- 1 ：名無しオンライン：2015/02/05(木) 23:57:50.34 ID:USe6BwHN
- マガツ戦はWB持ちが2人は居た方がいいと開発者が明言
戦闘中にもWB！WB！と連呼するWBｱﾘｷの戦闘、あげくに失敗
1クラスの中のたった1つのスキルにここまで依存しきっている現状はもはや末期といえる
サービス開始から未だに残り続ける癌、いい加減修正するべきではないだろうか
前スレ
【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ3【WB】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420279263/
- 2 ：名無しオンライン：2015/02/05(木) 23:58:42.15 ID:USe6BwHN
- バカA「そんなにWBが強いっていうならば自分がレンジャーになればいいでしょ」
バカB「レンジャーなしでも「現状の最高難易度の大ボス」を「制限時間以内」に「クリアランクS」でクリア出来るぞ」
バカC「WBが弱体化して損をするのは全職だよ？ 今までの恩を仇で返すの？」
バカD「そういう人のためにSHがあるんじゃないの？ 」
バカE「たとえWB弱体しても、この運営のことだから敵のHPなんて変わらないぞ？」
バカF「WBを修正するとライトと廃の差が広がるぞ」
バカG「WBよりも破棄の方をどうにかしろよ、WB修正しても破棄は無くならない」
バカH「WB削除してRaを強化しろ」
バカ I 「やり込んでて操作も上手くて仲間も多い奴がより良い報酬を得るのって当たり前じゃね？ 」
- 3 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 00:08:03.49 ID:WPMKUTMs
- またこの糞みたいなスレタイにしたのかよ使え無さすぎ
- 4 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 00:08:31.91 ID:QSBDPYbW
- バカA「Raの責任が重いからRaやりたくない」
バカB「複数個所WBをはれるようにしよう」
バカC「全職でWBできるようにしよう」
バカD「WB削除、大幅弱体化して敵のHP減らせ」
バカE「>>1が全て、それ以外は論点が違う」
バカF「WB削除してもRa調整必要ない」
バカG「WB削除してもレイドボス以外調整不要」
バカH「WBをゾンディ・ウォクラ程度のあったらうれしいくらいに調整すべき」
バカG「WBがあたったところは弱点扱いにしよう」
- 5 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 00:10:06.82 ID:QSBDPYbW
- バカA「Raの責任が重いからRaやりたくない」
バカB「複数個所WBをはれるようにしよう」
バカC「全職でWBできるようにしよう」
バカD「WB削除、大幅弱体化して敵のHP減らせ」
バカE「>>1が全て、それ以外は論点が違う」
バカF「WB削除してもRa調整必要ない」
バカG「WB削除してもレイドボス以外調整不要」
バカH「WBをゾンディ・ウォクラ程度のあったらうれしいくらいに調整すべき」
バカI「WBがあたったところは弱点扱いにしよう」
Miss
- 6 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 00:12:33.24 ID:C2c0ekQ2
- バカA「Raの責任が重いからRaやりたくない」
バカA「複数個所WBをはれるようにしよう」
バカA「全職でWBできるようにしよう」
バカA「WB削除、大幅弱体化して敵のHP減らせ」
バカA「>>1が全て、それ以外は論点が違う」
バカA「WB削除してもRa調整必要ない」
バカA「WB削除してもレイドボス以外調整不要」
バカA「WBをゾンディ・ウォクラ程度のあったらうれしいくらいに調整すべき」
バカA「WBがあたったところは弱点扱いにしよう」
- 7 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 00:13:08.77 ID:mKwrAa9Y
- >>1乙
Raは今のままでWB削除なんかやったら弱職の仲間入りは避けられんだろ
レイドボスやアンガなんかの単体の敵を処理する際はパッシブ全乗せで他職に引けを取らないのは間違いないけど
集団を相手が弱すぎるからな、それが弱いのを引き換えに今の圧倒的なボス火力を得てるようなもんだし
- 8 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 01:02:11.08 ID:MVlZarw4
- 俺Raだけど近接多いから破棄しても許されるよな
- 9 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 01:12:00.94 ID:BzqKE9z3
- リキャストを900秒に固定
- 10 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 01:36:58.40 ID:X9eMAro6
- >>5乙
ちなみに>>2でバカ呼ばわりしている発言に対して理論的な反証を見たことがないぞ
とりあえず、>>1が見当違いだということだけは確かなんだけどな
まず、この放送があった日がマガツのお披露目で攻略法もなにもあったものではなかった
そして最高難易度のXHでメンバーはテストプレイヤーでもない運営側と当日参加の一般プレイヤー
この状況で救済策のWBが欲しいのは当然だな、効果的なWB箇所も分からないからCTを考えて2人欲しいというのもね
すでに忘れているかもしれないが、SHルーサーが実装されたとき、WBありでも半分以上が失敗した
しかし、現在WB無しの野良で10分未満でクリア出来る
この先、新武器やレベルキャップ開放もあるのに実装時で楽勝の調整をするのはゲーム開発者としては失格じゃないかね？
現時点でもXHマガツをバグ利用無しで4週以上しているプレイヤーが居るのだから開発側がWBを前提にしているとは言えないな
- 11 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 01:53:44.81 ID:w5nMUULs
- >>8
もちろん許される
破棄はプレイヤーの権利だからな
- 12 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 02:06:22.45 ID:w5nMUULs
- 破棄が出るという事はそれだけゲームバランスが悪いという事なのだ
近接が弱いから破棄が出る
WBが必須だから破棄が出る
- 13 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 02:07:57.56 ID:xrwARLsZ
- 管沼だって生ハゲ破棄したんだから問題無いだろ
- 14 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 02:11:29.48 ID:w5nMUULs
- >>13
ウォクラでユーザーのヘイト逸らせる近接がいればよかったのになｗ
- 15 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 02:11:48.97 ID:ys3Ws/V0
- >>12
賢っ、自分客観視出来てなかったわ
面子による破棄はクラスバランスが悪いし
プレイヤーがクソという人もいるが
そういう心理になるようなシステムがいけない
- 16 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 02:57:49.51 ID:6JJ0fAy7
- >>5,10
バイト乙
>>10は脳内野良の話をするなよ
SHルーサーがWB無しで10分未満？ならWB有りで平均3分か？
もしも本当に10分未満で終わるならWBの有無で破棄なんて発生してないんだよ
お前らバイトちゃんのいつもの手法だがな
最高の条件で語っていて平均的な話が出来ないから誰も説得出来ないんだよ
- 17 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 03:34:11.62 ID:19rn5sgU
- ウィークバレット菅沼
- 18 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 05:03:03.58 ID:5QbkPmN/
- WBは撃った奴だけにすれば良い
- 19 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 06:54:14.85 ID:0ifJdafZ
- >>2
>バカA「そんなにWBが強いっていうならば自分がレンジャーになればいいでしょ」
→「Raのみ重要度が高すぎる」という問題の解決に全くなっていない。プレイヤーの大半がRaになれば問題ないのかも
>バカB「レンジャーなしでも「現状の最高難易度の大ボス」を「制限時間以内」に「クリアランクS」でクリア出来るぞ」
→クエスト回数が変わるため報酬量に大きく影響する
>バカC「WBが弱体化して損をするのは全職だよ？今までの恩を仇で返すの？」
→弱かった頃はWB貼りで貢献していた。足を引っ張ってきたわけではない。
EP2後期超強化からは上から数えた方が早い強さ。WB抜きにしても決して弱くはない
>バカD「そういう人のためにSHがあるんじゃないの？」
→
>バカE「たとえWB弱体しても、この運営のことだから敵のHPなんて変わらないぞ？」
→「WBを削除して」「その分敵のHPを減らす」
この二つをセットとした要望スレなのでそんな身も蓋もないことを言われても困る
>バカF「WBを修正するとライトと廃の差が広がるぞ」
→ライトならWB役など決めていないだろうしむしろWBが差を広げていたのでは？
廃が縛りとしてWB無しでプレイするのはまた別の話である
>バカG「WBよりも破棄の方をどうにかしろよ、WB修正しても破棄は無くならない」
→少なくともWBが理由の破棄はなくなる。それ以外の破棄の話題はスレチ
>バカH「WB削除してRaを強化しろ」
→WBの恩恵を受けるのはRaだけではなく、そのクエストに参加している12人全員なので、強化対象はRaではなく全プレイヤーである。
そしてRaの単体性能は決して低くない。ボス戦での火力はピカイチ。
ライフルの雑魚狩り性能は最悪だがランチャー、ガンスラはそれなりに狩れる。グラボムもある
>バカ I「やり込んでて操作も上手くて仲間も多い奴がより良い報酬を得るのって当たり前じゃね？」
→Raの異常な重要度に関するスレなので論点がズレている。Raがいないと良い報酬を得られないというのはどうなんだろうか？
- 20 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 08:32:40.98 ID:qBFbGmK1
- Ra1人だと完全にピクミンだな
ボスに赤い丸つけるからお前らそこに群がれー
よしよし部位破壊したか、次はここだーってな感じで
- 21 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 08:34:32.05 ID:EINHm8BU
- 破棄する奴らってフンコロガシ以下のナニかだろ？
弱体派はそのナニかのご機嫌を伺って合わせろって言ってんのよね？
誰が賛同すんのこれ
- 22 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 08:37:09.02 ID:2L8Lh1YE
- とてもあたまわるそう
- 23 ：名無しオンライン 転載ダメ©2ch.net：2015/02/06(金) 08:39:17.04 ID:v0MHkSWr
- Raいないだけで開始2分で4/12になって、数分後には1/12で俺だけになる糞ゲ
- 24 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 09:03:04.08 ID:QSBDPYbW
- >>5に追加
バカJ「このスレはRaの重要度に関するスレ」
バカE補足分
- 25 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 09:04:37.37 ID:QSBDPYbW
- バカA「Raの責任が重いからRaやりたくない」
バカB「複数個所WBをはれるようにしよう」
バカC「全職でWBできるようにしよう」
バカD「WB削除、大幅弱体化して敵のHP減らせ」
バカE「>>1が全て、それ以外は論点が違う」
バカF「WB削除してもRa調整必要ない」
バカG「WB削除してもレイドボス以外調整不要」
バカH「WBをゾンディ・ウォクラ程度のあったらうれしいくらいに調整すべき」
バカI「WBがあたったところは弱点扱いにしよう」
バカJ「このスレはRaの重要度に関するスレ」
- 26 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 09:26:31.30 ID:9Wz2Cx+q
- もうメインクラスのみ、本人のみで他のクラスにも似たような倍率のスキル実装でいいよ
- 27 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 10:14:29.39 ID:3ZePRlHj
- Raが集団に弱いってガンスラもランチャーも使わないのか？
- 28 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 11:08:58.13 ID:2fccH/nE
- WAなかった場合い
XH=WA前提だから破棄 わかる
SH=効率悪いから破棄 解りたくないが理解はできる
実際これだからなぁ
仮にXHのHPを減らしてもWAがある限り問題あるとは思うんだが
どういう理由でWAを残してあるのか運営に聞いてみたい
- 29 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 11:25:09.12 ID:wSaI/dbq
- >>24
8つある職の1つにすぎないRaの、数あるスキルの1つにすぎないWBが重要度高すぎるから
WBなかったことにしろ！ってスレだぞ
Ra(WB)のスレでなくて何なのか
バカだバカだとレッテル貼ってないでお前も何か反論したらどうだ
- 30 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 11:59:25.71 ID:3ZePRlHj
- 明らかにライフルがカスな代わりにあるスキルだったのにライフル超強化だけしたからな
それも4人PTで１人お荷物だけど補助役として超強いって感じだったんだろ
こういうコンセプトだったならまだわかるが12人マルチが当たり前になってコンセプトなにそれ状態だからな
- 31 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:04:00.08 ID:M1sKDgEO
- >>30
そうだとしたら運営が勘違いしてるんだよな
WBの恩恵受けるのが本人だけならそれでいいかもしらんが、12人全員受けるからな
他の11人はライフルでもないのにライフルのための超補助を受けることになる
- 32 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:07:02.08 ID:xzxBaZV9
- 補助特化のTeが数々の強化を得てようやく110%
しかも本体のDPSは補助職らしく低目
なんだろねこの差は
デバフなら超強くてもいいとか思ってんのかね
- 33 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:23:11.44 ID:QSBDPYbW
- バカA「Raの責任が重いからRaやりたくない」
バカB「複数個所WBをはれるようにしよう」
バカC「全職でWBできるようにしよう」
バカD「WB削除、大幅弱体化して敵のHP減らせ」
バカE「>>1が全て、それ以外は論点が違う」
バカF「WB削除してもRa調整必要ない」
バカG「WB削除してもレイドボス以外調整不要」
バカH「WBをゾンディ・ウォクラ程度のあったらうれしいくらいに調整すべき」
バカI「WBがあたったところは弱点扱いにしよう」
バカJ「このスレはRaの重要度に関するスレ」
バカK「WBがなくなれば、WBが理由の破棄はなくなる」←追加
- 34 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:35:37.34 ID:QzXiYYKn
- >>33
A「Raの責任が重いからRaやりたくない」
Raだけがこうなっていることが問題
B「複数個所WBをはれるようにしよう」
DやHと組み合わせて正しい
C「全職でWBできるようにしよう」
それは無い
D「WB削除、大幅弱体化して敵のHP減らせ」
BやHと組み合わせて正しい
E「>>1が全て、それ以外は論点が違う」
しらん
F「WB削除してもRa調整必要ない」
一理ある
G「WB削除してもレイドボス以外調整不要」
正しい
H「WBをゾンディ・ウォクラ程度のあったらうれしいくらいに調整すべき」
BやDと組み合わせて正しい
I「WBがあたったところは弱点扱いにしよう」
悪くはないが問題も残る
J「このスレはRaの重要度に関するスレ」
WBの重要度、依存度に関するスレ
K「WBがなくなれば、WBが理由の破棄はなくなる」
正しい
- 35 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:46:23.58 ID:/iBtNtk8
- 破棄に文句言う権利があるのはWBを持ってきた奴だけだよ
- 36 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:46:45.28 ID:Y9wswK+i
- れんぎょう課長の募集に参加したプレイヤーは晒し対象
★〜１鯖、４鯖、８鯖でプレイしている方へ〜★
ミダス会長、夜杜、れんぎょう課長(れんぎょう課長)
![【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ4【WB】 [転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Q0p0pEm.jpg)
上記のキャラがマルチに居た場合は即破棄推奨です。
故意にWB張替えをするのが趣味の基地外地雷なので万が一エンカウントしてしまった場合、
即BLからの即破棄を心がけてください。ブロック移動をするとなお安全にプレイ出来ます。
以下証拠やその他迷惑行為SS（アキシオン寄生、DFシップ待機等)
●99 名無しオンライン 2015/01/21(水) 18:51:10.06 ID:KTO9pOhW
さっきのマガツこいつのせいで張り替え合戦があり一週目9分もかかった
回りが肩に貼られたらそっち叩いてるのに低脳だからか何回も腹に貼って一人で何かしてるの
二週目こいついなくて3分で系5周だったがよ
頼むから下手くそは1鯖から出て来るこないでくれ
ってか野良でこれやるな 身内(笑)でやれ
●754 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2015/01/22(木) 06:54:20.27 ID:PPJaIR4Q
>>745
SHはミダスとかいう地雷がいて張り替え合戦するからなぁ
![【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ4【WB】 [転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/EPKHTEj.jpg)
ちなみにファニーブーケでShマガツ腹黒くてもwbとかいう地雷っぷり
●![【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ4【WB】 [転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚](http://download5.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/70/midasu1.jpg)
●![【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ4【WB】 [転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚](http://download5.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/71/midasu2.jpg)
●![【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ4【WB】 [転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚](http://download5.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/698/midasu2aka.jpg)
●![【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ4【WB】 [転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚](http://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/2491/DF%E5%AF%84%E7%94%9F%E3%82%8C%E3%82%93%E3%81%8E%E3%82%87%E3%81%86%E8%AA%B2%E9%95%B7.jpg)
▼直結厨でもありますのでBLに拍車がかかりますね
![【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ4【WB】 [転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚](http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/1361/kasu12.jpg)
- 37 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:47:22.12 ID:+7S2b1Qv
- この運営だとWBなくすだけでボスノータッチでPSO2破棄が増えるだけだな
- 38 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:47:59.47 ID:M1sKDgEO
- 弱体じゃなくて削除でいい、というか削除がいい
下手に残してたら敵性能据え置きにされる可能性がある
それに現状ですら通常攻撃禁止されるから大変なのに（バレットキープあっても結構不自由）
弱体されたら誰も使わん
- 39 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:50:37.96 ID:QzXiYYKn
- >>35
破棄する権利があるのはWB持ってきたやつだけだよ
- 40 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:52:41.53 ID:/iBtNtk8
- >>39
違うな、破棄する権利は全てのプレイヤーに平等に与えられてる
それを抑えたいならテメーがWB持ってこいって話だろ
- 41 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:53:16.13 ID:QSBDPYbW
- バカA「Raの責任が重いからRaやりたくない」
バカB「複数箇所WBをはれるようにしよう」
バカC「全職でWBできるようにしよう」
バカD「WB削除、大幅弱体化して敵のHP減らせ」
バカE「>>1が全て、それ以外は論点が違う」
バカF「このスレはRaの重要度に関するスレ」
バカG「WB削除してもRa調整必要ない」
バカH「WB削除してもレイドボス等、一部のボス以外調整不要」
バカI「WBをゾンディ・ウォクラ程度のあったらうれしいくらいに調整すべき」
バカJ「WBがあたったところは弱点扱いにしよう」
バカK「WBがなくなれば、WBが理由の破棄はなくなる、それ以外で発生するであろう破棄はスレチ」
修正版随時バカ募集中
- 42 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 12:57:12.37 ID:/iBtNtk8
- まあ運営が破棄ペナつけないのが全てを物語っているな
「WBがなければ自由に破棄していいよ」って事だ
- 43 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 13:00:29.06 ID:oDtp8w/w
- で、それによってプレイが疎外されるからWBを空気化するか削除しろって話
- 44 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 13:03:09.57 ID:M1sKDgEO
- >>42-43
うむ
破棄されなかったとしてもRa(WB)いないだけでクリアタイムもブーストアイテムのロス率もかなり変わるからな
みみっちいと思うかもしれんがブーストアイテムにはメセタなりキューブなり、人によってはリアルマネーもダイレクトに関わるし
- 45 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 13:12:32.76 ID:FOWdVXAy
- あの開発は、RaとFoをおまけ要素程度にしか考えてないからね
ニコ生でも、菅沼は「wbあると楽でいいね」「最低二人ほしいね」
ていうハンター目線の発想しかもってない
- 46 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 13:12:43.70 ID:QcGflB1g
- もうWB撃った奴にしか影響しないようにすればいいんじゃね？
- 47 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 13:23:31.84 ID:1GcbZqwv
- 全てが遅過ぎたよな
問題が見え始めたSHルーサー辺りでバッサリ弱体しておけば
ここまでめんどくせえことになってなかったのに
255%でGOサイン出した無能エアプはクビにしとけよ
- 48 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 13:38:14.55 ID:6JJ0fAy7
- >>41
レッテル張りでしか反論出来ないID:QSBDPYbWが一番の馬鹿っていうオチかな？
WB修正案は個人の線引で多少変わるし俺も賛同できない案もあるが本質はWBの異常性だということ
反論するならWBの有用性で語れ
出来ないならお前はレッテル張りと言われても仕方のない馬鹿
- 49 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 13:41:53.38 ID:ys3Ws/V0
- 255%にしかしなかったのはEP3と同時だったから盛り下げたくなかったんだろうか
ま、無能調整なだけか
EP4or新生PSO2化でもして、クラスカーストも不明になるくらいバランス調整&新クラス・新スキル追加して
それと同時ならスパッとWB削除しても目くらまし状態だから新しいゲームとして始められる
- 50 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 13:47:29.62 ID:fVyDZDjz
- αの時から「このまま敵のHP上がったらやべぇ」「WB前提で調整されかねん」言われ続けてSHルーサーでその予想が現実となってそれでも-45%だったからな
結局WB貼ったところを殴るだけ、同業者でWBの取り合いが鬱陶しい、WBなかったら人消えるゲームに何の変化もなし
しかもXHのHP爆上げ仕様でさらに悪化
- 51 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 16:58:36.16 ID:4FDRuWR0
- α〜β⇒サービスイン〜Ep３。ここまでどれだけの期間があったかのな〜って考えたら、その間の出来事を踏まえ
適当に追加してきたコンテンツの内容みたら、もうＷＢなんて削れないことを理解できん連中のほうが不思議。
調整能力云々をＰＳＯ２の運営に求めても無駄なのはもうハッキリしてる事だし。目だった改善点のほうが少ない。
ここで延々無駄な議論してる連中って結局緊急でもたいてい万年ボッチで役立たずな職でいってる寄生奴でしょ。
Ｒａなら空気も読もうとしないひとりよがりなコミュ障でほぼ間違いない。自分の思い通りにならない事の原因を
ＷＢの所為にしてる変な連中だよね。
このゲームは遊ぶ側も色々頭悪すぎて、何をどうシステムで最適化しようが必ずプレイヤーが邪魔してぶっ壊す。
コミュ障、分不相応なカス寄生、思考停止の脳筋エンジョイ共。こういう屑連中を排除できてる環境で遊んでいる
方々からはまずこのスレに記載されてる内容の愚痴は出ないし問題もおこらないから議題にすらならない。
屑を排除した環境ですら適応できず、現状を認められないなら求めてるモノが違うので単純に遊ぶゲームを間違えてる。
今更局所的なニーズにあわせても、それが細かく分岐して後々全体に尾を引くような変化なら作り直したほうが早い。
そんな事は到底叶うはずもないし、今現在上手に付き合ってる連中も存在する以上は不用意に否定できないでしょ。
そもそも運営にとって都合いいのはそんなプレイヤーだからね。細かく設定について素人が言及してもクリエイター
が必要と判断したらそれは仕様として残るんだよ。
マズイ飯と嫌いな食べ物をわざわざ金だして文句いいながら食う趣味があるならまぁ好きにしろとしか言えんがな〜。
俺ならヤメる。金も出してない奴は文句言う権利もないけど。
- 52 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 17:12:22.86 ID:9uVUaibt
- 長過ぎて燃料になりそうもない
- 53 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 17:35:10.87 ID:ibn7j9KD
- http://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/15q3tanshin.pdf
多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム「ファイナルファンタジ
ーXIV」及び「ドラゴンクエストX」の運営が好調に推移しました。
↓ ↓ ↓
一方SEGAは抜本的経営方針の見直しが必要で
希望退職を募っていた
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1502/03/news092.html
- 54 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 17:41:04.73 ID:qsGB6JwC
- 近接が通常攻撃してた場合に
「確率」でWBと同じ効果がかかるように仕様変更すればよい。
そして、同一エネミーに対し、複数個所のWB効果が発生しうるようにすればよい。
レンジャーはWB効果をスキルとして確実に行うことができるという位置づけで
たとえば、近接でも、通常攻撃１％の確率で弱点部位となるWB効果が発生するようにする。
そうすれば、複数の近接が同じ箇所を殴り続けることで、レンジャーなしに弱点部位を造れるし
複数個所にWB効果が乗る事で、レンジャーのWBも無駄にはならず、同一エネミーに乗る。
体力が多いだけのエクストラハードでは、このくらいしても、バランスはくずさないだろう。
それどころか、近接が単なる火力以上の存在になり得るため、面白みもますのではないか。
- 55 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 17:48:46.65 ID:4OOrUHQm
- >>54
そういうのは変なルールが出来て野良マルチの雰囲気悪くさせる可能性があるから
素直に全近接武器のPAにWB効果のあるものを実装した方がいいんじゃないかな
- 56 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 17:57:17.99 ID:qsGB6JwC
- >>55
全近接武器のPA攻撃と、通常攻撃すると
「確率」でWB効果発生でも、良いと思います。
ともかく、近接の方々が「普通」に攻撃したら、WB効果が発生する場合があると。
複数個所WB効果がのるようにして。
もし複数個所のWB効果が強力すぎるなら、時間とともに、効力が逓減するようにしてもよいでしょう。
はじめにWB効果が発生した場合には２８０％威力がアップし
その1秒後には１０％効果が逓減して２７０％に
そうして18秒後には効果がなくなると。
そうなると、総火力は減少するので、バランスが取れるかもしれません。
まあ２ｃｈでの独り言みたいなものですけどね。レスありがとう。
- 57 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:04:50.77 ID:Y1L66Mlj
- wbはいるわ。
寄生虫でも、活躍できるからw
- 58 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:08:58.71 ID:e4GZQXSr
- 今バランスいいんだからこれ以上ゴミ近接を強化して増やすような仕様は、クラスバランスじゃなく一部の脳死ニーズのバランスになるんだよ
ちゃんと周り見てみろよ近接だらけじゃねーか
- 59 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:10:01.14 ID:C2c0ekQ2
- お前の周りどうなってんだよ
- 60 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:10:10.53 ID:C6+uQFj/
- 寄生虫のWBは邪魔になるんだよなぁ…
WB的確に張れるなら寄生虫じゃないだろうし
- 61 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:13:20.65 ID:e4GZQXSr
- >>60
ここの連中はWBに問題があるとしてるから、寄生だろうがWBさえあれば寄生にならないんだろうね
- 62 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:15:33.74 ID:QzXiYYKn
- WBに問題があることと、寄生でもWBあれば問題ないとか
この二つの関連性が無さ過ぎ無理矢理過ぎだろ
- 63 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:15:47.82 ID:C6+uQFj/
- WBの倍率か敵のHPに問題あるのは間違いないとは思うがな
- 64 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:19:31.47 ID:QzXiYYKn
- >>58
今バランスいいの直後にゴミ近接とか言う
最早支離滅裂ってレベルじゃねーぞ！
- 65 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:24:15.36 ID:e4GZQXSr
- >>62
アスペには難しいか
問題点を多角的にみて比較しながら調整する、それがバランス取りというんだよ
>>63
お陰て近接が近づく前にエネミーが蒸発問題は解決したはずなんだけどね
何やってもだめなクラスだよほんと
>>64
いやあすまんなー
愚痴になるが毎回問題児がどいつもこいつも近接なもんだからついつい
- 66 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:30:26.53 ID:QzXiYYKn
- >>65
多角的な視野を持って考えることは良い事だよ
だけどね、無理矢理繋げることは多角的な視野とは言わないんだよ
- 67 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:35:12.76 ID:e4GZQXSr
- 机上の空論語るより実際のクラス分布は今丁度いいんだよ
アスペにもわかりやすく簡潔に説明すると
ゴミ近接、強さ2、人口6割
ヘタレテク、強さ4、人口3割
ゲーヲタレンジャー、強さ4、人口2割
丁度マルチで10になる強さだろ？
ついでにWB弱体化したらどうなるか
ゴミ近接が更に増加してヌルゲーに落とさざるをえなくなるだけ
今のクエ難易度をVH(ヌルゲー)しかないのを想像してみろよ
面白いと思うか？
- 68 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:41:06.09 ID:KV2VBba+
- 難しく言わなくても、あるとないとで全然違うなんて誰でもわかるだろ
ついでにゴミと高火力の差も更に倍率分開くのも誰でもわかる
よってこのゲームで一番歪な物だと誰でもわかる
- 69 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:51:43.34 ID:e4GZQXSr
- >>68
だからWBあるからクラスバランスが保ててるというメカニズムを理解しないと
経済でいう需要と供給のバランスは絶妙にとれてるんだよ
一方でレンジャーをもっと強くしてWBを廃止させようなんて声もあるが、それじゃバランスが取れるとは思えない
またゾンデ シュンカ ガルミラマン時代の繰り返しになる
半年かけてバランスとったのはここだろうから、その結果が今の絶妙な調整なんだよ
- 70 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 18:56:56.46 ID:YZlHY2mX
- >>69
WB無いから破棄とか起こってるだろ
- 71 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:00:17.44 ID:YZlHY2mX
- そもそもクラス間のバランスとか以前にゲームプレイ自体を疎外してるっての
- 72 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:00:51.65 ID:ODrvaRsz
- 絶妙()
- 73 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:03:31.40 ID:e4GZQXSr
- >>70
その理屈は散々論破されてないか？
>>71
それは単純にマンネリ化してるからだね
- 74 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:04:41.76 ID:oFg/Rhwd
- まぁ運営の考えるクラスバランスって人口比だからな
強さや役割じゃない
近接は人気だから弱くします（）
Ra誰もやりたがらないんで重要度上げてやらざるを得なくしました（）
はまじ
- 75 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:19:44.26 ID:QzXiYYKn
- WBあるからクラス人数バランス取れているってのは脳死しすぎだろ
おまけにバランス取れてるとも思えないし
それにクラス人数バランスだけ見て他を無視してるのが現状なんだから
もう少しまともな全体を通した調整しろよって話なんだが
- 76 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:21:24.45 ID:Z+nBb5Ef
- クラス分布を考えたらもっとRa強化が必要
Brはもっと弱体化してもいい
マガツのカタナマン鬱陶しいし
- 77 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:22:45.33 ID:vK8gg3a9
- ちなみにさ、WB削除とか弱体に賛成の人で、RaHuBrとか70超えてる人どれぐらいいる？
- 78 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:25:24.79 ID:QzXiYYKn
- 70くらい普通に超えてるだろ
- 79 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:28:22.75 ID:vK8gg3a9
- そうか。なら、そろそろ反対派の相手しても不毛だから無視して
ゲーム内行動で何をすれば運営がWB削除や弱体せざるを得ない流れになるか考えたいんだ。
- 80 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:31:19.11 ID:oFg/Rhwd
- お、WBいたら破棄するマン、やり方変えたのかい？
- 81 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:49:01.68 ID:vK8gg3a9
- で、案1しかないんだがWB貼り替えマン
自分でRaHuで行って、普通のRaが適正なヶ所に貼ったらワザと他の微妙な部位に貼る
a行動 本物Raと一対一ならこちらが後攻で不味い所でリキャスト待ち
b行動 本物が多過ぎたら破棄でリタイア
c行動 自分しかRa居なかったらそっと一発ぐらい適正箇所に撃ったら序盤にぬける
自分が損するから、損してでもと思える人だけやるでいい
そもそも悪用できるスキルという時点で欠陥スキル
運営が貼り替えだけ出来なくしても本物Raより先に貼ることを努力すれば完封ではない
Raは更に難度があがり下手Raなら破棄となるかも。破棄問題を今より大きくできる
- 82 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 19:50:55.67 ID:M1sKDgEO
- 晒しスレに名前載るだけだろ…実際WB張り替えの晒し少なくないぞ
- 83 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 20:00:12.24 ID:ri4Onddy
- 10鯖＆5鯖の恥部 槻媛一派
【キャラクター名】 槻媛
【プレイヤーIDネーム】 槻媛
【プレイヤーID】 10478263
【PSNオンラインID】 sakura_LoVes2010
【所属チーム】 シルマニア★ファミリー
Twitter https://twitter.com/tukihime_PSO2
「晒しスレ常駐」、「各スレ荒らし」、「対立煽り」、「仲間の陰口」、愚痴、他のプレイヤーを貶めては喜びを感じてる異常者。
全く無関係の者も気に入らないという理由で晒すというそういった者が集まるのがこの一派の特徴である。
☆そのほんの一部だが紹介しよう！
・VH数周くらいのユルめの固定PTがキューブ100個ちょいウマーと会話中→一派の数名「煽りたい」「煽るか」→一派の一人が誤爆装って白チャで「キューブ180ちょいじゃつらいな」「ごば」
からの会話ログ↓
![【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ4【WB】 [転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FOiBLev.jpg)
（他固定キューブ美味しいねｷｬｯｷｬ）
![【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ4【WB】 [転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/U5qsrfk.png)
（一派が雑魚乙がの如く水を差す異常行動）
これだけでも10鯖の要注意人物といえるだろう
ねとと （lkii_NeToTo） https://twitter.com/ikiii_netoto
ゴロ猫 （goroneko） https://twitter.com/goroneko_
神名あすみ AC非公開のチキン
ころころね ダミーキャラをいくつも作る口だけの雑魚
CrownClown. 同上
れなゆき （れなゆき） https://twitter.com/lenafily0402
のうじゅる （じゅるさま） https://twitter.com/noijuru_ship10
蘭丸団 （蘭丸団）
じる （じる、） https://twitter.com/z1chi
咲耶
える
- 84 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 20:14:16.54 ID:hH/PojXB
- >>81です
出来るだけ後方からやる等視界外から貼り替え妨害
あまり印象に残らない様に一緊急につき3クエ程度の妨害
一周目で7,8割妨害したら少し早く破棄して二周目は違うメンバーのとこに入る
最悪晒されてよい覚悟がある
上記よりもっと特定されにくくやる方法もあるかもしれないが、、、
本当はチェインヴォルグみたい超火力過ぎるから修正みたいな流れにしたいが
それが無理なら、全員に影響するスキルだということを逆手にとり利用
自分は損するがWB無く良バランスになる為に肉を斬らせて(ry
今のところあくまでただの案ね、実際に普通のプレイヤーの気は無い
ただ運営を動かし修正必須になるには、何か目に見える問題にする必要があると思う
何か容易とか不具合に巻き込む方法ないかなぁ
- 85 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 20:24:21.60 ID:kNaglxeT
- >>73
WBが無かったら破棄は実際にあるのに論破も糞も無いだろ
逆にテレポーター前でRaが居るのに破棄する奴なんて見た事無い
- 86 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 20:25:40.73 ID:X9eMAro6
- ハラスメント行為で運営に通報だな
http://pso2.jp/players/support/rule/manner/
- 87 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 20:39:23.71 ID:dlolWJOI
- >>85
自分が破棄厨だからじゃね？w
- 88 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 20:45:31.59 ID:hH/PojXB
- そうかぁ。じゃあやっぱりチェインヴォルグ系みたいに火力突き詰めてったら、凄くなり過ぎましたからの 不具合()修正してもらうしかないか
- 89 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 20:51:23.46 ID:kNaglxeT
- >>87
内容に反論できないからそんな事しか言えないのかね？
- 90 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 20:55:24.54 ID:xrwARLsZ
- WBを使うのは卑怯
WBを使うのは朝鮮人というレッテル貼りから行こう
- 91 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 20:59:23.24 ID:eS60BLnU
- SHマガツでWB無いから破棄ってどんだけ寄生根性丸出しなんだよ…
- 92 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 21:20:31.46 ID:19rn5sgU
- 破棄厨もクソもないじゃん
生放送で菅沼がWB必要ですって言ってんだから
必要なもんがいなかったらそりゃ破棄は当たり前だろ
- 93 ：名無しオンライン：2015/02/06(金) 21:29:52.55 ID:kNaglxeT
- >>91
最近は減ったとはいえ残念だが未だに奇特な奴は存在しているんだよ
でもそれもランク落としても報酬がうまいから誤魔化されてるに過ぎない
SHも減らされてたらもっと浮き彫りになってただろう
- 94 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 01:09:54.74 ID:nSK0Yb+6
- SHマガツ野良周回スレでもWB破棄出てるじゃん
クリアするため、効率良く回すため、攻撃誘導するため
全てにおいてWBは必要不可欠
- 95 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 02:06:10.27 ID:iCy5/HFc
- 12人の与ダメが255%アップだからなぁ…
影響大きすぎる…
- 96 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 02:54:15.65 ID:AmQQNnDQ
- >>95
同意。
影響度と依存度に対するまともな意見なんて立てられないんだよな
複数人テキトーマッチングなのにこんなに影響することがもんだい
- 97 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 03:06:09.44 ID:0XuY6C8e
- 他人頼り過ぎワロタwwwww
無責任に他人のWB頼みに破棄されて文句言うなら同類よ
SHならWB無しでもまともなのが10人いりゃ普通に門前で倒せるしな
- 98 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 03:09:42.92 ID:u5JhzvJ2
- 常にまともなのが10人集まる野良はどこにありますか？
- 99 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 03:09:56.89 ID:azPaBdGW
- まともな奴ならWb無かったら破棄するから10人なんて残らないよ
- 100 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 03:10:56.33 ID:wvTzqZZo
- そこにWBがあれば無しの部屋がどんなに頑張っても追いつけない速さを出せるだろ
誰が倒せる倒せないの話なんかしてるんだ
- 101 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 03:16:34.66 ID:iCy5/HFc
- まともなの10人（WBあり）
なともなの10人（WBなし）
さて、周回数にどれだけの差が出るでしょうか
取得キューブにどれだけの差が出るでしょうか
- 102 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 03:27:37.20 ID:rBrcnwZD
- WBの有無で難易度が1段階上がるか下がるかってレベルの異常さだからな…
SHマガツWB無し＝XHマガツWB有り
SH行く人はキューブ目当てで行くのにWB無しだったらそりゃ破棄するわ
- 103 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 03:33:50.34 ID:UP8/PMcH
- もうWBをガンスラのPAにすればいいのにな
Raの個性云々つっても運営がこれじゃXH終盤で詰むぞまじでｗ
- 104 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 05:26:45.28 ID:XaGcOptU
- 問答無用の害悪、弱体厨乙。
- 105 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 08:55:37.63 ID:oO3M4uJ+
- https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion
ここで論破ごっこをするよりも実際に要望を送った方が100倍有意義だということに気づけ
- 106 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 08:56:28.07 ID:i5csohEP
- もう既に詰んでる気がするけど
このまま敗者が実装されたら、チャレが結局WBゲーだったら、
崖に捕まってる手を踏み潰すトドメの一撃になるな
- 107 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 09:10:15.39 ID:XN1pH6MS
- >>105
もうここはとうに論破ごっこスレってことに気づけ
- 108 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 09:48:27.08 ID:fsblKSvy
- そういや去年の1月頃のアンケートに書いたな
WBは飛び抜けて強力過ぎる、間違いなく今後のゲームバランスの障害になるから調整して欲しい、って
見事にその通りになっちゃって、まったくの無駄でしたねｗ
- 109 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 10:14:13.11 ID:5GpHTDs4
- もうサービス開始当初から散々言われてて消さないんだから運営的には答え出てると思うけど
GuのSRJAの事を鑑みると一度実装したものは削除できないみたいだしな
上への評価なのかメンツの問題なのかわからんけど
こういう体質だったから落ちぶれたのか落ちぶれたからこういう体質なのか
正直昔のSEGAは好きだったけど今のSEGAって終わってるよな
- 110 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 10:18:08.69 ID:wvTzqZZo
- >>109
ただ300%から255%になってるからな
なんらかの意識はあるようだがな
- 111 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 11:21:02.47 ID:B5ANphUR
- 作った派遣がもういないので数字書き換えるしかできません
要望数が一定に達するか菅沼の代わりが出てきたら120%くらいに下げてくると思われる
もちろん敵HPはそのままね
- 112 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 12:02:22.90 ID:bldRUqZg
- 敵が倒せる固さまで落とすにはwbいるんだからもうそれでいいだろ
要望は必ずユーザー不利な形でしか実現されないのに何故要望を出すのか
- 113 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 12:24:50.06 ID:F/J5PgHK
- >>110
ホントその時の修正で110%とか削除すれば良かったよな
PA及びWHAの強化と引き換えに300%→255%に下方修正したけど
当初はRaが雑魚戦に弱くてもボスにWBする役割があるからPTに居ても良かった
雑魚と戦う様になったんだから、本当はWBという役割とトレードオフじゃなきゃ
ちなその時のPA強化は全クラスだがその数ヶ月前にはARとランチャー強化されてるから
- 114 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 12:48:09.14 ID:fWP1UskR
- >>97
ここで文句言ってるようなのの半分くらいは自分で"仕方なく"WBやってるだろうよ
それとこれとは別問題
- 115 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 13:51:03.40 ID:iCy5/HFc
- >>113
WB110%→XHをWB前提としないHPでスタート
この形ならEP3は失敗しなかったな
- 116 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 14:06:24.02 ID:zzZZuZ6l
- 運営自体WAをどう考えてるんだろなぁ
XHルーサーはまぁ一人WA役がいればいいがXH絶望はPT1人 3人以上前提になるんじゃないかな
AISの攻撃力をSHの3倍にでもするのかねこれ
- 117 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 14:07:17.93 ID:zzZZuZ6l
- 修正WB
- 118 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 16:03:45.55 ID:rBrcnwZD
- >>105
実際送ってるぞ
WBの問題はEP3で大きくなりすぎたから何かアクションがあるとしたらEP4開始時じゃないかね
要望が多ければどうしようもない馬鹿で無ければ動くはずだろ（諦めた目
- 119 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 18:39:26.04 ID:azPaBdGW
- どうしょうもない馬鹿しかいないから
- 120 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 18:50:37.29 ID:sTTG9bu0
- 生放送で何も触れられなかった時点でお察し
あいつらは未だに問題だとは思っていない
苦情が限界まで貯まった頃には派遣の任期満了
- 121 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 19:15:40.69 ID:rzKbkazw
- 実際のところ、問題視してるのはここだけだからな
- 122 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 20:07:32.94 ID:g7QE8DSB
- >>121
破棄厨
- 123 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 20:14:55.49 ID:fWP1UskR
- ネ実見てないエンジョイ勢でも「WBいなくて糞時間かかったマズー＾＾；」とか「WBいないから破棄した」とか
言ってるのはよく見かけるから、潜在的には相当いるだろうな
- 124 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 20:18:16.41 ID:l5ZarCGH
- そういや破棄に文句言ってるプレイヤーも実際見たことがないな
WBガー！も破棄ガー！どっちも少数派なんじゃねw
- 125 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 20:27:59.30 ID:hB8O/rMJ
- もう破棄ペナ実装だな
- 126 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 20:29:43.40 ID:l5ZarCGH
- 寄生だらけでも最後までお守り頑張ってね！
- 127 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 20:50:15.48 ID:wvTzqZZo
- >>124
破棄したらその場からいなくなるから文句言ってもログ汚しなだけで何も得る物が無いからな
- 128 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 22:15:06.18 ID:R6bbXKA3
- アーレス越えのトンデモ装備でも仕込まない限り、
XH歯医者なんてすぐ誰も行かなくなるから
WB叩きの声はあんまり上がらない予感
その前にこのゲーム自体が死亡しそうだけども
- 129 ：名無しオンライン：2015/02/07(土) 22:19:44.43 ID:wvTzqZZo
- ニレンオロチは特定の条件下でアーレスブレードを上回るから需要はあるだろ
- 130 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 02:18:56.73 ID:Y0mADnpE
- wb削除してraの火力250%増しにすりゃいいだろ
それでもテク以下なんだし
- 131 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 02:47:26.69 ID:dshJz7E0
- >>130
>>19
>>バカH「WB削除してRaを強化しろ」
>→WBの恩恵を受けるのはRaだけではなく、そのクエストに参加している12人全員なので、強化対象はRaではなく全プレイヤーである。
>そしてRaの単体性能は決して低くない。ボス戦での火力はピカイチ。
>ライフルの雑魚狩り性能は最悪だがランチャー、ガンスラはそれなりに狩れる。グラボムもある
- 132 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 07:28:15.02 ID:CAV73OhL
- 121だが、WBがないからといって破棄したことなどαの頃から一度も無いからな
お前らと一緒にすんな
- 133 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 07:31:29.44 ID:1tiXPZWL
- レンジャーのボス戦火力ってWBあり気だと思うんだけど
- 134 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 07:55:48.58 ID:ohTslXWf
- >>132
WBが無いから破棄したのではなく、
破棄した奴が居て人数減ったから自分も破棄する
後者の理由だから自分はWB有無で破棄してませんってこと？
- 135 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 08:11:17.50 ID:Y0mADnpE
- >>131
ランチャー(笑) ガンスラ(笑)
- 136 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 08:56:15.56 ID:CAV73OhL
- >>134
1〜2人破棄した程度じゃまだいいが、さすがに4〜5人も破棄されたんじゃクリア不可能なクエもあるから
そのときは白チャで相談した上で破棄することはあるよ
他人に迷惑が掛かることを知った上で、自分の我侭を優先して無言で抜けるような奴には
オンラインゲームをする資格はないと思ってる
「CERO C（15歳以上対象）」ってのが何故つけられてるか考えたこと無いんだろうね
- 137 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 08:57:29.74 ID:ACZR3aSx
- >>134
寄生Raだから
「WB消されたら寄生出来ません、やめてください！」
って話だろそいつ
- 138 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 09:28:42.31 ID:YqCme2a/
- >>133
スタスナWHA乗せてピアッシングとかサテカ撃てばほぼ最高火力だぞ
射撃はHSってのもあるし
>>135
使ったことないのかな？
- 139 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 09:54:17.32 ID:nYPEWXYZ
- >>134
お前らと一括りにする人間の持論は話半分で聞いた方がいいよ
単に住み分けてここで話してるだけで、別掲示板のふたばでもwb前提過ぎるとか言われてるしな
周り見る気もないのに問題視してるのここだけって何のギャグかと
- 140 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 10:05:45.10 ID:hXKbqzLy
- >>136
それWBが無いから破棄したと五十歩百歩だろw
- 141 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 10:17:09.49 ID:1tiXPZWL
- >>138みたいなエアプ丸出しなやつって恥ずかしくないのかな
レンジャーのPAにはSAついてないから攻撃食らったら即アウト
サテライトカノンを最大溜めまでまってくれるボスがどこにいるのかな？
- 142 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 10:19:28.43 ID:14WjnpAd
- マッシブ使おうか
- 143 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 10:23:44.33 ID:1tiXPZWL
- つまりそれはハンターのスキル頼りってことだよね？
ハンターのスキルつかわければ使い物にならないクラスが果たして強いといえるのかな？
そしてわざわざメインをレンジャーにする意味があるのかな？
- 144 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 10:27:36.29 ID:14WjnpAd
- サブのあるゲームでサブ効果無視しても意味ないし
純粋な射撃職なんてレンジャーしかない
- 145 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 10:38:24.83 ID:1tiXPZWL
- マッシブはレンジャーに限らず他のクラスでも使える
マッシブ中にしか動けないクラスとマッシブあったら便利程度なクラスでどっちが強いっていったら当然後者でしょ
- 146 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 10:45:08.83 ID:14WjnpAd
- まぁごり押ししか出来ないんならそうなっちゃうね＾＾；
- 147 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 10:55:34.43 ID:1tiXPZWL
- 剣やら魔法やらでゴリ押しできるクラスとチマチマ様子見しながら鉄砲打ってるクラスどっちが強いんだって話をしてるんだよ
- 148 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 11:24:37.47 ID:xsCGucEO
- >>145
サテカ以外のPAはつかわんの？もうちょいRa使い込んでから発言しろ
- 149 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 11:59:29.68 ID:tWtK4fiI
- >>147
少なくともフォースはマッシブ搭載する事はないだろ
- 150 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 12:03:39.86 ID:23crU5UM
- Raを使った事が無い人間がゴネてるのが良くわかるな
WBや射撃職を絡めない構成のクラスの人らが弱体叫んでるみたいね
- 151 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 12:08:25.49 ID:ACZR3aSx
- むしろRaばかりで辛いんだけど？
- 152 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 12:20:17.41 ID:GrEEuyWE
- WBメインRa効果は自分のみにすればいい。まあそれで運営がHP調整するとは限らないが
- 153 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 12:32:16.74 ID:tJ2A6XEz
- 強職しかやらない人間がゴネてるのが良くわかるな
WBや強PAとスキルを絡めた構成の人らが弱体厨って叫んでるみたいね
- 154 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 12:35:39.20 ID:SMrq4mQE
- WB以外に必須って呼ばれるようなもんがないんだがら、問題なのは明らかだろ
- 155 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 12:36:51.65 ID:ACZR3aSx
- そもそもRaの弱体化じゃなくてWBの依存度調整だと何度言えばりかいするのか
- 156 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 13:07:26.03 ID:Jh0dQikw
- WBゴリ押しのRaが多いから仕方ない
ランチャーとガンスラが使えないって事はザコにもWBマッシブサテカ使ってるんだろｗ
- 157 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 13:17:30.01 ID:xsCGucEO
- >>150
お前な、野良で職構成も糞もないの
それくらいの事も読み取れてない時点でお前は雑魚
- 158 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 14:36:00.02 ID:Y2MUm2A/
- ちまちま様子見ながら銃撃つって言うが
はっきりいって敵の攻撃が吹き飛ばしが多いせいで近接の方が様子を見ながら攻撃しないといけないんだが？
- 159 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 14:41:11.92 ID:EZdsZJHl
- 近接は流石にガードも回避もあるんだからなんとかしろよ
- 160 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 14:57:05.03 ID:xsCGucEO
- ガードがあろうがなかろうが気を付けないといけないのはその通りだと思うけど
まぁこれは別に近接に限った事ではない
- 161 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:01:54.17 ID:8JJjdBMk
- 近接の場合攻撃見て回避とかガード出来るけど
Raだと攻撃見た瞬間に「あ、死んだ」って思うだろw
Raやってる人には共感して貰えると思う
- 162 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:02:50.50 ID:GrEEuyWE
- 何のためにダイブロールがあると思ってんだ!
- 163 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:03:29.31 ID:8JJjdBMk
- ああでもWBは弱体化するべきだとは思う
- 164 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:05:45.67 ID:8JJjdBMk
- >>162
ダイブロール出来たらやってるよっ！w
- 165 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:13:52.00 ID:G9Ia/sat
- WB弱体しろ
- 166 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:16:27.25 ID:xsCGucEO
- Raが一番攻撃回避能力が低いと言うのは正しいと思うけど
WBが12人の火力を30人相当に引上げ可能なのはまた別だからな
- 167 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:21:12.60 ID:8JJjdBMk
- >>166
結局はコレなんだよな
ダメ30%アップなら、それでも強すぎるけど納得はできる範囲だと思う
255%()は無いだろって話だよな
- 168 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:36:40.38 ID:X6B3y+Ob
- たしかさ、Ra/Br 全ボス即殺
みたいな動画とかあったよね、5,6分で倒し終わってた気がする。あと同じ人が
Ra/Gu 全ボス即殺
もやってた気がするから、弓が強過ぎーとかチェイン強過ぎーとかじゃない。
- 169 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:37:09.59 ID:PYH2kb3d
- すげぇ不毛だな
- 170 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:38:10.65 ID:GrEEuyWE
- 弓とかRaなけりゃ糞だぞ
- 171 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:43:12.19 ID:Y0mADnpE
- >>166
理論上は引き上げが可能だが、現実はそうでもないけどな
- 172 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 15:49:46.36 ID:1tiXPZWL
- >>148
サテライト以外のPAなんか他の職に比べてカスダメのやつばっかじゃん
>>156
ボス戦の話をしてるんだけど
WB依存脱却には賛成だがWB削除でもレンジャーの強化は必要ないっていうのには反対してるだけ
- 173 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:02:04.53 ID:xsCGucEO
- >>171
だが実際に討伐時間が倍以上変わるのもザラだから大体期待値に近くなってるな
ってか今のPSO2じゃ1.5倍でもやりすぎだろ
昔は5分で倒せるボスを2分で倒す程度だったから別に許容出来たが
- 174 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:02:17.54 ID:X6B3y+Ob
- >>172
WB削除で強化無かったら可哀想だとは思うけど、何かを1.1倍とか微強化でいいと思う、EP3の数ヶ月前にARもﾗﾝﾁｬｰも強化もらってるし。
あと、Ra WB禁止 ボス で動画みるとハンパなくて、これに更にWBがついんのかよってビックリする
- 175 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:02:40.65 ID:8JJjdBMk
- 個人的にはWB中でも通常攻撃出来てボスにはWB2、3箇所くらいに貼れて
WB効果120%〜130%くらいになってボスのHP調整して欲しいわ
- 176 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:04:54.33 ID:xsCGucEO
- >>172
もういい、休め
マジレスしてやるとRaの倍率自体をこれ以上強化してやる必要性は無い
HSとそれ以外のダメージ差を現状より少なくするだけでいい
Raはそのダメージ差によってピーキーだから敬遠されてるだけ
基本性能自体は弱い職では無い
- 177 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:06:46.15 ID:Y0mADnpE
- >>175
これ。これいいなぁ
何よりプレイ面で快適になる
- 178 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:09:33.56 ID:G9m/NIUR
- >>175
120%〜130%とかふざけてんのか
110%だろ
- 179 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:12:54.29 ID:suwNYOZU
- 120%で最大装填数10発くらいにしちゃえばいいんじゃね
- 180 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:16:56.26 ID:8JJjdBMk
- >>178
全員に効果ある事を考えると110%もありなのだが
個人的には120%〜130%かなって思う
- 181 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:21:00.28 ID:1tiXPZWL
- >>174
動画探してみたけど弓じゃん弓はブレイバーの武器だよね？
>>176
マジレスしてやるとっていってるけどそれ自分がこう思ってるってことを書いただけでどうしてその結論になったのかがさっぱりなんだけど
- 182 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:22:49.81 ID:8JJjdBMk
- >>175
こういった意見言うと脳死させたいのかって言われそうだが
このゲームには破棄やらなんやらでギスギスさせるよりこういう
少しぬるめのシステムにしておいた方がゲームコンセプト的にも向いてると思う
- 183 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:31:16.33 ID:SOnSvE/h
- >>178
同意。本当は削除レベルだけどSRJABと同じで消さないだろうから110%で仕方ない
参考に倍率等
■RaWB無 289.2% RaWB込 737.5%
WHA1,2 182.3%(135%*2)・SS1,2 132.3%(115%*2)・ｼｬｰﾌﾟ120%・WB255%
■Br 170.8%
WS 135% WSｱｯﾌﾟ110% ﾗﾋﾟﾏｽ 115%
■Hu ﾌｭﾘ全取 161.4%
■Gu 190.4%
ZRA1,2 132.3%(115%*2) PK 120% HT 120%
全乗せで単クラスで289%もだせる
WHA・SS･ｼｬｰﾌﾟの一個が欠けても158%〜241%
同じ射撃がらみのBrやGuなんか170〜190%ぐらい
Raはスキル乗せづらいとか言う奴いるが、BrGuはリキャスト付きスキル入れてあの倍率
倍率でも十分あるクラスにWBがあるのは異常
- 184 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:31:51.36 ID:xsCGucEO
- >>181
このスレは新参？こういう意見は前からよく出てるけど
- 185 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:40:31.41 ID:1tiXPZWL
- >>184
WHAの超倍率がーってやつだろ？
元の倍率が低いせいで対したダメでないけどな
- 186 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:42:02.98 ID:xsCGucEO
- >>185
なんというかさ、お前がゴリ押ししか出来ないとかそんな事言ってるから
お前がそんなやり方しか出来てなくて弱い弱いと吠えてるだけにしか見えん
- 187 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:42:20.83 ID:G9m/NIUR
- >>182
WB下げてXHのHP下げる方向は正しい
WBいなかったらやる気が失せる問題が根本だし、βの頃からWB消さないといずれそうなるぞって言われ続けてきた問題もそう
- 188 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:46:19.44 ID:1tiXPZWL
- >>186
他のクラスはゴリ押しできるのにレンジャーだけゴリ押しできない
これはレンジャーが弱クラスといえるんじゃないの？
- 189 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:47:16.96 ID:SOnSvE/h
- >>181
弓じゃんってツッコんだね
はいここからRaBr弓をRaHuアサルトに変えたらどーなるか考えます
>>183に詳細書いたが
まず、Brの170%がHuの160%になります
ﾊﾞﾆﾈﾒ 3秒ぐらいで3869% は
ｻﾃｶﾉ 4.1秒ぐらいで4480% になります
結局ARアサルトでも強いんだよwそれなのにWBまで持たせてるからヒドイ
初期の弱いARちゃんだったからこそWB持っててもおかしくなかったのに、AR強化望んでEP3前にも強化EP3でも強化、バレットキープも付けておかし過ぎw
- 190 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:48:46.37 ID:14WjnpAd
- ほんとのごり押しでやってけるのなんて奪命OEマンくらい
他は回避もするしタイミングも見る
Raが回避能力低いというのは否定しないが、慣れたらそもそも当たらない位置取りってのが出来る
- 191 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:53:52.71 ID:1tiXPZWL
- >>189
で？実際の動画とかはあるの？
- 192 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:56:39.10 ID:G9m/NIUR
- >>188
今はマッシブ乙女ある上に、Ra自体が山積みの改善調整されて快適になってんじゃん
昔はザコですらクソうざかったけど今は困ったらグラボムとコスモスとディフュでゴリ押ししてりゃどうにでもなるじゃん
- 193 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 16:59:14.57 ID:WCAM7Mzj
- WB弱体化したらRa弱くなるわけじゃないだろ
- 194 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:01:12.44 ID:xsCGucEO
- >>188
お前の言うゴリ押しって殴られながら乙女で回復して攻撃するって事か？
そんなのFoも無理だわ
ってかマジでその程度なんだったらWBもまともに貼れなさそうだな
頼むから違う職やってろよ。マルチで会うと迷惑だわ
- 195 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:07:57.91 ID:wstvD4c7
- レイドボスにWB効かないようにしてレイドボスのHPを調整する、でだいたい解決すると思う
他にWBなかったら破棄するコンテンツもないでしょ
- 196 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:10:44.31 ID:xsCGucEO
- >>195
あとはシステム面でRaがHSや弱点を狙いやすくする
もしくはそこ以外を狙っても今よりいいダメージが出るも追加な
Raの最高ダメージを上げる必要はないが上手く狙えない奴の為にこういうのも必要と思うわ
- 197 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:12:08.44 ID:1tiXPZWL
- >>192
コスモスは範囲こそあるがPP消費半端ないし密着しないと使えないうえに攻撃されたら即キャンセルだしな
>>194
近接はSAで攻撃中断されないってことな
Foは座標テクの即着弾や回避性能も高いしテク中断もできる
対してRaは？SAもついてなければキャンセルできるPAも限られ発動にも時間がかかる
他の職との差がありすぎるっていうことであってRaが使いこなせてないという話じゃないんだよ
- 198 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:13:59.20 ID:xsCGucEO
- >>197
Foのそれのどこがゴリ押しだよ、ミラージュした時点でそれはただの仕切り直しだろ
- 199 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:16:32.89 ID:1tiXPZWL
- >>198
チャージキープしたままミラージュできるのしらないの？
- 200 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:18:51.06 ID:xsCGucEO
- >>199
あれを実際に使ってみたらそんな感想は出てこない
ってあれは暇な時にテクを一発分ストック出来る程度のシロモノであって
攻撃の手を休めずに畳みかける用途に仕様など出来んわ
本当に使ったことあるのかよ
- 201 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:20:09.22 ID:1tiXPZWL
- >>200
攻撃されると思ったタイミングで任意に回避できるんだろ？
Raは？攻撃されないタイミングでしか攻撃できない
- 202 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:22:21.71 ID:xsCGucEO
- >>201
Raも攻撃されると思ったタイミングで回避出来るだろ
Foだって攻撃されないタイミングでしか攻撃は出来んよ
事実上マッシブ搭載不可能だからな
脱線し過ぎたけど、お前はとにかくRaを辞めたほうがいい
向いてないと思うわ
- 203 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:26:13.05 ID:1tiXPZWL
- >>202
攻撃を発動した瞬間回避不可能になるRaとチャージ中でも回避可能なFoで攻撃されないタイミングに違いがあるだろ
他職との差の話をしてるんだから俺が向いてないとか話をそらすのやめない？
- 204 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:30:33.73 ID:xsCGucEO
- >>203
脱線し過ぎだっつってんだろ
そもそもXHやアルチはもうソロでやるような事もないだろ
遠距離職なんだから狙われないように動け
そもそもWBがやばいってのもソロでの話などではない
ここで話されているのはマルチでのWBによる圧倒的な差だ
そこでRaの回避力が低いとかPAにSAが無いとか他スレで愚痴ってこいとしか言えん
- 205 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:36:10.55 ID:8JJjdBMk
- 他の職は回避できるけどRaは攻撃されると思った時点でくらうの確定だぞ
- 206 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:37:56.30 ID:xsCGucEO
- >>205
そろそろやめにしないか？
回避力が低いのはわかるけど、ここじゃだからなんだとしか言えないんだわ
- 207 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:38:33.61 ID:1tiXPZWL
- >>204
Raの強化が不要とかいうのがここにいるから反論しただけだが
RaもWBを前提に調整されてるものの一つ
- 208 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:38:55.09 ID:8JJjdBMk
- >>206
俺もそう思う
- 209 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:42:12.32 ID:xsCGucEO
- >>207
俺は弱点以外に当てた時のダメージをHSに近づけてやれと主張してるだろうが
- 210 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:43:19.10 ID:1tiXPZWL
- >>209
それはRaの強化だよね？
- 211 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:45:05.12 ID:xsCGucEO
- >>210
俺がいつ不要と言った？
- 212 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:47:04.98 ID:SOnSvE/h
- >>191
動画があるから分からない。つっかかって悪かった
弓なのかアサルトなのかとか言いたかったわけじゃないんだ、ついなスマン
あと同じWB依存脱却派だよね？
- 213 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:47:15.49 ID:xsCGucEO
- >>210
>>196に書いてるだろ
最大ダメージは十分だから最低ダメージを引き上げてピーキーさを減らしてやれってやつ
- 214 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:47:16.09 ID:1tiXPZWL
- >>211
不要だと思わないなら反論される意味がわからないんだけど
- 215 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:49:14.88 ID:xsCGucEO
- >>214
単純にもっと最大ダメージが欲しいとかそんなんじゃねーよな？
- 216 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:53:44.55 ID:tWtK4fiI
- WBないと弱いってAR接着か何かか？
- 217 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 17:58:56.85 ID:1tiXPZWL
- >>212
そうだな。1クラスの1スキルだけで難易度が格段に変わる挙句放棄を誘発するのはありえない放棄されたくないからRaでいくなんて全然楽しくない
>>215
HSの倍率に近づけるというのも火力を上げると同じだと思うが？
- 218 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:01:37.94 ID:xsCGucEO
- >>217
あくまでも最低ダメージだけな
どっちにしてもお前の言うゴリ押しなんて出来ないし大して変わらんかもだけど
まぁ何度も言うけどここRaのバランスを語るスレじゃないんで今後はそこんとこよろしくな
- 219 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:03:25.46 ID:14WjnpAd
- ID:1tiXPZWLの言うRaの回避力ってつまりロールの回避力じゃなくて、回避行動取れるタイミングの話だよな
サテカ以外で当たると思った時点で避けれないPAなんてあったっけ？
短モーションPAで避けれないならそれはもうお前が悪いとしか言えない
- 220 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:06:55.60 ID:Jh0dQikw
- っつーか弓使うの拒否してんのがイミフ
サブで装備出来るものを否定するって事はサブシステム自体の否定だろ
サブHuならヒューリーも使わないのか、そりゃ火力出ないわ
- 221 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:07:36.69 ID:WCAM7Mzj
- 全員やりたい職、武器でゲームしてるのにRaだけはWB強要されるような風潮は運営どう思ってるんだろうか
- 222 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:15:04.44 ID:1tiXPZWL
- >>219
よく使うのはインスラやワンポとかだな
みればいいといっても様子見慎重なプレイしてる時点で全体の火力はガタ落ち
>>220
弓はブレイバーでしょ？シャープがあるからわざわざレンジャーメインにしてるだけで
サブクラスのスキルを使うのとサブクラスの武器を使うのでは全く話が違うと思うが
- 223 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:15:18.97 ID:14WjnpAd
- さすがに弓RaはBr寄りに見てるわ・・・
- 224 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:18:19.03 ID:14WjnpAd
- >>222
状況判断できなきゃ使えないPAじゃなくて、他のもっとモーション短いPAも使ってみたらいかがですかね
勝手に自分で追い込まれて弱い弱い言ってるようにしか感じん
あと何度も言ってるけど、他の職が様子見ず戦えてるって前提が意味分からん
本気でそう思うんならずっと奪命OEマンしてろ
- 225 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:19:25.94 ID:mdfPmSaZ
- 言い方悪いが、Raの調整は後でどうとでも出来る
最優先は一刻も早く今後のWB前提コンテンツをストップさせること
このままズルズルいったら間違いなく修正不可能になる
- 226 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:19:56.34 ID:iYX+sjTV
- なんでピアッシングとかじゃなくてインスラやワンポなんだよ
- 227 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:21:46.28 ID:tWtK4fiI
- 今どきランチャーすら持ってなさそうな底辺レンジャーが居るとはな
- 228 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:22:19.88 ID:1tiXPZWL
- >>224
他はこっちと同時に攻撃モーション入られても回避可能
Raは攻撃モーション入られたらアウトこの部分で差があるっていってるんだが
お前が回避できるなんてのは知らねえよ
仮にモーション短いピア連打して討伐にどんだけかかるんだよ
- 229 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:23:32.77 ID:suwNYOZU
- お前が回避できねえのも知らねえよ
- 230 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:24:39.44 ID:1tiXPZWL
- >>229
だから攻撃できるタイミングが限られすぎということをいってるんだろ
- 231 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:24:43.85 ID:Jh0dQikw
- 勝手に自分で縛って弱い弱いとか馬鹿じゃねーの
しかも自分の職武器しか使わない癖に使いこなせてないとか救いようないな
- 232 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:25:18.76 ID:14WjnpAd
- そもそもピアのがつええっつうｗｗｗｗ
自分でところ構わずインスラで敵に突っ込んで蹴っ飛ばされて、よけれねーわーくそだわーｗｗｗ
- 233 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:27:47.68 ID:xsCGucEO
- やっぱこいつ駄目だなぁ
多分ARしか持ってないしおそらくRaしかまともにやってない、しかもかなりの地雷臭いわ
サブHuもサブRaで射撃プレイしかしてないんだろう
こういう奴はこの手のスレで発言権などないんだよね
偏った見方しかできないからこうやって発狂するしか出来ない
- 234 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:31:51.80 ID:1tiXPZWL
- うんそれで他職とくらべて強いのかなピア連打は
- 235 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:34:46.41 ID:xsCGucEO
- 自分でやれよ、簡単に試せるだろ
そもそも何を基準にして強い弱いって言ってるのかわからんが
- 236 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:35:48.30 ID:1tiXPZWL
- 他職もやってるからWBなしRaがいかに弱いかっていう話をしてるんだがな
ライフルだろうがランチャーだろうが他職にくらべて弱いということにかわりない
- 237 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:37:09.85 ID:xsCGucEO
- WB無かったらランチャーが弱い
らしい
- 238 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:37:31.91 ID:1tiXPZWL
- 他職にくらべてな
- 239 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:38:54.14 ID:xsCGucEO
- いや、お前絶対最近ランチャー握ってないだろ
- 240 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:40:23.51 ID:1tiXPZWL
- 実際使ってるから弱いいってるんだよ
- 241 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:43:39.46 ID:xsCGucEO
- ううむ、適当にロックして撃ってるだけなのかな
- 242 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:47:02.03 ID:1tiXPZWL
- 肩越しでヘッドショット狙ってるよ
- 243 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:51:37.17 ID:suwNYOZU
- Sロール取り上げられたGuほど弱くはならないだろ。他職ガー他職ガーとか近接かっつー。
今さら弱職増えよーが、WBぶち壊してバランスとってくれるほうがマシ。
- 244 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:56:59.34 ID:xsCGucEO
- >>242
それでクラスターやディバインが他職と比べてかなり見劣りするくらい弱いの？
近距離でもゼロディスとか混ぜれば強いと思うんだが
それで弱いって言うんだったらHS出来てないんだろうな
- 245 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 18:58:07.18 ID:1tiXPZWL
- >>244
単体かつ単発ダメでみれば強そうにみえるかもな
- 246 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:00:53.81 ID:xsCGucEO
- やっぱだめだ、こいつ
- 247 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:02:58.14 ID:Jh0dQikw
- もうスルーでいいんじゃね？
こいつはWB云々の前にRaスレで戦い方教えてもらうのが先だわ
ランチャーの話してるのに単体で単発ダメがどうとか言い出すとか頭クラクラしてくるレベルｗ
- 248 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:05:55.23 ID:mdfPmSaZ
- 飛び抜けて最下層クラスになるとは到底思えないが、
WB是正した後に問題が浮き彫りになればそこで要望出せばいい
WB修正が何よりも最優先だ
- 249 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:07:32.25 ID:1tiXPZWL
- レンジャーでも十分戦えるなんてのはわかってんだよ他職くらべて弱いっていう話をしてるんだよ
- 250 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:17:18.47 ID:SOnSvE/h
- 弓はブレイバーって事は、Fiはダブセダガーナックルなんだよね
RaよりFi武器で雑魚戦とかした方が弱くね？他より弱いって言っても最下位じゃないし十分じゃない
グラボムまでもらったしなんだかんだ出来ること増えてる一方だよ
- 251 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:19:43.90 ID:suwNYOZU
- そもそもお前がいう他職ってなんだよ
ファイター、ガンナー、ブレイバー？
まさか強職のフォース、バウンサーと比べて弱い弱い言ってんの？
- 252 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:20:56.66 ID:xsCGucEO
- >>249
弱かったらなんなの
単体性能の話なんてスレ違いと言ってるのにしつこいな
ってかRaスレでも行って来いよ
もっと為になる事がいっぱい書かれてるから
- 253 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:22:34.03 ID:1tiXPZWL
- >>251
弱い職同士で背くらべしても意味ないだろ俺はそれも合わせて強化するべきだと思ってるよ
今はレンジャーが強化不要ということに反論してるだけ
- 254 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:23:41.44 ID:xsCGucEO
- >>253
スレ違い
そろそろ消えろ
- 255 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:32:41.47 ID:1tiXPZWL
- >>254
散々反論した挙句自分棚にあげたそれか
- 256 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:53:03.48 ID:SOnSvE/h
- WB無しのRaがどんだけ他と比べてDPS弱いか一例としてでも数字ぐらい出さないと不毛だと思います。
あと回避とか立ち回りが劣るって言うなら、WBを120〜130%が良いとかじゃなく、WB削除や110%と共に回避or立ち回り強化が欲しいねでいいんだよね？
- 257 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 19:56:53.88 ID:xsCGucEO
- >>255
ある程度は付き合ってやらんとダメと思ったから色々意見も出したが
お前が想像をはるかに超えるダメ人間だったから限界を超えたんだよ
お前が悪いんだ
- 258 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:01:36.21 ID:YqCme2a/
- >>255
じゃ関係ない俺が言ってやる
スレ違いだから消えろ
- 259 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:03:41.36 ID:1tiXPZWL
- >>258
君も反論してるじゃんなにいってんのｗ
- 260 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:04:44.57 ID:xsCGucEO
- >>259
いいからRa単体性能バランスについては他にスレがあるからそこいってこい
- 261 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:08:43.26 ID:1tiXPZWL
- >>260
単にレンジャー強化しろっていってるわけじゃないだろ
WBの修正に当たってレンジャーの修正も必要ってこと
- 262 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:09:33.92 ID:CAV73OhL
- WB110%でもいいから、Raは射撃に関する不具合をどうにかして欲しいとは思うね
射線通ってるのに当たらない通常攻撃とか
現代の実弾でも当たる距離に届かない射程とか
弾速が遅すぎるのもね・・・実物のアサルトライフルですら、1000ｍ/ｓとか出るんだぞ
- 263 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:13:03.96 ID:Zumkopoe
- ・WBを大幅に弱体
・XHの敵HPを減少
WB依存に関しての問題は、この２点の修正で丸く収まるのは何度も言われていること
- 264 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:15:59.97 ID:xsCGucEO
- >>261
だから今更声を大にして言わなくてもいいわ
今までのスレちゃんと読んでないだろ
だからお前が悪いって言われるんだよ
- 265 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:20:39.99 ID:Y0mADnpE
- 現状XHエルダーやハルコのビブラスやらにアンガやらにWBなんて有ってもなくても大して変わらんしな
マガツもSHで瞬殺が主流だし。
強化が終わってない連中や寄生が多いと必要になる感じじゃね
主力メンバーならwbの有無で周回１回分程度の差しかないけど、寄生メンバーならクリアに関わってくるからな
- 266 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:21:50.88 ID:1tiXPZWL
- >>264
読んでるよ
意見をいったらバカリスト入りされるスレだろ？
- 267 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:23:27.57 ID:xsCGucEO
- >>265
現状は結構どうでもいいから今後の話だな
この一年くらいでWBに対する必須度合いが高まっていく一方だからな
このままの開発加減だと近い将来に駄目になりますよっていうスレでもあるし
- 268 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:27:05.92 ID:xsCGucEO
- >>266
説得力が足りないからじゃね
お前ってRaが弱いしか言ってねぇよ
- 269 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:32:42.20 ID:1tiXPZWL
- >>268
弱いじゃん
ＨＳしないと話にならない火力、攻撃タイミングの少なさ、回避しにくさ
- 270 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:37:48.95 ID:xsCGucEO
- >>269
だからお前は頭が悪いんだよ
こんなスレでRaの性能について力説してもダメだってのがまだ分からないんだな
- 271 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:40:12.37 ID:dshJz7E0
- >>269
で？
ここRaの性能なんか語るスレじゃないけど
キミ国語出来ないでしょ
- 272 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:40:32.49 ID:tJ2A6XEz
- 流石にこれはないと思うんだが運営まさかWB強化潜在とか考えてたりしないよな?
あいつら一回実装したスキルはなかなか消したがらないし潜在まで付いたスキルとなると
余程の事が無い限り修正されないだろうから
WB威力アップ武器とか出されたら今後のバランス調整は完全に終了することになるな
- 273 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:41:52.74 ID:1tiXPZWL
- >>270
だからWBの調整と同時に修正されるべきだろうといってる
- 274 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:46:52.33 ID:Y0mADnpE
- >>267
言ってみりゃ「新エネミー実装」「レベル解放！」の直後は敵が強すぎるバランス調整しろWB必須！ ってなるけど、
数ヶ月以内に 別にWB必須じゃないし… 雑魚乙 ってなるの繰り返しだからなぁ
寄生が混ざっても周回に影響を出さないという意味でWBは必須だけど、所詮その程度の話。
- 275 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:48:24.80 ID:tJ2A6XEz
- >>273 いい加減黙ってろ
Raは今まで寂職になった事なんて一度もないからな?
弱いって感じるのはあ使いこなせてないだけだ
EP3じゃガンスラ使う事すら無くなっただろ、それ程Raは改善もされてんだよ
まだ弱いっていうのはお前が使いこなせてないだけ、いやなら他職つかってみろよ随分楽になると思うぞ
それがいやなら使ってればいいんだよ、うまいって思ったやつのプレイ見て勉強したりだとかな
お前みたいな奴の我がままでWB前提バランスのボスしか声から作られないのが問題デカイからこういう話になってんだよ
- 276 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:49:28.83 ID:SOnSvE/h
- 不毛すぎて探してきた。森〜ハルコ〜浮上みたい
レンジャー雑魚戦
http://www.nicozon.net/watch/sm24811276
俺的にはコスモス地面撃ちや誘導撃ち、他PA使い分ければ十分だと思う
浮上で船に登らず壊したりちょっと面白かった
- 277 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:50:07.74 ID:1tiXPZWL
- >>275
そりゃ今はWBがあるから強いよな
- 278 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:50:26.82 ID:BeEIqq0c
- 周回数に違いが出るなら全緊急２周までにすれば全部解決するんでしょ？
早く終わらせたいやつだけRa必須にすればいいんだし
運営ならこっちのほうがありそう
- 279 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:51:54.23 ID:tJ2A6XEz
- ワロえなさすぎワロタ
流石に同情も出来んわこれ…
- 280 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:52:51.40 ID:xsCGucEO
- >>274
その敷居は段々高くなっていってる
マガツはSHの報酬がうますぎてXH行かないからいいけど
もしSHまで報酬絞られてたらもっとこの手のスレが伸びるはずよ
- 281 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 20:54:08.76 ID:dshJz7E0
- >>275
接着ホミ時代は弱かったと思う
WB装填中のPP回復手段なかった時代だったし
- 282 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 21:41:17.19 ID:0XjZfvR9
- 弱かったのは拙者ミホ前のスニーク時代だろ
それでもランチャーにアディにとライフルがWB発射台でしかなかっただけで
クラス的には別に弱いとは思わなかったが
ミホから瞬間火力を得てWB発射台以上の火力が出るようになった
今やトラップにサテカとかなりの強クラスになってるし
RaよりもGuBrFiの底辺トリオをすみやかに強化してやるべきだわ
RaはWBと敵HP弱体と底辺トリオ強化の結果どうなったか様子見してからで十分
- 283 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 21:47:25.35 ID:Y0mADnpE
- >>275
まあ落ち着けよ。寂職とは言わないが、緊急にRaがいないと破棄が出るのが問題なんだろ。
どんな緊急でも９９％いるBoやBr並に人気職なら少なくともWB無いから破棄！ は無い。
あとガンスラ引き合いに出すのはやめとけ。趣味ビルドでも無ければガンスラに頼るクラスは無い
>>280
もし、で批判しても仕方ない。
もしチェインバグが他のクラスでも使えるようになって仕様設定にされたらWB問題は無くなる って言われても困るだろ
- 284 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 21:49:38.84 ID:xsCGucEO
- >>283
もし、と言ったのはXHに行く必要が無いからであって
XHのマガツがWBが無かったらかなり厳しい現実は変わらないぞ
- 285 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 21:51:41.81 ID:5IdwyZIC
- ま、新しいネトゲが出るまでの命なんだし頑張ってじゃれ合えばいいやなｗ
- 286 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 21:55:11.76 ID:cYk69Uhf
- WB修正するならRa調整必要だろ
WBは弱点、ヘッドショット化
ヘッドショット倍率はそのまま
通常部位ダメージ倍率を30％上げる程度でいい
浮上施設？だかのヘッドショット極端にしにくい一部の雑魚がULTに出現すると思うと寒気がするわ
- 287 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 21:57:25.33 ID:xsCGucEO
- >>286
それは他のスレでやってくれｗ言ってる事はわかるがもうおなかいっぱいだ
- 288 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 22:11:05.97 ID:Y0mADnpE
- >>284
行く必要のないXHにWBが必須だからって別に何か問題あるのか？
XHに行きたい奴が用意すればいいだけだろ
今後実装されるチャレやAISマガツにもWBの出番は無いしな
ただXHルーサーのドロップ次第だな。結局SHキャラ回しが一番美味しいとなれば結局WBが必須のXHは行きたい奴だけが行くだけだろ。
ある意味、もうWBに対して運営の対策が始まってるとも言えるな
- 289 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 22:24:13.43 ID:GHCaHSOL
- 失笑レベルのやり方だけどな
- 290 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 22:37:55.38 ID:0jR5PsNL
- え、俺Raソロだとガンスラ使いまくってるけどおかしかったのか
ボスはほとんどランチャーライフルだけどな
- 291 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 23:00:46.49 ID:PYH2kb3d
- ソロならなにやってもいいだろw
- 292 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 23:08:56.54 ID:xsCGucEO
- >>288
お前は何を言っているんだ
WB必須自体に問題があるってスレで行く必要が無い〜とか知るかボケが
- 293 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 23:15:53.77 ID:VWSEqcI1
- 弱点WBサテ強すぎって言う奴いるけどRaやってないだろ
必中座標テクじゃねえんだぞサテは
- 294 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 23:26:24.70 ID:GrEEuyWE
- WBはかけた本人にのみ効果を発揮すればいいわけで、全員に適用してるから問題なだけだろ。
- 295 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 23:30:02.93 ID:xsCGucEO
- >>294
そうなったとしてそれでいいのはRaだけだろう
他に効果が出ないんだったら敵のHPを下方調整してもらわないとだが
RaだけWBがあるままだったら結局下がったHPに対してRaだけが大幅に火力強化になってしまう
- 296 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 23:46:52.50 ID:GrEEuyWE
- いうほど大幅じゃないと思うが、
かけた場所にしか効果がなく、
効果時間は30秒、
3発だけだし、
その間ろくにPP回復できない、
常時そうだったり雑魚に常にWBできる状態なら問題あるが実際はそうじゃないだろ。
- 297 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 23:53:01.85 ID:jH1MNONK
- >>295
本人のみにって言うのに賛同しとくのも手だと思う。
取り敢えず本人のみにでも修正されれば、もっとWB強過ぎRaだけおかしいって声が大きくなって次の段階でゴミになると思う。
膠着させておくより、今よりRaの円グラフが多くなる修正はさせといたら後からゴミカスにされるよ。
Guが2次追加職の割に増えてったら、人口減らす為に今の有様だよ。長い目でみたら一回ぶっ壊れ火力にさせてもいいと思う。
- 298 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 23:53:41.17 ID:nYPEWXYZ
- >>292
以前も似た感じで話逸らしてる奴いたし放っといた方がいいかも
- 299 ：名無しオンライン：2015/02/08(日) 23:58:00.28 ID:xsCGucEO
- >>297
ま、俺は全部75だしRaが強くても個人的には問題はないけどな
最近SGNMの弱体に対する叩き具合が凄いから逆にWBそのままでヌルゲーにしてくるかもしれんな
そうなったらそうなったでまたSH以前みたいに近接が発狂するだろうし
これからどうなるか見物だわ
- 300 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 00:05:56.02 ID:dEA29bwD
- まあ、今からＸＨ敵のＨＰ見直せなんて開発陣的には厳しい話だろうな。1ヶ月くらいはかかるだろうし。
- 301 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 00:14:40.49 ID:rvtKgLja
- HS2倍は狂ってる
- 302 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 00:40:05.89 ID:T+rhqepG
- >>298
つまりずっと同じ奴らが同じ話を延々ループしてるってことか
- 303 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 00:42:06.32 ID:Zxn45a9R
- よくやるなあ
バランス云々以前にこの上さらに弱体なんてやったら
速攻サービス終了しかねないくらい人減るだろうに
- 304 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 00:56:52.46 ID:Ztmo1k29
- >>303
WBはそれ自体の有無でゲーム進行自体がかなり変化する
XHマガツとかあんまりいい状態じゃないだろ
- 305 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 01:20:11.10 ID:vY7B9pbK
- 脳筋ゲーとか糞つまんねーからそろそろ妄想やめとけ
おとなしくバウンサーでしこしこしてろよ
- 306 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 01:21:44.42 ID:gzyrSSDv
- Q.PSO2ってどんなゲーム？
A.WB役がいないとPTメンバーが減っていくゲーム
- 307 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 01:28:02.81 ID:QtNlZ/iE
- WB張ってみんながそこに突っ込んでいくって結局小学生サッカー並なんだよね
WBある現状が一番の脳筋ゲーだと思うわ
場合によってはWB張る人は大変だけどさ
- 308 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 01:35:41.56 ID:mZxJ34sH
- WBなきゃ散り散りでオナニータイマンし出してぐだぐだになるのが目に見える
- 309 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 01:36:02.34 ID:NGhKsHAs
- まあ一気に減らすと萎える人も居るのは事実だから
段階的に減らしていくのも手かも知れないがな
300%→255%→200%→150%→100%→50%
こんな感じにしよう
- 310 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 02:04:50.82 ID:nuhB3kJl
- >>306
他のゲームやってる奴にこう煽られたら反論のしようがないな
- 311 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 02:09:23.55 ID:o/+dz8AA
- 完全にWB前提なんだからガンスラの剣モード削除してWBモードにすりゃいいのに
- 312 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 02:25:21.02 ID:BW7eo4aM
- >>309
最終的にダメージ半減わろた
- 313 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 02:34:10.85 ID:VwPSR8Qe
- >>306
Q.PSO2ってどんなゲーム？
A.コミュ障が他人を妬んで足の引っ張り合いするゲーム
- 314 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 04:52:22.54 ID:T+rhqepG
- >>313
それってゲームじゃなくてコミュ障の特徴なんじゃ…
- 315 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 08:42:49.64 ID:HYaAReXa
- WBの効果を下げるとともに各クラスにデバフを実装を要望とかだとどうなるかな？
Fo テックJAザルア
Te EWHJAザルア
Hu ウォークライザルアアドバンス
Fi テックアーツJAザルア
Ra WB→ザルアバレット
Gu ショウタイムザルアアドバンス
Br スナッチJAザルア
Bo フィールドザルアアドバンス
それぞれダメージ115%で8クラス揃うと300%ぐらい
クラス分布を円グラフにしてバランスいいとする運営だから分布バランス取れそうな事なら実装してくれるかもしれない。
ライトが弱クラス弱装備で来ても115%は意味があると思えるし
上のスキル妄想は適当だけど、過去作品のみんなでチェインとかより、全クラスで少しずつ敵を弱めるとかいいんじゃね
- 316 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 10:02:27.45 ID:fWfQZPtN
- 各クラスっていうより弱クラスって呼ばれてる奴らに実装くらいならいいかも知れないが
運営にはバランス取れないんだろうな
- 317 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 10:16:38.70 ID:2PX0h/aI
- >>309
やっぱ50％くらいまで下げんとな（やW糞）
- 318 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 10:18:19.60 ID:/CVhPHDg
- 一部クラスに振り分けたら今度はそのクラスの強化の足かせになるだけよ
>>265
マガツSH瞬殺こそWB必須だろ
最初の倒れてる間に終わらせないとラグワープでクッソ長引いて瞬殺なんか出来ん
殴れるタイミングが少ない敵ほどWB3倍は輝く
周回1回レベルの差なんかじゃ済まん、3倍以上は軽く開く
- 319 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 16:57:52.08 ID:9VlQZBG1
- >>315
こんな感じでいい
どうせ好きなクラスでしかやらない奴はいる。Ra強化するかはどうせ運営しだいだし300から255にした時Ra強化したし少しはするだろな
- 320 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 17:29:11.22 ID:mgVlX0Ee
- Raは今WBの所為で嫌々でもやらないといけない職になってるのも一つの問題
「好きだからRaをやりたい」と思わせる状況や状態や性能にするべきなんだと思うわ
- 321 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 17:56:32.67 ID:YoUnyhC7
- WB持ってるだけでチヤホヤされるからやってる奴も多そうｗ
上の方で暴れてたWB無ければRaは弱いとか喚いてた奴がそんな感じする
- 322 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 17:57:32.92 ID:N9PRGHr4
- RaのARとランチャーにSRみたいなpp無消費滞空＆移動くれたら多分RaGuでやりまくる
- 323 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 18:14:28.46 ID:Ztmo1k29
- >>321
あいつがまともにWB貼れたり出来るとは思えないけどなｗ
- 324 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 18:19:26.48 ID:3YrlcHyG
- 残念だけど俺はWBがうますぎてフレ申請飛んでくるくらいだから＾＾
- 325 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 18:45:45.90 ID:iWCt5VSO
- WBはりかえまくる奴って実はわざとやってんじゃね？適切なヶ所に付いてた後に変なとこに付いたら迷惑行為でメルボムするね
- 326 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 19:06:32.67 ID:qBMnJmJN
- >>319
え？ホントに>>315みたいなのやりたいの？
スキル取ってない奴はお断りとか地雷扱いになって、SP10をすべてのクラスに強要することになるぞ
あと、同クラスお断りとWBのためにRaを強いられるってレベルじゃなくなるな
- 327 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 19:28:43.45 ID:Ztmo1k29
- WBの代替案なんていらないな
とりあえず消せばいいわ
- 328 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 19:54:56.67 ID:mUUooUmt
- 案出す奴は少しは労力使ってるのに不備の是正もせず人否定してｷﾘｯ 1番無能ですねw
自分も代価案無でもいいと思います。
強いて挙げるなら弱点作れない代わりに、ブレイクSDのWHA版で良いと思います。最大倍率を上げずにWBで失われ起こるマイナス要素を少し補填
- 329 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 20:09:37.68 ID:Ztmo1k29
- >>328
今迄にどれだけそういうやり取りが為されてきたかくらい知ってるだろ
そもそもここは弱体スレだぞ
人を無能呼ばわりする割に賢くなさそうだな
- 330 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 20:10:13.75 ID:o/+dz8AA
- レイドボスはWB無効にすりゃいいだろ
でも池沼みたいなどうしょうもない馬鹿だとWB無効なのにWB前提にするかもしれねーけどな
- 331 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 20:38:32.85 ID:T+rhqepG
- >>329
本気でwbをどうにかする気なんてサラサラ無く、ただ討論したいだけのやつらが集まってるだけのネタスレなのにな
アポロ計画ねつ造論、日本戦車不要論や核武装論、煙草やタトゥー、キノコタケノコみたいなもん
- 332 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 21:09:43.10 ID:Kb7ATanP
- ここはWBはいらない！しね！っていうことを書くだけのクソスレだから意見書くのはスレチ
- 333 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 21:25:23.05 ID:5vreYwDM
- 張り付きながら、ここはネタスレ〜書いてる奴は同じ奴〜、って言い続けてるの居るよね
- 334 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 23:47:45.29 ID:Ztmo1k29
- >>331
まぁここに書いてるような事を一応メールで送ってはいるけどねｗ
- 335 ：名無しオンライン：2015/02/09(月) 23:59:11.28 ID:ytWJ3f1+
- ログインしなくなったらWBとかマジどうでもいいwww
もっとWB前提の的出していいんだぞ？SGNMwww
- 336 ：名無しオンライン：2015/02/10(火) 00:55:52.50 ID:Ulhsp0lQ
- >>333
お前を含めてメンツは変わってないってことなんだろうな
ケンカしてるように見えていつも一緒の仲良しか
- 337 ：名無しオンライン：2015/02/10(火) 08:09:20.68 ID:jFaxwN7z
- 一ヶ月前くらいは張り付いて必死に訴えてたけど、
休止してたら確かにどうでもよくなってきた
開発全員更迭されない限りこの先も治らんだろうし
- 338 ：名無しオンライン：2015/02/10(火) 17:01:00.15 ID:Mx+Upm30
- もうぷそに自宅新生させるかEP4大規模調整でもしなきゃ色々ヤバイからなぁ
WBさんはその時にでもなおしてくれ
- 339 ：名無しオンライン：2015/02/10(火) 18:51:40.05 ID:pWtNPwjd
- そもそもEP3が新生、大規模調整だったハズなのにこの有様なわけでして
- 340 ：名無しオンライン：2015/02/10(火) 20:54:57.39 ID:4eA2NHA8
- 大規模下方修正するつもりだったんだろ
飴も無くそういう事するとこうなるって事だな
- 341 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 03:49:17.65 ID:t9bMo1XP
- 真面目にやってた時期だったら俺も今頃は必死にWBどうの言ってただろうけど
今となっては別に弱体しようが放置されようがもうどうでもよくなってしまったわ
仮に調整入ったとしてもまともな調整内容にならないのは火を見るより明らか
- 342 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 08:47:13.37 ID:iMOn11kQ
- 敵のHPの調整ってのがあいつらだと不可能に近いからねぇ
- 343 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 09:40:40.21 ID:SDJCpO5j
- SHルーサーに野良で行ったんだけど、WBありで2分半だった
これHP調整する必要あるの？
HP下方修正したら、ヌルゲーってレベルじゃなくなると思うんだけど
WB弱体してもHPそのままでいいんじゃない？
- 344 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 11:18:21.54 ID:3s5M85jp
- >>343
SHは敵のHP低いからいらんだろ
- 345 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 12:05:39.00 ID:uKGToRTS
- SH野良で行ったんだけどWB無くて
一気に人が5人くらいまで減ったわ
やっぱWBどうにかするべきだわ
- 346 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 13:58:45.95 ID:fzLPNFP3
- ルーサーは複数キャラ回しが基本だからWB無しだと破棄多いぞ
無しだと平均的なPTだと10分近くかかるからな
- 347 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 14:06:06.77 ID:v81/HE/B
- >>343
それがそのままXHのHP3倍になった場合
最初の時計破壊にWBありで強いマルチだとミラージュ1回、半分くらいのマルチは2回
WB無い場合強くても4、5回はかかり、大抵のマルチでは壊せない
そうすると腕を壊す方法を考えるわけだが、腕も最初はダメージが入らない
しかも完全破壊までにはやっぱりこっちもおそらく4，5回かかる
WB無しだと勝っただけでｽｹﾞｰって賞賛贈れるレベルになるんじゃね？
- 348 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 14:31:32.23 ID:7sqz9rIW
- SHでも初期はWB無し12人で殴り続けても倒せなかったしな、まあ装飾と本体のHPが別とかいう糞仕様だからだけど
- 349 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 15:47:54.46 ID:EPTK9AXI
- 無しで破棄があろうとカンスト３〜４人いればSHルーサーなんざ１０分で終わる
正直WBあるとXHでも物足りないわ
- 350 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 15:50:09.09 ID:DWx+vRgb
- XHルーサーには間に合わねえんだろうなあ
っていうかそもそも治す気もないのかもしれない
- 351 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 17:18:29.89 ID:EPTK9AXI
- 運営の中では最低でも一周出来るのがベストバランスと考えてそうだしな
上位陣はWB不問で一周は可能。周回はあくまでエクストラ。
雑魚勢はWBあれば上位陣のWB無しに火力が追いつくから一周は出来るだろっていう
- 352 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 17:23:29.51 ID:qUgStDxC
- WBあるだけで結果が変わりすぎだな
- 353 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 19:52:24.74 ID:aeFkjru0
- 打射法バランスよく存在するのが運営の考えだし12人全員ぼっちランダム任せPTってのが想定外なんじゃねえの
固定と言わなくても4人PT組んで役割を決めるのが主流だったら激しくバラけることもなかっただろうし
まあコミュ障ほど不利な環境に追いやられやすいのは何だろうと変わらんのだろうけどな
- 354 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 20:22:20.42 ID:kwYYUQGh
- WBという役割以外ないけどね
- 355 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 22:55:49.59 ID:X1JruEsM
- 不毛だなぁ・・・
- 356 ：名無しオンライン：2015/02/11(水) 23:58:32.53 ID:0cJKUbGg
- >>351
上位陣こそWBを上手く使うし初心者でちゃんとWB使える奴ほとんどいないから
その考え方が破綻してんだよな
まさしくバカＦ
NやHで緊急行くとWB貼るRaなんかいない
VHいったらたまに見かけるレベル
SHXHでもWB？なにそれ？みたいな低脳極々稀にいるし
>>354
全職に何らかの重大な役割があるならそれはそれで面白いんだろうがな
まあマッチングシステム的に野良プレイがほぼ成り立たなくなるしPSO2には合わないが
Ra以外に役割職がいないからおかしくなる
- 357 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 00:23:04.05 ID:i0jS3ZXI
- >>288
問題ないんじゃないかな
放置すれば過疎るだけだし
過疎なんか今に始まったことじゃない
タイムアタック、エクストリーム、アドバンス。XH、アルチが加わるだけ
まあ、それ以前にWBがあろうがなかろうが、Lv制限でMob角上状態でさらに封鎖だと、操作テクも身につかない状態でさくっとXHまで来た人は
ついていけないだろうな
だからバカなんだよ運営は
- 358 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 00:48:54.26 ID:jU2nIA/I
- >>357
SHまでwbなんてほぼ不要で、XHでもほぼ不要で、ルーサーとマガツでいきなり必須になるんだから多少はね？
- 359 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 01:02:07.62 ID:mw69Obpw
- エルダーは腕に貼った方が良いのか本体に貼った方が良いのか
- 360 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 01:04:50.04 ID:hNO9G5Wx
- >>359
つっぱり後と薙ぎ払い後の静止時間は腕、それ以外は本体コアかな
- 361 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 01:09:40.06 ID:i0jS3ZXI
- >>358
話がよくわからない。SHまでWBがぼぼ不要とかどこからでてきたんだ？
SHプレイヤーがLv75で装備もととのっててプレイヤースキルもととのってるとでもおもってるん？
実際にはどの難易度でもWBがあるのと無いのとでは雲泥の差
こんな一つのSkillに依存してるのはおかしいからこういうスレが立っちゃうんだろ
- 362 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 01:42:41.67 ID:v5dqGO1E
- 削除しろ
- 363 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 01:52:22.42 ID:5E1ozICe
- SHまでWB不要ってどんな縛りプレイだｗ
SHマガツ周回スレでもWB役いなかったら即破棄の流れ出来てるのに
- 364 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 01:55:59.73 ID:L7NXsPux
- セガ構造改革あるんだっけ？ゲーセン系縮小でネトゲ強化ってホント？
格ゲー陣の人員にWBは壊れスキルって指摘して欲しいわ
格ゲーは、キャラ総当りとコンマ何秒の調整しながらバランスとってるし3/60秒のボタン押しでコンボがーってやってるから是非このおかしなWBから弱体して欲しい。
折角のぷそをこけさせようとしてるんだから最早既存開発者より異動者たちの意見を汲んだ方がいいと思う
- 365 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 02:43:17.08 ID:jrbCl8di
- 低難易度クエについては
適正レベルより上のレベルで入れるから
ＷＢ含むバランスの話してもしかたないよ
必ず何時もそんな人がいるわけではないが
でもそれ自体がレベル大きく離れた人とも遊べる
このゲームのいい面だとおもう
- 366 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 02:57:32.82 ID:5E1ozICe
- >>365
スマン、何が言いたいのかよくわからない…
- 367 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:23:14.51 ID:hNO9G5Wx
- >>366
少々持論混ぜて噛み砕いてみたが
「低難易度緊急でSH,XH級プレイヤーが瞬殺したりして高速クリアすることは少なくないし、
難易度に合ったレベルのプレイヤーだけがプレイしてるわけじゃないからバランスの話は不可能
(だから、SHまではWBは不要とは判断しきれない)
でも、レベルが離れたプレイヤーとも一緒にプレイできるのも
このゲームのいいところだよね」
って感じの事をいいたいのだと思う
- 368 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:35:50.05 ID:r8nNJyG9
- 結局さ、WB弱体化させて何がしたいん？w
- 369 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:37:16.49 ID:ZF839gg/
- 噛み砕く必要すらないし>>365って文章の意味まんまじゃね
>>366は読解力なさすぎだろ
- 370 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:40:14.55 ID:ZF839gg/
- >>368
ここまでスレ読んでそんなことも理解できないのか
WBの有無で結果が変わりすぎるから削除して敵のHPを調整すれば結果が今よりは平均化するということだ
頭大丈夫か
- 371 ：sage：2015/02/12(木) 03:40:35.86 ID:jrbCl8di
- >>365
低難易度クエでＷＢを完全不要とまでは言わないが
パワーレベリングの余地があっていい仕様だねと
その余地のが有る以上
低難易度クエストではバランスの話をしても無駄じゃないかということ
※低難易度クエストに限る、現状のＸＨのＷＢを中心とした
クエスト破棄や一クラスの役割の重さについてではない
良し悪しは諸兄いろいろあると思うんだが
まぁバランスは完全にぶっこわれてるってこと
いい仕様であると俺は思うんだが
普通は無いよねコレ
- 372 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:40:41.07 ID:hNO9G5Wx
- >>369
擁護って訳でもないが後ろ2行は結構なに言ってるか分からん
いや分かるが文章がちょっとおかしい気がする
- 373 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:42:18.16 ID:hNO9G5Wx
- >>371
ごめん俺も分からなくなった
- 374 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:42:46.05 ID:jrbCl8di
- >>372
すまんｗｗｗ
多少ねぼけてるかもしれないｗｗ
- 375 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:42:58.07 ID:r8nNJyG9
- >>370
HP調整ってXHマガツのことか？
自分雑魚過ぎなんじゃない？
- 376 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:45:28.11 ID:hNO9G5Wx
- >>374
今日はもうぐっすりお休みください
>>375
雑魚だろうと廃人だろうとWBの有無でクリアタイム大きく変わるのは同じだし報酬量も大分変わる訳だけど
お前もしかして脳みそバカ？
- 377 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:45:52.71 ID:ZF839gg/
- >>375
完璧な装備・完璧なPSの人間が11人+WB1人
完璧な装備・完璧なPSの人間が12人
結果が同じだと思うか？
ザコがどうとか関係ない
- 378 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:52:26.09 ID:r8nNJyG9
- >>376
そんなに重要なスキルなら必須じゃねーか馬鹿かよw
>>377
どっちもSクリアできるし同じじゃん
早く倒したいから弱くしろって12人マルチ用ボスに何言ってんの？w
- 379 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:52:44.93 ID:jrbCl8di
- >>376
ありがとう、まさにコレ
「低難易度緊急でSH,XH級プレイヤーが瞬殺したりして高速クリアすることは少なくないし、
難易度に合ったレベルのプレイヤーだけがプレイしてるわけじゃないからバランスの話は不可能 」
- 380 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:53:11.37 ID:zYlGcTUj
- >>375
Ｗｂ無しでやってから言えレス乞食が
- 381 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 03:57:39.18 ID:hNO9G5Wx
- >>378
だから8職の中の1職にすぎないRaの、
数あるスキルの1つにすぎないWBが必須レベルなのはおかしくね？っていうスレなんだよ
お前本当に頭悪いな
お前も寝ぼけてるのか？
- 382 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:05:07.37 ID:r8nNJyG9
- >>381
なんでおかしいんだ？説明してくれ
おまいらみたいなぼっち勇者様のニーズなんて糞過ぎて見てらんねーわw
- 383 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:11:41.39 ID:hNO9G5Wx
- >>382
>>356
>全職に何らかの重大な役割があるならそれはそれで面白いんだろうがな
>まあマッチングシステム的に野良プレイがほぼ成り立たなくなるしPSO2には合わないが
>Ra以外に役割職がいないからおかしくなる
全職に役割がある、もしくは役割職なんかないならつり合いとれてていいが
Raだけ役割職、しかも重要すぎるからバランスおかしくなってるって話
- 384 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:16:39.42 ID:r8nNJyG9
- >>383
だったらもっと重要なスキルを増やす要望を出すべきで、今ある唯一オンゲらしいスキルを潰すのは馬鹿の極みだろ
ここのWB批判してるカスの魂胆は、乙女持ってSA付きのPAぶっぱで脳汁プレイを12人でやろうとしてんだよ
連携スキルをことごとく排除してなw
- 385 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:29:55.45 ID:hNO9G5Wx
- >>384
乙女持ってSA付きの脳死ぶっぱさせようとしてるのは運営だろｗｗｗアルチ行った事ないの？
脳死批判連係マンセーしてらっしゃるが連係スキルもクソもRa様がWB貼った場所を脳死ボコ殴りするだけだし
誰が言ったかまさにピクミンとオリマー
脳死してないのはWB貼ってるオリマーだけで残りの11人のピクミンは脳死だろ
というかWB以外の場所を殴るのはそれがどこであろうと（ルーサー腕みたいな極一部例外除き）効率面では害悪以外の何物でもないからWBを殴る事しか、脳死する事しかピクミンには許されない
WBこそが脳死の強制であり連係の否定だろ
- 386 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:30:02.20 ID:r8nNJyG9
- 俺はWBとゾンディが好きでPSO続けてるが
なぜ無駄にソロのバランス調整ばかりに気を取られてるのか不思議でならん
もちろん無能な運営が一番悪いが、ユーザーにも問題あんだよ
あFoはテリパ常時になっても未だにゾンディ使いこなせずソロでオナニー火力に走ってるし
協調性のある人だけがRaをやり続けてんだよ
近接だって中には役に立ちたいと思ってるのもいるだろう？
だったら唯一のこの2つのスキルを叩いてる場合じゃねーよ
伸び代なくなるだけだぞ
- 387 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:35:41.35 ID:r8nNJyG9
- >>385
卑屈過ぎてあきれるわ
もうおまえずっとAISでも乗ってろよw
- 388 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:42:34.94 ID:i98LoBBm
- ID:hNO9G5Wxは話が分かりやすくてｲｲﾈ･
- 389 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:43:56.21 ID:hNO9G5Wx
- >>386
ソロの話なんかしてないぞ？
PSO2のマッチングシステムにプレイヤーの職がかかわっていない以上
12人の中にRaのいない状況が存在する以上WBは調整の足かせだしプレイヤーの足かせ
「WBがあったら楽勝すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」じゃいけないし
「WBがなかったら効率クソすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」でもいけないからな
役に立ちたいと思ってる近接ｗｗｗｗｗｗｗならFoで火力出すかRaでWB貼っとけｗｗｗ
「寄生地雷にだって強くなりたいと思ってるのもいるだろう？」レベルのあっそ…感
伸び代ないのはお前の出来の悪い脳みそだろ
- 390 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:48:48.08 ID:r8nNJyG9
- >>389
マルチでも勇者脳なのがソロ思考だっつーのw
言ってないじゃなくて気がついてないんだろアホ
おまえの要望に応えてマガツvsAISができるじゃねーかよかったなw
さぞバランスよくて楽しいんだろうねぇ
- 391 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:54:50.67 ID:hNO9G5Wx
- >>387
そんな捨て台詞吐いて議論辞めるくらいなら煽るなよ…
これだからバカは
乙女SAで脳死したいクズども
→アルチなんか吹っ飛ばしやスタンのオンパレード、乙女SAで脳死させてるのは運営
脳死しようとするな
→Ra様の貼ったWBを殴り続けるだけの脳死
連係スキルを排除しようとするな
→WBは全員にWB箇所への攻撃を強制する連係禁止スキル
俺は反論したんだからお前もそれに反論してくれよ
お前はWBが好きでPSO2をやっているらしいがお前がRaなのか？
そのつもりで話をするが、お前は自分の貼るWBに11人全員がほんの少しの不満もなく心から満足していると断言できるのか？
お前はルーサーの胸に貼ってても本当は宝石を破壊したい奴がいるかもしれんぞ？
エルダーの本体にWB貼ってても、本当は腕壊してユニットを拾いたい奴がいるかもよ？
逆に腕に貼ってても本体をさっさと殴って終わらせたい人がいるかも？
そういう意思を踏み潰すのがWBだ
お前は連係と思ってるがそれは違う
Raという司令官から11人の兵隊への、WBという名の絶対的な命令でしかない
そこに兵隊の意思はない
- 392 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 04:59:42.23 ID:r8nNJyG9
- >>391
おまえはずっとAISでも乗ってろよそれに尽きる
切りがねえからおまえの勇者脳なんざいちいち聞いてたら
後半の自分の文を読み返せよ
勇者様のニーズなんて聞いてたらまずマルチなんか要らんのよ
- 393 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:01:04.71 ID:hNO9G5Wx
- >>390
WBがない部屋ではクリアまでの時間が単純計算約2.5倍になってその時間の緊急の報酬量は大きく減っちゃうんだよ？かわいそうだねえ
それってかわいそうだと思わないか？
俺はそんな要望は微塵もしちゃいないがマガツvsAISは楽しみだね
個人的には非AIS状態だとテンポが悪くて困る
攻撃やめてから武器をしまうまでとか
走り始めてからトップスピードが出るまでの時間が少しイラっとくる
スレチだがね
- 394 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:03:18.35 ID:jrbCl8di
- > そこに兵隊の意思はない
ワロタwww
- 395 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:05:06.75 ID:hNO9G5Wx
- >>392
それに尽きる！じゃねーよ反論斬新すぎるだろ
乙女SAで脳死したいクズども
→アルチなんか吹っ飛ばしやスタンのオンパレード、乙女SAで脳死させてるのは運営
→→AIS乗れ
脳死しようとするな
→Ra様の貼ったWBを殴り続けるだけの脳死
→→AIS乗れ
連係スキルを排除しようとするな
→WBは全員にWB箇所への攻撃を強制する連係禁止スキル
→→AIS乗れ
あれまあ、びっくり！
反論のしようがないなーこれが論破されたって奴かー悔しいなー
兵隊は司令官様に意見を言うことも許されないのか？連係()お前の貼ったWB殴ってるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 396 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:07:20.98 ID:r8nNJyG9
- >>393
早くクリアすること目的とする時点で主旨逸れてんだよ
報酬は別に早く倒せばいいのが出るわけじゃねーから
回数こなしたいならそれなりの準備するの当たり前だろ
- 397 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:10:44.43 ID:r8nNJyG9
- >>395
キチガイにまともなレスするのもめんどくせえから
勇者脳のチンパンジーはAISでも乗ってろw
- 398 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:11:50.86 ID:hNO9G5Wx
- >>396
職まで強制されてる事とRaだけ、WBだけ超重要視されてる事が問題なんだよ
ユーザー側の努力の話はしてないから
- 399 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:15:28.25 ID:hNO9G5Wx
- >>397
お前最初っから1度もまともなレスしてない件
WBが好きでPSOやってんだって？
WB好きとか頭悪いからオンラインゲームやめた方がいいよ
もうちょっと脳死できるゲームやれ…おっとそれがPSO2か失礼
- 400 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:23:17.08 ID:r8nNJyG9
- >>398
クリアが早いから報酬がいいとか勘違いしてたんだろ？そんなの関係ねーから
早くクリアしたいならそれなりの準備しろ
WBだけに限ったことじゃないし、他にも色々必要だろw
>>399
AIS乗ってろよ()
- 401 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:30:57.72 ID:hNO9G5Wx
- >>400
>クリアが早いから報酬がいいとか勘違いしてたんだろ？そんなの関係ねーから
→勘違いも何もキューブ20個とキューブ60個でいいか悪いかは一目瞭然だろ
逆にお前の方こそクリア早くても遅くてもみんな違ってみんないいなあ！とでも思ってんのか？金子みすゞかよお前は
>早くクリアしたいならそれなりの準備しろ
→お前のいう「それなりの準備」に合うかは分からないが武器は俺が良潜在と思った☆10の武器10503の5スロ、ユニはサイキ一式特化5スロです
>WBだけに限ったことじゃないし、他にも色々必要だろw
→WBだけに限った話じゃないがWBが超大きなウェイト占めてんだよなあ…
数ある職の内の一つの数あるスキルの一つに過ぎないWBがな…
>AIS乗ってろよ()
AIS乗っとけって言われても絶望でしか、1クエスト3回しか乗れない件
どこで乗れと
- 402 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:33:55.05 ID:hNO9G5Wx
- オラオラ金子みすゞレスおせーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 403 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:35:23.96 ID:hNO9G5Wx
- ねむ
また明日
- 404 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:38:04.79 ID:r8nNJyG9
- 結局ただの勇者様の僻みじゃねーか
哀れやなぁ
まず友達作ろうな
- 405 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:53:10.49 ID:+D479n8J
- 必ず周回しなくてはならないって運営が言ったわけじゃないからなぁ
あくまで周回するかはプレイヤーの自由
どうしても周回したいなら固定組めって流れになるな
1回クリアするのが最低限の目的ならWBなくてもいいってことになるし
弱体もほとんどされないだろうね
- 406 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 05:53:45.37 ID:B4/CVRXH
- 381で「8職の中の1職にすぎないRaの数あるスキルの1つにすぎないWBが必須レベルなのは」
っておかしい理由の説明あるのに何がおかしいのって食い下がる男の人って…
- 407 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 06:03:21.61 ID:B4/CVRXH
- >>405
>>398
- 408 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 06:10:41.97 ID:+D479n8J
- >>407
周回するなら・・・ね
破棄するプレイヤーは2周以上したいからWBのないパーティに見切りをつけるわけだろう？
1周だけならWB必要じゃないのはこのスレの人も理解してるんじゃないの？
マガツの受注制限1回とかにすれば不満も出ないんじゃないかな
プレイヤーの自由の部分で依存度がどうとかおかしな話だと思うけど
- 409 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 06:14:08.79 ID:URKIs9eb
- 防衛はFoがいるかいないかでクリアスピードに差が出るからFo削除でいいなｗ
- 410 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 06:59:47.66 ID:HuUMPUMZ
- 「AIS乗ってろ」とか意味わからんセリフ連呼して「友達作ろう」とレッテル貼りして議論を避け続けるID:r8nNJyG9の方がよっぽどキチガイだよ
WB削除反対派ってこんなやつばっかり
- 411 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 07:23:57.32 ID:flxqk+ts
- まーた何時間も夜中から朝まで語りあって、、、
ほんと仲良し二人組が常に居るよなぁ
なにも進展しない話よく続けられるなぁ
- 412 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 08:27:51.42 ID:FSXnq1BI
- 話題無いし、盛り上げてくれるだけいいよ
- 413 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 09:12:01.76 ID:OZNV5wsu
- たしかに全員AIS状態ならバランスは最高なんだろうな・・w
- 414 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 09:21:12.16 ID:mDNGWDs4
- WB削除、エネミーHP低下に加えて討伐EXPも減らさなきゃね
- 415 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 09:40:06.65 ID:R0T2ysh/
- >>414
いいんじゃない？HP下がった分早く倒せるから経験値下がっても体感はあまり変わらないかもしれない
- 416 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 09:44:26.59 ID:mDNGWDs4
- >>414に加えて
・レアアイテムドロップ数を減らす
・テク職の法撃力を減らしHPを増加
全体のバランス取りって難しいけどほかにあるかな？
とりあえず要望を送っておこう
- 417 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 09:48:44.42 ID:3K6Zg1eY
- SHでいいんじゃね？
- 418 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 09:49:06.23 ID:mDNGWDs4
- >>415
>>416には異論反論ある人が多そうだけど思い切った改革策が必要かなーと思う
- 419 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 11:28:01.96 ID:mNyigzPF
- >>414
敵の体力=x、アークスの攻撃力=y*WBを
敵の体力=x/WB、アークスの攻撃力=yにするだけだから効率とかは（Raがいないマッチを除いて）何も変わらない訳だしその辺弄る必要なくね？
>>416
元々のレアドロップ率が高すぎてレアドロUPの効果ほぼないよな…マガツとか防衛とかマガツとか
ただキューブ交換所の交換数が多すぎるからそこも同時に減らして欲しい
あとFoは遠距離&攻撃特化職なんだし重めの攻撃食らったら一撃床ペロするくらいでいいと思う
近距離支援職のTeさんにでも硬くしてもらえ
体力なり火力なりが平均化されればされるほど近接職の意味がなくなるしなあ
まあ現状既に近接職の意味なんかないが
スレチじゃね？
- 420 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 11:40:16.54 ID:5E1ozICe
- >>418
どんな要望送ろうと個人の自由だから勝手に送ればいいんじゃない？
俺は「敵のHP削減」「WBの倍率下げ&複数貼り付け可」しか送らないけど
- 421 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 12:21:00.87 ID:M0P7mjpO
- クリア自体は別にWBなくてもできるんだけど緊急オンラインな現状だと30分間の制約があるからWB必須になっちまうんだよな、しかもマガツは30分受け放題
アルチとかWBないとクソだるいけど常設のせいか破棄するのもあんまり見ないし、緊急に関してはWB無効にしてあの馬鹿なHP調整してほしいわ
- 422 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 12:43:16.01 ID:6U0eSxl+
- そやな
破棄問題って主に緊急で起きるからここだけWB無効が一番妥当かもなぁ
削除だとオナニーレンジャーが大暴れしそうだからこの案送ってみるか
ところでテンプレのバカIはID:r8nNJyG9がオリジナルか？
前スレで暴れてた奴と全く同じこと言っててワラタｗ
- 423 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 14:00:15.69 ID:xvvz+8nv
- >>408
まぁWB無いと破棄続出して成り立たないからね
1週でいいと思ってる人だとしても、誰もいなくなってからも失敗まで続けるのかって言うと、とても馬鹿らしい
プレイヤーがどう動くか、どういう流れになるのか、それ含めてやらなきゃいけないのが開発
昔の売り切りのオフゲじゃないんだからこればっかりは仕方がない
- 424 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 15:40:36.88 ID:mi5lAJIq
- SHルーサーの惨状を見て何も手を打たなかったのが信じられん
まさか倍率を45%下げたら破棄ゲー改善されるとでも思ったのか？
- 425 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 15:49:46.99 ID:Klngwyq6
- 落ちこぼれがどんどん取り残されていくな
- 426 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 16:07:38.97 ID:mi5lAJIq
- >>425
現役PSO2プレイヤーの悪口はやめろよ
- 427 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 16:46:40.17 ID:8mc3xLj4
- いよいよルーサーＸＨの実装が近づいてきたみたい
どんな地獄絵図になるのかある意味楽しみかもしれない
- 428 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 16:57:33.09 ID:4Q1Aaski
- 寧ろ破棄するのが楽しみになってきた
- 429 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 17:09:02.78 ID:s/3QiZ3F
- 引き続きスレオンで楽しませてもらうわｗ
即誰もやらなくなって盛り上がらないかもしれんが
- 430 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 20:14:06.21 ID:aUoPnh2d
- マガツを何度でもいけるようにするからグダグダと弱体話が続いてる感もあるなあ
防衛の時も思ったけどなんで一回きりにしないんだ？この運営は
- 431 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 21:37:51.11 ID:OJ9AJr/t
- >>430
DFみたいに一回想定だが複数キャラで回せるやつも原因だな
- 432 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 22:04:02.16 ID:6U0eSxl+
- アクセとか買わせる為に複数キャラ推奨してるからなぁ
もしルーサーXHで「複キャラ回せねーぞゴラァ！」とクレーム入ったら逆にWB強化して回せるようにするんじゃね？
- 433 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 22:18:02.69 ID:jU2nIA/I
- 早く誰か次の弱体化反対論やってやれよ・・・
適当にバカテンプレ出してやるだけで大喜びだぞあいつ
- 434 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 22:23:21.78 ID:hNO9G5Wx
- >>433
楽しいよ
お前らだって読んでて適当に楽しんでるだろ
- 435 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 22:28:11.41 ID:aUoPnh2d
- WB弱体自体は別に、ふーんって感じだしなあ…
そのうち効果1.5倍とか1.2倍に下げてくるでしょ、諸々全部据え置きのままで
- 436 ：名無しオンライン：2015/02/12(木) 23:29:33.14 ID:jU2nIA/I
- 反応早すぎて草。一日何回リロードしてんだよ
ID変わったら相手してやるからちょっと待ってろ
- 437 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 00:02:45.42 ID:LiSrO9PS
- お前はID変える必要無いだろｗ
- 438 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 00:41:24.60 ID:HOq9Fgt9
- WB無しの７５−７５強化済の廃と、WBありの７０前後、☆１０持ちで潜在開放もしてないような雑魚だと
WB無しの廃の方が火力が上。何より上手だから効率よく打撃を入れられる分２．５倍どころじゃない火力差があるのはわかるよな？
成長途中のメンバーでもWBのおかげで火力が底上げされるから、ボス討伐という壁を突破出来るようになってるわけだ。
WBアリの廃が高速周回するのはまた別の問題。すでに強化も何もかも終わってる廃がどんだけ無駄に資産やキューブを貯めようがどうでもいいだろ？
未熟でもWBがあれば廃に火力が近づいてクリアが出来るようになるってことのほうが重要。
未成長組と成長仕切った組の火力差が１０倍以上あるんだから、そこを埋めるためにはWBが必要なのは当然だろ。WB削除して敵のHP削減なんてしたって廃と未熟の格差は別に埋まらん
WBよりもむしろ、VH級SH級とXH級の火力差が大きすぎるのが問題だよ
- 439 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 00:46:53.02 ID:L6IVtdi6
- なにいってんだこいつ
- 440 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 00:49:50.01 ID:MvMXreix
- >>438
＞未熟でもWBがあれば廃に火力が近づいてクリアが出来るようになるってことのほうが重要
頭わりぃな、WBが無かった場合の事について語ってんだろ
もう一度言うわ、頭わりぃな
- 441 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 01:48:50.04 ID:RNcCWNLC
- >>438
WB前提のクエストが出てきてる昨今その理屈は通用しない
- 442 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 02:13:37.59 ID:gJx469D4
- wb弱体とかそんなことどうでも良くなるレベルの糞ゲーになったしもうどうでもいい
- 443 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 02:20:17.47 ID:sCZybCTq
- 俺はサービス終了まで下方修正を諦めないぜ！
- 444 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 02:23:13.15 ID:hgL/Af2M
- 色々理屈捏ねてWB弱体反対してるけど
ただのWB寄生じゃんw
- 445 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 02:28:35.16 ID:ybUpSIS4
- そう、十分な火力も順次もらってきたのにWBでロール並みの役割まで保持し続けるから他の追随を許さない価値をもってるよね
そういう強い役割は最底辺クラスが持つもの
なんなら毎月の使用率最低クラスにWBを転々とさせてもいいわ
- 446 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 05:57:54.26 ID:MAjpSO7v
- マガツなんて最高難易度のXH無視されてSHをみんなやってる時点でこのゲームおかしいんだよな
WBただ単に削除は苦情出るだろうから重要な緊急だけWB無効でバランス取ろうぜほんと
XHルーサーとかいいレア仕込まれたらまた破棄オンラインになるのは馬鹿でもわかると思うんだが
- 447 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 07:20:58.51 ID:kOnaHgkV
- こんな異常事態が続いててもだんまり決め込んでるあたり、
本気で治す能力も何も無い使い捨て派遣開発なんだと思います
- 448 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 08:06:55.93 ID:8/x8+hUW
- 75-75の☆13でWBありと、70くらいの☆10WB無しとの差の話をしている訳だが
- 449 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 11:09:43.27 ID:Zba3UStP
- 某サイトのエネミーのHP見るとマガツとかSH→XHで2.55倍してほんのちょっとマイナスした程度だからな、露骨すぎる
- 450 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 11:25:08.85 ID:zOtoH/SN
- 難易度WBハードとかに名前変えちまえよ
体力増やしただけの手抜き糞水増しコンテンツなんだから
EP3爆死の象徴だよな
- 451 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 11:39:18.41 ID:sCZybCTq
- マガツ緊急のぶん回し仕様といい運営自ら破棄を誘発させてるようにしか見えない
- 452 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 17:32:42.59 ID:STeo1EOu
- いつもの如く何も考えていないんじゃないか？
何でもかんでも「想定外」って言ってるし
それでもプロかよって運営には言いたくなる
- 453 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 21:42:31.59 ID:HOq9Fgt9
- >>448
全体から見て少数の75-75の☆１３が今更キューブやら何やら貯めこんでも大勢に影響は無いだろ
クリアに必要な火力がWB無しで７５−７５の☆１１程度であるなら
７０くらいの☆１０でもWBあれば７５−７５の☆１１程度の火力になってクリア出来るだろ。
WB無しで語るなら両方ともWB無しで語らなきゃダメだろ。なんで片方だけWBついてんだ？
- 454 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 21:46:13.69 ID:MvMXreix
- >>453
そりゃ廃集団は絶対WBを用意するだろうけど野良にはWBが無い事があるからじゃないの
そういった事が既に不平不満になってギリギリになりつつあるゲームバランスに対して
不満が噴出してきてるのがこのスレだろ
他のスレでもちょくちょくWBが癌っていう書き込みは見受けられる程度には不満が募ってきてる
- 455 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 22:40:03.13 ID:HOq9Fgt9
- >>454
つまり、廃集団と駆け出し集団の火力格差が大きすぎることが問題なわけだ
WBを削除すると同時に廃集団の火力上限を☆１０クラスに制限しないとダメってわけだな
まあいいんじゃないか？ ラムダアーディロウを＋１０まで強化すれば打撃１０００になり、他の武器も+３か４で１０００になり、アーレスソードは強化無しで１０００になり、
打撃上限は１０００でカンスト。これで格差はなくなるな。めでたしめでたし
- 456 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 22:43:11.54 ID:MvMXreix
- >>455
極論過ぎる
ってか単純にWBが無くなるだけで格差は縮まるだろ
与ダメ格差もも2.55倍になってるんだからな
それくらいの事もわからねぇのか
- 457 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 23:50:29.79 ID:LiSrO9PS
- ケチつけたいだけにしてももうちょっとまともな理屈持って来いよｗ
- 458 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 23:51:28.35 ID:HOq9Fgt9
- >>456
わからんやつだな
WB無くなるだけじゃ格差が埋まらないって話だろ
格差を埋めるのが目的ならWB削除やHP削減したって無駄。火力上限を下げなきゃ意味が無いんだよ
- 459 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 23:54:25.35 ID:h8jH9zhv
- >>458
格差を埋めるのが目的じゃありません
おわり
- 460 ：名無しオンライン：2015/02/13(金) 23:55:31.55 ID:MvMXreix
- >>458
完全に埋まる事はないしそれはそれでいいだろ
あくまでも倍率ゲーの最後に強烈に作用するWBによって生まれる格差について語ってんの
- 461 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 00:02:18.07 ID:SBu+I3TB
- 同じレベル帯においてアーレスとシルバクラフト程度の装備なら
装備によって生まれる差はあっても2.55倍にもならんわ
- 462 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 00:07:23.81 ID:oaTOLaTU
- 上限下げるならWBが重要度1番ジャン
- 463 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 00:56:23.26 ID:9+d8dhWE
- XH静穏…
WB二人は欲しいですね〜
- 464 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 01:41:39.56 ID:7QEPtkXX
- しかしこのゲーム寄生脳筋だらけだな
バランス悪いからもっと近接の弱体化が必要じゃないか
- 465 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 03:36:01.39 ID:x0J0wjTv
- 混沌は全部核ついてるしWBいらんやろ
- 466 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 03:43:17.01 ID:BuPDg7BA
- wb有り核とwb無し核が同倍率かつ最大効率ならその理屈もわからんではないけど…
xhでwb無しはなかなかに時間かかったぞ
クリア出来るからいい？時間限定で上位レア落とす時点でそれはない
- 467 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 04:30:57.53 ID:KON0AlzB
- 運営が餌を与えすぎなんだよ
一つのスキルで容易に上がるダメージ
周回した時のマガツの報酬総量
プレイヤー減るの覚悟でwb削除とマガツ一週しか出来ないようにするべき
周回できたとしても
ガチ廃でクラス厳選身内固定くらいでようやく旨味が出るようにするしかない
破棄問題以上に今後来るレイドの報酬どうすんだろな、また使い捨てか
- 468 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 04:52:32.43 ID:9eU2tqGT
- ハンター限定クエ作れば解決だよ
- 469 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 12:12:04.64 ID:hYc6zAzB
- AIS限定マガツとか速攻飽きそうだな
かと言って時間限定とかだったらAIS＋WB必須の地獄絵図
実装前から詰んでるね
- 470 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 15:56:45.51 ID:Yu7SAjAJ
- >>469
＞AIS限定マガツとか速攻飽きそうだな
WB削除or弱体を促すここの住人は、行き着く先にそれを望んでる
- 471 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 16:29:23.68 ID:dJ1SJAsA
- 近接様の意見をまとめると
・遠距離で敵が死ぬから近づくと終わってるHP増やせ
・HP多過ぎて俺が倒せないから下げろ
・全員同じ強さのAISじゃ飽きる
・WB奴隷の分際で2.55倍になるから人気過ぎてずるい(でもいないと破棄)
・他人とコミュ取りたくないからチームは入りたくないけど、野良でチーム固定のように大量にキューブ稼いで美味しいところだけ欲しい
ってところか
総て筋が通ってる御立派な御要望ですね
これは運営も動かざるをえないな
- 472 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 17:02:26.23 ID:3rEIr66L
- あからさま過ぎるのも燃料にならないんだよ
もうちっと上手くやってくれ
- 473 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 17:06:27.89 ID:Ug41sMzT
- レンジャーが脳筋しかやってなくてNPCのアフィン並なら妬まれずに済んだのにね
- 474 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 17:15:22.24 ID:OG/cScbQ
- 野良でもWB無しで討伐実績いくらでもあるのにWB無いと破棄とか凄い寄生根性だなｗ
下手糞でもNだったらクリア出来るだろ？もうそれで満足してくれｗ
- 475 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 17:22:49.40 ID:nmmaIzQL
- >>474
shマガツでRaが居なかったから、ぞろぞろ破棄していく人が居て、12人だったのに最終的に5人になった経緯がある・・・
- 476 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 17:31:56.11 ID:z0M/mXwf
- >>471
ジャイアニズム全開の連中が必ずしも近接ではないのと
相反する欲求を同一人物が出してるわけじゃないとは思うけど
大体声の大きい基地入った奴はこういう前提で要望出しまくってるんだろうな
- 477 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 17:42:55.83 ID:H2YQCZvY
- 全員同じ強さだからAIS飽きるんじゃなくて、
あれは時間限定で圧倒的な強さで多数の敵を無双出来るから面白いのであって、
カカシ相手に延々と攻撃するだけの糞クエでずっと乗れても…ってことだろに
- 478 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 17:48:24.09 ID:3mNIHMK+
- >>471
これテンプレ入りしようぜ
次はバカＫだっけ？
- 479 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 17:58:48.50 ID:OG/cScbQ
- >>475
それWBが無いから倒せないじゃなく、WBが無いからダルいから破棄したんでしょ？完全に個人のモラルの問題だわなｗ
- 480 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 18:20:33.51 ID:vYUOpKLD
- >>479
んで、お前さんはぞろぞろ抜けていったPTでモラルを守って最後まで一人で戦うのか
WBがある状態の12人x2.5倍の30人の戦力とWB無しの12人の戦力を大した違いがないように感じるならSHでもXHでもソロ行けるもんなのか
- 481 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 18:38:20.75 ID:OG/cScbQ
- >>480
最後の一人になったら誰にも迷惑かけないし破棄しても問題無いだろーに何言ってんの？
- 482 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 18:51:58.71 ID:3mNIHMK+
- >>459
だったらWB削除する必要ないじゃんワロタ
- 483 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 19:01:32.63 ID:EkpPp5ON
- >>481
個人のモラルで破棄されるのをシステム的に止められないくらいわかるだろ
じゃあ何故破棄されるのか？ここからスレタイに繋がってるんだろ
お前も頭悪そうだな
- 484 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 19:06:13.56 ID:5Mp+de4z
- 破棄してWBいる部屋に入り直した方が早くクリア出来るんだぞ
なんで遅い部屋で続けなきゃならんの？
- 485 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 19:12:12.98 ID:EkpPp5ON
- 複数回受注出来る時点で速ければ速いほどいいからな
WBの有無でモラルがどうこう言っても説得力が無い程度の差にはなる
- 486 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 19:26:19.64 ID:vYUOpKLD
- >>481
誰かが一人でも残ってたら最後までやるのか(困惑
そもそもSHにアレだけ人が集まるのは高速周回目当てでWB無ければ破棄されるに決まってんだろ
モラルだ寄生根性だとか的外れって分からないのか？
- 487 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 19:34:39.18 ID:5Mp+de4z
- 破棄されたくない奴がRaやれ！で結論出てるだろ
なんで破棄する人間に責任押し付けてんだよ
- 488 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 19:38:16.12 ID:UL782PSU
- バカAかな？
- 489 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 19:44:03.97 ID:TdTXZJtP
- 自分じゃやらんのに野良に文句言うなゆとり脳がwwwww
WBがない、回復しない、破棄される、討伐遅い、動物園、浮かすな、眩しい、テクぶっぱうぜえ
これらの要求は全部同じだアホ
他人任せの責任逃れで自業自得だろ
文句ばかりで野良が嫌なら友達作れまじで(だから友達おらんのだろうが)
廃人の効率思考や指示厨には「身内でやれ」とか言うんだろ？
身の程知らずの馬鹿が自己主張してんなよカス
- 490 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 19:46:43.03 ID:V9ZsyvLO
- >>398をテンプレ化してほしい
- 491 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 19:47:30.72 ID:EkpPp5ON
- >>489
野良に文句言ってる奴ってどいつだよ
WBの性能に文句言ってるんだろ
そもそもゲームに責任があるのは運営だけ
お前もかなり頭が悪いな
- 492 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 19:54:25.38 ID:nEiCTCNk
- >>491
破棄されるだの野良に文句言ってるのはWB弱体要望を訴えてるここの無能な脳筋のことだよカス
自分らの発言すら忘れるアルツハイマーか？wwwww
WB性能とか寝ぼけたことぬかすなカスwwwww
隣の芝生ばかり僻んでるお前らの理屈じゃ自分にない能力や性能に批判してるだけだろ
責任感ないからわからんのだろうな
最後の発言が弱体希望派の糞さを総括してるわ
- 493 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 20:28:23.87 ID:EXq2p9TZ
- ×自分でRaやらなずに文句言ってる
○毎回Raやらされてるところに文句言ってる
- 494 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 21:05:53.35 ID:z0M/mXwf
- いまだにこんなに熱心なプレイヤーがいてPSO2もまだまだ安泰だね
本編ゲーム部分なんてもう、すごくどうでもいいや
要望出すなら弱体よりマッチング改善でいった方が無難ですよ、とだけ言っとこう
作ったスタッフがもういないから直せないけどね！
- 495 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 21:06:59.00 ID:EkpPp5ON
- >>492
責任感ってそんな感情持ちながらゲームしてんの？マゾか病気かなんかか、お前は
だから頭が悪いって言われるんだよ
- 496 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 21:20:51.82 ID:XIuDk0za
- 流石に固定マガツのWBは緊張する
マゾじゃ無いと損だと思うよ
- 497 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 21:28:38.31 ID:UJPYgb82
- >>488
IDがPSU
- 498 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 21:35:13.25 ID:EkpPp5ON
- >>496
俺は身内だと別にWB役しても緊張はしないけど、そういう人ってやっぱ居るんだろうと思ってるわ
それだけWBが無視出来ない飛びぬけた存在って事だな
他の職もそれぞれそういう特色があればいいがそんな物はWBだけだしな
そういう唯一神みたいな立ち位置で居続けたいみたいなのがここで反論してきてるんだろうな
- 499 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 21:43:38.04 ID:ENQTAJeQ
- FOにもWBみたいな魔法があればいい
それをしないからバランスがおかしくなる
致死たる導き デス・ロードを追加すべき
- 500 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 22:05:44.32 ID:HUhhN3el
- 全クラスWBに匹敵する性能のスキルを追加するとしたらどんなのだろうな
シフタは200%、デバンドはダメ半減とかか？ｗ
- 501 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 22:25:04.71 ID:yCLSGnD7
- 全クラスにwbに近いもの追加するのはいいけど重複しないようにしないと今度はクラスが偏ってたら破棄になる
- 502 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 22:57:59.43 ID:rWc6bAay
- ｗｂ前提のＨＰでロックオンがうんこのゲームで敵のロック箇所が無駄なところについていてさらに敵が動きまくる。
戦闘の担当は馬鹿か。
- 503 ：名無しオンライン：2015/02/14(土) 23:38:15.74 ID:x0J0wjTv
- 肩越し使えよ
- 504 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 00:03:17.24 ID:qQZNcfLy
- >>502
まるでここの住人の性格そのものじゃないか
- 505 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 00:41:47.62 ID:o+N/lwO1
- 肩越し使っても真正面から撃たないと他部位に吸われまくるクソっぷり
「外した」じゃないから
- 506 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 00:50:09.25 ID:gyLzEo1D
- >>505
自分が動きながらWB撃ったり、敵が止まる一瞬を狙わないから
といいたいが、ほんとバカみたいに敵が動くからなぁ・・・
- 507 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 01:23:14.59 ID:YinPDeQ9
- >>502
ロック送りも馬鹿なんだよな
ロックしたい所に行ってくれずに同じ個所を往復したり
- 508 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 03:43:31.31 ID:PF6H4Lim
- 全職にWB相当のスキルとかやめてくれよ
RaがWBはったところにTeがWBバフしてHuがWBスラッシュで部位破壊したあとにFoがWBチャージテクニック当てると倒せるボスとか出されるぞ
- 509 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 04:30:01.51 ID:+Q61rALu
- >>505
ウォルガーダ正面から撃つとほぼ目に吸われる
逆にあれだけ目に当てやすいならロックできるようにしろってな
理不尽嫌がらせだけはほんと超一流の開発だよ
- 510 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 06:52:07.17 ID:Sv8xJ7LB
- >>507
無駄にザコをロックしたりな
ボスがいる状況でザコをロックしたいアホがどこにいるんだよと
ボスがいたらボス以外にロック行かなくていいだろ
少しは実際にプレイして調整してほしいわ
- 511 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 07:23:07.18 ID:h676Cphj
- Raがメインクラスの時に160%
他のクラスの時は130%ぐらいにしておけばバランスを取りやすかっただろうに・・・
- 512 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 08:47:51.93 ID:B/6djqU9
- ていうか最初からこんなスキルつくんなよと
テストしなくても素人でもおかしいって分かるんだから
- 513 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 08:59:20.24 ID:VL+evaAr
- α・βテスターの予想通りWBゲーになっちゃったけど運営はどう思ってるんだろ？
緊急をここまでアホな仕様にするのは想定外だったけど
- 514 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 09:25:02.53 ID:QPR5VY81
- まぁ、弱点全部ロックオンできるようになったら肩越しとかなんの意味も無いし
近接とのバランスも死ぬからな
ただし今バランスが取れてるとは言ってない
肩越し作るならロックオン範囲は狭くしときゃよかったのにな
- 515 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 09:41:08.94 ID:LLhqi7Nh
- >>499
完☆全☆ス☆ル☆ーw
エアプなうえに空気とか最高のギャグだわw
- 516 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 10:16:41.97 ID:ipGR0bJb
- WBとリミブレの倍率交換してやれよとは思う
- 517 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 11:56:10.27 ID:LrKnzyMv
- リミブレ：SP24↑で自分のみ倍率120%瀕死効果付き60秒効果30秒リキャスト
WB：SP10で全員に倍率255%上手く使えばリキャスト無し
たしかに倍率だけ交換するとすごくマトモ
WBのSP消費の割に倍率120%はまだ高く見えるが
- 518 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 12:04:58.78 ID:UtCJtfL4
- WBが120%でもそこ殴るのが最大効率に変わり無いからな
- 519 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 12:09:13.99 ID:vxUItct3
- まぁ効率が良いことが問題なわけでもなし
良"過ぎ"ることが問題なだけだし
- 520 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 12:51:31.26 ID:iBnaUdwU
- >>519
良すぎるどころかマガツで「必須」になっちまったからな
コレ言うと「WBなくても倒せるぞ？」とかいうエアプが沸くかもしれんが、WBが膝に張られなかっただけで半数以上が破棄するスキルとか逆に害悪になってるとは思わないんだろうかねえ
- 521 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 13:02:57.51 ID:YinPDeQ9
- 複数回受注可能な時点でなくても倒せるとか何の論破にもならんからな
- 522 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 13:34:38.08 ID:lB82l9d7
- 結局、一番の害悪は複数回受注できるシステムってことだよな
- 523 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 13:58:12.15 ID:Sv8xJ7LB
- 開発は自分の間違いを意地でも認めないタイプだから消去はしないだろう
仕方ないからSRJABみたいに110%に変更で
- 524 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 14:04:50.69 ID:MEo00UDN
- このくそげーがwb無くなったら面白くなるとか本気で思ってるのが笑える
どうせお前ら次はシフスト無くせとか言うんだろ
そもそも効率求めても何も得るものがない糞ゲーなのにな
- 525 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 14:05:20.34 ID:8uK0tWVm
- 特定のクラスがいないと即破棄されるバランスじゃなければ害悪ってほどでもないような…
- 526 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 14:09:37.57 ID:8uK0tWVm
- >>524
シフスト程度の倍率求めて破棄するのは時間の無駄だろう
WBの倍率には破棄するだけの価値が十分ある
- 527 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 15:44:48.63 ID:VevSDWos
- WB正常化しろ
- 528 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 17:42:31.51 ID:Y1gU9UnW
- ここで議論してる連中はまともなつもりでも
いざそれが実装されるとなれば「また」下方修正だからな
いくら当人たちは違うといっても
シュンカ強すぎ弱体化しろ！
イルメギ強すぎ弱体化しろ！
SロールJA強すぎ弱体化しろ！
エリュシオン強すぎ弱体化しろ！
てのとそう違わない結果になる
これらの修正の果ての現在、PSO2は賑わってるかい？
要望を出すなら何度か出てるように一部ボスはWB無効とか
緊急ボスは挑戦1回きりにするとかで軟着陸させないと
取り返しが付かないくらい過疎るぞ
- 529 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 17:44:21.17 ID:YinPDeQ9
- 議論っていうかただ自分らの主張を書き込んでるだけだろ
実際は>>528みたいに一回のみ挑戦にしてほしいとかそういうメールを送っている
- 530 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 17:44:26.36 ID:77vpGd0+
- じゃあ強化と一緒にWB倍率段階的に下げていけばいいな
- 531 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 18:03:46.38 ID:8uK0tWVm
- >>528
イルメギ、シュンカ、エリュ、Sロールは確かに強かったが所詮個人技
WBとは強さのベクトルが違うよ
- 532 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 18:49:58.14 ID:Sv8xJ7LB
- >>524
シフストいないから破棄する奴なんていない
そもそも問題にすらなってない
- 533 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 18:53:01.14 ID:+xPmZSqu
- 次はそうなるって話なのに今はいないとかｗ
- 534 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 18:54:02.61 ID:RVpbzVfg
- >>これらの修正の果ての現在、PSO2は賑わってるかい？
修正が阿呆だっただけで壊れてたことに変わりはないよ
WBは更に壊れてるけど
- 535 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 19:04:45.85 ID:8uK0tWVm
- >>533
今いないのに何故WB弱体化後に発生すると思うんだ？
原理がわからない
- 536 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 19:06:50.28 ID:+xPmZSqu
- 結局はその中の最高効率を求めるわけでシフストが最高効率になればいなけりゃ放棄するやつはでてくるかもしれない
- 537 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 19:13:25.26 ID:8uK0tWVm
- 何故WB絡みの破棄が起こるのかわかってないみたいだね
WB無しで続けるよりさっさと抜けてRaいる部屋に潜り込んだほうが早いからだよ
シフスト程度の倍率じゃ逆に効率、周回数落とす可能性が高い
- 538 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 19:22:28.33 ID:LrKnzyMv
- 255%と110%を同列に見てるヤツって同一人物なのかな？
流石にそんなにたくさん馬鹿が居るとは思えないんだが…
- 539 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 19:29:53.25 ID:YinPDeQ9
- >>536
シフスト程度で周回数が変わるような緊急は無いし狙って作るのも難しいと思うわ
周回数が変わらないのに破棄する奴は単純に自分が損するだけじゃね
結局みんな自分が得するかどうかって所なんだろう
- 540 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 19:56:53.32 ID:DSBCdKwM
- シフストにタゲ反らしは流石に無理があるだろｗ
次元が違う性能なんだからｗ
- 541 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 20:51:33.70 ID:qC/cKWki
- シフストないから破棄ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メンバー確認して再受注のタイムロスの方がデカイわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 542 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 21:32:08.88 ID:77vpGd0+
- >>536
お前馬鹿だろ
- 543 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 21:47:17.07 ID:KHuSfqnz
- WBなくて破棄するクエストがDFマガツくらいしかないと思うのだけどレイドボス系無効化だと誰が困るんや
- 544 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 21:51:16.84 ID:YinPDeQ9
- >>543
別に困らんと思うよ
強いて言えばRaはつまらなく感じる人が出てくるけど
- 545 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 22:08:41.82 ID:o+N/lwO1
- >>543
レイドボスＷＢ無効化なのになぜか池沼はＷＢ前提にするから全員が困る
- 546 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 22:13:19.28 ID:KHuSfqnz
- >>544
Ra視点で防衛とかでWBをシフスト並みとかされると困るからレイドボス無効で手を打てるなら打ってほしい感じ
欲を言えば他の特殊弾のテコ入れが欲しい程度か
>>545
そら困るわｗ
- 547 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 22:20:03.21 ID:o+N/lwO1
- ルーサーはＳＨの時点でＷＢ前提にされてるのにＸＨルーサーもＨＰ3倍にしたらもう池沼ってレベルじゃねえよなあの池沼
- 548 ：名無しオンライン：2015/02/15(日) 22:31:06.36 ID:YinPDeQ9
- ルーサーのHPががSHの3倍だとWB無かったら75になってアーレスやらで火力上がった今でもクリア出来ないかもしれないな
12ランチャーが追加されるようだからRa出す奴はそれなりに居るとは思うが
まぁアーレスがあるから12って全体的にしょぼく感じるんだよな、売れないし
- 549 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 00:33:44.78 ID:Q+27zloK
- Raだけど近接多いから破棄するわ。
もたもた足場にのってちまちま削る近接様はまるぐるでもやってろよ
- 550 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 01:19:14.86 ID:k6OE2F8w
- >>549
破棄を防ぐためにRaで行ってるんじゃないのかよｗ
まあ破棄して時間を無駄にするのはお前だからご自由にどうぞ
- 551 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 01:36:42.75 ID:hg/bnGO9
- まぁまともな奴は野良なんかにいないわな
9割野良ゲーだけど
あっ・・・・
- 552 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 03:45:46.85 ID:bfFsQxAR
- >>533
シフストって12人全員の与ダメが255%も上がるのか
おまえのPSO2は凄い世界だな
- 553 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 05:31:48.82 ID:GAtf01Vn
- あげ
- 554 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 09:17:35.82 ID:60iXZ//k
- WBの効果時間５秒くらいでいいんじゃね？
- 555 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 09:36:29.32 ID:nDBhOvSt
- 今後全てのコンテンツに悪影響を及ぼす最悪の癌だな
このゲーム自体の未来がもう無さそうだから問題ないのかな
- 556 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 12:14:28.85 ID:Kv59Vvi6
- 放置すれば確実に死ぬ病なんだからヤブ医者だからと言って手術させない手は無い
- 557 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 12:16:18.01 ID:M1V8klHW
- もう転移しまくって手遅れ感
- 558 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 12:52:41.95 ID:09gA/nZF
- >>556
そのヤブ医者、手術失敗した相手(Gu、マガツ他)に対して何の説明もしないまま逃走中ですよｗ
- 559 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 15:05:22.75 ID:oWKJ+cjW
- 早期発見されていたうえに、末期症状になっても完全スルーだもんな
ヤブどころじゃねえ
- 560 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 16:03:45.59 ID:bfFsQxAR
- そして一番やばい病巣（WB）を放置というクソ医者っぷり
- 561 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 16:20:05.69 ID:UIaZ+IkE
- WBは今やRaから無くしてもRaはすっごい倍率発揮出来るからねぇ
集弾率あげてもらったりロールモッサリ直してもらったりPAもep2中にも上げてもらってるのに
いつまでお乳にすがってるの、離Raンジャーちゃん
- 562 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 16:51:57.70 ID:oc18vKj+
- α・βテスター「先生、この腫瘍が将来癌になりそうで不安です」
担当「チッ！患者がうるせーな…」
- 563 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 17:10:53.13 ID:gEsQT1tC
- 何故か俺の職にもWBよこせとはならないんだよなw
どうぞどうぞw
- 564 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 17:16:40.49 ID:Jlzk6HWb
- そんなことやったら
HuWB FiWB FoWB TeWB RaWB BrWB BoWB の全7職のＷＢ重ねかけ前提にされんだろ
それで7職揃わなかったら破棄とかもうカオスになる
- 565 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 17:17:13.31 ID:gEsQT1tC
- 全職にWBを追加すりゃ八方丸く収まるのに
足の引っ張り合いして何が楽しいんだろうな
- 566 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 17:18:49.39 ID:gEsQT1tC
- 重ねがけなんてできないのに何言ってんだ？
- 567 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 17:23:03.13 ID:gEsQT1tC
- 出たよありもしない妄想で否定w
- 568 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 17:38:42.56 ID:oc18vKj+
- Ra同士のWB取り合いでも鬱陶しいのにこれ以上イライラ要素増えるのは勘弁
- 569 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 18:15:35.22 ID:Kv59Vvi6
- >>565
全職使えたら無いのと同じだろ馬鹿
チェインバグのような有り得ないバグを出すデメリットしか無いわ
- 570 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 18:31:17.57 ID:lOSlOlPl
- あからさまな乞食に給料あげるなよ
- 571 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 19:08:39.74 ID:LW1LC/c5
- 全職追加するなら無くていいだろう
ていうか何のためにあるのかすらわからなくなって意味不明になる
与えるダメージの数字のでかさだけで満足する人間なら無くなったら困るんだろうけど
- 572 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 19:29:11.63 ID:oc18vKj+
- 何のためってもちろん破棄を防ぐために決まってるだろ！
…あれ？
- 573 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 19:30:56.57 ID:CGzEk5Od
- 全職追加するなら自分のみ有効が付くだろうな
- 574 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 19:51:01.01 ID:0xJt43Kw
- そこまでやるなら最初から常時255%アップのパッシブでいいや
クソゲ
- 575 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 20:59:33.36 ID:Rd53PdoL
- 新たな「脱北者」
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/10162821/blog/2036108/
>PSO2からFF14にやってきた
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9670171/blog/2039106/
>PSO2からの
- 576 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 22:17:41.11 ID:gEsQT1tC
- そうだ、真似っこしてあげようよ、増やして遊ぼうよ。
そうだね、真似っこしてあげよう。増やして遊ぼうか。
これは！Ra(WB)の模倣体？！
- 577 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 22:25:10.68 ID:gEsQT1tC
- また出たよ、妄想で否定w
- 578 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 23:02:01.71 ID:Q+27zloK
- >>550
なんだ、やっぱり破棄は時間の無駄なのか？
- 579 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 23:08:28.17 ID:oc18vKj+
- >>578
無駄でしょ
でもWB無しで続けるほうがもっと時間の無駄だから破棄するんだよ
- 580 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 23:55:53.69 ID:yXZzZgmF
- >>577
まぁ少なくともお前が>>565で言ってるようなのは全くの見当違い
今でさえ貼り替えが起こるレベルなのに全職でBとかとか間抜け過ぎる発想
はっきり言うぞ
頭が悪いとしか言いようがない
- 581 ：名無しオンライン：2015/02/16(月) 23:57:51.71 ID:yXZzZgmF
- なんか変な誤字やっちゃったな、すまん
>>580の2行目は全職でWBとか間抜け過ぎる発想、な
- 582 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 00:00:12.03 ID:S49KdywL
- 100%修正出来ないのは分かってるしもう微塵も期待してないから、
代わりにお得意のサクラ使ってWB役を最低1人マッチングするようにしてくれ
もうRa飽きたんで
- 583 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 00:56:09.27 ID:aRwB1911
- >>579
つまり、お前は近接が多くても破棄しないRaに巡りあうまで破棄をし続けるわけか。
- 584 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 00:57:19.63 ID:A9H8FNRT
- 近接関係あるのそれ
- 585 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 00:59:54.93 ID:S1TbCszf
- >>583
日本語で頼むわ
- 586 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 01:04:21.57 ID:k7/YBZ24
- WBないことを受け入れてプレイするタイムロス＞WBある部屋を求めて再受注するタイムロス
なのが問題なんだよな
どこぞのバカは「次はシフストがないから破棄するようになる」と言ってるけど
シフストなんかのために再受注するタイムロスのが絶対でけーよ
110%と255%をどういう発想で同一化してしまったんだ
>>584-585
Ra側が近接まみれの部屋を見て破棄するかもよ？って事だろ
で？って感じだが
- 587 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 01:20:51.64 ID:aRwB1911
- もはや何のためにゲームしてるのかわからんな
まるで仕事してるみたいだ
- 588 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 01:40:26.24 ID:A9H8FNRT
- 遊びのスタイルも色々だからね
思い付きだけで動くのも遊び、効率追求も遊び
- 589 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 02:01:56.15 ID:Y5UpFqXa
- >>587
近接多いから破棄するわ、とか書き込んでる奴が何言ってんだか
- 590 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 02:59:29.10 ID:ySN3mNIG
- 次のアプデでルーサーSHのHP調整するみたいだし
いい機会だからWBを110%にするか削除して全ボスのHP調整しろよ
- 591 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 03:28:46.71 ID:UBK0KPWr
- ＶＨなんて初心者しか居ないんだから完全無強化前提でアホとルーサーのＨＰ調整しないとダメだろ
- 592 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 04:38:26.49 ID:h4jPt6Ip
- シフタアドバンスって知ってるか？
- 593 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 13:04:10.28 ID:Swc3HFum
- めんどくさくてウィーク張ってないな俺
なんだこいつとか思われてんのかな、別に同調する気もないが
- 594 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 14:13:23.08 ID:nvRkXA+w
- >>593
間違いなく地雷Raだと思われてるよ
まあ動物園状態の野良じゃ別に珍しくないけど
- 595 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 15:51:44.08 ID:Swc3HFum
- >>594
なるほど、向こうからふるいにかけてくれてるんなら面倒はなくていいや
- 596 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 15:52:21.99 ID:xKNd7Upw
- 頑張れ脳筋^^
- 597 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 16:04:39.11 ID:nvRkXA+w
- このゲームで頑張る必要があるのはWB奴隷だけですよ
- 598 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 16:45:23.27 ID:9c6CWB/S
- 匿名掲示板でしか闘えない脳筋に全米が泣いた
- 599 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 17:19:42.63 ID:c8ha66VV
- 敗者調整おめでとう
この糞スレは終わったな
- 600 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 17:22:06.27 ID:nvRkXA+w
- >>599
マガツでWB破棄大流行してるんですけど…
- 601 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 17:24:03.34 ID:c8ha66VV
- 早回ししか価値のないマガツの話されても困るわ
SHでWB無しとかになったことないし
- 602 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 17:29:03.38 ID:2FNrXr5K
- >>601
>早回ししか価値のないマガツの話されても困るわ
逆に早回ししても無駄なクエストって何。
>SHでWB無しとかになったことないし
お前の体験談なんか知るか
- 603 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 17:31:17.99 ID:Yx/g40Jl
- 一度しか戦えないDFだろうがなんだろうが
ブーストのことを考えたら早回しするに越したことないしそのためにはWBは必須
ルーサーが再調整されようともWBが再調整されない限りは破棄問題は残り続けるよ
- 604 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 17:32:33.28 ID:nvRkXA+w
- XHルーサーがWB無しで5分安定なら破棄なくなるかもね
10分越えるなら破棄安定だ
- 605 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 17:35:29.31 ID:Yx/g40Jl
- 確かに。WBがあってもなくても変わらないくらい超高速で倒せるなら破棄されないだろうな。
- 606 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 17:41:37.85 ID:pBhc22ku
- >>601
早回ししか価値がない=WB有る無しの重要度が一番大きい
- 607 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 18:20:08.61 ID:DI5Ysvu1
- なにWB否定派はWBないも破棄してBLされるリスク犯してまで
再受注で12人組み直しのタイムロスしてでも「早回し」とか言ってWBに依存してるのかw
酒辞めれないから販売止めろとか言い出してるキチガイと同類やなw
- 608 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 18:28:45.24 ID:pBhc22ku
- 破棄されることに対して問題提議しているわけなんだが
酒で言うなら、依存症が身近にいて困ってるって話だわな
- 609 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 18:33:17.33 ID:pBhc22ku
- そう言う状況だから嫌でも毎回Raやる事になる
- 610 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 18:33:32.13 ID:7asj7Njs
- WBさえあればいいならソロでいいんじゃないの？
- 611 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 18:43:17.95 ID:Yx/g40Jl
- 最早屁理屈ですらない
池沼の戯言
- 612 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 18:44:48.03 ID:dUYnec6D
- むしろWBがなくなればソロでいい
- 613 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 18:45:14.68 ID:pBhc22ku
- >>610
そう思うならお前は一人でソロしてれば良いんじゃね？
- 614 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 19:02:03.11 ID:5yq324WE
- あげ
- 615 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 21:13:33.64 ID:X0VloHOC
- >>607
依存してるのはWB無くしてほしくない層じゃね
- 616 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 21:46:36.61 ID:P3F4baE5
- >>615
正解！
- 617 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 22:25:09.54 ID:aRwB1911
- まぁ野良でやるのが悪い
- 618 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 22:44:42.37 ID:P3F4baE5
- このゲーム野良プレイヤーのほうが圧倒的に多いんスよ
- 619 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 23:13:02.39 ID:nIi3kae2
- 野良でやる奴が悪い、ねぇ
オンラインゲームとしてそれはダメだろう
まあ身内の方が意思疎通してプレイできる分効率いいのは分かるがWBはその域超えてる
効率2.5倍はやりすぎでしょ
あと>>398
- 620 ：名無しオンライン：2015/02/17(火) 23:49:08.38 ID:X0VloHOC
- >>617
野良でやるのが悪いんじゃなくてWBありきで調整されているのが悪いんだろ
- 621 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 00:04:35.01 ID:89xnr63G
- >>619
別に強制されてない自由意思だし。
破棄したい奴はするし、そういうトラブルを嫌う奴は対策を取るだけ。
wbの重要性が高いのはわかるが他ゲーと比べてもそこまで強制だの必須だのというほどでもないし用意するハードルも高くない。
- 622 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 00:20:04.72 ID:XadVfp3/
- 寄生・地雷だらけで破棄はどうしようもないがWB無いから破棄は倍率調整で解決できる問題だぞ
なんでやらないのが不思議で仕方が無い
ついでにWBの貼り変え仕様を消してRaが共存しやすくなれば文句無しだな
- 623 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 01:01:27.55 ID:MudDMpft
- 昔GuHuでやってた時ですらWBお願いします！
って言われたことあるし射撃武器を使ってる時点で期待されるほどのモノ
射撃を使おうとしたら強制されてるようなもんだよ。
- 624 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 01:39:35.56 ID:NYYyKsaj
- 昨日まで5分で倒せてたボスが今日から12分かかります
なんてなったら破棄以前にやめてくだけだってのに
早い段階で修正しなかった時点で詰みだろう、これは
- 625 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 01:55:35.24 ID:XadVfp3/
- ボスのHP調整できるんだからWB下方修正と同時に下げるしかないだろう
てかXHのHP3倍にユーザーが拒絶反応示してるのにいつまでゴリ押しするつもりだよ…
- 626 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 02:30:51.10 ID:3NJY7P0B
- >>621
何で一部にだけハードルが存在するのって話じゃ…
つか398読んでないだろ
- 627 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 03:19:46.74 ID:lqIPH+iN
- >>625
そもそもの問題に更に問題をプラスしちゃったのがそれなんだよな
WB作った奴のプライドのために削除をせずにいたせいで
菅沼なんていうめちゃくちゃな奴がそれを前提にXHのHPを3倍にしやがった
- 628 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 03:34:59.04 ID:l4LgL3ab
- >>626
そういうクラス設定だからだろアホw
因みにフォースは初心者用らしいぞ
- 629 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 03:46:58.64 ID:CsJ+XQpI
- ガチ新規が最初にテク選んだらヴォルかスノウあたりで投げそうだな
- 630 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 04:20:58.63 ID:48c8Aoyk
- スノウはバンシーはまだマシだがバンサーはもはやアクションゲームの敵じゃ無いからな。あの挙動考えた奴は頭おかしい
- 631 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 04:31:35.92 ID:CsJ+XQpI
- バンサーはカメラ向ける前に飛び掛ってくるしな
あの理不尽挙動に文句言うとレス乞食が速攻で沸くけど
- 632 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 04:32:40.22 ID:0PXkn03n
- WB正常化しろ
- 633 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 05:29:19.45 ID:2PxitOg3
- クラス設定といえば完全にランダムマッチと相性悪すぎるだろクラスシステム
今普通の野良マガツshのリザルトどれくらいよ？
キューブ換算だが俺は
野良だと40から80、固定だと120から180くらい
野良は適当に空いてるアルチブロックＷＢ有
固定は装備クラス編成厳選
両方とも特別よかった時は除く
マガツのお陰でいい感じにフレや緊急固定の繋がり確かに増えたとか
装備整えて編成組める方が美味しいのは解るし美味しいけど
ＷＢというか倍率の開きかたが更にやばくなってはっきり誰もが見れるようになったよな
関係ないけど未来更なるレベル上限解放でも種族が多数絶滅しそうだwww
- 634 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 06:22:22.80 ID:URAxg5E6
- >>629
近接は挙動見極めないとならんし、Raはもっと最悪だからな
そう考えるとFoならミラージュしまくって遠巻きにテクぶっぱしてりゃなんとかなる
- 635 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 06:45:22.84 ID:j66H/E3L
- >>628
それがマルチ等のゲーム設定とあってないって話
- 636 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 12:20:40.36 ID:o5/Y5LPq
- バンサーは飛び掛かり終了を待ってる時間が面倒くさいだけじゃね？
- 637 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 12:28:05.11 ID:Vnu3iqa7
- 連続引っかき、飛び掛り左右引っかきを引っ切り無しにやってくるとか、しかも全身攻撃判定、弱点は頭部のみとか馬鹿かよw
めんどくさいとか以前の問題だろ。
- 638 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 12:31:17.43 ID:o5/Y5LPq
- 俺はバンサーよりクォーツの方が嫌い
近接でやってあいつほどイラつくやつは無い
- 639 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 14:52:46.58 ID:XadVfp3/
- >>628
Raを強化して他職と遜色なく戦えるようになった段階でクラス設定なんぞ破綻してる
なぜRaをあんなに弱くしていたのか調整した奴は覚えてないみたいだけどな
- 640 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 16:54:36.48 ID:qBqSbnu6
- >>635
合ってるかどうかは中の人次第
脳死クラスしたいなら他のやるしかないのでは？
Raは玄人向けで肩越し駆使して弱点にピンポイントで攻撃してるから強いだけだし
>>639
今でもRaは癖があり緩和されたとは言え脳死クラスとは程遠いから棲み分けできてる
玄人が使うと強く下手が使うと弱いクラス
故に使いこなせない準廃に妬まれるし、イナゴが取っ付き辛いクラスではあるが
自信のある奴からすると自己満脳汁で最高のクラスだよ
- 641 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 17:00:02.17 ID:mBhzcs1H
- 近接が国際セダンならRaはフェラーリみたいなもんだな
じゃじゃ馬だから乗りこなせる人だけが使ってる感じ
見栄っ張りがフェラーリ乗ったところで性能は活かせない上に事故りまくりの欠陥車に思えるだろうし
- 642 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 17:01:41.21 ID:XadVfp3/
- 脳死出来ないからいいとかそういう話じゃない
Raがいないとクエスト強制終了に陥るから問題なんだよ
- 643 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 17:27:44.03 ID:HcyYb2e0
- >>640
玄人云々以前にWBが無かった場合にゲームが破綻する事があるって言ってる訳だ
そこはこのスレで重要視する点じゃない
- 644 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 18:19:10.19 ID:xpRbgRoH
- なんで話題ずっとループしてんの？w
文句言って論破されると論点すり替えての繰り返しだなw
- 645 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 18:21:40.50 ID:K7uI3jiB
- WB弱体されたくない奴が毎回論点のすり替えしてるのは
まともに論じ合うと不利なのがわかってるからだろうな
- 646 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 18:38:06.05 ID:xpRbgRoH
- >>645
反対派が妄想であれこれ結びつけるんだろ
- 647 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 18:42:49.74 ID:xpRbgRoH
- 反対派じゃおかしいな弱体希望派ね
あらゆるシステムのマイナス点と風評被害までも被害妄想で結びつけてWBに責任転嫁してるんだろ
それに対して指摘されるとまたWBWB喚き出す
WB自体に具体的な問題がない証拠なんだから諦めたら？
- 648 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 18:45:05.46 ID:HNbEQ/P8
- なるほど、お前がその体現者か
- 649 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 19:06:24.89 ID:HcyYb2e0
- >>647
お前の言う責任って何の責任だ？
- 650 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 19:15:12.77 ID:3NJY7P0B
- >>647
風評ってのを具体的に頼む
後「WB自体に具体的な問題がない証拠」の証明も
- 651 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 19:46:24.94 ID:vgX08Akh
- >>647
いいか、お前の言い分を汲み取って意見したとしてもだ
比較的WBに問題が無いと言えるのはRaソロでプレイする時のみだ
その他では実際他のスレでもたびたび問題視されるくらいにはおかしい存在なんだわ
- 652 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 20:12:53.90 ID:2az/N2EL
- Ra「野良で破棄なんて滅多に起こらないぞ？だからWBに具体的な問題はない！！」
- 653 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 21:40:00.25 ID:2PxitOg3
- >>652
皮肉のつもりで言ってるんだろうけど破棄話はそこに落ちるからな結局
ＷＢのような
高い倍率を容易に多数にばらまけるスキルがあるというのが問題なのであって
ここ通り越して
野良のような不確定要素に備えるか備えないでもよい様にするって方向で
ＷＢを語る削除修正賛成派も反対派も
実際ＷＢの問題という同じ話をしているようで微妙に根本がずれてる
- 654 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 21:44:58.23 ID:vgX08Akh
- >>653
通り越してるというか修正反対の奴にそれを言うと何が問題なの？って言うからだろ
元々はその認識で合ってる
- 655 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 21:57:38.86 ID:2PxitOg3
- >>654
ワロタｗｗｗそれただ質問に答えれてないだけじゃねーか
通り越してるというか
明後日の方向に飛んだ受け答えになってるぞ。
まぁ一番表面上見えやすいから答えられないやつはそう言うしかないわな
- 656 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 22:05:20.76 ID:MUVk4ysS
- あげい
- 657 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 22:05:30.78 ID:vgX08Akh
- >>655
ＷＢのような
高い倍率を容易に多数にばらまけるスキルがあるというのが問題
これはお前の言う通りでもうそれだけ言ってるのはとっくに終わってるんだわ
もう4スレ目だからな
最早お互いの主張を押し通そうとしてるだけのスレ
っつーかと答えられないってなんだ？
ここ何のスレよ
- 658 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 22:23:06.87 ID:2PxitOg3
- >>657
「最早お互いの主張を押し通そうとしてるだけのスレ」につきるのは同意ｗｗ
答えられない云々は例にあげられたものが
「"修正反対の奴にそれを言うと何が問題なの？"って”言うから”だろ」
だったからだｗ
スレ数や出尽くして終わってるに限らず
おかしいものはおかしくね？
理由がどうあれ筋を通してないんだから
飽きても一応、主軸を逸らさずで行かないと
俺らがずれてるように思われないか？
- 659 ：名無しオンライン：2015/02/18(水) 22:28:24.26 ID:vgX08Akh
- >>658
確かにそうだな
- 660 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 00:17:47.75 ID:ORwc7FFZ
- >>最早お互いの主張を押し通そうとしてるだけのスレ
これな
何十回もループして同じこと書き込んでる
- 661 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 02:13:35.66 ID:kUcsVvgX
- 先の事を考えて痛みをともなう改革やるか今を守るためにサービス終了までこの歪なバランス維持するか
選ぶのは運営だ
まあEP3みたくビビリ調整で全体火力下がった挙句WBゲーから抜け出せない可能性が一番高いかｗ
- 662 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 05:14:50.27 ID:NU2lt4yB
- 脳筋の要望に応えてXHを脳筋が敵に間に合うだけのHPにしたらバランス崩壊して不評だからな。同じ過ちは繰り返さないだろうね。
- 663 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 05:16:58.89 ID:zrQTYLlI
- 「近接が敵に触れない」ってＯＥマンぐらいだろ
足かせvitaj実装のために残尿沸きダラダラＰＯＰにされたから近接が全く敵に触れないなんてＯＥマン以外ありえない
- 664 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 09:32:57.22 ID:zryQxBif
- 中途半端にWB180%に、一部のボスのHP微弱体とかやりそうで怖いな
元々が極めて異常な数値であることに気付いて欲しい
- 665 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 10:00:59.99 ID:drPx7GhS
- オンラインゲームとして特定のクラスがパーティーに必須＜分かる
ダメージ倍率2.55倍＜馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 666 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 10:45:01.14 ID:O4/i9iWI
- WBの倍率3倍に戻して打撃武器には適応外にしたらいいんじゃない？
半数以上が打撃マンだし
- 667 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 11:21:30.90 ID:QefQ8KJG
- いいんじゃない？っていわれても何がいいのか全く分からんが
いいと思うなら要望送ったらいいんじゃない？
- 668 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 11:43:40.25 ID:sgtwQv/+
- マガツのHPがSHからXHで2.5倍くらいだったはず
これどこかで見た数値だな
- 669 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 12:06:10.64 ID:0cz9cfFY
- >>666
それなら打撃は全部威力今の3倍になるが良いのか？
- 670 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 12:28:04.27 ID:6r4o49ov
- 俺が始めたのはEP2半ばくらいだったけど、
このスキル使ってみて、あれどう考えてもパーティに必須じゃね？これ
と思ったらやっぱりその通りでした
派遣開発達は何でもいいからオンゲを少し触ったほうがいいと思うの
- 671 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 13:12:27.87 ID:hB7YHlBi
- WBとシフタ廃止でXH以上の敵体力半減とかで良い気がする
役割とかわけなくていい
- 672 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 13:28:11.32 ID:QifrpTlx
- ただでさえ取り柄の無いTeからシフタを取り上げたら何が残るんだよ
- 673 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 13:31:39.67 ID:hB7YHlBi
- >>672
書き忘れたけどRaとTe強化も一緒にやってほしい
- 674 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 13:37:53.15 ID:SoUl1Xvd
- >>671
それなら近接廃止でいい
ソロ思考の勇者イラネ
- 675 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 13:39:15.23 ID:bOEAiMTc
- >>669
10倍でもいいんじゃないですかね
- 676 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 13:59:35.58 ID:hB7YHlBi
- >>674
じゃあそれでいこう
Raは雑魚殲滅力向上でクラスターを強かったころに戻してくれたらそれでいい
シフタは廃止じゃなくてクリ率アップって効果に変えるでもいいや
WBは当てた場所も弱点になるってだけにしよう
弱点に当てたら無効
- 677 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 14:16:21.10 ID:B/DNTazV
- >>676
シフタの効果自体は鼻くそでシフストあるから意味があるんですが、ついでにシフタクリティカルとかいうスキルなら既にありますし
- 678 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 14:32:50.23 ID:hB7YHlBi
- >>677
じゃあシフストっての廃止で
- 679 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 14:41:26.10 ID:Lsz8RslG
- シフストで破棄が出るようになったら廃止も考えようか
- 680 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:01:07.13 ID:j1yIGLZT
- αテストのころからWBは問題になるぞって言われてたのに放置し続けるから
こういうのがあるとこれありきで楽に調整しようとするからね
- 681 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:02:54.45 ID:JI81eFyD
- 破棄するような雑魚にわかるわけねーじゃん
>>ID:hB7YHlBi こいつも無効だの廃止だの言ってるだけでそのスキルについて何も知らねーしw
- 682 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:12:25.90 ID:DTLlZ3Nb
- 露骨にサクラの質が下がってるな
- 683 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:16:17.60 ID:hB7YHlBi
- シフスト廃止しないならWB廃止も反対だわ
自分等だけありがたがられる存在をキープとか虫がよすぎる
- 684 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:19:16.91 ID:kUcsVvgX
- >>683
WBとシフストを同列に語るってすげーな
どんなバランス感覚してんだ…
- 685 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:32:10.46 ID:hB7YHlBi
- >>684
いや同列じゃないのはわかる
でもマガツ固定やってりゃどっちも求められてるサポートってのもわかる
それでWBだけとられるとか納得いかない
それならクラスター戻してくれなくても現状維持を希望するわ
- 686 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:36:28.75 ID:ZQHATnw9
- 求められてるレベルが違うのもわからないのか
- 687 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:38:59.24 ID:hB7YHlBi
- >>686
同じこといわせんな
そういう話じゃない
- 688 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:41:20.83 ID:hB7YHlBi
- Ra→神
Te→天使
その他→人間
この序列でRaだけ人間に引きずり落とされるのが我慢ならないってこと
- 689 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:41:53.42 ID:kUcsVvgX
- そりゃ固定なら両方用意できるからな
野良だとWBとシフストの価値は全く違う
マガツ野良周回スレでもWB役いないと解散するのが普通だぞ
- 690 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:47:01.14 ID:hB7YHlBi
- >>688でTeだけ天使の座に落ち着いたままが納得いかないんだってば
なんで神様だったRaがTeに媚びへつらわないとならんのかと
- 691 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:48:48.00 ID:3qsGuKDQ
- つまんね
- 692 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:51:09.76 ID:ZQHATnw9
- >>687
そういう話だろ、求められるレベルが違いすぎる上に露骨に差が出るからWB弱体化したほうがいいだろっていうのがみんな言ってることだと思うんだけど
- 693 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:52:22.44 ID:hB7YHlBi
- >>692
じゃあ露骨じゃないけど差が出るシフストとやらも下方していいだろ
何が問題なの？
- 694 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 15:58:56.17 ID:ZQHATnw9
- >>693
シフストなかったら君は破棄するの？
- 695 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:00:18.24 ID:B/DNTazV
- >>693
支援職の少々の支援スキルに文句いうなよ
射撃職のレンジャーが支援職になってる上にそれが強すぎるのが問題なんだが
あとテクターから周りからチヤホヤされる要素抜いていったらなにも残らんぞ
- 696 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:01:14.49 ID:hB7YHlBi
- >>694
文盲か？破棄とかされたこともしたこともないしどうでもいい
- 697 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:02:15.84 ID:hB7YHlBi
- >>695
こっちだって支援職のつもりなんだけどね
- 698 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:11:04.04 ID:kUcsVvgX
- まあ書き込み見る限りRaメインっぽいしマガツ固定でやれる環境があるなら破棄なんてほとんど経験したことないだろうね
- 699 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:13:27.90 ID:B/DNTazV
- シフストの火力アップで騒いでるのにザンバースに全く触れないあたり相当周りが見えてない
- 700 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:14:58.76 ID:hB7YHlBi
- >>698
実際経験したとしても破棄ペナ実装しろやとしか思わん
破棄問題なのにWBうんたらってのが論点ずれてたんだよ
- 701 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:17:56.80 ID:kUcsVvgX
- >>700
WBの有無で開幕即破棄が起こるおかしな状態なのに放置して破棄ペナ実装ですか？
臭いものに蓋状態だね
- 702 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:21:14.78 ID:QefQ8KJG
- >>398
>職まで強制されてる事とRaだけ、WBだけ超重要視されてる事が問題なんだよ
>ユーザー側の努力の話はしてないから
- 703 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:21:48.19 ID:hB7YHlBi
- >>701
自分でWB持ってこないで破棄するそいつらが悪いしペナルティー与えるべきとしか思わん
- 704 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:24:08.08 ID:kUcsVvgX
- 破棄が嫌ならWB持ってこい！困るのが嫌ならRaやれ！ってまるで菅沼だなｗ
- 705 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:37:08.26 ID:ZQHATnw9
- >>696
WBはないと破棄されてる、それが問題視されてるから弱体化しなきゃいけないという話になってる
だからシフストも弱体化しろとか言うのは君のわがままなだけ
- 706 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:37:38.39 ID:hpEgMSfs
- >>700
破棄はWBの性能が生む害悪の一つに過ぎん
ここはWB弱体スレなんでそこんとこ勘違いすんな
- 707 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:46:56.52 ID:BqcxmPey
- 破棄するやつはWB消えてもいなくならない何度も何度言われてる
- 708 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:50:34.36 ID:QefQ8KJG
- WBがなくてもクリアは出来るって言うけど無理よな
WBがなかったら破棄する人たちがたくさんいるし
12人いないしWBもないという状況に陥って泣く泣く破棄した経験ある人は多いはず
そしてWBには破棄&再受注してでも求めるだけの価値があるわけだ
レイドボスなら単純計算2.55倍早くクリアできるし、防衛などでもクリアタイムに大きく関わる
HuがいなくてもBoがいなくても（それを理由に）破棄する人はいないだろうがRaがいなかったら破棄する人は大勢いる
なんでRaだけこんな重要なの？おかしいんじゃない？ってのがこのスレ
勘違いしている奴があまりにも多い
- 709 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:51:31.93 ID:QefQ8KJG
- >>707
スレタイ見ようよ
>>19
>>バカG「WBよりも破棄の方をどうにかしろよ、WB修正しても破棄は無くならない」
>→少なくともWBが理由の破棄はなくなる。それ以外の破棄の話題はスレチ
- 710 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 16:58:42.08 ID:OoDVlQGj
- >>708
そりゃWBのせいってよりただの人手不足が原因
破棄される理由がWB以外にもある以上、WBだけに原因の責任があるとするのは無理がある
- 711 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:16:02.98 ID:kUcsVvgX
- 開幕即破棄されるのはWBが無かった時ぐらいでは？
あとはマガツでカタナマンだらけの場合とかなw
- 712 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:19:15.52 ID:QefQ8KJG
- >>710
破棄が問題っていうか
八職ある内の一職でしかないはずのRaが「いなければ破棄した方がうまい」と言われるほど重要すぎる現状が異常
破棄問題は大きな問題ではあるが副産物でしかない
破棄そのものを問題視したり取り締まったりするのはお門違い
- 713 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:21:03.81 ID:OoDVlQGj
- >>711
EXP目的の28分受けや、絶望w1の処理速度や、マイザーリタマラ
挙げだしたらいくらである
- 714 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:25:04.04 ID:hB7YHlBi
- >
>>713
まるぐる緊急で28分破棄は大体戻ってくるからいいけど、いざないとかゆりかごとかでやるやつは大迷惑だろうね
- 715 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:25:46.62 ID:jELAT6wc
- >>713
リタマラや28分破棄は職のバランスとかまったく関係ないじゃん
グダッて破棄は職の強さもあるがそれ以上に中の人の問題
- 716 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:25:50.59 ID:OoDVlQGj
- >>712
それも何度も何度も何度もループしてる
Foも周回に必要なWB相当の重要なポジを担ってるが、あまりにも体たらくなFoが多いため諦めて妥協してるだけ
Raはそれなりに役割を果たす人が多いのも何度も話題に出てる
- 717 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:28:15.44 ID:OoDVlQGj
- >>715
論点すり替えられたのに対してのレス
結局戻すならすり替えるな
脊髄反射ならログ嫁
- 718 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:29:03.73 ID:hpEgMSfs
- >>716
その役割ってのがWBな訳だが個性と呼ぶにはでかすぎるわ
- 719 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:29:48.98 ID:kUcsVvgX
- >>713
WBあるかどうか確認してからの破棄の事を言ったつもりなんだけど
まあそいつらも開幕っちゃ開幕か
- 720 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:33:08.47 ID:OoDVlQGj
- >>719
破棄する人は様々な理由があるからRaだけの責任にしてWB弱体化要望ってのは横暴ってこと
それなら破棄自体できない要望すべきで、その場合WBは関係ないからね
- 721 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:37:20.62 ID:kUcsVvgX
- 破棄の要因になってる時点でバランスがおかしいんだけどな
破棄はWBの異常性を示す指標にしかすぎん
- 722 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:39:32.82 ID:OoDVlQGj
- >>718
俺に言わせればまとめて一瞬で片が付くイルフォやゾンディールの個性の方がでかい
価値観の違いもあるが、WBは目立つから際立ってるが、実際の野良は張り替え合戦などで集中砲火できず、それでも無事終わってるはず
- 723 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:40:09.45 ID:OoDVlQGj
- >>721
もうすり替えるなってw
- 724 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:40:26.32 ID:QefQ8KJG
- >>716
お前体たらくの使い方おかしくない？
Foの役割と言っても火力職だろ？このゲーム火力職しかいねーんだよ
雑魚専か？ボス専か？近距離か？遠距離か？って程度の違い
唯一の例外がTeとRaだが、支援職のTeが110%と常識的な倍率に収まってるのにRaは255%、修正前は300%だぞ
- 725 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:41:58.19 ID:QefQ8KJG
- >>723
Ra(WB)重要すぎ問題と破棄問題を分けて語ってんのお前だけなんだけど
- 726 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:43:00.14 ID:kUcsVvgX
- まさにαテストから言われてた通りの状況になってるけど運営は恥ずかしくないのかな？
- 727 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:45:53.61 ID:OoDVlQGj
- >>724
脳筋にはFoの性能の真価は見出せない
全てをこなせるオールマイティなクラスとだけ言っとく
>>725
>>710に反論してから言ってくれ
- 728 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:48:34.74 ID:kUcsVvgX
- WBが無いと人手不足になるんですけどどうすればいいんでしょうか？
- 729 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:49:55.58 ID:OoDVlQGj
- >>728
WBあっても人手不足に陥るシステムだから仕方が無い
エラー落ちもWBのせいにするつもりか？w
- 730 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:51:05.44 ID:QefQ8KJG
- >>727
WBがない→大勢の人が破棄→人手不足になるってつまりWBがないことが人手不足の理由なのでは？
- 731 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:52:13.08 ID:QefQ8KJG
- あっこいつやばい奴だ
- 732 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:52:22.06 ID:OoDVlQGj
- >>730
馬鹿ばっかだな・・・
それは破棄が問題なんだから主語はそこになるんだよ
- 733 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:53:24.76 ID:kUcsVvgX
- エラー落ち(故意)
- 734 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:53:51.89 ID:hTw10ub1
- その破棄の原因がWBだって話なんだが
- 735 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:54:49.96 ID:16dGnsdv
- 頑張ってスレを盛り上げてくれ！
- 736 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:55:52.44 ID:OoDVlQGj
- >>734
>>710
- 737 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:58:56.25 ID:jELAT6wc
- 破棄は問題だがその破棄を誘発させるWBには何の問題もないと言うのか
- 738 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 17:59:03.40 ID:OnnBwaG0
- 火力が無くて破棄が起きるのは強くなれで済む話で
これはゲームとして真っ当な話であるのに対して
WBが無くて破棄が起きることに対してはRaやれって話になる
これはゲームとしてのバランスがおかしい事の証拠になる
- 739 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:06:03.73 ID:hpEgMSfs
- >>710
WBだけだろうがなかろうが、ここはWBについて語る場所だ
他の要因が気になるなら他でやってこいとしか
- 740 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:10:15.79 ID:OoDVlQGj
- >>737
煮詰めるとユーザーに問題があるで答え出てる
>>738
>>710
>>739
なんでもいいから虐めたいだけなんちゃう？w
- 741 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:13:16.37 ID:hpEgMSfs
- >>740
内容には異論ないの？
- 742 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:14:13.20 ID:OnnBwaG0
- >>710
原因の9割を占めるWBを無視して他の雑多な1割の原因を追究する意味なんて無い
- 743 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:23:41.41 ID:GTYTwqgg
- >ID:OoDVlQGj
このやり口…
もしかして運営の火消しか？
相当レス欲しがってるな
- 744 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:27:52.10 ID:u2/8NHlu
- 破棄の話は野良前提だろ？
ＷＢの前にランダムマッチングと編成の話があるからな
この仕様を肯定しないけれど
ＷＢの倍率の話の前にそこを問題にするんだったら
クエストの種類によっては野良でクエストクリア不能発生する事態を覚悟して参加しろ
あと破棄自体が高効率出したグループの報酬と戦法を
野良で少なからず沿ってやろうとしてるところも同時にあるからな
- 745 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:29:40.83 ID:hpEgMSfs
- 破棄の要因以前にマルチプレイヤー全員の与ダメージが255%になる能力が存在している時点で既におかしいだろ
- 746 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:37:55.28 ID:ByrgYa3v
- WBが無いと野良じゃ倒しきれないカカシ（調整後は莫大な報酬付きで高速周回可能）なんて存在が推しコンテンツだぞ？
たとえ他に100の破棄理由があったとしてもDPSを2.5倍にするWB調整が最優先だろ
客寄せのためのマガツを発生毎に顧客にストレス与える存在にしてどうすんだ運営
俺たちはPSO2の心配してあげてるんだ公式ブログで感謝の言葉を掲載しろよ
- 747 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:41:53.58 ID:F/pLunwX
- >>744
戦力不足による破棄ならまだ理解できるが
Raと言う職が居ないから破棄ってのはおかしい
それはRaのみが当てはまると言うことに対して問題視している
って話をしてるんだろ
- 748 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:54:38.32 ID:ORwc7FFZ
- マガツSH19周してる俺らからすると、今やばいのはどう考えてもGu
- 749 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:57:26.50 ID:u2/8NHlu
- >>747
ＷＢの倍率が糞おかしいのは前提なんだが
クエスト開始前にあるクラスが居ない可能性を承知
そしてそのクラスがいなければクリアできない事を前提に野良に参加して
クエスト開始後に必要な職がいない事が発覚して
クエストクリアが不可能となる事になんらおかしい要素が無い
加えて言えば
クリアできても、効率を目指したグループと
報酬差が莫大であってもなんらおかしくない
- 750 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:58:37.11 ID:ZFU0mDYa
- >>683からID:hB7YHlBiが言ってることは正直で清々しいな
シフストとWBじゃ大違いなのは俺も分かるから個人的にはシフストはそのままでいいと思ってるけど
シフスト差し出せばWB消してあげるって言われたら、喜んでってなる。
255%のスキルが消えてくれてRaがシフストで溜飲下げるっていってるなら御の字
今後のバランスの為には255%は消えた方がいい
Teはシフアドシフストに使ってた10P振るもの他にあるし
- 751 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 18:59:33.49 ID:hpEgMSfs
- >>749
それがいい状態とは言い難いと思うがどうか
- 752 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:03:47.24 ID:Ubxj/4K8
- 周回しなくてはならないって決まってるわけではないからね
周回したいのは分かるけれども、それは自分の身勝手の部分であることも認めないといけない
- 753 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:09:21.30 ID:F/pLunwX
- WBを弱体させたく無いって言い分の方が明らかに身勝手
- 754 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:10:28.13 ID:hpEgMSfs
- あくまでもWBの存在自体が異常ってのが本題だからな
破棄だのは一例であってそれを主軸に話す物でもないだろ
- 755 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:16:23.56 ID:u2/8NHlu
- >>751
容認できるレベルではない
が、ランダムマッチなんだから
野良なら根本に参加することに目的がある以上クリアはその次だろ？
これに限らず目的は沢山あっていいと思う
野良は
成功失敗かかわらず内容を楽しみたい奴にも席は用意されるべき
そしてただ参加してみたいだけの奴にも席は用意されるべき
クリアして報酬を沢山ほしい奴にも
固定の報酬量を見てそれになるべく近づけた量を望むやつにも
- 756 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:18:12.25 ID:0I25MxRJ
- まあWBで連携上手くやれた時の楽しさを否定するつもりはないよ
だが野良じゃそんな都合のいい職構成になる事も少ないからな
自分でRa使ってもクソRaが混じったら結局イライラさせられるし
WBがあることによる爽快感よりWBが無い不便さのほうが遥かに勝ってる
- 757 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:19:27.08 ID:Ubxj/4K8
- >>753
WBなくしたくないってのも身勝手かもね
だから身勝手な部分は固定組んでやればいい
どちらもそうである以上結論はそれしかない
高速周回したい人には必須になるでしょう
運営が修正できるのはWBなし12人で1周すら不可能になったときだけでしょ
- 758 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:33:35.89 ID:F/pLunwX
- 固定組んでやればいいって言いたいなら
野良を完全に無くす方法を示さないと意味はないよ
- 759 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:39:38.64 ID:Ubxj/4K8
- なぜ野良をなくさなければならない？
どうしても周回したい人は固定組めって言ってるだけなんだけど
野良で行くなら１周しかできない状況でもしかたないってこと
- 760 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:44:23.48 ID:iof4GDLu
- >>619
- 761 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:52:19.54 ID:+3y9Kafl
- もうとりあえずWB削除かMax110%にでも修正しちまえばいいんじゃないかな
速攻過疎って終了しそうだけど
- 762 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:52:51.99 ID:0I25MxRJ
- 野良ランダムマッチング主流の高速周回推奨仕様で続けてきたゲームだぞ
今更「野良は1周で満足しなさい」なんて無理に決まってるだろｗ
それにそんな難易度の高いクエストを用意したら野良はさらに破棄ゲーが加速して完全に崩壊する
- 763 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 19:58:11.26 ID:F/pLunwX
- いずれにせよ固定にしろ野良にしろ
例え嫌でもRaをやらなければならない人
ってのは出てくるがね
- 764 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:02:15.25 ID:Ubxj/4K8
- >>760
そうだね、野良っていうシステムは悪くない
正すべきはプレイヤーの野良の捉え方だね
周回が義務でない以上、野良の定義はクエスト回数だけに限定すると
「1周以上クエストクリアできるシステム」
（PSやレベルの問題から結果的にクリアしたかはどうか話が別だが）
になる。最低条件は1周なんだよ
前にも書いたけれど破棄するのは２周以上したいからっていう理由がほとんどじゃないかな
野良のシステム以上のことをしたがってる人は固定を組む
別に１周でもいいやと思ってる人は野良に行く
- 765 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:03:17.41 ID:0I25MxRJ
- >>761
そこはXHの敵HP下げればいいだろう
そろそろXHの調整は失敗だったと認めて欲しい
- 766 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:03:35.31 ID:F/pLunwX
- >>761
ボスのHPと同時に調整すれば今も今後も良くしかならないわ
今のままなら時間が経てば経つほど取り返しがつかなくなる
- 767 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:12:10.62 ID:iof4GDLu
- >>764
話聞いてる？野良と身内で効率が違うのは当たり前だけどWBはその域越えてる
- 768 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:17:03.05 ID:ZQHATnw9
- 一言に野良といってもWBの有無でその差が凄まじいから100%とまでは言わないけどある程度均一化たほうがいいという風には思わないのかな
- 769 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:22:01.99 ID:Ubxj/4K8
- >>767
聞いてるよ？
だから野良での破棄とWBの有無はプレイヤーの捉え方に問題があるんであって
二つを関連させての弱体議論はやめようって話だけど？
倍率に関しては私も問題だと思ってるからここにいるわけだし
破棄するから弱体ってのはおかしいでしょってこと
- 770 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:24:50.36 ID:2+O6F9f9
- >>769
ならその話題にお前が触れなければいいだけだろ
わざわざほじくり返さずに倍率の異常性を全面に押し出して行けよ
ここはその為のスレだろ
- 771 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:25:50.42 ID:F/pLunwX
- 関連させるも何も、WBが大元の原因だから
- 772 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:30:57.69 ID:u2/8NHlu
- >>768
ＷＢの倍率は修正するべきだけど
野良のＷＢ有無の話については
ＷＢ自体より野良の仕様の前提部分のほうが先
システムの話でユーザーが触れて左右できる可能性があるなら
いい意味でも悪い意味でも
根本的にＷＢの話じゃない要素が過分に含まれる
お前の言葉を借りるなら
差があるという点で一定じゃないから
- 773 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:33:11.86 ID:phP7kE2K
- WB弱体反対してるのって
Raやって周りから感謝されてちやほやされたい人か
調整変更が面倒でやりたくない運営側の人かの
そのどちらかだけでしょ？
- 774 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:34:16.74 ID:Ubxj/4K8
- 論点の整理は必要だろう？
>>770氏には悪いが>>771氏みたいに私の意見に異を唱える人もいる
だからこれは言説性があるだろう
愚痴言うだけのスレならそれでもいけれど一応「要望スレ」だろう？
きちんと理が通った要望出さないとただでさえ聞いてくれない運営が聞くわけがない
そのためには間違った論調なんかは正していくべきだと思うけれど
- 775 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:34:57.44 ID:dSGm6gJb
- Raやって感謝されてるのなんかいねーだろ
的確にはれて当たり前、外したら罵倒の嵐
- 776 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:37:39.46 ID:Ei/sEcwu
- ○○氏ってなんだよ気持ちわりーな
家庭板だか何だか知らんが空気読もうよ
- 777 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:41:21.13 ID:Qz4/5nJd
- 申し訳ないがID:Ubxj/4K8が結局何を言いたいのかよく分からない
- 778 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:49:13.31 ID:Ubxj/4K8
- >>777
破棄と弱体を関連させての議論はやめよう
純粋に倍率だけを問題視しようぜ
前提はソロか4人パーティでのWBの有無についてが妥当
- 779 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 20:59:22.10 ID:iof4GDLu
- >>778
誰かが言ってたが「破棄問題はWBの副産物」ってのが俺の意見
倍率調整なんてここの運営には難しすぎるような
あと倍率なんかユーザーが考えていい領域を超えている
このゲームにシングルptクエストがAD、エクソ、TA、あとは一部アークエくらいしかないじゃん
実情と異なる環境での話をしても仕方ないんじゃない？
- 780 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:04:09.92 ID:dSGm6gJb
- どうせWBなくなったら周りの火力が低いから放棄ってやつがでてきてユーザーの強化要望スレとかたつだけ
- 781 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:13:38.38 ID:Ubxj/4K8
- >>779
「プレイヤーの2周以上して当然」という心理の上にWBがあるというのが私の意見
野良に1周より多くのことを100％期待するほうが間違いだと思う
ソロか4人パーティかという話題を出したのはそれだけは運営が周回を推奨しているから
インランとかは速さを求めているからね
現状、ただ周回可能なだけの緊急を例に出して弱体はおかしいんじゃないかな
- 782 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:31:18.56 ID:phP7kE2K
- ユーザーの心理云々はどうでもいい
事実としてWBが無いから破棄が起きて
クエスト続行不可能になってる現状がある
そこが問題
- 783 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:41:12.98 ID:Ubxj/4K8
- >>782
現状だけどうにかするなら受注制限でいいんじゃないかな
WBがないと2周以上できないから、でしょう？
2周以上したい人は固定組んでください
- 784 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:43:42.39 ID:2+O6F9f9
- >>774
論点も何もマルチ全員に255%のダメージ補正ってだけで他職や他スキルと比べて無条件におかしいだろ
それにお前の言う間違った論調云々は人の主観による
お前からしたら間違ってると感じても俺からすればそうでない事もある
WBを弱体もしくは削除させるのに意見の統一などいらん
思った事をそのままメールすればよい
- 785 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:47:34.77 ID:2+O6F9f9
- >>781
ソロや4人PTで語っても問題外
マルチで考えないとダメージ出過ぎの歪な形になる
何故ならソロや4人PTだとこのままの倍率でも問題ないが
仮にソロ若しくは4人PのみにWB有効にするとRaの数をそれに応じて増やさないとダメな風潮になるだけ
- 786 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:52:28.15 ID:hpEgMSfs
- >>783
お前倍率高過ぎとか言ってるがなんだかんだ言ってWBの倍率を弄って欲しくないだけだろ
じゃなければどう弱体させればいいのか意見をだしてみせろよ
- 787 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:55:51.49 ID:Ubxj/4K8
- >>784
無条件におかしいのは同意できるけれど、その理由は無制限ではないだろうに
「急に雨が降ったからWBが悪い」も正当化するつもり？
あくまで理を通すために議論を整理することになんの反対がある？
むちゃくちゃなこと書いても弱体してくれるならそれでもいいけど
感情論だけで書いたり、意味不明なこと書いて運営が動くかね？
意見が違うなら出し合えばいい、その結果メールだって増えることになるでしょ
- 788 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:57:28.19 ID:2+O6F9f9
- >>787
急に雨が降ったから、をもっと適切な例えにしてくれ
意味がわからん
- 789 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:58:07.09 ID:g6xECIp/
- WBはチェインみたいに撃った本人しか効果が無いようにしろよ
WBのせいでいつまでもザルアが実装できないだろ
- 790 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 21:59:47.79 ID:Ubxj/4K8
- 適切な理由じゃなくてもWBが間違ってたらそれが理由になるのか？ってこと
雨が降ったらでも、黒猫が通ったからでも一緒、関連のない理由って事
- 791 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:00:08.23 ID:rKGk/K3n
- WBを弱体化しろ！→WBを弱体化させるために全PAの威力を下方修正しました
- 792 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:03:39.21 ID:iof4GDLu
- >>790
とりあえずこのスレの「WBに関連ない事なのにWBのせいにされているもの」とやらを挙げて欲しい
破棄問題のことなら>>708,712,730,738な
WBに関わりない破棄（闘将のマイザーリタマラとか）の話はしらん。スレチ
- 793 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:03:43.24 ID:2+O6F9f9
- >>790
理由にはなるだろ
少なくともマガツや一昔前のルーサーでの破棄はWBが原因だぞ
WAVE1で壁が壊れて破棄等はWBは関係ないからここでは取り扱わない
あくまでも今はマルチのレイドボスのバランスがドンドンWB前提に近づきつつあるって所が大事
- 794 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:15:38.61 ID:2+O6F9f9
- >>790
あとな、議論の整理とか言ってる割に整理するつもりも見受けられん
WBを弱体して欲しくないと言ってるように聞こえる
本当に倍率が異常と思っているのならどのくらいに下げれば良さそうなのか？
他人のダメージを引き上げる必要性があるのかないのか？
まずそこらへんを自分がどう思っているのかの意見を出すのが先決だろ
- 795 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:19:54.53 ID:1yWvjbVG
- 因縁つけてるだけの輩だな
ざっと読んだけどWBはまったく問題なさそうだ
- 796 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:30:00.77 ID:Ubxj/4K8
- 破棄とWBを関連させて話すのをやめようと前にも言ってたはずだけどね
野良で2周以上求めている人がWBを理由に破棄する。
これはその人の心根の問題。1周だけならWBいらないはずなのに回したいから
WBという体のいい言い訳を使っているに過ぎない
これがWBのせいにされているもの。
- 797 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:30:54.74 ID:iof4GDLu
- あっこいつもバカだ！逃げよう！
- 798 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:37:02.13 ID:PzCqcILH
- WBを直接弱体してもらうのって要望送ってる奴はずっと送ってるからなんか別なアプローチがいると思う
段階を踏む感じね。故意にWBの強さが異常なのを知らしめるようなクエとかを要望してみるのもいいかもしれん
体裁としてはアークスランクを設け試験でランクを獲得させる。それにクリア出来なければ貢献度が低いとみなし、アルチやXHのドロップが低下or参加自体を不可能に。
要望としてはとても弱い装備やレベル等のプレイヤーとマルチ緊急で一緒になるとクリア出来ません。『ソロ』試験等でマルチに一定以上の強さを期待出来る様にして下さい。とか
ソロで試験とアークスランクを設ければWBの異常さが見えやすくなって弱体か撤廃の流れになるかもしれない
上記は考察の浅い例だけど、要は運営にWB弱体・削除が必要と思わせる程の環境実装の要望をコッソリ通すことが必要。
いつも浅はかで容易〜不具合〜してるからそういう別な要望でWB弱体に繋がらせざるを得ない要望をおくるのがいいと思う。
- 799 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:37:30.03 ID:1yWvjbVG
- >>796
劣等感塊みたいなキモヲタが喚いてるだけだから、まともにレスするだけ無駄
- 800 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:37:50.14 ID:2+O6F9f9
- 改めて ID:Ubxj/4K8 のレスを読み返してみると
倍率に関してはおかしいと思ってるが破棄と結び付けて弱体はするなってのが彼の主張らしい
>>1でマガツと書かれている以上は特定のレイドボスに関する事が話の主題になっているはずだが
そのマガツでの破棄はWB絡みくらいしか該当しないので彼の主張はここでは議題から外れている事になる
- 801 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:40:03.38 ID:Ubxj/4K8
- >>794
たしかに絶対なくせと思っているわけではないよ
さっきも書いたけど2周以上したい人心理の上にWBがあると思っている
つまりは周回したいなら使えばいいんじゃない？ってくらい
周回するための手段としてなら255パーは修正が必要だけれどもあってもいいんじゃないの
というのが私の立ち位置
だからこそ、通常戦闘においても異常だという論拠が必要だと思う
Ra視点で考えるなら、WB張っても弱点にならないってのはWHAの関係からおかしい
それをふまえるならよくある倍率0.8の場所を1以上にできるのが最低条件だと思う
- 802 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:40:04.72 ID:2+O6F9f9
- >>799
いや、そいつもWBの倍率はおかしいと自分で言ってるからな
- 803 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:41:56.26 ID:2+O6F9f9
- >>801
総合的に考えるとシンプルに一度しか受注出来ないようにする、の一言で済むだろ
俺はこれもメールしてるけどな
お前も倍率がおかしいと思っているのならそうしてくれよ
- 804 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:48:25.69 ID:K95goQE+
- いあ、WBという便利な物捨てる意味がわからん。
あるならあるで使えばいいじゃん。
破棄が嫌なら自分で使えばいい。
効率悪いなら自分で使えばいい。
嫌なら他人に使わせる方法考えればいい。
ゲームの楽しさ、バランスとかどうでもいいじゃん。
強いの使えばいいだけしょ。
わざわざ、自分らに有利なもん捨てる意味がわからん。
ゲームバランス？楽しさ？
合わないなら別ゲーしなよ。いちいちうるさいクレーマーは居ても邪魔だわ。
- 805 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:51:30.10 ID:Ubxj/4K8
- >>803
受注制限はメールしてる
倍率に関してはここを参考にしようと思ってたんだけど
あまり議論されてないから納得するものがなかったんだ
- 806 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 22:52:19.86 ID:Ubxj/4K8
- >>804
イナゴって言われない？
- 807 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 23:01:37.21 ID:K95goQE+
- >>806
言われても迷惑かけてないならいいかと。
PSも普通なら問題ないしょ。
むしろ強クラス使わない上に下手のが爾来呼ばわりしょ。
- 808 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 23:04:24.77 ID:K95goQE+
- >>807
ごめ、爾来じゃなく地雷ね。
それじゃ、話みんな頑張って！
チームのサイキトリガー回し教えてくるわ。
- 809 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 23:08:13.63 ID:lor4OuXJ
- WB弱体とか何年ごしだよ
無能に名に言ったって無駄 あきらめろ
- 810 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 23:13:25.60 ID:ZQHATnw9
- これから先もWBありきで戦って、どんなボスでもWBはって殴るのが最高効率で、そんな一辺倒なボス戦とかゲームとしてやばいのに逆にそんなゲームが楽しいと思えない
PSO2自体は他ゲーと違って戦闘システムとか好きだからこうしたほうがゲームとして面白くなるでしょって俺は思ってる
- 811 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 23:28:14.71 ID:qeSot6H9
- >>804
便利なもの捨てましょうのスレじゃないんよ。便利なもの1スキルに独占させたら良くないよね。って話し。
- 812 ：名無しオンライン：2015/02/19(木) 23:29:47.09 ID:zrQTYLlI
- 盾とか回復みたいなのがイヤだからって奴がこれやってるのにＲａとＷＢだけはもうそういうロールができてるからな
いい加減なんとかしろよこれ
- 813 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 00:07:56.75 ID:quHuG/v7
- 過疎スレばっかなのにここはやたらヒートアップしてるなあ…
個人的にはWBは部位関係なく当てたところが弱点化して1エネミー複数箇所も可
ついでにチェインもヒット箇所関係なくエネミー単位でカウントくらいが使い勝手的にも良くなると思うけど
実のところWBとかのEP2以前や初期に組まれた部分はブラックボックス化してて触れない（関係なさそうなとこまでバグる）のと
その作業をやらせることで課金が増える見込みがあまりなさそうな全エネミーのHP修正なんてさせられない
って経営判断もあって、せいぜい限られた範囲の数字いじる程度の修正しか期待できないだろう
まあ雑な仕事してきたツケだわな
- 814 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 00:08:08.56 ID:ikblPIvj
- ただバランスが極端に悪過ぎるだけで、本来はロールでもなんでもないからなーこれ
そういう意味ではもっとタチ悪い
- 815 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 00:15:54.01 ID:OjLZ+WCZ
- >>814
全職に何らかの役割があるロールプレイゲーならまだ分かるがな（まあマッチシステムやユーザー層と噛み合わなさすぎるけど）
ロール持ってんのRaだけだから困る
- 816 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 00:35:35.96 ID:qucAA7R+
- >>813
ＨＰ修正にかかる費用面の話は流石に頷けるけど
初期ブラックボックスって本当？
流石にそれはねーだろーと思うがなんかありそうでこえー
- 817 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 00:42:48.74 ID:quHuG/v7
- 確証があるわけではないけど、大部分をころころ入れ替わる派遣に依存して作ってるんだから
そういう状況の可能性が高いって話ね
実際直せ直せと散々言われてるようなこと（簡単なUI修正等々）もずっと放置されてるから
あながちまったくない話ではないと思うよ
- 818 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 00:48:11.75 ID:hMC4xtin
- そのロールの結果、同じ所に全員で殴り掛かるというお粗末な事になるだけ
このままだとこの先どんなボスが来てもマークの付いた所に全員で群がるだけ
バランス云々も酷いがゲームデザイン的にも完全に停滞するだろ
その結果がマガツでAISというおそらく装備もレベルもスキルも無意味な内容
下手したらもうバランス調整不能で今後のDFもAISかもしれないな
- 819 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 00:50:02.46 ID:hMC4xtin
- >>817
一応EP3でWB倍率下げてるからやれなくはないと思うよ
テストサーバーが無いっぽいからそこ弄るとどうなるのかわからなくて怖いんだろうな
- 820 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 00:52:05.77 ID:qucAA7R+
- >>817
ひでぇ話だぜw w w
マジで有りそう、なっててもおかしくなさそうと思えるのもひでぇけど
- 821 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 00:57:56.44 ID:58ijBtNl
- >>804
もう敵のHPが上がり過ぎてて便利とか言うレベルを超越してるわ
今はまだ無くてもクリア出来るだろ？とか言えるがこのままだとその内それも困難になるぞ
そういう方向に進んで行きつつあるからな
- 822 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 01:01:39.03 ID:OjLZ+WCZ
- この運営の悪いところだが、追加要素を「あると便利」じゃなくて「ないと不便」にしたがる
武器のギアとかいろいろ
- 823 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 01:04:44.26 ID:qucAA7R+
- >>821
キャラの基本性能に敵のステータスが比例して上がってくわけだし
もう昔と違って装備もレベルも上限上がってっからなぁ
- 824 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 01:06:50.66 ID:qucAA7R+
- あ、途中送信してまった
かかる倍率のでかさが異常なんだよ
- 825 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 01:08:01.00 ID:1lVLEpIQ
- 昔は10秒で倒せる敵だったらからそれが3秒4秒になるだけで気にならなかったが
今はＷＢありで10分かかるとかだからななければ30分かかるわ
- 826 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 01:10:33.48 ID:L54SBNCQ
- ゾンディールがあのザマだしもうほとんどの要素が威力や倍率の数字しか弄れない状態になっていそうだ
触ったらどんなバグが飛び出すかわからんｗ
- 827 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 01:30:08.56 ID:ivnCUyZf
- そもそもダメージ計算式が調整しにくい糞仕様だからなぁ
WBがなくなっても倍々ゲーの一端がなくなるだけだし
だからと言って調整諦めていい訳じゃないが
- 828 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 01:50:12.75 ID:bcwCOlKa
- 敵の部位でWBの率が250%を超えていないとWBを貼ったとしても
弱点として扱われない所とかあるんじゃない？
だから前の変更の時も250%でなく255%に変更して、
敵の部位は面倒くさいから変更させないようにしたんだよ
もし250%以下にしようとすると敵の部位ダメージ倍率を
全ての敵で見直す必要があるからもうコスト的に合わないんだろう
- 829 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 01:54:09.82 ID:La20m1uN
- >>828
その意図は絶対にない
WB調整と同時に実装されたグンネの足が"射撃のみ"倍率下げてわざわざWHA発動しないようにしてたくらいだからな
- 830 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 03:05:04.74 ID:B8udkm9/
- WBの存在が異常なのはメインRaから見ても解ってるけど
運営がそれ前提で作り続ける異常不毛なんだよなぁ…
もっと別の角度から攻めてどうぞ
- 831 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 06:27:05.38 ID:t7zZxEno
- >>828
WHA1,2と乗算した時の数字の都合が良かっただけだと思う
修正前
300%*125%*125%=469%
修正後
255%*135%*135%=465%
もしWHAを130%にしてたらWBが278%とかでRaの火力維持だけど、数字が半端になるの嫌がっただけかと
- 832 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 06:43:12.72 ID:t7zZxEno
- もしWBを250%にしてたら、WHA1,2が137%とかだしホント値をキレイにしたかっただけじゃない
自分達も覚えにくくて実装前に色々計算するとき面倒とか
値が半端なスキルだと、新規とか経緯しらないプレイヤーにまで過去の弱体化が拡散するやん？w
アレ変な値だよね〜→あぁ実ら過去にカクカクシカジカ みたいな
- 833 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 06:54:04.20 ID:xqZ59OMS
- 実際は他のキャラにもWBの倍率がかかるからな
Raだけで計算してるから現状こんな惨状になってる訳だ
この辺も踏まえて威力を下げないといつまで経っても大して変わらんバランスのままだわ
- 834 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 07:00:39.02 ID:OjLZ+WCZ
- 運営がバカHというどうにもならない現状
- 835 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 08:03:19.66 ID:CRSDK8UA
- >>827
結局マルチ全員に効果がある割に倍率がでかすぎなのが一番の問題
XH以降はソロでやるようなバランスじゃないんだからマルチを意識した倍率にしないと駄目だな
- 836 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 08:55:30.08 ID:YctHctaY
- WB倍率255%は計算がきれいとか汚いとかじゃなくて単純にプログラム的に都合が良いからだろう
ダメージが255%アップ=ダメージに0xFFを乗算(小数点桁は揃える)=8ビットシフトしてデクリメント
要は処理を軽くする処置であり、こういう小手先の技を駆使して処理軽減しないといけないほどコードがヤバい
- 837 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 10:03:56.61 ID:t7zZxEno
- >>836
なるほどね〜そういうの分かる人から見たらそういう理由とかありそうなのか
ってか相当無理ありそうだな
そういうのもっと認識されてった方がいいな
- 838 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 10:07:16.80 ID:MHqrnIsj
- マガツとかGuBr集めりゃ20周できるぞ
あんな雑魚どうでもいいわｗ
- 839 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 10:48:52.75 ID:La20m1uN
- そのGuBr法だってWBは語られないけど必要なんだよなあ・・・
前提、土台になりすぎ
- 840 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 15:24:44.50 ID:w3DHeFxJ
- 弱体化とか飛んでもないもっと強化しないとRa絶滅の危機
相対価値上げるなら近接をもっと弱体化しないと減らない
- 841 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 16:46:58.12 ID:hKbmFPkD
- >>840
それだ。
なんでみんなこんな強くて便利なレンジャーやらないんだろう。
近接ばっかやってる人多い。
楽しさもそこそこあるのにね。
WB苦手とか完全な脳死で遊びたいなら無理だけど。
弱点覚えて貼り方覚えて倒すのをスムーズにできると楽しいんけどね。
- 842 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 17:00:32.80 ID:mhK8tsTb
- 俺はソロ・身内でやる時だけしか使わんな
野良のゴミ共のためにWBボランティアするつもりはない
ゲームは楽しむためにやるものでストレス溜めたら本末転倒だからね
- 843 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 17:27:18.29 ID:kUhTOOGm
- Raは確かに強いと思うソロでもptでもマルチでもそう思う
でも使っていて面白いとはあんまり思わない
作業に一番近い職だと感じている
- 844 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 17:32:25.56 ID:oX3NAtqG
- WB正常化しろ
- 845 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 17:36:01.81 ID:fItor8W9
- WBが無い程度で絶滅するんだったら職設計が駄目なだけだろ
ってか他職もそうだけどな。フューリーとかもそう
強すぎるスキルに浸かりきってる状態
- 846 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 17:46:22.78 ID:cjCs2e+u
- もう全部の職に300%スキル実装で良いんじゃね
フューリー300%、前後スタンス300%、シフデバ300%、Guは300%、アベレージスタンス300%
- 847 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 17:55:40.62 ID:mhK8tsTb
- >>846
シフデバ以外はマルチ全員に乗らないからWBゲーがWBシフデバゲーになるだけだね
- 848 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 18:06:06.36 ID:cjCs2e+u
- 近接のダメージ70倍くらいになるから逆にバランス取れるな！
- 849 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 18:59:30.20 ID:Ki24npzM
- 近接廃止でいいじゃん
- 850 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 19:18:04.03 ID:mhK8tsTb
- >>849
弱くてもこれだけ続ける人間が多い人気職が消えたらこのゲーム終了だろ
- 851 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 19:32:03.53 ID:tK4nl5sD
- こんなゲームバランスもスキルデザインもお粗末極まりないゲームで
高難易度方面に舵取りしたことがそもそもの失敗な気がしないでもない
- 852 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 19:52:35.18 ID:MHqrnIsj
- 無料ゲーだしな
ゲーム部分が糞なのはしゃーない
- 853 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 20:09:10.12 ID:mhK8tsTb
- WBがあればこれでもヌルすぎるぐらいだけどな
WBが無い時は難しいのではなくやる意味が無い
- 854 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 21:26:00.17 ID:0OWxozMp
- 色んなクラスが10%増えるだの20%増えるだのやってる中
12人255%アップしまーす
そりゃいなかったら破棄しますわ
- 855 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 22:30:45.01 ID:wRBEzAPC
- 度重なる下方修正の結果ユーザー離れ起こしてびびってるだろうからWB下方修正なんて絶対やらんわ
むしろRa人口が増えれば破棄も少なくなるはずとか考えて更にRaの上方修正してきても驚かん
- 856 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 22:49:21.76 ID:5jFLXjP4
- 度重なる下方修正やりまくったくせに
一番の癌はスルーした間抜けっぷり
- 857 ：名無しオンライン：2015/02/20(金) 23:08:56.62 ID:hMC4xtin
- >>855
別にRaの上方修正は構わん
同じ射撃職でもGuのが急務だとは思うがね
- 858 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 01:16:08.30 ID:Tk3oC1uX
- >>856
一応45%下げたじゃないか
この下方修正で何がやりたかったのかは不明だがw
- 859 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 01:28:14.08 ID:XcZNWhqx
- 池沼 「WBを255%にしました！」
プレイヤー 「で？」
池沼 「WBを255%にしました！」
- 860 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 01:35:36.13 ID:yCgF+KbJ
- 「まだ強いと思いますね。」
うんそりゃそうだ
馬鹿じゃねえの？って思った
- 861 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 01:38:48.29 ID:2wZxDYLm
- WBなくなってもGuそのままだったら野良と固定の格差広がるだけじゃね
- 862 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 01:41:30.37 ID:2wZxDYLm
- GuBrとか普通やらない構成だし
- 863 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 01:59:44.88 ID:5KF6CPvh
- 固定が美味いのは当然の権利で別に問題あることじゃない
けどまぁチェインも調整の難度上げてるのは確かだよな
- 864 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 02:25:53.82 ID:Tk3oC1uX
- >>861
いや、WB無くすだけでも100%格差は縮まるよ
固定でやる時はWB使ってはいけないルールでもない限り野良と固定の格差を広げる要素にしかなりえない
- 865 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 02:29:11.40 ID:Vsk8+y4W
- >>861
むしろ野良と固定の格差はあって当然じゃないの？
逆にクランやギルド集団と野良に格差が無いオンラインゲームとかあるのか
- 866 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 02:30:53.44 ID:Vsk8+y4W
- >>864
>>459
- 867 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 02:33:45.73 ID:Tk3oC1uX
- >>866
格差広がるだけじゃね？という書き込みに対して「格差は100%縮む」と教えてあげただけだよ
- 868 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 02:47:19.75 ID:Tk3oC1uX
- そもそもWB下方修正の先にあるのは格差是正じゃないの？
野良と固定じゃなくWBが有る時と無い時の格差な
この差が極端に大きいから野良で色々と問題が出てるんだぞ
- 869 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 03:14:15.05 ID:VR3bsKcK
- クエストの旨味に直結する度合いの格差の是正が主目的
クラスバランス云々はまた別の話というか副次的な目的というか
要するにWBの有無でクエスト周回できる回数に違いがありすぎるというのがそもそもの大きな問題だわな
- 870 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 05:14:02.52 ID:/LhWD30f
- >>868
野良の話入ってくるから
そこはあんまり触りたくない奴多いんじゃねーの
糞倍率という害悪はシステムだからどうしようもなく触れないんだが
野良に参加する、しないという
ユーザーに選択の余地が少しでもあってしまうと個人の視点で話が変わるからな
- 871 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 05:33:58.63 ID:XcZNWhqx
- そもそもＷＢ自体開発当初は無双瞬殺でデザインされていたから野良への救済措置だったんだろ
ＶＨまではそういう野良でも無双ゲーだった
それを引き継ぎが上手くかなくてクロックアップＳＨで近接寄せ付けないＳＨクォーツみたいなＲａ以外は苦笑いが出てくるような糞ボスが作られたり
完全ＷＢ前提のアホとルーサーみたいなレイドボスが作られ始めて
トドメが池沼管沼みたいな池沼が雑魚にまでＷＢ前提にしだしたって話
- 872 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 06:43:59.12 ID:1xIpnvjt
- >>865
その手のMMOはレイドに受注回数制限がある物ばかりだろ
環境が違い過ぎてて比較にならん
- 873 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 09:11:54.35 ID:rO3QhXbY
- >>871
そもそもクォーツ辺りのRaはクソ雑魚だったのでWB使いながらコンスタントに戦う事もままならんかったよ
ソロならWB使わずにランチャーだけのが早かった
まぁ、WBも持ち換えで消えるのを無視すれば一発は使えたけど
今はWB使いながら普通に戦えるからな
- 874 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 15:43:15.60 ID:CG2Hdxmq
- >>870
自分のチムメンやフレのチームに誘われて集団に組み込まれてみたら
野良のがマシじゃねってレベルの環境もある
- 875 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 17:03:32.95 ID:/LhWD30f
- >>874
つまりそういうこと
人の状況と価値観によって変動しすぎる
あと、ゲームで出会ったならまた違う感想を抱いて多少なりとアクション起こしたりあるかもだけど
いったんそこから離れたならば
マガツ美味しくないです奴の話は半分メシウマ話だよ
野良にフレと二人で参加程度で十分平均にと届くのに
半ば固定に近い状況で酷いものがあったりするってなら
どっちの話も不確定要素がきつすぎ
- 876 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 17:12:07.27 ID:CG2Hdxmq
- >>875
ま、マガツにおけるそれの根幹にはWBが深く絡んでいるけどな
普通ならこういうボスは一回やったらそれで終了なんだが何度も行けるからこういう事になる
- 877 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 17:21:40.68 ID:bbjoarFF
- 緊急の受注仕様とWBの倍率が合わさって超破棄ゲーになってるな
- 878 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 17:24:08.83 ID:/LhWD30f
- >>876
何度もいけるのに問題があるのは同意
ＷＢ自体に問題があるもの絶対
だけど格差生むほどの週回数に関しては
用意して、そこから先の話
あんな簡単で低難易度で高リザルト吐き出すクエストなんて
根本から回数制限しないと
工夫するユーザーとそうでないユーザーの差は埋まるわけなんてねーし
そもそもユーザー側の話はするべきじゃない
- 879 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 17:25:47.87 ID:oEpegluR
- マガツの腹パンもWBがあるからだしな。WBなかったらそれぞれ弱点や部位破壊ちゃんと狙った方が早い
今は敵ごとに設定されてる弱点よりWBの部位をみんなでひたすらなぐったほうが強いし
- 880 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 17:41:44.46 ID:5KF6CPvh
- 昔のヴォルドラゴンだって尻尾壊したら次足WBが流行ってたりとかあったしな
まぁ3職の頃は役割も明確だったしまだ問題って程ではなかったけど
もうこのままほっとける状況ではないよなあ
- 881 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 17:47:23.79 ID:CG2Hdxmq
- >>878
WBを用意するのが工夫ってのはちょっとおかしいわ
- 882 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 17:58:04.21 ID:CK1ij4eS
- 破棄をさせない工夫です
- 883 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 18:32:20.57 ID:/LhWD30f
- >>881
ＷＢを用意する用意しないについては
ユーザーの価値観も用意する難易度も違うだろうからなんとも
そして
用意する奴の意見もしないやつも意見も
片方だけの意見しか無いしあてにならんから
あと安価先のマガツの用意と工夫について
Ｒａなんて容易も工夫もいらねーよ
店で買ったライフルで十分
- 884 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 18:46:41.73 ID:UMtR13L8
- WB含めたRa自体が異常って事だ
修正必須
- 885 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 18:59:54.73 ID:0ashOFPa
- 工夫っていうからわかりづらいけど要は全員効率的に動けるメンバーで固めるってことでしょ
有象無象が好き勝手に動くのと統率が取れた兵士とじゃそりゃ結果が違うのは当然
WBの効果でいったら同じ2倍強の効果だとして例えば2周→5周と5周→12周の差みたいになる
防衛の段階でも野良と固定で周回数やクリアランクに差があるのは多少はいわれてたのに
1体しかいないボスを倒すだけのミッションに何で回数制限つけなかったんだって話だね
拘束時間の問題もあるし、1回きりにして大盤振る舞いのほうが喜ばれた
今更回数制限つけたところで苦情しかないだろうがね
- 886 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 19:06:21.92 ID:CG2Hdxmq
- 回数制限付けるかWBを空気にするかのどっちかしかないわ
まぁ回数制限付けたとしても今後色々な場所で弊害が出るだろうから
やはりWBを空気レベルにする方が健全だな
開発も常にWBを意識して調整しないといけないしロクな事にはならん
- 887 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 19:06:58.06 ID:uHbjA0Kk
- プレイヤーの工夫で生まれる差をさらに2.5倍広げるスキルと言ったほうがわかりやすいのでは？
- 888 ：名無しオンライン：2015/02/21(土) 19:17:52.66 ID:41xvnJeT
- 統率が取れて効率的に動けてもWBが無かったら大した事ないと言えてしまう程の効果
WBによって上がるダメージに上限があるのなら底辺の救済と呼べるが実際は単に格差を広げてるだけ
- 889 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 00:05:04.19 ID:nM3l9ju1
- ゴミ近接でもなんか働いたように演出してくれる理想的なスキル
- 890 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 01:49:09.33 ID:dX1UudIE
- WBは効果的に倒す為に貼った箇所に攻撃しやすい職としにくい職でも格差を生むからな
- 891 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 02:49:28.01 ID:rrwFkzz2
- さっさと削除か110か多くても120％まで下げるべき
今の仕様だと120％でも強スキルだわ
WBのないアルチとかマガツとかまじありえないって環境を作った糞オブ糞スキル
昔は敵が雑魚かったから効率悪くなるけどWBなくてもまぁいいか・・・程度だったけど
マガツだのアルチだの見て今後はWBがいない場合効率悪いどころかクリアできないコンテンツまみれになるだろ
早いとこWBを修正してそれ前提でエネミーのバランス取らないといい加減まずい
遅くなればなるほど大変になるとかいうレベルじゃなくて最優先でやるべきバランス調整なのになんでやんねーんだよ
- 892 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 02:58:43.28 ID:fA9LW0QX
- 運営が協力プレイさせてる気になれるからWBは絶対に必要なのです
WBを使わないプレイは想定外！
- 893 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 05:27:27.72 ID:v2uTKWro
- なら各クラスに支援デバフ実装してくれよなー頼むよー
- 894 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 05:46:10.15 ID:1euXFMXj
- デバフは支援特化クラスであるレンジャーの仕事だからね
支援特化クラスのまま火力上げていく調整はさすがにアホだと思ったが
- 895 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 08:31:48.08 ID:Ov0meGJH
- 支援特化クラスのハズのTeのシフタが
調整の末ようやく110%程度なのに、この差だもんなー
255%じゃ、仮にWB以外何も出来なくても必須過ぎる超性能
失敗判定無しの敵の防御力ダウンという、絶対に腐りようのないスキルでこの倍率はありえん
- 896 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 12:10:18.02 ID:wv10lMBr
- >>885
今後を考えるとマガツだけの問題じゃないから回数制限だけじゃ駄目だろ
レイドは回数制限もした上でWBも下方修正しないとその内クリアすらおぼつかなくなるのが透けて見える
- 897 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 12:33:22.37 ID:GjdR382+
- >>895
倍率だけみると少なく見えるかもしれないが、Te自身には一切の行動制限が無くTeとどんだけ離れてても効果時間３分はどの部位に命中しても必ず倍率効果を生み出すシフタと
武器と通常縛りで効果時間は１５秒、効果部位に命中させて初めて意味があるwbの価値は同格だと思うよ。
シフタが対雑魚戦、wbがボス戦に特化されてるのが違い。
- 898 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 12:35:52.01 ID:GjdR382+
- イオナズンとメラゾーマの使い勝手の違いみたいな
- 899 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 12:50:05.94 ID:yuE64vFe
- いける回数制限しなかったのも射幸心を煽る一環だったんだろうな
ほらほら、強くなったらこんなに美味しいよってね
ただWBについてはやっぱ最初から仕様がおかしかったな
今からこれを半減させるってのは本気で自殺行為よ
即サービス終了しても構わないなら別だけど、そうでないならあんまり騒がない方がいい
- 900 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 12:55:14.74 ID:dX1UudIE
- >>897
雑魚は元々のHPが低いからあっても無くても大して変わらん
倍率はともかく重要度が違い過ぎる
- 901 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 13:00:27.84 ID:wv10lMBr
- WBの効果時間もロクに把握してない奴の意見なんか何の説得力もない
シフストと同格とか笑えるわ
- 902 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 13:08:06.90 ID:dX1UudIE
- >>899
この先255%ありきで突き進まれる方が終わってるだろ
バランスはどうあれ飽きたら辞めるけどさ
- 903 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 13:08:56.57 ID:YKusWOcr
- >>897
「リスク対リターンの観点でシフストとWBは同格」と言いたいのだろうが
WBはリスク受けるのが使用者一人だけなのに12人全員がリターン受けるし
そもそもそのリターンがゲームバランス崩れるほどに旨すぎる
シフストはWBより使用者の手間がかかる
（防衛みたいに人がバラけるクエストだと一度に4人バフるのも困難だし3分フルチャージも難しい、個人的には）
のにリターンが+10%だけ
WBと比べるとしょっぱすぎる
WBがバランスブレイカーなだけだが
シフストがないと破棄されるようになってからまた同じことを言ってください
>>900
確殺数が変われば大きくクリアタイム変わるしそれはちょっと違うと思う
- 904 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 13:13:42.98 ID:dX1UudIE
- >>903
XHやアルチじゃどのみちかなりの手数が必要になるから確殺数とかかなり曖昧じゃないか
それ以下の難易度なら更に溶けるスピードが速いしシフストの有無でクリアタイムが大きく変わる場面が思い当たらない
- 905 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 13:15:41.82 ID:GjdR382+
- >>903
そもそも破棄がおこるのは基本ボス戦だけじゃん。シフスト無いから破棄なんてガチンコTAでもなきゃ起こりようがない。まぁスレ違いだけどお前らシフスト舐めてんじゃねえ
というかwb削除してザルア実装しろよカス
- 906 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 13:21:44.76 ID:YKusWOcr
- >>904
シフストによって2確のモンスターを1確できるようになったとしたら
ダメージは+10%でも効率は+100%じゃん？って事を言いたかった、SHゴルドラとか1確出来る奴少ないだろ
XHやアルチだと確かにそうでもないな
>>905
WBがなかったら破棄が起こるけどシフストがなくても破棄されないんでしょ？WBは不可欠の域だがシフストは無いなら無いでいいか、と妥協できるレベルなんだよ
これが同格とはとてもとても
- 907 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 13:23:47.19 ID:dX1UudIE
- >>905
舐めるも何も12人にかけられるシーンがクエスト開始時以外にほとんど無い現実を見つめろよ
自分でTeやったことあるなら効果よりも仕様の面で大した事ないってのがすぐわかるだろ
- 908 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 13:31:07.72 ID:/q8ymO9O
- シフデバのみ他職でも使えるようにすればいいのに
そしたら一回かけてもらえば維持できる
- 909 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 14:07:42.45 ID:/NFjIj19
- ダメージ1割アップするバフとダメージ2.5倍になるデバフを同列に語られましても
- 910 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 14:28:59.70 ID:FRUOWOh7
- シフタアドバンスって知ってるか？
- 911 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 14:30:58.65 ID:ZOUqoQiy
- 火力や難易度に合わせた段階的倍率調整とかしておくべきだったのかなぁ・・・
一律⒉５倍と言うのが火力上昇に合わせて差が大きく開いていくからマズイ気がします
- 912 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 14:34:22.64 ID:ZOUqoQiy
- 文字化けしちゃった
"一律2.5倍"
連投すみません
- 913 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 14:51:14.44 ID:FmgeXAcT
- 時々湧くシフストを引き合いに出す人はなんなんだろうｗ
ウォークライするならチェインとかバニッシュとかのがまだ良くない？ｗ
- 914 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 14:56:31.76 ID:JiTxYJH3
- シフストは欲しいクエで破棄とか意味無いからな
言う通り雑魚に効果が高い＝まるぐる系になる
1週15〜20分かかるXHまるぐる緊急で出遅れとかマジで大損
- 915 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 18:07:48.41 ID:PmizQjnQ
- 例えマガツ方式の雑魚オンリー緊急があったとしてもシフスト程度じゃ破棄は起こらないよ
- 916 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 18:08:33.46 ID:/hBwca7H
- シフストとか切らさないようにするの至難の技だしなぁ
- 917 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 18:10:31.10 ID:wv10lMBr
- 10%程度のダメージのばらつきならシフストがあろうが無かろうが日常茶飯事だからな
- 918 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 18:51:27.12 ID:ad//kvBR
- ＷＢ撃てる奴が居ない場合のボス体力を緊急８割、通常クエスト９割程度に落としてみるのはどうなん？
まぁ、Ｒａ有無を参照したら新たなラグの原因になるんだろうけど･･･
- 919 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 18:58:49.24 ID:W7b+8U5M
- いろいろ削除案出るけど結局WB削除&体力再調整よりいい案がないんだよなあ
>>918
その程度の補正で対応完了されることを思えばまだ対応されてないこの現状の方が未来あるわ 結局WBなかったら破棄されそうだし、俺ならする
あと言いがかりの域だがサブRaは判定しない不具合とか色々新しい問題でそう
- 920 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 19:00:06.09 ID:W7b+8U5M
- ×削除案
⚪︎修正案
- 921 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 19:07:32.24 ID:dX1UudIE
- >>918
クエストによっては途中参加とかあるから無理だろうな
- 922 ：名無しオンライン：2015/02/22(日) 23:20:56.00 ID:h5k17peA
- >>918
RaがいるからってWB撃つとは限らないんだぜ
最近はランチャー接着っていうのが多くてな
- 923 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 02:09:55.24 ID:Koc06htE
- wb削除して武器攻撃力の上限を５００程度に制限して格差無くそう
モーションと見た目以外のDPSは全クラスでほぼ同じにしよう
- 924 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 02:14:08.09 ID:L8gb5ku9
- 「クラス性能平均化するな」っていう遠回しな皮肉なのかもしれんが滑ってるぞ
- 925 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 02:21:42.03 ID:FhEhBha1
- 武器攻撃力上限以外は結構いいこと言ってる…かもしれない
- 926 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 02:52:34.29 ID:tCBj3RRz
- てか来週からかＸＨ歯医者。一応ＳＨのまま強化すると倒せんのは理解して歯医者のＨＰだけは調整したんだな
ＷＢ放置したままどんどんＷＢゲーが悪化してきてるな。マルグルの混沌ですらユガ出たらＷＢ無いと糞だるいわ。中型の糞車輪ですら長期戦になる
- 927 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 02:54:52.92 ID:9gIpNvg9
- ゲームはそもそもいかにバランスを崩すかというもんだ
その崩し方のバリエーション・バランス感覚が優れてればバランスがいいと言われる
平らだとどれもこれも一緒でつまらんとなり、極端だとゲームを理解してない・無能となる
- 928 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 03:58:05.81 ID:rc2IoPiz
- なんでこんなに過剰な倍率ゲームデザインにしたんだろう
アクション寄りなゲームだからダメージでの爽快感はある程度必要だと思うけど、ゲームバランスが取りづらくなっている事の一因になっている
- 929 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 04:00:50.00 ID:OiHSRgXv
- >>926
HP調整されるとはいえ全盛期のSHルーサーより倒しやすくはならんだろうね
XHは何回破棄に遭遇できるかを楽しむぐらいの心構えで挑まなくては
- 930 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 04:46:35.97 ID:n4Fk5J01
- 必須スキルの1つや2つ合ってもいいと思うけどな
WBが目立つだけでゾンディやウォクラ、シフスト、フィールドだってかなり存在感示してるし
むしろPTで活躍出来てない職をどうにかしてやれよ
Fiなんてリミブレ要因になってしまってるじゃん
- 931 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 04:53:40.10 ID:Igv9GK/Q
- Ｆｉはクリストとテックアーツで「Ｆｉ武器を使わなければ近接最強」だろ
むしろ固定で介護が居ないのに野良でリミブレ使ってる勘違い準廃が糞杉
リミブレで死んだらムーン受付不可でクエスト破棄選択肢なくして欲しいな
- 932 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 05:07:02.18 ID:YTKxIbX0
- 今必須と呼べるレベルに達してるのはWBぐらいだろう
- 933 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 06:13:16.50 ID:GHQqeRI1
- 必須スキルなんて百害あって一利なしなんだよ
ギスギスしか生まないわ
手軽に遊べなくなったPSO2とか過疎まっしぐらだ
WBいないマガツやアルチ、今後の事だとルーサーとか参加する気になるか？
抜ける奴は結構な割合でいるし、人が減ったから抜けるしかないって状況に絶対なる
今後はその傾向が更に強くなるのは必然
修正しなくていいとか思っちゃってる奴は相当頭足りないと思うよ
- 934 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 07:04:01.62 ID:Ximi1py0
- >>928
スキルとか導入したのって初じゃね？今まで使用可能武器種とPA上限レベルの別個設定ぐらいでクラス作ってたんじゃなかった？
経験が足りなさ過ぎてこんな255%スキルなんか作ってもおかしいと思えないんだろうな
- 935 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 07:11:17.33 ID:3UGbXJeQ
- WBに問題あるのは確かだけど、正直弱体させるのはちと厳しいと思う
WBの調整、エネミーの調整、Raの調整等々同時にやらないといけないことがここの運営にしては多すぎる
半年かかっても、まーこんなもんかってラインにすらならないんじゃないかな
- 936 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 07:20:04.63 ID:GHQqeRI1
- 今修正から逃げたら
来年はもっと大きな代償が必要になるぞ
- 937 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 08:17:56.35 ID:kuOUlnLI
- ズルズル逃げ続けた結果が今なんだよな
SHルーサーだけ調整すりゃ良かったあの時に弱体しておけばどれだけ楽だったか
- 938 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 08:22:01.97 ID:3UGbXJeQ
- >>936
修正がいらないんじゃなくて弱体での調整はちと厳しいんじゃないかってだけ
ここの運営でもできそうな調整だと
弱点等の一ヶ所以上の倍率を２５５％にしてWBの効果は張った箇所の倍率を２５５％に書き換える
って感じ
こうすれば、WBが必須じゃなくてもとりあえず戦えるようになるし、WB前提で調整してきたエネミーの体力調整も不要
特別な処理なく実質弱点に対して無効を作り出せるから倍率に倍率が重なってとんでもダメージがでることもなくなるし、今後の調整もやりやすくなるし、一度にいろいろいじらなくても徐々に調整かけれるし、Raの調整も不要
今の落とし所としては多分こんな所が妥当だと思う
- 939 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 08:37:26.37 ID:oZ/WeldZ
- >>934
ツリー方式じゃないけどPSUのGASとPo2のアビリティでカスタマイズ要素のノウハウ()はあるよ
全員アタッカーゲーしか経験のない連中が役割ゲーを作ったらこんなの出来ました！の最たるものがWBの倍率だと思う
- 940 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 08:41:40.47 ID:YErl8td8
- swikiのTOP>エネミーステータス>防御実値表
を見ると分かるけど敵の防御は同レベル内で数ランクになってそうだから、
そのランクを一段階下げるスキルにするぐらい出来るんじゃね
ジェルンショットがlv10で攻撃を15%しか下げられないんだし、それぐらい効果小さくていいと思う。ホントはまともな倍率感覚ある奴いそうなのにWBだけ優遇し過ぎ。
- 941 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 09:23:16.02 ID:bdOWF21b
- チェイン並の使いにくさなら今よりは文句は少なかったかもしれんな
だが使いにくいとはいえそのチェインも一部で癌になってるし超高倍率スキルはマジで撤廃すべき
- 942 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 09:26:25.91 ID:bdOWF21b
- >>938
EP3の開始時に倍率下げてるし今回ルーサーの体力も下げた
下方修正は出来るしするべきだろ
Raのボス処理速度は異常
- 943 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 10:24:27.42 ID:3UGbXJeQ
- >>942
出来てないから今のpso2なんでしょ？
WB前提の調整してるんだからWBがなくても同等に戦えるようにするには、って調整の方が歪みも少なくてすむと思うけど
また弱体かよ、ってなってもしょうがないでしょ
- 944 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 11:11:23.59 ID:GHQqeRI1
- 確かに弱体による調整って一番糞だけどWBはどうしようもないほど例外だろ
ここまで狂った調整のスキルってそうそうお目にかかれない糞加減じゃん
既に歪みきった環境なんだし一旦WB1.2倍程度まで下げてボスエネミーのHPも下げてみりゃいんだよ
このままRa必須環境のままいくよりは多少調整が甘かったりしたとしても大分ましになる
- 945 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 12:05:06.36 ID:IBwYN1CK
- 急激に下げると問題が対応しきれないから段階的に下げるべきだろうけどね
- 946 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 12:41:01.90 ID:3UGbXJeQ
- 段階的に何度もやらなきゃいけないならそれこそ下方は駄目だって
10を0に近づける、0を10に近づける
同じ差を縮めることだけど、だったら今はエネミー体力だって10(WBあり)が前提の調整なんだから0を10に近づけるように調整していくべきだよ
- 947 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 12:41:10.94 ID:MyRAcr0P
- 段階的に下げてる最中のコンテンツの難易度はどうすんの？とか問題はあるけど、
一気に120とかにすると絶対荒れるだろうし難しいなあ
放置する程に手遅れに近づくから、一刻も早く手を打たないといけないが
- 948 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 12:50:33.83 ID:d3Yzuyeo
- >>943
WBに限って言えば弱体させないと駄目だろ
単体性能で見てもRaのボス処理能力が他職と比べて適正とか思えんわ
そこにマルチ全員に効果があるから更におかしくなってるってのに
- 949 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 13:14:57.37 ID:YeMJic7r
- 自業自得だけど本当にPSO2にとってWBは呪いだな
初期から癌になるってずっと言われ続けてたのに、ずっと放置してればこうなるのは明らかなのにな
- 950 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 14:04:04.88 ID:9J8fjsNZ
- 必須スキルがあってもいいというのはわからんでも無いけど
いまはもう職が増えすぎなんだよね
これからも増えてくだろうし拡張の邪魔になる（なってる）のは変わらない
- 951 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 15:16:57.86 ID:2d1zFxk0
- WB無くして敵のHPを2分の1にした後
しばらくしたらダメージと敵のHPを全部10分の1にデノミすればいいと思う
- 952 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 19:44:08.08 ID:z4rnPK+P
- >>948
違うって
なんで調整=弱体みたいになるのよ
基本は0(WBなし)、１０(WBあり)では駄目だ、弱体しろ！出る杭は打て！
みたいな発想が運営の発想そのもので、それをやった惨状がEP3なんよ
WBなしをWBありに近づけてって、必須ではないしなくても戦えるけど、あれば便利かな？って
程度に調整できたとこを改めて基本ラインにすればいいだけなんよ
もはやエネミーの体力だってWBありが基本の調整してんだから
- 953 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 20:47:56.72 ID:U945yKjz
- >>952
いや、色々と弱体してるのにWBだけほぼ据え置きにしたのがEP3の惨状じゃね？
- 954 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 21:00:39.07 ID:3+LwIC52
- >>952
無くても戦えるけどあれば便利かなって事は無くてもいいじゃない
バランス云々だけじゃなくて特定の職のみの立ち位置が異常なウェイトを占めているのもいい加減止めろってスレでもあるんだぞ
- 955 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 22:41:59.61 ID:uRNCGiAj
- ぶっちゃけアクションゲームとしては既に投げてる人が多いだろうしなあ
器や客層を見ないで本格派を気取ったのがEP3の失敗だったんじゃないのかね
現状のPSO2にコスト手間隙かけて手に汗握るガチアクションゲーにします、とかやったところで人は戻らんよ
そんな金ないし、何よりここの連中にやらせたらまたHDDバースト起きちゃう
- 956 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 22:46:46.03 ID:9J8fjsNZ
- このゲームのアクション性自体は好きだけど、高難度とかは自分で縛るしかないんだよな
野良の見ず知らずの人とのマッチングによって成り立ってるから間違っても難度なんて上げられない
Ra前提＝事前にクラスチェンジ出来る、打ち合わせ出来る固定身内前提
完全に別のゲームになる
- 957 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 23:09:03.76 ID:0wh/RkDE
- 元々ゲーム自体の底はクソ浅かったけど、圧倒的な気軽さでもってたようなもんだったしな
誰でも簡単にクリア出来るぬるぬる難易度だったから
失笑物の酷過ぎるゲームバランスでも今までやってこられた
- 958 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 23:37:15.49 ID:N6hmKMIM
- アクションとはいっても雑な当たり判定、理不尽攻撃、即死級の高範囲攻撃
とかが当たり前だからな
- 959 ：名無しオンライン：2015/02/23(月) 23:57:18.41 ID:FwSSIj19
- >>952
弱体を望んでるんじゃない。WB不要可を望んでる。
- 960 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 02:32:11.44 ID:IZrUgvJW
- 結局は弱体要望派のまともな意見は一つもないな
次スレ要らんだろ
- 961 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 02:35:38.80 ID:bJ9rDIK1
- 逆だろ
弱体反対派にまともな意見と理解力が無い
- 962 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 02:39:53.94 ID:U22K+9RK
- 心配しなくてもスレは勝手に建つ
WBどうにかしろって意思表示でもあるんだろうし
- 963 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 02:47:45.00 ID:mmS0/rie
- 弱体って言うと255%に弱体されただけという謎の調整されるだけだから
「削除要望」スレにしろ
- 964 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 02:48:46.51 ID:K8z0Pc+h
- WB倍率議論はαテストから続く伝統みたいなもんだからな
この問題が解決するまで続くよ
- 965 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 02:51:05.61 ID:4YWkdr5r
- >>963
「【PSO2】WB削除&体力再調整要望スレ5【WB】」とかでいいか？
- 966 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 02:55:37.37 ID:mmS0/rie
- 現状一番いいのはレイドボスＷＢ無効化かな
マルチ周回で出てくるボスは瞬殺でいい
- 967 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 03:30:50.12 ID:bJ9rDIK1
- 削除ってのはまずされないと思うから
やっぱり依存度低減調整だと思うが
- 968 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 03:48:08.05 ID:K8z0Pc+h
- シフスト程度の倍率にして貼った所はWHA適用・複数部位に貼れるでいいんじゃない？
自分のために使ったついでにPTメンバー支援ぐらいが丁度いい
- 969 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 03:49:14.75 ID:PWi9JtDp
- SRJABみたいにWBを110%にすればよい
- 970 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 03:51:59.47 ID:V5x6ub0z
- 伸びてるのが問題視されてる証拠
- 971 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 04:48:06.42 ID:WR2ZAxPs
- オフゲーでもお手軽にpt全体の火力2.5倍にするなんて無茶苦茶なことやるゲームないのにオンゲでやるんだから凄いですよね
- 972 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 06:20:51.33 ID:u6smW61+
- >>967
個人的には、依存度低減調整イイと思う
弱体とか削除って言葉を受けてRaはどうなるんだ！みたいな敏感な筋違いな反応する奴いるしな
弱体や削除は手段なんだけど、要は『不要化』してくれればいい
弱体等じゃなく不要化出来たら感心するがw
- 973 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 06:29:21.37 ID:UJpMlWQ+
- イメージ的には硬い部位に対して弱点を追加して部位破壊をしやすくする感じなんだけど、実際には弱点に弱点倍率を更に追加する物になっているのがちょっと・・・
いっそ倍率は低くして、WBはエネミー1体に対して複数箇所追加できるように・・・って駄目だねw真っ赤になっているボスを想像してしまったw
- 974 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 06:38:02.30 ID:K8z0Pc+h
- 一人で複数貼れる必要はないが同業者と奪い合いになるのはマジでなんとかしてほしい
これもRaが増えない原因の一つだ
- 975 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 06:48:10.37 ID:ctF/SPy0
- >>960
突然ルーサーのHPが減らされる事からしてお察しだがな
運営もある程度はこれに問題意識持ってる
- 976 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 08:13:32.98 ID:uP0AdPOF
- >>972
>>938とかもそういう意味合いで書いたんだけどな
たとえばこれでビブラスと戦う
今は頭コアにWB貼ってそこを攻撃するのが主流だから、じゃあそこの倍率を255にする
そこでこの仕様で今まで通り頭コアにWBを張ったとしてもWBの効果は、張った箇所の倍率を255%にする、だから実質無効を作りだせる
じゃあWBは足に張ってみる
頭コア攻撃してるのとダメージはかわらなくても足破壊スタン取れて戦い易くはなる
それでもWB便利すぎる、ってなるならエネミーの体力じゃなくて部位の倍率を上げていく
破壊可能な足の倍率をあげてWBなしでも、より壊しやすくするとかね
こうやってアッパーで調整してWB有りとの差を縮めてっていい感じになったらそこが基準になればいい
そのラインがほぼ、WBなくてもいいじゃんって所でもそれはそれでいいんよ
- 977 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 08:30:26.93 ID:uP0AdPOF
- >>972
ごめん、見返してみたら長すぎるうえになんか食ってかかってるみたいな書き方になってた
俺も強い弱いじゃなくて依存度が問題だと思ってる
- 978 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 10:02:57.26 ID:HVFL+CaR
- 弱点を狙いにくい職が今まで以上にゴミ扱いされそうだな
- 979 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 10:05:21.07 ID:9MoLBACI
- 【PSO2】ｳｨ−ｸﾊﾞﾚｯﾄ依存度低減要望スレ5【WB】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1424739845/
文字数制限でこうなったがいいかな
- 980 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 10:11:36.42 ID:Sx7Q5Ye9
- 難しく考えなくても今回のルーサーみたいにまず柔らかくしてからWB下げたらいいだけじゃね？
それくらいシンプルな方が色々と実現しやすいだろ
- 981 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 16:51:04.78 ID:JlHIE6SB
- >>979
スレ立て乙
- 982 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 16:56:54.52 ID:g7cJG6B4
- 結局どこにどう割振ろうと文句言う奴は文句言うから不毛だよ
そもそも今現在の倍率で的確に貼ってもまともに削れない奴らはなんなの？
- 983 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 17:09:09.25 ID:PWi9JtDp
- >>982
もうそんな水準の話はしてない
とっくに通り越した
WBの有無によってクエストで得られる恩恵に差がありすぎる問題をどうにかしようというのが主題
- 984 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 17:18:24.63 ID:Siih/UHk
- WBはったら敵のHPが2.55倍になるが、防御倍率は2.55倍柔らかくなるでいいんじゃね？
ウィーク系が乗るようになるのと、ココを殴ろうぜ〜って指示出来るのがメリットw
有無で恩恵の差がすくないやろ？
- 985 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 17:25:40.64 ID:nfGSwJza
- ここを殴ろうぜってのがいらんわ
現状WB付いた場所以外を殴る奴とかゴミでしかないからな
- 986 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 17:28:42.57 ID:KFNKkkae
- 誰が言ってたんだか忘れたがWBは脳死そのもの、連携の否定って本当
WB以外を殴ったら寄生なのが現状だし何も考えずWB箇所を攻撃するだけのゲームですわ
- 987 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 17:30:23.00 ID:Lp79/wzF
- >>983
それ浸入の壁を雑魚から守れないやつとかそれ以下のゴミってことやで
- 988 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 17:35:29.70 ID:YM5mzFlm
- >>987
意味がわからん
- 989 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 17:37:58.42 ID:KFNKkkae
- 俺もわからん
- 990 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 17:47:08.24 ID:u7cQ9kin
- 運営 WB依存度低減かぁ難しいなぁ
運営「WBを貼ったらレアドロップ率を1/300に絞られる様にしました！」
運営 よしコレで実質使われなくなるな。弱体化自体はして無いしコレはMOBの特性を修正しただけだから補償もやらんでええな。
- 991 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 18:35:36.51 ID:g65GVhG6
- >>990
そんでボス1匹に15分かかるようになり、回転率激落ち、レアがいままで以上に出にくくなり人が去っていく
そして誰もいなくなる
やさしいせかい
- 992 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 19:07:39.50 ID:u7cQ9kin
- ていうか良く考えたら、WB削除してもらったとしてHP調整しなきゃって思ってたけど
WB削除HPもそのまま、だがレアドロを255%落としやすくしました！
なら運営も修正の手間は無いし、ユーザーも文句言わなくね？何回も周回するよりその方がゲームとして作業間少ないし
- 993 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 23:47:01.97 ID:qD6KKjyO
- 出やすくしました！（出るとはいってない）
- 994 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 23:52:18.51 ID:4++q29Xp
- 共用とかもうどのボス来ても倒せなさそうだな
- 995 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 23:58:46.65 ID:mmS0/rie
- 共用とか未だに襲来ＳＨで塔がぶっこわれたりするからな
- 996 ：名無しオンライン：2015/02/24(火) 23:59:58.65 ID:vxwAl+ne
- WBがあるからボスの体力モリモリ
レアドロ率上げるから元のレアドロ率落とす
WB弱体して敵HP低下でWB必須をなくす
プレイヤーのプレイ時間は変わらず、破棄で溢れることの防止以上の得はない
これ以外の方策は全部デメリットくっつけてくると確信してるから、みんなそれだけを言ってるんだよ
そんな浅知恵はとうの昔に通りすぎてるんだよ
- 997 ：名無しオンライン：2015/02/25(水) 01:28:53.47 ID:UeCv8pD1
- 共用でWBなしのXHマガツとか下手すると未だにクリアできなそうだな
- 998 ：名無しオンライン：2015/02/25(水) 03:34:58.75 ID:UudCjxSy
- WB正常化しろ
- 999 ：名無しオンライン：2015/02/25(水) 06:26:02.76 ID:PFeAv21T
- 2015/02/24 14:10 2.51パッチノート 公開！
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/ea308f9ee37ae354fa89ed3305e226c6124dd0df#gs
644: 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2015/02/24(火) 18:21:16.25 ID:FZQsvHOo.net
やばい面白い
けど
重い
648: 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2015/02/24(火) 18:22:32.72 ID:EpmrJ82o.net
(´・ω・｀)チョコボレース糞楽しい
683: 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2015/02/24(火) 18:35:47.45 ID:b65K/ZhG.net
もっとはやくこんなんだしとけばよかったのに
690: 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2015/02/24(火) 18:37:54.06 ID:FZQsvHOo.net
はいれないやつーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対に出ないからな
693: 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2015/02/24(火) 18:38:34.08 ID:linlQTeP.net
ゴールドソーサー満員で入れなくてみんなテレポ連打してるｗ
705: 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2015/02/24(火) 18:44:50.92 ID:kk2eBrzH.net
復帰しようかどうすっかなー
カードゲームとチョコボが普通のバトルより面白くて
飽きないのなら考えたい
706: 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2015/02/24(火) 18:45:02.05 ID:xkvzt5zs.net
ゴールドソーサやって見たくて復帰してみたいのだけど、極イフリートとバハは邂逅5までクリアでみんなに追いつけるかな？鯖はティタンです！
712: 既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ 2015/02/24(火) 18:47:27.03 ID:e2pQegLA.net
>>706
ゴールドソーサー行くだけなら制限無く今すぐ行ける
コンテンツに関しては詩学と戦記だけ集めとけば装備はすぐ最新のに追いつける
極やバハは別にやらなくてもいい、もちろん興味があれば挑戦すればいい
- 1000 ：名無しオンライン：2015/02/25(水) 06:26:29.76 ID:PFeAv21T
- 概要
ゴールドソーサーとは、FF7のゲーム内に存在した一大アミューズメント施設のこと。
ギルと交換で入手できる「ポイント」でアトラクションをプレイし、獲得したポイントで景品と交換できるコンテンツ。
チョコボレースやトリプルトライアド、G.A.T.E.、その他ミニゲームなどがゴールドソーサー内のアトラクションとして実装される。
マップ
![【PSO2】ウィークバレット弱体要望スレ4【WB】 [転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚](http://ff14wiki.info/image/GoldSaucerMap.jpg)
・チョコボレース
・くじテンダー
・トリプルトライアド
・モンスタートス
・クリスタルタワーストライカー
・モーグリキャッチャー
・カフアカー
・暴風！はないきフンガー
・特訓！ダンスマスター
・救出！ミニオンレスキュー
・激走！ラプトル運送
・追跡！スキンチェンジャー
さすがにPSO2の「カジノエリア」とは格が違いますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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