生活保護受給者の引っ越しスレ YouTube動画>5本 ->画像>17枚

転居指導でも
自力でも

転居指導じゃないとき　敷金てどうなんの

春に自力引っ越ししたけど敷金は収入認定で15,000円?くらいまで控除で自分のものに
それ以上は没収された
自力じゃなくて転居指導でも多分一緒

引っ越ししたのはいいけど生活保護ってだけで敷金礼金を役所が出す規定の上限取ろうとする大家が殆どですげー嫌だった
こっちは自力引っ越しだって言うのに
不動産屋も親身になってるふりして足元見てくるし
結局普通の人なら20万あれば十分な物件に30万以上出さないといけないみたいな物件ばかりで心が折れそうだった
まあ30万は出せたんだけど最終的にはタイミングの問題で第二希望の妥協した部屋にしてしまった

今年は社会復帰して妥協しないで引っ越したいんだけどコロナで仕事すること自体がリスクだしどうすべきか悩んでるわ

>>3
え？巻き上げられんの？

次の契約の敷金自腹？

>>6
転居指導があった人は次の敷金を役所が出すんだろうけど自分は過去の敷金巻き上げられた上に全部自腹で引っ越した

大家が抜いた

>>7
まじか

敷金礼金契約事務費火災保険引っ越し代
全部自腹？
今の住んでるとこから返されるのを
流用できないの？
無理！

引越し費用が出ない場合の自費転居についてはまだ蓄えがあるので構わないんだが
何点か変な点があってな…

・初期費用にかかる火災保険料は自腹、2回目以降の保険料の更新は役所が立て替え可能だが
　ただし、時間が空きすぎてるもの（4年前に↑の制度を知らず自腹で払っていたとか）は費用出せない

・同じく賃貸契約の更新料も立て替えしてもらえるが、同上で過去既に払ったものはNG
　
・敷金収めてあった場合、退去時に敷金戻ってくるわけだが
　大家が「敷金戻ることを役所に報告したか？」と言い出し、大家が役所に連絡
　役所は敷金返還時に、それを収入認定して回収というケースが身近な知り合いであった
　>>7のケースがおそらくそれだろう

保護法は生活に不足してる分を出す概念らしくて、貯金はしておけよといっても限度もあったり
受給期間が長いならそれに対して何かしらの収入なり発生した際、役所が回収する
例えば大家が何かしら迷惑かけて賠償で○十万払うとか家賃免除○ヶ月などあったら
懐に入らず役所が回収するというのは、CWも弁護士も言っている。貯金だったはずのものなのにね

>>9
初期費用は基本的に全部自腹
更新時の更新料（火災保険・賃貸契約）に関しては役所に提出すれば立て替え

そこらへん考えると、敷金払っても自分の所に戻らないのであれば
大家の立場だったら礼金でもらっておいて返さないか
戻らない敷金というシステムを大家に説明した上でそれなりの代わりのサービスを求めるとかね
敷金戻さなくていいんでなにかしら初期費用減らしてくださいとか（鍵交換やクリーニング費用とか）

敷金を自分の貯金から払って返還されても役所に戻されるというなら
1ヶ月分なり滞納して相殺もありなのでは？と思ったが、そもそも住宅扶助が既に払われてるから
そうなると「その住宅扶助分返して下さい」ってことになる
黙っていたら不正受給の扱いにもなってしまうしな
大家・管理が「○○さんに敷金返しましたが戻りました？」って役所のCWに連絡したら
ばれてしまうから、貯金から支払われる敷金は自分の金扱いにしてもらえないようだな

貯金は緊急時にしとけ、既に払われた保護費はあなたのお金です、といいつつも
そこにはちゃんと役所が払った税金ってラベルは残ってるってことだよな

敷金没収の話をオレは最近知ったわけだが（転居検討中でいろいろ調べてたために）
転居前に今の大家がいろいろ不正なことで契約不履行してるので少額訴訟か調停しようと思ってたが

弁護士から
「仮に賠償されたとしても法テラスで弁護士費用は免除か割賦になるだろうけど
かかった弁護士費用を賠償額から差し引いた分は役所に持っていかれると思うから
受給者が訴訟する事自体が無駄に終わる」　と説明された

健康被害など身体的な賠償はある程度役所の方で
協議で回収はされない可能性もあるらしいが、それ以外は役所が回収するというから
受給者が訴訟しても金と時間だけかかって弁護士は成功報酬が大してもらえないだろうから
協力的になれないという話だった

入ってくる金があったら給付金などのようによほどの理由がなきゃ回収される
そう考えた方がいいらしい

転居費用を役所が出した場合で、敷金も役所が払ってるなら、戻ってくる敷金は役所に戻る
ごく自然なことだからそれには異論なんて出るわけはない。立て替えてくれてるわけだから

問題は、自費転居にもかかわらず、収めた敷金が戻ってくる場合だな
役所はどんな金であろうと入ってくるお金は収入認定についてチェックする必要があるという
それは貯金額や受給期間などは左右されないとのこと
とりあえずお金が受給者のところに入ってくる（戻ってくる）
それをチェックした上で収入ではないなら受給者が自腹で払った敷金なので受け取っていいと
協議をすると言っている（あくまでも自分のところの役所ではそういう回答）

なので引き継ぎをしたCWがすぐに敷金について回答出来ないので
過去の引越履歴、賃貸契約書のコピー等をチェックして協議した上で敷金の収入認定を決める
そういうことになってる

>>3のように自費転居した際の敷金の収入認定で何割かはわからないが
控除云々ということは、自費で払って別に戻ってきた際、増えるわけでもない敷金に対して
収入認定をしたということになる。だから控除云々って流れになったわけだよね

生活保護の概念というのがCWら曰く、生活できるように援助することだから
敷金として収め預けたお金が戻ってきたら、
原理的には、銀行に預けたお金を引き出したのと同じじゃないんですか？と
こっちは激しくその点を追及したいが、役所の言い分が古い保護法や前例にならってるせいで
敷金について審査をするということが慣例になってる、そんな状態らしい

厄介なのは、こちらは制度を正しく理解したいのに、CWも役所も受給者に下手に知恵つけさせないようにと
聞かれないこと以外教えない、余計なことも教えない、だから後出しの話が多くなる

>>4
家賃についてはその地域の等級で決まった住宅扶助の上限を取ろうとする大家もいればそうじゃない人もいるが
１つメリットがあるとすれば、管理費・共益費等のいわゆる家賃に含まれてない部分のお金
家賃については住宅扶助で相殺されるが、↑の管理費等は生活扶助から捻出しなくてはならない

そこで、家賃が住宅扶助上限に行ってない家賃額なら、管理費・共益費の一部をずらして
住宅扶助の上限にした家賃にして、管理費・共益費を減らしてもらう。大家に入る金は同じ額だが
受給者＝入居者にとっては生活費への負担が減るというメリットがある

ただし、家賃を基本的にあげるので、敷金や仲介手数料（家賃ｘ税）や火災保険等（家賃の40-50%など）が
あがり、初期費用が高くなるというデメリットもあるが、払うのは初期費用1回だけのことなので
長い目でみたら、生活費への負担を減らす意味でやらないと損な部分

役所は賃貸契約を見てその通りの家賃ならそのまま出すだけの仕事なので
家賃が上限までかかろうが低かろうが何も文句言わない。CWが身銭切るわけじゃないので目くじら立てない

ついでに、保証会社の件だが、ここ5年10年の間や、主に去年のコロナの1年でだいぶ変動があり
主にジェイリースだが、生活保護受給者でも連帯保証人なしではNGになってしまった
生活保護向けプランを廃止したからと管理会社などから聞かされてる
また無職の人まで保証していたために、焦げ付きが大量発生したために赤字を出した
そのせいで、職ありの人でも連帯保証必須になっているという

でも、連帯保証人が始めからいるような人は保証会社なんて利用する理由もないわけなので
ジェイリースのやってることは本末転倒。不動産会社はそれをわからず未だジェイリースを利用してる

今なら日本セーフティーなど他所の方が連帯保証不要で生活保護の審査も通るというし
仮に物件の募集でジェイリースとなっていても保証会社の欄に沢山かけないせいもあるので
仲介業者に聞けば日本セーフティーを案内してくるので、一応問い合わせしてみたほうがいい

日本セーフティーの追い込みに注意せよ

確かに日本セーフティー、評判良くないんだな

【賃貸保証会社】【審査落ち】
http://2chb.net/r/estate/1326796835/788

ただ生活保護だし代理納付にしてもらってたらいいんじゃないかね。滞納さえしなきゃ大丈夫だよね？
あとニッポンインシュアの方なら生活保護はほぼ通ると言われたんだけどそっちどうなんだろな

サラ金会社元従業員が
家賃保証やら給料ファクタリングをやっとるからな

都市部のほうが就職しやすいんで都市部に引っ越したいです、ってCWに言ったら認められますか？

ダメ

じゃあずっと保護でいいや

通信環境さえ良ければ引っ越す必要なさそう

どなたかアドバイス頂けませんか。
保護になって初めての引っ越しで、不安でしようがありません。
１．不動産屋さんから、保証会社を使うが、いちおう血縁の連絡先が欲しいといわれた。しかし交流のない従弟しかおらず、また照会されるのは嫌です。
２．生活保護専門の不動産屋さんもあるみたいですが、そういうところはどうなんでしょう？ネットで見ると礼金2か月とか、明らかに普通の不動産屋より割高なんですが。やはり専門のところのほうが良いですか？
３．生活保護が多いマンションって結局、訳アリなのでしょうか。今日行った不動産屋で最上階角部屋を紹介されて驚きまして。使い勝手は悪い変な間取りですが。。。
ちなみに23区です。身障です。
ご経験のある方、ご意見をお聞かせください。どうぞ、よろしくお願い致します。

1 知り合いの福祉施設運営代表に土下座して緊急連絡先の指名して頂きました
2 真っ当な不動産屋なら極端に割安かつ手厚い公的支援を享受
3 税金対策or投資物件

生活保護って言う必要あるのか
仕事決まったから引越しです！って言っとけば
会社名聞かれたら適当に言っておけばいいだろ

滞納しないなら保証会社とかどこでもいいんじゃね

>>26
引っ越しすると言うのを福祉事務所に申告しないといけない
で申告すると福祉事務所から不動産屋に確認が入る

契約書見せるんだから福祉事務所は不動産に確認なんてしなくてよくない？
何の確認なの

福祉事務所は契約書あれば充分でしょ
なんでそんなとこにまで首突っ込むんだろう

収入所得無申告の疑い

>25
24です。ありがとうございます。
＞福祉施設運営代表
そういう人は「知人」になりますが、それで大丈夫なんですか？
電話かかったり、迷惑になったりしませんか？
…といっても心当たりはないですけど。。。。。。。

＞26
＞会社名聞かれたら適当に言っておけばいいだろ

えっと、不動産の申込書に会社名、あるいは職業を書く欄がありますが…。
自営業なら確定申告書のコピーとか必要です。。。。。

過去に勤めてた会社でも書いとけばいいじゃん
あとで聞かれたら辞めましたって

いやいや、契約書に会社名書く欄あるから。契約書はCWに見せるから。
テキトーに書いたらCWに「この会社なんだ？働いてるのか？」って不正受給疑われるよ。

5万円くらいで保証人をつけてくれるアリバイ会社とかあるけど、社協とかに相談したほうがいいんじゃないかな。
24はCWからの指示で引っ越しなんですか？　それとも自費で引っ越し？

>35
いちおう指示です。
何より自分がいまのところ、もうダメ。
前から色々ありまして。
ちょうど更新時期なんで、無理してでも引っ越しちゃいたいです。

社協
はじめて聞きました。
民間団体なんですね。ありがとうございます。

所轄福祉事務所から管轄地域外への引っ越しだと社協(社会福祉協議会)はNG

>>36
いいなあ。指示なら社会福祉協議会も親身になって相談に乗ってくれると思いますよ。
管轄地域外でも、保証人になるわけでもないし、緊急連絡先だけなら引っ越し先の地域を管轄する社協に引き受けてもらえないのかな。

自分は隣の人間の騒音がうるさくて、引っ越ししたいってCWに言ってるけど、自腹ならOKって言われました。

>>39
いや、本来ならとっくに引っ越しているはずが、
不本意にこうなっているので。
ただ、すぐには仕事できないから。
進むも地獄、戻るも地獄。

>>35
働いてないよ
生活保護じゃ部屋貸してくれないから前働いてた会社名書いただけって言えば
書いた所でそれは不動産に対してで福祉課に書かされる書類じゃないから
福祉課がそこに首突っ込む必要はない

>>41
あー、まあ事前にCWにそう言っておけば疑われることはないかな

でも不動産も審査会社通すからダメなのかな

どなたか費用役所持ちで引っ越しできる方法をおしえていただけませんでしょうか？

家賃制限の金額いわれて、まともなとこは無理だと諦たんでした。。。
そうだった。。。
病院いって疲れたんで寝ます。

なんで都営住宅に応募しないんだよ！
多摩なら余裕で入れるぞ

メンヘラは引っ越しても同じことで揉めるぞ

だったらGHに入れば良くない！
3食付き2年契約
オートロック

アル中病練に出てくるようなところか

チャー研みたいな処だと
町田の病院

リゾート施設なら国立久里浜療養所

>46
都営って当たるの？
多摩のどのへん？
コンビニはある？
興味ある

4-5年都営応募してるけど倍率の高い同じ自治体で応募してるからか当たらないわ(他の自治体で当たって移管手続になると
めんどくさいから)
多摩ニュータウンとかは応募し始めた頃は倍率1倍以下とかあったけど最近は多摩や青梅ですら何倍もあって狭き門
募集が多いときの足立区の交通不便なエリアにたまにエアポケットみたいに倍率が低かったり応募ゼロだったりするのを見ることはある

自治会がめんどくさいし過去に嫌がらせされて追い出されたから公営住宅は応募しない

都営住宅応募するにも
都心部は400-1000倍
足立区、葛飾区、北区辺りは20倍
多摩ニュータウン地域なら誰しも外さないだろうよ

>>54
最近は多摩も倍率高いよ

そういや前回11月だったかの都営募集で超一等地の北青山の物件が7戸だか募集されて住宅都営スレがざわついたことがあったわ
とは言っても都営住宅スレは謎に荒らされていてほとんど機能してないんだけど(多分有益な情報交換をさせたくない人が荒らしてる)
でも蓋を開けてみると1,500人くらい応募の200倍で通常の募集少ない時の他物件とあまり変わらない倍率だったわ

11月は募集戸数が多いので自分は吟味に吟味を重ねてここなら低倍率のはず、というところに応募したら7倍くらいで低倍率だったけど普通に落ちたわ

>46
ぐぐったらわかった。
すまんです。質問取り消し。
いっぱいあるんだね〜。

「部屋を貸せない」と言われたら
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210209/k10012855591000.html

>>55
そうなの？
ただ多摩ニュータウンやら、一人暮らしは辛そうだな。周囲は家族ばかりっぽい。あとは、ずっと住んでる高齢者とか。
募集サイトみたら単身者用は空き住戸、載ってなかった。

>>56
北青山ってｗ
実際は住みにくそう。生活費が高いんじゃね？スーパーは紀伊国屋、おしゃれなカフェで昼飯2000円とか。

>>60
単身世帯も普通に居る
って言うか昭和50年代ぐらいまでの古いマンモス団地は独居老人が多い
毎週の様にどっかの棟に救急車が来る

木造アパートからマンションに引越ししたいんだけど
物件のオーナー側はいくつかOK言ってくれてるところあるんだが
保証会社が全然審査通してくれない。なんで落とされるのかがよく分からない
滞納なし・借り入れなし。とりあえず生保受給以外はホワイトの状態なんだが
それでも落ちる理由って何があるの？

>>63
その生活保護受給が引っかかってるんだろ

保証会社って、どんなこと調べるん？生活保護OKと不動産屋はいってたけど審査通るか不安。
CWに連絡行く？その場合、どんなこと聞かれるの？もちろんCWの許可はあるけど、なにを話されるんだろう？

不動産屋が言ってるならそれ信じろよ
素人がゴチャゴチャ考えたって時間の無駄

>>65
保証会社は信用機関に信用情報（家賃滞納、借金、破産、ブラックリスト等）を調べてもらう
信用機関から電話が自分とCWのところに来るが、保護に入った経緯・今後の見通しを尋ねてくる
CWは保護受給者が不正なことしてないか障害等持ってるかあたり聞いてると思うけど
単なる保護受給の事実の確認くらいだろうからCWの回答で審査落ちるということはないと思う

保証会社が生活保護に対応してるなら通るけど、今だと連帯保証必須にハードルあげられてたりするので
そのあたりで通りやすさが会社によって違う。ニッポンインシュアが一番通りやすいらしいが
貸主、不動産会社が取り扱って無ければ利用出来ない

賃貸不動産会社が審査することは、１．大家の許可　２．会社側の審査　３．保証会社の審査
この３つで協議の結果らしいけど、今の時期に審査しても大家は許可もらえても
保証会社の審査が過去10年くらい滞納も事故もなしでも厳しくて全然通らないところが多くて
生活保護の審査が通る保証会社探しの方が先になってる

自分で家を借りられない方向けの賃貸サービス『コシツ』を開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000049524.html

別の自治体の地区に引越す場合そっちでも生活保護の受給を引き継げるんだろうか？家賃相場の安い地区に引越したいけど自治体が変わるからよくわからない

別の自治体の範囲による
同じ市内などで区をまたぐ程度なら貯金がかなりあっても全然継続可能らしい。知ってる例がある
市外〜県内はちょっとわからない

県外となると横つながりないそうで移管手続き出せても再審査にかけられる
そもそも住んでなきゃ申請出来んのでまず住居確保が先で、保護申請が後

貯金がないなら申請通るとは思うけど貯金あったら県外に出る瞬間に保護廃止で
その貯金＝活用すべき資産扱いとなって保護対象の残高にならない限り、県外転居先での保護受給は通らない
タンス預金の人はたぶん余裕で通る。オレは資産申告やってる方なので無理
今は貯金許されていても、県外引越しじゃ使い切らん限りは申請通らんらしい

>>64
落ちたところもあれば通ったところもあったので結局、保証会社次第
絶対通らないと言われてたところが通って正直驚いてる
不動産会社の言うこと当てにならなすぎる

>>66
不動産屋の言ってること信じてたら結局全然違う結果だったから
こう言われたからやめるより、言われてもやってみた方がいいってことだけは分かった
あいつらもはっきりいって素人だわ。業界歴5年程度で店長やってる業界だし

>>70
ありがとう参考にするよ

引っ越しって許可下りなければ
自力で勝手にやっていいの？

今の所が音対策はバッチリなんだが、大家が性格悪いのと
狭すぎるので引っ越したいんだが

>>74
生活保護廃止するなら！

>>74
許可は要らない。自分の都合で転居する場合は自費

>>76
おまえのCWにそう言われてるのならそうなんだろうな

>>75
引越ししていいと思うよ。人付き合いで心身おかしくなりかねない場合、逃げる必要がある
物件がいくら良くても大家や管理会社や住人がひどかったらそこに住むのはおすすめできない

>>74
勝手に辞退届け郵送して引っ越せばいいよ
俺は何度もこの方法で勝手に引越ししてる

引越し先で再度受給する際に資産調査されると思うけど
そこはどうやってるの？銀行残高減らしておいてるだけ？

なんで銀行に預ける前提なんだよ

前提っていうか、保護受給に口座使ってるので、そこは調べられるだろうから

あのさ
移管するのに銀行預金残高増えることあるのか！

>>78
>>77
障害年金受給者なんですが
振り込み履歴のある通帳見せると多分入居拒否されます。
スルーの方法はありますか？

あとは、隣の区の方が条件全然良いんですが
区外に引っ越すときはどうすればいいですか？

年金事務所に手続きせんとあかん
立派な寸借詐欺やで

>>84
生活保護の入居拒否が多い理由の1つに、障害者が多い＝トラブル・事故率が高いから
大家の審査の時点でハネられてる

逆にそういった障害に理解ある大家の物件を探すしか無いと思う。スルーは難しい
「障害あるけどこれは入居可能な物件ですか？また、入居可能な物件はありますか？」と
メール出してみるといい。本格的な内見・入居審査までは匿名でも構わない

大家本人と面談してみるか、何かリスクに対してしっかり補填出来るために
敷金をたくさん収めておく、礼金もつける、など
オススメ出来ないが、定借で大家との合意があれば更新可能、というのもある
大家が出ていけといったらそこで終了だから怖いけどね

隣の区程度は移管手続き範囲内と聞いてる。移管手続き可能な範囲をCWに聞いてみて
県内・市内の範囲はたぶん大丈夫だと思う。県外になると自治体のつながりがなくて厳しい

担当者にきっちり時間とってもらって相談して手順など説明を聞いたほうがいい
いきなり電話などでたずねても難しいから、転居の件で相談したい、と時間を確保してもらうように
予め予約をしておくこと。腑に落ちない説明などあったら、上司など呼んでもらうことと

それでも変なところがあるなら、転入先の区役所の保護担当に相談すること
この手のことは一枚岩じゃなく、事務所ごとに方針で意見が変わることもあるから注意

>>86
詳しく教えてくれてありがとう
前のケースワーカーで引っ越し禁止で、事後報告で勝手にやったらしょうがないとか言ってたが
移管手続きとかは後になるのかね？
とりあえずやってみる

住む場所は選べる自由があるから引越し禁止の説明はおかしい
オレが過去何人もCWに聞いても別に転居禁止なんて話は1度も出たことない
横浜のCWが保護申請を受け付けなかったような問題もあったから
CWの勝手な判断、横暴があったらその手の支援団体に報告したらいいと思う
県の福祉課などが福祉事務所のさらに上らしいからそこへの報告でもいい
移管手続きはたぶん先だと思うけど細かい順番は聞いてないな
ただ、ネット上に保護で引越し、移管手続きについて説明はある

日本国憲法

第二十七条
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。児童は、これを酷使してはならない。
第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

引っ越しは自由意思で行える
公共の福祉を享受している場合は自由を制限される

生活保護受給者は無意味な監視を受けて
飲食店は自由に使える大金を貰える
不公平すぎだな

生活保護の貯金について

https://www.mhlw.go.jp/index.html
厚生労働省　〒100-8916 東京都千代田区霞が関1-2-2
電話：03-5253-1111（代表）（平日18時15分まで）　内線番号３から保護課に質問

・保護費の貯金について…最低生活費の6ヶ月以内までが限度（60万程度）それ以上あったら保護停止
・停止後の生活は？…活用すべき資産（貯金）を使って生活して下さい
・では保護再受給はいつから？…最低生活の2ヶ月程度（20万程度）になったら申請しに行って下さい（それまで頑張れ）

・保護費の貯金と申告
１．良かれ悪かれ残金ゼロの人…問題なし。ギリギリの生活してるならしょうがない（ならギリギリまで使っとく方が得）
２．タンス貯金で虚偽申告の人…申告に虚偽がある場合、罰則があり、保護費の返還など
（だが家宅捜索出来ないからばれないのでは？とつっこんだら「それは質問と別問題なので」と話題を切り替える）
３．節約して真面目に申告した人…限度額（生活費の６ヶ月を超える貯金）があったら保護停止　←一番ひどい目にあう
（しかも保護停止から長い期間経てば、新規扱いになる）

と、厚生労働省の人が回答したが、最終的には
「あくまで保護のルールとして話をしただけなので、あとは各自治体での判断なのでこちらでは決めかねます」
と自治体の方に丸投げしていた。いかにも役人っぽい回答でした

同じ自治体の範囲内でなら移管時に多額の貯金があっても
生活保護の趣旨に反しない・目的がある貯金は許される（概ね最低生活費の6ヶ月）

県外に行くと一旦保護廃止→貯金は活用すべき資産扱いとなり、上記の6ヶ月分の生活費以上あったら
転入先での保護受給はほぼ確実に出来ないものとされているが、自治体の判断に委ねてる

転入時は、従前の保護受給者と同じ扱いでスタートするので、新規とは別扱い
新規なら20万程度で申請、従前の受給者なら60万程度の貯金で申請。それ以上は申請却下っぽい

しかしまぁ１つの自治体で100万200万の貯金をしても特に問題にならないのに
いざ県外に移住（それなりに目的があってだが）する場合、60万以上だと保護継続不可みたいな話で
このコロナ禍に保護外れて貯金切り崩してまでして県外に行く勇気持てってのは厳しいね

公務員なら200万の貯金でも少ないって思ってるはずなんだが
生活保護は20万や60万程度まで減ってなきゃ保護対象にしないというのが
厚生労働省や自治体CWも同じ事言ってるんだが、何十年も前に作られた文言を
ここまで守るというのは果たしてどうなんだろね。時代錯誤だなって思うんだけど

ちゃんと節約して真面目に申告したらしたで「停めます」だからな
タンス貯金で絶対ばれないようにする以外、やりようがない状態作ってるのはどっちのせいかな
もう同じ自治体から動けなくなって居住の自由なんて実際ないに等しいんだが…

可能なのは
タンス貯金か（ばれたらペナルティあるから覚悟必要）
限度額（60万）まで金使って引越し（移管可能）
貯金切り崩して再受給（20万以下。↑より困窮しろと）になって再申請

生活保護の入居は可能かどうか確かめなきゃならないって
あれこれ理由つけてるけど、個々の人間見ずにやってる差別だよな

理由はおおよそ見当つくんだよ
・受給者で精神障害持ちが多いので事故・トラブル・失踪されると困る
・家賃を払わない金遣いの荒い受給者で引越しの金もなく居座られる
・家賃は払うけど保護受給の立場を利用して難癖つけてくる
・生活保護を受けてる人間が嫌い。入居されると資産価値、イメージが悪くなる

昨日の朝
福祉事務所へ向かったら
※GH関係者が各CW挨拶廻り

近くのじーさんばーさん達…GHに入ったんだろうか？

GHって何？

高齢者と障害者が利用できる住居施設がグループホーム(通称GH)

>>86
不動産屋に
＞敷金多く入れます
といってみたけど、その程度じゃ何にもならないといわれた。。。。。。
どっちにしても礼金は1.5倍、2倍はとられる感じだった。やめたけど。

まともな人(生活保護を頼らず働いて稼いで税金を正しく申告している)なら簡単に引っ越し終わっている。

ナマポは金が有っても家主や保証会社が厳しいとなかなか入れないよね

簡単に入れる所はナマポだらけでなかなかエグいわね

加算貰ってても精神は嫌がられる

俺は2口座で40万貯金が有っても審査は厳しいかったよ

加算は身体やから理由を説明して緊急連絡先でパスしたよ

>>99
【訃報】ネトウヨ、死去。ヘイトデモや街宣等で活動　弁護士に懲戒請求も　最期は身よりなく孤独死　身元不明者として荼毘に付す★4
http://2chb.net/r/newsplus/1616488423/

>>103
アホカ

保健所に世話になっておる加算連中は自由な引っ越しは許されんぞ

民生委員と警察に気をつけよ

自費で引っ越ししたものだけどこの前新しいケースワーカーに聞いたら不動産屋に生活保護ですって言わなくてもいいと言われた
前のケースワーカーは不動産屋とケースワーカーで話をするので生活保護ですと言わざるを得ないと言ってたのに
言うことがコロコロ変わるのは勘弁してほしいわ

ただ生活保護ですと言わなくても無職ですと申告することになるから生活保護より借りにくくなるよな
生活保護だと敷金上乗せされたりするんでアリバイ会社使うとかなんか抜け道ないかずっと考えてたけど一度社会復帰するのが手っ取り早いかなと気づいたわ

無職だと2年以上の家賃(保障金さえ)用意すれば住めるURの選択が使えるのだが…

>>106
うちのCWは大家から家賃証明書を貰わないといけないので
事情を説明せねばならず、生活保護受給はバラさざるを得ない
って言ってたよ

まあ生活保護を扱ったことのある不動産屋なら、最初に
希望家賃を申し入れた段階でピンと来るから
「保護受給者の方ですか？」即座に探り入れてくる場合が多いけどね

エイブルは100%断る

>>109
大家うんぬんて家賃を福祉事務所に代理納付してもらってるからじゃないのか？

>>109
106だけどうちは家賃証明書はいらなかったな
不動産屋の見積もりと決まった後の契約書提出でOKだった
でもまた引っ越したい事情ができて就職活動をすることにしたわ
もし仕事が上手くいかなければ保護に戻ればいいし

>>110
エイブルは生活保護は扱わないってのは何かで聞いたか読んだことはあるな

エイブルって言っても看板借りてるフランチャイズなだけで
中身は個々の地元不動産なんで一律扱わないとは限らんでしょ
アパマンも同じ。加盟店は生保取り扱い禁止って言い渡されてるソースってある？

センチュリー21はむしろナマポ歓迎みたいな空気やったで
とんとん拍子に話が進み自腹で引っ越しした
ネット通販やら郵便物やら手続きが大変やったけど快適を手に入れて満足しとる

エイブルはね

年金生活者や生活保護受給者の場合
一般窓口とは別対応
それなりの賃貸物件しか紹介しない
保証会社はCasa一択のみ

オリコフォレントインシュア
日本セーフティー

上記谷地頭保証会社の審査でNG出たら諦めローン

日本セーフティは生活保護だと保証人必須って言われた
保証人立てられるなら生活保護にならないわって言ってやったけど

日本セーフティは落ちた。ジェイは通った

>>116
家賃扶助に上限があるんだからそれなりの賃貸物件しか紹介しないのは当然のこと

>>111-112
うちの自治体は基本が役所から大家へ代理納付みたいだけど、
何れの場合にせよ家賃扶助を出す以上受給者化或いは大家側が
テキトーな水増ししてないか確認が必ということで証明書に加え
大家へ電話連絡して直接聴き取りが必須なようだ

なので受給前から住んでいた家賃扶助費内の物件に
住み続ける場合でも役所からの連絡で大家に保護受給をバラされる

狭小物件に住むしかない

今年の8月契約打ち切り予告
来年2月いっぱいで引っ越しになりそう
不動産屋回るのメンドクサイ

>>123
事情は分からんけど、人の移動が終わったこれからの時期
なかなか部屋も見つかんないだろね。
外野からは頑張れとしか言いようがないが。

うちは物凄く不便な場所だが（周りに公共交通機関が一切無いので、
食材の買い物などにも片道3時間くらいかかる）市営住宅なので
契約打ち切りの心配はとりあえず無いんだけど、先月から
入居してきた上階の住民がどうにもキツイ。
子供が一日中トンタタトンタタ走り回り、まだ家具移動中なのか
深夜にかけてズズズズズ！と大きな音で重い物を引きずる大音響。
おまけに先週からは連日真夜中の2時過ぎからベランダで日曜大工
始める始末なんで、さっき抗議しに部屋を訪れたら
「ダーヤ！サーティシャ！シューハイヤ！」と英語ではない言語。

怪訝に思いながらドアをノックしたら、中学生？くらいで
眉毛の無い歯も無い女の子が出てきて「あｒくぁうぇｄｒｔ！！」と
意味不明な事叫びながら凄い顔で俺を睨みつけて室内に消えた。
金も無いけど、俺も引っ越し先探すかなー…

アホは他人の真似をする

>>124
文章下手くそ
だらだらしててまとまり無し

>124
下の階層は黙っていやがれ

バカだから長い話が分からないんだよな。わかるわ

まあ公営住宅は色々あるな
小さな子供持ちと老人が多い関連で、そのどちらでもない層には
「お互い様」意識が無いんで何かとストレス溜まるし

無職の引越しスレもみたけどURとか生保はダメなんだろか

自分は生保でもそろそろ廃止しようかと考えてる
貯金がある程度貯まったことと、在宅で仕事をやろうと考えてる
それと県外へ転居も予定してるがなかなかそれが難しい
市内の転居なら可能な物件いくつもあるんだが、県外だと保護移管出来ない（貯金があるため）
転入先で貯金が10〜20万くらいになったら再受給の申請出すしかないという

まぁ一番上手いやり方は、全部タンス貯金で資産を減らしまくって
転居先の県外で再申請か、ぎりぎりまで使い切れっていう話なんだが

URだと選べる物件は少ない
無職が住宅応募する条件に
家賃3年分以上の貯蓄が必須

月4万程度として3年（36ヶ月）だと144万か

特別募集住宅(家賃1年半額のいわゆる事故物件)で家賃1年分+敷金前払いすりゃいい
家賃53700円のとこなんて三多摩の田舎とか北関東とかにしか無いけど

>>134
10年前自分がまだバリバリ働いてて引っ越し先探してたときには目白に単身用で4万台のURがあったのを覚えてる
もしかして風呂なしだったかもしれないけど
あの頃はまだURって比較的安かったんだよな
その後どんどん普通の賃貸より高くなってしまったけど

自分は役所が斡旋するような生活保護物件も最初見たことあったけど
ホントひどい物件ばかりだったから自分で探してる
今はアパートだけど家賃がマンションと変わらんしマンションも入れなくなかったが
学生単身向けで150戸と多いところでマナー悪そうな人しかおらんかったし
内装が全体的に狭い作りだったのでやめておいた

県外の引越しを本当は進めたいが物件問い合わせしてもフランチャイズ加盟のところばかりで
20〜30代で業界1〜3年とか若い社員が窓口になってテンプレ通りの回答しかやってこないから
全然話にならん。保証会社+保証人どっちも必要とか言い出すところばかり

>>135
目白団地は2万台からある
https://www.ur-net.go.jp/chintai/kanto/tokyo/20_0541.html
独房みたいだけどね


学生寮生活が苦にならないんならいいと思うけど
僕は嫌ですw

>>137
これだこれ!
さすがに風呂トイレ共同は嫌と思いやめたんだその時
あの一室だけじゃなく全部独房みたいな作りだったとは

>>137
精神病院にある隔離室・保護室に似ている
オレは入ってないんだが家族が入ったことあって見に行ったことある

次に引っ越す時は絶対に生保で契約しない
物件が選べないっていうのもあるけど
騒音などで揉めたら立場弱すぎて不動産屋や大家から偏見の目で見られる
こちらに落ち度が無くても
一般人と生保がトラブったら生保に問題あるって思われて当然だと思う
苦情言ってもまともに聞く耳すら持ってもらえない
生保だからやっぱりなって思われて終わり

一番良いのは転居指導で役所に全額出してもらって、契約する時にとりあえずでもバイトして生保隠して入居審査できるといいんだけど
自分の管轄CWも不動産屋に生保と伝える必要ないと言われた

根本的なところで立ち返ってなんだけど
馬鹿正直に「生活保護受給者でも入居できる物件ですか？」なんて聞いてたのが悪かったんだよな
別に大家や仲介・管理会社に生活保護を受けてることなんて黙ってていいわけよな？

例えば在宅ワークとか適当にごまかすか、親から仕送りもらってるとか適当に行って
収入証明書がないなら通帳見せろというなら役所から振り込まれた金を別の口座にでも移して
そっちの通帳記録みせときゃ受給だとばれないだろうしさ

最初から生保受給で探すからはねられたり粗末な最低物件紹介されたりするし
ナマポ＝精神障害でトラブルの要因になるから入居NGってことがはねられる大半の理由だから
もう受給者であることは隠して物件探しするのが一番見つかるの早い気がする

というか一般の人と何をそこで区別なのか差別なのかする必要があるのか
住宅扶助が必ず入ってきて家賃を100%払えるのだから厄介者扱いする方が変

仮に生活保護廃止で抜けた立場で探そうとしても貯金ある無職か在宅ワーカーだとしても
結局最初に生保受給者と言う過去を語るだけでかなり差別的な扱いされるから
もうごまかして隠して上手いことやっていくしかないんだよな
世渡り上手に狡猾な方法を学ばなきゃやっぱりだめなんだよな
そうなるとタンス貯金も上等だし経歴詐称も犯罪じゃないならやっていいと思うようになったよ
あまりにも不動産屋や大家の高圧っぷりに限界を感じるし
役所だって物件探しに協力してくれるわけじゃないからこっちでうまくやるしかないよな
基本的にCWは金出して管理して監視してるだけでそれ以上のことはやらんし

>>140-143
黄金騎士
ダウンロード＆関連動画＞＞

こんな奴は保護廃止に続けて刑務所に引っ越して

受給者じゃないやつがわざわざ見に来てるんのか暇やな

引っ越すことに関してCWに相談したんだけど今通ってるメンクリの先生に書類さえ書いて貰えば手続きするって言われたけど通してくれるといいなぁ。
うちの近くが一昨年くらいまでは静かだったのにここ最近で午前3〜4時にカラスが騒いだり野良猫が喧嘩しまくるようになって最近起きてる時に立ちくらみとか耳鳴りや難聴が酷くなってきた…

防音処理すれば引っ越しの必要無いじゃん

>>148
その資金で住みづらい環境に居座るよりはマシじゃない？

5万円位で防音ガラスだったら
3-2等級地に引っ越しだな

1-1 1-2等級地は騒音と排気ガス
2-1 2-2等級地は近所の噂話
3-1 3-2等級地は集落から村八分

621 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2021/04/30(金) 18:23:29.63
物件に問合せたら電話かかってきたわ
根掘り葉掘り聞かれて「ご紹介できる物件がありましたらまた連絡します」だってよ
ないってことじゃんｗ

623 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2021/04/30(金) 18:26:01.25
>>622
その物件は「生活保護でも可能です♪」だったんだけどなｗ
ご紹介頑張らさせていただきますってよ
もう二度と電話かかってくることはないだろうなｗ
初期費用安いから連絡してみたが、もう少し貯金増やして生活保護向け不動産屋回ることにするわ

騒音問題は引っ越しても解決しないぞ
周りより自分自身の問題だからな

県を跨いで引っ越したい
遠方なんだけど不動産屋に出す生活保護決定通知って
今いるところのでいいのかな？

引っ越した後再度生活保護申請する必要があると思うんだけど

不動産屋に生活保護通知書なんて出す必要ないと思うけど

俺も県またいで引っ越したけど
今すんでる所の福祉事務所の担当者の名前つたえて
知りたいことはそのCWに聞いてくれて不動産屋に言ったわ

>>154
>>155
マジか
不動産屋に問い合わせたら
決定通知と身分証明書が必要って言われたわ

不動産屋によるのかな

同じく他県に引越ししようと頑張ってるけど、いまんとこ断念してる

・転入先にいっても保護の移管手続きがまるで意味ない。役所で再度審査が必要
　保護費の貯金は2ヶ月分程度。それ以上あるなら自助で貯金1ヶ月分程度で申請来いとのこと
　→貯金を減らすか（初期費用収めたらぎりぎりとか）、タンス預金で行くしかない状態

・↑のことから転入先で保護継続はほぼ無理に近いので仕事を始めるか
　貯金を削っていくしかない。在宅の仕事と掛け持ちで週数回の軽い仕事を検討
　しかしコロナの関係で他県に移動、内覧、仕事探しがかなり厳しい　

・転入先の住宅扶助以内の物件見つけても保護NG多すぎて断られる
　理由は保護＝精神障害が多いのでトラブルになるから。金の問題ではないらしい
　→障害なしの保護であることを強調するか、保護OKか、何か仕事してるというしかない

・都心に行くほど地方よりも保証会社＆保証人のセットを9割近く必須と言われる
　保証人がいないから保証会社に代理してもらうのに、それでも保証人必須という
　→保証人不要・保証会社の審査OKのところ探すしかない

こんななんで半年近く物件探しやってたけどちょっと断念してしまった
春のシーズンで繁忙期だったし感染者増加できつすぎ
連絡とったりで時間と金だけかかって成果がいまいちだった

>>157

まだ張り付いてたのかお前ｗ

SNSに乗り遅れたオジイ世代はやたら長文書くからな
いまや170文字以内で全てを表現しなければ誰にも読んでもらえない時代

長文書くだけ無駄だからな。参考にもならんし

>>10-16とか>>91-94は社会不適合者だから話が長い

ナマポが他県に行くとその自治体に迷惑かかるから来ないで欲しいのが本音

引っ越したいのに木造しかない。。
つら。。

SRCは難しいがRCのマンションなら入れなくはないが
ヤニカス、外国人、オンボロ物件しか出てこない
ここ2年くらいで分譲マンションで以前は入居可能だったところでも
ナマポ対策みたいに釣り上げとナマポNGにされてるから入れなくなったよ
ナマポは残り物の木造アパート入れっていうことらしい

役所って国民の権利を何だと思ってるの？
役所の仕事は法律を尊守する事だろうが

理想の建前は何でも綺麗事だらけなんだよな
行政の人間もネットのナマポ叩きと変わらん人間
仕事で給料もらうためにやってて人のためには働いてない
金配ってあとはテメーでやれいちいち相談なんて来るな知らねえよって人が多い

仕事してる人らも金もらうために働いてるだけで実際機能してないから
そんな人が働いてる意味もない。むしろ役所で働いてほしくない人
学校の教師にしろ適正検査受けたほうがいい人が多いよ

聞かれなかったから説明しなかったっていうCWも多くてな
こっちが調べない限りは制度すら教えてくれんから手抜きもいいとこよ

>>167



ナマポはしね

住めるだけいいだろ贅沢言うな
国民の三大義務に勤労の義務、罰則ないからって怠けすぎ
働けるなら働け。働かないやつが木造以外住むのは贅沢

底辺から抜けられないんだな(沼)

>>169
まずお前が働けよ
ドラクエ英一郎おじさん

>>165
去年自費で木造からRCに引っ越ししたけどナマポOKのSRC物件があったから期待して見に行ったらまあ酷かった
ポスト回りはチラシが散乱してるし共有部も汚いし住民の私物が色々置いてあるし
SRCとか言って壁がボードなのか薄く感じたから一応厚さ確かめるためコンコン叩いてたら隣が在宅だったみたいで壁をドガっ! と蹴られてここダメだと思ったわ
自分が生活保護受けてて言うのはなんだけどそこは外国籍水商売OKで2年以内の解約で違約金が発生する物件
でそこは辞めて小綺麗なRC中部屋と今の古いRC角部屋で悩んで古いRCにしてしまった
初期費用が10万以上違ってたのもあるけど
でも小綺麗なRCにしておけば良かったわ

ただ去年の段階でナマポOKのRC、SRCは100件問い合わせて10件もあったかなって感じ
まあ移管とかめんどいし今住んでる自治体内だけで探してたから選択肢は少なくなるわな

>>166
役所って現金6000万受け取ってもこれくらい確認しないほど抜けてる

“小1から貯金”6000万円寄付　名乗らず立ち去る(2021年5月18日)

2. 名無しさん : 2021/05/18(火) 20:08:56 XLQ82PDdAQ
その場で確認しろよ、爆弾とかの危険物だったらどうすんだよ
3. 名無しさん : 2021/05/18(火) 20:09:02 /rkXhkdmp.
この国のクズ行政に渡してもポケットに消えるだけ
これぞまさしく「正直者が馬鹿を見る」
4. 名無しさん : 2021/05/18(火) 20:10:00 Zv3Y2884Qw
絶対遊びに使われておしまいよｗ
8. 名無しさん : 2021/05/18(火) 20:14:40 9tS1dhGKGE
金は素直に受け取るんだねｗ
17. 名無しさん : 2021/05/18(火) 20:34:25 5G2K1NCJmg
今頃職員達でで分け合ってるだろうなｗ
25. 名無しさん : 2021/05/18(火) 20:47:32 94XKGk5IQM
6000万円ってずっしりと重かったんだろ。手紙って言われて中身を全く確認もしないで受け取るか？
金だったからとりあえず良かったとして、もし爆発物や毒物だったらどうするの？
俺なら「中を確認いたしますので、そのままお待ちください」
とでも言って待たせて確認するわ。
36. 名無しさん : 2021/05/18(火) 21:20:39 /IVamTJl3E
防犯カメラもないのか？この市役所はｗｗｗｗ
37. 名無しさん : 2021/05/18(火) 21:22:49 U7wKUH..Ao
馬鹿だねー市役所や警察がまともなわけないじゃん
そんなとこに寄付して市のために使われるわけがない

生活保護受給者歓迎みたいな不動産屋は増えてる
物件もソコソコ良さげではある
関東です

オレの地元はマンションバブルみたいになってて新しいマンション出来た分
古めのマンションの空きが増えたけどそこもあえて下げずに釣り上げて保護NGにされてる
低層だろうと分譲マンションはほとんど入れなくなった。大家がナマポシャットアウト
アパート・マンションでボロボロの底辺みたいなところしかOK出さなくなったが環境悪すぎ
外国人・ヤニカス・風俗営業しかいないところしか入れなくなったよ

>>172
引っ越す時って勝手に引っ越して大丈夫なのか？
事後報告で後から移管手続きするのか？

引越しは伝える必要はあるっちゃあるけど
逆に黙ってやったら何が問題かCWが説明しないんでよく分からん
移管手続きはあまり意味なくて申請の簡略化。他県にいかないのであれば移管は意味あるけど
他県行くなら廃止してからなので結局審査。受給再開になるかは結果待ち

>>177
移管前提ならCWに事前に話して移管先の自治体と連絡とかしてもらってた方がスムーズじゃないのかな?
自分の場合不動産屋に必要書類で生活保護受給証明書を提出したけど移管先の証明書は出せないから移管してそっちでも生活保護受けることが決まってます、みたいな事を証明できるなにかを出さないと行けないかもしれないし
CWに黙って勝手に引っ越してもいいだろうけど保護ももらってない無職の引っ越しと同じ条件になってより入居先探すのが厳しくなりそう

>>175
歓迎（口だけ）

ボロボロのアパートしかすすめてこないよ
ウェルカムいっても在庫処分。残り物つかまされてる対応だから
自分の満足するような物件にはそう簡単には入れてもらえない
前はOKと言ってたのにいきなりNG言い出したり
途中まで対応してたのに唐突にナマポは対応してないと言い出す

>>181
自分はマンションには入れたけど残り物だったな
いくつか選択肢があったけど入りたいところは全て生活保護の人は普通に働いてる人より敷金礼金の上乗せ必要って言われて払えるけどなんか癪だったから2つだけ上乗せがない物件があったんでそのうち1個を選んだけどなんていうか微妙

続きです
それでその1個を申し込んだあとでやっぱり敷金礼金の上乗せがあってもいいから別の物件にしたい、って言ったら最初に上乗せして出してきた初期費用にさらに上乗せして来て諦めさせられたわ
多分その選んだ1個の物件に人を入れたらマージンが発生するとか大家との間で話があったんだろうな

自費引越しのために貯金してたがCWも引越しのためなら貯金OKと今まで言ってたけど
このご時世でナマポ申請増えまくったからって今度は目的があっても
保護費の貯金額が多いからCWが廃止の可能性があるんで
引越し費用を切り崩して金が無くなったら再受給すればいいだけって言い出してる
他人事だと思って軽く言ってくれる…　
動きたくてもこんな状況だし賃貸事情も一昨年とは違うってことをCWが理解してない
大家も不動産屋も自分さえよけりゃいいで生きてるしどうにかならんかね

>>184
貯金額次第じゃないの？
30万円くらいなら問題ないでしょ

異世界の話のようだな

騒音出す隣人が居る
24時間部屋にこもっているから、そいつもおそらく生活保護利用者なんだろうけれど、
騒音のストレスが酷すぎて一日中寝てることしかできない。。
時間をすごい無駄にしてる感がすごくて、さらに精神的に参っている。

相手もお前に対してそう思ってるで

>>187
こっちも騒音悪臭の住人いるから分かるけど不眠症になって体おかしくならないなら寝てた方がいい
どうせコロナなんで外もウロウロ出来ないから家にいることは増えるわけだし
割り切って向こうが音出してるならこちらも出していいと解禁したらいいよ
音や振動が出る作業（掃除でも運動でもいい）を合わせてやって文句言われることはないだろう

騒音被害を訴える人間の多くが自分が騒音主である事を認識していない
自分は純粋な被害者だと思い込んでるケース多い

まさに管理会社の発想。生活音はお互い様
人間迷惑かけあって生きてる。だから我慢するのも当たり前
は？ふざけんな

一回でいいからスマホでその騒音録音して来い
今dbメーターアプリフリーであるから
精神が病んでる人間は五感、特に聴覚嗅覚視覚が異常に鋭敏になる
他人にはそれは普通の生活音レベルの音かも知れない

ナマポ＝精神障害って扱いが多いから入居拒否されんだよな
病んでるならとっくに通院して診断書と薬もらってるところだし
逆に薬飲んでたら過敏にならないための薬出されてるからな
自分の耳鼻がいいんじゃなくて騒音主の耳鼻が鈍感。平気で踵歩き

騒音被害を訴える奴は自分の出す騒音に鈍感な事が多い

騒音主A「騒音Bくそうるせえなあードスドス」
騒音主B「騒音Aのやつドスドスうるせえな。ドスドス」
こんなか？自分の音には無反応で相手の音にはイラッとくる
自分の屁はOKで相手の屁は臭いわけだな

>>195
まさにそんな感じ
あたおかの奴って自分には甘い癖に他人には異常な程不寛容になるからね

さすがに踵でドスドス歩く奴は注意力が欠如してるADHDとかそういう類いの病気だわ

騒音野放しで我慢する方が病むとかおかしいやろ
弱者はサンドバッグか

我慢してる方が病むとか世の中おかしいよな
正論だわ

お前は誰にも迷惑掛けてないと言い切れるのか？
無意識に迷惑掛けてるかも知れないぞ？
まずは己を省みたらどうだ？
そうすれば他人にも寛容になれるかも知れないぞ

かけてない
なぜならそれを第一に考えて生活してるからだ

かけてるとは思うけど自覚してるし
それ以上にかけられてるけど相手は自覚してない
この違いね

>>201
お前が他人に迷惑を掛けてないと思っていても
他人はお前を迷惑に思っている
騒音もそれと同じだ
まずは自分を省みろ
そうすれば他人に対して寛容になれるから

一方的なくらいクソでか騒音主は管理会社でもはっきり理解してるからね
人それぞれ音の出し方は違いますからで片付けるにも限度あるよ
毎日引っ越し作業レベル出してもお互い様なら
毎日室内でダンスの練習や楽器鳴らしても怒られないってことになる
どんなに音出してもお互い様理論が通じるなんてことはないよ
それでもお互い様っていうなら自分でやってみたらいい
確実に怒鳴り込まれて管理会社に注意されるから

もう無人島にでも住んだ方がいいよ
他人と上手く生活出来ない人はどこに行こうが無理だから

ナマポじゃないやつが来てるな

都内はいいな。5.37万も出んのか。それでマンション行けそう？地方民だからよく分からん
でも知り合いが練馬の１Kは7万程度だっていってたけどな

>>207
令和3年度生活扶助
無職Cさん28歳→76200円
無職Aさん65歳→76880円

マジかよ　実質保護費下がりっぱなし

>>207
民間で53700円じゃ古いアパートしか無理
足立区や板橋区の端っこや多摩地区なら比較的新しいのもあるけど

そう考えると都内ナマポでマンション入ってるやつとかすごいな
よく通ったなと思うけどどんなマンションか実際分からんけど
地方でもマンション入るの結構ハードル高い。古いやつばっかだ
アパートなら簡単だけどまぁ環境はもうプレハブ小屋レベルでひどいもんだ
静かな環境は隣人次第のガチャ

管理費込みで６万ぐらいの借りてんだよ

生活保護取り扱いしてる不動産増えてるねたしかに
家賃とか役所が代行で支払いだと滞納の心配ないからね

このコロナ禍で不動産屋も背に腹はかえられぬ状態だろうな。

東京都内でマンション所有は簡単だよ
親が2000万円以下のマンションを買い与えられた後に勘当
働けない状態、預貯金が少ない、親族から扶養して貰える確約が無い　障害年金給付中でる等の条件が揃えは生活保護申請と障害年金受給は可能

親が2000万円のマンションを買い与えられるのか
誰から？

ほっとけよ

役所から騒音トラブルでは引っ越し費用出してもらえないって場合、自費ならばいいんか？
貯金20〜30万でも出処突付かれるのかね

ばかだな
毎年毎年と無駄に資産報告行う必要があるんだわさ？

更新料って自腹なの？
初歩的なこと聞いてすまぬ
地方民なので更新料無いん

>>214
ｶﾞｲｼﾞを生活保護にして
逝ってからﾏﾝｼｮﾝ買い戻し

固定資産税対策ですか

>>219
自治体によるかもしれんが、自分のところは払った後に後出しの説明をされた

自腹引っ越しの場合、初期費用は全額自己負担なので役所が負担はしないが
引越し後、最初の賃貸契約の更新料や火災保険の更新料は、役所が負担してくれる
更新契約の控えや火災保険の振込用紙で金額確認できるものを提出したら
あっちがコピーとって次の保護費だったかに加算してた気がする

CWが何年も伝えることをしなかったので、2回くらい自腹で払ってたが
自分「今まで何故この制度を教えてくれなかったのですか？」
CW「その時の担当じゃないのでわかりません。」
自分「過去払ったについては？領収書ありますけど。」
CW「あ〜もう過去のものについては無理です。」
担当２〜3人変わった時に何度も言ったけど直近のものじゃないと無理って言ってる

>>221
教えてくれてありがと
100万円持っていけばいけそうかな
頑張ろ…

家賃を仮に地方で3万程度なら

家賃相当　敷礼なし3x3＝9万　敷礼あり3x5＝15万
・前家賃
　・敷金　よほどのことがない限りは退去時に補修代を引いて全額返還の義務あり
　・礼金　戻ってこない物で悪習
・仲介手数料　x税1.1　3.3万
・家賃保証料（家賃の80%)　2.5万（2.4では最低保証下回るので2.5に）

家賃半分相当　1.5〜3万
・室内消毒料（家賃の半分程度）←大体必須
・鍵交換料（同上）←セキュリティ捨てるなら不要だが断れないところもある

保険加入
・家財保険料　9000円。自分で安いところ探してきてもいい県民共済とか

合計：　敷礼なし・鍵交換なし　11.2万　〜　敷礼あり・鍵交換あり　18.7万

これに引越し代が、ヤマト単身などなら1.5〜3万


地方ならとりあえず最低13万、最高20万くらい
都市部はx1.5か1.7くらいだろか。都内の相場とか分からん

>>218
おれ保護開始時しか資産申告してないわ
なんかコロナで人手不足で忙しいのか通帳提出しろとか催促も来ない
多分すげー信用されてる

最初の頃はなかったけど、保護受給が3年過ぎたくらいになったら毎年になってる
今は申告義務化になったから書類送られてくるだろ

>>217
自分も騒音・異臭・受動喫煙問題解決しないから転居しようとしたら
そういう引越しは自費になるって言われた
じゃあ何なら出るのか聞いたけど高い家賃で転居指導がある人だけとかそんな感じだった

ちなみに知り合いに手帳持ちナマポいるけど金なかったら役所が金出して立て替えたけど
敷金戻ってきたら返還しなきゃならんとは言ってた
保護って基本的に受給分は不正がなきゃ返還はないが、↑のような場合は当然回収される

>>225
送られてくるけど無視してて催促されたら返送しようと思うんだけど催促されないんだわ
多分CW一人で100人以上担当してると思うから自分みたいな問題のないケースは基本放置なんじゃないかな?
実際不正とかしてないし(すごい厳密には銀行のキャッシュバック数百円や古本屋に漫画売ったお金は申告してないとかあるけど微々たるものだし)

保護ルールでの義務化はされても、それの法的義務はないらしいんだよね
よく義務義務言われてるものって努力義務などもあって守らなくても罰則なかったりさ…
提出する方が罠みたいなもん作らないでほしいね

資産申告毎年出してた
出さなくて保護停止にならないの⁉︎
申告するもの無いしw

引越しスレで資産申告の話もアレだけど確かに義務化云々言ってるけど
法的義務がなくて出さなかったら保護廃止にする権限って明確にあったかな
申告を見て不正受給と判断したものは廃止や返還命令出せる
他には収入認定の有無か。でも節約して貯金が貯まった金を収入扱いするようなら
保護の金自体そのものが収入扱いだろうに。あくまで保護費以外が収入なんだよな

自己都合の場合は初期費用自費なのは、わかったが前家賃と移送費出して貰えた人いる？

医者の意見書とか居るはず

狭小物件だと無条件で転居要請
住宅扶助より10000円以上家賃支出なら転居指導

今が悪い環境で病んでるなら改善する行動するのが1番なのは明白だ
年取ると何も出来なくなるし

騒音問題で転居費用支給してもらってたが、家賃2割減を条件にされて格安の劣悪物件しか選べなくて結局更に酷い隣人トラブルにあったが次は騒音トラブルでは費用支給しないと念書書かされてるから自費でしか無理だから貯金してるけど、許可出してくれるのか？

マジで？騒音異臭問題でさんざんかけあったけど
自費転居の一点張りで金出せないって3年近く言われてたよ
オレのところのCWらは嘘つきだな

自治体の裁量範囲だから
色んな判断があるだろうよ

保護制度には感謝してる。でも国民の権利なのでそこまで卑屈になることじゃないんだが
CWは受給者を毎日相手してると呆れる人もいるからだんだん塩対応に変わっていく
一度外部採用の担当がついたことあったがいろいろ教えてくれて親切だった
その人以外は外を知らない根っからの役所育ちだからどう出ても塩対応
本来使えるはずの制度すら教えないのだからひどい話だった

福祉事務所も予算枠が限られているから
なるべく福祉事務所側持ち出しにならない様、課長以下の各職員は経費節減に努めている

転居指導する例
新規生活保護受給者世帯
【住宅扶助より高い賃貸家賃を払う】
概ね5000-10000円家賃オーバー
※「再来月迄に転居して下さい」,「嫌なら県営住宅に申し込みさせて頂きます」

絶対的に転居指導させない例
稼働年齢層生活保護受給者世帯
【騒音が酷い】【日照権がない】【隣人とのトラブル】
※「自分で解決しろ」,「大人なんだから」

>>236
出して貰えても現在の賃料の2割安の物件のみだぞ
そんな条件でまともなとこなんて滅多になくて、結局貧乏くじひいたから何も良くない

>>239
これ家賃のオーバーって賃貸不動産と大家との交渉次第でどうにでもなるんだよな

”家賃”であって管理費・共益費は含まないから
仮に4万が上限としたら4万家賃+管理費5000円はオーバーとは言われない
これと同じ理屈で4.5万の家賃を↑のようにしてくれといえば文句言われない
5万の家賃も同じ理屈で管理費1万で通ってしまう。これも確認とった

この逆で家賃が安すぎる場合は勝手に上限まで引き上げられてそうじゃないと契約させねえって
ところも結構ある。初期費用が増えてしまうけど、家賃相応でいいところに入れる

>>239
前者の例だと
新規保険受給高齢者世帯がそんな感じ

>>241
そこまで中央省庁官僚もバカではない
住宅扶助の支給基準が細かく定められとる

障害者施設と役所の近所のWパンチで間取りよしの物件はやっぱり無しよな？
ワシ、精神障害者

>>241
管理費1万円はどう考えても異常

>>243
保健師からGH斡旋受けるさ

>>245
せっかく引っ越ししてGHは嫌やな〜パスやわ（笑）

わがまま述べるなら保護辞退
犯罪起こせば拘置所暮らし

コロナ禍が始まる直前に自費で引っ越して
stayホームを広い1LDKでのんびり過ごせてる俺はラッキーだとつくづく思うわw
以前のクソ狭いワンルームに居たら確実にノイローゼになってる。
陽当たりの良さと部屋の広さは重要だよな。

>>248

どの地域？

鉄筋でワンルーム6畳か鉄骨で1DKならどっち選ぶ？

鉄骨1DK
近所にスーパーあればいっけど

もちろんRCだよ

サクセションか

おらこんな村いやだ
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>254
バイオハザードヴィレッジ。面白い
久しぶりにぶっ続けでやったわ
ドミト姐さんの城攻略の次にベネヴィエント邸を持ってくるの凄いよな。
バイオ怖くないやんって舐めプしてたのがぶっ飛んだわ。

昨年の暮れに役所負担で引っ越ししたんだが、騒音クレーマー隣人が住んでいて自費で引っ越ししたいんだが許可出るもんなの？

>>256
ケースワーカーによっては自費なら引越していいとは言われるけど、自分も騒音被害に遭い、引越し考えたけど結局は生活保護物件にしか引越しできないので同じような騒音クレーマーがいないとは限らないよ。生活保護のままで引越しするのはお勧めしない。生活保護受けている人全部がそうではないけど、大体がモラルが低いよ。今コロナで仕事探すの大変だろうけど、就職して収入を得てから普通の物件に住んだ方がいいよ。自分は同じ生活保護のやつに酷い目にあったから言えることなんだけど。

>>257
出来るなら一旦社会復帰して引っ越ししたほうがいいのは同意
生活保護だからって断られたり家賃を家賃扶助限度額まで引き上げられたりしないから家賃扶助内でも入れる物件の選択肢と質がまだましになるからね
ただ生活保護でも入れる物件で問題なのは同じ生活保護じゃなくいわゆる働いてるのに生活保護物件水準物件にしか住めないワーキングプア層
働いてるだけまあ偉いのかもしれないけど低賃金労働にしかつけず稼げない人間、特に若い奴ってのはやっぱ色々問題あるしモラル低いんで騒音主になったり迷惑住人になりがち

ちなみにうちは自分以外にこの人保護じゃないかな? っておっさんが一人すんでるけど毎朝早くから(たぶん8時台)洗濯する以外は目立つ問題行動はなし
自分も忍者みたいに生活してる
自分勝手に生きてる迷惑な奴、ゴミの分別しなかったり粗大ごみ不法投棄したりうるさくしてるのは大体30位の非正規っぽかったり夜職だったりするやつ
40-50以上のおっさんはまあ心がけとしては周りに迷惑をかけないよう生きてるっぽい

>>257
なるほどね
でもワシの部屋中部屋やから、角部屋だったらリスク半減すると思って
生活保護から抜け出して生活は当分考えてないかなー

いつ引っ越してもええように掃除整頓しとるわ
光回線も解約しなきゃ

引っ越しの話は取り付けたけどそのままだな。いい部屋無いしコロナだしで先送り状態。恐らく今より良い部屋見つけるのは難しいだろうな。部屋自体は気に入ってるからなぁ・・・。

自費で引っ越し許可とれた奴って結構いるんかな
役所支給で引っ越しして１年で出たら怒られるよな…だって１級地１で前の家賃35000の2割減でまともな物件探すの普通に無理だろ

東京都1-1級地単身者のMAXは53700円だぞ
贅沢だな

ネットで都内の５万前後の物件探してみ

民間賃貸アパート値上げの予兆有り
@特別区

5万じゃ足立か板橋か赤羽か三多摩か
あるいは築38年のオンボロかだな

バブル崩壊-建築偽装事件-レオパレス21不祥事発覚までが最悪

>>264
どの辺が贅沢やねん
>>265
いや、大阪なんよ…
35000の2割減で28000（大阪は最大単身40000まで）でまともな物件ない
東京の足立区結構ましやな

23区内で5万台なんかロクなアパートじゃないわ

>>267
都内だけど築古になるのは仕方ない
でもRCマンションでナマポOKって物件も割合としては少ないけど割とあった
某たてがみがある大型ネコ系マンションは分譲賃貸なんだけど目をつけた部屋は大家的には大体ナマポOKだった
審査に通るかは分からない
家賃扶助から越える分は管理費にしてもらうってのも大体OKだった
事情がありそこには住まなかったけど今住んでる所がいろいろひどいんで次はそこの系列にするつもりで金ためてる
でも今の家の現状回復費とか引っ越し屋代とかもろもろ入れると40万はいるだろうし貯まるにはいつになるか…

給付金を下らないアプリガチャへ課金していたら貯金が減るわな

給付金を宗教団体へ寄進してしまえばすっからかんになる

うちの糞マンション30部屋ぐらいあるけどほとんどナマポジジイだわ
かれこれ6年住んでる
単身者ワンルームだから基本的に静かな方で部屋が涼しいのが良いところ
狭いし、壁がちょっと薄いからオレも引っ越したいと常々思ってるけどナマポじゃ住める場所が限られてるし今より悲惨になる可能性もあるよな
どっか知らない田舎に住みたいけど働きたくはないからなぁ

やっと引っ越し先見つかった
エアコンについてネットで調べたらCWに聞いてみては？って書いてあったから聞いてみた

一週間くらいして来た返事がネットにエアコンのことなんて書いてませんでしたよだった草
バイドゥかどっかのサイトで調べたのかな
説明面倒でももう少しましな返答してほしいよな

てす

アパートにエアコン設置済みと
各自エアコン購入による設置では
法解釈が異なる

自費で引っ越し出来た猛者どれだけおる？

>>277
オール実費で2019年7月に今のとこに引っ越ししてきた超快適
前の家は隣が屁こいても聞こえるほど壁が薄くてノイローゼ気味になってた
今は隣が若い女性で出くわしても向こうから挨拶してくれるしこっちも静かにしようと心がけてる近所とは仲良くやっとくのが一番平和やわ

給付金に手付けないんか

>>279
給付金は18万のパソコン買ったわ赤字やで

非常時に備え現金は最低限を手元に確保しておく

>>281
タンスなら30くらいは確保してるで引っ越しでだいぶ凹んだけどな

猛者おるやん！
流石やな〜
快適なとこに住みたいよな、そりゃ
やっぱり壁が厚いかどうかも怪しい鉄筋狭すぎ物件より広々したとこのがいいよなー

生活音にこだわるなら、建物構造もさることながら、各部屋の配置がだいじ。
お隣と接する面が少ない配置が良い。最も良いのは独立した配置の部屋で最上階。階段脇やエレベーター脇の部屋とかね。レオパレスでもRXというマンションレオパレスなら、そんな部屋があった。
アパートでも、２階まるごと貸切で一室部屋という面白物件もあるよ。探してみて。

>>277
同じ区内で引っ越した。今は快適。
お金貯めるのは３年かかったけどね。
自費OKで許可出たから。
広くはないけど２Fだし。
前のとこは１Fだったが２Fがうるさすぎて。

最上階は暑いから避けてる

地階も下からの冷気が上がって来るから
北海道では最上階地階角部屋を避けるのが常識

意外と自費で引っ越ししてる奴いるんやな
去年の年末に引っ越し費用支給してもらって引っ越ししたが、隣人ガチャW外れで既に引っ越ししたい
もう無理

団地とかどこ引越しても騒音はあるんやろな

>>288
自分が騒音出すなりして
相手を引っ越しさせれば

お互いがお互いを引っ越しさせようとして
騒音を出し続けた結果、行き着く先が殺人事件にならないことを祈る

>>288
それはナマポで引っ越す限り条件良い物件などなく外国人オケ、ナマポオケ、ホモオケ、保証人なしオケのようなところに騒音トラブルはつきもので我慢するしかない、次はもっと酷いかもしれないよ
100円ショップに耳栓売ってるよ

>>291
激しく同意
子ども同士の喧嘩なら仲良くやれる確率高いが大人同士のトラブルはまずお互い理解できることは限りなく０に近い

そもそもナマポ物件はギャンブル性高いから絶対に我慢する道を選んだほうがいいよね

それにナマポになると騒音が前によりも余計気になるようになるからよく外でてストレスリフレッシュに限る

騒音だけならビルのような作りの最上階物件探すしかないよ、また対面してない物件
それでも良い物件になるとあいつはナマポだみたいな住みにくさもでるしね

ナマポ可の物件な時点で、他の入居者も同レベルな奴が集まってくるのは当然だよな。ナマポ後の引っ越しはリスキーだわ。

そうそうそれね
人間良いときの時代を忘れられないんだよね
環境が変わっても生活環境レベルを落とせないんだよね
長い人生から見ればお互い様なんだけどね
しつこい勧誘営業と喧嘩しても近所お隣とは絶対に喧嘩せんほうがいい

早い話がこっちが悪くなくても行き止まりなんだって早く気がついたほうが人生良い方向に傾くよ

生活保護の引っ越し100%を求めるならバクチ考えれば転居指導で30%〜50%

自費なら30%〜80%のレベル
100%な人は競馬なら大穴、パチスロなら１人勝ちレベルで宝くじ0.01%のような酷い確率でないのは確か

だって生業してた環境で引っ越し先を探すのなら100%〜減点方式で完全に選べる物件少ないのに現行の生活保護の環境なら50%以上なら成功と考えたほうが得策で身のため

ちなみに自分は自費で引っ越しして駅前物件で間取りもナマポは1Kが多いなか、住宅扶助を満額とられることなく1DKで8畳と5畳くらいのキッチンオートロックにカメラドアホン、オート給湯でバイクも無料でおけるとこ、点数をつけるなら70点くらいでもすごく満足して幸せ

前のところは点数つけるならマイナスで点数なんてつかない
今のとこに引っ越しするまで一年と10件以上はアパート見たよ・・。
本当にこんな朝っぱらなのに幸せ、キッチンとかフローリングめっちゃ固いから落ち着く。

ワイも速く引越したいもう妥協しないとストレスヤバい
年取ったら引越しも簡単に出来んやろし

>>290
既に２回トラブルになって揉めて、嫌なら出ていけと言ったら出る気なさそうだった
過去にも別の人と揉めてるみたいやった
>>291
いや、解決にもならんし部屋はクソゴミでいいとこは利便性のみやから自費で引っ越すよ
これ以下の物件なんてなかなかないと思うし、鉄筋じゃないからね

>>300
そのトラブルの理由は具体的になんでなの？

ケンカすればどちらも悪い

自分は上階の嫌がらせ騒音と隣のなにもかも雑な騒音のせいで自費引越だけど正直引越ガチャは赤点にならないレベルの失敗
悪い点は上下階が頭おかしいし足音がうるさい
RCなんで部屋の中の声とかは基本聞こえないけど共有部でうるさくしてたりドアバンするのは聞こえて不快
あと全体的に住民のモラルというか民度が低すぎる
ゴミを分別しなかったり粗大ゴミを共有部に不法投棄したり本当アホばっか
ただ唯一いい点は両隣どの部屋とも接してない独立部屋なんでなんていうか隣に誰もいないだけで精神的に楽

>>301
引っ越しした直後にこっちの部屋がうるさいとか、言ってきたのよ
壁が薄いならその後こっちは吸音材を壁に簡易設置
数カ月間、隣がずっと壁ドンしてくるがこっちはガン無視して相手してなかったよ
でもまた文句言われたからもう限界や

大家がこっちの事情を考慮してか「引越し費用くらいこっちが出すから」って話をしてくれたんだが
これって収入認定なりかねないやつだよな？
大家に収入認定の説明したら「そんなの役所に言わなきゃいいｗ」と笑ってた
CWに聞いたら「要検討」としか言わなかったのでいいのか悪いのか分からん

役所が金出さないで済むことなのにそれでも大家が善意で金出してくれるものを役所が
過去の受給額に対しての回収？でその引っ越し代も収入認定する仕組みは分かるけど
回収されたら結局自費転居だし役所は一切金出すわけでもないし何考えてんだろって思う

アパート大家から立ち退き要請で詫び代貰って引っ越し代に立て替えたなら問題なし
詫び代貰って福祉事務所から引っ越し代を頂いて引っ越した場合
収入扱い

インボイス制度を導入した大家だと厄介になるぞ

>>304
それは引っ越しした方がいいやつだわ、普通は来ないんだけどね
それはヤバいとこだわ
ようは仮に謝っても理解するとこじゃないわ
でも挑発はしないほうがいいよ、ナマポの引っ越しガチャは難しいよ
だから次はよう引っ越し先よく調査したほうがいいよ、ナマポタワーって訳じゃないとこあるし世帯数少なければ確率的に良い場合あるしね

ここにも書いてあったんだけどワーキングプアみたいなのが一番良くなさそう
結論は先住民が寛容なタイプかどうかなんですよね、でも次もわからんから警察に相談するのもありだと思うよ

304
2レスして悪いが管理会社まわって来たならともかく、直接くるところはキチガイ確定だからそこでやり合わないで警察呼べば絶対に分良いよ、警察も民事介入しなくても相手に苦情先に直接やるほうをキチガイと思ってるのは間違いないやつだからさ、次はそこでクレーム受け付けないほうがいい、もしかしたら前の人が警察に相談してる案件かもしれない

ようはもともと新人を舐めてるのもおるのよ
それなら直る可能性もある
直接来るのはマジでそこでやり合わず警察だよ

生活音・臭いなどは集合住宅でお互い許容し合うものと言われていて
限度を超えた受忍限度を超えてるものに関しては相手の生活を脅かすので不法行為扱い

それらに関しては当事者がやり合う前に、管理会社か大家に相談しかなくて
警察はこれらの件で民事不介入の原則があって入ってこれない

ただ、相手から威嚇された場合のみ、身の危険を感じるとのことで警察を呼んだら来る
迷惑かけてないのに威嚇されたならそれを主張したらいい

逆に、騒音主で相手に迷惑かけていたとしても相手からドアや壁をドンドンやられたり
部屋に直接訪問してきて、身の危険を感じると思ったら警察は来て迷惑かけた方が守られる
警察は基本的に現場まできてトラブルを仲裁だけして帰るだけの水差ししかやらんよ
どっちが迷惑かけたとか証拠がどうとかはそこで聞かず管理会社か大家に相談しろって言って帰る
ぶっちゃけ問題解決を遠ざけてるだけの存在

短くしても読む気ないし理解も出来ないから実は長さは関係ないんだよね

>>310
低評価で話が長い本だよね

カスタマーレビュー　5つ星のうち2.4
星5つ 0% (0%) 　 0%
星4つ 0% (0%) 　 0%
星3つ 　 66%
星2つ 　 9%
星1つ 　 25%

5つ星のうち3.0 前半は良いのだが。。。
タイトルに惹かれて買った分、少しだけガッカリ感。。。
前半部分はなかなか面白く、「お〜」と思うところもありますが、後半部分は、よく聞くような話で、新鮮味が薄かったのが残念です。
ただ、こういうスピーチやコミュニケーションに関する本をあまり読んだことのない人には一読の価値はあると思います。

5つ星のうち3.0 ぼちぼち
読むスピードがあまり速くなかったので、私の普段からすると、興味を維持できる内容ではなかったのかも。タイトルに惹かれ買いました。

5つ星のうち2.0 久しぶりの駄本
本屋さんでタイトルにひかれて買いました。結果、お金と時間の無駄。久しぶりの駄本なので、レビューを書きます。
まず、「話」といわれるものが、スピーチだったり、普通の会話だったりする。で、著者の主張するアイテム毎にそれが都合良く入れ替わる。なので、支離滅裂に感じる。
主張のレベルが低いし、ありきたり。５章の論理性、６章の接続詞などは小学生レベルです。
他人を「バカ」と見下す割には中身がない筆者とこんな「バカ」みないな著者に本を書かせる編集者に自分たちのバカさ加減を見つめ直して欲しい。

5つ星のうち3.0 タイトルにインパクトが大きい分、期待し過ぎたか
この本を読み、「三角ロジック」や「演繹法・帰納法」を理解してすぐ話が短くなったりバカでなくなるはずもない。
ただ、本書を本棚に置いておいて頻繁にこのタイトルを見ていれば、潜在意識に刷り込まれて気をつけるようになるかもしれない（笑）。
「『バカの話は必ず長い』などという本がありますが…」などと、スピーチなどのネタにも良いでしょう。
そこで長話をしてしまっては、バカにされますが。

5つ星のうち1.0 特大ブーメラン
話が長ぇえ！

>>309
仰られる通り何だけど中にはお巡りさんの中には本人に苦情を入れるのでなく管理会社に言うものだよ！と相手に言ってくれるお巡りさんもおるよ(証拠なしに家に苦情しても強要、脅迫行為になる)

だが仰られる通り余計に油を注いで帰るお巡りさんもおるからね(困ったもんだ)

なんだかんだどこまで言っても本人に苦情するのはキチガイ確定なのは間違いない
　
相手に直接苦情を言われてカチンとしてケンカをしてしまうタイプであり自ら引っ越しを選択するタイプなら警察に相談するのも一つの作戦と思う(運よければ相手が直接はやめるし、仮に傷害~殺人事件になっても刑期が短い場合多い)

だからマトモな人なら先に引っ越しを考える訳で。(こうならんように思ってなるんだなら)

なので先に直接はマジキチガイ確定です

直接苦情ってマジ恐いよね
実は自分もこれで自費にて転居しました
自分は騒音ではないのだけどわざとでなければ騒音も今は我慢できる
直接来るヤツなんて普通におらんから引っ越ししたほうが良い(たまにおるから困ったもんだ)

自分は警察に相談したら親身にやってくれた
(相手に直接はまずいよ！と通常しない私同席で)スッキリして引っ越しできた感謝してる

騒音だけならここまでやってくれないと思うけど直接相手に苦情はまずいよ

>>311
本の短さ長さは関係なく興味があるか？ないか？だけで興味がなければ読まなければ良いしその評価そのものに意味なし

意味なし1 ラーメン屋さんの評価をしてあげくの果てにはお店の中で評価をしてるのと同じw
意味なし2 逆にバカほど自分の評価を過大しお門違いの他人の評価をしているのと同じですねw

興味がないならそれに関わる必要ないw

金と行動力があれば引っ越しって簡単に出来るの？
退去費用とかどうだった？

賃貸契約書に利用規約があり、その中の騒音に関する条項がある。
ココをコピーして騒音主のポストに投函。
見られないようにそっと。
改善無しならコレを数回繰り返してから、管理会社に連絡する。
騒音に関する条項には丸を付けて示しておく

差出人を記載したり名前を書くのは御法度やで！
誰が出しているのか分からないから効果があるしトラブルを避ける事にもなる。
出すタイミングも肝心や。 忘れた頃にポッンと来るのが人間には効くんや！

知人の家で直接苦情来てるシーンなら結構見てる

マンションで、シンセドラム+音ゲーで消音出来てるかと思うだろうけど普通にうるさくて
隣から壁蹴りと直接訪問で怒鳴られてた。ペコペコ謝ってから「うるせえんだよｗｗｗ」と開き直り

もう1人も音ゲー好きでアパートで専コン叩きまくってるとホントうるさくて
隣からドンドン→直接訪問で同じく玄関で怒鳴られてペコペコ。舌打ちして「これくらいいいじゃん」

別な知人でも家に呼んだ時は深夜なのに動物園みたいに吠えてたから注意したけど
こういうやつらがいると直接来られてもそりゃ仕方ないよって思う
むしろ叱られて教育された方がいいまである

>>320
いやいや君のはトラブルになるお話しでなく、楽器やピアノ可物件でない限り問答無用で相手に数十万円慰謝料を払うべき、つうより大家から強制退去であり、普通に相手からドアとか蹴られて良いレベル

相手から見れば君が先に直接どころかそれ以上のことしてるのでマジキチガイどころかマジで死んでいい

>>317
マジ糞大変ですけど引っ越し後を夢見てまず一万づつ貯めること
スマホで探しながらその都度スクリーンショットして暇あれば下見
退去費用はまちまちだけど向こうもナマポからたくさん取ろうとかないと思うのでそこよりも次住めるところに集中すること

とにかく必要ないものは捨てること、自分で軽トラでやればいくらもかからない
レンタカー

CW にも理解してもらうこと
もっとも転居は自由なので、ただ指導になればハッピーっていう訳でなく条件つけられるだろうし、通常転居でナマポO.K. なら相談してもらえる賃貸探してください

ぶっちゃけ今から11月くらいまでタイミングですよ、今すでに空いてるとこなら経費無料にしてでもオーナーは入居してほしいはず
ナマポに寛容でないとムリゲーですけどね(汗)

辛いことも多いだろうけど下見をつける癖をつけることです

>>318
なかなか素晴らしい考えかたですね
生活音って本当に難しいですよね

ただ本当に普通を普通と思ってる人おるから大変ですよ

騒音主が被害者面して注意しにいった方が加害者になる方がオレにはマジキチな世界だと思うよ
そうなる前に一応管理会社や大家に相談はするんだけど「嫌なら引っ越せ」としか対応しないからね
泣き寝入りするしかない。泣き寝入りせずに注意しにいけばこのスレでいうマジキチ扱い

>>322
引っ越し費用として
だいたいどんくらい貯めたの？
引っ越し前の暮らしはどんな感じで日々を過ごしてたの？

>>324
うちはナマポマンションなんだが隣の引きこもりナマポジジイの室外機が少しうるさい
こんなのでもすぐに管理会社に言うべき？

>>324
それは騒音のレベルによるよ
例えば夜間宴会してるとか夜間マージャンしてるとか楽器の音や音楽の音になれば録音できる音じゃないですか
それで発狂してしまうのは普通ですよ

それでも我慢しろと言ってるのでなくようは管理会社が理解できなければ泣き寝入りなんですよね

それで引っ越す貴方は立派ですし、世の中それが我慢できないからそれで殺人事件が起きてしまう訳じゃないですか？

本当にこのテーマは難しいですよ

ただ世の中もっと腹立つことなんてたくさんあるからさ
売りマンションだったら積み立て金全部持ち逃げされたとか、自治会費用も全部使い込みされたとかどうにもならんことは山ほど

自転車、バイク、車がイタヅラされて犯人わかっても弁済されないやこっちが泣き寝入りなんてこれからいくらでもあるよ

辛いかもしれないが警察も異常と判断せん限り騒音くらいではムリゲーで録音して民事でやるのもバカらしいでしよ？

もう未来の良いことだけに向かうことを強くお勧めします

>>325
ツキイチで一年で15万円貯めれた、プラス小銭の貯金もお勧めする

自分は自治会費用を勝手に使い込みされて、それを自治会に言ったら煙たがれゴミを捨てるなと言われた、その他イタヅラなど含めて警察に相談したら思ってもなく民事介入ガンガンしてくれた

でも泣き寝入りですよ
4年間住ん出ました

そろそろお金もたまり片付けをしてたり部屋の掃除をしてたら突然悔しくて涙もポタポタ落ちてきましたよ、引っ越しする前は精神科とかいかない人間なんですが睡眠薬も貰いに行きました

やっぱり住んでるところは絶対に大事ですよ

>>326
それわざとじゃないし我慢するべきだし、その人の責任でなくそれはオーナーさんが新しいものにしてくれないからでしよ？

もう少し言い方あると思うよ

本当に引っ越し先ってガチャでバクチだから難しいですよ

だから自分ならここまでなら我慢できるランキングを作ったほうがいいよ

私個人的には駅チカは良い意味で回転するから駅チカで探しました
ガチャなの間違いないが私的に古い人が多いほど自分たちのルール勝ちみたいのある

なのである程度のガチャ我慢
あとはその地域の市場調査、なんとなく自転車置き場の整理整頓とかその他調査

それで人が回転して世帯数少なくビルタイプなら尚更オーケーかな

まあ贅沢言ってもね、、

>>310
ほんとこれ
バカほど話が長い
他人に読んでもらう為に読みやすくまとめる、推敲すると言う事が念頭にない
ただただ自分の感情を書き殴ってるだけ
オナニーと変わらん

>>332
これ読んだほうがいいよ>>316
この類いであの頭良いひろゆきさんも論破されてるからさw
読もうとするおまえがバカw
一生わがままなナマポでいなww

・・ここじたいナマポマンションの会合ならお察しできる

本来なら社会復帰してからの引っ越しが望ましい選択肢が多くなる
大家が外国人や生活保護を嫌って入居拒否の物件など喜んで紹介してもらえる
腹立つかもしれないが自分が大家ならと考えてみるのも一つの方法
世の中、慈善事業で成り立ってるわけじゃないし

自演かな

>>307
過去に俺の部屋に住んでた人が下の階に引っ越しする騒動を俺の隣が起こしたり、警察呼んで揉めたりと…借りるとき、そんな話一切告知されてないんやけどな
ナマポタワーではないんやが、変な奴が住んでるのは間違いない
ナマポタワーは避けたほうがいいかな？

>>337
ナマポタワー避けれるなら避けた方がいいけど上レスで仰られる方の仰られる通り、そもそもナマポだと選べる物件少ないよ

自分でネットでSUUMOとかググってさ、うーんナマポ相談くらいの物件下見をしてきたらどう？そこで下見をして外国人は完全断られてるなあとか何回か下見をすればなんとなく雰囲気わからない？例えばゴミ捨て場とか毎日酒のビンとか適当に捨ててたり、外出着が小汚ない人ばかりとかさ

ナマポはさ朝昼晩とさもう通常の生活してない人も多いよね

そこにワープアからナマポから外国人ばかりなら通常賃貸よりもそりゃあトラブルありますよ

だから選ぶなら多様性でも古い人がおらんくて回転してる物件がよろしいと個人的には〇

仲介業者はそんなことまで教えないよ
そんなの人の主観や概念ですもの甘い考えはよくないよ、コツコツ探して逆に仲介業者がオーナーに売り込んで貰えるケースだってあるんだからそこは苦労して嫌な思いして足を使うしかありませんよ

ぶっちゃけここのスレ完全アホいるのね？w

自演とかワッチイやiD ついてるわけじゃあるまいし、自演とか自体が主観や概念ってことがわからないのかな？w

笑っちゃうけどそんなレベルの人なら引っ越しなんてしない方がいいと思うよ
ぶっちゃけ家族や恋人同士でなんで一つ屋根の下で喧嘩しても暮らすんですか？と聞いてるようなもの、、

このスレを見てナマポでもマジ糞ゴミみたいな人間がいることも理解できるよ
ようは少しでも自分で解決する形がなくすべて他人の責任にするタイプですね

だから悔しいけどオーナーによってはナマポを完全毛嫌いするタイプと応相談タイプと完全Ok タイプに別れるんだってばさ

主観と概念がわからないナマポは死んでいいと思うよマジ糞ゴミ

>>337
一番良いのは
>>335さんの仰られる通りナマポ抜けて探したほうが一番良いに決まってるよ
　
ぶっちゃけ騒音ってどこでもある問題

規律正しい生活してなければ朝昼晩と音に敏感のなりますよね？土方でもやって帰ってきたら朝昼関係なくよほど夜もうるさくなければ熟睡しますよね？

主観と概念だけなら大なり小なりは置けば、相手も同じですもの、ここに正解があるとすれば防音なんて分譲マンションしかなくなるよ
それも安マンでないのね

>>338
仲介業者は不都合な事は話さないってことな
やっぱり選択肢自体少ないよな〜
妥協案は同じマンション内で角部屋に引っ越しとかも考えてはいるけど、最終手段にしか考えてないが
下見はしてたけど昼間じゃだめだなーと痛感した
ナマポタワーでも鉄筋で広めなら自分も妥協できるかもな
ナマポタワーってトラブル多いんかな

≫340
ナマポ抜ける前提とか考えてないし、低収入だったら結局借りれる物件限られるは変わらんよ
バイトとか土建屋も収入不安定だから蹴られるって仲介業者も言ってたし
騒音はどこでもあるからって何で我慢強いられないと駄目なんだ
今よりマシな物件探すだけだよ、ナマポ抜ける予定なんかないし

>>341
それは場所によるって例えば駅から離れてれば当然に人が回転しない確率高いから建物見た目は良くても中身は無抵にいた人間が多くて人生なんとかなる集まりみたいなさ

駅ちかならさ、ようはナマポ入れる確率下がるけれど駅ちかだけにそれだけ賃貸オーナーにはライバルが多いから場所と築年数や需要より供給が多ければ、私達ナマポも選考してくれるオーナーもいるわけじゃないですか？

これはあくまでも私の主観と概念ですよ

そんなことも考えないナマポなんていくらでもいるよ

まずはさ丸く収まるならそれに越したことないのだから管理会社に上手くおべっか使ってさ、その角部屋を交渉できるならしたほうがいいよ

でもね、下見は一回とか甘いよ
どんな人達かな？チャリ置き？ごちゃごちゃしてないか？ゴミ捨て場は何回か見に行くことこれが実はそこの生活スタイルがよくわかるから

を今度はしたほうがいいよ
通常賃貸ならオーナーが揉めないように掃除もするけどナマポタワーなんてやり放題普通にあるからさ

>>342
頑張って下さいとしか言えません

ごめんごめんなさい

需要(賃貸物件)が多くて供給(借り手)が少ないところね
探せば駅チカじゃなくてもあると思うよ
その土地地域の事情だもの

そもそもこんな社会原理もわからないナマポにこれから自分の人生を切り開くナマポが負けるわけがない

こんな世の中の単純原理もわからないくて無視をして行政や他人の責任にするなら一生ナマポでいることを自覚したほうがいいし、それこそ友達も一人もできんから通常の人より音に敏感になるよ

>>343
今の物件、ナマポタワーではないが底辺タワーでゴミ屋敷あり管理会社は管理料だけとって管理してないしゴミ散乱当たり前だったんだ
元々は角部屋に入る予定が、退去日わからんとか言われて渋々中部屋にしたらそこは地獄のハズレ部屋
後確認したら、入居予定の角部屋はもぬけの殻やったオチ付き
家賃が安すぎたのも原因あると思うんやけど
次はもう少し広くて今よりマシなところ探すよ
管理良すぎても、管理会社や大家が鬼やったり、ヤバいのも勘弁やし何事も程々が一番やと思う

>>345
いや、だからこっちは我慢してるんやけど隣の角部屋の住人が一方的に直接クレーム連発してきたり壁ドン（わざとやってると本人から確認済み）されてるんだわ
んで、逆側の隣人も異常に煩いがそいつはクレーマーではないが煩いよ
朝昼はどっちもおらんから夜がうるさいね
音に敏感とかじゃないよ、こちらは寛容してるのに隣人が理解してくれないから出るしかないの
理解してくれたか？

>>347
理解してますよ
だからそーゆうのは引っ越すしかないと言ってるでしょ？

>>346
下見はやりすぎでも越したことない
これ
特にナマポで入居は重要事項

リクルート採用なら契約書も違い突然、派遣社員枠で採用されんのと変わらんからね..

同じリクルート採用でもできる限りアホ少いところで採用になったほうが良いもしかしたら契約社員から正社員になれるかもしれん、少なくとも派遣はないしよ？w

と何も考えないナマポも問題あるし、そんなナマポに負けず道を切り開いて下さい
応援します

>>333
頭の悪い奴が必ず使うのが"論破"

>>348
IDないから、どの人から話しかけられてるかわからん
このスレで就職の話はスレチだと思うけどな
正社員になれるなら話は別だけど、非正規とか土木作業員程度なら審査通らんよ
お水、ナマポ、土方、非正規、無職は同列扱い

>>346
とりあえず家賃満額とられないだけでもプラス思考で、恐らくそんな物件だからマヌケには満額取ってる可能性あるよ
それだけでも次次次で
中には良い物件もあるから落ち着いて嫌なことあっても堪えて下見、下見、と足を使えば犬も歩けば棒に当たるというからさ、やっぱオーナーがそこそこしっかりしてれば管理会社悪くてもギリギリセーフなんだけど、、

ナマポ入居だとそこに時間と知恵がいるよ
次は必ず良いとこ当たるように

>>351
そうですか
例えで使ったのですがすみませんでした
お引っ越し頑張ってください

ナマポでも一応引っ越しは自由なんだから自らのお金を使うなら納得いくまで引っ越ししたらいいと思うよ

これが一番の正解

>>352
いや、満額ならもっといいとこあった
しかし今の物件にナマポはいないみたいだよ、福祉の入居者って事を管理会社が最初理解してなかったくらいだし
今の引っ越しの条件は前物件の家賃２割減のみしか役所から支給されなかった（関西一級地１）
だから必然的にやばいとこしかなくて、やばいとこの中でもマシかな？と思ったら地獄やった
角部屋の方に入れてたらまだ多少マシやったと思うけどね、モンスターとは階層違うし
鉄骨中部屋は辞めといた方がいいよ
次こそは今よりマシなところに住めるよう不動産回りするわ、ありがとう

>>355
あーそっかそっかそーゆことだったんだ
だから転居指導＝ラッキーってことはないんだよね
次は絶対に急いで探さないほうがいいよ
むしろ確率を先に絞って時間かけて行動したほうがいいよ

あなたなら次は必ず今よりは良いとこ見つかるよ
これは自分の主観と概念アドで申し訳ないのだが大阪なら大学あたり駅チカでそこからチョイ離れた築年数古いといっても(1990年代)とか古くてもオーナーから見れば同業ライバル多いからビシと内装はされているはずだし、学生さん来なければ選考に入るんじゃない
ガチャで運悪くてもどうせ学生さん引っ越しされるしさ(人が回転するところって実はクセはないよ)

ごめんねこれあくまでも私の個人的な主観ですからもっと別の方法もあると思う

自分はこれで注文通りの当たりで満額もとられず済んだよー相場から言えば安いし

頭の中は逆算通りしてるのだが、ダメ元で相談したよ(ようは学生さんが入居しなければ応相談で選考された)良かったよ
24�uあれば十分、設備も最新、穴場で正解

たぶん学生はもっと近くニーズと逆にここ広いのかも知れない、家賃もっと安いとこあるし

長文ほんとにごめんね
貴方には少しでも力になりたい気持ちになるよ

>>355↑
こんな需要と供給の位置で分譲マンションや分譲集合住宅だと入居者が中途半端に入らない時があるから恐らくオーナーと仲介業者のせめぎあいで僕たちにやっとギリギリ供給があるよ
ぶっちゃけ建物の大小問わずオーナーもおらんから気楽だし(分譲はさ)

貴方様は何も考えないナマポとは違うと強く感じますよ
お互い前を向いて行きましょう！
でもこれはあくまでも私個人の主観と概念ですからご注意

356ですけど部屋の広さが24へーべです
十分十分です

>>356
24�uもあれば最高やけど、なかなかないんよな
ホンマ羨ましい
築古でもいいから、広めの1kか1DKがいいな
もしくはワンルームで10畳とかもええな
今ワンルーム6畳やから、ここよりいいとこなら天国に感じる
こんなゴミ物件やけど大学の近辺なんよなー、学生ぽいの殆どおらんけど
ワープアが多いのかな？訳有とか
出来れば鉄筋やけど間取りと構造よかったら鉄骨でもいいんやけど管理会社の審査通過できるかどうか

>>359
あーそれば多分需要がないんだよね

ようは駅チカで学生さん物件たくさんありますでそこから少し離れてるのだけどオーナーは第一選考は学生に貸したいでも値段で駅チカに取られてしまう地域狙っては？

ようは駅チカに学生さんが収まり過ぎてるかそもそも駅近くないとか

でも今度は自信を持って大丈夫ですよ
ナマポでも自費でやります！なら逆にオーナーがギリギリ選考したい人に入るから仲介業も斡旋してくれるわけで

だけどめちゃくちゃあるわけじゃないからへこまず経験値になれば未来は全然変わりますよ

>>359
ぶっちゃけナマポよりもワープアが一番たち悪いと思う
ナマポでもたち悪いのいるけど
だからどちらも少なくて古いのがいない回転する物件になるわけだけどそれが戦略から逆算して探さないとナマポにはムリゲーです

審査もその時その時で変わりますよ
無抵から通る人なんてたくさんいるし自信を持って
ようは仲介業なんてろくでもない物件から紹介したいのは当たり前だが、オーナーが部屋が一年空くならナマポでも良さげな人ならと仲介業に言ってる物件あるから貴重でもそれ狙って

自費でやるんですよだけでドンピシャ
そもそも仲介業者だってオーナーに背くことしたくないからナマポだって選んでますよ

だらだらだらだら長文書く奴って脳1bit？

>>359
あとは単純な方法
ネットで生活保護Ok でなく生活保護うーん相談みたいな物件それを逐一スクリーンショット！


で下見に下見、気に入れば仲介業者とオーナーに売り込み！はー行くとこ行くとこバカにされてたとにトホホ(;´д｀)が..

(´ω｀)に変わる瞬間は必ずある
それは自費でやるんだから自信を！そして生活保護Ok 、NG は頭から消して範疇にない！と思うこと、相談のみをスクショ！下見下見！とこれだけ
逆にオーナーからサービスされたって話もたまに聞く、オーナーも売り込み内容で更に心を開いてくれるものなんだなと思う瞬間

仲介業なんてそんなもんですよ
貴方なら大丈夫

>>361
ただ懸念点は役所から引っ越し費用支給されて一年かニ年で引っ越しするかもしれへんわけで担当に突っ込まれたらダルいかなーとは思ってる
次は自費なんやけどね
学生のがまだましかもね〜ワープアはナマポより立ち悪いのはほんまかもしれへん
ナマポもやばいのいるけど、次元が違う
まさかこんな恐ろしい隣人が住んでるとは思わんかった
早くても年明けに引っ越しになるやろうけど2ヶ月前退去申告だからホンマ面倒

>>359
あー多分
大阪だとこーゆパターンも多いかも
本当に物件自体良いから転居指導だと貸せない物件ようはオーバーするから管理費5000円別に支払ってもらっていい？ってのもあるだろうね

そのあたりはCW に事前に相談して前の考えを詫びる前にスクショして仲介業に聞いたほうがいいよ(あ？それオーナーがよく理解してることだから契約書には書かない)ってパターンもあるよね
まあでもこれ自体が詐欺になる訳じゃないからCW に理解してもらうことだろうね
転居指導でない限り生活保護上限で足りないところが管理費なら問題はない
因みに自分は↑じゃなく相場より数千円安くてほんとラッキー一年かかりました

>>364
そこだよね
そこは役所に泣いたふりしてでも理解してもらうしかない
自費なんだし役所に金だせ！ならともかく

それに向こうもプロなんだから頼み込めば理解してくれるよそんな案件いくつも抱えて金だせ！と言ってる訳じゃないのだからさ

それで次の問題
それ！それ！それ！
ようは固定観念強そうな人それがワープアに昭和の老人にたまに頭おかしいナマポで基本ナマポは静かに暮らしたいのですよ

生物多様性からすると多分この組み合わせがまずいのよ(-_-;)

あとは貴方の腕で未来を帰るしかない
とにかく焦らず地道に住むところは一円でも安いとこが良いと考えるとえらく高くつくからね

ワープアと現役老人ってナマポを見下してるから実は騒音の前にある問題の可能性が高いんだよね
学生なんておじんとか中年ようは他人の人生なんて全く興味ないものね
まあだからといってナマポだらけナマポ同士も上手くいかないしさ

こればかりは頭と知恵と勇気が必要だよ

>>364
仮に役所から自費転居の許可が降りなくても勝手にやるわけでなく悩みを逐一伝えて引っ越しする以上は生活保護法の住宅扶助の上限までは違法になりませんから安心して下さい
転居の自由は憲法がしっかり保証している
これで生活保護を打ち切り、また本人の意思に反して指示、指導はできませんのでヨロ(助言くらいはできるがそこ無視を)

むしろ頭おかしくなり何でも良いから住み込み転居これのほうが負のスパイラルになり、そこから寮を飛ばし無料低額宿舎に入るほうが違法なCW の指導が待っているから←この流れだけ絶対にNG

どのみち生活保護の自費転居は範囲内ならどこまで行っても生活保護義務違反にはなりませんので担当CW が理解しなくても転居後に上司に引き続き生活保護を伝えれば問題ない
むしろこれをしなければ役所が生活保護法の実施責任義務の放棄になりますのでそんなことはあり得ない
ただし他の自治体に移るなら再度やり直しに考え方はケース毎に様々
人生は失敗の繰り返し、同じことで失敗するわけじゃないので諦めてずチャレンジしましよ

>>364
ワープアは時間もお金もなにもかも余裕ないからな
抑圧され過ぎてて正直おかしくなっちゃってるのが多い
ナマポは金はともかく時間はあるからまだナマポの方がましな人多いと思う
うちのマンションの問題住人はワープアの30くらいの糞だわ

>>365
前回は転居指導ではなかったんだよ
強いて言うならばこちらが騒音で引っ越ししたいとお願いしたら、条件出されて前の家賃の2割減なら構わないが二度と騒音トラブルでは引っ越し費用支給しない（自費ならいいよ）
で、結局前より悪化した
家賃下がると所詮そんなものなのかもしれないね
管理費スライドとか、家賃はみ出しは管理費にしてもらうつもり

>>370
いや引っ越し費用を役所から出してもらったならそれは転居指導になりよく聞く２割低いとこ探してとなるけど(これ生保法の転居指導)、自費ならそもそも住宅扶助を超えなければ生活保護法の自治事務に当たる指示や指導は何もできないですよ

それ自費でやったんならそこから反論しないと、、そもそも転居は自由で引き続き生活保護ならば住宅扶助の上限範囲内ならば引き続き生活保護は継続であり、助言はできても指示、指導をすればそれは強要になります

ただし自治体を変えればまた別の話で

最後の文章
それね、そうそう東京あたりだと当たり前みたいだよ、そこの交渉(足らない分は管理費)これは生活保護違反でなくあくまでも生活扶助からなので以上に高くない限り現行の法律ではOk です

どうでもいい。在日朝鮮人お前らはいつまで日本の福祉に寄生しているんだ。
日本が憎いんだろ。なら、さっさと消えろ！
重荷 オモニ

どうでもいい。在日朝鮮人お前らはいつまで日本の福祉に寄生しているんだ。
日本が憎いんだろ。なら、さっさと消えろ！
重荷 オモニ

ここで豆知識
役所から転居費用がでる事務は生活保護法による転居の指導になります
なので２割安いところと制限が設けられることが多いです(生法の転居指導　今よりも低額←〇実は騒音による被害←これは実は生法になし)

この低額に当てて転居指導ができるので役所から転居費用がでます

自費でやる場合、引き続き生活保護継続する場合の転居は住宅扶助の範囲内なら自由です
ここに指示指導をすれば強要になります
あってはならないことです

字が多すぎる

>>369
とりあえずイライラしてるぽっい
角部屋糞隣人はおそらく40後半くらいのおっさん
もう片方は30代かな？多分
どっちも雑やから、玄関の開閉音が響くんだよな
自分のところは戸当りテープしてる

でも君にカキコしてるわけじゃないw

>>375
バカだから推敲できないんだよ

>>378
バカだから隣人と喧嘩するんだろw
殴りあって刑務所でも池
おまいに部屋を貸したい不動産屋さんには必ずマックのハッピーセット隣人はセットなんやわーギャハハー

>>371
自費だけど、移送費と前家賃は出るかも？片方だけかもしれんが前の担当がそう言ってたから初期費用頑張って切り詰めて貯めてるところだけど20万位あればいけるもんかな？

引っ越しは自費でも駄目！とか言われたら、知り合いの支援団体にお願いして同行してもらおうかと

ナマポタワーの難点ってあるのかな？

>>380
え？自費なら２割安いとことか←そんなこと指導すること自体違法ですよ

＞引っ越しは自費でダメ
こんなこと言ったら人身売買(監禁)が成立します
大阪はシロ〇ミさんの件があるから無茶は言わないと思います

そもそも自費転居なら役所に指導言われることないのに2割安指導ではマトモなとこに引っ越しできないことを学習したと強く反論していいですよ
そもそも自費なのに2割安とか全然関係ないからさ(指導で出してもろうてないのに。)

＞ナマポタワーの不安
これは今の貴方は急ぐ焦る気持ちがあるから一旦落ち着いてそこ下見しましょう
その辺は環境や主観や概念による一概に全部悪いってことはないでしょう

＞20万あれば引っ越しできる？
今の貴方なら余裕でしょう
だからまた変なの捕まえないよう、まず落ち着いて役所に怒って良いレベル、そして役所に自費を気持ち良く理解してもらい、もっと長い目で次探しましょう

大丈夫今の貴方の学習能力ならきっとできます

>>380
移送費は自費転居は通常でません
転居を自費でも家賃は前家賃だろうと後家賃だろうと役所が支払う義務があります

ただし、現行の家賃は次のところと被ると現行の家賃を支払い過ぎたとこは収入認定になります

こないだ引っ越したやが家主事情やったもんだで、50万詫び金もろたやで
収入扱いなるでなあ、大丈夫やったで

>>383
故意過失がない場合、例外として収入認定しない場合もあります

恐らく>>380さんも戻り金があれば本来収入認定してはいけないお金ですね
しかしながらその月に支給される相殺されて余る家賃に限りには必ず収入認定されます

>>381
ナマポタワーは鉄筋で間取りが2種類あるとこで部屋数多いが、役所が近いのが難点かも
移送費って自費だと出ないの？
出るって担当言うてたのになー、最悪自腹か
今年いっぱいは解約出来ないから我慢して金貯めて来年引っ越すよ

ずーっと長文駄文書いてる奴って何かの病気？

>>385
病院の移送費でなく、引っ越しに使う車のことですよね？
自費なので通常ならでませんが、そこまでコケにされてそれ出してくれるなら利用してやりましょう
大阪っていい加減なことやるんですね
そもそも今のとこは十分指導してます
本来なら今の引っ越し費用役所が出した前提の指導をしています→2割安は全然指導してはいけない違法です
十分に役所と取り引きしながら次の引っ越しを決めて下さい
今のあなたならきっと今より良い引っ越しができるはずです応援してます

>>386
隣人の仕業だよ(;´д｀)
かお

>>386
良かったなおまえみたいな無能には隣人つう無能のおかげで刑務所いけてようWWWWW
無能には無能が付き物なんやわWWWWW

マッタリできない部屋って何の為にいるのかな？何の為にお金払ってるのかな？って思うよね
負のコストってのはかければかけるだけムダ
その一番コストをかけることが直接当人に苦情を入れることこれが一番コストのムダ

バカはうつるしバカは死んでも治らない
まっとうな人間なら引っ越すことにしかコストを集中しない、なう。

>>386
一人で連投して暴れてるよなこの人

>>391
そういうお前も１人自演して隣人しか友だちおらんクセに隣人に発狂してるよなw

キチガイせっかく無料低額宿舎から引っ越し代まで役所からせしめて気に入らないならさっさと刑務所に行けw

自分にレスして慰めるまさに直接キチガイだw

こういうやつがいるからナマポの入居ハードルが上がるんだよな

(≧口≦)ノくやしいのうくやしいのう
無料低額宿舎しか受け皿のないナマポ以下の負け犬ちゃんw

ちみは素直になることを学習しなちゃい
おうよちよちwww

同じナマポでも他人の責任にするのマジ人間じゃなくゴミ
応用力のない人間をナマポにするからナマポは誤解される
そんなキチガイは刑務所でももったいない

>>391
糖質なんだろうな
脳がバグって普通の生活音が自分への嫌がらせかの様に聞こえる様になってしまった人

>>394
ナマポのハードル？wおまえバカか？
ナマポにハードルが低くなるなんて思ってからおまいは管理会社からも相手にされねえ糞なんだわw
みっとなくねえの？イイオトナ自演までして恥ずかしくないの？wマヌケ

>>397
ほんそれ
じゃなければ隣人に怒鳴り込みなんてせんへんよw

服薬がしっかり行えないから
幻聴と幻覚が頻繁に繰り返す

それな
だから隣人にかちこみせずにいられない
ようは我慢できないのな
完全なキチガイそいつにはリタリン処方

俺んちも公園20m中学校100mぐらいで日中はなかなか騒々しいけど
別に我慢出来ない程では無いな
夜は静かだし
上のババアが朝6:50からお経唱え出すけどまぁほんの数分だし

>>402
そうかそうか

>>402
ようはさ
児童なら子守唄や民謡
大人になると様々

歌謡曲、ロック、オーケストラと色々

老人になるとお経か演歌

ようはラジオと同じでそれが雑音になるか聞こえと心地よい響きになるかだけなんだよね
ロックとか演歌やお経でさえ小さな音でも相手には騒音に聞こえてくるしさ
だがよほどの理由がない限り、直接苦情するなんてのは社会不適合者でマジキチガイ確定
筋を通すなら自ら自費で何べんでも引っ越しすればいいんだわ←素晴らしい人間で同じ過ちは繰り返さない人間ですよ

ワープアVSナマポ
ワープア生活音レーザービーム
ナマポ生活音無音レーザービーム
耐えきれず今度はナマポ生活音レーザービーム

https://news.yahoo.co.jp/articles/231cdb231b724ca1806c35103ad89749050c067f

>>399
読解力ないの？
怒鳴り込みされたのはこちら側

自分を被害者だと思ってる加害者

そう思うのは勝手だが、言いがかりつけられる方にもなってほしい
対策もとってるし気を付けてるのはこちら側で相手は話は聞いてる感じだと、クレームつけるけど何も対策してないみたいだった

執着は醜い

>>409
日本語不自由
留学生？

>>411
いや、どう考えてもそっちがだろ
読解力なさ過ぎる

程度の低いやつとは話は出来ないってことやな
今回の騒音言いがかりクレーマーの件でよくわかった
自分は音出してないって思ってるからおめでたいよ
生活音でクレームつけられるのは心が狭すぎる
前の住人も揉めて出ていったみたいやし、ホンマ可哀想や

頭悪そうな人達による日常会話やメール送受信が成立することこそ奇跡である

引っ越しスレというより精神病スレだな…

>>412

そもそも隣人がイカれることを承認欲求してもらいたい結果的に隣人同類のキチガイと同じってことを理解せん人に何を言ってもムダ

本当に解決したいならここでなく引っ越しかにエネルギー注ぐことしか考えないのが普通

たかだか生活音のことだわ

>>414
納得w

だいたいさー役所に引っ越し代まで貰ってるのに隣人トラブルや近所付き合いをしたくないなら自分のお金で気に入ったとこ何度も探すことが正論ですよ

それがすべて相手の責任と思うことじたいがマジキチガイ確定ですよ

>>408
それがわからないから隣人殺人が後を絶たないのですよ
マトモな人ならこっちが悪くなくても引っ越しするのが普通だからさ

はー
ヒーハーってね(笑)

ナマポってセロトニン不足してる人が多いからダメ
静かに暮らしてることがすべて正義になると思ってやがる
ここに寛大になるなら相手の騒音くらい許せるようになるから
セロトニンがまず不足してることに気がついたほうがいい

まあムリゲーだろうけどW W

セロトニン生成は、日光を浴びればいい
朝、軽くウォーキングしろ

>>422
それがわからないから知らない間にスゲー小さな世界に脳ミソになることがわからないのよ

【引っ越しスレ】でさ【私が正義・隣人を吊し上げるスレ】じゃないんだけどね

ネットゲーとかやって家んなかずーっとおって脳ミソが縮小してるよ
何のためにスマホとか家にネット繋がってんのかなと思うよ

あー引っ越しして良かった良かったつうレスが少ない少ないw
中には無抵とかおってさ引っ越し代までだしてもろうて隣人おかしいやつおっても酒も飲めるし外食もできるし幸せですっうくらいの頭にならないセロトニン不足の人間に未来はない

生活扶助を無理に貯めて他所へ引っ越したことを自慢したがる人は皆無だな
逆に公的扶助を利用して他所へ引っ越したことを自慢したがる輩は沢山沸く

それでも3*日天下で終わるというw
悲しい物語だけは続くというwと風の噂を聞きましてw

このスレ1から読んでる見てるけど公的扶助を利用して後悔してるレスの方がよく目立つよw

逆に公的扶助で自慢しているレスなんてある？w
まあ隣にこんな都合良い解釈な脳ミソナマポの隣人がおるわけでw

ナマポはナマポでもアグレッシブなナマポと家でホームレスをやるナマポに別れるからな

>>424
明らかに自費で引っ越しがハッピーレスが多い
公的扶助のほうが自爆レスばかりですよ

>>417
そのたかだか生活音で、半年間で2回も怒鳴りこまれて迷惑だろ？普通なら最初は管理会社挟んでから苦情来る
ちなみに一年間解約不可の物件だから引っ越しも出来ない
俺を悪者にするのは構わんけど、相手が無罪とは思わんけど
相手は異常に気にしすぎ
鉄筋や分譲に住んでもないのにクレーム連発

前の隣人も警察呼ばれたりして、何回も怒鳴りこまれて逃げるように出ていってその次は俺やけどその件告知されてなかった

誰も悪者にはしてないけど君のレスからは殺意を感じます

>>430
それが言いがかりじゃないの？
こっちは隣人や管理会社にもクレーム出してないし、むしろ我慢してるよ
相手が我慢出来ないタイプだから解決方法がない
でもそのクレーマー隣人は自分は引っ越ししないの一点張りらしいわ
だからこっちが引っ越しするしかないって話

>>429
寛大な気持ちがあるなら悪くなくても｢ええこっちが悪いです」と誤っとけばいいじゃん

>>432
謝っても理解してくれないから困ってる
こっちは何も喧嘩売ってないから
壁何十発殴ってきてもスルーしてたし（相手が自分からやったと言ってきた）

>>431
ならちゃんちゃん無事おしまいでいーじゃん

何を誰に認めて貰いたいの？あーそれは大変でしたーねーと認めてほしいの？

そんなの具体的にわからないネットの住民に話してどうなるの？

>>434
無事におしまい？
無事でも何でもないやん
無事ってのは何もなかったって事やねんから
言うだけ無駄やね、こんなスレで

>>435
君、、それがわからないからここの住民に君も十分すぎる加害者といわれるんだよ

統合失調症ならゴメンね

>>436
無事におしまいって言うのは、相手が二度とクレームつけない条件下なら無事におしまいって言えるけど今後クレームつけてくる可能性あるなら無事かどうかわからんよね？
2回やられてるし
統合失調症とか勝手に決めつけレッテル貼りしてお疲れさん

>>435
次は自分の身銭きって貯めて引っ越ししな

>>438
だから、自費引っ越しするって言うてるがな
何でそんな突っかかるのかわからん

>>439
別に突っかかってないw

>>440
統合失調症とか言うてきたりしてる時点で煽ってるやん

>>441
しつこいしくどいwおまえも十分すぎるくらいその隣人とかわらんことに気がつけよwww

統合失調症ならゴメンね←バカにしてる訳でも罵倒してる訳でもない

もしかしたらこの病気なら妄想もあるのかなと聞いてる限りで、、
　
おい糖質だまれーとかなら理解するが、、

>>441おまえも隣人も同類だで他に引っ越しされたら今度はそこの人が迷惑だからもうそこでシネ

おまえに寛大な気持ちなんてねえの見え見えだからよー！w

>>441
でもシネは悪かったな
君もガンバれよな
隣なら関わりたくないけどな

納得いく住みたいところに住んでるひとは裏山

そんなのいる訳ねーだろバカ
納得じゃなくて妥協すんだよ

妥協して定額給付金貯めとけばよかった
全部使っちまった贅沢に

なにかあったときの為にも貯金はしとこう
ナマポは妥協できないの普通にいる
抑えてるつもりなんだろうけど

なあ、ナマポ中で大阪からどっか静かな島とか行きたいんだが定住となるとムリ？結局、仕事どうするねんってなるよな？

それは夢の中で見るもんだぜ
でもナマポ切ればお好きなようにどうぞだね
生活保護法上、絶対ダメでなく昔でいう出稼ぎ寄宿舎はあるがこれは身近に就労先がない地域だから認める
現実をもっと見つめ直せよ

バカな妄想スレになってきたな

これが現実なんだ！これが現実なんだ！
と自分の物差しを持っても第三者から見るとへ？それ非現実的すぎっての沢山あるからね

ナマポはセロニトニン不足している人が多いからムリに外でる必要ないけど多少は日中光を浴びたほうが本当にいいですよ

頭に倦怠感があれば大体はそのケースが多いからさ

>>447
それがわからないから少ない公約÷分母＝絶対数が稀少数なのに理想ばかり追い求めるから結果的に非現実的な物件に捕まるのよ
そうそうまずは理想よりも妥協策ですね

日光浴しながらこれだけは絶対に我慢できないランキング作成したほうがいいよ
例えば隣の生活音が絶対苦手な人なら対面式じゃない物件を選ぶしかない
例えばいくら自分が正義で正しくても他人による概念は絶対に変わらない(正義と思っても自分が間違ってることだってある)
未来ある自分の概念を変えるほうに知恵とお金とエネルギーを使うほうがベタで利口な選択

不動産屋営業「無いっスねー」

探せばそれなりにはあるよ
お互いのフィーリングもある

夏場の引っ越しは少ないから

だから今物件が空いてりや穴場ってことなの

例えば大阪がもういやで他の地域でしばらく野宿なりして金無くなって最寄りの役所かけこんだら移動出来たことになるよな？

学習能力がなく同じことを繰り返すよう

退去命令出たからタダで引っ越しできたわ
隣がうるさいから金属バット持ち出したら出ていってくれと言われたのじゃ

隣「隣のキチガイがバット持って怒鳴り込んで来た」

100均のプラッチック赤バットしかない

ここは住人苦情スレかw

ここは文句を垂れるスレ、だからそのナマポは一生同じこと繰り返す
問題と解決するなら役所に金出してもうらうか、さっさと自分で金貯めて出ればいい

>>467
甘辛か不真面目かCW関連スレでやっとくれ

このスレは
ユートピアを追い続けるスレ

なるほど
麻生邸に引っ越しも有り得るな

>>467
自分にレス返すは同じ妄想やで

>>470
首相官邸に住みたい

新しい大家が限度額を超過して家賃を値上げすると言うから引っ越す(´･ω･｀)

>>471
全員大切にして平等に困らなく妾にしますから吉原でも超高級店の最上階に住みたい

>>472
チャンス！

家賃値上げとかあるんだな。

そりゃ大家も良い人見つかればナマポは用なしあたりまえだろ、その為の期間用務員

拒否ればいいだけ

夜逃げすればいいだけ

堂々と昼逃げでもいい、こっちは悪くない

堂々と昼逃げでもいい、こっちは悪くない

最上階・・・いい響きや〜

夏は地獄やぞ

別に朝イチ逃げてもええ

とりあえず格安物件を探すことになった(´･ω･｀)

お気の毒

CWの強権発動による転居指導なら
チャンス

さあ、もしかしたら酷いところにクジを引いてしまうかそれとも良いところか？
今世紀最大の大ピンチに大チャンス

>>484
マンションのエレベーター無しで管理費込みで家賃上限以内で契約しろ
アパートとかうるさくて後悔するぞ

>>484
角部屋かせめて鉄筋選べよ〜
木造は借家以外キツイ

自腹引っ越しを考えてるんだけど
どういう手順になるのかな？

県外の長距離引っ越しなんだけど
現在の役所に許可取らなきゃいけない？

生活保護続けたいなら生活保護の移管

東京で隣の区に移るのも許されなかった

来られる方の市とか区だって嫌がる
建前的にはそんなこと許されないけど
実態は「うちに来んな」だよね

今いる市からどっかの島に移管することは出来る？

生活保護は14分の13は国から金が出ている。
自治体負担は1なので、
自治体の負担増にならずプラスになる。

UR1年家賃前払い最強

>>490
引っ越しにまず40万かかる
そんな金おまえになかろう

>>497
物件次第なのになんで40万て決めつけてんの？

不動産屋と引っ越し業者に問い合わせて
必要な金用意できたから聞いてんだけど

ボロアパ−トに騒音は付き物
壁が薄いからしょうがないだろ

そもそも、誰を緊急連絡先するのか？
誰が保証人になってくれるんだ？
高齢の親なんて審査通らないぜ

スターレント保証とか言う会社が良いそうだ。
移管で引っ越しする場合はCWと不動産が話を付ける場合がある。移管で引っ越しの場合はCWより先に医者に話を持って行く

医者に話をする内容は、環境に馴染めず体調が前より悪化している。引っ越しをしたい。
しかし引っ越し費用が無いのが前提だ。

県を跨ぐ場合は移管じゃなくて再申請じゃないの？
その場合も今いる役所に許可取らなきゃいけないのかね？

移管で引っ越しが有利なのは今いる自治体のCWと移管希望先のCWと事前に話を
やり取りするメリットがある。よほどおかしな事がない限り、話がスムーズにいく。

自腹で引っ越しするのはバカがやることだわ

再申請もCWとCWが前もって話をやり取りしてる場合としてない場合は

雲泥の差があるんだわ
CWがやり取りをすると、後は決めた日に移管先の役所に顔を出して今日お伺いする予定の者ですが、これでOK

生活保護費は今は全国一律になったから都会にいるメリットは無くなった。
家賃扶助が違うだけ。転出したい自治体に保証人不要賃貸物件があるか調べておく。
地方の方が賃貸物件が広くて安く静かでトラブルがない場合が多い。
全部が全部じゃ無いけど

不動産屋が福祉課の人と話して生涯保護を抜けずに市が直接家賃を振り込むなら住まわせても良いと言ったようで無事に住める事になった。
引越し費用は事情があり市が全額負担。
今の所は市から依頼された福祉の人が通ってもないし契約もしてない福祉施設に通ってる事にしろと言われて無理やり住んでたけど、自分で部屋探して死ぬまで保護、日中にずっと部屋にいると正直に伝えても住める事ってあるんだな　
下手すると30年、50年は住み続けることになるから助かった。

自分から先にCWに引っ越しの話をするのではなく先に医者を通して

話を持って行くから効果的なんじゃないか。
頭使えよ。

実際そこの環境に馴染めず苦しんでるなら
無理している事ないんだよ。
生活保護者でも引っ越しは自由に出来る事になってんだよ。居住の自由がある。
CWと言うものは上手く活用するものであって喧嘩するものじゃない。
一人ナマポ減ればそのCWも上司に良い顔出来るだろうしな。とにかくナマポでも引っ越しは自由に出来る事になってる。

>>507
生活保護費は今は全国一律になったから都会にいるメリットは無くなった.

おまえは、なにもわかっていないんだなｗｗｗｗ
詳細は、絶対教えない。ただ、おまえは何も知らぬ馬鹿ｗ

>>510
おれは、8年前に引っ越ししたら担当CWに「引っ越しなんてして、馬鹿か」とか
ゲラゲラｗｗｗとあざわられたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生活保護で引っ越しする奴はアホ
住居なんて隣に大人しいやつか、煩い奴が
引っ越してくる運ですべて決まるからね

しかしすぐ隣の区に引っ越しの場合と大都市から地方の自治体に引っ越しの場合とは判断が変わって来る可能性もあると思う。
それに逆に引っ越したらかえって悪くなった場合も考えられるのだから安易にやらない方がいいと思うね。自己責任でだろうね

CWにゲラゲラ笑われるとはお前相当軽く見られてたんだろ。
バカが付く嘘は見抜くの容易いわ

CWが引っ越しして馬鹿か、 とゲラゲラ笑うのか？ 嘘をつくならもっと賢く嘘をついてくれ

３歳児でも騙せんわ w

確かに言えるね。
隣にチョンコが住んでたら生き地獄だわな、
前もってチョンコがどのくらいいる自治体かを調べるのも手だね。
ヒントありがとうな w

引っ越し関係ないけど通院先を変更する件で5年ぶりに役所に行ってCWと話したら
5年前のCWとか担当者は既にいなくなってて
今の新しいCWに自分の執行猶予が最近終わった事を言ったらその事を知らなかったと言われて驚いた。
就労不能で施設とか通ってないと福祉課の人と会うこともないしCWも年1訪問、コロナでここ2年は来てなかったし工賃とかの収入もないし
医療券も病院が市に請求する自治体だから
会うことも喋る事もなかったけど
受給者の執行猶予中のくらいの情報は把握してると思ってたから驚いた。