったね
あとは召喚もだけど蝙蝠も精神でHPが増える

蝙蝠は死んだりバフを消して削除しても遺骸回収できる
にゃんこもしかり

ウィズ3リン1ソサ3にしちまったぜ

>>372
精神極でええやん
武器もスカスマで精神だけもってけ

まあ今のエレはフロクラ無くてもそれなりには強いので、ネクロビルドの補助火力としては十分

>>369
少なくとも俺は意識的に攻撃が必要になって
自動攻撃ってとこがいいのに攻撃しなくちゃいけなくなって
ビルリセで止めたよ
マクラーは相変わらず自動攻撃で攻撃ストップ？何それ？状態でいい迷惑

意識的に攻撃しなくても止まらない程度には長くね？
さらにAI改変もまってるしソサずっとメインにしてて満足してる

AI改変ってまだなんだっけ？
相変わらずアホだと思って放置してたわ

ソサの自動戦闘終了って2、3分ぼっ立ちだよな・・・
これにキレてるのって魔族ガイジくらいじゃねーの？

サルラス防衛の途中で中断するから3分は持たないんじゃね

一分じゃなかったっけ
290ソロとか侵食でわちゃわちゃスキル撃つのめんどくさいときにホールド投げ込みしようにも移動しても殴らないから再召喚するのめんどくせぇ
殴ったらこっちにタゲ向いて結局スキル回さないとだめだしはまじ

パイエレ最強おじさんならオベイして遊んでたよ

強化されたネクロちゃんは浸食も290IDも315IDも余裕だった

質問
マステマのc2特性ファントムペインは
マステマスキルレベル依存で威力あがるのかな？
関係ないならマステマにあまり振らずに
弱々サージに振りたい。

サージとか振るにしても1以上振る意味ねーから

>>386
違う
移動だけじゃ解除されないしプレイヤーキャラ本体が一定時間攻撃しないと召喚も攻撃しなくなる
今はどうか知らないが昔はリフレクトシールド張って被弾すれば反射が攻撃扱いになって解除できた

変わるもんだよな
昔はサージ強すぎマステマゴミだったのに

>>391
マステマに振らないのは良いけどサージに1以上振るのは止めた方が良い
マジで

>>358
タゲられ上限増やすだけならコウモリじゃいかんの？

ちなみにファントムペインの威力はマステマ初撃の40%だからレベルあげればもちろんあがるよ

>>386
防衛戦ソロやってるとき、序盤本体が攻撃スキル撃たずに火炎の宝珠集めてるといつの間にか殴らなくなってる
ときどき攻撃すればいいんだけど地味に忘れがちでぼっ立ちになっていることが
ホールド中は攻撃以外でも本体を操作していれば攻撃継続してくれるとかだと嬉しいんだけどなあ

>>396
ええとおもうで
コウモリでつってファイアピラーで止めてボススキルで処理してるけど特に困ってないし
強いて言うならつってる最中に被弾するとコウモリ飛んでいって打ち漏らしが出るあたりか

ネクロってもうリンカー経由しないものなの？
ジョイントにペットと多段キャノンってどっちも相性悪そう
ポールジョイントキャノンが好きだったんだけどリセットしてそれっきり

BOTマクラーはポーション飲むが通常攻撃でもするに変わっただけ
ユーザーはただただ不便になっただけ
マジ嫌がらせシステム

ネクロは変身をあと1回も残している

AI改善よりも、一定距離離れたら即追尾するように変更されるのがいいな
釣りの為に出した召喚が釣りの邪魔するクソゲとおさらば

ソサもサラミ使い物になるからはよ来てほしいねAIパッチ
サラミ、サモン、ペットで+15匹つれるからIDソロ以外はコウモリなくても十分だし
AI停止についてはさすがに困ったことないぞ･･･
普通に使ってれば停止するまで敵に何もしないとかないし

ソサネクだとコウモリいらないんだよな
逆に出したら反撃で飛んでっててヘイト蓄積するしでHP無駄に削られる
パパっと釣ってボススキルした後は見てるだけでもいいし援護してもいい

召喚軍団でゾロゾロ歩くのは楽しいけど実用性だけでいったらフロストピラーで吸い込んでボススキル
ぶっぱなすだけでいいからなぁ　ツリーの吸い込み外で好き勝手されては困る

クリソサウォだけど案外いける

クリソサだとピラーのCD中はコウモリで集められるから
むしろネクロがいら（ｒｙ
腐敗デバフもテンプル使わないから（ｒｙ

最後にウォを加えるだけであら不思議
ウイザードのビルドが完成します

>>407
ネクロないからわからんけど今腐敗デバフってテンプルに乗るの？
レザーの敵攻撃すると射撃じゃなくて突+25％って出るんだけど

ミサイル扱いだから普通にえげつない威力になる

アチャやってれば分かるけど、弓が突になったり銃が総になったりと弱点表記はバグってる

インヴォしてフロストピラー＆ブラストすると
ピラー中心部に悪霊の塊ができてちょっと面白い

久々に復帰しようと思ったんですが属性攻撃が修正されたときいて…
ヘアアクセこだわってたので聞きたいのですが、
以前だと例えばエレウォだと魔法攻撃＆属性攻撃二つみたいなのが強かったと思うんですが、今だとどんなのが強いのでしょうか？

単純に強さを求めるなら魔攻に魔増や属攻が付いたやつだけど
魔攻＋移動速度とかの方が価値は高いかな

>>413
魔法増幅はスキル倍率乗る
属性攻撃はダメージ計算の最後で加算になって特性とか掛からなくなった
つまり魔法増幅と属性追加ダメージが同じ値の場合、
特性込みのスキル倍率が201％以上なら魔法増幅の方が強い

火力だけなら魔攻＋増幅＋属性追加
総合的には魔攻＋増幅＋HP or 移動速度

なるほど、ありがとうございます。
ダメージ上昇があまり望めなくなってそれなら移動速度上げたほうがいいみたいな感じなんですかね。
以前だと同じくらいの数値なら属攻>魔法増幅でしたが、今だとどっちがいいんでしょう？

>>415
すみません、時間差で見落としていました。
スキル倍率とかあまり詳しく覚えてないですが、要するによく使うような強い技なら属性攻撃より増幅のほうが強いということなんですね。
そして属攻で上がる分は微々たるものだからそれならほかのつけたほうがいいって感じですかね。

今の仕様の属性攻撃力は本当泣ける
こんな状態なのに公式生放送でなんでアグニネックレスの未強化と過剰強化で比較検証したんだろうと…
微々たる加算の差でしかないのにそりゃ変化なんてわかるわけないという

>>417
その認識でOK
エレウォの場合なら特性100Lv5フロクラ(倍率490％)なら属性追加よりも魔法増幅の方が2.45倍くらい強い
特性100Lv15ヘイル(倍率756％)なら魔法増幅の方が3.78倍強い
モンジェムとかディバインマイト有りならもっと差が出るしオプション数値の上限自体も魔法増幅が上だから今は圧倒的に魔法増幅の方が強いね

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170904

むしろ青春時代が90年代のオッサン・オバサンしかおらんぞ

みす

ミミックちゃんの衣装がエロすぎてミミックちゃんになりてえ
隠し職業なのかな

　∠_∠∠_／ ＼
　ＶＶＶＶ＼　｜
　 >(･ヽノ･)＼/
　∧/⌒⌒∧ ／|
　L｜｜ |二|／|
　L｜｜ |二|／
　 ﾉ ﾉ　|
　(＿＿ノ

即死魔法でも撃てんの？

アグニの件で今濱が属性の扱いに気づいたかどうか・・・

そういや結局アグニ+0>+15だったんだ配信のやつ
魔族とかでエンチャントファイアつかってもダメージ下がるときあるしよくわからん

>>426
アグニ15強化まで強化しても属性加算60されるだけだし誤差ってだけでしょ
両手武器の威力の振れ幅の方がでかい

最大ついてる杖すくなくない？
ソルミキだっけあれは

ソルミキ杖とソルミキグローブとソルミキ布7セットで魔法増幅が付いてただけ
杖は基本最小も最大も同じ

FBでテストしてたし増幅最大値付近と最小値付近でのダメージ差に追いつかなかったってだけか
まあそれでもパイ2あればアグニつおいとおもうけど

ミミックちゃんはﾍﾝｹﾞｯ職だよ

ドルイド「ほーん」

そこはあれだろボスカードあたりにヘンゲするんじゃない？

ドルイド「ﾌｧｯ!? うーん．．．」

ミミック調べたら隠し職が濃厚だとか
メインのエレウォじゃ選択から外れるな
シャドーマンサーになろう

まぁそもそも実装前だから全部妄想だけどさ

ウォC3スキルどうなるのか次第だな
C2はガッカリすぎたからC3こそ…

ソサネクは就職先陰陽師次第アルケミは別になんでもいい火力欲しいクロノはここ次第と仮にすると
ウォとフェザーは順当にC3目指すコースなんかな枝分かれするくらいの選択肢あってもいいと思うけど

test

クレに隠し職２つあってミミックC２C３とか想像しにくいからR9隠しでミミックかなぁとは思ったけど、
どうか開放がガイジ条件じゃありませんようにｗ

「特性込みのスキル倍率が201％以上なら魔法増幅の方が強い 」
この認識は間違っている
属性追加ダメージはスキル倍率が乗らない代わりに防御力で軽減もされないからね
仮に攻撃力と防御力が同じ値だったらダメージは7割軽減される
増幅+1000と属性+1000をメテオとフロクラで比較してみると
増幅
Lv10メテオ　2335%*1hit*1000(増幅)*0.3(防御)*0.5(平均)=平均3502.5
Lv5フロクラ 327%*18hit*1000(増幅)*0.3(防御)*0.5(平均)=平均8829
属性
Lv10メテオ　1hit*1000(属性)=1000
Lv5フロクラ 18hit*1000(属性)=18000

多段なら属性は増幅や魔功より十分価値があると言える

ジョイミサみたいな超多段をジョイント死んだ今くれてもいいと思う

ソサ好きだから珍しいカード手に入れた時の気持ちはわかんだけど
IDで通常攻撃やオベイで超ふっ飛ばしするの召喚されると
こんな邪魔なんだなと…さっきはレキシファーさんだった(・ω・｀)
フロストピラーでフォローはしてたけどCD中はどうにもな…
自分はやらんように気をつけるわ

>>440
書いてから敵の防御無視だからあんま意味ないなとは思ったけど実際とそんなにかけ離れたもんでもないよ
自分の攻撃力と防御力が同じってまずありえないからね
例えばソルミキグリムリーパーに魔攻6000、魔法増幅が100と0の状態でそれぞれ特性100フロクラ打ったらダメージ差249程度(増幅実数値の2.49倍)
チャッパーや超越で魔攻が上がればもうちょい差が開く
結局普通に火力やるなら魔法増幅有利は揺るぎない

>>440
*0.7(防御)

>>442 サモニングも邪魔だけどファミリアソサが二人居た時の萎えっぷり半端ない
仕舞にはマイクロディメンションとかかます始末だしIDサルラスのボスで何PC落とすつもりだよと

低スぺ選別できてスッキリ

ファミリアって直当てするもので展開しておくものでもないよね

ファミリア直当てでオブジェ破壊するの便利だよね

強化された今も結局猫以外何もしないのが一番PTの為になるっていう

アイスウォールのモーションなくなってる…

やっとモコモコ手に入ったので315紫作ろうとおもうんだけど、スタッフがいい？鈍器がいい？
教えてウィザードマスター

ルンキャスやる場合、ウィズ3クリオ3サイキノ1ルンキャスが鉄板ですか？

ウィズクリ3キノ2ルンキャエンチャだよ

>>452
プレッシャー必須パーツがウィズ2クリ2キノルーン
残りの2枠はお好み
クイキャスやピラー、キノ2で範囲拡大の他ソサ2とかセージでボスのタゲそらしって手段もある

>>451 315赤を超越して使ってる今でも315紫鈍器の性能は頭一つ抜けてると思う
新要素がいつ頃かは分からないけど紫を+11にして6ｼﾞｪﾑを挿した程度でも
十分に使いみちはあるはず

ありがとうございます、キノ2も良さそうですね悩ましい

「ルンキャスやる」ってのがそもそも曖昧だよな
破壊や正義で攻撃しまくりたいならWIZ3いるし、
アイスプレッシャーマンを指すなら今挙がってるとおりだし

まぁキノ1だけはやめとけと言っておく

>>455
わーありがと〜
ウィズだからうっすらスタッフのがいいかと思ってた
鈍器つくるます╭( ･ㅂ･)و

普通に実用性考えたプレッシャーマンならウィズ3クリオ3キノ1ルーンだと思うけど
パーティ狩り用ならソマ入って無いのは論外だし
大地用ならクリクロでいいからそのビルドでどこに行くのって聞かれて困るやつ

サルラスキングを目指せ

プレッシャーマンの場合、現環境だとレベル相応の汎用装備でも整ってれば素撃ちで充分に火力出るし
むしろPTだと氷詠唱してる間にだいたい削り切られてる悲しみを負うことが多い
巨人の移動速度UPが地味に便利だったり破壊も派手で楽しいし問題ないけどな

ただルンキャスに拘らないなら、
エンチャンターでプレッシャー以外も底上げしたり
同じくパイロのEN火にダブルプレッシャーで遊びつつサブ火力得たり
ジョイントで発射枚数と範囲底上げしたりフィジカルテレポしたり
あと今も出来るか分からんけどインヴォ→IW破壊（悪霊発生）→イーヴルのコンボとかもあるぞ！

オブジェムと破壊で悪霊はでなくなったぞ悲しい

チャッパー込み魔攻14500くらいなったけど、マジックミサイル弱いな

>>464
魔攻すごすぎない？ソマ経由？

鈍器は万能なだけで
ビルドによってはロッドやスタッフのが強いよ

武器はレベル相応のものなら、精錬と超越が全てって感じだから
そこに力入れないなら鈍器にしろ杖にしろ誤差だとも思う

ケッピー金策祭あたりから別ゲーしてたクリオ3リンネクロ3の奇行種だけど鉱山ミッションをソロ出来ますかね？
ちらっとINしたら相変わらずポルチウムが180kくらいで売られてたから金策しようと思ってるけどポールジョイントフレキャ弱体したんですよね
アイスブラストやネクロの召喚が強化されたようですけどフレキャからそっち主体でやっても鉱山ミッションクリア出来そうですか？

今は武器が強ければ基本何でも強い

鉱山くらい聞いてる暇あんなら行ってこいよ

ありがと。落ち着いたら早速行ってみる
まずは変わったスキルの仕様調べて特性振り直しからだな
ちなみに、ざっくり良い・悪いでいいですけどダメージ計算式変更の前と比べてどんな感じです？良くはなってる？

1しか食らわなかった昔よりゲームしてる感じは出てるぞ
2部屋目のボスは無理だと思ったら引き返して5分待てば進むからまあがんばれ

と言うかR8なら鉱山ぐらいどうとでもなるだろ
特性振ってなくても余裕だ

>>468
鉱山どころか強い武器なら315IDソロ、サルラスソロ、290ID 10分切りも余裕なほど強い
同じランクの武器なら浸食320もシュバと同じ速度で狩れる
欠点はペットの頭が悪いのと本体の移動速度

じゃあ紫鈍器のライト層だとどんくらいになんの

超絶的な武器ゲーになったのと、ソサとネクロは勝ち組とだけ理解しておけばいい
武器の攻撃力が低い奴はどんなビルドでもダメ、ゴミカス　召喚の性能も武器の性能に強烈に依存する

シュバに比べるとノンアクティブは殲滅速度下がるのだろうか
それなり程度ならソサ超越して金策するのも悪くないと思うけど

久しぶりに復帰したけど、IWジョイントだと氷弾全部から飛ばなくなってるね
キノかませないなら猫とかで広域増やしてスタッフ殴りするしかないのか

>>439
ミミックはスタッフ持ってるからウィザードやね