- 1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 転載ダメ©2ch.net：2017/01/06(金) 18:34:42.12 ID:V6sFNn8k
- よくわからないから皆で教え合おう
前スレ
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.5【SLIP無し】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/
- 2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 18:35:24.95 ID:V6sFNn8k
- 過去スレ
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3(c)2ch.net (実質 Part.4)
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457929081/
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2(c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ(c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/
★関連スレ SLIP有りはこっち
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2&【SLIP有り】改©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456150658/
- 3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 18:36:07.61 ID:V6sFNn8k
- >>1
ワッチョイ（正式にはSLIP）とはどんなものかを以下にまとめます
間違っている点などがありましたら指摘、修正していただき、
今後、SLIPに関する正しい情報が共有できればと思います
＜ワッチョイ（正式にはSLIP）の仕様＞
仕様は公開されておらず、これまでの振る舞いから次のようにまとめられています
固定回線系ISP：ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ,ｹﾞﾛｹﾞﾛ……AABB-CCCC
モバイル系ISP：ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他…DEFF-CCCC
（ISP＝インターネットサービスプロバイダ）
ﾜｯﾁｮｲ,ｽﾌﾟｰ…回線種別（正確にはISP種別）、常に固定、日数経過による変化なし
AA…IPの第1オクテット（＝頭３桁）のみから生成、16進数、毎週木曜に変わる
BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、2chのサーバ単位で変わる
別の言い方をすれば、サーバ単位で共通であり、日数経過による変化なし
（但し、BBはプロバイダのドメイン構成次第ではIP変更で変化する場合あり）
CCCC…UA（ブラウザ）から生成、毎週木曜に変わる
D …BBS_SLIP=featureのID末尾、常に固定、日数経過による変化なし
E …BBS_SLIP=verboseのID末尾、常に固定、日数経過による変化なし
FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に変わる
回線種別、D、Eの詳細はhttp://info.2ch.net/?curid=2803の
「4.2 新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照
・SLIPと板のパラメータ（SETTING.TXT）について
スレへのSLIPの導入には、BBS_USE_VIPQ2=2以上が必要で、この時!extendコマンドが
使用可能となり、スレ単位でSLIP表示、ID表示の設定ができるようになる。
尚、!extendコマンドを使って立てたスレではBBS_SLIP、BBS_FORCE_ID、BBS_NO_IDの
設定より、!extendコマンドでの設定内容が優先される。
（但しBBS_FORCE_NOID=yesの場合、!extendコマンドでID表示にはできない）
!extendの詳細はhttp://info.2ch.net/?curid=2803の「2.2 スレ単位での指定」を参照
- 4 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 18:36:45.58 ID:V6sFNn8k
- >>3 （つづき）
＜AA、FFの値について＞
これまでの振る舞いからAA、FFは次の式で算出されていると考えられる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/944
AA（or FF）＝ａ×IP＋ｂ±256×ｎ
・ａ：傾き、IP：IPアドレスの第1オクテット、ｂ：ゲタ
±256×ｎ：ｎはAA（or FF）が 0〜255 となる整数値
＜サーバによるAA、FFの値の違い＞
2016/02/28以降、サーバによりAA、FFの値が異なる事が確認された。
この違いはCGIのバージョンによるものと考えられ、IEでスレ表示した際の
一番下に表示されるread.cgiのバージョンにより、次の２種類に分けられる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/588,728
・グループ１：read.cgi ver 06.0.0 2015/11
echo、hanabi、potato、tamae
・グループ２：read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23
carpenter、hayabusa6、hope、maguro、mastiff、wc2014、wktk、yomogi
※分類は2016/03/04現在のもので他のサーバは未確認
＜AA、FFの値についてのまとめ＞
2016/2/27以前：ａ＝固定、ｂは毎週木曜にAAでは-3、FFでは-5される
・グループ１、２のAA： AA＝ａ1×IP＋ｂ1±256×ｎ
・グループ１、２のFF： FF＝ａ2×IP＋ｂ2±256×ｎ
2016/2/28以降：毎週木曜にａ、ｂともランダムに変更される
・グループ１のAA： AA＝ａ1×IP＋ｂ1±256×ｎ
・グループ１のFF： FF＝ａ2×IP＋ｂ2±256×ｎ
・グループ２のAA： AA＝ａ3×IP＋ｂ3±256×ｎ
・グループ２のFF： FF＝ａ4×IP＋ｂ4±256×ｎ
- 5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 18:37:28.31 ID:V6sFNn8k
- スレを立てる時一行目に書くとスレごとに設定を変更できます
・ID非表示 !extend:none
・ID表示 SLIP無し !extend:checked
・ID表示 IP表示 !extend:checked:vvvv
・ID表示 SLIP表示 !extend:checked:vvvvv
・ID表示 SLIP表示 IP表示 !extend:checked:vvvvvv
※このスレは・ID表示 SLIP無しの!extend:checkedで立てられたのと同等の設定です
SLIP表示を強制しないスレに書き込む場合、名前欄に !slip:vvvvv や !slip:vvvvvv （v4つ以上）を入れると
自分だけがIP・SLIPを表示できます
SLIP表示が強制されているスレに非表示で書き込むのは、浪人（有料アカウント）にログインしていないと不可能です
参考
BBS_SLIP - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=2803#.E3.83.AC.E3.82.B9.E5.8D.98.E4.BD.8D.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.8C.87.E5.AE.9A
- 6 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 18:38:46.29 ID:V6sFNn8k
- >>4 AA、FF値についての情報補足
1. 運営側の操作によって、法則に沿わないイレギュラーな変化が時々起こる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/34
>あと手元のデータが少ないので断言は出来ないが、2016/01/25〜2016/01/26の間でもSLIPがたぶん8桁全部変わったような気もする
2. 同じ木〜水の期間でも、スレの設定よって更に数種類に分かれる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/245
>AAやFFは、サーバーグループとBBS_SLIPの設定値によって細分化したようだ
>ポケモン tamae BBS_SLIP=checked f790-OuP0 f790-OuP0 [118.241.250.207 2016/11/14(月)
>高校野球 tamae BBS_SLIP=（空白） 2390-OuP0 [118.241.250.207 2016/11/14(月)
3. 一定数ずれるごとに「同じAA値が割り当てられる」法則がある。これによって、その週のAA値自体が何種類か特定できたり、IP第1がどの数字なのか候補を大きく絞れる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/298
>今週（10日から16日）のグループ1サーバの場合、
>(none)（空白）の板ではAA傾きが0x5c（4の倍数）なのでIP第1が256/4=64ずれるごとに同じAA（>>292 hsb）
>checkの板ではAA傾きが0x28（8の倍数）なのでIP第1が256/8=32ずれるごとに同じAA（>>292 poke）
>verboseの板では0xc0（64の倍数）なのでIP第1が256/64=4ずれるごとに同じAA（>>212 slot）かな
>単純にぐぐると設定値が違う板もあるので注意だね
>傾きだけならそんな大量のデータはいらない
>「256で割った余り」という追加要素を除けば、ただの一次関数の傾きを求める計算だよ
>(0x100*n+0x(データ2のAA)-0x(データ1のAA))/(データ2のIP第1)-(データ1のIP第1))
>が割り切れるまでnを変えればok
>割り切れた時の結果（割り算の商）が傾き
>ただしIP第1の差が奇数になるような2つのデータを選ぶのを推奨（そうでないと傾きの候補が複数出てくることがある）
>例えば、116.*のAAがa7、133.*のAAが4fなら
>(0x100*n+0x4f-0xa7)/(133-116)
>でn=0,±1,±2と入れていくと
>n=3で割りきれて傾き0x28が出る
- 7 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 18:41:07.55 ID:V6sFNn8k
- >>1 前スレのリンクを更新しただけ
>>2 過去スレと関連スレのリンク 前スレ5と7の統合
>>3-5 前スレ2-4と同じ
>>6 AA、FF値について認識が低すぎる情報のようなので独断で追加
後は各人で追加したい情報など自由に
- 8 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 20:50:29.66 ID:cFKUn2vq
- どうも年を追うごとにイライラしてるのが増えてるような気がしますな
煽りも荒らしもそれに噛みつく人ももう少し余裕を持ってやってもらいたい
それじゃ、レディーゴー！
- 9 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 20:52:15.24 ID:o7Mgwrmh
- いちょつ
- 10 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 20:56:14.90 ID:/ojUmIPv
- スレ建て乙
- 11 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 21:00:04.72 ID:HSkOhnY+
- >>1
おつ
- 12 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 21:39:11.53 ID:Fdlsv9/3
- テンプレ修正案だけど、最新の仕様は>>4のような一次関数的ではないと思われるので、あまり書くことがなくなるな（不明点も多いし）
しかし一旦過去の仕様を書き始めると、特に11〜12月にかなり色々変わったのもあって、行数的に1レスには収まらない
>>6の3.については現行仕様は一次関数的ではないので非対応のようだが、どうしようか
- 13 ：スマホ3大キャリア細分化1：2017/01/06(金) 22:26:36.13 ID:Fdlsv9/3
- ・ｽﾌﾟｰ系 (spmode、docomoスマホ)
サブドメインで細分化か
msb.spmode.ne.jp→ｽﾌﾟｯｯ
msc.spmode.ne.jp→ｽｯﾌﾟ
msd.spmode.ne.jp→ｽｯｯﾌﾟ
mse.spmode.ne.jp→ｽﾌﾟﾌﾟ
msf.spmode.ne.jp→ｽﾌｯ
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1467623805/287-312n
・ｱｳｱｳ系 (au-net、auスマホ)
第1オクテットで細分化か
ｱｰ KD027*.au-net.ne.jp
ｲｰ KD036*.au-net.ne.jp
ｳｰ KD106*.au-net.ne.jp
ｴｰ KD111*.au-net.ne.jp
ｵｰ KD119*.au-net.ne.jp
ｶｰ KD182*.au-net.ne.jp
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/115
- 14 ：スマホ3大キャリア細分化2：2017/01/06(金) 22:26:54.97 ID:Fdlsv9/3
- ・ｻｻｸｯﾃﾛ系 (panda-world、ソフトバンクiPhone)
第2オクテットで細分化か
ﾛﾗ
126.152.* pw126152*.10.panda-world.ne.jp
126.159.* pw126159*.97.tss.panda-world.ne.jp
126.161.* pw126161*.11.panda-world.ne.jp
126.186.* pw126186*.7.panda-world.ne.jp
126.199.* pw126199*.18.panda-world.ne.jp
ﾛﾘ
126.205.* pw126205*.3.panda-world.ne.jp
126.209.* pw126209*.4.kyb.panda-world.ne.jp
126.210.* pw126210*.5.kyb.panda-world.ne.jp
126.214.* pw126214*.1.panda-world.ne.jp
126.225.* pw126225*.4.panda-world.ne.jp
ﾛﾙ
126.236.* pw126236*.12.panda-world.ne.jp
126.237.* pw126237*.13.panda-world.ne.jp
ﾛﾚ
126.245.* pw126245*.16.panda-world.ne.jp
126.247.* pw126247*.14.panda-world.ne.jp
ﾛﾛ
126.253.* pw126253*.6.panda-world.ne.jp
126.254.* pw126254*.8.panda-world.ne.jp
126.255.* pw126255*.9.panda-world.ne.jp
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/154
- 15 ：AAやFFの詳細1：2017/01/06(金) 22:30:09.86 ID:Fdlsv9/3
- ＜AAやFFの値について、最近の法則＞
最近は割とよく仕様が変更されていて、算出法が複雑になっていく傾向がある
・2016/12/29以降 (2017/01/06現在)
AAやFFは、IPアドレスの第1オクテットと(板のSETTING.TXTの)BBS_SLIP設定値から決まり、毎週木曜に変わる
・2016/12/22〜12/28
AAやFFは、IPの第1・第2オクテットとBBS_SLIP設定値から決まり、前週や翌週とは異なる
いずれも、過去の法則(後述)のようなIPの一次関数では表せない模様
＜AAやFFの値について、過去の法則＞
AAやFFは、IPアドレスの第1オクテットとサーバーの種類(とBBS_SLIP設定値)から決まり、毎週木曜に変わる
サーバーによる違いはbbs.cgiのバージョンによるものと考えられるが、
IEでスレ表示した際の一番下に表示されるread.cgiのバージョンにより、次の2種類に区別できる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/588,728
・グループ1：read.cgi ver 06.0.0 2015/11
agree、echo、hanabi、hayabusa8、hitomi、karma、krsw、mint、nhk2、potato、raptor、rio2016、shiba、tamae、tanuki、など
・グループ2：read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23
carpenter、daily、hayabusa6、hayabusa7、hope、maguro、mastiff、peace、vipper、wc2014、wktk、yomogi、など
※グループ分類は2016年11月頃のもの
なお、各レスが書き込まれた時点でのサーバーグループや板設定が反映されるため、
過去に板のサーバー移転や板設定変更を経験しているスレッドには注意
続く
- 16 ：AAやFFの詳細2：2017/01/06(金) 22:34:03.21 ID:Fdlsv9/3
- 続き
・2016/01/25 18時半頃までのグループ1 (AAとFFは共通の式か？ ←検証求む)
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/34
AA(or FF) ＝ 255−7×IP ±256×n
・IP：IPアドレスの第1オクテット、
n：AAやFFの値が 0〜255 に収まるような整数値
・2016/01/25 18時半頃までのグループ2と、2016/01/26頃〜2016/02/27までのグループ1・2
AA ＝ −3×IP＋b1 ±256×n
FF ＝ −5×IP＋b2 ±256×n
・IP、n：上記に同じ
b1、b2：ゲタ(切片) 毎週木曜にb1は-3、b2は-5される
・2016/02/28〜2016/11/09まで
AA ＝ a1×IP＋b1 ±256×n
FF ＝ a2×IP＋b2 ±256×n
・IP、n：上記に同じ
・a1、a2：傾き、b1、b2：ゲタ(切片)
a1、a2、b1、b2はサーバーグループによりそれぞれ異なり、毎週木曜に変更される
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/944
・2016/11/10〜2016/12/19 01:20頃まで
傾きやゲタ(切片)が、サーバーグループと週による変化だけでなく
板のSETTING.TXTのBBS_SLIP設定値によっても変化するようになった
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/245
・2016/12/19 01:20頃〜2016/12/21まで
傾きやゲタ(切片)が、サーバーのグループには依存しなくなった
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/578-581n
終わり。なげーよ
- 17 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/06(金) 22:45:28.78 ID:rnGhs8vj
- panda-world使ってるが第2オクテット細分化しても意味ない気がする
接続状況によってﾗだったりﾘだったりするからな
- 18 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 11:18:07.23 ID:1/rkl3ld
- 8xKb とiawS
のブラウザが何か分からない
- 19 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 11:23:43.27 ID:TqNMMvyu
- なんで知りたいの？
- 20 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 12:15:46.51 ID:vFVWglsQ
- ハッキングしたいかストーキングしたいかのどちらかだろ
- 21 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 12:27:45.06 ID:vFVWglsQ
- もしくはブラウザ名のあだ名を付けて煽りたいか
「いつものJaneStyleくん」「またBB2Cか」
- 22 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 12:35:58.11 ID:hgTu3sBA
- ブラウザ名で煽ってなんの嫌がらせになるのかわかんねーがw
ただの好奇心じゃないの？
- 23 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 12:41:30.54 ID:TqNMMvyu
- まー本人からレスもないし放置でいいだろw
- 24 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 13:24:13.93 ID:7ERZDPt9
- 重複スレにマルチポストまがいの誘導するより一個ずつ計画的に再利用するべきなんじゃなかろうか？
- 25 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 13:50:10.94 ID:M4jM9BG9
- え…前はここブラウザも研究とかの一貫で普通に考えあったり教えてくれてたけどな
住人変わったんかな
- 26 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 13:57:22.98 ID:TqNMMvyu
- じゃぁキミが教えてやんなよ
- 27 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 14:59:29.13 ID:erywPgrT
- 前スレから"キミ"って煽ってばかりやなキミ
- 28 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 15:08:49.39 ID:BQH63UCe
- >>20-21
なんでそんなに嫌われちゃったの？
- 29 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 15:20:27.90 ID:u8HF6NI8
- えらい加速してると思ったらﾜｯ厨くんが暴れてるのか
- 30 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 15:32:08.30 ID:jdsRLer9
- ﾜｯﾁｮｲWやﾜｯﾁｮｲWWについて
【悲報】ワッチョイの横にWが二つ付く人が多数。mangoがまた何かしてる模様 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480936094/271
271 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdc4-yaSi)[sage] 投稿日：2016/12/05(月) 21:00:36.44 ID:31SCznSdd
↓これが根本的原因
>User-Agent に以下のようなワードが入ってると、ワードごとに「W」が付加される
>
>Android <version>
>Windows Phone
>2chMate
>BB2C
>など
以前からごく一部の端末と専ブラでは「ﾜｯﾁｮｲWW」は起きていた
おそらく、スマホ専ブラシェアトップの2chmateがUAにOSバージョンなどを付けるように自動更新されたせいで、大きく表面化したのだろう
Wを付けるかどうかは本来「○○なら付ける/××なら付ける」という風にフラグで管理すべきものなのに、
>ワードごとに「W」が付加される
とかいうクソスクリプトを考えた誰かが根本的に無能なせい
- 31 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 15:57:11.69 ID:1/rkl3ld
- いや荒らしの自演かなと思って気になってみてもseekerになかったから聞いてみただけなんだけどね
前は教えてくれた人が居たんだけど
久しぶりに来たら偉い進んでてワッチョイ勉強するスレではなくなってるのかな
- 32 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 16:03:43.85 ID:NG2iDXpt
- もはやここにワッチョイ導入した方がいいんじゃないかなってぐらい荒らされてるからね
- 33 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 16:07:02.56 ID:K3Krridn
- 偽妖精か
- 34 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 16:36:57.03 ID:C3gwhJh4
- >>32
次スレは !extend:checked:vvvvvv:1000:512 で決まりだな
- 35 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 16:46:50.64 ID:sq6jHv4g
- 巣に帰れよ
- 36 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 17:30:08.14 ID:jdsRLer9
- はーい、今この2段階目ですよー
258 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/07(日) 00:19:42.57 ID:7T87vAXQ0
「荒れてるな」
（唐突にスレが荒れていると主張する）
↓
「次からワッチョイだな」
（次スレからワッチョイにすることが当然であると宣言する）
↓
単発IDが次々に賛同を示す
（合意形成をアピール）
↓
反対意見に対しては反論せず、「反対する奴は荒らし」とレッテルを貼る
↓
次スレをワッチョイにして乗っ取り成功
↓
「ワッチョイ入れたら平和になった！」
（スレ頭でいきなりワッチョイ導入してよかったアピール）
だいたいこんなパターンで乗っ取るから注意な
- 37 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 17:56:03.57 ID:BQH63UCe
- 病院へ急げ
- 38 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 17:57:50.59 ID:tWBJO7ep
- >>36
＞単発IDが次々に賛同を示す
＞（合意形成をアピール）
こういうことをされないためにもワッチョイが必要だな！
- 39 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 18:00:07.39 ID:jdsRLer9
- マジレスするとワッチョイ無いと気がすまない人はワッチョイ有りのスレがあるんだからそっち使えって話
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2&【SLIP有り】改©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456150658/
- 40 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 18:59:07.28 ID:tWBJO7ep
- 自分らがワッチョイの有無に拘ってるから相手も同じだろうと考えるこの浅はかさよ
ワッチョイはあくまで目的のための手段にすぎないということを理解できていない
- 41 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 19:13:27.04 ID:esIZX5xf
- そうだね、9.11なんかのテロリズムも目的のための手段だよね
- 42 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 19:35:54.09 ID:F0nAo1xW
- いくら冗談でも、言っていいことと悪いことがあるだろ・・・
- 43 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 20:47:09.82 ID:NG2iDXpt
- ここまでワッチョイを逆恨みするに至った経緯を知りたい
- 44 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 20:48:44.82 ID:yV7SucNn
- いいじゃねえか。べつに不謹慎だとは思わないけどな
- 45 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 20:54:41.67 ID:Bm3X/UZP
- 化粧板を見てるとワッチョイなんて意味がない荒らし対策だなと思う
個々のスレは別に荒らされてないんだよ
「板」が荒らされてる
- 46 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 21:06:51.80 ID:kMvAeA4d
- ちょっと何言ってるかわかりませんね
- 47 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 21:18:59.50 ID:Bm3X/UZP
- こういう事
- 48 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 21:33:02.22 ID:BQH63UCe
- 名誉毀損その他諸々どんとこいみたいな荒らし相手には何一つ効力ないのはみんな知ってんでしょ
- 49 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 21:33:53.12 ID:tWBJO7ep
- 「ワッチョイで防げない荒らしもいる」ことは「ワッチョイがまるで効果が無い」「ワッチョイは書き込み意欲を阻害する」ことの論拠にはならない
- 50 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 21:59:53.70 ID:vTglulLC
- とワッ厨がワッチョイを力説されてもなあ
- 51 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 22:14:48.37 ID:PbZkWZcT
- >>49
お前らの効果あるって自分と意見の合わないやつを特定して
またいつものスプッかスルー推奨とかワッチョイでスッキリしたわとか延々やって呆れたやつが出て行くことを言うんだもの
自覚のある荒らしには効果がない、つまり自覚のない荒らし(ちょっと熱くなったり意見の違うスレ住人)を追い出してるだけじゃん
俺の感覚ではそれは荒らしとは言わないしNGしないで触るだけのやつが正義面して暴れるからそっちのが邪魔
- 52 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 22:25:20.25 ID:JhTuZQia
- >自覚のない荒らし(ちょっと熱くなったり意見の違うスレ住人)を追い出してる
効果認めてるな
強制コテ出すこと自体拒否して消えるからスルー奨励の流れにはならない
- 53 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 22:32:54.63 ID:9UP+KZzR
- >>52
だからそれ嫌いなやつに粘着して追い出してるだけだろ
俺は自覚的に荒らしてるんじゃなきゃ特になんとも思わんから荒らしがいなくなったとは思わないって言ってるんだけど
- 54 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 22:40:03.22 ID:JhTuZQia
- みんなが嫌いなやつならだいたい荒らしということになるが
- 55 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 22:42:29.69 ID:tWBJO7ep
- >>51
どんだけ民度の低い板だよ
こんな経験談を一般論として語るとかお里が知れる
- 56 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 22:46:33.16 ID:9UP+KZzR
- 移動中だったからID変わってたけどこれからはしばらく固定になるはず
>>54
ならない
嫌いなやつと荒らしを一緒くたにするなよ
>>55
そういう板がある以上しょうがないだろ
民度の高い板ならそもそも必要ないだろうし
- 57 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 22:58:52.88 ID:JhTuZQia
- >>51
>自分と意見の合わないやつ
ワッチョイ賛成派にこんなこと言ってるヤツいないんだが
- 58 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 22:59:46.51 ID:tWBJO7ep
- >>56
民度の高い板だろうが低い板だろうがワッチョイの持つ特性が変わるわけではない
つまりワッチョイの持つ一定の抑止効果が失われるわけではない
仮に問題児が多かったとしてそいつらが害悪ならそれをワッチョイで排除することができる
ワッチョイが無ければそれすらできない
どちらがより秩序を齎すかは明らか
- 59 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 23:06:08.96 ID:u8HF6NI8
- こんな風に子供のヒーローごっこの道具に使われるくらいなら、基地外スルーし続けたほうがマシだったと何度思ったことか
- 60 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 23:15:57.70 ID:tWBJO7ep
- そのキチガイをNGし続けるためのツールなんだが
同じ理屈でIDでもワッチョイ反対厨が危惧するようなことが起きるはずだが、そんなのはレアケースで一般論としては語れないし、
そういうことがもし起きても他の住人からの圧力で自浄作用が働くのが普通
歌舞伎町に監視カメラ設置しまくるって話になったときに共産党や社民党がプライベートの侵害やストーキングに使われるとか言い出して
猛烈に反対したのと同じ論理の飛躍
そういう心配があって書き込みができなくなるというのなら、ID強制だろうがワッチョイ強制だろうが同じく書き込みなんか出来ないはず
実際にはそうなってはいない
上でも書いたがワッチョイはIDと同じような取り扱いとして考えるべきで、ID、ワッチョイ、IPで線を引くならIDとワッチョイの間ではなくワッチョイとIPの間だ
- 61 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 23:31:25.27 ID:9UP+KZzR
- >>57
そりゃそうだろ
自分で嫌いなやつ排除したいとか言ってたら世話ないわ
>>58
だからその一定の抑止力ってのは追い出す必要ないやつ追い出してるだけじゃねえのって話
- 62 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 23:33:35.65 ID:JhTuZQia
- ID:9UP+KZzR
こんなのが追い出されて荒らしが出来なくて発狂してる連中なんだろ
- 63 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 23:41:11.38 ID:hgTu3sBA
- で、今はなんの勉強をしてるんだ？
賛成派だろうが反対派だろうがスレチはただの荒らし
おまえがまず排除されちまえよカス
- 64 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 23:43:12.08 ID:esIZX5xf
- ワッチョイ原理主義って怖いよね
自分たちの嫌いな者を追い出すために一般市民の意見を無残に殺すんだから
- 65 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 23:57:36.68 ID:BQH63UCe
- ワッチョイ導入しようってやつは自分もワッチョイ表示するリスクを背負ってでも荒らしを排除しようと
してるわけだからね。ワッチョイをそこまで否定するようなやつなんて碌でもないのしかいない
- 66 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 23:58:15.10 ID:tWBJO7ep
- 一般市民（少数派）
- 67 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/07(土) 23:59:18.77 ID:BQH63UCe
- 簡単に言っちゃうと「あいつうぜーからもう無視しようぜ」「仕方ないね」という流れ
要は、２ちゃんでもいじめられっこなんだわな
- 68 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 00:02:57.98 ID:HMkn4AS7
- へぇ少数派なら叩きに叩いて殺してもいいんだね
ワッチョイを望まない人は荒らし、敵、いらない、殺せ、これ原理主義ね
- 69 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 00:06:53.21 ID:dvVej0jI
- ワッチョイを望まない人は荒らしとか誰も言ってないのになｗ
- 70 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 00:08:21.08 ID:sb6s2sR2
- >>68
そもそもなぜ少数派という地位に落ちているかということすら考えられない
こういうアホがワッチョイを頑なに拒んでいる
こういうのが書き込みしなくなるのなら、やはりワッチョイの効能は絶大だ
- 71 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 00:15:09.96 ID:HMkn4AS7
- ワッチョイを好きな者たちが集まってやってるなら別にそれは否定しないよ
宗教の自由があるように掲示板上での自由があってもいい
むしろワッチョイ板を作ってそこでクリーンな話題を話してればいいんじゃないか
ワッチョイは他者に押し付けるべきではないし
運営でもない者が正義と決めつける意味が分からない
- 72 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 00:16:30.34 ID:3jk3zBG7
- >>63を無視して持論を延々説く図太さには苦笑い
お前らには説得力皆無だよね
- 73 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 00:23:03.08 ID:dvVej0jI
- 押し付けてるとか言ってないんだがｗ
- 74 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 00:23:28.54 ID:Bk51t9Ln
- 賛成派反対派の実演・その観察 傾向と対策 とかじゃねｗ
- 75 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 00:43:18.76 ID:sb6s2sR2
- ワッチョイ導入を押し付けるだの抑圧するだのという発想でとらえている時点で後ろ暗いものがあると思われても仕方がない
コンビニから銀行に至るまで、顔を隠しての入店を拒まれて困るのは犯罪者だけ
ましてワッチョイは素顔や背丈や性別すらわからない極めて匿名性の高い期限付きの符号
そんなものが普通に利用する客の心理的障壁になるなんて議論が成り立たないのは現実を見ればわかること
- 76 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 0ff4-HvS5)：2017/01/08(日) 00:51:53.23 ID:Bk51t9Ln0
- どこもかしこもネチケットやらうるさくて、何も言えないこんな世の中じゃ
権威を傘に着られて黙らされる
他の発言を拾ってきてダイナシにする
とかを匿名性が打ち砕いていったんだけど
今はそれが当たり前のところから始まってるから逆に記号性のカウンターが始まってる感じ
- 77 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 00:53:14.94 ID:sb6s2sR2
- ワッチョイ肯定派を「導入派」や「強行派」と呼ぶレッテル貼りから既に否定派の詭弁は始まっている
「"容認"するか否か」という問題を一足飛びに「"導入"するか否か」という問題に摩り替え、個別のスレ毎に自治対処すべき問題を一般論化（≒抽象化）し、
その上で具体性のない前提のなかで曖昧な「危惧」や「不安」を喚起することで、情緒に訴えかけて否定の根拠としている
こうしたレトリックはまんま、沖縄の反基地運動や沖縄独立論、反原発運動や憲法改正反対運動などに通づる詭弁の論法である
嘘つきはいつも、騙そうとする人の思考を合理から遠ざけ、情緒を煽って冷静さを失わせようとする
抽象的な不安感や高揚感を煽り知的弱者を騙すという発想は催眠療法にも通じる
いずれにせよやっているのは欺瞞に満ちた宣伝であり、その行動の根拠は極めて身勝手かつ悪質な侵略的または破壊的意図に基づく
- 78 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 00:57:36.51 ID:sb6s2sR2
- >>76
ワッチョイで匿名性が失われることはないぞ
匿名性は維持しつつ、ただし最大7日間にわたって発言者の同一サーバー内での書き込みを（理論上は）トレース可能な紐づけをするに過ぎない
更に言えば、これは多くの板で導入されて久しい強制IDの紐の長さを7倍に伸ばしただけのことであって、全く新しい発想の識別符号というわけではない
ワッチョイやIDには個人を特定しうるあらゆる情報へのアクセスが事実上不可能という共通した特性が担保されていて、匿名性へのカウンターとしては機能しない
- 79 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:01:36.69 ID:dvVej0jI
- 何度も言うが押し付けてないｗ
ワッチョイだけで消えていく荒らしが多いから入れてみる価値があると言ってるだけ
荒らしの定義だが
ワッチョイ導入直後には反対派や荒らし（君の表現では嫌いなやつ）がワッチョイなしも乱立されるわけだが、誰も書かなくてそのままDAT落ち
この場合はワッチョイが支持されていたわけだから荒らしだったということになる
荒らしではないならワッチョイなしのほうが繁栄してワッチョイのほうが落ちることになるだろう
- 80 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 0ff4-HvS5)：2017/01/08(日) 01:02:16.87 ID:Bk51t9Ln0
- >>78
わざとうっとおしい「匿名性」を回避して「記号性」としたのよん
- 81 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 0ff4-HvS5)：2017/01/08(日) 01:09:46.93 ID:Bk51t9Ln0
- >>79
宅ゲのソドワスレはワッチョイ有が過疎ってますね 逆もある
ネタを振れる人が一番偉い
- 82 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:10:05.41 ID:BZLAYeAH
- >ワッチョイ肯定派を「導入派」や「強行派」と呼ぶレッテル貼りから
>ワッチョイ導入を押し付けるだの抑圧するだのという発想でとらえている時点で後ろ暗いものがあると思われても仕方がない
これがレッテル貼りというものです
- 83 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:14:04.72 ID:dvVej0jI
- >>81
当事者がワッチョイなしにに常駐してるとして
ワッチョイ有が過疎なら誰もが嫌がるほどの荒らしじゃなかったんだろ
- 84 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:26:16.68 ID:ib1TYFea
- またワッチョイ厨暴れてるのかよ
何がしたいんだコイツ
- 85 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:29:22.61 ID:sb6s2sR2
- 板におけるスレの立ち位置によっても大きく変わるな
軍事板では所謂「被害担当艦」となるスレの特ににわかが集まりやすい次期主力戦闘機スレがワッチョイ有無で割れ（経緯は当時居合わせなかったので不明）、
くだらないスレ違いの朝鮮がどうのとかいうコピペをしまくる愉快犯のいるワッチョイ無しスレのほうが進行が早い
ニュー速などから国士様と呼ばれる愛国・排外的な移民が押し寄せる先端のスレなので、これがうまく?み合って伸びている
一方ワッチョイ有りのほうはスレ違いの思想にまみれた言説が皆無なかわりに書き込みも少なく、停滞（尤も、テーマの性質上話題の種が出る事自体稀なのだが）
ただしワッチョイ有りスレが正常さ・清浄さを取り戻したという意味では、少なくともノイジーな住民の隔離には成功している
ワッチョイの有無でスレが割れた場合、その後の勢いだけが注目されがちだが、そもそもスレを正常な状態に戻すという当初の目的に鑑みれば、ほぼ全てのスレで
もれなくこの目標が達成されている、という現実もあるということを留意すべきだ
無関係で不快感を与えるようなレスを続けたりする特定の個人や小集団による迷惑行為に対抗するためには、ワッチョイは極めて有効な対策と言える
- 86 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:30:24.49 ID:dvVej0jI
- 勝手にワッチョイ厨にしたいやつｗ
ワッチョイ入れて荒らし追い出せる報告してるだけなんだが
- 87 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:32:25.61 ID:gSLQDLMg
- このスレどうする？
ここ1、2週間新しい話題は停滞気味だったとはいえワッチョイ議論はスレの本旨じゃないのは間違いない
このスレはこのスレでSLIP賛成反対関係なく必要なスレだとも思うのでやっておいてなんだがこのまま自分の主張を言い立てるだけのスレにするべきではないとも思う
ただワッチョイ賛成派反対派が議論する場所が実質ないためやる場所がない
賛成派のスレ、反対派のスレは別にあるがそこでやるのも違うだろうし
どうせ今後もこういった小競り合いは度々起こるだろうし
今やってるのもそう簡単に終わらないだろうから続きはどっかに別のスレを建ててそこでやってそういうのがしたい人はそこに誘導するのがいいと思うのだがどうだろうか
>>79
俺は>>63のレス以降書き込みしてないから今相手にしてるのは別人な
- 88 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:35:36.62 ID:ib1TYFea
- >>86
お前の言う「荒らし」は本物の荒らしじゃなくて単に意見が合わなかったりお前がむかつくと思うだけの奴なんだろ
ワッチョイには荒らし抑制効果は期待できないよ
- 89 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:35:47.26 ID:MNM66KSp
- 本来はこっちでやるべき話
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1480739698/
- 90 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:37:28.92 ID:ib1TYFea
- スレチの話題一切するなってのは潔癖すぎる話だけど、ここSLIPについて勉強するスレだからな
- 91 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 0ff4-HvS5)：2017/01/08(日) 01:38:03.61 ID:Bk51t9Ln0
- >>87
俺も当事者に入ってるかもしらんが
まったり話したい人が重複スレに移動するのが早いかと
- 92 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:42:46.05 ID:MNM66KSp
- >>88
ﾜｯﾁｮｲ導入で過去レスをコピペしまくる荒らしが消えたぞ
ﾜｯﾁｮｲ導入でIDコロコロ自治荒らしが消えたぞ
もちろん効果がない場合もあるが、「一切効果がない」ってのは言い過ぎ
- 93 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:43:28.53 ID:dvVej0jI
- >>88
>79読んでもなにが荒らしか理解できないのか？
乱立されたワッチョイなしがDAT落ちなら個人的に嫌いやつじゃなかったんだろう
「大多数が」むかつくと思う奴だからワッチョイなしが落ちたんだろｗ
個人的な感情ならそいつが居座るワッチョイなしに集まるわけだしな
- 94 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:46:23.17 ID:gSLQDLMg
- ちなみに新スレ建てるとしたら、この板でいいのか批判要望板とかのがいいのか
あとテンプレというかルールとして現行のスレを例として出すのは禁止にすべきだと思うんだがそのことや他に必要そうな内容などのテンプレ案
あと設定はワッチョイ賛成派には申し訳ないが反対派との議論スレならばワッチョイなしで譲歩してほしいんだが仮に他にもっとふさわしいSLIPの設定があるならそれについても
新スレなどいらん、ここでやれってならそれはそれだけど
まぁ基本明日の夜辺りスレの様子見て建ってないようだったら建てるわ
もちろん誰か建ててくれてもいいけどただワッチョイスレ建てて一方的に勝利宣言とか恥ずかしい真似はやめてくれよ
- 95 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:47:29.16 ID:gSLQDLMg
- >>89
ん？ここ使っていいのか？ならそこでいいか
- 96 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:48:43.91 ID:MIHwnSd+
- >>32を見ても、荒れてはいるが「荒らされ」てはいなくないかって点が
反対する奴は荒らし扱いなんだなって思わせる
- 97 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:54:15.32 ID:ib1TYFea
- >>94
こことかも意図してるスレに近いかもね
ワッチョイ廃止してください11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1482448650/
- 98 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 01:57:49.66 ID:e6zeMGfE
- 勉強とかいう趣旨ならワッチョイ反対してるヤツらは完全にスレチだな
ワッチョイなしスレならSLIPの仕組みとかどうでもいいわけだし
荒らし対策が目的にはなっているが現状の強制コテでコロコロなどの対策になってるかなどの議論にはなっている
必要反対で先に出てくるのはワッチョイ反対連中で、それに対して荒らし対策に効果があると丁寧に説明してるだけなんだよな
- 99 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 02:00:11.02 ID:gSLQDLMg
- >>97
そこは俺も普段から見てるけど反対派のスレだから賛成派はワッチョイ出せってことになるし公平ではないと思うので外した
愚痴スレみたいなもんだから大量にワッチョイ賛成派呼び込んだら溜まったストレス爆発しそうだし
導入してくださいスレは過疎ってるから使ってもいいかもしれけどなら新しいのでいいかなと
- 100 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 02:05:56.83 ID:tWjthRf/
- >>92
たまたまそのスレであらしが消えたのは大いにけっこうだけど
それを理由に他のスレにも導入しようとする理由にはならんね
論理が飛躍してるんだよ
- 101 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 02:07:35.17 ID:tWjthRf/
- あげ
- 102 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 02:09:39.03 ID:tWjthRf/
- > （但し、BBはプロバイダのドメイン構成次第ではIP変更で変化する場合あり）
変化というか複数あるってことだよな
- 103 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 02:12:53.92 ID:ib1TYFea
- ワッチョイが荒らしに効果があるってのは明確に嘘だからな
ワッチョイで抑止できるのは荒らしそのものではなく、スマホ回線でのIDコロコロ自演だけ
ワッチョイ普及させたいからって嘘はいかんよ
- 104 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 03:03:42.32 ID:sb6s2sR2
- >>100
論理が飛躍してるのはお前らだろ
導入すると普通の住人も委縮するだの荒らしを抑え込む効果は一切ないだのバカみたいな主張ばかりしくさって
- 105 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 03:05:03.28 ID:sb6s2sR2
- ワッチョイ導入による成功例はそこらじゅうにあるのに認めようとしない
なぜか
彼らにとってそれは「成功」ではなく「敗北」そのものだからだ
- 106 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 03:43:53.18 ID:x3Zw/1E0
- ワッ教南無妙法蓮華経まで読んだ
- 107 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 06:51:31.11 ID:MNM66KSp
- はいはい、もういいからこっちでやろうね
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1480739698/
- 108 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 08:22:53.31 ID:ysC/GqEY
- >>103
物知らずにも程がある（笑
- 109 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 11:42:25.70 ID:DR4H6kr5
- >>105
＞ワッチョイ導入による成功例はそこらじゅうにあるのに認めようとしない
ワッチョイ導入による過疎化などの失敗例もそこらじゅうにあるけどね
それは認めないの？
- 110 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 16:28:20.29 ID:Lj7JaxLU
- ワッチョイ有りスレで1000まで行ったら勝手に次スレをワッチョイ無しスレで立てたやつがいて
そしたら即刻業者臭いのが大暴れしだしてさすがに笑った
- 111 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 16:45:36.60 ID:0xg5xWDP
- スレタイぐらい読もうね〜巣にお帰り下さい。
- 112 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 17:28:11.74 ID:lTWX2d8M
- ご覧の有り様
- 113 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 17:50:47.40 ID:yzL/iMGA
- ワの信者だけがスレを占領して、プロバイダやUAを追跡されたくない普通の人がスレから追い出される
それだけの機能
- 114 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 18:57:08.16 ID:BLpsZB6U
- まさにその通りだな、何年か前の流出騒動知ってりゃ嫌になるよ
- 115 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 19:05:16.01 ID:RWQOPeYy
- ワッチョイ反対派の一部の人達はね〜アンチ活動するのはいいけど作業スレにまで出張しスレの趣旨もルールも無視していたり悪目立ちしているよ｡
『ちょっとマナーが足りない方々の主張』
としか思われないから主張のやり方は考えたほうがいいと思うよ｡
- 116 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 19:10:02.83 ID:gSLQDLMg
- 賛成派のがマナー悪いやつ多いだろ
今だにグジグジ言ってるのも2、3日暴れてたのも賛成派じゃん
- 117 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 19:17:35.43 ID:JqqsZmKJ
- あげく､ﾜｯﾁｮｲを出すことを拒否した謎の賛成派w
- 118 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 19:17:41.65 ID:BZLAYeAH
- 元々無くても問題なかったものを声高に導入させようとするのはわがままとしか言いようがない
俺様の考えだけが正しいのでお前らは俺様に従うべきだと
そういうわけだ
- 119 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 19:22:16.33 ID:Lj7JaxLU
- 「ワッチョイ反対！」って殊更喚く人のことは
「オスプレイ反対！」って喚いてる人たちを見る目とまったく同じ目で見てるよ
都合の悪い人しかそんな大声で喚かないから
- 120 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 19:25:34.15 ID:NyfNdZe/
- まぁ賛否両論は↓でやろうかスレチだからさ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1480739698/
- 121 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 20:12:13.74 ID:sb6s2sR2
- >>113
ワッチョイは不可逆だから解析されない
- 122 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 20:50:11.76 ID:8Yq+TqcF
- 重複からワッチョイだけ残ってるスレがあることについては完全にスルーしてたな
ワッチョイに拒絶反応起こしてた荒らしやってた人達消えたな
- 123 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 21:37:53.33 ID:DR4H6kr5
- >>119
オスプレイは大賛成だけどワッチョイには反対だな
- 124 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/08(日) 22:43:52.13 ID:q/W4WTQP
- とりあえずスレチの話題は移動してくれ
- 125 ： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/09(月) 00:31:48.74 ID:v8sUYW44
- テスト失礼
- 126 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/09(月) 00:36:01.31 ID:eYqrr+1g
- >>1
IDとは比べ物にならないレベルの追跡ができるんだよなあ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/545,550
AA値はプロバイダーによって数種類に絞られる（1〜255の全種類を使うことは無い）
「候補を絞る」ことなら、たとえどこかのスレでIPを隠していても
その近所の強制IPスレを参考にすれば可能だし、上に書いた程度の精度も出る
そこにブラウザ情報、OS情報、文体、書き込む時間帯、スレのジャンルもヒントに加わっていく
次にBBと絡めてわかること。
まず、tamaeでBB=b5となることを実測したプロバイダ(実測ISPと呼ぶ)と、
BBが相当ばらける(そのためBB=b5になる「可能性がある」)プロバイダ(可能性ISPと呼ぶ)の2種類がある
地域ローカルや固定IPであるなど2ch出現率が低いプロバイダを含め、国内の可能性ISPのうちIP第1が
118.*や124.*をとりうるのはおよそ片手で数えられるくらい
(可能性ISPは悪用の可能性を考慮し名指ししない)
一方、tamaeでBB=b5となる実測ISPは今のところ10個程度あるが
そのうちIPが118.*か124.*のものはかなり限られ、
118.*ならso-netしかない
124.*ならso-net以外に
pl*.nas*.p-tokyo.nttpc.ne.jp
nthygo*.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
h*-*-*-*.user.starcat.ne.jp
がある
- 127 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/09(月) 02:20:34.84 ID:A9CbF/CR
- >>126
つまり符号の数を増やしてより強固な匿名性を確保しろってことだな
- 128 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/09(月) 10:10:43.39 ID:xppptU3R
- 英数字じゃなくて親しみある日本語にすればよい
ワッチョイは廃止して
「動物名」
「歴史上の人物」
とかを表記する
それが一週間続く
今週は織田信長とか面白そうでしょ
- 129 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/09(月) 23:20:31.75 ID:6GoEJiTF
- >>119
とワッ厨がワッチョイ賛成を力説されてもなあ
- 130 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/10(火) 00:21:47.90 ID:f2JVGJL9
- >>128
でも信長の二文字は半永久に変わらないじゃん
糞システム
- 131 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/10(火) 03:14:12.64 ID:ohwOXoJs
- 7日毎にランダムに設定される変数を挟んでワッチョイから特定の文字列を生成すれば半永久に変わらないなんてことにならないし
ワッチョイを推定した上で発信先を絞り込むなんてこともできないと思うんだが
そういう当たり前に可能な次善策みたいなものを当たり前に想像できない時点で頭が悪い
- 132 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/10(火) 12:23:13.14 ID:QyeJD/tk
- >>13-16
結局、大半のIPの第1が
AAの値 vvvvvv 期間指定で検索すればほんの数個の候補に絞れるって状態は変わってないんだよな
- 133 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/10(火) 13:43:11.95 ID:ohwOXoJs
- aaabbb-ccccccにしてほしい
- 134 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/10(火) 22:59:13.10 ID:MjwOHg/G
- たとえばヤフーBBって光もADSLも全部一緒でしょ？
softbank.*.bbtec.net
問題は追跡できることじゃなくて
プロバごとでフェア（公平）じゃないことだと思うんだが。
ワッチョイ反対するやつは奴はやましいことがある！
というのは論点ずれすぎ
- 135 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/10(火) 23:00:32.79 ID:MjwOHg/G
- こっちはマイナープロバのマイナー県のADSLなんだから
ワッチョイ嫌に決まってるだろ
- 136 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/10(火) 23:51:42.78 ID:ohwOXoJs
- こういう理由でワッチョイ嫌ってるやつってナンバープレート隠して車乗ってんのかな
- 137 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 00:02:45.21 ID:6y/8UAxb
- 詭弁ｷﾀﾜｧ
- 138 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 00:08:49.35 ID:NRckkLbt
- >>134
推進してる奴こそやましい書き込みをしてる
どのスレに常駐してるか特定をされたくないから、こういう非表示スレに乗り込む時は
絶対に自分から名前欄!slip:vvvvvを使えないんだからな
そう、絶対にな
この表示自体が欠陥、問題、デメリットしか無いんだから、それに頼る奴の悪意なんか幼児でも見抜けるわ
- 139 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 00:09:29.70 ID:8QSJlUP6
- 分かり易い見事な例えやん
- 140 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 00:14:32.19 ID:8QSJlUP6
- 詭弁扱いしたり、突拍子もない論理展開だったり、
反対している連中はまともに頭で考えることができないのかと思ってしまうな
- 141 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 00:25:58.15 ID:tiEiRGR4
- >>138
> どのスレに常駐してるか特定をされたくないから、こういう非表示スレに乗り込む時は
> 絶対に自分から名前欄!slip:vvvvvを使えないんだからな
こういうレス、よく見かけるけど、
これって、
「私はﾜｯﾁｮｲの意味を理解していません」
って公言しているようなものなんだよなぁ
- 142 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 00:31:44.30 ID:6y/8UAxb
- >>140
お仕事お疲れさまです
- 143 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 00:49:53.52 ID:jrMPdp3U
- >>141
どうぞ>>138にワッチョイの意味を教えてあげてください
- 144 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 00:56:17.79 ID:jrMPdp3U
- つか、ここでまた始める気かおまえらは
- 145 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 0ff4-HvS5)：2017/01/11(水) 00:57:30.03 ID:WpANjGcB0
- 名前欄にIP・プロバ・ブラウザ情報などを元にした記号が表示される
理由は様々だが嫌がる人もいる
何とも思わない人もいる
何なのかすら知らない人もいる
どうでもいい人もいる
細かい事を気にしない人もいる etc
- 146 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 01:40:56.15 ID:fZqiXftF
- >>137
詭弁じゃないぞ
ワッチョイからIPを絞り込むことが可能だってことを危惧して、すわプライバシーがとかストーキングがとか言うほうが詭弁
- 147 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 01:58:22.45 ID:zyDxiYAw
- 意味不明な論点のすり替えｷﾀﾜｧ
- 148 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 02:20:28.62 ID:OLQtUlda
- で・て・い・け
- 149 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 06:35:51.75 ID:fZqiXftF
- 詭弁が云々言うなら、>>134-135のようなことから論理が飛躍して「だから自分のプライバシーや匿名性が危うくなるのだ」と論じている点こそ詭弁
>>136は、その理屈が大袈裟な被害妄想であり過大な危惧でありまさに詭弁であるということを、それ自体が詭弁の体をなぞることで指摘しているにすぎない
>>136が詭弁だという理屈は、そのままワッチョイによる匿名性喪失を叫ぶ馬鹿な言説を詭弁だと認めているのと同じだ
- 150 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 09:48:19.31 ID:6y/8UAxb
- そういうのもワッチョイもいらないんで
ワッチョイについての勉強の邪魔しないでもらえますか
- 151 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 10:02:30.65 ID:fZqiXftF
- 最初からそうレスしろよ
散々煽っておいて旗色が悪くなると逃げに転ずるとかかっこ悪すぎだろ
- 152 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 10:05:23.41 ID:WWl0osxm
- T君事件
実はアタヒーには一定確率でfusianasanされるという仕様がある。
これによってアタヒーで無差別にスレを攻撃していた荒らしのIPが開示される。
普通IPがわかったところで個人情報が割れるということはないのだが、固定IPだったため本名で某高校の掲示板に書き込んでいたことが判明。これにより氏名と通学している高校が判明してしまう。
そもそもアタヒーなんて百害あって一利もないものをMangoが作らなければ、せめて連投規制をつけたままにしておけば、T君が無差別にスレを攻撃することもなかったし、T君が特定されるなんて事にも至らなかった。
この件について多少なりとも原因はMangoにあるのではないか、との批判があがった。
なおMango容疑者は容疑を否認している模様。
- 153 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 15:20:52.18 ID:vnGhHdlg
- >>145
MVNO だけでなく固定回線も一律「ﾜｯﾁｮｲ」でなくISP別の隠名表示にならんと不公平だなぁ
- 154 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/11(水) 15:48:14.00 ID:hfNH9vFv
- ISP詳細わからんでも同じISPと分かるだけでもいいだろ
ocnとかは地域も入ってるから実質細分化だし
- 155 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/12(木) 02:39:31.54 ID:BU3ZcYNO
- >>152
それSLIP関係ある？
- 156 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/12(木) 13:54:34.11 ID:u/jiVqmt
- >>155
あるよ
よく読んで
- 157 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/12(木) 15:41:45.67 ID:QuVLETgF
- スマホアプリ板、今日からワッチョイのAA部分が全員ffになってる気がするんだけど気のせい？
- 158 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/12(木) 16:37:35.53 ID:BU3ZcYNO
- >>156
＞普通IPがわかったところで個人情報が割れるということはないのだが、固定IPだったため本名で某高校の掲示板に書き込んでいたことが判明。これにより氏名と通学している高校が判明してしまう。
この部分かな
全く危惧にあたらないし、このケースで言えば因果応報
そもそもアタヒーはアナーキー板独特の仕様の一種だと思うけど、アナーキーってのはそのそも無政府って意味だからね
警察が強盗犯の顔の映った監視カメラ映像を公表しても犯人の肖像権等を侵害するということにはならない
この場合「無政府」状態で場を荒らした（＝社会を攻撃した）者が人民裁判的に裁かれ社会的に罰を受けるというのは全くおかしいところがない
＞せめて連投規制をつけたままにしておけば、T君が無差別にスレを攻撃することもなかったし、T君が特定されるなんて事にも至らなかった。
この腕が無ければ、この手が無ければ、あのナイフが無ければ…そういう事を言い出すのはまさに詭弁だ
なぜなら全ての凶器は一義的に意思を持たないモノであり、裁かれるべき悪意とは無関係だからだ
そこに武器があるから人を殺してみたくなっても仕方がない、ということにはならない
極めて悪質な欺瞞に満ちたレトリックで看過できない
＞この件について多少なりとも原因はMangoにあるのではないか、との批判があがった。
＞なおMango容疑者は容疑を否認している模様。
当たり前
連投制限の有無については常識的に考えれば「あったほうが良い」が、そもそも「無政府」を標榜し人間の生の行動を一次的には束縛しないというコンセプトに鑑みればむしろ正しい措置
カール＆ベルタ・ベンツ夫妻に全ての自動車事故の責任を負わせようとするのと同じ、馬鹿馬鹿しいを通り越した狂った考え方だ
- 159 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/12(木) 17:39:13.75 ID:lPiP5Fa9
- アタヒーの正しい使い方って！
- 160 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/12(木) 18:33:22.97 ID:dDuGyz6/
- >>157
たぶん気のせいじゃないよ
- 161 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/12(木) 19:44:48.37 ID:ItlyK43i
- >>157
他所の板もそうだった
なんの意図があるのかね
- 162 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/13(金) 00:23:26.76 ID:9dXVRX2r
- SLIPのみならず、まともに周知する気があるなら板ごとに何レス保守しないと何時間で落ちるとかの情報も知らせるわな
それをしない運営の意識はとっくに行動に現れてる
- 163 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/13(金) 00:52:59.52 ID:YMp45jrR
- IP表示は個人特定への近道
- 164 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/13(金) 06:07:05.60 ID:q5hdicAJ
- つーかもっと手近な使い道は揚げ足取りだな
ドメインとUAとIP頭の組み合わせで特定できる奴を、ストーカーが発言の癖を書き溜めて
お前何ヶ月前、何年前にこういう発言したよなと追い回す
バラす方は端金で浪人課金して!id:ignoreを使っとけば同じ目に遭うことも無い、後で全くの別人が濡れ衣を被せられるだけ
途中から鈍くさく危機を感じ出してプロバイダやUAを替えたって、そんな頃には使う単語も時間も隅々まで調査されて手遅れ
二度と同じスレに姿を見せられないし、他のどのスレに逃げたかなと集めた個人情報で追っ掛けを継続される
IDが無かろうが誤爆だらけだろうが何年もストーカーを続ける無職は腐るほどいるんだぜ？使いまくるに決まってるだろ笑えるわ
- 165 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/13(金) 07:27:30.33 ID:GA2Lp8Rm
- >>164
過去の発言など知らねえよってこと？
- 166 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/13(金) 09:26:56.76 ID:nZjSKmb7
- >>164
手短に纏めて
長すぎて意味わからん
- 167 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/13(金) 22:18:37.69 ID:BMR+2Yps
- 1行50文字行かないな、記録しよう
句読点が少ないな、記録しよう
平日の朝に書き込むのか、記録しよう
どんどんデータが溜まるね
プロバイダやUA情報まで盗まれてなきゃ、他人の文体を少し真似ていれば隠れられるのに
追いかけられるせいで、もう2chで自分の習慣に合う自由な書き込みが出来なくなる
- 168 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/13(金) 23:04:38.13 ID:xJpwBsQ6
- >>164
典型的な統合失調症
- 169 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/14(土) 01:07:21.67 ID:HWeGtxp2
- こうやって貶すレスがつくと案外いいとこ突いてるんだなって思う
- 170 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/14(土) 01:25:59.97 ID:TlxhLD3s
- >>169
この不可解な自己肯定感がガチっぽくてこわい
- 171 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/17(火) 17:33:23.41 ID:GS16l0Bm
- アスペだから仕方ない
- 172 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/17(火) 23:50:25.33 ID:4nc6z6YU
- 人が少ないスレにｱｳｱｳとﾜｯﾁｮｲの下4桁被りがいた場合
同一人物の可能性はある？
- 173 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 00:07:44.42 ID:7luzgObR
- その場合、同一人物の可能性はある程度高いと言えるけど、同一人物とみなせるほどではない
他に人も少ないということなので、AAやBBのどちらかが一致すればほぼ同一人物と言って間違いはないだろうが
- 174 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 00:30:23.58 ID:ecSZgNBL
- ｱｳｱｳとﾜｯﾁｮｲでAABB-CCCCのCCCC部分が同じ奴が居るってことだよな？
単に使ってるブラウザが同じってことだから同一認定の根拠としては弱いでしょ
同一臭いレスをしてるなら同一かもしれないが
- 175 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 00:39:24.11 ID:sFG3iPze
- >>172
どこのスレ？
- 176 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 02:14:07.93 ID:KtpDATKc
- どこのスレか例を出せないのは、要するにどのスレを利用してるかバレたくないからであって
マイナーなプロバやブラウザであるほど
値をグーグルに放り込むだけでその利用スレを簡単に掘り出せるこの表示が最低最悪なのは言うまでもない
- 177 ：172：2017/01/18(水) 07:41:48.20 ID:RGkPVr+c
- >>173
>>174
お二人ともありがと
>>175
それは秘密荒れたら困るw
- 178 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 07:47:52.91 ID:g0xJDskv
- >>177
>それは秘密荒れたら困る
ここ信用してないんですかあ！
酷いですう！
なんてね
- 179 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 09:51:39.75 ID:7luzgObR
- >>178
この惨状みたら軽々にリンク貼るわけにはいかないでしょｗ
- 180 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 10:04:28.40 ID:g0xJDskv
- この惨状ってのは何のことでしょうかねえ？
リンクも貼れない場所に何で聞きにくる？
- 181 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 10:43:41.99 ID:Q9EDZ1oJ
- BB-CCCCが同じならだいたい同一人物だが
出現時間が同じでIDが違うなら別人
- 182 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 15:23:29.93 ID:t838Bvv8
- CCCCなんてメジャー専ブラなら被るのが当たり前だし
- 183 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 16:37:54.62 ID:7luzgObR
- >>180
なに拘ってんだよ馬鹿じゃねえの
- 184 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 16:59:17.08 ID:MDC/Xxiu
- cccc言うほど被るか？BB2Cとjane使いだけど全然被らん
- 185 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 17:05:47.28 ID:g0xJDskv
- >>183
逆ギレ来ましたw
- 186 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 17:11:46.25 ID:MRJE8qPR
- なんだいつものワッ厨くんかw
- 187 ：172：2017/01/18(水) 18:03:04.37 ID:RGkPVr+c
- 172だけど解決してたw
結果同一
自演失敗で自爆www
- 188 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 18:45:11.89 ID:OYYAK2K3
- スマホとwifiの切り替えをミスったとかか
そんなのを嬉々として書き込んでるやつもどうかと思うがな
くだらねぇなぁ
- 189 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/18(水) 21:20:59.21 ID:jlQab/mk
- http://afi.click/hash2ua/?h=8WaR
これ何でSafari扱いされてないの？
ってh_i_o_k_i氏に伝えて
ツイッターとかよくわからん
- 190 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/19(木) 04:27:26.81 ID:CnLc1V0e
- そもそもすぐ重くなったり落ちたりするサーバ使ってるような状態だしなあ
そのうち失踪もありうる
不特定多数で管理できるようにP2P化してよ
- 191 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/19(木) 16:20:29.94 ID:5enqe6gv
- 上4桁のワッチョイを変えずに下4桁とID変える方法はありますか？
- 192 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/19(木) 16:52:50.84 ID:tKleZVii
- ID変えて前4桁変えないって理論上無理じゃない？
- 193 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/19(木) 17:11:19.42 ID:HICMfDC1
- >>192
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1482837516/888
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1482837516/896
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1482837516/903
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1482837516/906
- 194 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/19(木) 21:11:03.63 ID:NDWhvRkz
- 嫌儲でアパ祭りやってるからﾜｯﾁｮｲ廃止してくれんかな〜〜、
- 195 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/19(木) 22:10:04.99 ID:a4CcRfP9
- 繋ぎ替えと偽装で、変えたければ「同じ端末と回線で」8字全部変える事ができる表示だ
面倒を踏みたくない常識的な利用者のみが、営利ストーカーの推進派に接続情報を吸い上げられ続ける
立証材料はとっくに出揃ったよな
まあ結論自体は去年の冬が空ける前から全く揺らいでないと言うに過ぎないが
推進派がやっているのは、その事実へ多数の利用者の目が向かないように誤魔化し続ける事だけ
- 196 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/20(金) 00:19:16.12 ID:rzmBJAiW
- 嫌カス死ね
日本が嫌いなら国内で騒がず勝手に外国人になって何処へでも行けばいい
ここは日本人と日本に好意的な外国人が共に暮らす為の国
- 197 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/20(金) 00:37:52.05 ID:c8GWOngQ
- スレを流すのに一番都合のいい話は政治とニュース
あと誰かを悪者にしたりね
- 198 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/20(金) 00:59:14.70 ID:J/T7zSjy
- >>195
繋ぎかえだけじゃ全部は変えられないよな…
1レスずつ単発情報で書きたいが
- 199 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/20(金) 02:15:59.79 ID:SXOkdyXj
- >>197
それに乗ってたった1000しか使えないスレを脳味噌使わないで埋め立てる集団な
どんな大規模のコピペ荒らしもあの構わなくていい奴に構う人口無脳どものスレの潰し様には足元にも及ばん
荒らしに構うのも荒らし、とは良く言ったものだ
そしてSLIPはまさにその荒らしに構う荒らしを増やししかしない
荒らしに構わない常識性の持ち主だけが被害に遭う
- 200 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/20(金) 02:48:30.89 ID:CGQFKRed
- スマホアプリ板、ワッチョイのAA部分が先週は全員ff >>157
今週はffじゃない奴も居るけど、俺はffのまま
仕様変わったんかな？
- 201 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/20(金) 02:50:31.53 ID:rzmBJAiW
- >>199
文章の前後が全く繋がらないが本人はこれが真理だと確信してる
この頭の悪さワッチョイアンチならでは
- 202 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/21(土) 07:07:24.61 ID:1r+K7TpR
- So-netだけど、最近はID変わっても、木曜またいでもBBが変わらなくなったね
- 203 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/21(土) 11:57:08.00 ID:v78fvjYf
- >>202
>>3
> BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、2chのサーバ単位で変わる
> 別の言い方をすれば、サーバ単位で共通であり、日数経過による変化なし
> （但し、BBはプロバイダのドメイン構成次第ではIP変更で変化する場合あり）
- 204 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/21(土) 15:06:24.79 ID:1r+K7TpR
- >>203
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/85
- 205 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/21(土) 16:56:21.17 ID:v78fvjYf
- >>204
それはBBの値の決定方法に関する別の仮説だよね
きみ疑問点（木曜またいでもBBが変わらなくなったね）に対する回答は
>>203に含まれているんじゃないの
きみの疑問点についてはどちらもお互いに反することは書いてないと思うけど
- 206 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/21(土) 21:20:09.88 ID:4xosJNO5
- つまりは接続情報を丸晒ししてるのと同じの重大なSLIPの仕様を隠す運営が全て悪い
- 207 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/21(土) 21:58:48.62 ID:1r+K7TpR
- >>205
>3を前提に、BBが変化しやすかったSo-netも最近はあまり変わらなくなってる
という報告をしてるだけなんですよ
- 208 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/21(土) 22:04:09.14 ID:v78fvjYf
- >>207
え？
> 木曜またいでもBBが変わらなくなったね
これを読むと、前は、木曜をまたげばBBが変わっていた、と書いているように読めるんだけど…
- 209 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/21(土) 22:12:19.88 ID:syUKHBY0
- 木曜日で変わるのはCCCC
So-netがどんなアドレスか知らんが○○.tokyo.ocn.ne.jpと○○.osaka.ocn.ne.jpがあったとして
BBが○○.以下で生成されるならこの2つは別のBB
これがocn.ne.jpで生成されるように変更されたなら同じBBになる
- 210 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/21(土) 22:28:37.45 ID:1r+K7TpR
- >>208
あ、ゴメン
そこに食いついてたのか。見てなかったわｗ
So-netはあまりにコロコロ変わるから適当に書いちゃったわ
- 211 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/21(土) 22:46:09.29 ID:4xosJNO5
- ocnとso-netが確認できたらそいつはBB替え放題の荒らし、そう拡散しておけばいい
仕組みを説明したところで、どこのスレの住人もそれを理解しようという意識が無い
荒らしという脊髄反射しやすい単語を餌に撒いて覚えさせるのみ
- 212 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/22(日) 16:46:13.94 ID:gDpaoYbo
- >>211
ocnがBB変え放題なんて始めて聞いたけどソースは？
おたくこそ仕組み理解してます？
- 213 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/22(日) 17:43:21.86 ID:th3eQCJq
- DEが被ってて自演くさい振る舞いをしてる末尾Mの書き込みが２つあるんだけど、これって自作自演の可能性高い？
- 214 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/22(日) 17:44:34.40 ID:y50W4K19
- >>202 >>207 >>210
その”So-netのBBの決まり方が最近違ってきた、変動しにくくなってきた”というのは、どこの鯖（や板・スレ）でのいつ頃からの話ですか？
以前から複数のIPスレを見てるけど、So-netのBBの決まり方に変更があったようには見えないんですが…
- 215 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/22(日) 17:45:26.92 ID:pCYrsgns
- 少し上のレスも読めないのか
- 216 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/22(日) 18:10:54.60 ID:y50W4K19
- >>213
DEが被ってるだけで自演認定されたらたまらないでしょうね
おちおちモバイルから書き込むこともできなくなる
- 217 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/23(月) 19:48:05.40 ID:xkiTAWXh
- ハイフンの前の２つがずっと固定になってるからほぼ固定みたいなもんになってるわ
- 218 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/23(月) 22:12:41.27 ID:mkS8Qbnc
- もう自分で荒らすツールを調達するような奴はとっくに特定を避けられるように環境を変更済みで
こんなものに頼れると思ってる他人任せの情弱バカだけが
未だに自覚もしないまま返り討ちで発言内容や書き込み時間をトラッキングされてる状態
- 219 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/23(月) 22:53:17.04 ID:zJgehozO
- 荒らしの全てがそういう「本格派」なわけではない
- 220 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 00:52:01.46 ID:Qruxu4fL
- JPWってなに？
- 221 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 01:34:30.03 ID:GYXXExyw
- SLIPそれ自体は別にいいんだが>>1の裁量で
SLIP有、強制IPを選べちゃうことが問題
これのせいでスレ立て争いやスレ分裂という新たな荒らしの火種を与えちゃってる
例：http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1484655551/l50
スレ立ての>>1には選べなくして、livetxみたいに運営が任意に選んだ板だけSLIP導入する形にすべきだと思う。
- 222 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 01:38:28.50 ID:Qruxu4fL
- それだと今までと何ら変わらないじゃん
主体者の自治裁量権を減退させるのは経緯から見ても後退だしありえない
- 223 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 01:46:51.43 ID:GYXXExyw
- 無駄なスレ分裂を阻止するって目的を果たせるので後退じゃないよ
逆に聞きたいんだが最大３パターンのスレ分裂をもたらすことの意義って何よ？
分裂することに何らかの意義があるのなら後退だって主張も分かるが実際何もない
- 224 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 02:02:56.74 ID:1xtBGPKr
- >>1がスレの設定を選択できること自体はメリットとして取れると思うよ
問題は、特に荒れてるわけでもないのにSLIP入れたがる変な奴
特に必然性があるわけでもないのにSLIP入れるバカのせいで無駄に分裂することになる
- 225 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 02:05:31.57 ID:YIpCTXEd
- 荒れてないのにSLIP→分裂はSLIPなしの方に集まってSLIPスレのほうが消滅するから問題ない
- 226 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 02:08:14.47 ID:1xtBGPKr
- >>225
いや、実際にはそうなってないんだが・・・
- 227 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 02:13:32.53 ID:GYXXExyw
- >>224
メリットって書いてる割にはデメリットの説明をしてるな
>>225
分裂しても自然とこうなる論は現実が見えてないとしか言いようがない
- 228 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 02:14:04.87 ID:YIpCTXEd
- 荒らし 強 → SLIPスレ残る ＊SLIPで荒らし消えた場合
荒らし 中 → SLIPスレ、通常両方存続
荒らし 弱 → SLIPスレ消滅
そこまでの荒らしじゃなかったらSLIPにわざわざ書かない
- 229 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 02:21:19.01 ID:GYXXExyw
- そもそも荒らしを荒らしと認識するかは人によって感じ方に差が出るし、スルースキルの差とも言える
そういう人たち（>>1）に裁量を与えるからスレが分裂し争いを招く
運営という利用者でない客観的な立場の人が板設定としてSLIPの設定をすることでこれらは防げる
>>223に書いたが分裂することに一体何の意義がある？
- 230 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 02:24:57.53 ID:1xtBGPKr
- >>228
そんな「お前の考えた法則」通りには動かないよ現実は
- 231 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 02:31:53.04 ID:1xtBGPKr
- >>229
「機能自体が問題なんじゃなくて利用者の程度の問題」ってのが俺の言いたかったことで、
「利用者の程度が知れてるんだから自治裁量権を減退させたほうがマシ」ってのがお前の言いたいことなんだと思うよ
たぶん本質的には似たようなことを言ってる
- 232 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 02:48:21.63 ID:YIpCTXEd
- >>230
荒らし具合の認識が君とは違うんだろう
強烈な荒らしを排除してそのままSLIPが残ったスレに常駐してるからわかる
- 233 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 06:57:11.43 ID:q53i5SUi
- >>222
今までと変えなくていいじゃん
「主体者の自治裁量権」というのが、何を言いたいのかよくわからないけど、
スレ立てる人が主体的に設定を選べるということを言いたいのだとしたら、
設定の違う板を作れば、スレを立てる板を選べる
>>225>>228
そういうスレ争いを、同じ板内でするのが問題
設定の違う板を作れば、
荒らし 強 → SLIP板に移住・避難する
荒らし 中 → SLIP板、通常板両方にスレが存続
荒らし 弱 → SLIP板のスレは消滅
- 234 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 07:03:22.54 ID:R7KjR3Yx
- それぞれのSLIP板を作るのかよｗｗｗ
- 235 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 07:19:53.64 ID:hZxRKvEi
- 必要な板だけでおｋ
- 236 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 07:20:27.30 ID:p54dA3KN
- >>1
設定の数だけスレが分裂するんだから
それぞれの宗派が顔を合わせて殺しあわないように板を分けるのが当たり前の措置
難しいことも何一つ無い、あるならそもそもこんな真っ黒なシステムを廃止すればいいだけの話
無理やり同じ板に同居させるのは、何も知らない住人のIPやUAをアフィカスに公開させたいのと
それが目的の強制厨による非強制スレへの妨害行為を運営が歓迎しているからという理由で間違いない
違うならさっさと板を分けて証拠を見せればいい段階に入っているが、一つもその例が無いんだからな
- 237 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 07:59:17.84 ID:AM9AOtZ7
- >>220
JP=日本に割り当てられたIPだが、ホスト名が逆引きできなかった
W=モバイル系のIPではないが、UAがモバイル系だった（たとえば自宅回線で無線LANを使っていて、スマホから書いた場合など）
- 238 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 10:29:42.65 ID:Qruxu4fL
- >>233
スレの分裂を危惧して板自体を割るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支離滅裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SLIP憎しで排除ありきだとこういうメチャクチャな論になるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>237
結局よくわからんのか
ｻﾝｷｭｰ
- 239 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 14:11:57.44 ID:tL7j/gJ1
- 板で分裂したほうがSLIPスレに辿りつきにくいから板で分裂主張してるんだろうな
それでもいずれSLIPの存在に気づく人が増えて通常板が過疎ったらまた発狂するんだろう
板で分裂の前に今使ってる板の設定がデフォでvvvvvやvvvvvvになる可能性もあるんだよな
- 240 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 15:01:34.24 ID:Qruxu4fL
- 共謀罪にまつわる議論とよく似てる
- 241 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 15:28:33.60 ID:cRrfiiH1
- SLIPでスレ分裂するのではなく板で分けるべきってのは一見荒唐無稽のように見えるが
実際、モ娘（羊）、モ娘（鳩）、モ娘（狼）はある意味それに近い住み分けが出来てる例と言える
個人的にはそこまでしろとは思わないがスレ分裂を防ぐためにスレ立て時に>>1が勝手に決められるのは廃止して
ＳＬＩＰ設定は運営が板単位で決めるべき
- 242 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 15:39:10.05 ID:q8NjZ5Rj
- >>241
>ある意味それに近い住み分けが出来てる
全く違うよ
論調その他の違い
そして仕様がそれに合わせてあるだけ
順番が違うんよ
- 243 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 15:39:20.29 ID:C2XAHQ57
- SLIPの勉強でなく、VIPQ2の是非ならわいわいスレの方が適切では
- 244 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 20:28:27.65 ID:Qruxu4fL
- 自治ができないから統治者に決めてもらうほうがありがたいってどうかしてるよ
馬鹿にしてるけどdat落ちが早くて保持数も少ないなんJがこのへん一番上手く扱えてる
あいつらSLIPの使い分けが皮膚感覚でわかってて、遊びでスレ立てる時にも最適に活かしてる
ああいうのを見てると、ワッチョイがどうのっつって激しく抵抗したり必死に説得試みたりってのがひどく時代遅れに感じる
- 245 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 20:37:29.31 ID:1xtBGPKr
- >>232
お前の知ってる具体例が一般的なケースだとは限らないっていう当たり前のことに気付こうね
- 246 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 20:40:03.15 ID:C65KJkVb
- >>244
なんJの特性としてお遊び要素が大きいせいもあるかと
- 247 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 20:56:58.47 ID:OVBk+TGY
- なんＪとか実況板はすぐdat落ちするという環境あってのものなので
別に住人の使い方がうまいとかそんな話ではないな
ﾜｯﾁｮｲ分裂・抗争が起きるのって決まって専門板の継続スレというのが何よりの証で
そういう板にはVIPQ2入れるべきでないんだよ
- 248 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:02:21.46 ID:tiGbHTWN
- >>247
>そういう板にはVIPQ2入れるべきでないんだよ
何で入れようと言う人と入れるなという人がいるのに入れるべきじゃないになっちゃうんだ？
分裂が嫌なら入れる方に統一でも良いはずだろ？
- 249 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:05:36.47 ID:1xtBGPKr
- ちゃんと読めよ
板自体の設定の話だろ
- 250 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:05:48.33 ID:Bbgwi5/D
- なんで分裂を嫌うかわからんな
たいした理由がない限りワッチョイが消えるからいいだろ
- 251 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:09:43.23 ID:1xtBGPKr
- >>250
その謎の自信の根拠は何なんだ？
現実はそうとは限らない
分裂したままになって両方のスレにとって不利益になるケースがある
- 252 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:13:48.13 ID:Bbgwi5/D
- 両方に書くという選択肢があるんだから分裂でも構わんだろ
- 253 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:15:31.15 ID:1xtBGPKr
- >>252
バカだな
お前がそうしたとしても他の人がみんな同じようにするとでも思ってんの？
- 254 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:16:31.54 ID:Bbgwi5/D
- 片方しか書かないなら好きな方に書いてるわけだからそれでいいだろ
- 255 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:18:54.20 ID:1xtBGPKr
- >>254
話題が分散してしまうことは双方にとって不利益になるでしょ
特に過疎スレが分裂すると悲惨
- 256 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:25:49.36 ID:Bbgwi5/D
- スレの話題が同じような感じでの分裂なら話題が分散ということでの不利益はあるだろう
分裂するくらいだからカラーは違うことが多いだろうから大丈夫
スレのカラーに合致する方に話題を持ち込めばいい
- 257 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:29:48.18 ID:Qruxu4fL
- >>247
専門板ではスレの速度が早くない上にメンツも固定されてることが多い
マニアックな趣味に特化していれば2chはそこだけしか見ないという者も増え、他の板に出掛けていくということも少なくなる
つまりワッチョイというものに関して未知で不安という者が多い
実際経験して慣れてしまえばどうということはない、と言われても、不安を?き立てられれば「本当にそうだろうか」と、さらに猜疑心を募らせる悪循環に陥る
歴史を紐解けばPKO法案や特定機密保護法、先の安全保障法、今般のテロ準備罪法案などに対する苛烈な反対運動とその根拠「戦争をする国になる」「日本から自由が無くなる」「権利が侵害される」に、この問題はよく似る
それらの類似性と結果を見れば、SLIPの問題も客観的な構図というのが見えてくる
- 258 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:34:59.90 ID:cRrfiiH1
- ワッチョイ強要したい奴ってこの問題の本質がまるで分かってないな・・・
- 259 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:37:25.78 ID:dJFeQIJy
- 2chを過疎らせたいやつがやってるとしか思えない
- 260 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:38:38.75 ID:cRrfiiH1
- 運営がＳＬＩＰ必要と判断して板設定いじるのと
スレ内の１人が個人的な価値判断でスレ立てて
スレ分裂させる、一方のスレこそが正義と強要させるとではまるで意味が違う
- 261 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:40:06.86 ID:Qruxu4fL
- >>258
わかってるよ
結局は情緒的な問題
ほかの議論はそれを補強するための当て布を剥がしていくようなもん
- 262 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:41:26.60 ID:Qruxu4fL
- >>260
いつまでも親鳥が必要な甘ちゃんは自治を語る資格ない
- 263 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:43:19.91 ID:1xtBGPKr
- ワッチョイ入れたがる奴のタイプはこれでだいたい合ってると思う
580 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 17:29:36.23 ID:PVbWDDRV
ネタも無いし「ぼくのかんがえたわちゅうのぶんるい」でも置いておこう
1 宣教師タイプ
ワッチョイの無謬性を心から信じワッチョイ導入を使命と考えて邁進する人たち
反対派の発言は異教徒の戯言なので聞き入れない
2 愉快犯タイプ
煽りのネタにワッチョイを利用する人たち
本質的に荒らしなので反対派の発言には喜んで食いつく
3 セールスマンタイプ
なにがしかの個人的利益のためにワッチョイの利用を呼び掛ける人たち
飯の種なので当然反対意見には耳を貸さない
- 264 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:45:34.14 ID:1xtBGPKr
- >>262
自治が任せられるほどしっかりした住人が居ないなら運営権限に裁量を委ねたほうがマシってのは一つの理屈として真っ当なものだと思うぞ
- 265 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:46:43.73 ID:dJFeQIJy
- いっそのことSLIPありとなしで板分けてくれたほうが良いな
混乱するからな
ワッチョイに反対する住人が多く、つい最近までずっとなしでやってきた某板
ワッチョイスレだけになってたからなしスレを立ててみたところ、数分で嗅ぎつけられ
巨大コピペ連投で埋め立てられ住人レスする間もなく落とされた
今の某板では対抗すら無意味だった
ワッチョイスレを見ると「なんでここを仕切って荒らしてるやつは次から次へとスレを立てられるんだ？」と
疑問が書かれていた
ちなみに情報量が多くアフィもすごく多い板
- 266 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:51:42.68 ID:Qruxu4fL
- ワッチョイに頑なに反対する奴のタイプ
１ 反戦サヨクタイプ
ワッチョイに反対することで長期にわたる安定的なスレ進行を細らせることを目的とする人たち
合理性は無いが情緒に訴えかけるセンセーショナルな物言いで無知者の不安感を煽り世論を誘導する
２ 愉快犯タイプ
煽りのネタにワッチョイを利用する人たち
本質的に荒らしなので肯定派の発言には喜んで食いつく
彼らの行動は「もしスレにワッチョイが導入されればどうなるかわかっているな？」という脅迫めいた示唆・デモンストレーションとしての効果も併せ持つ
３ 荒らしの主体者
どこかしらのスレで実際に荒らし行為・迷惑行為をしている・していた・しようとしている人たち
人目に触れる機会を圧倒的に減じられる事で愉悦の種を奪われる、須らく存在意義に関わるので当然肯定的な議論には耳を貸さない
一部１と２を兼ねる
- 267 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 21:53:20.26 ID:Qruxu4fL
- >>264
つまり、SLIPが混乱につけ入って身を守る手段の無い一般市民を圧迫してる社会不安の原因を取り除くための武器だという点は認識できているわけだね
- 268 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 23:31:02.09 ID:tKJILp+S
- 荒らさずに一般利用者の良識の範囲内でワッチョイスレにて雑談を楽しんでいたんだけど
意見が気に入らないとかでワッチョイ固定二桁名指しで粘着されたからワッチョイいらないです
一日でさっぱり流れて新陳代謝のある板のが個人としては望ましいです
二桁が板内で固定なら同鯖内の別板まで追いかけてこられて粘着される可能性もあるから
はっきり言って気分が悪いよ
実害として出てるケースもあるんだからその辺忘れないで欲しい
- 269 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 23:34:00.91 ID:94ecKpTi
- 実は>>266ってパヨクのワッ厨ってオチじゃ？
- 270 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 23:36:21.35 ID:tKJILp+S
- 同じ板内で普通に追いかけられたからね
jimはSNSだって言ったんでしょ？
これからあまりに酷いようなら被害者の行動を監視していることを告げる行為（同2号）で訴える事も視野に入れてるよ
専門スレでは昔IPが出ていなかったし2ch管理者からそんな予告もない訳だから
うっかりIPが出たとこに書きこんで連鎖的に粘着野郎にバレてさらなる被害に繋がる事もあるんだから怖い
- 271 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 23:37:01.63 ID:eoDd3Nkr
- 粘着してくるのがキチガイなら、そいつのワッチョイNGにすりゃ済む話
- 272 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 23:38:31.94 ID:tKJILp+S
- 自分の個人情報が晒される危険があるかもしれない上に第三者の目もあるのに？
見なきゃいいってのは害がない時だけだよ
- 273 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 23:39:11.04 ID:eoDd3Nkr
- >>266
反対厨は「自民党がー政権がー監視するために入れたー」とか喚いてるのがいたから、１に当てはまるのは確実にいると思う。
- 274 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 23:40:16.31 ID:eoDd3Nkr
- >>272
個人情報晒しは重要削除対象です。
即刻運営に報告しましょう。
場合によっては刑事事件です。
- 275 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 23:45:15.53 ID:jDIRWbqm
- 個人情報じゃなくても
他板との紐付けで粘着してくるキチガイがいるから反対って声は多い
その２板がともに懲罰設定というなら諦めもつくが
ﾜｯﾁｮｲ強要派のスレ立て厨のせいでは納得できんわな
運営が決める板単位でのﾜｯﾁｮｲはいいが、>>1が勝手に決められるスレ単位ではダメだ
- 276 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/24(火) 23:56:46.57 ID:1xtBGPKr
- 最初はめっちゃ初心者な質問してたのにやたら饒舌になってるなコイツ
220 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2017/01/24(火) 00:52:01.46 ID:Qruxu4fL [1/10]
JPWってなに？
- 277 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 00:09:45.03 ID:NqsmDOq9
- ×饒舌
○火病
- 278 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 00:50:03.44 ID:ILr9Z1UF
- ＞他板との紐付けで粘着してくるキチガイがいるから反対って声は多い
そんなに粘着されるような人種は少ない
煽りカスがキチガイの逆鱗に触れてしまうリスクを嫌がってるようにしか見えんな
- 279 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 00:55:57.61 ID:6iqab8MX
- かたくなにワッチョイ導入しようとするやつのタイプ
1 ちょっと気に入らないやつがいるとこんなに荒れてるから次からワッチョイな！と強引に誘導してくる
2 ワッチョイを嫌がるやつはやましいことがある荒らしだと決めつけている
3 自分はかぶるのが前提のモバイルやヤフーBB
- 280 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 01:29:18.11 ID:hv6jUskV
- ワスレの>>1のワッチョイがｴﾑｿﾞﾈだとわかってて立てたんだなと思う
- 281 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 04:01:35.62 ID:xhRw5HlO
- いい加減スレタイ嫁と
VIPQ2の是非は当該スレでお願いできませんかね？
- 282 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 11:16:15.72 ID:kB1Me3Ni
- 賛成派も反対派も同じ穴の貉っていう証明だな
目くそ鼻くそを笑う、でもいいぞ
- 283 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 12:18:19.73 ID:0kPfgEFn
- VIPQ2 の !attack/!heal の話してるとかなら、スレ違いというのもわかるけど、
!extend の話なら、SLIP と関係してるから、一概にスレ違いとも言えない
- 284 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 12:34:27.74 ID:Xc3FvgKk
- 実際に荒らし隔離目的でワッチョイ入れてそのままワッチョイだけ存続してるから荒らし追放としての効果はある
ごく一部が荒らしと判断しているなら同時進行のワッチョイなしスレに人が残って存続してるはず
情弱でも不利益と分かるようなワッチョイスレに人が集まるということはそれだけのことをやっっていた荒らしだったということになる
ワッチョイには絶対に書かなくてそのまま消えた一般人もいる
- 285 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 13:18:36.47 ID:2zdIXzIz
- 本物の荒らしはワッチョイ関係無く荒らすけどな
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471922006/29-
ワッチョイで荒らしは消えない
ワッチョイ推進厨が荒らしが消える、実際消えたと主張してるだけ
- 286 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 15:21:06.42 ID:stGiGYQW
- 実際に消える荒らしも居るし
そんなのお構いなしの荒らしも居る
荒らしを単にひとくくりするからそうなるんだろうね
- 287 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 16:02:29.22 ID:yGq87epJ
- マッチポンプでワッチョイ入れてる輩にとっては
ワッチョイで荒らしが消えることにしておかないと都合が悪いんだろうね
- 288 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 16:14:11.66 ID:CfS+OInm
- >>285
荒らしを排除できなかったらSLIP戻るのが普通だがそこは例外なんだろう
それかこれでも荒らしが減って効果出てるとか
- 289 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 18:42:23.91 ID:Lrxp1ry3
- >>1
特価品 スレッド埋め立て依頼所 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1484915104/
ワ厨が荒らし依頼の原因になってるソース見つかったで
- 290 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 19:59:25.04 ID:/YptUruF
- >>281
基本的なマナーないよな
- 291 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 23:42:04.97 ID:0dmAjWjL
- つまりワッチョイ賛成してる>>273は野党支持のワッ厨って訳か
- 292 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/25(水) 23:59:09.71 ID:4ExH2Sv4
- 気に入らない話題を話す人をスレチだのマナーないだの荒らし扱いする人もいる
- 293 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 00:17:43.67 ID:G513oNcV
- というかワ厨のいう荒らしってのは「自分の嫌いなもの」だからね
そしてなぜか自分が嫌いなもの＝みんなが嫌いなものと考えてる
- 294 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 00:23:29.05 ID:m2fY5dMu
- 分裂してワッチョイのほうが残った場合
情弱が見ても抵抗があるワッチョイのほうを選んでみんな書いているという事実
これはみんなが嫌いなものだからということにはならないのかい
ワ厨という表現が好きなやつはまだ認めようとしないんだな
- 295 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 00:29:52.73 ID:G513oNcV
- 逆のパターンには触れないんだよね
- 296 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 00:41:02.46 ID:JwQaI4T2
- 逆のパターンとはワッチョイが過疎で落ちることと思うが
少人数が荒らしと判断してただけか、そこまで不快ではない荒らしだったということだろう
それなら 自分が嫌いなもの＝みんなが嫌いなもの
自然な流れでワッチョイが残ったら当然 自分が嫌いなもの≠みんなが嫌いなもの
となる
どうみても君はワッチョイが残ったスレに対しても自分ひとりが嫌いだからワッチョイ入れようとしてると言いたそうである
試しにワッチョイ入れることについてにも全否定しそうだから
- 297 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 01:04:22.41 ID:4fwp6em4
- ﾜｯﾁｮｲ厨vsﾜｯﾁｮｲ拒否みたいな話しかできないバカは
そもそもスレ分裂で抗争を招いているという問題を理解してない
- 298 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 02:34:29.08 ID:tRRmihpq
- ところかまわず言い争いを始める
偉そうにあれこれ言っても、結局、我が事しか考えられない子供
- 299 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 02:49:32.89 ID:m2fY5dMu
- 先に話題出してくるのがワッチョイ拒否派
それに対して丁寧親切に対応してやってるのに何度も出てきて発狂するからな
- 300 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 04:41:03.58 ID:lu0uhX77
- だから板で分けてしまった方が双方のため
- 301 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 07:19:33.53 ID:G513oNcV
- >>296
>逆のパターンとはワッチョイが過疎で落ちることと思うが
>少人数が荒らしと判断してただけか、そこまで不快ではない荒らしだったということだろう
>それなら 自分が嫌いなもの＝みんなが嫌いなもの
この時点でよくわからなかった
ごめんね
- 302 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 07:23:47.24 ID:f41vDU3q
- >>301
おめーらが独善的で空気読めねえアホってことだよ
ついでに文章も読めないらしい
2chやめたら？
- 303 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 10:03:29.56 ID:L82E7C13
- スレ荒らしている奴が独善的とか言っちゃってる
まじ頭おかしい奴ばかりだな
- 304 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 12:38:21.90 ID:6BDh2lYi
- 独善的とか言っちゃってるのは >>302 だけのようだけど、
>>302 は、スレ荒らしている奴ではないな
- 305 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 12:49:21.12 ID:A1RVH+mr
- BBについてなんですけどドメインからの算出方法良かったら教えて欲しい
- 306 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 23:44:44.47 ID:vu/wbvn7
- 先に話題出してくるのがワッチョイ賛成派
それに対して丁寧親切に危険性を何度説明しても賛成派は自分は大丈夫という
どうやら危機意識が低いらしい本当に大丈夫なんだろうかと
ワッチョイ賛成派を心配するよ
- 307 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/26(木) 23:51:55.70 ID:tRRmihpq
- どっちも同類
- 308 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 00:02:33.41 ID:Cml6aDB6
- 共謀罪の議論と全く同じ
必要だから導入しよう
（あえて独断専行を避け提案している）
↓
そんなことをしたら大変なことになる
↓
既に導入しているスレ（国）ではそういう問題は起きてないよ
↓
いや起きる！
みなさーんワッチョイ（この法案）は危険ですよー！！
みなさん自身の生活が危険に陥りますよー！！
↓
あ ほ く さ
- 309 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 00:30:33.36 ID:A1cVrGi5
- >>152
- 310 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 01:20:21.73 ID:Cml6aDB6
- >>152が正当なワッチョイ拒否理由になると思ってるなら合理的思考ができない人物ということで同情する
人生が判断ミスの連続で、自分ではその理由が何なのかわからないという
ただただ哀れ
- 311 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 01:39:40.40 ID:A1cVrGi5
- そうですか
IP表示は個人特定の危険があるので皆さん気を付けましょう
- 312 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 04:16:46.36 ID:Fl2HJgOg
- >>308
その例えで言えば、国民が誰でも、導入しているスレ（国）を作れる所に問題がある
導入している板（国）と、導入してない板（国）に分かれてしまえば、
それぞれに板（国）で勝手にすればいい
- 313 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 04:24:18.36 ID:2rqGVR/c
- たとえ話というものは、同一意見の者の溜飲を下げることはできても反対意見の者を論破できる代物ではない
- 314 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 04:27:37.70 ID:bomUb3ai
- 誰でもスレ作成できることや同じ板でやってなんの問題があるのか
- 315 ： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 04:43:03.17 ID:Vfu/Sl5W
- そんなに違う板にしたいなら運営に作成してもらえ
全板についてSLIPありを作成するわけだから相当増えることになるが
こいつの考えではテレビ番組とかの雑談系と実況系、雑談・応援系とアンチ系で別板になってるのと同じなんだろう
- 316 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 05:56:15.56 ID:oL2WUgpk
- 板によって違うことはあり得るのでしょうか
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-diNx) :2017/01/27(金) 01:56:51.03 ID:SUCZcCU1d BE:824178273-2BP(1000)
板によってﾜｯﾁｮｲが共通な板と違う板があるけど大学板となんJは別なことが確定
よって大学板の同日書き込みは完全別人であることも確定
これどうすんだよ…
- 317 ： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 06:07:14.64 ID:OxvoTOkt
- >>316
あり得るよ
ワッチョイは鯖単位だから
- 318 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 06:18:59.36 ID:aBE2wzmq
- >>316
固定回線の「ﾜｯﾁｮｲ AABB-CCCC」のうち、
CCCCは全鯖全板共通
BBは同じ鯖内なら共通（>>3に書いてある）
AAは板のBBS_SLIP設定により違う
なんJと大学板は鯖も板設定も違うので、ﾜｯﾁｮｲの前半4文字は基本的に違うのが普通
なお、スマホやモバイル系はまた少し異なるのでそっちについて知りたければまた質問してね
- 319 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 11:45:35.37 ID:Kc+1ffdb
- >>306
ワッチョイを押し付けてくる人は安心とは言っても安全とは言わないんだよねｗ
ヤクザじゃん
2017年はSLIPももちろんですがネットを取り巻く環境をもっと勉強したいところです
- 320 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 12:31:06.51 ID:8R0ODsf3
- >>315
全板についてSLIPありを作成するとは限らないけど、板数が増えることは問題ない
- 321 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 20:37:11.36 ID:Cml6aDB6
- >>319
もともと安全なものに不安を抱いてるクソアホカス放射脳みたいなのが喚いてるから安心という言葉になるんだろ
- 322 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/27(金) 20:53:46.51 ID:2WmARd3o
- 巣に帰れ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1480739698/
- 323 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 11:49:09.21 ID:1x5rPCa9
- >>271
粘着がコロコロIP変えて
自分は固定IPなら詰みだろ
- 324 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 11:50:43.69 ID:E9NYTsp+
- 相手にしなきゃいいだけの話
- 325 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 12:03:26.45 ID:xmh8wA88
- つまりSLIPなんて要らねえという結論で終了だな
粘着が得するだけ
- 326 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 12:03:42.42 ID:n2x2eF5o
- スルースキルがない→ワッチョイが必要→ワッチョイで対応できない→スルースキルが必要→最初に戻る
- 327 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 12:06:29.31 ID:+VtmUdWX
- 導入しても残る荒らしはいくらでもいる
その荒らしに構う、強制派という荒らしも残る
荒らしでない一般人だけが減る
最低最悪のシステム
- 328 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 12:10:36.80 ID:E9NYTsp+
- そう。
あらしはそのスレでやたら自治意識が高く、
自分に絡んでくるやつを見つけたら勝ちなんだよね。
最大の敵は無能な味方とはよく言ったもんだ
- 329 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 13:50:12.99 ID:DSQvsDcZ
- 導入しても残る荒らし消えなかったらもとに戻すのに毎回続行という勝手な解釈してるな
馬鹿はいい加減しつこい
- 330 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 15:32:14.36 ID:0JuOoYlf
- チンピラを取り締まるようになったら今までに起きなかった衝突や冤罪が起きるようになるから警察はいないほうが良い
- 331 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 16:34:34.08 ID:LyExTVm1
- チンピラが警察やるようになったの間違いだろ
- 332 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 17:21:58.78 ID:vAc7wPUv
- >>331
正解
- 333 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 19:31:42.39 ID:0JuOoYlf
- 少なくとも社会を破壊する意図を持ってないだけ、ただのチンピラよりも自警団やヤクザは価値がある
少しでも不満足な点があるから反対というのは意図的に一方的な見方をした詭弁の典型
- 334 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 20:17:40.91 ID:zIi7VIPL
- 効果がなくても元に戻ったスレなんてほとんどないんだけど
- 335 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 20:30:43.40 ID:mypY6iI8
- 一回入れちゃえば後は何も考えずに継続だからね
しれっとテンプレ改変しても何の確認も無くコピペしてスレ立て
- 336 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 20:35:06.38 ID:QW5uixO2
- でもそれでみんな平気なんでしょ？
一部の人除き
- 337 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 20:38:50.79 ID:hTf30Y7+
- 効果ないなら設定変えて別スレ立てればいいんじゃないか
荒らしが出て来るならワッチョイには集まらないはず
- 338 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 21:12:26.86 ID:KL2ESWIO
- seekerのミラーサイトとか
AAやBB版のseekerを作れないかなと妄想することがあるが
負荷的に適当な無料鯖でも運用できるレベルなのかなあ、、
- 339 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/29(日) 23:53:23.78 ID:LnxAT3Et
- >>325
正にそのとおりだ
SLIP導入して当初とは違う思惑で使われるようになって
結局のところ誰得なんだよといいたいｗ
- 340 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/30(月) 02:07:31.13 ID:yJ6L0WVb
- よく言われるメリットに固定回線のコロコロを防げる、とか
毎日NGに入れる手間を減らせる、とかあるが、
スレや板を跨いでワッチョイを共通にする必要は全くないよね
IDのようにすべての板でワッチョイが違っていれば、デメリットとして挙げられる部分の多くはなくなるはず
こういう指摘はもう最初から散々されてるけど、度々仕様変更されつつもこの根本が不変なのは
荒らし対策以上に個人粘着に悪用してくださいっていうmangoのメッセージだと思われる
じゃけん勉強してこっそり粘着しまくりましょうね
- 341 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/30(月) 14:11:48.10 ID:IvEfgbIl
- いくら粘着に使おうが、そもそもの表示を存続させてる運営に全て責任が行く構図なんだよね
使用は任意とか、ホストやUAが漏れるのを説明しない＝隠している時点で全く言い訳が成立してない
最低でも何の接続情報から生成して、その仕組みを公開して
接続元は一切わかりませんという、ひろゆきから引き継いで今は大嘘と化したガイドラインも抹消しない限り
運営の実態は悪質な泥棒で揺るがない
- 342 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/31(火) 07:30:35.23 ID:SYis0ua/
- >>314
重複スレの問題と同じ問題
- 343 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/31(火) 08:41:20.70 ID:u/7iU2Qd
- スレ設定違えば重複じゃないのに
何度説明させればいいんだこいつら
- 344 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/31(火) 12:44:31.18 ID:d1RIQMDB
- http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492-496n
より
> 495 : Del Jack ★：2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
> とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。
>
> ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
> これは2ch、PINK共にです。
> 496 : Del Jack ★：2016/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
（略）
> これは統括裁定となります
- 345 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/31(火) 15:55:05.89 ID:hptCWyrr
- まーた何の参考にもならんし責任も発生しない発言だな
複数の同じIDが毎日両スレとも書き込んでれば重複とも言えるだろうが、そんなもん有り得んし
つまり住人が分かれてれば棲み分けされていると見なせる
他の削除人やらが別の恣意的解釈をすればその削除人のせいだと言い張れる
Jackとかいう奴が他人に丸投げして争わせてるクズだとわかるだけ
- 346 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/01/31(火) 16:00:37.34 ID:zqKwVXJO
- わいわいスレでやれ
- 347 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 07:52:47.01 ID:vZKBBIBv
- >>345
削除人のかたが「スレの棲み分け」とおっしゃるのは例えば
同じ芸能人についてのスレが(同じ板に)ふたつあっても
片方がファンスレもう片方がアンチスレ
というふうに分かれているような状態のことです
(>>346 のご注意もごもっともですので
これだけにしておきます)
- 348 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 07:57:31.98 ID:A7H2QRad
- >>347
>同じ芸能人についてのスレが(同じ板に)ふたつあっても
>片方がファンスレもう片方がアンチスレ
>というふうに分かれているような状態のことです
これは違うな
- 349 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 08:01:36.57 ID:vZKBBIBv
- >>348
それが「スレの棲み分け」の例にならないとご主張ですか
- 350 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 08:11:43.79 ID:A7H2QRad
- そもそも
「同じ芸能人についてのスレが(同じ板に)ふたつあっても
片方がファンスレもう片方がアンチスレ
というふうに分かれているような状態」
はスリップの仕様とは何の関係もない話ですし
例えばmango総合スレがあって
ﾜｯﾁｮｲ付きがファンスレ、ﾜｯﾁｮｲ無しがアンチスレだったらその方が問題です
mangoファンスレ、mangoアンチスレと本来名乗るべきなのですから
住み分けされてるというのは例えばﾜｯﾁｮｲ有り無しでスレが別れた場合
両方共通常運行でスレがスレタイ通りの話題で流れている時でしょう
スリップの別を言い訳にした乱立スレ立ての結果の過疎スレ乱立等が
住み分けの出来てない例と言えるのではないかと
- 351 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 08:55:16.78 ID:vZKBBIBv
- >>350
最後にお書きになったのは「重複」ではなく「乱立」の例になります
(ご自身でも「乱立」とお書きになっていますね)
削除の統括裁定を >>344 で引用しましたが
「スレの棲み分け」というようなことは SLIP の設定が
板単位だけだった時代から削除人のかたがたが
おっしゃってきたことで
スレごとに SLIP の設定ができる現在でもやはり
それによって別スレか重複かを判断する
ということになります
「スレが SLIP の違いだけで分かれても
両方とも通常運行でスレタイ通りの話題で流れているなら別スレ」
というような言質にはなっていないかと
- 352 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 09:10:01.78 ID:SSlWrEpD
- >>343
そうだよ、重複じゃないよ
だけど、重複スレの問題と同じ問題だと >>342 は言ってる
重複じゃないという点では意見が一致してるのに、
重複じゃないと何度説明しても無駄
- 353 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 09:11:47.79 ID:A7H2QRad
- >>351
>最後にお書きになったのは「重複」ではなく「乱立」の例になります
これは単なる言葉遊びですね
乱立と重複は規模の大小だけかと
いいえ
>「スレの棲み分け」というようなことは SLIP の設定が
>板単位だけだった時代から削除人のかたがたが
>おっしゃってきたことで
>スレごとに SLIP の設定ができる現在でもやはり
>それによって別スレか重複かを判断する
>ということになります
これがそのままならJack氏の発言は要らない訳で
- 354 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 12:55:18.25 ID:vZKBBIBv
- >>353
> これは単なる言葉遊びですね
> 乱立と重複は規模の大小だけかと
「重複」と「乱立」には削除処理での区別もあり
それを踏まえた書きかたを「言葉遊び」呼ばわりされましても……
> これがそのままならJack氏の発言は要らない訳で
実際には >>344 で
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492-496n
から引用したように
> 495 : Del Jack ★：2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
> とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。
(以下略)
という発言です
なおこの発言の半年弱前には
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/889-892n
で
> 891 ：Del Jack ★：2016/02/04(木) 19:04:13.70 ID:???0
> ケースバイケースとしか返答出来ませんスマソ
という発言をなさっています
- 355 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 14:08:49.87 ID:A7H2QRad
- >>354
>「重複」と「乱立」には削除処理での区別
これについてkwskお願いします
>「スレの棲み分け」というようなことは SLIP の設定が
>板単位だけだった時代から削除人のかたがたが
>おっしゃってきたことで
これのソースもお願いします
>という発言です
この発言があなたの主張のソースになるとは思えませんが
- 356 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 16:44:56.95 ID:FR8rxo7+
- SLIPなんてもんが無ければ責任を投げ捨てて逃げる運営も存在しようが無かった
どんなコピペ荒らしよりも圧倒的に大規模で有害の、無駄なレス交換によるスレの消費も起こらなかった
これが全てなんだよなあ
正に百害あって一利なし、偽りなく偽りしかない
- 357 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 17:00:07.97 ID:ypPeFX6X
- >>356
アホな俺でもうすうす思ってたがやっぱり運営逃げてるよね？
自分の責任にしたくないから全力で沈黙して答えを出さないように話をはぐらかすの
もしかして運営の誰かが外部に「浪人売れるようにSLIPってシステムの普及お願いします」って発注してないか？
サイバー攻撃も動画再生数も時間や数の単位で買える時代だからそういうことも出来なくはないだろう
一度軌道に乗せてしまえばあとはそれに賛同する人が勝手に引っ張っていってくれるし
- 358 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 17:14:19.19 ID:uEDmOtUr
- 根拠が弱すぎて同意しかねるな
責任を投げ捨ててたのは黎明期からずっとだよ
管理責任を放棄して何度も訴えられてたじゃん、しかも敗訴したのに賠償支払いも拒否してるでしょひろゆき氏はさ
さらにスレ消費は今に始まったことではない。携帯電話から書き込む人が増えてキャリアごと制限されてた
そして情報リテラシーの低下も見過ごせない
- 359 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 17:18:57.50 ID:uEDmOtUr
- ジム氏はひろゆき氏の二の舞になりたくなくて、色々新しい制限を設けてるだけのように思える
おそらく、また仕様変更が行われるはずだよ
- 360 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 17:22:26.93 ID:Qq4pQcbo
- 勉強するスレで陰謀論話す人と喧嘩する人はお金もらってるのー
- 361 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 18:10:04.85 ID:bHcl3Vlk
- こんなんでお金が貰えるならいくらでもレスしちゃうぜ
- 362 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 18:11:52.59 ID:mk8R+pKs
- >>360
糖質やべえな
- 363 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 18:42:45.19 ID:ypPeFX6X
- 運営の意図を考える事は運営の導入したSLIPについて考えてる事にもなるぞ
他人にケチつけて言封するような奴こそスレタイから外れている
- 364 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/01(水) 19:50:33.06 ID:mk8R+pKs
- 良くも悪くも野放図で全ての自衛がユーザーにまかされてたという時代は終わったのかもな
SLIP拒否ってる奴等のお行儀の良さったらないよ
どこのお坊ちゃんかね、という感じ
野に放たれた個人がそれでも何かに守ってもらおうなんて甘いんだよ
- 365 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 00:23:58.07 ID:6058eZl5
- >>363
意図じゃなくて仕様についてだけ語ればいいんじゃないの
スレごとのワッチョイは必要ないとか
ワッチョイ嫌がるのはやましいことがあるとか
個々の解釈・主張がいくら出ても勉強にはならん
- 366 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 04:06:31.83 ID:DDTfmqBM
- 仕様についてだけ語りたい人もいれば、効果についても語りたい人もいる
いろんな人の意見を聞くことは勉強になる
- 367 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 08:50:58.11 ID:ZKkKXxKC
- >>355
> >という発言です
> この発言があなたの主張のソースになるとは思えませんが
発言の引用部分は
> これがそのままならJack氏の発言は要らない訳で
というあなたのご主張に
(>>354 で明記しましたことをもっとはっきり書きますと)
無理があることを示すものです
> >「重複」と「乱立」には削除処理での区別
> これについてkwskお願いします
詳しい説明をここでしておけるような時間がありませんし
「詳しい説明を簡単に」ということなら無理難題でしょう
削除整理板の過去ログ(とくに
削除人のかたがたが「ここまで見ました」などで済ませること
が多くなる前の)などをご覧ください
……ということでお答えに代え
この件はこれまでとさせていただきます
> >「スレの棲み分け」というようなことは SLIP の設定が
> >板単位だけだった時代から削除人のかたがたが
> >おっしゃってきたことで
> これのソースもお願いします
昔から削除人のかたがたが(同一板内のスレについて)
さまざまないいかたをなさってきたことを
「棲み分け」という Jack さんがあの発言で使ったことばに
「というようなこと」とつけて一括しました
(別レスに続く)
- 368 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 08:52:12.99 ID:ZKkKXxKC
- >>367 の続き
もちろんあなたが >>350 で
> そもそも
(中略)
> はスリップの仕様とは何の関係もない話ですし
とお書きになったのはそれらすべてに当てはまります
こんどは昔の削除人判断から
「棲み分け」あるいは「住み分け」ということばそのもの
を使った(芸能人のファンスレとアンチスレ以外でスレタイが
「本来名乗るべき」ものだった)例をソース付きで挙げておきます
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366151/ の 255-256 (=
http://mimizun.com/log/2ch/saku/1027366151/255-256
)より
> 256 ：削除屋＠続腹筋 ★：04/03/29 12:50 ID:???
> >255 マジレスもなく、棲み分けが必要な状況ではないようなので…
「ジャパネットたかた」についての重複スレ削除依頼で
需要があるアンチスレだったなら別スレとして認めるけれども
そうではないからということで処理なさったときのものです
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366151/ の 303,306 (=
http://mimizun.com/log/2ch/saku/1027366151/303
http://mimizun.com/log/2ch/saku/1027366151/306
)より
> 306 ： 削除屋つまようじ ★： 04/11/25 19:17:02 ID:???
> >> 303
> 需要があるなら住み分けてもいいんじゃないかと思います
(以下略)
■★■ショップチャンネルの通販６２■★■
★ ショップチャンネルの商品【11】 ★
を別スレとなさったときのものです
- 369 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 09:06:29.87 ID:uLKgCD2t
- 何だよ
説明する気ゼロですか
その上長文
- 370 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 10:06:49.90 ID:8htFugD/
- 抗弁できないとアホはすぐ馬脚をあらわす
そっ閉じもできないから文字の多さでキチガイだの何だの
異口同音
- 371 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 10:37:57.41 ID:I1To/Uoa
- SLIPはワに頼るアスペだけが残り
勝手に接続情報を晒されない事だけを条件に、無償で「自分で教えたい範囲」の情報をくれる人々を立ち去らせる
要するに何の情報価値もないクズを権利の上位に立たせるのがSLIP
そういう原理的に、リテラシーはどう間違いようもなく確実にひろゆき時代より落ちるんだよなあ
望まぬ人から奪うことで財布の紐は固くなり、そんな他人の財布に頼る非生産の乞食だけが悪質化した盗みの手口と共に増え続ける
掲示板をSNSと同じと思い込んでるバカならではの愚策中の愚策だよ
- 372 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 11:04:08.12 ID:8htFugD/
- >>371
べつに上位に立つわけじゃないだろ
そもそも何者かの権利を増加させるものじゃない
まぁ、何か悪さを働いて不利益を被る可能性が高くなるのは事実だが、それはお前らが勝手に落ちていくだけであって
俺らが上位になるという言い方は完全に落っこちていく者の主観的な見方で、つまりお前が落ちるタイプの人間だと自ら認めているわけだ
- 373 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 11:05:02.80 ID:8htFugD/
- コンビニや銀行にフルフェイスヘル被ったまま入れないことで不利益を被るのは犯罪者だけ
- 374 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 11:58:38.09 ID:SICYukK3
- 2chをコンビニや銀行に例えられてもなぁ
上手く例えたつもりで、全然例えられてない典型だな
- 375 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 12:16:31.32 ID:I2Xbc8Qj
- ワッチョイを嫌がるのはやましいやつ(犯罪者)って言う発想なんでしょう
的が外れ過ぎて呆れるばかりだがな
- 376 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 12:26:37.37 ID:8htFugD/
- やましいんだろ実際
自分の書き込み追跡される可能性が増えるのが不都合なんだから
- 377 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 12:28:21.15 ID:ai2El7pE
- 普通の書き込みだって追跡されたら気持ち悪いだろ
- 378 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 12:29:55.55 ID:I2Xbc8Qj
- 追跡されることではなくワッチョイなんていうコテハンをつけられるのが嫌なだけなんだけどな
- 379 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 12:31:57.76 ID:I2Xbc8Qj
- だからやましいとか的外れすぎてくだらない
- 380 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 12:32:03.07 ID:bSeqHvoS
- ワッ厨のいつものレッテル貼りの手口じゃないか
相手にするだけ無駄
- 381 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 12:51:08.38 ID:O7GYmvbb
- だってチンポが小さい人集まれ！！ってスレなんて匿名だからこそ気持ちを分かち合える場所であって
個人情報開示されたら普通に死ぬでしょ？
いらん差別を避けるためにも個人情報は守られにゃいかんよね？
肉体的ハンデをやましいこととは言わせんぞ
SLIPは管理側にだけ見えてればいいんだよ
他の利用者に見せ利必要はない
というかそういう機能に出来ないの？
- 382 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 12:57:44.28 ID:fGYyQ7eS
- やましいことがなくてもストーカーされたくないって感情は普通あると思うんだけど、
ワッチョイ好きの人は、ストーカーってのはされる側に問題があるって考えなんだろうな
基地外に逆恨みされる可能性などは考えないで
- 383 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 13:05:47.24 ID:8htFugD/
- >>382
自分の性癖のせいで2ch内で軽くストーキングされる経験もあるけど、だからワッチョイに反対だとは思わない
何故なら2chの書き込み自体がワッチョイの有る無しにかかわらず匿名性が担保され、自ら個人情報を明かさない限り実生活に影響を及ぼさないから
つまり最低限自分の身を守るということをしていればいくら追跡されようがなんら問題はない
自分が悪いことを一切していないという白の光の中にいるという実感があるから、お前らが危惧するような事にはならないし感じない
- 384 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 13:08:09.02 ID:8htFugD/
- ワッチョイがあるせいで自分の生活が脅かされると言っているアホは、最低限自分の身を守るということができない子供なんだろうな
2chの書き込みと実生活を切り離す「最低限の作法」ができていないから危険に晒され、それを回避する為の仕組みを求めてやまない
- 385 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 13:14:46.56 ID:O7GYmvbb
- 自分だけ切り離しても粘着は切り離してくれないのが問題
- 386 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 13:19:19.89 ID:8htFugD/
- 切れてりゃそっから先には物理的に追跡できねーだろ
粘着ストーカーがどう思ってようがそういう状況なら何も恐れる事は無い
そういうことを言ってんの
自分で自分を守る最低限の工夫や努力もしないで果実（この場合2chという場やそれに参加する楽しみ）だけ得ようってのが甘ったれてんだよ
- 387 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 13:21:51.90 ID:an9epMck
- お前らの遊び場はここ↓最低限の作法？笑わせんな
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1485341338/
- 388 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 13:24:26.40 ID:o9Af9oxU
- >>383
> つまり最低限自分の身を守るということをしていればいくら追跡されようがなんら問題はない
それはあなたの感想ですよね
もちろんあなたがそう思うのは自由ですがね
2ch内でストーカーされたり過去のレスと紐づけされるだけで十分問題がある（2chに来る意味がない）と考えている人も多いんですよ
法に触れない限りはしがらみなく自由に書き込めるのが2chの大きなメリットだったわけだから
- 389 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 13:28:59.54 ID:DBclt+E0
- 別設定スレ立ててそこに書けばいいだろ
これ言うの何度目だ？
- 390 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 13:29:43.92 ID:o9Af9oxU
- >>387
失礼、自分の価値観で問題がないからといって一般的にも問題がないかのように言う奴につい反応してしまいました
スレの趣旨を弁えるべきでした、すいません
- 391 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 14:19:31.33 ID:8htFugD/
- >>388
＞それはあなたの感想ですよね
＞もちろんあなたがそう思うのは自由ですがね
書いてて自分にこそ刺さるって気付かねえのかこのボンクラ
- 392 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 14:54:55.97 ID:L5JC5uEY
- まぁ本来の話題が停滞気味なのも原因ではあるな
ネタフリしようにもSLIPの仕様はもう大体分かったしワッチョイからIPアドレス求める方法とか解析したらまずいし
- 393 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 16:02:21.83 ID:KxEF0zo9
- 別にまずかないんじゃない？>>392
勉強スレとしては至極真っ当な姿と思う
- 394 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 16:12:43.76 ID:0OkauocS
- 行儀悪いボンクラだことw
- 395 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 21:00:13.90 ID:QLy9Skob
- 信者もアンチも、
空気が読めず、自制もできず、
ところ構わず暴れる点は同じだわ
- 396 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 23:01:19.69 ID:sNTugNDF
- 突然、失礼します。
未だにワッチョイに詳しくないミステリー板の者なのですが、
下記のスレにおけるレス番７７と７９は自演と考えてよいのでしょうか？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1477811209/
詳しい方に教えていただければ幸いです。
よろしくお願い致します。
- 397 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 23:26:13.54 ID:PihxkNn/
- >>396
このスレはワッチョイの仕様についての情報を提供することは出来ますが、自演かどうかの判断を下すスレではありません
つか既にIPまで出てるんだしCCCCは先週のseeker上位UA
あとは自己責任で判断しろよと
- 398 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 23:33:38.66 ID:jYTupJpk
- >>376
やましくない書き込みとかお構いなしに
ワ厨が気にいらない奴だと認識したら
意地でも追跡（もしくはIP特定）してくるんで
既に不都合やらやましくない云々の話では無いような気がする
- 399 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 23:36:21.59 ID:8htFugD/
- それ何か困るん？
- 400 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 23:45:23.10 ID:w4C0XTuI
- >>396
v4.enabler.ne.jpって確か「複数のプロバイダ」で提供されてるIPv6回線サービスがIPv4を使うときの共通ホスト名だったような
そもそも部外者には自演だろうが自演でなかろうがどっちでもいいようなやりとりにしか見えないんだが
- 401 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 23:48:53.48 ID:PihxkNn/
- 俺は困らないからお前らだって困らないに決まってる、とひたすら繰り返してる人がいますね
- 402 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/02(木) 23:49:33.97 ID:oFn+70dc
- >>396
違うんじゃないかな
>>3にあるようにワッチョイ(ISP回線)の場合はAA部分がIPの頭の3桁、BBがプロバイダ回線のドメイン
IPの頭3桁は種類が少ないから普通にかぶる
BBはFLETS光とかそういうのだから地域別に別れてるとしても大手なら当然利用者は多い
で、CCCCはブラウザだから違うブラウザだけどあまり参考にはならない
ってかIP違うからなぁこれで同一人物認定されちゃうならなんでIPアドレス出してんのって感じだからこの情報で自演扱いは厳しい
ってか、こんなもん自演でもどっちでもよくね？ジュンク堂のステマだ許せん！ってこと？
- 403 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 00:06:42.69 ID:3e/T5rtN
- 仕様はスレの一番上に纏まってるんだから、聞いて済まそうとばかりしないで自分で勉強する事も覚えて欲しいものだ
そしてIPやUAを吸い取る仕様を運営と強制派が黙り続けている事に自ずから気付くべき
- 404 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 04:19:52.76 ID:KIOLo7f7
- >>347>>348>>349
> 同じ芸能人についてのスレが(同じ板に)ふたつあっても
> 片方がファンスレもう片方がアンチスレ
> というふうに分かれているような状態のことです
要するに、これは、スレ趣旨が違えば重複ではないという当たり前のこと
>>350
> はスリップの仕様とは何の関係もない話ですし
ファンスレ、アンチスレでスレ趣旨が違うのと同じで、
スレの設定も、ﾜｯﾁｮｲ有りスレ、ﾜｯﾁｮｲ無しスレでスレ趣旨が違うということ
>>353>>354>>355
> 乱立と重複は規模の大小だけかと
同じ趣旨のスレが複数立つのが重複
同じ趣旨のスレでなくても、スレがたくさん立つのが乱立
- 405 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 05:54:10.05 ID:0bncJXnA
- >>404
(同一板内の複数のスレについて)
SLIP の設定が違っていることによって「スレ趣旨が違う」と認める
というような言質はないはずですが
- 406 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 07:49:55.95 ID:vXk4ujhT
- >>405
「スレ趣旨が違う」ということの定義については明記してる？
もしそうならソース頼む
- 407 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 08:56:40.00 ID:0bncJXnA
- >>406
「スレ趣旨が違う」ということの定義について明記したものを
というのは「ないものねだり」でしょう
ですから結局
!extend: コマンド 導入以前の
過去に「スレ趣旨の違い」と認められた実績があること
プラス
それからの統括発言で
「これもスレ趣旨の違いと認める」というような言質があったこと
(後者はなかったはずですが)
で判断するしかないわけです
- 408 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 09:13:04.25 ID:vXk4ujhT
- >>407
>「スレ趣旨が違う」ということの定義について明記したものを
>というのは「ないものねだり」でしょう
では何を根拠に主張なさっているのでしょう？
もしかして勝手に決まり作ってます？
>!extend: コマンド 導入以前の
>過去に「スレ趣旨の違い」と認められた実績があること
>プラス
>それからの統括発言で
>「これもスレ趣旨の違いと認める」というような言質があったこと
>(後者はなかったはずですが)
>で判断するしかないわけです
これのソースいただけませんか？
- 409 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 09:55:45.60 ID:1vjZ4pSK
- 言い合ってないで運営側に聞いてくれば早いんじゃね？
- 410 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 12:55:20.91 ID:0bncJXnA
- >>408
> では何を根拠に主張なさっているのでしょう？
根拠については「ですから結局」以下をご覧ください
> これのソースいただけませんか？
それは「かってに決まりを作るようなことをしてはいけない」
ということをこのばあいに即して書いただけのものです
- 411 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 13:55:02.22 ID:vXk4ujhT
- >>410
堂々巡りですね
>ですから結局
>!extend: コマンド 導入以前の
>過去に「スレ趣旨の違い」と認められた実績があること
>プラス
>それからの統括発言で
>「これもスレ趣旨の違いと認める」というような言質があったこと
>(後者はなかったはずですが)
>で判断するしかないわけです
これの根拠、ソース出してと言ってるのに
>根拠については「ですから結局」以下をご覧ください
とは
>それは「かってに決まりを作るようなことをしてはいけない」
>ということを
そうですね
なのであなたの主張する決まりの根拠、ソースをお願いします
- 412 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 17:01:57.17 ID:YCC6gZs5
- >>396
このIPはv6プラスってやつでかぶるやつです
なので別人だと思う
- 413 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 17:11:00.14 ID:iYozc5jt
- aaaabbbb-ccccccにしてくれ
反対派も推進派もこれは一致するんじゃないの
- 414 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 17:40:08.12 ID:kHbrPWad
- 細分化して書き込みのトレーサビリティを上げることは
さらに匿名性を低くするってことなので反対派は基本的に賛同しないのでは？
被りは少なくなるので冤罪は減るだろうけど
- 415 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 17:44:06.57 ID:UxUFTAQP
- >>413
なんで？
- 416 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/03(金) 18:18:04.10 ID:iYozc5jt
- >>415
符号が増えることで
１．逆算しづらくなる
２．被りによる害を抑制できる
- 417 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/04(土) 06:31:29.20 ID:TJlSk/5I
- >>416
逆算しづらくなるってのは、同じSLIPを見つけにくくなるってこと？
- 418 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/04(土) 13:53:04.39 ID:lg+b5sNJ
- >>1
>>414
Styleのバカ山下が、奴隷契約を強要してる他の専ブラウザ作者に、CCCCに影響するUAにOSのバージョン表示も強要した
＝細分化が今の運営の方針に入ってるのは間違い無い
結局SLIPは奴らにとって、いかに「人に責任を押し付けて」「訴訟回避しながら」利用者の接続情報を外部に撒き散らすかの手段なんだよ
疑う要素を集めるほうがよっぽど難しいね
- 419 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/04(土) 16:28:56.65 ID:dezCQQQN
- >>418
UAにOSのバージョン表示を含めることを義務化したのは山下なのかJim（とその配下）なのかは不明だけどね
・山下が誰にも言われず実装完了時点でJimにご注進
・元からJimの方針としてあったのが山下の対応を待って義務化
とか色々考えられる
- 420 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/05(日) 04:04:45.46 ID:07bZESoP
- 山下とAPI契約してる専ブラ作者は山下からの指示を受けたのかな
- 421 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/05(日) 07:22:41.48 ID:fPJD9IyU
- 作者の個人情報だけでなくカネも取る話だし契約事項もどっかで見れるんじゃないの
指示に従わせる事項は絶対にあるね、逆らえば個人情報を晒し上げる文面もおそらく
目が腐るから探したくもないが
Janeのソースを奪い取った泥棒の分際で何様なんだか
- 422 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/05(日) 08:01:19.12 ID:v9m3eMwU
- コピペ・煽り・自演・宣伝いずれにしろ、人が書き込みを不快に思うのはその「書き込み内容」がほとんどの原因なんであって、ならば対処するのに最も相応しい専ブラの機能はNGwordを駆使することのはず
BBS_SLIPは書き込みに使われた「回線やUA」を可視化しNGnameを使おうという試みだが、
回線やUAは本質的には書き込み内容とは無関係で、不快なものと快なものを分ける線引きにはなりえるはずがない
現実的には、コテハン化・IP化するスレに愛想を尽かした住人の中にたまたま排除対象が入っていた状況を以て、荒らしが排除できた！ワッチョイ有能！って宣伝されているだけかと
- 423 ： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/05(日) 09:07:47.51 ID:WHBRlUuk
- >>420
直接的には山下と契約したわけだから
山下経由で司令が行ってるのは確かだわな
- 424 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/05(日) 19:57:53.99 ID:OwufJEGe
- ｱﾒ MM**-**** てどこなんだ？
- 425 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/05(日) 20:06:37.15 ID:VFWC7YYN
- BEKKOAME
- 426 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/06(月) 11:12:35.04 ID:QEjemt8Y
- 浪人買って気に入らない奴の接続情報を盗って追い詰め殺す機能でしかないね
費用に比べて害せる規模が圧倒的で便利だわ
- 427 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/06(月) 12:05:52.68 ID:1K4ey6Ns
- シーカーがサーバーエラーだわ
- 428 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/06(月) 23:51:28.54 ID:Xg96aQa/
- >>426
エッ！？そういう機能ってあったけ？
- 429 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 01:28:08.61 ID:dQRIX8Ny
- あるわけ無いでしょう
- 430 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 06:43:05.46 ID:RKhKwD+B
- >>428
誤解を与える書き方だな
- 431 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 07:35:47.14 ID:AF0pTwNz
- 盗られないようになるだけだな
- 432 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 12:44:59.62 ID:7RvShCVK
- ワッチョイ擁護する奴のスルースキルの低さはまさに「お里が知れてる」ってやつだな
上の方で書かれてた「お子様のヒーローごっこ」ってのは良い得て妙
- 433 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 12:51:42.30 ID:iE4rN5Ry
- スルースキルとか言うなら作成されたワッチョイスレをスルーして別スレ立てて勝手にやればいいのにな
- 434 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 13:56:32.97 ID:8ssWTVKL
- 信者もアンチもまとめて消えてほしい
周囲を巻き込んで暴れるから迷惑すぎる
- 435 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 14:14:01.62 ID:FTzNMLzG
- そうやって二極化させて喧嘩させればスレが潰れるもんね
このスレでSLIPについて勉強されたら都合悪いんですかね？
- 436 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 14:20:51.29 ID:h+9CoASS
- 情報の紐付けによるビッグデータの収集
- 437 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 14:28:11.01 ID:VLm6MNp6
- ビッグデータが金になることを知らない人が多くてビックリするわ
そういう人って「俺の個人情報なんかいくらでもくれてやるよ」って姿勢
- 438 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 14:34:41.44 ID:FTzNMLzG
- ポンタカードやクレカで買い物するみたいなもんだよな
その履歴が残る
- 439 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 14:34:44.50 ID:55C4qAH8
- >>434
「そもそもこんなクソ表示が無ければ、スレの乱立も接続先の公開もワッ教のテロ活動も起こらなかった」
百害あって一利なしを地で行っている
何度でも言われていることさ
- 440 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 14:39:17.79 ID:FTzNMLzG
- これは俺のアホな妄想だから聞き流してほしいんだけど
ぶっちゃけ広告代理店絡んでると思う
不自然なくらいに句読点のレス増えたじゃん？
あの文体ってそういった職種の人間の書く文そっくりなんだよね
それはまあ置いといて
>>14あたりからさらに細分化とかされたんだろうか？
- 441 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 15:13:15.76 ID:Jp1e59s1
- >>437
それ言い出したらSLIPが導入されようがなかろうが、ずっと以前から書き込み者を逆探知可能な情報の収集と保持は掲示板運営者の責任でずっとやってんだけど
糖質怖すぎ
- 442 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 15:14:12.21 ID:Jp1e59s1
- 拒絶派って自分が痛い目見たことをSLIPのせいにしてるアホばかり
- 443 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 15:29:39.81 ID:FTzNMLzG
- 派閥分けはナンセンスだし、そううゲハみたいな事やめてほしい
収集と保持、は掲示板運営者がそのサイトの運営のみの目的で使うなら問題はない
その収集を別のお金儲けに使いますよって事ならちゃんと告知する義務があるし
「当サイトと関係ない第三者が使う可能性がある事を認める」ならそれは管理不行き届きだから問題がある
どのみちネット関係の法律にグレーなものが多いから今はお茶に濁せる事も多いけど
これだけの一般人がSLIPに対してセキュリティ面で問題があると感じたり、勉強しようと言ってるのはそれはそれで問題ジャマイカ
い目はみてからじゃ遅いんですよ
- 444 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 15:31:56.88 ID:FTzNMLzG
- ミスったからもう一回書くけど
痛い目はみてからじゃ遅いんですよ
安全な事を確かめるためにも、危険を知るためにも勉強は必要だよね
- 445 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 15:39:18.45 ID:WTB8ZozC
- 想像力無い奴は痛い目みなきゃ学習しないだろ
要らぬお節介なんだよ
- 446 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 15:50:54.32 ID:a+w4YpFI
- ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ
ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ
↑ってのを最近見るようになったんだけど、これは何からか判明してます？
- 447 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 15:56:49.02 ID:Jp1e59s1
- >>443
で、実際SLIPが野放図な個人情報の拡散を招いてるの？
実例は？
- 448 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 16:06:15.64 ID:8ssWTVKL
- >>439
SLIPを擁護したり、批判したり、そういうのは個人的な主義主張にすぎない
客観的観測による事実と、主観的認識による価値判断は違う
ここはあくまで、観測と分析をするスレだと思うんだが
正邪の審判を下したいなら、他所でやってくれ
まぁ、そういう分別を持たないから、信者だったり、アンチだったりするんだろうが・・・
- 449 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 16:19:48.96 ID:4IRyK54I
- >>446
ぐぐればIPスレのIPが出てくる
そのIPのリモホ引けば分かる
p*-mobac*.tokyo.ocn.ne.jp
p*-mobac*.osaka.ocn.ne.jp
たぶんどちらもocnの格安sim
ﾜﾝﾄﾝｷﾝやﾜﾝﾐﾝｸﾞｸとの違いは分からない
wikiの更新権限持ってる奴がいないのか全然更新されないんだよな…
- 450 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 16:42:56.43 ID:a+w4YpFI
- >>449
どうも。
見かけないのが出てくると、あのページを見に行くも更新されてないのを繰り返してたんだけど
この2月に最終更新ってあったので、色々情報載ってるのかと思いきや、変わってなかったですねｗ
ググると、ニフモだってレスが見つかるんで、ニフモの東京・大阪という区分けですかね
ありがとうございました。
- 451 ： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 17:05:47.90 ID:6tbI+npY
- >>448
同意
- 452 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/07(火) 17:27:04.18 ID:qKIvI7BO
- >>450
更新されたのは 02月02日 のところ(ﾏｯﾒｰ が ｱﾀﾏｲﾀｲｰ に)
だけのようですね
- 453 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/08(水) 06:40:48.67 ID:DQc27Qno
- >>448
> ここはあくまで、観測と分析をするスレだと思うんだが
ここが思い違いなんじゃね
観測と分析をするだけでなく、正邪について議論するスレでもある
- 454 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/08(水) 07:54:35.93 ID:Z8lssEb/
- 勉強スレなんだからメインは観測や分析だろ
正邪にいっさい触れるな、とまでは言わんが、そういう目的のスレは他にもあるんだからここでは控えめにしてほしいところ
前スレ終盤みたいに正邪双方一歩も引かずテンプレ更新の話もほとんど出来ずにスレが埋まるなんてのはゴメンだぜ
- 455 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/08(水) 09:10:35.04 ID:JeollZIk
- 新スレ立てた
SLIP 強制コテハンについて議論するスレ Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1486512577/
話題によって分離しよう
- 456 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/08(水) 13:05:03.26 ID:2DOzu0Du
- >>440
>不自然なくらいに句読点のレス増えたじゃん？
>あの文体ってそういった職種の人間の書く文そっくりなんだよね
言語狩りの見本と言っていい現象だな
句読点なんてものは、文が読みやすくなるように最低限使えばいいだけで
それ以上に増やすのは「クレーマーの目を気にしている」から以外の何でも無いんだよ
つまりはあの監視表示を強制されたスレでは「クレーマーの目を気にして」発言しなきゃいけないという訳だ
話にならんよね
あれのせいでむしろ相手にする価値の無い輩を呼び込んでる
- 457 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/08(水) 16:51:06.96 ID:7YN2J1NA
- >>456
>>455のスレでやってくれ
- 458 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/08(水) 17:07:13.81 ID:+1Jjj2z7
- >>455
GJ
- 459 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/08(水) 17:30:47.68 ID:y0xdzJV4
- 乱立分断を既成事実化したか
- 460 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/08(水) 23:32:11.78 ID:9WzhB8s3
- こうやってスレが重複していく訳だな
- 461 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 00:19:41.12 ID:orgKIeam
- これは各スレの目的、テーマが明確なので
SLIPによる重複に比べれば遥かに健全なスレ立てで重複にはあたらないよ
- 462 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 00:27:32.50 ID:0lKhtl0u
- んだんだ
- 463 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 00:27:50.02 ID:Ofd3jZBi
- 既に重複スレあるんだから陰謀論と喧嘩が嫌いな人は移動するといいよ
陰謀論喧嘩、さらに重複悪い正しい論争の幕開けだし
- 464 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 00:32:50.40 ID:xLcJbvK8
- 重複と使い分けの違いがわからないのかこいつ
- 465 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 04:41:46.93 ID:om2Gncs4
- >>461
スレの目的、テーマは個人の解釈によって幅がある
SLIPというかスレの設定は個人の解釈を挟む余地がないから明確
- 466 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 05:21:37.21 ID:xLcJbvK8
- 統制の取れた集団がステップを区切りながら分析と評価を行うなら良い
しかし、ここは統制の取れていない集団なんだから、
分析と評価をいっしょくたにすると、収拾がつかなくなるのは目に見えてる
SLIPについて分析・勉強しようってのと、
SLIPについて評価・議論しようってのは、スレを分けるべき
もし、統制が取れると主張するなら、わいわいスレを交通整理してからら言ってもらいたいな
- 467 ： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 06:34:41.80 ID:wwIEHILR
-
本家も何処も糞カスやな
- 468 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 06:36:28.62 ID:xgroqsS0
- 653 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2017/02/09(木) 00:13:25.05 ID:uRvjafR00
ご確認下さい
１、掲示板の板名＆URL
株式
http://potato.2ch.net/stock/
２、議論したスレッド
株板自治スレ ワッチョイつき
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1486516942/
３、変更理由
株価操縦を試みるスレ民が少なからずいること、荒らしの沈静化
とくに9-15時の市場が空いている時間帯の「今買えばいい株」スレッドシリーズでは特定銘柄の売買連呼、AA・コピペ爆撃が多発しています
自治スレにおいてもワッチョイ導入に積極的な姿勢の住民が多く、ご検討頂けると嬉しいです
よろしくお願いいたします
４、変更内容
Before
BBS_SLIP=未定義
After:
BBS_SLIP=vvvvv
- 469 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 06:48:39.70 ID:xgroqsS0
- ↑
ワッチョイじゃ何も特定できないので安全だそうです
- 470 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 19:50:55.19 ID:l99uAnRO
- >>468-469
つまりこれで運営が強制設定を導入したら
現実と完全に違っている「何も特定できない」という嘘の主張を「運営が同意し、後押し」した事になるな
設定を変えられる奴がSLIPの特定仕様を知らない訳がない
知っていた上で「何も特定できない」という嘘を一緒になって吐いた
この時点で申請したバカはもちろん、それに同意した「運営」の「詐欺」が成立する
設定を変えた奴の実質的な言質になります、しっかり覚えておきましょう
- 471 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 20:15:39.68 ID:/f3Z8DbB
- なんでやねん
頭おかしすぎる
- 472 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/09(木) 23:15:21.99 ID:B7Seete4
- ↓でやれよ
SLIP 強制コテハンについて議論するスレ Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1486512577/
- 473 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/10(金) 04:32:57.99 ID:Ectomfi3
- 他人を出て行かせるのは難しい
自分が逃げるのは自分がやろうと思えばいつでもできる
- 474 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/10(金) 16:59:22.35 ID:s/8MtEw1
- それをしない、黙ってるって時点で強制派には悪性しか無いんだよな
最初に表示を見た日に気付いたわ
- 475 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/10(金) 17:49:39.88 ID:PAc/XLnT
- >>474
(笑)
- 476 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/10(金) 20:29:47.64 ID:PARaSp3+
- ほんと、信者だのアンチだのという連中は、独善的で他人の話を聞かないから困る
- 477 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/10(金) 23:02:11.79 ID:yzCN+fB0
- 信者だのアンチだのでなくても独善的で他人の話を聞かない奴はいる
いや、独善的で他人の話を聞かない奴を信者だのアンチだのと言うのか
- 478 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/11(土) 02:21:12.63 ID:YEfptByS
- seekerがよく見れなくなるのは何が原因なのかね
類似サイト立てたいが
- 479 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/12(日) 23:49:14.03 ID:kYDULmt0
- あれ過去の一覧がプルダウン式だといい加減見づらいから
年ごとに分けるとか対策立てた方がいいと思う
過去のページの仕様を固定して、新しくページを一新できれば新仕様とかも試しやすいはず
- 480 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/14(火) 07:56:22.28 ID:1MNE7XQH
- N速+のIP強制記者、通称丑が出しているIP
130.211.70.196
196.70.211.130.bc.googleusercontent.com
Google製のプロキシを使えば安心して荒らし放題ってことだな
- 481 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/14(火) 08:46:41.78 ID:jfBi+FwA
- >>405
言質はないよ
例えば、スレタイが違ってることによって「スレ趣旨が違う」と認める
という言質もない
言質なんかいらないんだよ
SLIP の設定の意味を考えれば、
設定が違えば「スレ趣旨が違う」と考えないと、筋が通らない
それをはっきり言わないという意味では >>357 の言う通り「運営逃げてる」
あるいは、SLIP の設定の意味を理解できてない
- 482 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/14(火) 16:30:46.15 ID:aXEaQUTL
- >>480
それ浪人
- 483 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/14(火) 17:10:54.49 ID:GqZLupvt
- >>481
移動してくれ
SLIP 強制コテハンについて議論するスレ Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1486512577/
- 484 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/14(火) 17:17:29.22 ID:INp9/IRG
- 生産的なレスをしてる人が>>483を言ったなら多少なりとも説得力があっただろうに
単発が言うんだから手法でしかないんだよねー
- 485 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/14(火) 17:34:55.25 ID:qcPvvLbp
- こんな過疎スレで単発がーとか何の意味が
- 486 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/14(火) 17:39:22.51 ID:qcPvvLbp
- wikiに載ってないやつ
ｺﾑｲｰﾝ 0G**-
DEFF-型
ホストが.go.jpのときかな？
役所のPCを一般人が使っても出そうだし、公務員とは限らないと思うが
- 487 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/14(火) 17:43:03.23 ID:INp9/IRG
- あるんだよなぁ
過疎であることを認めるなら誘導レスする前にスレタイの話を保守代わりにするでしょ？
あえてスレが汚れるような誘導レスだけってのは常駐してるスレ住人ならしないもんだよ
- 488 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/14(火) 18:36:41.01 ID:Zq9IWDYx
- そんな俺ルールを得意げに語られても「お大事に」としか
- 489 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/14(火) 18:52:07.32 ID:jCxQXVt9
- 生産的なレスを〜って言ってる人が全然生産的レスをしてない件
wikiの特殊ニックネーム（ｶﾞｯｸｼ、ｼｬﾁｰｸ）もずいぶん古い情報だから最新情報も追記して欲しいな
- 490 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/15(水) 23:54:39.65 ID:wtEZSuaz
- とりあえずこのスレで新情報のまとめをしておくのがよろしいかと
- 491 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/15(水) 23:59:12.13 ID:wtEZSuaz
- >>481
要参照：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1479465626/857
それでもなお異論がおありということなら >>483 のスレのほうへ
- 492 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/17(金) 07:53:23.72 ID:T/Jq3yoU
- (ｶﾞﾗﾌﾟｰ ****-**** [12345678901234_mh])
この末尾のmhってキャリアを表してるんですか？
ID:********K
ガラホでもIDの末尾がKになるんですか？
- 493 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/18(土) 12:08:16.49 ID:4FNdt7rX
- なんで知りたいの？
- 494 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/18(土) 12:26:53.97 ID:Cby+RYvv
- ストーキングの為のお勉強でしょう
- 495 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/18(土) 12:35:29.42 ID:Egj8Z8/K
- このスレのテンプレがストーキングっぽい
- 496 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/18(土) 17:38:18.64 ID:Pt3lFAnB
- 言うべき相手が間違っているな
運営が隠しているSLIPの動作を調べてたら、ストーカーの喜ぶ仕組みだったんだよ
- 497 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/18(土) 17:39:36.41 ID:1K7j6l9x
- 糖質こわい
- 498 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/18(土) 21:37:32.85 ID:UWT7fUdq
- シー！見ちゃいけません
- 499 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/19(日) 18:29:45.20 ID:B0AA1MBb
- ワッチョイって被り減らす為もう1〜2文字ぐらい増やす事は出来ないかな？
鯖の負担増すから無理？
- 500 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/19(日) 19:07:22.79 ID:3+pqwiw2
- 500
- 501 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/19(日) 19:21:21.97 ID:Uo687RT5
- >>499
可能と思われるが、
Mangoの興味は別のところに向いていて、
ﾜｯﾁｮｲ含むVIPQ2関連の仕様変更をする気はなさげ
- 502 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/19(日) 19:33:42.64 ID:cuT837JS
- コピペ連投埋め立て荒らし対策のための新しい天使規制
- 503 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/19(日) 19:57:32.24 ID:rKAc5S+p
- >>501
可能ならやってほしいなぁ
マンゴーさん気が向いたらお願いします
- 504 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/19(日) 21:28:32.46 ID:pV7xPnhY
- まじでaaabbb-ccccccにしてほしいよ
- 505 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/19(日) 21:40:07.54 ID:zLT3RHSA
- どうせ運営は全員浪人でプロキシ通して全表示を偽装してるんだから
他の住人が被り無しで全晒しになったって関係ないのにね
いや、今みたいに被ってなきゃ運営が他人に成り済ます時に使うプロキシもバレるから都合が悪いんだろうね
- 506 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/19(日) 21:44:47.36 ID:ReQ4rDBK
- >>504
そうしたら被らなくなるの？
- 507 ： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/19(日) 22:39:32.31 ID:l2R3MDIk
- 参照してる部分が最初から被ってたらどんなことしても被るわな
- 508 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/19(日) 23:46:19.07 ID:MzDf2+ly
- むしろﾜｯﾁｮｲ廃止したら神対応な運営
逆にﾜｯﾁｮｲ廃止して有料化にしたら…ありえんな
- 509 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/20(月) 07:00:08.10 ID:Dmg68kvo
- >>506
被りにくくなるけど、被らなくなるわけではない
- 510 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/20(月) 07:17:26.77 ID:pk56ot/t
- 浪人+串はくっさい識別名も出ないんだよな
検索して被りの件数が不自然に少ない、CCCCが検索にもseekerにも不自然にかからない事でバレる
偽装したければ浪人を買って串を刺せって事だ
- 511 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/21(火) 00:56:36.02 ID:4TEKh52w
- 「玉音放送 typeR」はBBS_SLIPとは別の機能って理解であってる？
- 512 ：(玉音放送 typeR)：2017/02/21(火) 01:04:23.67
- ただの名前欄コマンドだよ
[ !ken:8 ]
浪人持ちだと(玉音放送 typeR)
無しだと玉音放送 (玉音放送)
- 513 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/21(火) 23:35:20.98 ID:0WyNN0Qh
- それだけなんだ？
- 514 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/22(水) 12:53:02.00 ID:mz+quIDn
- >>492
> ガラホでもIDの末尾がKになるんですか？
ガラホでもというか、ガラホだと K になる
- 515 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/22(水) 13:19:35.60 ID:Qx/oiOuW
- 新方式での ID末尾表示 と 名前欄内ニックネーム表示
http://9ch.net/yf
- 516 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/22(水) 23:57:54.01 ID:VoaPYnbm
- 読む気も無いがほんと2chから名無し文化を奪って大昔から害悪の象徴であるコテハンを強制したいんだな
クズそのものだ
- 517 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/23(木) 08:35:25.49 ID:sMuz6n81
- 515はなんで得体の知れない短縮URL使ってるの？
- 518 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/23(木) 08:55:36.07 ID:eMzRH6ms
- 9chは2ch運営公式サービス
- 519 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/23(木) 09:02:08.01 ID:p4RsqQhs
- 9chが2ch運営公式サービスでも、短縮されたURLが2ch運営公式サービスとは限らない
- 520 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/23(木) 09:04:07.30 ID:5wCzbKk5
- >>519
そうだね
で？
- 521 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/23(木) 09:42:05.72 ID:UgvRl19q
- http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP#.E6.96.B0.E6.96.B9.E5.BC.8F.E3.81.A7.E3.81.AE_ID.E6.9C.AB.E5.B0.BE.E8.A1.A8.E7.A4.BA_.E3.81.A8_.E5.90.8D.E5.89.8D.E6.AC.84.E5.86.85.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.8D.E3.83.BC.E3.83.A0.E8.A1.A8.E7.A4.BA
- 522 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/23(木) 10:01:45.27 ID:gWh5QJmb
- ワロタ
- 523 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/23(木) 10:20:30.57 ID:aPhvxV5E
- 知らないURLはむやみに踏まないのが2ちゃんねるの鉄則だ
まずチェックサイトで調べてから移動しよう
- 524 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/23(木) 10:30:20.42 ID:UgvRl19q
- http://info.2ch.net/?curid=2803
これはあっても各項目の短縮URLはないからね
- 525 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/23(木) 11:39:36.95 ID:5wCzbKk5
- >>524
なおかつ短縮の方が長いという
- 526 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/02/24(金) 05:03:04.35 ID:ZQdb4nnd
- >>520
え？
lud20170225183020このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/operatex/1483695282/
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