ワッチョイなしでも全然荒れてなかったしこっちでも良いぞ
ジオラインEXPのハーフジップ今年も買った、寒いの苦手だから普段着としても重宝してる
モンバレなんか気にしてたら生きていけないぞ
町中見渡してみろ、モンベル着てる人多いぞ
アルパインダウンパーカとパーマフロストライトダウンパーカは
どちらが温かいですか？
街用です
そのレベルだと森林限界超えたところでビレイしても平気 街程度ならちゃんとしたパンツを履いてればスペリオダウンで余裕
つか モンベルのダウンはダブルジッパー無いからビレイで使いにくい
>>6
他人のを街で良く見かけてあんまりいい印象持たなくなった頃から街では着なくなった。 逮捕された男性保育士のお母さんが
テレビのインタビューにこたえる時に
モンベル着てた。
>>10
中はヒートテック、ワイシャツ、カーデガンです
ビレイとは街でも安全確保できると言う意味でしょうか？ こんなところで釣りってマニアックだな
ヒートテックは爆釣ワードだから案外いけるのか
>>7
毎日着てると毛玉とはみだし糸だらけになるから買い換えてる どっちかといえばパーマフロストの方が防風的に暖かいんじゃね
でもこれでちょうどいい街って北海道とか青森岩手とかなのでは
>>11
じゃあノースでもアークでもお好きなの着なよ
モンベル着ようが本人のスタイリング次第だわ この後 どーせビレイ用のダウンパーカを買ってきて「身頃ゆる過ぎ」って流れになるんだろ
撮影協力のとこに名前出てたから、スポンサー的なサポートでしょ
テレビだから仕方ないけど、いちいち大騒ぎして進みが遅すぎ
ここまで○時間とか、休み過ぎだろってレベルだし
衣装協力やな、登山関わらずほとんどの番組でやってるぞ。
>>25
アウトレットはまあ何かいいものあればという程度だけど、出展団体で遠方から知人が来るんです 街着用にウインドストパーにライトダウン買おうかな
贅沢かな
>>23
大丈夫
土日ともたいした雨は今の所降らない予報 フレンドフェアってお得なものある？
割引も店にあるアウトレットレベルじゃ購買欲沸かないよね
インテックス行って来たけど今年は配置がかなり変わってた
９時前に着いたんだけどかなり並んでた
ほとんどの人がアウトレットコーナーに群がってた。自分は何も買わなかったけどみなさん結構袋に詰め込んではりました
同じくインテックス行ってきた
タッツンがいたので、今年こそは福袋復活お願いしますと言っといた
みんな俺に感謝しろよ
モンベルは、すぐヨレッとして持たないところがUNIQLOにそっくりだけど、
ロゴが出しゃばらない分、UNIQLOの方が良心的だよね。
明日行きたいけど台風ですな、もちろんmont-bellのカッパ着て行きますが。
夏はユニクロのドライストレッチパンツでも余裕で登れるな
見た目スラックスだから違和感はすごいだろうが
ただし山でヒートテックはガイジ
モンベルは例年春夏モデルは年明けのいつ頃発売になるの？？
モンベルはなんでもコラボするんだな。今度は幼女アニメ「ヤマノススメ」のジップシャツだと。 発色に定評のないモンベルがこんなコラボして大丈夫か
最初はコラボ断られる立場だったのにいつの間にか凄い作品になったな
石井も日好もモンベルももだし聖地巡礼も成功してるし
こんな幼女アニメのプリントが入ったTシャツ着てたら、ロリコンアニオタですと吹聴してるようなもんだろ。 このアニメ見てないけど、女子5人ってところ見るとけいおんみたいなテンプレか
ドラえもんのモンベルダウンは見た事ないな
即売り切れてたのに
昨日、電車内でキャンバスカントリーダウンジャケット着ている香具師がいた。
モンベル製品だと気が付かなかった。顔見ると貧乏そうだった。
同じ日に電車内でストームクルーザー ジャケット着ている香具師がいた。
蛍光ペンの黄色だから目立つ上に、デザインとロゴと薄い生地でモンベルって直ぐ分かった。
この人も古い団地に住んでいるヒラリーマンという感じだった。
それから、数日前にお爺さんがうす汚れたガレナパックを背負っていた。山行く恰好でなかった。
服見ると生活は貧しいみたいだった。
アウトドア観光地にモンベルハイカーの多いこと。そこらじゅうにモンベルが歩いている。
富士山富士吉田口に店があるし、尾瀬鳩待峠の売店でも売っている。
俺は値段がなるべく高いものを買うことにしているので、モンベルは余り持っていないんだよね。安すぎる。
先ずノースフェイスで最高級品を探して、そこで希望に合うものがなければ、パタゴニアかコロンビアなど。
モンベルに行くのは最後のほうだな。モンベルの良いところは、種類やサイズが豊富なので探せば物があるところ。
コロンビアで薄いダウンジャケット買ったついでに、室内着用にスペリオダウンジャケット買ってみた。
800フィルパワー・EXダウンで、90％がダウン。まだ、着てないから使用感は不明。
あと定番のフリースもお土産で買った。もし着なかったらもったいないからモンベルにしたのだけど、
大変喜んでもらえて良かった。流石モンベルだな。
モンベルのサポーテック トレッキングソックスは気に入っていて、
寒くなったら家用の靴下として使用。
スリッパ脱いで床を歩くとき足が冷たくない、ずれて来ないから動きやすい。
皆さんもモンベルを普段使っている人は多いのではないですか。
インテックス大阪でbioLiteのキャンプストーブが半額だったから買おうか最後まで迷ってやめたけど、持ってる人使用満足度どうですか？
焚き火して充電出来るから災害用に良さそうだかど。
どっかで見たレポートではまるっきり充電できるレベルじゃなかった気がする
つーかそんなにあからさまに効率悪そうって分かると思うんだけどな
マジに被災した時にそんな燃料手に入るのかとか、あっても無駄遣いできないしなあ
災害対策品なら太陽光発電でスマホ充電できるキットとかあるからそういうの買ったほうがいい
雨では使えないが手回しや火力はスマホレベルの使用電力に対して現実的じゃないからね
エベレストはすげえ釣れてたよな。世界最難関K2登頂にモンベラーいてるん？
>>53
実用じゃなくて遊びを楽しむおもちゃってことですね
半額で9000円でも高いと思って良かったわ なるべく高いモノを買うようにしている人がやたらモンベルのアイテムに詳しくてしかも何故かスレに居ついてるのはなんで？
>>57
妄想が好きなんでしょう
現実はプロモンベラー モンベルは例年春夏モデルは年明けのいつ頃発売になるの？？？
>>29
自分も同じ様に思ってるんだけれど、
↓これで合ってる？
・フレンドフェアでの価格は、アウトレットを置いている店での価格と全く同じ
・フレンドは商品数が多いので、そこでしか買えない物ならお得 >>62
それとモンベルコリア、店頭の試着ように使ってたもの、外装部材損傷あり、サンプル品とかもあって、それはアウトレットより少し安い。 >>63
なるほど。参考にします。
フレンドフェアのアウトレット売り場って、買う人の気持ちが焦るのか雑に商品が扱われがちで、
なにか安っぽく見える...
今回は雨が強いので行くのはパス。@堺 >>41
キャラクター大人も子供も全て幼いんだよななぁ描き分けとかじゃなくて下手すぎだよな >>64
解るわ
店で見るより汚く見える。みんな殺気だっててモンベルらしくないのが嫌だ 防水性の規格に満たないレインとかあるでｗ
ウインドブレーカーにご使用下さいってやつ。
冗談だと思ったんだろ。
ODはマジでアウトドアの略だからな
フレンドフェアのくじ引きで良い商品GETしたことある人いる？
子供のためにストライダー当たってほしかったけど、モンベルステッカーだったわ。
どこに貼ったらええねんw
トレールアクションパーカー買ってみた
秋冬の行動着としてライトシェルパーカーと悩んだけど寒いかな?
ライトシェルは軽い暖かい撥水する
トレールアクションはどこで使うんだ？
ウインドブラストの中に着るんじゃ無いか
行動中でも森林限界より上ならノマドくらい欲しい
トレールアクションパーカーって店で見たこと無いな
今調べて初めて知ったけどR1フーディ（←これは持ってる）のフルジップみたいなもんかな？
R1より分厚い
R1と違いサムホールが無い
R1と違ってフルジップ
色々と違う
サンキュー
そういう仕様の違いだとコンセプトとしては似たようなもんなのかな
安くていいなと思ったけどサムホール無しってことは袖は短いんだろうな
あとグリッドフリースじゃないんだね
R1もフーディだけじゃなくてフルジップのもあるけどなw
パタゴニアだとクロストレックってシリーズが近いような気がするけど
>>76
今回初めて参加して、何が当たるかもしらないままくじ引きしたら
クマのストラップが当たって子供(小2)はめっちゃ喜んでたよ（笑）
フレンドフェアのアウトレット、期待していったけど普通に自分の気に入った商品、色を店舗で買った方がいいと思った… >>76
飯豊山麓のメープルシロップというのが当たった
トーストに付けたらうまかった！ ULサーマラップジャケット軽くていいなと思うんだけど、ナノパフの型落ちと迷ってる。
暖かさはナノパフと比べてどんな感じなんですかね？
ファイントラックがニュウモラップを改悪しやがったので代替品を探してるのだが、モンベルでいいのない？
プラズマ１０００アルパインダウンパーカって持ってる人どうですか？
普通のライトアルパインダウンパーカは持ってるんだけど、あの軽さはすごい。
感想聞きたいです。
>>86
ULサーマラップは暖かさを追及した物じゃないからナノパフじゃね
つか街で着るとか言い出すパターンだろこれ 事務所がコンクリート打ちっ放し暖房無しで寒く、ライトアルパインダウンだと基本的に寒い&倉庫の荷物下ろしで一回穴空けました。
3万分のモンベル商品券を貰ったんで、4万以下の日常使いのダウンを買い足そうと思っているのですがご意見頂きたいです。
ぱっと見だとトラベルのローガンパーカか、パーマフロストダウンパーカか、USフロストラインが気になってます。
街程度の環境で寒いのはパンツが原因 ボトムの中にトレールアクション履け
普通に考えてアルパインで耐えられるようなものを着て寒いわけないだろ
>>91
登山用ダウンは中間着として作られているから、表面のナイロンはめちゃくちゃ薄くって
なんかに引っ掛けるとすぐ穴があくよ？
だから、街で使うならアウター用に開発されているダウンを購入するほうがいい
ライトアルパイン ダウンジャケット（20デニール・バリスティック®ナイロン・リップストップ［超耐久撥水加工・帯電防止加工］）
ローガンパーカ（70デニール・フルダル・スパンライク・ナイロン・タッサー[ポルカテックス®加工]）
パーマフロストダウンパーカ（30デニール・バリスティック®ナイロン・リップストップ〈超耐久撥水加工〉）
USフロストライン（30デニール・バリスティック®・ナイロン・リップストップ［超耐久撥水加工］）
室内でも使うことを考えれば、ローガンパーカはないと思う。完全にアウターなので室内では着れない
室内でも着れることを考えれば、防風性のあるアウターを別に一枚もっておいて、
部屋の中ではソデのないダウンベストか薄手のダウンジャケットを購入したほうがいいと思うよ 倉庫作業があるのにメンテが面倒なダウンはねーよ
上下ノマドか上をロッシュで外でリフト作業でも余裕
倉庫作業が日常業務なのか、たまたま倉庫整理が年に数年に一回くらいあったのかで話がかわってくる
コンクリート打ちっぱなしの事務所ってことは、おしゃれ系の事務所なのか、
なんかガテン系の工場や倉庫みたいなところかで話が変わってくるよなｗ
素早いレスありがとうございます、危うくローガン買いかけました、、、
工場寄り？で出入り口近い、風除けだけがあり隙間風が結構厳しいです、日に数回10キロの荷物の積み下ろしがある程度で基本的に運動量はありません。
去年までは上下ジオラインMWにセーター、その上にクリマエア着て、ライトアルパインダウン着ていましたが。破れて修理出したのと、真冬に寒くて首回らなくなったので、今回のを検討しているところです。 隙間風がそこそこあるならローガンでいいんじゃない？
ライトアルパイン着て寒いなら、問題はそこじゃなく下半身や足元とか首元が冷えてそこから熱奪われてると思うけど。
運動量ないなら、熱奪われる部分を無くせば良いと思うよ
工場みたいなとこなら、もうそれは室内とはいえないからローガンでいいよ。
一日10回の荷物の積み下ろしに30デニールのナイロンじゃ長持ちしない
ほんとにいいのは、ワークマンとかで売ってる工場とかの防寒作業着
パウダーシェッドならダウンよりは洗濯が楽だし全く風を通さないから試してみたら？
メンブレン入ってるから洗濯が楽ってわけじゃ無いが
ダウン自体絶対向いてないと思う
そもそも使い方がわかってなさそうだし
フリース挟んだ方がマシ
トランプ来るけど、普通に交通量調査やるのか
厳戒態勢になるんだろ
軽さと動きよさを求めてないなワークマンでもいいかも。
ジオラインの厚手のタイツ履けば、下半身が寒く無くなるから体感かわるよ
でもね、この時期、実店舗でアルパインダウン見ると
それ思わず手に取っちゃいそうになるのよ
すごく暖かそうで
特にアルパインダウンパーカーとか輝いて見えちゃう訳よ
ハスキーコートとコロラドコートで迷ってるんだけどどちらが暖かいんでしょうか？
街用です
>>98
マジレスすると荷降ろしする時はダウンをアウターにするな。
ダウンの上に作業着か何かを着ろ。
入らないってんなら大きめの激安作業着でも買え。
上でアウター用のダウン挙げてる人居るけどそれでも強度に不安がある
単に防寒アップしたいならアルパインダウンジャケットとスペリオダウンパンツ買えばいい。
で、作業する時だけ上に作業着羽織れば良い（ダウンパンツの上にズボンもな。）
作業着とか一々着たくないなら頑丈さ重視でローガンダウンパーカとローガンダウンパンツ買え。
あとセーターとクリマエアはどちらか一つにしておけ。
セーターフリースよりダウンで防寒力稼いだほうが軽いのと動きやすいので全然居心地がいいぞ。要するにフリース重ねるより一段階分厚いダウン買ったほうが快適ってことだ。
話し聞くに余程寒い環境の様だからベンティスカの上下でも良いぞ。 昨日質問させて頂いた者です。
確かに、真冬寒くて頭頂部がキンキンする時があるので、マフラーやネックウォーマーも工夫してみます。
ただ、いつお客さん来るか判らないので、あまり全身フル装備に出来ないのがもどかしいです、、、（お義父さんが電気代等もシビアにチェックするので、事務所に冷暖房器具自体無いんですよ）
皆さんありがとうございます。
そうですね、モンベルで完結でなく、ワークマン等も見たり、実際にローガンや皆さんが提示してくれたアウターを試着してみてデスクワークの邪魔にならないかなども検討してみます。色々なご意見を聞けて本当に参考になりました。
ともかく下半身を冷やさん事だ
毎日、半身浴20分も欠かさん事だ
>>113
おまえ初心者かよｗ
ライトアルパインなんかをアウターにしてたら、
せっかくの温かい空気がためれなくて、寒くて当然ｗ
ちゃんと防風性のあるアウターを着ないとだめなくらいは
山の初心者でもしってるぞｗ
おまえの知識はファ厨以下のレベルだｗ >>117
防寒の基本は、高性能な下着、空気をため込む中間着、丈夫で風を通さない上着
これが基本で、その上で、首や耳、手や足、下半身など末端の体温が逃げやすい場所も防寒する
こうすれば、そうとう寒くても耐えられるはずだよ
後は、見た目の印象、安物の作業着でいいのか、
モンベルのようなアウトドアブランドの方がいいのか、
荷下ろしがあるので、摩擦に耐える上着の丈夫さ
後は自分で、予算と見た目とのバランスで好きなのを買えばいい モンベラーは数が多いんだから必然的ににわかが多くなるのは当たり前
ガイド付き富士登山にモンベル装備が多いことから簡単に予想できる
別にいらないと思うけど「登ってみたいけど・・・知識もないし遭難のニュースとか見ると不安・・・」というところに付け込むのだ
>>123
ロープウェイで登るだけでもガイドがつく時代だぞ >>123
韓国人に指南役が居ないとあいつら其処彼処に排泄するからな ピットジップ付フード収納式のフレネイJKT着てる…どんどん機能削られていって次は袖って事か…
プロのガイドだとそこらの町を案内するだけでもお金払う価値があると思わせてくれるよ
>>120
言っておくが、ダウンは防風性高いぞ
ダウンが飛び出ない程の高密度のナイロンタフタが表地なんだから
もちろんより分厚いナイロンで出来てるウィンドブレーカーやレインウェアに比べたら防風性は下だが
少なくともソフトシェルよりは防風性は上 >>117
頭頂部がキンキンするならエクセロフト フライトキャップもしくはエクセロフト サーマランドキャップ被っとけ
客がどうの言うならなんかのズボンの下にダウンパンツ仕込んどけ。
あと指ぬきグローブも着用しとけ
防寒考えるならより分厚い装備整える前に無防備なところを無くしてくれ。でないと話にならん ダウンは厚みもあるから全部ひっくるめた防風性はそれなりにあるけどね
ダウンプルーフの表地なんてペラペラで普通に風通るし
ロフトのデッドエアが抜けてしまえば保温性が落ちてダウンの意味が薄れる
防風性が単なるソフトシェルやWBより上か下かという話は論点ではないので
どちらかといえば>>120の方が正しい >>129
ソフトシェルもピンキリだし モンベルのパウダーシェッドより上の防風性能を持つウェアの方が少ない なにせ結露上等レベルの通気性しかない
一方でダウンは通気性が無けりゃ湿気でロフトの維持ができない代物
比べるまでもない もういっそのこと冷凍庫作業対応のつなぎでも来た方が良いんじゃないかね
防寒長靴に防寒テムレスもセットで買えばおｋ
頭は目出し帽の上からフライトキャップだ
狸の毛皮のウシャンカなら脳味噌が煮えそうなくらい熱くなるぞ
LTB-12のアイゼン買おうと思ったけど、なんでオンラインショップに無いんや？
コスミックパーカとロッシュパーカ、どちらを買おうか迷っています
主に2000mまでの雪山の晴天時に使います
パウダーシェッドは風を通さないので暑いです
ストリームジャケットも暑いです
着てみたいのですが田舎なので手に取ることも出来ません
超軽量で中間着用に開発された生地がペラペラの薄手のダウンジャケットなんか
秋口くらいでしかアウターとして使えねえよｗ
アウターにはアウター用に開発されたダウンがあるんだよ
カナダグースとかのダウンジャケットがそういうやつ
まぁカナダグースは高いから、似たようなので安いの買えばいいんだけどな
パウダーシェットとかノマドとかネタ商品としか思えん。一度だけ着たら二度と着なそう・・
防水厚手のアウターダウンならパウダーランドパーカがいい
見た目は警備員みたいで登山で使うものでもないがこいつは吹雪みぞれでも極寒地でも大活躍するはずだ
性能は確かで（持っていないが）ポールワースやナンガやフックスファイヤーのものよりもお値打ちだ
マシュマロマンみたいなダウンジャケットは流行らなくなったね
羽毛が少なくて済むダウンセーターばっかだよね
メーカーの都合なのかな
>>146
着膨れするのがかっこ悪いからな
代表的なのがモンクレールみたいなやつだと思うけど
あんなの今ほとんど見かけない
最近はカナダグースっぽいやつばっかだよ >>142
コスミックの方がピットジップ付きだから、前を開けたときは風を通しやすいと思うよ
素材感はどちらも似たような感じだったような…ちゃんと覚えてないなー
両方600グラム超えの厚いシェル、インナーを考えないと暑そうやね >>98
もしかしてさ、JAのライスセンターとかに勤めてる？
そうだとしたら冬場は過酷だな。 コスミックは今年からハードシェルに分類されてる。ソフトシェルじゃないもんね。
全く通気性無いから風は通さないと思う。ストリームが駄目なら同じだと思う。
ロッシュは現行品持ってないからわかんない。旧型の話でいいなら風は通るよ。
自分はそこそこの防風性と少々の保温性でいいからということでクラッグジャケットにしてる。
天気いい条件ならフード無くてもいいと思うので。
コスミックは前からストレッチするハードシェル的存在だし
ロッシュは表地が密なフリース的なもんだろ
ロッシュの方が風は通るに決まっている、というかロッシュは防風用途には使えんよ
ロッシュはアウターに使えるノマドでしょ
ノマドはナノエアみたいな使い方以外に用途が見つからない
コスミックはどうみてもハードシェルだけど、なぜかソフトシェルって説明に書いてあるな
ゴアテックスの代わりに、自社開発のドライテックを使用してるからね。
ストレッチ性があり、裏起毛つきってところだけに注目してソフトシェルにしてたんかな？
>>153
ノマドもインナーアウター両方想定されてる（そういうのはパーカ版もある）
ロッシュの方が少しアウター向けってだけ >>145
パウダーランドパーカ良さそうだけど、どれ位の寒さまで耐えれる？動きやすさはどう？主観でいいのでプリーズ >>155
いや生地同じでサイズ感だけ変えてあるアイテムを全く別物ってとらえる意味が分からない >>157
なんで俺に言う？
どうでもいいけど1時間くらい更新せず置いといたのに1~2分前の書き込み見るとびっくりするわ 多くのブランドでダイヤ型キルトダウン消えたのは何故だろう
ラベンハムが爆発的にはやって、会社員がみんな来てた事があるからね。
似たようなデザインのも各ショップ出してたから、着られすぎたんだろう
まぁ数年たったらまた目新しくなってはやってくると思うよ
最近はma1タイプジャケットが多すぎて、また20年ほどダサくなっちゃうと思う
ジオラインmw
ロッシュジャケット
ストリームジャケット(パーカ)
この組合せが秀逸。
モンベルのデザインのダサさはのぞいいて（ただし、シュラフはOK）モンベル優秀な社員が多いはずなのに
マットの１８０とか、バラクラバメリノLサイズとか、この時期に欠品させる意味が分からない。
売れすぎて欠品だったり製造の都合で欠品とか事情は色々いあるからなぁ
この時期に欠品て
売れる時期だから売り切れたんだろ
自分の準備が遅いだけじゃん
結構、欲しい時に無いことがあるし、本年度モデルは終了してることがあるよ。
在庫はあまり余分に持たないんだろうね。だから福袋の分がないんだろうけど・・
アパレルってのは次の季節の商品を売るのが基本だから。
毎年似たようなの売ってるんだから、在庫管理は予定通りだろ
売り切れたところで、その付近が期待値だったろうから、そこから大きく売り上げ伸びないと見てるよ。
U.L.ストレッチウインドがポケッタブルに改良されてるのに感動して思わずポチってしもたわ
表示がグースカって記載さてる下げ札とないやつがあるよ。
たしかプラズマダウン1000みたいな高価なやつはグースだったはず。
シュラフもアルパインはグースで普通のダウンハガーは普通のダウンだったと思う。
うる覚えですまんが
水沢ダウン買うか悩んだけど、パーマフロストライトダウンパーカにしたわ
うる覚えっていう間違いよく見るけど、どこで覚えるんだろう
うろ覚えならうろで大体意味わかるけど、うるじゃ意味がわからないじゃん
まぁ実生活でのうる覚えは完全に誤記での間違いらしいが、ネット上では「ふいんき」みたいにわざと間違って書いているかもしれんし、気にすることないんじゃないかい？
と、マジレス
>>167
今回もないってよ
店員に聞いたから間違いない >>177
マジスカ！せっかく楽しみにしたのによぉ・・・ 言葉も変化していくものだし大体の意味が伝わればまあいいじゃん
アルパインをアルバインっつっても通るだろうし店員もいちいちツッコまんと思うわ
福袋ないってすごいな。在庫管理上手くいってんだな
モンベルのクリマ１００使っていて、クリマプラスニットジャケットを買い足そうか悩んでいるんですが
性能的にニットジャケットはクリマ１００に比べてどうなんでしょう
先週そのニットジャケット買ったけどまだ着てないや
はやく寒くならんかな
もっと普段着っぽくしちゃったらベターセーターになっちゃうしなー
今度スキー用にメリノの中厚手か厚手検討してるんだけど、体感的に保温力の違いはわかる？
下にはミレーの網着ます
スキーでHWは後悔するぞ
というかLWでもいいんじゃねえの
その人の滑り方によるだろ
コブ斜休みなく滑るなら上着さえ要らなくなるレベルだけど初心者コース1本滑ってお茶なら体感は相当寒いw
いや滑るのは一瞬だけど、リフト待ちと乗ってる間が寒い。あとナイターとかも。
今どきリフト待ちなんかあるの？もっと空いてるとこで滑った方が良いんじゃね？
でも整地ばかり滑ってると確かに寒いな…最近ゲレンデだと八海山上部のコブしか行ってないから志賀とかニセコとかの感覚忘れてたw
滑って汗かいてリフトで冷えての繰り返しなら化繊の方がいいと思うけどね、すぐ乾くのが重要
しかもリフトで冷えないほど着込んでウールだと滑ってる時には暑くて汗だくだよ
登山ならレイヤリングの調整やベンチレーション次第で行けるけど
スキーは中間着もしくは中綿と通気性のないシェルも常時になるでしょ
>>174
自分もパーマフロストライトに目をつけてるんですが、
都内で深夜の通勤に耐えられますかね？ ていうかまず下着で保温力の調整はしないほうが良いよね。
脱いだり出来ないから。
薄手の下着着てその分ミドルレイヤーを厚くしたほうが調節し易い
下着はいまのところミレーの網が頭一つ出てる感じだよね
ただこれは冬場に運動して汗をかいて、着替えができないのが前提だから
通勤で汗かかないなら別に保温下着でも何ら問題なし
ミレーの網をパクって廉価で同等品を販売してくれるのを期待してそろそろ2年経つな...
186です。
今年の冬に雪山登山標高1800mくらいのときは
ミレー網+メリノLW+クリマ200フリース+ハードシェル
で暑くも寒くもなかったんです。
スキーになると停滞時間が長いのでメリノの厚手にしフリースをシャミース辺りの薄手にしようかと考えてました。
200ゲットなら心願不成就チンカス野郎はチンポコ腐って一生インポ！てあッ！せいやッ！いなばうあ〜ッ！
やっぱりグースダウンはあったかいなあ
ダックとは全然違う
普通に洗って乾燥機かけたら戻りそうだけどな。
洗ってないからゴワゴワになってんじゃ...
というか、フリースの繊維を一本ずつに裂いちゃったら
それはそれで問題ありそう
何本かが束になってるからいいのにね
ソフトシェルの上にライトシェルってあまり意味が無いですか？防風面とかで
ライトシェルってウィンドシェルのことか
当然ありだと思うよ
防風性と防水性、保温性があがり、透湿性と下がる
ソフトシェルがモンベル用語でなく一般的なソフトシェルなら外に着てもしょうがない
まあ変化はゼロではないけど
>>208
考えてるソフトシェルが考えてるのがサイクルライムジャケットなので・・・
変化が無いことは無いんですね シェルってのはソフトでもハードでも、そもそも外側にきるためのもの
ただ最近のソフトシェルは、中間着としても着やすいようになってるものなってるものが多い
モンベルの更新月がきた。登山始めて会員になったからちょうど一年。一通りは揃えたから更新はしない
>>211
更新してレベルを上げていくのがモンベル会員のメリットじゃないの？ んなもんふるさと納税で一気にゴールドや
…分割し過ぎて確定申告必要になりましたorz
寄付カードかっこよくね？国境なき石段のカード写真かっこよすぎて寄付カードに変えようかと思ってる
貰えるポイントも変わらんし
石段のカード写真？ ・・・カッコいいね(´・ω・`)
>>216
国境なき石段はいいね
ベルリンの壁の真逆 以前、焚き火用のコットンジャケット出してなかったっけ？
そういえば福袋情報が出てきてもおかしくない時期だけど音沙汰ないね。
今年も無いのかなぁ
福袋に普通にアルパインダウンとかフリースとか入ってた頃が懐かしい
福袋にそんなもん入ってたのかよw太っ腹すぎる
そりゃ今も福袋福袋言う奴いる訳だわ
ほんと福袋に普通にダウンTとか野点セットが入っていた頃が懐かしい。
ダウンTは開封せずにとってあるｗ
今期は決算良いだろうし復活しても良いと思うんだがな
いやいらんわ
そんなことする分商品を安くしろ
モンベルって商品ごとにサイズ感違うからサイズ感に違和感感じながら服を着ることになるし
自分のレイヤリングでは使わない装備とか入っていても邪魔になるだけだし
そもそも激安という理由でそこまで要りもしない装備を手に入れようという行動自体に下品な底辺貧乏感アリアリで嫌い
ギャンブル要素マジいらねえから
デフレでもないのに商品の単価が安くなるわけないだろ
中学生かな？
>227>228
あまりにオマイラがダウンTと野点を叩く（馬鹿にする）ので福袋を止めてしまったんだと信じてるwww
なんでもそこそこ軌道に乗ってきて守りに入りだすとつまらんからね
今は店舗側からの発注も受け付けない仕組みになってて在庫も完全に本部管理だし
まさにコンビニ状態
アウトレットですら完全管理下に置いてる
BOTが株を売り買いしてるのと一緒で心理的な値動きなんてものはないわけだ
入間のアウトレットでモンベルコリア製のウェアが
売ってたけどデザインがカッコいいな
日本のモンベルはダサいけどな まあ朝鮮人は
機能もそうだけど見栄えを気にするらしいからな
モンベルコリアはモンベルより高いらしいねｗ
ノースフェイス的に派手デザインに寄ってるし、それで性能もノースフェイス並みならいいけどいいとこなし
モンベルフェアで売ってるコリア企画品は日本製より割安だろ
USモデルいいな
トレールアクションプルオーバーの袖が足りる
ハードシェルもUS買うか
USモデルは袖長いしアウターにピットジップ装備だし良いよね
ジッパー右落としに慣れていればメリットしかない
あれもアメリカ人の合理主義から来たものだから慣れれば左落としより楽
（右手で引いてそのまま外せるようになっている）
日本で手に入るハードシェルは日本ではレインにカテゴライズされるアイテムしかない
モンベルの場合レインとハードシェルの違いは裏地の有無くらいしかないけど
モンベルUSのラインナップにテカテカなんてあるか？
ハードシェルの定義は置いといたとしても、日本にもハードシェルはなんぼでもあるわ
モンベルだってストリームパーカーとダイナアクションパーカは良く出来てるぞ？
ダイナアクションパーカまだかよ！
流れも読めないのか？
こいつには腕の長さ足りないだろその辺は
そもそも腕の長さが足りない奴は最初からほとんどのモンベル製品合わないだろう
トレールアクション プルオーバーも日本のサイトには並んでないが
光沢のない表地なら、レインウェアでも冬場のアウターとして使えるのになあ
なんでモンベルのレインは、揃いも揃ってテカテカなのだろうか？
>>257
バカがうっかりレインウェアをアウターで着ないように分かりやすくしてえうんだよ 晴れの日に街中で雨具を着てるアホを区別しやすくしてうんですよw
靴売り場に設置してある斜面台にクソガキが集って遊び場にしてギャーギャーはしゃいで迷惑だったわ。
親御ども死ねよ。駅前通りの店員はしっかりしろよ。
テカテカと言えばフラットアイアンパーカー
新しくなったと聞いて買う気満々で店に行ったら光沢有りの生地でガッカリして帰ってきた思い出
ビレイパーカーなんか雪がつかないテカテカでいいだろ
ULサーマラップとサーマラップって何がどう違うんだ
サーマラップはもう少し身幅があればな
あれロンTの上に着るようにタイトな
サイジングにしてんだろ？
サーマラップって冬季の行動着に使えるぐらいの保温性+透湿性なの？
フリース系だとスースーし過ぎるぐらいの時に使えると出番が多そうなんだけど
サーマラップは劣化ダウンだけど、用途はダウンと同じだよ。
そもそも山着を街で着てたらテカってようが50歩100歩
レインダンサーの黒、Ｌサイズはどこも売り切れだってさ
>>271
水分含んでも保温性の低下がダウン程じゃないから行動着としての活用も視野に入れてる時点でダウンとは異なる
その為にストレッチも効かせてるし フラットアイアンのテカテカは品があっていいけどな
街着用に買ったわ
ULサーマラップパンツってちっともストレッチしなくね？
脇や袖だけ繊維にポリウレタンが入ってて伸びるのか
中間着のほうが向いてそう。
作業着の下に着れる薄手のアウター物として重宝してるULサーマラップジャケット
外套着ちゃいけないから下にある程度の防風保温性のある中間着として使える存在
ULサーマラップってそもそも中間着としてメイン使用に作られたんじゃなかったっけ？
ユニクロのシームレスダウン着てみたけど結構、悪くない。 エクセロフト使った製品は洗濯機に放り込めるのが魅力だったけど、新しいフラットアイアンだと脱水の時に少し気を使いそうだよな〜 とは言え旧製品は俺的には役立たずだったから歓迎かな
モンベルだとパーマフロストライトダウンに相当するダウン量だと思う。
ULサーマラップがストレッチ素材の中綿薄めのタイトシルエットの中間着向けで通常サーマラップがアウター向けとかめんどくせw
前にクリマプラスニットについて質問したけど
回答がなかったので、店舗までいって買ってきたので簡易レポ
性能はクリマプラス１００よりちょい暖かい印象で
重ね着する時にフリースじゃないから滑りがいい
これからの時期の街での使用にちょうどいい中間着かな
回答もなにも比較が載ってるし フリースは小さくならないからトレンドじゃないし
フリースを小さくするとかずっと前のパタゴニアの発想じゃね？
もうインサレーションとしてはほとんど使われなくて完全に行動着でしょ
ヒートテックを普段着に買おうとしてたけど色々問題ありそうだし、そもそも汗かくと乾かず汗冷えするのでジオラインLWにしようとしてるが、同じように普段着にもこれ使ってる人いる？
普段着としては、もったいなくてここぞという時にしか着ないな。
それこそヒートテックの出番だわ。寒いけど
>>290
俺は、今の季節から4月半ばくらいまでは下着上下ジオラインLWだわ
薄着で済む 普段着でヒートテック着るくらいなら綿のでいいわ
ずっと外居るならヒートテックでいいかもしれんけど
ジオラインタウンユースなら2〜3年使っても問題ないくらい丈夫だし
洗うのが楽、静電気が大したこと無い、臭わないとかまで考えたら別に高くも無いでしょ
コスパ重視ならワークマン（\990のグリッドフリース）でもいいね、最近知ったが価格破壊っぷりはヤバイ
ヒートテックはこれと比べたら価格も通気性も速乾性も保温性も負けてんじゃね
初期の汗の吸いだけはいいかもしれないが
>>296
ジオラインLWのタイツは伝線しやすい欠点はあるけど、その都度縫って使ってる ジオラインは山行くときを主にして、普段はイオンのピースフィットアンダー（スポーツ用）にしてる。
速乾性は相当ハイレベルで汗冷えない。ピッチリフィットじゃなく普通。
ジオラインも少々汗冷え感じるけど。
化繊ばかり着てると肌荒れがちになるんでメリノとかが良いんだろうけど高い。
シャミース触れる機会が多いとものすごく手が荒れるよね。手の潤いが吸われてるのかな。
>>296
グリッドフリースって下にドライレイヤー着るもんじゃないの？
肌着のヒートテック、ジオラインと同列に比較するものじゃないと思ってたんだけど。 パワーグリッドのキャプ3/4はベースレイヤーだしフィット感や厚さ次第でしょ
素肌に着ても全く不快ではないよ
ジオラインは普段着には勿体無いからブレスサーモって手はないか？
ブレスサーモの方が高くない？
正直ジオラインの快適さで考えたら、別に高くないと思うけど
>>302−303
やっぱりジオラインにしとくわ。
価格は高いけどトータルで考えたら安い。
ヒートテックは、汗かくとだめだからね。 ミズノのブレスサーモは発熱するジオラインって感じ
ヒートテックと違って汗冷えはしにくいけど暑い時暑くなりすぎるので使いづらい
>>299
確かに下にドライレイヤー着た方がいいけどそれってジオラインでもなんでもそうだしなあ
着なければいけないレベルなのはそれこそヒートテック極暖とかいう乾かないフリースだけじゃね
ヒートテックでエベレスト登った人もドライナミックが必要と言ってた（つまりドライナミックで登った）
ワークマンの汗処理能力はちょい怪しいけど
ヒートテックでも使えるシチュならスペック不足ってことはないだろうね
グリッドフリース自体については>>300の言う通り チタントレールカップ280がメスティンに収まるのは定番だと思うけど、カップにフタをしたまま収まるフタってなにかありますか？
仕事着のアンダーにクールメッシュを年中着てるが
3枚ローテで回してて、1年半で脇が破れた
クールメッシュは先に腋の皮膚が破れそう
ハーフタイツ買ったけど、股の内側が真っ赤になって1回履いたきりだわ
>>307
EPIのがギリ合うか合わないか
ってかなんでモンベルスレ？ >>310
ありがとうございます、チェックしてみます
すんません、クッカースレと間違えました トレールアクションタイツをハードシェルのインナーに使おうと思い試着したら
ウエストが、ぶかぶかＳでも平置き80ｃｍはあった
シャミースやクリマ100パンツはMでウエスト丁度な感じ
トレールアクションパンツってもしかしたらアウター用の設計？
>>312
太腿までは普通なのに腹の周りだけ太くなる変なカットだよね
ずり下がらないよう無理やり紐で縛るから腰の周りにシワが出る
せめてゴムシャーリングを付けてくれたら良いのにと思う 変なサイズだと思ったの俺だけではなかった
介護パンツ（厚めの紙おむつ）使用中のお年寄りなどが使うには
程よいサイズ感だと思う
うっわフルネイパーカ新しくなって口の所が変わってる。。最悪
冬の部屋着にクリマエア ジャケットとクリマプラス200 ジャケットを検討してるんだけど、大きな違いってある？
>>300
>>306
なるほど納得です。
グリッドフリースを汗抜けのいい、ベース寄りのミドルレイヤー用だと思ってましたわ。 ULサーマラップの下にクリマ100くらいのフリース重ねる余裕ありますか？
サイズでかくすれば当然入るだろうけど、シルエットがよくわからないです。
ULサーマラップはファスナーがスムースじゃなかったが今は改善された？
ダウンが破れたんですけどお店に持ってば直してもらえますか？
>>323
アウトdryだと、ごわごわしすぎて服にするのは無理っしょ
ゴアのみはほんと荷物担がない用途じゃないとすぐ破れるよ >>323
記事にもあるが、ザックを背負わないのならアリなのかもね ザック担いでアウトなら洗濯はかなり気を使いそうだね
ロードならいけそうだなと思ったけどやっぱサイクリング・バイク用っぽいな
積雪期の八ヶ岳に行こうと思うんだが、グローブで悩んでる
ごっついグローブよりも、色んな季節に対応出来るように、2、3枚重ねたいんだけど、
どんな組み合わせがおすすめ？
パックラップレインコートみたいにザックの上から着るレインウェアとして作れば
軽登山用としても作れるかも知れん
>>330
薄手のベース
中間の厚手保温用（ウールオススメ）
アウターのアウトドライアルパイングローブ 今時3枚重ねはあまり聞かないな
それなりのライナーグローブと防風のアウターグローブなら2枚で-20℃くらいまでは行けるでしょ
セット売りのやつも3枚はほとんどなくなったよね
きょーび3レイヤーグローブってファイントラックくらいじゃない？
ジャケットのイメージが悪すぎて買う気になれないけど
冬季はウールのインナーグローブと防寒テムレスの組み合わせが定番中の定番
そういや来年から小谷村ふるさと納税のモンベルポイントがなくなるらしいね
還元率が異常に良かったから仕方ないとはいえ
>>337
これだよなあ
インナーはフリースだとフィットしないし、ウールだとかなり伸縮性のある編み方してるからそれが快適 すまん、なくなるんじゃなくて還元率20数%に減らされるだった
別にお得でもなんでもなくなったな
すぐ劣化するわけでもなく購入即転売で金になる分野は無くならないだけマシと思わないと
政府が返礼品は寄付金に対して30%程度の価値にしろってガイドラインを出したからね
あくまでガイドラインだから加美村とかはまだ50%だけど
>>347
その後に強制ではないってコメントも出したから真面目にそれに従った自治体からは内心恨まれてるだろうな ガイドライン程度なら正式に還元率固定されるまではひっそりと50％還元は続けて欲しいね
昨年は11月20日過ぎに福袋無しの発表があったので、週明けに福袋無しの正式コメント出るのかな？
物によってMとLを選ぶので自分は福袋買ったこと無い。手袋なんかSだよ。
でもあるなら抽選応募してみようと思ってたんだけど。
今年のアマゾンのセールもモンベル無かったのでなんかいろいろ残念な秋ですね。
あったやろ
って思い出してみたらパタゴニアのよくわからないザック程度しかなかったな
ユニクロのダウンジャケットが期間限定値下げやらないから
ULサーマラップ買おうかなと思ってる。
ユニクロ高杉
昨シーズンまで使ってたんだけど、本体はいい状態なのにジッパーが絡むことが多くなって処分したんだわ。
ユニクロていいかと思っていたんだけど、ユニクロにしては高いと思ってね。
ULサーマーラップ結構余裕があるな
下にクリマエアでも普通に動ける
普通体型の俺には、あんまタイトって感じはないな
ULサーマラップのUSAって最新モデルじゃないとかある？
見た目は変わらないように見えるけど
7年使ったダウンジャケットのジッパーが馬鹿になった。
途中で引っかかるし、無理に上げると噛み合わせが開いてくる。
アパレル関係者に聞いたら、1度馬鹿になったジッパーは、もう駄目だそうだ。
金属ジッパーは長持ちだけど、メーカーやデザイナーが使いたがらなく、流行らないとのこと。
変なジップて
しかしホントにコンシールじゃなくなってるな劣化じゃん
>>347
宮城県民だが、加美は『町』なのだよ
平成の大合併で市になる予定が色麻町に逃げられて、危うく村に転落しそうにはなったけど 初めての登山ズボンで、ストライダーパンツってのを買ったんだけど、
ベルトループ無いし、股上浅いし、なんかシックリこない
股上浅いのが気持ち悪いなぁ
ライトトレッキングパンツの方も、股上浅いですか？
その辺は股上は浅くないし 世の中の平均値と比べたら深め・・・ メンズを男が履くブンには だが
いっそ作業着に並んでるツナギを試してみたらどうか？ 全身クリマプロのハイスペックツナギでベルトループもあって作業着で終わらせるにはもったいない逸品だぞ
普段から股上の超・超・深いものしか履いてないってことかな？
股上が深いってことは立体的に見ると足を動かす際の軸が股関節より下になるってことで、
脚上げ運動の連続である登山においては動きにくくなることを意味する
個人的にはケツの割れ目に挟まるほどじゃなければ浅いほど良いと思うけど
元来、胴長嘆息で、股上深いズボンをベルト位置高くして履いてるのよ
だからベルト位置低いと、なんかシックリこない、気持ち悪いんだ
胴長だから、股上深くないと、シャツもズボンからズリ出ちゃうし
ストライダーで股上浅くて気持ち悪いとか言うと穿けるの少なくない？
むしろ荷物を担ぎまくってると腹斜筋が発達してきて腰骨より上にベルトを持って来ることができなくならないか？
日常的に重い荷物を持って行動してると全体的に丸っこくなって腹が出た体形になるね
で何故か荷物を背負うと腹が引っ込んで歩くとズボンがずり下がるようなことになる
まあ昔のニッカポッカーズの頃はみんな腹まであげてたし
異常というほどでもない
そういうのが無くなったというだけの話でもあるけど
今風のニッカにでもすればいいんじゃないかな
事実上の半ズボンだし好きなところでゆったり履けるよ
リブフリーの鳶ズボンもある
腹は出ない
さらっと自分の体型をメイジョリティにしないでほしい
冬に毎年通勤で着るパターン。
地肌にメリノウール（ユニクロ）→スペリオダウンパーカー→ライトシェルパーカー。ここ数年このパターン。下はタイツにスリムジーンズ。
寒くない。ちな福岡。
バロウバック0買ったけど全然暖かくない
持ってるダウンハガー2と同じくらいの性能に感じる
真冬キャンプ用に買ったのにどうしよ
バロウバッグの中にダウンハガー入れればいいんじゃね？
ストライダーは問題ないけど、スキンズのタイツは股上浅いよね。
途中でずり下がってくる感がここまで不快だとは思わんかった。
>>359
金属ジッパーはアウトドアでは禁忌だな
服外の冷気をやたら服の中に伝えるし、氷点下で素手で触るとそのまま張り付く
まあそういう環境でなくてもやたら引っかかって服破いたりするしな
てか駄目になったファスナーってどんなファスナー？
コイルファスナーなら駄目になるだろうけど別に金属じゃなくてもビスロンファスナーなら駄目になるってこと聞いたことな良い。 サニーサイドパンツ最高だな
ストレッチが少なめだけど
洗濯10回以上してるのにまだ撥水効果あり
今日の関東地方の気温だったらライトシェルジャケットorパーカで充分だな。ダウンは歩いてると暑い
>>381
昨日の日没後の箱根風呂上がりでダウンちょうど良い位だったから >>365
何故試着でその気持ち悪いのに気付かなかったんだよ。
相手してやってるこのスレ住民にもモンベル店員にとっても大迷惑なんだが 真冬到来なんて報道多いからビビッてジオラインミドルタイツ履いたらビクともしねえな
まあ関西だから12月下旬並みって言われても知れてるんだが寒いの苦手でさ
>>380
自転車乗りも御用達のパンツだが
サイドジッパーが上げ下ろししにくいのと入れたり取り出しにくいのが難点
ユニクロのパンツと違って
モンベルのはゆったりしてたのが良かったんだけど細見でケツ浅のが増えて困ってる >>371
腹が出るという表現が悪かったな
全力で弛緩して立ってるときは内部の腹筋に押されて脂肪が感じられるって感じかね
肥満体のそれや中年太りとは別物で触ってもカチカチだ
もちろんつまむことなんかできん
それが姿勢を正してるときは引っ込むわけよ
何かにつけて男女問わず何かスポーツをやってるんですかと聞かれる >>383
試着したさ
初めての登山ズボンだから、ウエストサイズ、脚長が合ってるのを確認したよ
胴長短足なもんで、スリム体型なのに 脚長 が M と M-S の間くらい
M を買って2cm詰めて貰ったよ
股上が浅くて気持ち悪いのは、実際に山で履いて気付いた
もう良いんだ、普段履いてる股上深いチノパンで登山する チノパンで登山とか全方位に迷惑だからやめろ
というかめんどくさい性格だし登山自体やめてほしいレベルだわ
ジオラインに保温性は無い、って時々見かけるけど、LWでもヒートテック以上にあるんではと個人的に思う。
>>392
寒がりなんで普段でもEXP着てるけど極暖より暖かい 手持ちのジオラインとメリノウールのLW同士で比較してみたけど、
メリノウールは履いた直後冷やっとするけど
ジオラインにはそれがないね。安定的な暖かさって感じ。
普段着ではメリノウール使ってるんだけど、
価格差分の恩恵を感じないなぁ。
今年は手持ちのヒートテックをジオラインに替えようとしてる。
去年の11/21に福袋の公式発表あったのにことしはそのままフェードアウトか
>>395
あー確かに肌触りはいいし、乾燥もしないね。
一週間履きっぱなしでも全く臭わんのも利点か。 店で試着して暖かそうだったのでパーマフロストダウンパーカって奴を買ったのだが
外で着たらなんか寒いと思ったら背中側ダウンが少なくて、スッカスカでした
サーマランド、サーマラップ、ULサーマラップで悩んでます。
用途は3シーズン低山、冬室内バスケウォームアップ及び保温、秋〜春街着です。
長野県なので真冬には-10℃下回りますが、何れか一着買うとしたらどれでしょう？他のレイヤリング次第だとは思いますが、汎用性があるのはULですかね？
真夏も視野に入れるならULサーマラップ上下買って不満があったら重ね着
>>389
確かに、カタログに「股上ふつう太さふつう」と書いてる割には、股上浅目かつ細めだと思う＞ストライダーパンツ >>399
薄い割にはあったかいと思うけどね＞パーマフロストライトダウン
ゴアウインドストッパーのおかげかなと思う >>399
マジですか？
暖かそうなんで買おうと思ってたけど店で試着してから考える この何日か急に冷え込んだけど、中身が半袖カッターシャツでも大丈夫@関西
パーマフロストライトダウン、薄手のニット着てたら、もうへっちゃらな感じです
小雨程度で傘からはみ出た部分が濡れても水玉で弾いてました
モンベルのメリノウールアンダーってLWだとかなり涼しいよね
部屋着用にタイツ買ったけどMWでよかったレベル、ちょっと上でも書かれてるけどジオラインより涼しいわ
放湿性が良すぎるからだと思うけどウールの質の問題かな？
>>389
バカだなあ。日本男児は黙ってL-Sと決まってる。 >>411
やっぱジオラインより涼しいよねw
俺はメリノウールの暖かさ自体にはそんな不満ないんだけどね
詳しく確認してないけど、lwはウール100%じゃなくて半分くらい化繊混じってるんじゃなかったっけ？
ウールでの汗冷え軽減するためにジオよりも放湿する化繊になってるのかね。 ポイントバウチャー余ってるので235Ｊ買おうと思うんですが
GARMINの製品って在庫ある都内の店舗でも定価販売です？
最寄りの店舗では定価の上、メーカー注文+送料かかるんですよね
>>411
>>413
店員にはジオラインの方が乾きやすいので動きが多い時はジオラインって言われたんだけど 低山とかで、じんわり汗ばむぐらいのペースで行動するなら、冬でもジオラインのほうがいいと思うけど（俺はこれ
汗だくになると、その汗が速攻乾くせいで汗冷えが強烈だよ
俺は汗が噴出す前にこまめに小休止して、汗びっちょりにならないよう気をつけながら登る
ジオライン着て、ガチ雪山でラッセルとかしたらえらいことになりそう
激しく運動する時はジオラインの下に、ミレー網とかファイントラックメッシュといったドライインナー着ることが多いな
汗冷えが軽減される…ような気がするw
>>417
えー！ミレー網買ったばっかでまだ試せてないんだが
そんな気休め程度しか効果ないの？？ ミレー網いいよ。
冬は暖かいし汗びえしない。
俺の場合だけどね
>>416
ジオライン下着着て正月に丹沢大山登ったら帰りの電車で汗冷えして震えていたよ
冬の山登りはメリノ下着じゃないと駄目だと思った次第 >>389
チノパンは綿とかで汗が乾き難いはず
まあ胴長は腹のクビレが上の方にあるのでベルト帯が引っかからない
だから腹が少しでも出はじめたらパンツは下がり易いぞ
腹の脂肪を減らすのが一番だ >>402
厚い←サーマランド、サーマラップ、ULサーマラップ→薄い
ULサーマラップは下着の真上に着るように作られてるから他2つとはかなり違う。
どちらかと言えばフリースとかセーターの上位互換みたいな感じ >>418
効果あるよ
小便の如くに皮膚から大量の汗を放出する俺ですら大満足だから 網のせいで熱がアンダーの内側にこもって余計な発汗してるまである
網を使ったこと無いんだが網ってそんなに保温力あるのか
網は結構厚みがあるんだよな
網目は大きいが重ね着すると若干の空気の層が出来るんじゃないかな
会員更新したわ。
まだゴールドにはならん。来年かな。
ジオラインで冷えるならメリノはもっと冷えるでしょ
乾くのが遅い方が冷えないとか謎理論を持ち出すなら綿のシャツが冷えにくいってことになるよ
ジオラインで冷えるってのは気化熱で身体の熱を奪うから
メリノウールが冷えないってのは吸着熱で発熱と宣伝してるインナーと同じ原理で冷えにくい
綿シャツが…っていうので問題になってるのは液体の伝熱が気体の25倍程度でヤバいってとこ
それぞれ同じ熱の事を言ってるようで違う話をしてるから混乱するんだよ
メリノウールは濡れてても不快じゃないんだよな。あれ不思議・・
>>431
先生解りやすい解説ありがとうございます
とてもためになります ジオラインとメリノの冷え方の差は気化熱の話だから瞬間的にはジオラインの方が冷えるよ
速乾性ウェアの汗冷え防止というのは（少なくとも肌面が）乾ききった後の話
通常は汗で濡れる＝汗かくほど暑い なので時間あたりの気化熱が大きくてもデメリットは相殺されるので
急激な冷却と言ってもあまり寒く感じず快適なわけよ
体の暑い・寒いにウェアの濡れ・乾きが遅れてくるほど不快になる
メリノウールはゆったりとやや冷え状態が続くってことになるが、
吸放湿性が高いウールは繊維間で水分を拡散するし濡れてもロフトが潰れないから肌面はべったり濡れにくい
あとは時間あたりの冷えが低いから低活動でも体温を急激に奪わないから寒く感じにくい
デメリットとしては暑いときの冷却が遅い方が残るだろ
ただ薄手だとロフトがないから冷えるんだよ、化繊は吸水性はあっても吸湿性は低いので少し差が出る
なお吸水・吸湿して拡散せず肌面が濡れたままになる綿とは全く話が違う
昔からウールは濡れても温かいと言われてる・・・のをメリノウールは利用してるからね
ウールはたしかに汗冷えしにくいが、乾きにくいから厚手のものだとずっと濡れてて不快。
ウールは薄いのに限る。保温性はミドラーで調整。
>>399です
昨日店に持って行き、店員と一緒に同一商品、色違いと３着と比べてみました
触った感じで明らかに後ろの下２段のダウン量が少なかったことを確認
後ろが少ない分胸、肩、腕周りのダウン量が他と比べかなり多く入っていることがわかりました
その分後ろが足りなかったのだと思われます
できれば交換したかったのですが、比較した商品も腕周りの一部ダウン量が少ない部分があったり
個体ごとにムラがあることがわかりました
このタイプのダウンは軽量化で、クールスポットができやすく、そこからかなり冷えてきます
今回は返品することにしました（多分店頭に並ぶとおもいます）
購入を考えてる方、現物を良く見てから買われるといいと思います
ちなみに総重量は実測値（Ｌサイズ、フード、携帯用の袋込）で５８０ｇなので、総ダウン量はカタログ表記以上あると思います ミレーの通称「網」を買った。
この上にジオラインやメリノ着れば、更に汗冷え軽減が期待できるな。
モンベルも早くパクり商品を安く出せば売れるんだがな。
>>437
amazonには平均重量378gって書いてあるけどな 荻田泰永が今着て歩いてるのはモンベル？
・荻田氏からの定期連絡（日本時間 11月22日）
現在地：南緯80度28分 西経80度31分
この日の移動距離：14.2km
天候：晴れのち曇り、そののち雪がチラつきややホワイトアウト気味
気温：マイナス14度
書くとこ間違えた
リールアジャストの靴を買おうと思って、パームアンドジョガーとトレールウォーカーを検討してます
用途は、街中からちょっとしたハイキングコース程度
履いてる人がいたら、感想教えてください
ちなみにトレールウォーカーは、ネットではうるさいとの書き込みがありますが、本当何でしょうか
>>440
メールで問い合わせたら、
2018年は無いって言われたよ。 >>443
街用メインでトレール履いてるけど万能です。車運転もしやすい
パームは嫁さん履いてるけど軽くて良いらしい。ゴアじゃないけど >>440
もう終わったんだ、諦めろ。
・・・俺のダウンT欲しい？ｗ 今日発売のRACERS48でケニー・ロバーツがモンベルのTシャツ着てる
昔このスレで、作業上腕まくりする機会が多いからダウンTにはお世話になってるというレスみて目からうろこだった。
つまりダウンTの表面を耐久性のある素材にして作業着カテゴリにすれば・・・
つまりスペリオダウンコンバーチブルジャケットが最強ってことか
冷静に考えたら作業に使うならダウンより化繊綿で作ったほうが向きそう
サーマラップTは知らなかった！
今のがくたびれたら欲しいな
渓流釣りと早春のホタルイカ採りの為にコンバーチブル レイン ジャケットは買ったけど
ULサーマラップTは使いどころが微妙すぎる・・・迷ってるけど。
切った袖つけてくれよ。ジップじゃなくボタンかフックで。
街着用にパーマフロストライトダウンのインクブルーを買ったんだが、
微妙に合わせづらい色味だということに気づいた。
レッドのほうが良かったかも、と少々後悔。
街着とはいえ、黒のダウンって最高に野暮ったいよなあ。
無難は無難だけど。
>>445
ありがとう
万能そうなトレールウォーカー買ってみるー レディースのメリノウールのアンダーシャツXLを175cm、60kgの男が着れるかな？もしくは着てる人いる？
タートルネックがレディースしかなくて迷ってるんだが
>>458
イオンで売ってる両袖口ゴムのロングダウンアームウォーマーと組み合わせれば良いんじゃね？
脱ぎたい時にバッと脱いで付けたい時にバッて付けれると思うよ >>464
多分ムリだぞ。
レディースのXLって思ってる以上に小さい。
仮に入ったとしても肩幅狭いってのは信じられないくらい動きを阻害される
まあ試着は絶対にしな。下着とは言え試着はさせてくれるはず。
モンベルに限らずどこの登山メーカーもタートルネックの下着なさ過ぎだろ。
自分仕方なく野球用のタートルネック化繊アンダーウェア買ったけど、ジオラインに比べると乾き遅すぎてびっくりするわ。 ジオラインの乾く速さが異常
ヒートテックなんかと比べてもも乾く時間10倍くらい違う
何で普通より遅いものと比べるの？
というかタートルネックは蒸れやすいからないだけでしょ
ネックゲーターとかバラクラバ使えよ
>>467
ヒートテックは、そもそも速乾を謳ってないだろ
ヒデーw 謳ってるんだよなあ・・・
なお汗を吸って肌面をドライにするという意味の模様
それも覚束ないがｗ 日本海側の雪国の街着だったらパーマフロストライトダウンパーカと
アスペンパーカのどっちがいいですか
>>466
やっぱ無理か…
通販でポチろうと思ってたけど試着できるなら店行こうかな
レディースだから躊躇するけどw >>472
一応先に電話で製品があるか
無いなら取り寄せ希望をしておいたほうが良いぞ
試着するという件も伝えてな >>471
パーマフロスト
アスペンパーカはダウン＋レインウェアなんで、「雨を完全に防ぎたい」という確固たる目的がないならやめたほうが良い
レインウェアって思ってる以上に蒸すから。
ついでに言うとパーマフロストの方が温いし良いダウン使ってるし「ダウンウェア」としては完成度が高い。
まあ日本海側ならライトじゃないパーマフロストを視野に入れても良いかもね。 アルパインパンツとライトアルパインパンツって結構値段違いますけど、2000m級までしか登らないなら後者でいいのでしょうか？
>>467
タートルは、フルジップを重ね着すると邪魔、運動着はハイネックまでだな 街(-2度〜4度)で着るときにインナー+Tシャツ+シャツを着ていて、これをインナーとシャツのみにしたいです。
ジオラインの購入を検討していますが、通常のとメリノどちらが良いのでしょうか？
あと生地の厚さも教えて頂けるとありがたいです。
>>479
スレチになっちゃうけど街着ならしまむらの厚買っとけ 通常のとメリノって表現が良く分からんね、メリノは別商品でジオラインではないよ
あとアウターが書いてないけど温度的に流石に着てるんだろうからその表現だと分かりにくい
個人的にはジオラインLW＋シャツ＋ヘビーアウターで十分だがアウターにもよる
厚さはLWでヒートテックくらいだ、MWは薄手のセーターくらい、EXPは街では要らない
ありがとうございました
駅で電車待ってるとき寒くて結構腹くだしてたもんで
>>482
モンベルはここか自転車スレぐらいですね 俺は普段着で締め付けのきつい下着は嫌だな
けどジオラインメッシュは年中着る
クリマプラス100 ウィズシェルジャケット って昔より小さ過ぎだろ！
せっかく買い換えようと思ったのにサイズが合わねぇ
しかもネイビーはもう今季入荷しないだって！
これからシーズンなのにもう生産終了って舐めてるの？
モンベルは生産数が少なすぎ！
在庫が怖いのは分かるけどやり過ぎだよね？
買おうと思うといつもいい色は売り切れてない！
しかもモンベルは量販店に降ろさないから他店でも在庫がねぇ！
>>481
シャツがアウターなんじゃねえの？
インナー+Tシャツ+シャツってシャツを３枚重ねてるのか
動きづらそうな上に寒そう。
インナー＋フリース＋ダウン
とかで良いだろ。 確かに昔から、シーズン入ってからそのシーズンに合ったウェアを買おうとすると既に今期分品切れてるってのよくある
店頭の品揃えが入れ替わった段階で即買っておかないと後悔するな
不人気色を買えばいいだろ
きっと被る心配もいらない
>>489
特にいい色はなくなる
>>490
こんなバッタ色とかハデハデジッパーのツートンとか誰が買うんだよ！
シェルジャケットだって同色のネイビーがやっぱ人気じゃん！
モンベルのカラー担当変えろよ！
こいつセンスねぇよ
普通の美意識持ってる奴にしろ
もっと黒い色いいんだよ！
ダークネイビー、カーキー
ダークグレーとかコロンビアとかノースフェイス見習え！ いや クリマプラスwithシェルはその辺の作業スタッフに間違われちゃうから逆にネイビーを避けるべきだ
あれ でも 去年は黒があったのにな
>>492
去年のカラーリングは黒以外酷かった
今年まともになったと思ったらサイズが小さ過ぎるし！
いつからこんなにモンベルはタイトになった？
この服はコロンビアやノースフェイスもよく出す定番だが、胸ポケットが一つしかない
昔のはモンベルも一つで、2つになったから買い替えたかったのに… お前らクリマプラス100 ウィズシェルジャケット のMサイズ着たことある？
俺は身長170の標準体型くらいだが、薄いフリース一枚着てるだけなのにこのジャケットのMは肩がパツンパツンだぜ…
これ着れるの体型がナヨナヨしたガリだけだろ
逆にLは、着丈や袖丈がブカブカでこれまた合わないし…
モンベルの設計やってる奴は素人なの？
何でアウタージャケットがこんなタイトなんだよ！
昔のクリマプラス100 ウィズシェルジャケット は、今のMより一回りでかくてユニクロのLくらいのサイズだったよ
今のLは、XLくらいのサイズでブカブカたしよ！どうなってんだ？
>>431
汗を皮膚からジオラインやその先の繊維へ排出できるのに、どうやったら皮膚表面で気化するんだ？
気化熱わなんだと思ってるの？ >>494
レジで店員さんにも言っておくといいと思うよ
ここでぶちまけてもサイズ感変わるとも思えないし クリマプラスwithシェルはコストに対する保温力が高いから売れてるんだろうな
デブ用の股下短いパンツ出してんだから袖が短いシャツも出せよ
>>471です
お答えいただいた方ありがとうございました 裏地つきのクリマエアーを勢いで買ってしまった。
調べるほどに、他のほうが安くて良いのではと考えてしまう。
>>495
皮膚上でじゃなくてジオラインのとこで気化
でジオライン自体が冷たく感じる
…っていうかそこまで説明しなくても分かれよ >>501
でもノースフェイスやコロンビアやパタゴニア、フェニックスとかは黒とか渋い色の服多いよね？
実際モンベルでも一番売れてるのはダークネイビーとか黒だろ？
もう今季生産終了だぜ？これみて分かれよ！
バッタ色とかツートンカラーとか
水色とかアウトレット行きだろうが！毎年！ それと黒とか暗い色が10倍以上毎年売れてんだから生産数もバッタ色少なくして黒多く売れよ！
モンベルはそんなことも計算できない素人が売ってるのか？
>>500
まさかと思うけど裏に防風フィルム付いてるやつ？
あれはモンベルでは珍しく完全に機能性を無視したモデルだからあれだけは買っちゃイカンと思う >>494
フリースとフリース重ねたら動きにくいに決まってるだろ
生地が突っ張ってパツンパツンに感じてるだけでは？ >>504
これは俺も常々思ってる
日本のヒッピーやらネイティヴやらスポーツやらがミックスされた勘違い毒虫アウトドア嫌い
テレビで海外のアウトドア物見るとみんなアースカラー >>506
いや、だから昔のモデルは持っててもう10年も愛用してんですよ！
モンベルで買ったアウターで一番使い勝手がよく着る時期も長かった
そんな寒くない日も着れるし
極寒の時以外は下に着込めば真冬も着れる
それでポケット2つ付いたし、そろそろボロボロになってきたから買い換えるかなと試着したら、今着てるMよりパツンパツンになってたから何じゃこりゃ！！
となったわけよ…
ちなみに袖丈は今のMのが長いが幅は腕も狭くなってるから動く時には向いてない
ワンサイズ上げると今度は袖丈も着丈も長過ぎてこれまた合わないし！
どうなってんだ？モンベルさんよー それフリースの上に着るもんじゃないから
昔のモンベルがおかしかっただけ
>>509
フリースといっても、シャツだよ？
ハーフジップのユニクロの薄いフリース
薄いシャツでも肩張るだろうな
それともこれはインナーの上に直接羽織るわけじゃないよな？w
インナージャケットとして着るというならクリマプラスはゴツ過ぎだしな
ライトシェルジャケットならともかく
インナーに防風性能とかも意味不明だし フリースの上に内側がフリースのアウターを重ねてたのか・・・
トレールアクションプルオーバーなら表面が滑らかで割とタイトだから動けるかもしれないが 普通はやらない
てかwithシェルジャケットって胸ポケット前から2個あるよね
withシェルジャケットって内側に防風インナーが付いてる謎のアイテムだっけ？
テムレスウィズシェル、カタログに載ってないのはなんで？
withシェルジャケットって中はキルティングでいいと思う
フリースは滑りが悪くて着心地が悪い
更に他社の防風フィルムをサンドしたような製品だと、洗濯した時の脱水に気を使ったり、表を乾燥させたらひっくり返して裏を再度乾燥とか、フリースをミドル以外でも使おうとすると何かと問題あり
>>500
何でそれ買ったの？ｗ
地雷だよそれｗｗｗ
裏地付きｗｗｗ 表面のフリースで温められた空気を遮断していくスタイル
>>519
それじゃ寒いだろ
ユニクロのマウンテンパーカーがまさにそれだが、もう寒いよ 内側フリースとか引っかかって動きづらいけど
唯一フードだけはフリースとかボアの方がインサレーションより良いな。
摩擦強いほうが追従性良くて好き
現にダウンとかレインウェアとかウィンドブレーカーのフードはギュッと縛らないと全然付いてこないけど
フリースのフードはサッと被っただけで付いてきて快適この上ない。
内側フリースだと動きにくいってことはないよ
逆に中が動いたら困るだろw
動きやすさ追求するならストレッチ付けるとかだな
製品寿命は縮まるが
ダウンを中にあるタイプよりフリースのが蒸れないんで活動にはいいよ
トレールアクションジャケット使ってるけど暖かいねこれ
バイク使用が主だけど、ストレッチもきいて動きやすいから色んな場面で使える
>>523
>表面のフリースで温められた空気
熱源は? >>467
洗濯して脱水かければすぐに着れそうなんだよ しかしモンベルって店頭在庫少な過ぎね？
ジャケットとかサイズがそれぞれ一着分しかない
裏にあるのかと思ったら在庫分は出してるだけだという
店舗は現物確認の場だと割り切っても良いのでは？
サイズ合わせは別の色でも出来る訳だし
会員なら送料無料だから後で通販すればいい
希望の色とサイズがあればラッキーくらいの感覚で
在庫ロスを省いてそれが価格に反映されているのなら
歓迎すべきスタイルだと思う
だがトレールアクションプルオーバーを置いてない店多いのは納得がいかない
>>535
服って結構個体差があるからなぁ
特に袖の長さとか若干違う
ユニクロとかコロンビアは個体差凄いから店頭で同じサイズを着比べて買うようにしている
モンベルは個体差は体験的には少ないけどね
まぁ個体差感じるほど物がないから比べられないってのもあるが… クリマエアジャケットは個体差感じたよ
MかLで迷って色も変えながら何着か着てたら、Mだと思って羽織ってたのがLだった
結局気に入らなくてクリマ200のUS買ったよ
秋春2000mまでの行動着、兼真冬の街用ミドルとしてフリース欲しいんだけど、クリマエアだとオーバースペックかな？
真冬は最高気温がマイナスにもなる地域です。
>>539
この間1000m以下の山でジオライン＋クリマエアで歩いてきたけど、風が吹くと寒いくらいだった。吸水性拡散性は思ったよりも良かったと記憶している。 >>540
機械の誤差と
手作業も入るから2-3mmの誤差は出るんじゃね？
ユニクロも数mmの誤差はあると明記してるよね >>541
クリマエアは風通しの良さに注力したフリースだから防風シェルと合わせて使うと調整しやすいな
でも雪山メインの自分的にはシェル無し時の雪の付着問題があるからトレールアクションに変えたけど
雪がなくて運動量も少なければ結構使える >>541
>>543
ありがとう。山は6歳児同伴故にスローペース、無雪、短時間限定なので良さげですな。 クリマ100の上にパウダーシェッド着てたら
クリマ100の表とパウダーシェッドの裏が両方摩擦多い仕様だから
想像してた以上にガサガサ摩擦があってストレスが凄かった
裏地がつるつるじゃないアウターの中には表がつるつるに近いトレールアクションを着てくださいね
ということなんだな
パウダーシェッドだと中綿ミドル以外はだいたい動きにくい
>>538
コロンビアは普段XL着てる俺が試着で合わせてったらMがジャストサイズだったことがあるぞ。
アウターや分厚いウールセーターならありえないこともないが、その時合わせてたのは半袖のポロ。 コロンビアほどアジアンサイズとUSサイズがかけ離れているブランドで「USもアジアンもXL」
足の長さでいったら7センチ以上伸び縮みする便利な体
コロンビアは日本サイズとか言ってるけど、明らかにでかいよね
ユニクロのLがコロンビアのMと同等か？やや大きいくらい
特に袖や裾が長過ぎて日本人体型には合わないこと多い
だから安くてデザインもいいのに日本であまり人気がないんだろうな
コロンビア合うのはアンガールズみたいなガリガリの男でSサイズ着たら袖合うかもね
ジオラインEXPのタイツ今年買ったばかりなのに、もう破れちまった(T-T)
あれの耐久性ってどうなの？
モンベルって結構縫製が甘いよな
新品からちょっと解れてたりする
特に手袋の品質悪くね？すぐボロボロになる
ミシン縫いだからしょうがない部分はあると思う
ちょっと前も買ってすぐほつれたみたいな書き込みあってその時にレスしようかどうか迷ったんだけど
買ってすぐほつれたらユーザーサポートに連絡したら不良品扱いで新品くれたよ
俺の時は買ったお店の会員記録から買った日がちゃんと証明できたけどそうでないならレシートがいるかもしれない
>>555
まあデブなのは確実だな。自分６０ｋｇだけどジオラインタイツの一番薄い奴３年前買って冬５枚ローテで毎日履いてるけどほつれすら無いし。 サイズって特に規格とか無いから、メーカーが独自に決めてるだけだよな？
そんなのに大きい小さいとかケチ付けてもしょうもないわ。
マムートのソフテックトレッカーズ、ノースフェイスのアルパインライトパンツといったソフトシェルパンツはすぐ傷ついたり劣化したりした
でもモンベルのクリフパンツはなぜか劣化しない
>>558
勝手にデブって決めつけないでください！
運悪く不良品だったか、洗濯の時に穴が開いてしまったかなのかな ふくよか
恰幅が良い
デブ
どの言葉がお好きですか？
今年も福袋無しか…………
しゃ〜ない
年末ジャンボ宝くじでも買うか
トレールアクションパーカ釣りで着てるけど使えるな！もう一着買おうかな
OUTWARD No.77、50ページの「軌跡」の社長の写真だけど、
斬新なズボンの履き方してるね。
去年は福袋をやらないってホームページで告知あったけど今年は告知すらなしなのか？
福袋やったところで何が入ってくるか予想つかん
店舗行ってもどれも在庫少なそうだし
モンベルフェアやりすぎて、福袋に入れるの無いんじゃないの？
福袋なんていらねぇだろ
色もわからんのに良く買うなぁ
福袋の良さが分かってねーな。
変なものでてアチャー＞＜となるのが良いんじゃねーか。
実は分かってるんだろ？ｗ
天下のモンベルさんは、パワーグリッドの
ウェア出さんのかね。
去年は通販なしで店頭福袋だったな、12月に入って告知ないってことはやらないんだろ
災害等で在庫を救援物資としてバラマキ過ぎたんやろうーね。
しかし本来は会員に対してバラまくべきもの。
会員に還元しないとね。
聞いてるか、社員さん達。
文句ばっかり言われる福袋よりは、被災地に送りましたってほうが世間に対する企業イメージは良くなるだろうしなw
企業の社会貢献は法人税をたくさん払うことやで、余計な事はせんでええんやで。
もっとお客の方を見ないと。
福袋とかいう明らかに民度低い連中を引き寄せるシステムなんか捨てて当然
あんな貧乏人の射幸心を煽るようなシステム要らん。必要なものは必要な時に直ぐに買え。
俺も福袋は無くていいな
そもそも欲しい色じゃないとどんなに安くなっても買わないし
被災地支援とか自然保護とか賛同できて、かつコストパフォーマンスも高いからモンベルを買う
これからも企業理念を貫いて欲しいわ
安売りなりポイント増量なりしてくれたほうが欲しいものをピンポイントで手に入れられて良いな
ただまぁ、福袋はそれ自体をイベントとして楽しむもんだとは思うから、ないのは残念ではある
今日初めてｼﾞｵﾗｲﾝを買った
関東で夜中立ちっぱの仕事なので暖かいといいなぁ
>>589
警備員か
全く動かないならダウンが一番あったかいぞ 欲しいものが入ってる可能性なんてほぼゼロだからなあ
クリマプラス100ウィズシェルジャケットのL買ったが、新しいとフリースはこんなに暖かかったんだな…
10年前に買ったクリマプラスは、外見は綺麗だからずっと着てたが、中のフリースの暖かさが半分くらいしかなくなってる…
そういえば当時は真冬でもこれをアウター一着で着てて、今はこれだと真冬は寒いとか思ってたが…
当時は俺も若かったな！と思ってたが物理的にジャケットが暖かかったんだなw
これなら真冬でもいけるわ
ウルトラライトダウン並に暖かい
俺も寄付カード使ってる。好きなもの買って助かる命や自然があるなんて斬新だわ
>>589
ついでにスーパーメリノウールの腹巻きも追加するといい。
暖かさが段違いだじょ。 フリースは永久的に使えると思ってたが、年々暖かさが低下するんだな…
ユニクロのマイクロフリースも買い替えたら5年前のより全然暖けぇ
これじゃ使い捨てだな
モンベルのフリースは高いから勿体無いかも
ユニクロ買って毎年買い替えが正解か？
>>600
それは10年前のフリースでも暖かさが復活するの？ 洗濯してからしっかり乾燥機にかけて、ブラッシングで回復よ
>>598
ありがとう
腹巻きかーﾊｯｷﾝｶｲﾛ入れれば最強になりそうですね >>601
スリッカーブラシって名前だよ
自分も今年ペットを飼い始めて知ったんだけどw
叩くようにブラッシングする感じで >>603
へーやってみるか
それとクリマプラス100ウィズシェルジャケットのLは、身長170の俺にはややでか過ぎる
袖詰めはもう一着買えるくらいの値段取られるから何とか乾燥機使って一回り縮めようと思うんだが、何かいいやり方ない？
低温乾燥がいいとか？
高温で一時間だとうまく縮むよ！とか
ちなみにドラム式ではない普通の洗濯と乾燥が一体になった洗濯機しか持っていない 動かない立ち仕事とか、汗をかかないなら別にモンベルじゃなくてもいいんやで？
モンベルだと街着向けを選ばないと・・
>>608
もう買っちゃったんだよ！それにこの手のジャケットでポケット2つ付はあんまりないんだよね
コロンビアにしても他にしても同じタイプは一つが多い
だから理想的な縮め方教えて！ キャスティングセーター気に入ってよく着てたら車乗る時にシートベルトのあたる部分だけペッタンコになってもうた
洗濯機使わず手洗い脱水無しにすると長持ちする。
洗濯機使った後フィルターに毛玉だ残るだろ、毎回あれだけ繊維が抜けている。
普通に洗濯してダメになったら買い換えれば良いだろ
今日び、手間暇が一番コスト掛かる
焼き肉屋の網は一度使うと洗わずに捨てるんだぜー
洗う方が高く付くから
>>614
使い捨て文化は良くないよ
地球の資源は無限にないから近い将来枯渇する
そして同時に環境も汚染する
大量消費社会の弊害だよね
買い換える方が安いのは 年末年始に高原でスノーシューします
余りお金掛けられないので所有している物を使って↓の組み合わせで考えてますが
外
ストームクルーザー
ロッシュジャケット
（？）
ジオライン厚手
肌
（？）にはどんなもの着たらいいですか？
ロッシュの外にもう一枚っての無茶じゃね その使い方したければ同じ生地のノマドの方が良かった
スノーシューは割と体が温まるからジオラインの上にULサーマラップTかULサーマラップ それかトレールアクション
焼肉屋の例はちょっと極端だが洗濯して使えるまで使って買い換えるってのは使い捨てとは違うような
捨てるのが嫌なら古着はリサイクルすればいいし
焼肉屋の網は原価30円くらいらしい
肉を焼く炎で油がこびりつくので
洗浄でキレイにするのは環境負担が大きい
集めてまとめて金属ゴミとして
リサイクル業者にだして溶かしたほうが
話は早い
家庭用の魚焼く網だって、洗うのに体力負荷が高すぎる。毎回捨てたいくらいだ。
コロラドパーカとサーマランドパーカってどっちの方が暖かい？
ダウンの分コロラドのほうが多少暖かいと思うが、比較点はどっちかというと重量や収納サイズの違いじゃないか
そんなに大きな違いはない気がする
化繊で洗濯が楽というメリットから、俺は冬の普段使い用にサーマランド愛用してるけど
本当にダウンより軽くて暖かいものが開発されてたら、ダウンは淘汰されてるだろうね
お前ら次スレもこれで頼むぞ！
谷グソけいもどんどん叩け！
ワイエディから登山板を守りましょう！
糞尿滑落死の谷グソけいを許しません！
とにかく健全な登山ライフを！
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両方持ってるけどコロラドに方が暖かい
凄く冷え込む時はコロラドの中にサーマランドを着込むと寒さ知らず モンベル昔スキーのシール売ってたよね？
スキー関係やめちゃったのかな
>>630
あれは確かモンタナのOEMだったから同じ物が欲しければそこのを買うべし
自分は最後、投売りセールで買って前後金具は自分でつけて今も使ってるよ 防風性があるズボン履くと蒸れるよな
そんな時俺がやってる蒸れを逃す方法を教えてやるよ
なあに簡単さ
「ベンチレーション」小声で言いながらズボンのチャックを降ろすんだ
さりげなく、それでいて堂々とな
>>635
ユニクロなんて着てるからだよ
アウトドアメーカーのは防風性あっても蒸れないよ >>634
おお、ありがとう
てかモンタナ結構高いね。これならBDとかと変わらない。モンベルの安かった記憶あるんだけどな >>637
投売りの時は10cm300円前後だったような気がする…幅12cmでね
それまではマジックマウンテン使ってたけどやっぱりそれもモンタナOEMでしたw
日本だとマジックマウンテンのが安く買えるかもね ハードシェル着てるのにレインウェア上下持っていかないといけないの？
ユニクロのシームレスダウンを店で見てきた、これいいなあ
縫ってないから細かい羽毛の抜けが無いんだよね
表面ツルツルで水もはじきそうでいいよ
シームレスが当たり前になりそう
>>643
ポリウレタン加工だから三年しか着れないけどね
>>631
スキーはモンベルじゃなくても格安でいい製品多いから売れないよね
シーズンオフは投げ売りになるし
セールやらないモンベルでは最初から売れないってわかりそうなもんだ アルパインクルーザー3000持ちの俺に死角は無かった。
ちょっとスレ違いの話かもしれないけど
バイク板のウェアスレで来年以降ゴアテックス社が
日本ではゴールドウイン以外に商品を卸さないみたいな話に
なってるんだけど誰か詳しい人居ない？
いくら殿様商売のゴア社でもそれは無いでしょ
どれだけ利益減るんだよ
>>650
アークテリクスや米国ノースフェイスがこんなゴミ製品使えねえと捨て去った物を今更モンベルが出すなんて
ゴア社に恩に感じてもらおうとモンベル必死だな
このウェアの発表を見て「モンベルは立場が弱いんだな」とまず最初に思ったよ >>647
そのバイク板を覗いてみたら、大量に買わないとゴア側が卸さないという話題じゃないか
モンベル他アウトドアメーカーには関係ない話。
零細バイクメーカーとは訳が違うから。 >>651
自転車用ランニング用なら使いみちがあるって話だろう
ザック背負うと耐久性的に駄目なんだろうな クリマプラス100ウィズシェルジャケットのLサイズ
遂にTNだけでなく、バッタ色の緑まで店頭在庫限りになってるな
まぁこの緑も去年に比べたらジッパーの色が同色系になってましになったからなw
去年は酷かった
しかしモンベルのいち押しのモデルが着てるブラウンはまだ全サイズ残ってるww
ホント、この色を決めてるの誰だよ！
社長なのか？
俺に色決めさせてくれたら、モンベルの売上を二倍に伸ばす自信があるぜw
でも俺がここの社員になって、社長！ツートーンカラーはダセーから止めしょうよ！とか進言したら
お前首！とか言われんだろうなぁ
ちなみにサイズも1番最初に売り切れたのはLサイズだ
次にXLだからサイズ展開もおかしい
色の人気は、
ダークネイビー>TN>緑>茶
山ではモンペラー目立つからツートンも間違いではない
>>657
だからさーそれが社長の思い込みだろ！
実際ツートーン売れてねぇじゃ！
いいからカラーリングは俺に任せろ アルパインパーカーダウン？の白グレーのツートンは良くない？
あれだけ当たりだと思う
モンベルは実用重視みたいなデザインでいいと思う。
デザイン優先になったら残念。
ノースとかなんか今では、ガキがいっぱい持ってるし、チャラい感じがする。
渋谷のショップコラボとかね。個人的な感想です。
ULサーマラップのオレンジのツートンが秀逸かな
山でよく目立つ
>>635
朝から昼までベンチレーションしてて恥ずかしかった。 ごめん。>>671の言っている事が解らないのだけど… 久々ﾜﾛﾀありがとう。>>671は遭難したら身を隠すのかw >>675
街着でピークシェルとパーマフロストライトめっちゃ来てるわ
パーマあったいかいナリィ 山着はサイズピッタリが性能を発揮するから、街着にするとボディコンになって、エロエロお姉さん以外は格好悪すぎるな
ガリでもデブでも街で山着は貧相に見えるよ
昨日店頭でコロラドパーカー良さそうと思ったのに、さっきオレンジのリバース側で着てるオッサンとすれ違ったらすんげーダサくて物欲萎えた。
>>678
コロラドパーカーってリバースできることが売りだが、本当にリバースする人は皆無だと思うの
だったリバースするとダサいもの… サイズでかくして何とかなるレベルでは無い
>>684
俺の買ったクリシェルは、サイズさえ合えばいけるぜ
これは去年の色だからダサいが
今年はノースフェイスみたいな色だったからこの時期にもう完売してるけどな
ホントはダクネが欲しかったがなかったからTNにした
この色はノースフェイスっぽいよなw
緑もモンベルにしてはましたんだが、中のフリースの色が黄緑過ぎんだよな
ちなみに昔持ってたクリシェルは緑だったが、中のフリースの色はもっと濃い緑で今より良かった >>686
多分Mが小さいから俺みたいにLを買ったんだろうなw
小さいよりはデカいほうがまだ着れるからね でもクリシェルはピッタリよりは多少でかくてルーズに着たほうがカッコイイな
袖が長過ぎるのがあれだけどなぁ
乾燥機で上手く縮むかな？
袖上げをモンベルで頼むと五千円以上掛かるしなぁ
どっかで安く袖上げしてくれるお店知らない？
>>690
昔のおかんは編み物とかできるスーパー主婦多いが、さすがにクリシェルの袖上げは無理だろw
Gジャンのように裏がないならまだできる人いるだろうけど、裏付きでフラップタイプの袖上げは専門のマジックミシンみたいな店に頼んでも高額なんだよなぁ 上から何度か書いてるやつがいるけど乾燥機で化繊を縮めようってのはアホの考えだからやめろ
綿は繊維の摩擦とか膨らみとかで動くだけで、縮むといってもバネを押し縮めるのと同じだから別に問題ないが、
化繊が熱で縮むときは溶けてるのと同じで本当に繊維が縮んでるわけだからダメに決まっている
親水処理や撥水処理などの表面処理や、繊維形状による吸水性（毛細管効果）などの
ミクロな世界で発揮されている機能のほとんどが減退または失われる
フリースなら基布の隙間から得られる通気性や毛足の長さによる保温性が低下するのは間違いない
>>692
そうなんだ…
普通に洗濯するだけにするか… ウチヒートポンプ式（低温）だから化繊も乾かしまくってるが
化繊が縮むことはないな。木綿は縮むが
普通化繊は低温で短時間でやれって書いてるからね
化繊といっても基本ポリエステルだろうからガラス転移点（70〜80℃くらい？）までは変形しない
グレードによる差は詳しくないからもっと低かったりするかもしれないけどね
>>639
安w ファンスキー用に欲しかったわ
マジックマウンテン見たら普通に高かった。でも今まで知らなかった変な板とかあって面白いね。
モンベルもスノーポンとか尖ったの出してるんだからウロコ板でも作ればいいのに
仕方ないけどモンベルは本州の山に合わせてるなあ >>696
スキー用品は鱗板含めて他社のもの色々置いてるぞ モンベルのズボンのモンベルマークの刺繍を剥がしてみた、しっかり縫ってある3時間かかったわ
もう二度とやらん
>>698
運営会社のベルカディアが輸入業とかもやってるからね
セール品とか何気に安いし >>697
ホントリバースダサいよねw
こんなんでリバースする奴いるわけねぇ
でも遭難した時とか、夜間に自転車とか乗る時は蛍光色にしてくれたらいいかもなw やべぇリバース側が超かっこいい
これならリバースメインで着るわマジで
そもそも三枚刺しをリバースすると保温力も低下するからな
>>697
表がオレンジ色のモデルのリバース側って意味な。 パーマフロストライトめちゃくちゃ売れてるな
どの店行っても在庫あまり無い
パーマライトはカラーがなぁ。ネイビーはなんでレディスだけなんだ
>>706
モンベルは売れ筋はすぐなくなるからな
ここ生産少な過ぎ
店頭には元々在庫が1-3個くらいしかない
売ってるのはいつも不人気カラーだけ >>707
女はお洒落気にするからなw
男？
男は目立ってなんぼ！
山屋にお洒落なんて必要ねぇ！
そんなもの気にしてたら無事生還できるか！って社長でもいるんでしょ… ワイはサーマランドだけど両面使うで。
通勤に黒、アウトドアで赤や。
もうシーズン始まってるから在庫少ないのは当たり前でない？
年明けには早くも春物の販売が始まるでしょ？
たまに派手なアウターは遭難時に有利！とか言ってる奴いるけど
そもそも遭難する奴は1%も居ないし
山で遭難したら木や場所の不確かさから多少派手なアウターでも見つかる訳じゃないし
派手な色よりホイッスルや鏡による反射、狼煙なんかの方が100倍有効だしで
結局は派手マニアのオナニーなんだよな
パーマライト、ピークシェル共にインクブルーだわ
パーマライトは何色が不人気なんだろう？
>>713
黒で倒れてて近くを探索してたのに発見されなかった実例あるんだよなあ 夏山でアースカラーは風景に溶け込んで絶望的
冬山で白や黒は岩雪に溶け込んで絶望的
オレンジが一番
MA-1の裏地もオレンジだしな
そもそも「無駄に終わるかもしれないから努力しない」っつー話が同意を得られると思ってるのか
発見されにくくてもデザイン重視したいってんなら否定することもないが
>>716
飯食いまくって太れば生存日数が増えて助かる確率も上がるで なんか遭難前提で話してるけどここに実際に遭難した奴いんの？
>>713
お前のような奴が救助されても、クレーマーの様に救助した人を訴えるんだろうな… >>712
一番買う時に在庫がなくてどうする…
11月の段階で在庫なかったし >>714
ってか黒以外全カラーダサいんですが…
黒もお洒落ではないしな
もっとカーキーとか渋い色欲しい
パタゴニアとかノースフェイスのが色はいい >>720
ってかこのスレに本気で山に登ってる人なんているの？
みんなハイキングがてらだろ
半数は街着だろうし >>725
今の2（5?）ちゃんねるでガチの山屋なんていないだろ
8割は街着、1割は高尾山、残りの1割は夏山限定 中間着ようにULサーマラップパーカを買ってきたが着心地が良い
アルパインはライトの方がカッコいいな。
アルパインの黒の裏地がグレーはダサい。
パーマフロストライトダウンをユニクロのシームレスダウンと比較してくれる人柱はいないもんだろか
>>717
オレンジは紅葉に溶け込むんじゃね？w
ブルーシートの青色が自然の中で一番違和感があると聞いたことがある。 職場のコート掛けが黒とかネイビーだと昼休みや帰る時に見つけにくいので、モンベのオレンジ辺り買おうかと思う。
最近の街中て、ほとんどの人の服装の色が黒・グレー・アースカラー・カーキだよね。原色系はほとんど見ないわ
黒ばっかりだから明るい色にしたいとは思う
でも結局地味なのにしちゃう
たまに街中で見る原色って派手な女かモンペラーぐらいだよな
黒はアカン
幸運が来ない
できるだけ派手にしないと
山だからこそ着れる原色系
街着みたいに横並びの地味カラーで他人と溶け込む必要は無い
オレンジでもピンクでも好きなの着ろ
>>740
ほんまこれ
モンベルパタゴニアノースフェイスは仲良し企業なだけにデザインセンスすら似通ってる
俺がある程度お洒落だなと思うのはコロンビア。安物だがセンスは良い
高額だからってパタゴニアを格好良いとかほざくのはセンス０のメクラ >>743
でもノースやパタゴニアのがいい色多いよ
デザインもモンベルよりいいのが多い
ってかモンベルでまともなの少ない
ハスキージャケットやゴアテックスのはましなのあるけど ハニーマスタードなど秀逸なカラーリングできるのはモンベルぐらい
モンベルに求めるのは質実剛健のみ
デザインやカラーなら他社を買って下さい
スポーツジムの新参さんでモンベのTシャツ着てる人いたわ。オレンジのやつ。
おれも欲しくなったんだが、今の季節半袖Tなんて売ってるかな？
>>745
遭難時に目立つ為だぞ
ほんま頭おかしいわ 登山始めた頃のウェアはパタゴニア、ミレー、マムートと海外ブランドばかり買い漁った
結局今のウェアはモンベル主体＋マウンテンハードウェア
モンベルでいいのではなく、モンベルが良い事に登山15年目でようやく気付いた
でも靴はスポルティバでザックはグレゴリー、ピッケルとアイゼンとヘルメットはグリベル
15年前のモンベルと今のモンベルは全然違うんじゃないの
あっいいなと思っても色が微妙というのはよくある
むしろレディースの色のほうが好みだったり…
>>751
多分社員の9割は色が糞だと思ってるよ
でも変えられないのは何故？ >>753
多分上層部が、遭難した時には派手な色が良いと本気で思ってるんだろう
もしくは色彩センスが狂っている。
もうちょい色がマシならなぁ･･･ >>754
大塚家具のパパみたいな奴がいるんだろw
娘に期待するしかないな >>756
それは娘のせいではなくパパの抱えた不良債権のせいだから
もう大塚家具のような家具店の時代じゃないってことだよな そしてパパのほうは新しい会社作って儲けてるというｗ
>>749
MHWはタイトで良いな
ミドルのウエスト周りが邪魔でシェルを広げて下から風が入る事もない
ただ高いわ >>759
大塚は落ち目だったからこそ娘に実権が移ったわけで、しかも親父の会社は業績を一切公表してないし、後継者はボンクラ息子な事が確定してるし共倒れだぞ >>762
一代で築き上げたオヤジなら、倒産するにしても落下点を見つけて軟着陸し、社員を路頭に迷わすことはしない
今回の件は単純にハゲタカに食い物にされただけ
オヤジの落ち度があるとすれば、ハゲタカに隙を見せた点だな >>749
モンベルとマウンテンハードウェアはどんな感じで使い分けてますか？
全身モンベラーになってるので参考にさせてほしいです ベースとミドルにMHWを使うだけじゃない？
シェルの性能はモンベルの方が良いし パンツみたいな消耗品はそれこそモンベルで良いし
俺はザックもアウトドライだけど
インナーはモンベルとパタゴ
アウターはマムートやノース
パンツは短足なのでモンベル
ウェアはモンベルの性能の高さは凄いがザックだけはダメだ
モンベルで1年頑張ったがグレゴリー買ってからはるかに疲れにくくなった
>>764
アウター(マウンテンハードウェア)
コヒージョンジャケット(春秋冬の低山)
サイクロンジャケット(吹雪いた時)
ソフトシェル(モンベル)
ロッシュジャケット(雪山行動着)
ミドルレイヤー(マウンテンハードウェア)
マイクログリッド(保温、バラクラバとサムホール付)
アンダー(モンベル)
ジオラインMW上下
スーパーメリノEXP上だけ
スキンメッシュ(これだけファイントラック)
パンツ(モンベル)
クリマバリア(冬)
サニーサイド(夏)
レインウェア(モンベル)
ストームクルーザー
こんな感じで一年を通じてレイヤリングの組み合わせを変えてるだけ
夏のTシャツはスポルティバ速乾性とかグリベル綿とかアンダーアーマーとか適当です 色々とありがとうございます
来年の無雪期にむけて参考にさせていただきます
>>770
詳細な情報ありがとうございます！
近場のアウトレットにマウンテンハードウェアあるので週末覗いてみます >>763
上場企業でそれが通用しないからこそ親父は弾き出されたんだと思うんですが(凡推理) >>763
大手だって軒並みに潰れてるのにその考えはもう通用しないよ
東芝やJALだって潰れたんだぜ >>770
個人的にはコヒージョンジャケットはV.3辺りまではレインウェアの完成形だったと思うわ
V.4以降やウインターコヒージョンジャケットはピットジップの構造が賛否両論だね >>770
クリマバリアってロッシュパンツ？
あれ良いの？ >>772
だから、ハゲタカに隙を見せたからって書いてるじゃない？？ >>773
創業者と雇われ社長を一緒にしないほうがいいと思う
苦楽を共にした社員に対する想いが違うだろ 胸のポケットのところだけ色変えるのって、どこが始めたのかしらないが多いけど
もうやめてほしい
>>775
そうロッシュパンツ
暖かくて通気性もあって雪山はこれ履いてる
ケツと膝に補強があるから雪面に座ってもあまり冷たくないしね
まあ俺の行く雪山はせいぜい谷川岳、八ヶ岳、西穂独標クラスまでなので
ただ、ある程度風は通すので強風の時は上にストームクルーザーのパンツを重ね履きするよ MHWはアジアフィットの製品もあるしセールで安く買えるし手を出しやすい
個人的にモンベルで十分ってケースはあるけど性能も縫製も質が高いとは思わないな
コスパは高いけど
膝としりに補強があるのが欲しいんだけどロッシュパンツしかないんだよな
低山しか登らない俺にはオーバースペックな気がして手が出ない
冬山で汗をかいて冷えるなんてことになったら目も当てられない
保温性なしで強度が欲しいならタイツ＋ハードシェルパンツにすりゃええやん
>>781
あれ信じられない位ダサいよな。
ロゴも明記されてるしイメージダウンになるわ。 みなさんスタッフバック使ってますか
小さくて入らねぇ〜
>>787
俺も嫌い。
でもファスナーの色が別色なのは好き
でもこのスレにはそれも嫌いって人もいる ファスナーの別色も同色で少しアクセント程度ならいいんだが、黒のアウターにオレンジのファスナーとか
緑のジャケットに黄色のファスナーとかそういうのは止めて！
ファスナー別色は嫌いじゃないけどモンベルのそれは生地もファスナーも色使いがヘタ過ぎ
だったら同色か同系色でいいわとなる
別色嫌いなら同色のウェア買えばいいんだよ
街で着るスーツやコートみたいに無難な黒とかネズミ色のウェアだって腐るほどある
俺は原色もファスナー胸ポケット別色も好きだしアウターなりザックなり、必ずワンポイントで取り入れる
逆に全身黒一色とかイタイと思うわ
ファスナーとかプルタブが目立つと吹雪いてるときとかの開け閉めがわかりやすいよ
バーサライトカラーとでもいうべきか、
濃紺にオレンジのアクセントって
かっこいいと思うんだよねえ
モンベルって実用一辺倒だから黒地に黒ファスナーだと飾りボタンの一つも無いから地味な上に安っぽく見える
まあ実際安いんだけど
福袋また無しです テレビ見てたらロケとかで着用してるけど提供してるのかな
福袋なんてアホな慣習だなぁってずっと思ってたけどモンベルですらこんなに要望あるならそりゃどこもかしこもするよな
>>796
若いオネエチャンに聞いてみなよ？
おっさんセンスのカッコイイ=クソダサい
が世の法則
濃紺にオレンジジッパーはチャラい若者が着たらそれなりにハマるかもしれないけどな
イェーイ！チェキら！
これオレンジジッパ〜
オレはラッパーとか言ってさww
おっさんが着たら痛タタタターオワタ！
になるけど 店頭でもないのかあ…
諏訪店は旧商品溢れまくってるのに
胸元とかザックの横ベルト ミドルのジッパー ミドルの胸ポケのジッパー アウターのジッパー アウターの胸ポケのジッパーって色分けされてないと朝晩よくわかんない
同色で良いって人はBCみたいに日帰り山行なんだろうな
泊まりでファスナー分からなくて苦労とかした無いわ
ジッパータブに違う色の細引き付けて分かり易くするとか工夫すればええよ
その前にヘッドランプで照らせばいいだけなんだが
まあ全メーカーが黒茶灰の単色で地味ウェアしか出さなくなったらつまらんわな
まして登山者全員が単色地味ウェアとか怖いわ
>>803
その諏訪店で自分の気に入った旧商品を買えばいいのでは？ >>807
だから機能優先型とお洒落型の2つの配色で出せばいいんだよね
でもそうするとお洒落が機能型の100倍売れて一ヶ月で今季発売予定なしとなり、
ツートンハデバデ機能型はアウトレットで来年まで売れ残りコースとなる >>809
ってか最近はすべてオンライン管理だから、どの店いってもアウトレットの在庫が少なくね？
売れ筋サイズや色はどこもない
取り寄せでなくなる
余ってるのはツートン
バッタ色
加齢色カラー
SやXSサイズ
Lであるのはダッセーカラーだけ >>811
レインダンサーのMとかはあるけどデザインえらい古い感じだったよ…
MとかL少ないのは確かに感じます >>810
自分でウェアメーカー立ち上げて自分の好きな色だけ作ればいいんじゃね？
一年持たずに潰れて借金地獄だろうけど
しかしメーカーも大変だな
ノイジーマイノリティが経営者気取りでネットで匿名言いたい放題
自分の欲しい色を出すまで粘着中傷するのだから立派な営業妨害 >>784
自分もロッシュパンツお気に入り。
雪あるとこなら1000M〜3000Mまでたどこでも使うけど不思議とどこでも大丈夫。 ストリームジャケット(パーカ)
ロッシュジャケット
ジオラインmw
ミレーの半袖網
ノースのアコンカグアジャケット
これで脱ぎ着して調整している。
モンベルがミレー網の代替品出さないのが不思議で仕方ない。
あれホールガーメントだからコピーして手を出せるところはほとんどないと思うぞ
外注でやるにしてもアウトドア用のノウハウないだろうしファイントラックみたいにがっつりタッグ組んでの開発になる
PPドライレイヤーの方があり得るんじゃないかな
>>814
君だってジェットコースターや、ホラー映画、冬山登山、スキースノボ、どれかやったことあるやろ？
それと同じや パーマフロスト黒買いました
テカテカしてない素材感なので街で着やすい。ナンガのオーロラやノースのバルトロと迷ってたけど、都内なら充分な防寒性
>>815
ロッシュパンツって、ノマドパンツの完全上位ってことでいいんかな？ ノマドの方が軽くて風通して補強なし
後は環境と相談
低山用なら普通の中厚手ズボンか、薄手パンツにウインドブレーカーのパンツ重ねるとかしたほうが調整できていいと思うけどな
サンダーパスのパンツとかも、防水性と強度考えると安くて便利
色がダサいとかデザインがとかいう奴は、街着野郎だからノースとか着ればいいと思うよ
きょーび街で見かけるのはMHWのストレッチダウンが多い
ノースって言ってる人はたまには下山しろ
>>827
そんな事ないぞ、老若男女ノースが多い。
もっと街に出れば（） ウインドシェルのフルレングスだとオーバーヒートするって人はストームニッカ良いぞ
足あげも苦にならないし雪の上に座っても平気
会員限定の福袋抽選販売は今年は中止ですか？
どなたか去年みたいに福袋スレたててくださいな
なんだ、やらないのか。
だったら会員やめようかな、ここんとこほとんど何も買ってないし
異常に福袋執着する奴はほぼ転売ヤー
モンベルが福袋やめたのは転売ヤー対策もある
普段何も買わないのに福袋だけ狙う転売ヤーは、とっとと会員辞めてくれた方が会員にとってもモンベルにとっても利益になる
厚手パンツはこんな感じ？
保温 ロッシュ ＞ ノマド ＞ マウンテン○○ ＞ ライニング○○
防風 マウンテン○○ ＞ ロッシュ ＞ ライニング○○ ＞ ノマド
伸び ノマド ＞ ロッシュ ＞ マウンテン○○ ＞ ライニング○○
撥水 ロッシュ ＝ ノマド ＞ ライニング○○ ＞ マウンテン○○
好天の冬なら
中山 ロッシュ マウンテン○○
低山 ノマド ライニング○○
>>662
＞ノースとかなんか今では、ガキがいっぱい持ってるし、チャラい感じがする。
最近、街中でこれのバックパックを背負っている若者をやたらに見掛けるよね
マーケティングに長けているのかな >>836
保温 マウンテン○○ ＞ ロッシュ ＞ ノマド ＞ ライニング○○
防風 ロッシュ ＞ ノマド ＞ マウンテン○○ ＞ ライニング○○
じゃない、重量的にも防風・透湿性フィルムの有無からしても ホモもゲイもオカマもオネエも同じだと理解している。
ホモランドセルな
知り合いのガチゲイは赤いの背負ってたわ
色分けしないと吹雪でーとか言ってるお爺さんいるけど
ピーカンでも目視いらないでしょ
ジッパーやボタンなんて手探りでやって当然
借り物着てるの？
手探りw
冬の手袋使ったことのないのバレちゃったw
>>821
俺もそう思う
アレは山の暴風でふっとばされそうってくらいの時に役に立つもので
都内だと透湿性下げるだけで意味ないと思う
てか都内程度の風だったら表地のナイロンで十分暴風できると思う。 街ではオーバースペック。
クソ田舎ならわからんでもない。
ローカルの登山ショップでジオラインLW10%引き
来年が楽しみ
>>839-842
訳分からんからググってみたが、
ノースフェイス ゲイまで打ち込んだらゲイランドセルって候補が出てきたw プラズマ1000ってあんまりあったかくないな。
EXライトダウンの方があったかかった
フィルパワーは暖かさじゃなくて単一重量の嵩だよ
それに縫製も暖かさに影響するよ
ストームクルーザー現行品のカラーリング酷過ぎませんかね
欲しいのに色がダサ過ぎて購入できん
来期モデルチェンジしてくんないかな
>>854
黒ジップのオレンジがあるあたり、稀に見るマシな出来だと思うんだけど
これが赤だとジップが無難な色でも印象がドギツイしな
オレンジはアウトドア定番カラーの中ではかなり格好良く着やすいほう 自分が気に入らないもんはダサいとか酷いとか言いがち
ノースフェイスは性能よくてら色がまともだから、街着としては最高
モンベルは色が酷すぎて街着としてはゴミ
>>858
ノースフェイス=ホモが許容できるなら良いんでは。 今どきノースフェイスを信仰するのは半島人だけだぞ。
モンベルも好きだけど、機能性が全くおなじならノースがいいな。
パタもノース好きだったんだけど街着で流行りすぎたな。結構着てる。モンベルより着づらい
次はマムートが死ぬかな
山では性能良いから着るけど
マムートとかは値段がかっこいいレベルだからさすがにそんな増えないんじゃね
人気自体はあるアークでもやっぱ山ほど見るってほどはいないし
ホグロフスも一般に知られても増えない
マムートなんかはもっと前から日本でも知名度あるのに増えてないし
ノースは高すぎるわ……モンベルでさえユニクロと比べるとうわ高ってなるのに……
レースに出るのにコンパクトカーですら軽より高いみたいな話だけど前提がおかしいと思わないか？
ジオラインMWのタイツはアマゾンだと不評だけど大丈夫？
この季節はLW重ねた方がいいかな？
MWよりLW2枚のほうがいいんじゃないかって話だろ
当たり前のことだが重ねるとストレッチ性とか悪くなるからお勧めしない
寝るとき以外はね
>>866
そうか？
レースにも軽やコンパクトのクラスがあるということだと思うが。 >>871
ノースのダウン、何の変哲もないのが4万とか普通にするけど、モンベルなら最高ランクのが買えちゃう値段だよね supremeの見るからに安っぽそうな綿100%Tシャツが数万で売られてるの見るとノースでさえ良心的に見える
ジオミドルタイツ特に不満はないよ
俺は冬山には行かないから街着の下に仕込んでるだけだからだが
ノースはGWだけあってスポーツブランドっぽい売り方するからバッグにデカデカとロゴ入れたりするんだよな
アディダス。ナイキ、プーマ、アンダーアーマー、アンブロなんかとごっちゃで若者が選んでる感じ
山用と違って街用はそっち系のデザインも多く目についちゃう
モンベルはおっさんターゲットだから比べてもしょうがないね
アウトドアやらない人からみてもノースって世間で1番有名なアウトドアブランドでしょ
山やるまえはノースなんてただのスポーツウェアとおもてたよ
ダウンって付属のスタッフサックに入れる時、綺麗に畳まずに突っ込んでいいの？
綺麗に畳まないと取り出した時シワクチャになってるだけだから問題ないよ
綺麗に畳むといつも折り目がそこになっちゃって生地が傷む
ダウンジャケットもダウンシュラフもどんどん突っ込んで入れるだけ
綺麗に畳んだどころであれだけ圧縮されりゃ生地にシワが付くのは避けられない
スタッフサック無い場合は袖（手首から肘あたりまで）に突っ込んでいって小さくする方法もある
高くないと言ってるのはユニクロに比べてのモンベルの事な
町にでると本当にハードシェルを街着にしてるやつがいるのな
高いからこれは暖かいんだ！と思いこんでるんだろうな
冬は北風強いから、防風性完璧なハードシェルは寒さ凌げるのは確か
ある程度の防風防水は街着でも必要でしょ
普通の買っても1万ぐらいするから、もうちょい出して機能性のあるアウトドアブランド選ぶのも抵抗ない
サーマラップのパンツ買ったよ。
888ゲットなら心願成就ッ！私は来年億万長者になる。てあッ！
腕の所に大きくGORE-TEXってロゴが入ってるやつ通勤電車でたまに見る
ゴアテックス素材のコート出してるファッションブランドは普通にあるよ
>>885
こういう奴ってフリースやらダウンも否定するのかね
MA-1着てたら戦場行けとか言いそう パウダーシェッドより防風性、透湿性に優れたソフトシェルは他社にある？
今日、店に行ったら売り切れてました。
質問です！
・クリマプラス200 ライニングジャケット
・スペリオダウン ラウンドネックジャケット
・U.L.サーマラップ ジャケット
どれが一番暖かいですか？
防風と保温を重要視しています。
離島なもんで、店舗確認できなくて……。
よろしくお願いいたします！
>>896 街着としてです。
他にもオススメあれば、教えてください！ 真冬のサイクリング用にウィンドストッパーインシュレーテッドサイクルグローブなるものを買った
説明によるとモンベル自転車用手袋の中でも一番の防風性と保温性とのことで買ったが
今の時点で深夜走行はそこそこ冷たく感じるんだがこんなもん？
ちなみに関西都市部での使用。インナーグローブも買おうかなって思うぐらい温かくない
>>896
クリマ200は防風性あって生地もかさ高いから暖かい
スペリオダウンは軽くていいけど防風性は劣るから上にコートか何か羽織るならいいね
サーマラップは通気性がメリットで、暖かさで選ぶものじゃない スーパーメリノウールの方がお肌に優しい
乾燥肌とは無縁な汗かきならジオライン
ベンティスカは表裏30デニールとありますが、
7デニールと言われるユニクロULダウンより
羽抜けも圧倒的に少ないって理解で良いですか？
>>903
さっきモンベルショップで防寒用アンダー買ったんだけど
売ってるのが全部メリノウールで帰ってからジオラインてのもあるって知ってちょっとあせった
ジオラインは吸汗速乾も兼ねた防寒なのね
一安心だありがとう ジオラインは売れすぎで店頭在庫が無くなってる店が多い
>>896
その中では一応スペリオダウンが一番暖かいが
どれも軽装備なんで、防風と保温を重要視している人が買う装備ではない。
装備を軽くしたい人が買う装備 >>904
羽抜けは縫い目から起こるんでナイロンの太さ分厚さは関係ない。
それともユニクロのダウンは中のフェザーが表地を突き破って出てくるのか？
ベンティスカなら持ってるがはね抜けが無いわけではないな。ただダウンボールがユニクロのアヒル羽毛とは比較にならんくらいデカイから
羽枝の先端が縫い目から覗くことはあっても完全に抜けて外に出てくるってことはほぼ無いな。
それよりベンティスカはSでXLくらいのサイズあるからそこに気をつけろよ 便乗して。
耐久性的にはどうなん？ウールだとザックの圧が掛かる肩とか薄くならん？
>>908
ユニクロ以外でも起こるけど、少なくともユニクロは普通に表地に穴開けて出て来る
ダウンプルーフ加工とかしてないんだろうね
ライトダウンじゃなければダウンパック入ってるから大丈夫だろうけど ユニクロのULダウンで羽根抜けが多いってレベルなら、そんなことはダウンジャケットを買う上で考える必要がないな
ULダウンで羽根抜けなんてシーズンに1回みるかみないかくらいだし
>>899
よく勘違いしてると思うのは冬に暖かいと感じるっておかしいからな
凍えなければ冬の機能としたら十分だろ >>908
>>911
返信ありがとう。
ユニクロULダウンはベスト着てますが
1センチ以下の細かい羽がやたら抜けるんですよ。
今回はダウンパンツを検討してまして、
プルーフ加工してあって良質ダウンのモンベルなら
スペリオダウンでも羽の完全な抜け落ちは殆ど無いって事ですかね？
パソコンが羽を吸い込まない為に家で
ベンティスカはくのは大げさ過ぎますし、スペリオなら安いのも魅力です。
あと一応、全てのパソコンに防塵フィルターは付いてます。 >>885
別にいいと思うが
なにか勘違いしてる人？ >>908
モンベル直営店で、これダウンが飛び出してるけど…って店員に言ったら
これは仕方ないんですよねといいながら、こうやってひっこめますといって
縫い目じゃなくて、ナイロンの表面から出たやつをひっこめてましたよ。 引っ込めるときは裏から引っ張るのが正解
表から抜くと穴が広がってしまう
つーか100％出ない生地なんてあるわけないんだよなあ、分かるだろそれくらい
マムートもパタもマーモットも抜ける、この時期車のシートは羽毛だらけ
子供用のダウンジャケットを買おうと思ったら、今期の入荷なしとなっていた。
必ず羽毛は飛び出すからな。
気になる奴は羽毛をやめて化繊にするべき
>>901
>>907
お答えいただきありがとうございます！
フリース良さそうだ。
軽装備で防風、保温は厳しいか。
ソフトシェルもいいかな、
ノマドとロッシュはどっちがいいのだろう。
街着、作業、運転の万能さが欲しい。
雪山登山とかはしないけど、住んでるところ、風強いし、雪はまあまあ降るし。
厚着すると肩凝るし、動きづらい。
おすすめないかな。 >>863
ノースは好きだが、高過ぎるよな
セールで三割引きでもまだモンベルより高い >>914
ってか家の中ならダウンよりフリースじゃね？
暖かさは大差ないし
まぁダウンのが軽いけど、何か零したり汚れた時にダウンは洗濯が面倒だからね >>887
ゴアテックスのアウターは街着でもいいなと思うな
モンベルのインナーダウンが中にあるのいいよね？
あれは色も街着として悪くないし
欲しいけどモンベルにしては3-4万くらいして高いんだよなぁ
ゴアテックスのハードシェルのいいところは軽量なところだな >>903
別にジオラインでも乾燥しないけどな
自分はウールのチクチクが好きじゃないからジオラインの方が好きだな
ここぞという寒い時はメリノウール着るけどね
スーパーメリノウールはチクチク大嫌いの俺でも着れるからましな方だけど、それでも、やっぱ綿とかよりはチクチクするからね
肌触りはヒートテックの方がジオラインよりいいから普段着はもっぱらヒートテックの極暖だな
スポーツする時や外で長時間行動する時にジオラインやメリノウール着てる
だからもう8年くらい前に買ったのにまだまだ着れるよw ヒートテックの方がジオラインよりいいって人もいるんだな
起毛の化繊特有の肌触りの悪さがモロに出てると思うけど、まあ起毛が好きな人もいるしな
俺はジオラインの方が断然いいと思うけど
>>931
ヒートテックはサラサラしてるじゃん
痒くなる人も稀にいるみたいだけど
最近のはアルガンオイル配合されて乾燥肌にもましになってるし
ジオラインは速乾性や暖かさはいいけど、表面がザラザラしてる
肌触りは綿や絹が最高だよね ジオラインそんなにいい？
いつもエアリズムが肌着なんだけど
肌弱いならメリノウールがいいよ
俺はジオラインも長時間だと痒くなる
ヒートテックは短時間でもダメ
>>875
耐久性とか大丈夫？
街着でジオラインmwかメリノmwで迷ってんだけど >>934
ウールは肌着向きじゃない
スーパーメリノウールはましにはなってるけどそれでも肌触りはチクチクする
登山の時は性能優先でメリノウールもありだが、普段用では使わないな
ま、普段用は綿がいいのかもな
最近裏側綿100で表側が化繊のインナーも増えてきたよね 綿100％は硬いw
化繊100％は乾燥肌でかゆくなる
ウールは俺もちょっとチクチク感じる
かといってつるつるも苦手
なのでよっぽど厳しい時以外は綿と化繊の混紡を着てるなあ
そこそこ暖かくてそこそこ伸縮性あってそこそこ乾きやすい、冗長性って重要
街着で冬に着るなら無印良品のあったかインナーがいいよ。
綿65%の混紡で肌の弱い人にも向いているし、何よりヒートテックより温かい。
メリノウールのインナーグローブ買おうと思ってるんだけど、
コンビニとかホムセで数百円で売ってるやつじゃダメかね？
>>914
すまんSでXLくらいのサイズってのはジャケットの話でダウンパンツならサイズ感は普通だ。
スペリオダウンパンツはサムエシステムで足首を縛るんだが、サイトにもそのこと書いてないし、気付かずに足首寒い寒いって言ってる人いるからそこ注意な。
羽の抜け落ちなんてほぼ気にならんよモンベルなら
ダウンボール４ｃｍくらいあるからフィルターに引っかからないとかありえん>>926 >>926
肩こったり動きづらいのは登山メーカー製ならほぼ解消されるな。軽くて動きやすいから。
ダウンの場合、一枚でフリース７枚分くらいの保温力あるから、余計な重ね着せずにダウン一枚着たほうが動きやすくて軽くて暖かい。
ただ君の使用用途考えるとダウンより綿ジャケットの方が良いと思う。
サーマランド パーカ
フラットアイアンパーカ
キャスティング サーマルジャケット
あたりがオススメかな
たぶんソフトシェルやフリースだと君の期待する保温力は出ない。 >>928
＞ってか家の中ならダウンよりフリースじゃね？
＞暖かさは大差ないし
大差あるわ
スペリオダウンクラスでクリマエアクラスのフリースの３倍くらい保温力あるわ >>941
割りと大丈夫だよ
山に登る場合は綿が入ってなければ良い
色々試したが、インナーグローブに関しては登山メーカー製が特別優れているとは思えない 登山メーカーのインナーグローブなら、未脱脂ウールが保温力最高だと思う。
ただ、薄手の未脱脂ウールって見たこと無いけど。
>>935
先月買ったばかりだから耐久はまだ分からないわ
個人的にアンダーウェアは1シーズン持てばいいからそこまで耐久は気にしてないんだよ。破れたりしたらその都度買い直せばいいかって感じ ユニクロのライトダウン着てるけど
モンベルのライトダウンならもっと暖かいのかね？
>>951
まず厚みが全然違うよ
ユニクロの最厚級でモンベルの最薄級だから
まあモンベルのほうが軽いんだけど
ユニクロ級に薄いダウンはモンベルだとULサーマラップとかの化繊綿になる そりゃPatagoniaのマイクロパフですら捨てなかったポケットのファスナーすら軽さの為にあっさり捨てるレベルだからな
>>946
これ見て思い出したけどGore-Texウインドストッパーってもうモンベルくらいしか使ってないのね
割と無茶するイメージのマムートですらやめちゃったのはショックだ >>940
そういうもんってのは、もしかすると常識ってことでしたか... あと、FP同じでもグースダウンの方が明らかにあったかいよ
あれは何でだろうね？
ユニクロのカシミアを地肌直で着ている。
気持ちよくて暖かい。
ユニクロも商品タグには書いてた気がするな
ウルトラライトダウンで640だったかな
町中でミドルにも使う用途としては適正値でしょ
1000ＦＰにしてお値段上げますとかやる必要がない
ゴーグルって二種類あるけど、アルパインとパウダーシェッド、どっちがおすすめですか？
ゴーグルまでモンベルってモンベラーの鑑だな
視界の広さとコンパクトさのどちらが優先するか？ところか
モンベルの偏光はタレックスだったっけ モノは良いんじゃないか
>>946
ありがとうございます。
本土行った時に確認してみます！ >>965
へルメットとの干渉考えるならアルパイン まもなく終演終焉
お急ぎください
広報
「サダコの釣りバカ日誌」
サダコ一家は
５ちゃんの運営でアフィを稼ぐ
他人のブログを槍玉にあげ
ネラーを釣る
ねたみ そねみ やっかみで
ネラーをあおり釣る
屁をたれるごとく
自作自演の釣り糸をたれる
６台の端末使い
賑わうスレと見せかけてのネラー釣り
ここへのレスは
運営夫婦の生活を潤すムダレス
それでもあなたは
この運営夫婦を扶養したいですか？
1000フィルのアルパインパーカー買ってきた
最高だね
スキーウェア、全てモンベルっておかしくないですか？
性能的には所謂スキーウェアのメーカーよりはいいですよね？
スキーウェアならスキーウェアメーカーの方が良いと思うけど、
むしろ何でモンベルの方が良いと思ったの？
スキーウェアに求める性能がなんなのかわからんけどリフト券入れ付いてないよ
インナーやミドルは流用しても快適だけどアウターだけは専用の買った方が
ポケットとか色々求められるものが違うでしょ
セーターの上からポンチョ着て滑ってる俺からするとスキーウェアなんて不要
スキーなんて普段着でやってる
吹雪の時はポンチョ
by雪国育ち
ポンチョってメキシカンが「ドンタコス ドンタコス」って着ているアレだろ そこまで気休め装備ならもう抜いじまえよ
>>979
恋人はサンタクロース〜
真っ赤なお鼻のサンタクロース〜
旋風〜 一つ前のパウダーシェッドには腕にあったけど
今のパウダーシェッドにはないんじゃなかろうか
アウターと手袋は専用品の方が使い勝手いいよ
雪がそこそこの山形いるけど、速乾アンダー、フリース、ライトダウン、ピークシェルで十分な感じ
やっぱり歩いて防風保温がしっかりされてれば大丈夫だね
ゲレンデならスキーウェアでいーんじゃない
バックカントリーにスキーウェアで行く人とかいるのかな？
俺はスキー用に旧型のコミックパーカを買ったよ。
チケット入れは無いけどポッケも多くて使いやすのとフードは良くできてる。
今のコミックパーカはデザインが、、。ポッケも少なくなってるし。
なんだよコミックって、、、
コスミックパーカです。
m(_ _)m
パウダーライトパーカなら左袖にチケット入れ付いてるよ
自分はシャルモの旧型をスノボに使ってる。
ケースは首からぶら下げてるから要らんわ。
質問です。登山じゃなくて釣りなんですけど、
ヒートテックを着ていて冬に汗が冷えるのが嫌で、モンベルのジオラインというヤツがいいらしい、
という事を知りました。
ジオラインには3種類の厚さがありますが、
釣りくらいの寒さ＋運動量(移動とキャスト)で、
ちょうどいいくらいのウエイトはどれでしょうか？
1番薄いヤツでも充分な気もするのですが、
厳冬期の海辺や初春の川などでは、
冬山ほどではないにしろ、そこそこ寒いんで、
どうしたものか、悩んでおります。
アドバイス頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。
山スキーヤーと思われる人が冬山登山の格好でゲレンデ滑ってるのは割と見る、モンベルも見る
普段着とかポンチョの人は見たことない、ていうか吹雪でポンチョて意味ないじゃん^ ^
最近はリフトはICカードが多いから袖のポケット別にいらないと思う
@道民
>>994
その用途ならスーパーメリノウールのEXPがお勧めかな？
ウールは汗冷え対策にもいいよ スキーウェアはもこもこして保温性重視じゃない？
あと突撃されても破れにくいのかも？
>>994
一番薄いやつ買って寒さ暑さはミドルレイヤーで調節するのが基本
金もかからんしな。
ただ冬山登山より厳冬期の釣りの方が寒いよ
登山って運動だから意外と寒くないんだわ mmp
lud20191021093724ca
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