語りましょう。
見えない敵と戦ってる人は放置で
※前スレ
愛用ザック 55個目
http://2chb.net/r/out/1537413103/
見えない敵と戦ってる人は放置で
※前スレ
愛用ザック 55個目
http://2chb.net/r/out/1537413103/
保守？
前スレ977です
回答いただいた方々、ありがとうございます。
要は40L以下のザックでも中身次第でテント泊も十分可能とゆうことですね？
私は背が小さく、まだ体力も無いので出来るなら小さくて軽いザックを探しているのですが
（もちろん背面調整が必要なのはわかってます）
30L後半～50L以下でおすすめあれば教えてください
ちなみにULガレージ系のペラペラの奴はなんか好きになれなくて、、、
回答いただいた方々、ありがとうございます。
要は40L以下のザックでも中身次第でテント泊も十分可能とゆうことですね？
私は背が小さく、まだ体力も無いので出来るなら小さくて軽いザックを探しているのですが
（もちろん背面調整が必要なのはわかってます）
30L後半～50L以下でおすすめあれば教えてください
ちなみにULガレージ系のペラペラの奴はなんか好きになれなくて、、、
ようつべあたりでソロキャンプ漁るとザックも参考になるよ
某ブッシュクラフトキャンパーで最近のソロ天伯動画はザック３０Lくらいマット外付けだった
ザックを先に買うより持っていく道具そろえてからザック選んだほうがいいんじゃないかな
某ブッシュクラフトキャンパーで最近のソロ天伯動画はザック３０Lくらいマット外付けだった
ザックを先に買うより持っていく道具そろえてからザック選んだほうがいいんじゃないかな
登山とブッシュクラフトじゃ全然違うから参考にはならんと思うよ
いちおつ
いちおつ
アルパインザックで最近はどこが主流？
40Lでテン泊は相当荷物小さくないと。
シュラフって結構でかいし。
夏ならなんとかなるけど
50を推します
シュラフって結構でかいし。
夏ならなんとかなるけど
50を推します
35Lにピッケルやワカンまで外付けしまくって厳冬期テン泊してる人もいるが
ブログとかで自慢するために無理やりやっているようにしか見えない
ブログとかで自慢するために無理やりやっているようにしか見えない
でもパタパタとかロールマットなら外付けでもいいんじゃないの。
どうせ軽いし。藪漕ぎするとギタギタになるけど
どうせ軽いし。藪漕ぎするとギタギタになるけど
リッジレストのレギュラーだと、ソーライトでさえ相当大きい。
アトモスの下部にある外付け用のベルトにギリギリ収まる感じ。
ソーラーの方がR値高いけど、登山用品店に置いていないのは大きさの問題か。
アトモスの下部にある外付け用のベルトにギリギリ収まる感じ。
ソーラーの方がR値高いけど、登山用品店に置いていないのは大きさの問題か。
ロールマットを中へ入れる派の人、よくやれるな
試しに入れてみたけど
75Lでも、かなりの空間犠牲になるわ
これへテント、シュラフ、アイゼン、ウェア、水、食料もろもろ入れると
もうギチギチだわ
余裕ろくにない
これへ、ピッケルとスノーシューはギアの性質上、どうしても外になるけど
試しに入れてみたけど
75Lでも、かなりの空間犠牲になるわ
これへテント、シュラフ、アイゼン、ウェア、水、食料もろもろ入れると
もうギチギチだわ
余裕ろくにない
これへ、ピッケルとスノーシューはギアの性質上、どうしても外になるけど
いやピッケルとワカンは外付けするだろ普通
ていうか、35で厳冬期テン泊って
どうやってパッキングしてんだ？
マットはまあそうだとして、冬季シュラフも外？
じゃないとテント入れたら余裕もうねえぞ
どうやってパッキングしてんだ？
マットはまあそうだとして、冬季シュラフも外？
じゃないとテント入れたら余裕もうねえぞ
ぜひツェルト泊を。
どうせストック持ってくだろうからポール要らないし、
冬ならまあ雨降らないし。
これだけで相当軽く小さくなるし。
どうせストック持ってくだろうからポール要らないし、
冬ならまあ雨降らないし。
これだけで相当軽く小さくなるし。
★ 地球が危ない、キャンプやってる場合じゃない！ ★
【人類を２つに分ける】 世界教師マⅰトレーヤ到来
http://2chb.net/r/seiji/1538271437/l50
【投資家は、投身自殺】 マⅰトレーヤが株通貨廃止
http://2chb.net/r/stock/1538630750/l50
【報道規制の、解禁を】 マⅰトレーヤのＵＦＯ出現
http://2chb.net/r/sky/1537927336/l50
【ＵＲＩであーる】 国々の連合から、神々の連合へ
http://2chb.net/r/psy/1537936227/l50
【STOP東京五輪】 オリンピック開催なら、首都地震
http://2chb.net/r/olympic/1538632218/l50
【米日気象戦争】 風船爆弾 VS 人工地震津波兵器
http://2chb.net/r/army/1538546569/l50
【嘘HK】 放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://2chb.net/r/nhk/1541301264/l50
マイトＬーヤって何？宣伝ウザいんだけど
http://2chb.net/r/spiritual/1527044468/l50
【人類を２つに分ける】 世界教師マⅰトレーヤ到来
http://2chb.net/r/seiji/1538271437/l50
【投資家は、投身自殺】 マⅰトレーヤが株通貨廃止
http://2chb.net/r/stock/1538630750/l50
【報道規制の、解禁を】 マⅰトレーヤのＵＦＯ出現
http://2chb.net/r/sky/1537927336/l50
【ＵＲＩであーる】 国々の連合から、神々の連合へ
http://2chb.net/r/psy/1537936227/l50
【STOP東京五輪】 オリンピック開催なら、首都地震
http://2chb.net/r/olympic/1538632218/l50
【米日気象戦争】 風船爆弾 VS 人工地震津波兵器
http://2chb.net/r/army/1538546569/l50
【嘘HK】 放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://2chb.net/r/nhk/1541301264/l50
マイトＬーヤって何？宣伝ウザいんだけど
http://2chb.net/r/spiritual/1527044468/l50
キャンプじゃないよ。
いざという時の修業だよ
いざという時の修業だよ
このコピペの精神病の人、あちこちに貼ってるな
もう治らないんだろうね
もう治らないんだろうね
マジレスすると精神病は不治の病じゃないよ
キャンプに持ってく場合、
グレゴリーのアルパカダッフルみたいな背負えるダッフルバッグと
グレゴリーのバルトロみたいな大容量リュックだったらどっちがいいのですか？
どっちかを買おうと思ってるのですが
グレゴリーのアルパカダッフルみたいな背負えるダッフルバッグと
グレゴリーのバルトロみたいな大容量リュックだったらどっちがいいのですか？
どっちかを買おうと思ってるのですが
車ならなんでもいいし公共機関使いならザックじゃね
キャンプなんてIKEAのブルーバッグでいいんじゃね知らんけど
グランピングだから手ぶらだわ
同じような日程でも水と食料の容量って結構変わるからね
水場が少ない（無い）とか、たまには乾燥メシ以外も食いたいとか、いくらでも膨らむ要素はある
水場が少ない（無い）とか、たまには乾燥メシ以外も食いたいとか、いくらでも膨らむ要素はある
冬季は水溶かすから大丈夫とはいえ
燃料けっこう使うよな
しかも、疲れてると水作るのめんどい
燃料けっこう使うよな
しかも、疲れてると水作るのめんどい
そろそろ外付けしたら死ぬマンがストックをザックに入れ始める頃だな
背負子全部外付マン
>>32
え？
ストックを中に入れて何でいけないの？
木に引っかかるリスクを考えたら
理にかなってると思うけど
使わないなら仕舞う
当然のことかと
え？
ストックを中に入れて何でいけないの？
木に引っかかるリスクを考えたら
理にかなってると思うけど
使わないなら仕舞う
当然のことかと
普通の人はお前みたいに木に引っかかっただけでは死なないのでザックの中には仕舞いません
トイレに行こうとして死ぬ事もあるからな
油断はするなよ
油断はするなよ
藪こぎはよくやるけどストックが引っかかるような所だと全身くまなく引っかかるでしょ
ショルダーハーネスとかかなり危険
切り落としたほうがよくない？
ショルダーハーネスとかかなり危険
切り落としたほうがよくない？
外に付けるのはいいんだけど、どこの山でも25リットルとか言うのが出てくるから萎える
小さいザック自慢という人種がいるからね。理解し難いけど。
登攀の方々のただならぬ雰囲気には一目置いてますので。
引っかかるといえば、時々ショルダーハーネスのとこに
カメラをカシャっと装着してるのを見かけるけどあれって引っ掛けたりして
外れたりしないの？
カメラをカシャっと装着してるのを見かけるけどあれって引っ掛けたりして
外れたりしないの？
46 サンクス
ぬるくないルートに行くのに、ストックって持ってくか？
あと、ストックって頭をリッドの中に仕舞えば引っ掛からなくないか？
あと、ストックって頭をリッドの中に仕舞えば引っ掛からなくないか？
マウントとりたいだけなんであんまりつっこむなよ
今日オスプレイのストラトス36リットル買ったきた。初心者だから実際どんな感じか楽しみ。
まあどうせピッケルは外だし…
最初から最後まで厳しいルートって、
クライミングか？
トレッキングポールと名が付く通り、登山口から森林限界までは
ポールがあった方が楽だろ
それにツエルトのため、足を怪我したら松葉杖の代わりにもなる
クライミングか？
トレッキングポールと名が付く通り、登山口から森林限界までは
ポールがあった方が楽だろ
それにツエルトのため、足を怪我したら松葉杖の代わりにもなる
木に引っかかるリスクがあるから中に入れると言ったり
登山口から森林限界まではポールあったほうが楽と言ったり
いやまーどーでもいい話なんだけどね
登山口から森林限界まではポールあったほうが楽と言ったり
いやまーどーでもいい話なんだけどね
堅牢だけど重い、グレゴリーのバルトロ
軽いけど何か心配、オスプレーのレヴィテイ
どちらを買おうか悩み中
お勧めは？
軽いけど何か心配、オスプレーのレヴィテイ
どちらを買おうか悩み中
お勧めは？
背負った荷物が15kgと14kgとじゃ、
差なんて余り気にならないけどな
差なんて余り気にならないけどな
バルトロで重いとか
もう家で寝てろ
もう家で寝てろ
用途が違うからバルトロ75とレヴィティ45両方買う、とか
>>53
分かりやすく言うと、
森林の中でも整備されている登山道とそうでない登山道もあるでしょ
100名山のような大きな山だと、途中までは整備されているけど
分岐から整備されていない登山道に入るとか
何で、もっと想像できないの？
登山経験が浅いの？
分かりやすく言うと、
森林の中でも整備されている登山道とそうでない登山道もあるでしょ
100名山のような大きな山だと、途中までは整備されているけど
分岐から整備されていない登山道に入るとか
何で、もっと想像できないの？
登山経験が浅いの？
おれはザックに入れたことは一度も無いけど外付けで危険な目にあったこともないな
人それぞれでって事でいいだろ
人それぞれでって事でいいだろ
オスプレイだと横にストックさせるそうですよ！
クライミングでもやらないかぎりは外付けで問題ないでしょｗ
>>63
ヒマラヤ、アラスカ、ヨーロッパアルプス登ってる
写真や動画見てもマット外付けの人多いからね
外付けしたままザイル取り回して、凍った岩稜登ってる
ただ、藪だと引っかかるから、また話は別かなと思う
ヒマラヤ、アラスカ、ヨーロッパアルプス登ってる
写真や動画見てもマット外付けの人多いからね
外付けしたままザイル取り回して、凍った岩稜登ってる
ただ、藪だと引っかかるから、また話は別かなと思う
ザックのサイドコンプレッションベルトは当たり前としてボトムとかトップリッドにベルトあるのは便利だよな。
冬は特にそう思う。
冬は特にそう思う。
>>64
それはベースキャンプまでのハイキングでしょｗ
壁よじ登るのにマット外付けとかｗ
おまえ素人すぎるわｗ
それはベースキャンプまでのハイキングでしょｗ
壁よじ登るのにマット外付けとかｗ
おまえ素人すぎるわｗ
さてサイバーマンデーで何買うかな
ポールは自然破壊につながるのでやめてもらいたい
次からワッチョイ付けようぜ
軽いザックはいいんだけど、ぺらぺらで岩場や藪で強度不安だわ
そんな貴方にコーデュラ500か1000製
カバーつけたらいいんじゃないのか？
俺は基本そうしてるが
俺は基本そうしてるが
macpacやlowalpineあたりが、ゴツそうな重たい大型ザック出してなかったか
そういえば最近見ないな
そういえば最近見ないな
外付けは死ぬマン「外付けは死ぬ」
マックパック見ないね～
ちょっと憧れてたんだが
ちょっと憧れてたんだが
ぽんぽこかよ
この前車山の木道直してたなあ。
八島湿原の木道も直すのかな。今年は相当傷んでた。
八島湿原の木道も直すのかな。今年は相当傷んでた。
岩稜帯とか風雨で侵食されるからコンクリートで固めたほうがいいよね
↑
これが正しい自然保護精神
↑
これが正しい自然保護精神
フリース、シャツって
ザック背負って、肩の部分すり減らないかなと思ってたけど
外側の生地よりも、内側が重量で擦れるね
グレゴリーの分厚いショルダーで、15から20kgくらいの普段背負ってて思った
ザック背負って、肩の部分すり減らないかなと思ってたけど
外側の生地よりも、内側が重量で擦れるね
グレゴリーの分厚いショルダーで、15から20kgくらいの普段背負ってて思った
一番擦れるのは、アウターの内側だよ
ミドルと擦れる感じ
ミドルと擦れる感じ
>>68
あなた、山を造成して作った団地や施設を利用したことはないの？
山を削って造った道路やトンネルは使用していないの？
あなた、山を造成して作った団地や施設を利用したことはないの？
山を削って造った道路やトンネルは使用していないの？
山や自然公園内でのローインパクトは無意味と言っているようなもんだな。
スタッフバッグって使ってる？
バッグのメーカーは、グレゴリーかオスプレーって決めてるんだけど
スタッフバッグっていいの出してるメーカーみたいなのってあるのかな
バッグのメーカーは、グレゴリーかオスプレーって決めてるんだけど
スタッフバッグっていいの出してるメーカーみたいなのってあるのかな
シートゥサミット
アウトドアリサーチ
グラナイトギア
使ってんのはこんなもん
アウトドアリサーチ
グラナイトギア
使ってんのはこんなもん
ノースフェイスのパーテックスのやつ
スタッフバッグはノースフェイス、イスカ、オクトス、モンベル、あとサウスフィールドあたりを試した
どこまで軽量化や防水仕様を求めるかによって違ってくるけど、
個人的にはコードロック部分の好みがデカいと思う
俺はノースフェイスとイスカのULが好きだな
あとモンベルは1L以下が充実してて良い
どこまで軽量化や防水仕様を求めるかによって違ってくるけど、
個人的にはコードロック部分の好みがデカいと思う
俺はノースフェイスとイスカのULが好きだな
あとモンベルは1L以下が充実してて良い
防水目的ならロールトップだろうから生地の好みだろうなあ
沢登りだけど
いろんな防水パック試してきて、
結局、ビニール袋とジプロックに戻ってきた
これが一番だな
いろんな防水パック試してきて、
結局、ビニール袋とジプロックに戻ってきた
これが一番だな
ジップロックは重宝してるが耐久性は無いからすぐ取り出すものの保険だな
コンプレッションサックは裏のコーティングが直ぐ剥がれるけど買い換えにはお高いのがな
山と道のザックは防水諦めてるから付属のビニール袋を敷詰めるようアドバイスされたわ
そのためにぶ厚くしてるとか、別売りしてるとか買うときに言われるw
山と道のザックは防水諦めてるから付属のビニール袋を敷詰めるようアドバイスされたわ
そのためにぶ厚くしてるとか、別売りしてるとか買うときに言われるw
グラナイトギアのシルナイロンので財布水没させた。
やっぱりジップロックだね。
あ、漬け物用の分厚いビニールはザックのインナーに最高。
やっぱりジップロックだね。
あ、漬け物用の分厚いビニールはザックのインナーに最高。
>>93
俺も、防水謳っている袋いろんなの持ってるけど
荷は小分けにしてジプロック入れて
一応、その上から防水袋へ更に入れてるかな
保険だよね結局
小分けにしたのを多少まとめる役割くらい
MHの防水ザックはだんだん使わなくなって死蔵になった
俺も、防水謳っている袋いろんなの持ってるけど
荷は小分けにしてジプロック入れて
一応、その上から防水袋へ更に入れてるかな
保険だよね結局
小分けにしたのを多少まとめる役割くらい
MHの防水ザックはだんだん使わなくなって死蔵になった
>>96
うちのeVentはMTBのフロントフォークに装着してるが豪雨や台風、小石の跳ね上げにもしっかり耐えてる
うちのeVentはMTBのフロントフォークに装着してるが豪雨や台風、小石の跳ね上げにもしっかり耐えてる
防水なら、シートゥサミットの空気が抜けるやつ以外は使いにくい。
でも、それも結局はシュラフ以外で使わず、ジップロックとビニール袋になってる。
でも、それも結局はシュラフ以外で使わず、ジップロックとビニール袋になってる。
ジップロックの方がいいのか…
自分もジップロック使ってて
スタッフバッグに変えようと思ってたのだけれど
そのままの方がいいのかな
自分もジップロック使ってて
スタッフバッグに変えようと思ってたのだけれど
そのままの方がいいのかな
防水じゃないスタッフバッグ使って勘違いしてる人ちょいちょいいるよな
巾着型だったりなw
空気抜ける奴はグラナイトギアとかキャラバンも出してるね。シュラフと寝る時の防寒着用、手袋予備とか衣類の濡れ厳禁なものは使ってる。
汚れ物とかごみ袋の用途はジップロック+厚手ビニール袋だなあ
汚れ物とかごみ袋の用途はジップロック+厚手ビニール袋だなあ
実用的パッキング教室かなw
春～秋用ザックだと一気室でサイドジッパーとかもないからゴミ袋を二重に敷いて底にシュラフ押し込んでからZIPロックにいれたブツを放り込んでいるだけだな
小物は気休めの止水ジッパーのポーチで小分け
テントは濡れてよい外のポケット行き
そもそも雨の日は出かけな
春～秋用ザックだと一気室でサイドジッパーとかもないからゴミ袋を二重に敷いて底にシュラフ押し込んでからZIPロックにいれたブツを放り込んでいるだけだな
小物は気休めの止水ジッパーのポーチで小分け
テントは濡れてよい外のポケット行き
そもそも雨の日は出かけな
渡渉するわけでもないから巾着型で十分ていうか、むしろ使いやすいな
なんちゃってロールしとけば雨くらいなんでもないし
なんちゃってロールしとけば雨くらいなんでもないし
モンベル出してるゴアテックスの巾着、何の用途なの？
意味ないじゃんね
レジ前の棚に大量にあった
意味ないじゃんね
レジ前の棚に大量にあった
ザックのインナーには巾着のほうがすっきりして使いやすい
>>106
気休めなのは間違いないけど、メッシュの代わりにしてるな
脱ぎ着するソフトシェルとか入れてる
防水目的というより透湿機能で少しでも乾いてくれるかなーと
気休めなのは間違いないけど、メッシュの代わりにしてるな
脱ぎ着するソフトシェルとか入れてる
防水目的というより透湿機能で少しでも乾いてくれるかなーと
確かにそうだよね
ゴアテックスにするのは意味不明だけど、切れっ端のフィルム余ってたんじゃね？
それで価格差別化してたら笑えるけど
ゴアテックスにするのは意味不明だけど、切れっ端のフィルム余ってたんじゃね？
それで価格差別化してたら笑えるけど
巾着でもある程度は平気だからな
モンベルのアレは切れっ端の有効(？)利用だと思うわ
端材でなんか作っとく？的なざっくりしたもんだろ
ゲイターなんかも切れ端で作れそう
小物はサウスフィールド
Aliexpressで200円ぐらいで売ってる防水袋ええで
これどうよ(´･ω･`)
ダウンロード＆関連動画＞＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
どうじゃないよ
重そう
>>120
背負ってみないと分からないメリットデメリットがあるんだろうな
重いとかは若いうちは克服できる部分があるしな、若者には試してほしい
背負ってみないと分からないメリットデメリットがあるんだろうな
重いとかは若いうちは克服できる部分があるしな、若者には試してほしい
バッテリーがジンバル程度しか持たないとかあるのよね
そばやの出前にはよさそう
そばやの出前にはよさそう
平地でのランニングには効果があるかも知れないが
リズムが一定でない山道で、登り下りで揺り返しがありそう
リズムが一定でない山道で、登り下りで揺り返しがありそう
ブラックダイヤモンドのスピードの雨蓋が、後ろにずれやすい（雨蓋内が空でも）。
他のザックと比べると、本体背面と重なる雨蓋の面積が小さくて，後ろへずれるみたい。
これはヘルメットと干渉させないため？
他のザックと比べると、本体背面と重なる雨蓋の面積が小さくて，後ろへずれるみたい。
これはヘルメットと干渉させないため？
ザックと専用上着をセット販売
ノースがジャケットになるザック出してたっけ
スタウト35とケストレル38で迷ってるけど両方持ってる方いますか？
>>130
両方試したけど、自分はスタウトにした。
スタウトは雨蓋の容量が大きいのと、痩せ型の俺にはオスプの腰ベルトが大き過ぎたのが決め手。
細かい所までスタウトの方が良く出来てるよ。
両方試したけど、自分はスタウトにした。
スタウトは雨蓋の容量が大きいのと、痩せ型の俺にはオスプの腰ベルトが大き過ぎたのが決め手。
細かい所までスタウトの方が良く出来てるよ。
>>130
あ、自分は本当はズールー買う予定だったけど、
グレゴリーショップの人がそろそろモデルチェンジで在庫処分中だそうです。
赤しかなくて30%引きだったわ。
腰ベルトはズールーの方が良く出来てるんだよなあ。
あ、自分は本当はズールー買う予定だったけど、
グレゴリーショップの人がそろそろモデルチェンジで在庫処分中だそうです。
赤しかなくて30%引きだったわ。
腰ベルトはズールーの方が良く出来てるんだよなあ。
途中で書き込んでしまった
もともと欲しかったのはスタウトだし
金額で迷ってたｗ
もともと欲しかったのはスタウトだし
金額で迷ってたｗ
公式ページに載ってないけどズール30って廃盤になったの？
スタウトとケストレルって背面形状も結構違うから、店で実際に背負ってみれば迷うことはないと思うぞ・・・
ズールは30に限らず在庫処分で安売り中。
2万もしないザックの型落ちを駆け込みで買うのが理解出来ないんだが
自分なら改良されてる新型使いたいし比較して旧型が良ければその時買えばいい
自分なら改良されてる新型使いたいし比較して旧型が良ければその時買えばいい
＞比較して旧型が良ければその時買えばいい
問題はこの部分だなｗ
問題はこの部分だなｗ
比較するのは他メーカーのザックも有るしな。
同じ程度気に入ったのが有ったら安い方が良いわな。
同じ程度気に入ったのが有ったら安い方が良いわな。
比較するころには旧型が売り切れてるオチ
致命的な欠陥があるんでもなければ新型使いたいはただのオタク気質にすぎん
だが真のオタクであれば今のうちに旧タイプを買うのが正解
そうしないと新旧両所有のハードルが一気に上るから
だが真のオタクであれば今のうちに旧タイプを買うのが正解
そうしないと新旧両所有のハードルが一気に上るから
いらんいらん
旧型なんていらん
ズールなんて2マン程度だろ？
両方買って気に入らない方を売ればええんや
俺は新型で機能とデザイン・色が良ければ買い換えるぞ
両方買って気に入らない方を売ればええんや
俺は新型で機能とデザイン・色が良ければ買い換えるぞ
市場全体の例に漏れずグレゴリーも時代の流れで軽量化が進んでるので、旧型の背負い心地を気に入る層が一定数いるのは分かる
雪山を長期縦走するときに使うような100Lザックでお薦めってある？
今MHWのBGM105使ってるんだけど肩に食い込んで痛いんだよね
候補としてはバルトロプロ95かデナリ100を考えてるんだけど・・
今MHWのBGM105使ってるんだけど肩に食い込んで痛いんだよね
候補としてはバルトロプロ95かデナリ100を考えてるんだけど・・
そのクラスになると選択肢あんまないな
後付け肩パットでお茶を濁すという手もあり
後付け肩パットでお茶を濁すという手もあり
デナリでしょ
肩に食い込むのは背負い方がおかしいだけなような？
冬に銃創なんかほとんど行く予定ないのについついポチろうとしてしまう
登山しようと思ってグレゴリーのzulu35のLサイズ買ったらでかすぎて萎えた
身長185cmでショルダーのベルト全部短くしてもランバーサポートの一番下の部分が尻の半ばなんだが欧米人はどんだけ短足なんだよ
縦方向のサイズが合わないのは諦めるとしてウエストのベルト一番短くしてもまだ両腕が入る隙間あるって欧米人はどんだけデブなんだよ
身長185cmでショルダーのベルト全部短くしてもランバーサポートの一番下の部分が尻の半ばなんだが欧米人はどんだけ短足なんだよ
縦方向のサイズが合わないのは諦めるとしてウエストのベルト一番短くしてもまだ両腕が入る隙間あるって欧米人はどんだけデブなんだよ
試してから買えよ
もやし
もやし
登山しようとって、初めて買ったの？
日帰りに35の時点でまずでか杉って言う
日帰りに35の時点でまずでか杉って言う
>>152
グレゴリーはがりがりの人には合わない気がする
有名メーカーの30L前後だいたい試したがミレーかドイターしかロクに締められなかったわ
グレゴリーはがりがりの人には合わない気がする
有名メーカーの30L前後だいたい試したがミレーかドイターしかロクに締められなかったわ
ズールの新型っていつ出るの？
日帰りでもどこ行くかによって容量全然違うけどなぁ
電車行動だと着替えやら羽織る物やらいろいろ増えるわ
日帰りでもどこ行くかによって容量全然違うけどなぁ
電車行動だと着替えやら羽織る物やらいろいろ増えるわ
zulu35は日帰りに便利というレビューがとても多い
軽登山を始めようと靴を買い、リックを買おうと思います。
靴は近所の靴屋で処分品ハイテックのハイカットにしました。
リックをAmazonのマウンテンダックスかタントカで迷っています。
どちらがメーカーの方がマトモに見えますか。
靴は近所の靴屋で処分品ハイテックのハイカットにしました。
リックをAmazonのマウンテンダックスかタントカで迷っています。
どちらがメーカーの方がマトモに見えますか。
タトンカでした。
型番や相性で比較しないとさっぱり解らんが・・
Daxは日本の伝統的メーカーだから、昔から評価されてて今でもファンが多い。
というか多かった、ブランド吸収されちゃったから。そんで処分品が安く出回ってる。
ちょっと昔の山岳部で新人が薦められるザックというイメージで、造りは質実剛健という感じだった。
近年は今風のも出してたけど、定価並みの質は揃えてた印象。
けっこう尖った個性的なザックも出してるから、人を選ぶタイプのも多いとおも。
タトンカは安かろう悪かろうの代名詞だったけど、ここ5年ぐらいで大分ユーザーに浸透してきた。
価格帯では一定の評価を得てるブランドと言えるんじゃないだろか。
Daxはオッサンが喜ぶ懐かしいブランド、タトンカはお金の無い若者の標準装備って感じじゃないかな。
個人の妄想だが。
Daxは日本の伝統的メーカーだから、昔から評価されてて今でもファンが多い。
というか多かった、ブランド吸収されちゃったから。そんで処分品が安く出回ってる。
ちょっと昔の山岳部で新人が薦められるザックというイメージで、造りは質実剛健という感じだった。
近年は今風のも出してたけど、定価並みの質は揃えてた印象。
けっこう尖った個性的なザックも出してるから、人を選ぶタイプのも多いとおも。
タトンカは安かろう悪かろうの代名詞だったけど、ここ5年ぐらいで大分ユーザーに浸透してきた。
価格帯では一定の評価を得てるブランドと言えるんじゃないだろか。
Daxはオッサンが喜ぶ懐かしいブランド、タトンカはお金の無い若者の標準装備って感じじゃないかな。
個人の妄想だが。
蛇足だけど、山で着飾っても到底「マトモ」には見えないから安心していいぞ。
マトモにみえますかってどういう質問だよ、コールマンがいいよ
Daxはおっさんでは無くてじーさんが好むブランドだろ
爺か・・そうかもしんない＜Dax
でも一部のモデルは若手にも認知度高くて、地味にコアなファンが付いてるんだよな・・
でも一部のモデルは若手にも認知度高くて、地味にコアなファンが付いてるんだよな・・
>>154
車使うのやめて徒歩で買い物するようにしたからその時に使う
わ
米5キロと水とカレー作る材料入れてちょうどいいくらいだから助かるわ
車使うのやめて徒歩で買い物するようにしたからその時に使う
わ
米5キロと水とカレー作る材料入れてちょうどいいくらいだから助かるわ
high sierraを初めて買ったw
6年前にサムソナイトに買収されたのね
6年前にサムソナイトに買収されたのね
ニベア塗って拭き取ったら
加水分解のベタベタ消えた
ﾔﾀ───v(-∀-)v───♪
加水分解のベタベタ消えた
ﾔﾀ───v(-∀-)v───♪
臭い(確信
エタノールで拭き取ればいいのに
ケストレロレロ
バルトロトロ
この背負子ザックがすげー気になる
ダウンロード＆関連動画＞＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
だがこの人のちまちま感が何か好感持てるｗ
ブッシュクラフトなのにそこでアルストとか
ブッシュクラフトなのにそこでアルストとか
kifaru届いた
実物見たらテンション上がった
高い買い物だったけど使い倒そう
実物見たらテンション上がった
高い買い物だったけど使い倒そう
>>181
実はdoobieとLPPも持ってる結構前からのkifaruユーザーだが品質と対応に不満は無いよ
実はdoobieとLPPも持ってる結構前からのkifaruユーザーだが品質と対応に不満は無いよ
>>177
おめでとう。
俺はブラックフライデーまで待って先週末にオーダーして、今晩発送の連絡がきたわ。
オーダーから発送まで最低２週間はかかるみたいなこと書いてあったけど1週間未満で発送されて驚いた。
さて、関税どれくらい取られるやら。
おめでとう。
俺はブラックフライデーまで待って先週末にオーダーして、今晩発送の連絡がきたわ。
オーダーから発送まで最低２週間はかかるみたいなこと書いてあったけど1週間未満で発送されて驚いた。
さて、関税どれくらい取られるやら。
おいらはトランプになってから出来るだけ日本企業の選んで買ってるわ
俺は安倍嫌いだからシナ製選んでる
high sierraって、しまむらにも
何かすげーちゃちいバッグ売ってるけど
何なんだよ？
何かすげーちゃちいバッグ売ってるけど
何なんだよ？
ワイはトランプが好きなので65Lのkeltyと、あとメルケルが好きなので28Lと42Lのdeuterや
>>188
おいらもあのしこう(志しと考え方両方)好きだよ
だから共感してJapan firstを心掛けてる
おいらもあのしこう(志しと考え方両方)好きだよ
だから共感してJapan firstを心掛けてる
ザック極めると袋になる
今オレはサイドもフロントうわ豚さえ無い寸胴ULに落ち着いた
今オレはサイドもフロントうわ豚さえ無い寸胴ULに落ち着いた
新しいブランド豚かな？
ULははしかみたいなもの
大抵は初心者脱却する頃に卒業する
大抵は初心者脱却する頃に卒業する
ULスレを見る限りULギアを使いたいだけで実際にはULにしてないのが多い希ガス
130Lの威力すげぇ6人用テントと折り畳み式薪ストと厳冬期装備突っ込んでも全然余裕でワロタ
130Lの威力すげぇ6人用テントと折り畳み式薪ストと厳冬期装備突っ込んでも全然余裕でワロタ
DA PUMPのUSA好きだからオスプレー使ってる
ロウアルパインのザック欲しい
日本にはもう置いてないのかね
日本にはもう置いてないのかね
ああー欲しいわあ……誰か奇特な方、譲って下さいw
Bergans アルピニスト ラージ 130L
Norronaリーコン シンクロフレックス パック 125L
ベルガンスは個人輸入しないと無理だしノローナは国内販売してるけど高いし
（両方とも7～8万円台の価格、ちょっとキツ過ぎる）
Tasmanian Tiger レンジパック 115L
Kelty レッドクラウド 110L
これらは5万弱で大奮発でギリ何とかなる値段だからせめてこの程度まで勉強賜りたいわ
或いはこっちを125～130Lクラスかそれ以上まで増量を頼む、税込5万4千までなら出すぞ
この手の巨大ザックに軽いけど嵩張る物を選んてしこたま入れて背負いたい……
因みに当方身長185cmで胴長だからまあ担ぐ分にはそう問題無いと思う。愛用する妄想が捗るわ……
Bergans アルピニスト ラージ 130L
Norronaリーコン シンクロフレックス パック 125L
ベルガンスは個人輸入しないと無理だしノローナは国内販売してるけど高いし
（両方とも7～8万円台の価格、ちょっとキツ過ぎる）
Tasmanian Tiger レンジパック 115L
Kelty レッドクラウド 110L
これらは5万弱で大奮発でギリ何とかなる値段だからせめてこの程度まで勉強賜りたいわ
或いはこっちを125～130Lクラスかそれ以上まで増量を頼む、税込5万4千までなら出すぞ
この手の巨大ザックに軽いけど嵩張る物を選んてしこたま入れて背負いたい……
因みに当方身長185cmで胴長だからまあ担ぐ分にはそう問題無いと思う。愛用する妄想が捗るわ……
ってかこれ良いな >>177
https://store.kifaru.net/fulcrum-1800ci--295-liters---7800ci--128-liters-bag-only-p233.aspx
https://store.kifaru.net/amr-7800ci--127liters-bag-only-p176.aspx
ただ使い勝手が悪そうなのと耐久性はどうなんだろ？使用の糸500デニールって大丈夫なのか……
https://store.kifaru.net/fulcrum-1800ci--295-liters---7800ci--128-liters-bag-only-p233.aspx
https://store.kifaru.net/amr-7800ci--127liters-bag-only-p176.aspx
ただ使い勝手が悪そうなのと耐久性はどうなんだろ？使用の糸500デニールって大丈夫なのか……
来年のBFまでお金を貯めればいいんじゃないすかね
ロウアルパインのなんてモデル？
ロウアルパインはrab と同じ代理店が国内やってるね。
あそこはロストアローと対局にあるのっけようで結局シーズン空けると50％オフとかするから微妙な気持ちになる。
業者価格っぽいけどアマでもあるやん
あそこはロストアローと対局にあるのっけようで結局シーズン空けると50％オフとかするから微妙な気持ちになる。
業者価格っぽいけどアマでもあるやん
日帰りの冬山用に25L前後でスノーシューやストックをくくりつけられてハイドレーションが凍りにくいバックパックない？
用途は解禁直後の渓流釣りで、ウエーダー着た状態で2時間から3時間くらいスノーハイクして川にアプローチする感じです
あまり大きいと邪魔なんで小ぶりなやつ探してます
用途は解禁直後の渓流釣りで、ウエーダー着た状態で2時間から3時間くらいスノーハイクして川にアプローチする感じです
あまり大きいと邪魔なんで小ぶりなやつ探してます
基本雪食いながら歩くからハイドレーションは要らないかな
>>203
パタゴニア スノードリフターのようなバックカントリー用が合うんじゃない？
同じようなものがグレゴリーやオスプレーにもありますよ。
パタゴニア スノードリフターのようなバックカントリー用が合うんじゃない？
同じようなものがグレゴリーやオスプレーにもありますよ。
いちどはかき氷のシロップかけてたらふく雪を食ってみたい
>>204
これよさげですね！
ハイドレーションに拘らなければ完全防水ってのは夏場の使用でも助かる
デイジーチェーンで自分好みにいろいろできそうってのもポイント高いです
ただ、釣り場に着いた後はスノーシューとストックを両方ともザックに縛り付けたいから側面にも何か欲しい…
マウンテンプロ20とかどうかな？
これよさげですね！
ハイドレーションに拘らなければ完全防水ってのは夏場の使用でも助かる
デイジーチェーンで自分好みにいろいろできそうってのもポイント高いです
ただ、釣り場に着いた後はスノーシューとストックを両方ともザックに縛り付けたいから側面にも何か欲しい…
マウンテンプロ20とかどうかな？
>>214
これのいいのは落水しても100%浮く
サイドはないほうが移動しやすい
おれもグレやら雨蓋とか色んな機能満載の使ってきたけど最終的には邪魔になったよ
釣りが好きだったんでキャストで邪魔になるのもあったけどね
よりシンプルでその時の状況で付け足せるほうがいいわと
今はブラックアイス55愛用してる
これのいいのは落水しても100%浮く
サイドはないほうが移動しやすい
おれもグレやら雨蓋とか色んな機能満載の使ってきたけど最終的には邪魔になったよ
釣りが好きだったんでキャストで邪魔になるのもあったけどね
よりシンプルでその時の状況で付け足せるほうがいいわと
今はブラックアイス55愛用してる
>>215
確かにサイドにデイジーチェーンがついてると小枝とかに引っかかったりすることもありそう
ただスノーシューとストック両方くくりつけたりできる？
両手開けないと釣りにならないし、かと言ってストックないと体力的にしんどいw
確かにサイドにデイジーチェーンがついてると小枝とかに引っかかったりすることもありそう
ただスノーシューとストック両方くくりつけたりできる？
両手開けないと釣りにならないし、かと言ってストックないと体力的にしんどいw
バックカントリー用もドライとウェットゾーンが分かれてて使いやすいよ
アイスピック、スキー、スノボには対応してる
アイスピック、スキー、スノボには対応してる
>>216
ストックスは背面にくくりつけられる
スノボもスノーシューもくくれるような仕様になってるよ
ザックが冬使用を想定して作ってる
おれはスノボで使ったことはないけどバスロッドとストックを同時に背面に取り付けできた
ストックスは背面にくくりつけられる
スノボもスノーシューもくくれるような仕様になってるよ
ザックが冬使用を想定して作ってる
おれはスノボで使ったことはないけどバスロッドとストックを同時に背面に取り付けできた
ノースフェイスのチュガッチ45を裏山で試運転してみた。
左ショルダーのポケット小さいなあ。何入れよう？
gpsには小さいし。
左ショルダーのポケット小さいなあ。何入れよう？
gpsには小さいし。
ミリタリーバッグ関連スレ見つからないのでここで質問して平気？
まあ別に悪くは無いけど
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 13 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/out/1485149999/
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 13 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/out/1485149999/
>222 誘導サンクス
服のウエイトのほうが高いと思うよ、職質に関しては。
テント泊登山用のザックをさがしているのですが
グレゴリーのバルトロ65
オスプレーのアトモス65
どちらがおすすめ？
グレゴリーのバルトロ65
オスプレーのアトモス65
どちらがおすすめ？
オスゴリーのバルモス130
WMの冬用シュラフを注文した
かなり大きいんだけど、コンプレッションサックのおすすめありますか？
付属の保管用袋をビニール袋に入れて、ザックの一番したに入れておけという意見があったけど…
かなり大きいんだけど、コンプレッションサックのおすすめありますか？
付属の保管用袋をビニール袋に入れて、ザックの一番したに入れておけという意見があったけど…
間違えた…
ショルダーベルトにつける小型パックなんですが、最近のスマホに対応したモデルってありますか？
サコッシュだとプラプラするので、動きの少ない肩にセットしたいのです…
サコッシュだとプラプラするので、動きの少ない肩にセットしたいのです…
>>232
iPhone8plusに対応してるグラナイトギアのこれ使ってる。
https://bozeman.jp/SHOP/2758.html
iPhone8plusに対応してるグラナイトギアのこれ使ってる。
https://bozeman.jp/SHOP/2758.html
いくらでもあるよ
登山用品店行けば沢山置いてある
登山用品店行けば沢山置いてある
ポケッタブルのザックを探してるんだけど
何か、お勧めはありますか？
マジで、詳しい人、良い商品を紹介して！
何か、お勧めはありますか？
マジで、詳しい人、良い商品を紹介して！
アタックザックで自分の好きなもん探してこい
>>235
そんなに使い比べたわけでもないけども、マーモットの Kompressor はなかなかいいよ
雨蓋にパックできる
そんなに使い比べたわけでもないけども、マーモットの Kompressor はなかなかいいよ
雨蓋にパックできる
ショルダーハーネスと背面がシルナイロンとかの滑る奴は絶対だめ
落ちまくってくそストレスになる
落ちまくってくそストレスになる
っチェストストラップ
マウンテンダックスのポケッタ25
ただしあんまり出番がない（容量あまるので）
ただしあんまり出番がない（容量あまるので）
いまはもう直接買うしか機会ない？けど
ifyouhaveのnapPackいいよ
ifyouhaveのnapPackいいよ
アタックザック
最初は軽量化と思って100g以下を見ていたけど
150g程度あるほうが良いわやっぱ
最初は軽量化と思って100g以下を見ていたけど
150g程度あるほうが良いわやっぱ
おすすめしない
はっきりいえばシートゥーサミットのやつだけど
はっきりいえばシートゥーサミットのやつだけど
マーモットにはコンプレッサーとコンプレッションがあるんだけどな。
コンプレッションは廃番かも？
コンプレッションは廃番かも？
自転車での1泊2日ツーリングキャンプって容量50㍑ぐらいあれば足りますかね？
テントはパンダ シュラフはナンガのオーロラ350使ってます
テントはパンダ シュラフはナンガのオーロラ350使ってます
背負って漕ぐのは大変だぞ
ツーリングバッグに入れなよ
ツーリングバッグに入れなよ
素直にバイクパッキングだね
つかテントがパンダとか正気か
つかテントがパンダとか正気か
ジテツーキャンプは言わば自転車版ULパッキングだからだよ
単純に重い
単純に重い
シモンの20とかペラペラだけど、山頂ピストンに日帰りにとツブシがきいた記憶
アタックザックてペラペラでなんぼのもんでしょ
ハイドレのスペースにすんなり収まってくれる程度じゃないと困る
アタックザックてペラペラでなんぼのもんでしょ
ハイドレのスペースにすんなり収まってくれる程度じゃないと困る
ペラペラが嫌ならグレゴリー ベルテがオススメ
255だけど、確かにペラペラなんで丁寧に扱う、多少滑るのは我慢するくらいかな。チェストベルトは汎用品付けた。
低山日帰りならこれ単体で十分行ける(水、コンロ、クッカー、ポール、ツェルトなんか入れても)。まあ、強度はそれなりなんであとはお好みと用途で好きなん選びなはれ
低山日帰りならこれ単体で十分行ける(水、コンロ、クッカー、ポール、ツェルトなんか入れても)。まあ、強度はそれなりなんであとはお好みと用途で好きなん選びなはれ
追加、アライは防水ではない。
年内にkarrimor SF SABRE HYDRO 30買うぞー
それで低山雪山行くんだオレ
それで低山雪山行くんだオレ
山と道とはなんだったのか？
山と道のONEはええバッグやで
素材とか考えたらめちゃくちゃ高いわけでもないしな
素材とか考えたらめちゃくちゃ高いわけでもないしな
最近寒くなってモチベ落ちてきたからFPハイブリッド30買ったった
早く使いたいぜ
早く使いたいぜ
女受けするザックは？
ザックより顔と経済力だよ～
anelloで厳冬登山しちゃおうかな
アトピーの男が服もザックも山と道でブーツはサロモンで痒そうだった
山と道背負ってもバテる奴なんなの？
山と道背負ったからバテたんだろｗ
山と道framepack one すらも10Kg 超えると肩が痛くなる
このクラスのフレームタイプで肩が痛くなるってどんな造りだよ
そんなんバテる以前に気が滅入るわ
そんなんバテる以前に気が滅入るわ
HP見てみたけどmaximam load weightの記載が全く無いのなw
実はリミット9キロなんではw
実はリミット9キロなんではw
ULザックに10kgも積んじゃいかんよ ULでなくなる
何言ってんだこいつ
いや流石にわかるだろ
6,7kgくらいだわな
主要ULザックメーカーの60L前後のリミットは大体15kg
水食料除いたザックと装備の重量4.5kgがUL
知ったかばっか
水食料除いたザックと装備の重量4.5kgがUL
知ったかばっか
日本ULはULとsubULとFastpackがゴッチャになってとにかく軽いが正義というかつての零戦的思考に近いから困る
少しでも軽くして軽くした分鍋やお野菜、酒を持って登るのが正義
そばとかコーヒーとかラーメンとかジャズとか映画とか
こういううるせー馬鹿が偉そうに語ると捻り折って燃やしたくなる
こういううるせー馬鹿が偉そうに語ると捻り折って燃やしたくなる
>>278
バズーカレンズ付きカメラ爺が「ザックに入れてなければ4.5キロには含まれない」という屁理屈を捏ねてた記憶w
バズーカレンズ付きカメラ爺が「ザックに入れてなければ4.5キロには含まれない」という屁理屈を捏ねてた記憶w
軽いザックより疲れないザックのほうが楽という都合の悪い真実
楽でも重量自体はかわらんし、軽量華奢でも快適に背負える目安というものがある
軽くて疲れず楽というバランスがあることを彼は想像できなかったらしい
中身を十分に軽くできてればザックも軽いものを選べる。そうでなくて普通ならしっかりしたザックを使うしかない、ただそれだけのこと
食材なんて現地調達だろ
野草やらキノコやらたくさんある
道具だけ持って行けば10kg以内におさまる
野草やらキノコやらたくさんある
道具だけ持って行けば10kg以内におさまる
食えるヤツと危険なヤツの見分け難しいからなぁ
キノコって顕微鏡で見なきゃ毒性あるかわからないのもあるんでしょ？
日本にあるうち食えないやつが9割だからな
野草やキノコは季節があるから簡単に食料確保するなら釣りの方が確実
あとキノコや山菜は食える食えないを見分けようとするんじゃなくて知ってる種類だけを採るんだよ…
あとキノコや山菜は食える食えないを見分けようとするんじゃなくて知ってる種類だけを採るんだよ…
愛用背負子・編み籠スレでも作ってそっちでやれ
虫だっていくらでもいるしな
バッタやコオロギはおいしいし
蟻だって高蛋白だ
山で餓死するやつは生きる気合いが足りんよ
バッタやコオロギはおいしいし
蟻だって高蛋白だ
山で餓死するやつは生きる気合いが足りんよ
2018 買ったけど愛用するまでにいたらなかったザック
旧バルトロ75
デカすぎた。
旧バルトロ75
デカすぎた。
アタックザックって使ってる？
劔岳とかテン場に荷物置いてバルトロの中のアタックザックで登ってたけど、
劔岳とはいえ上で何あるかわかんないから、
フル装備で登るのが正解な気がしてきた。
劔岳とかテン場に荷物置いてバルトロの中のアタックザックで登ってたけど、
劔岳とはいえ上で何あるかわかんないから、
フル装備で登るのが正解な気がしてきた。
むしろ上の方が事故の種類限られるじゃん
アタックザックだからってペラペラのズタ袋みたいなものを使わなければならないとか強迫観念持たなくていいと思うんよ
トレランザックってアタックザックに良さそうと思うけど
それ背負ってちんたら登ってたら変な目で見られそう
それ背負ってちんたら登ってたら変な目で見られそう
確かにトレランザックは使えるかも
300ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
300ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
カリマーのマース使ってるよ
>>296
バルトロのアタックザックなら最低限のものなら入るだろ
フル装備って何持ってくつもりだよ
劔なんて荷を重くするとその分危険性が増すだけだぞ
バルトロのアタックザックなら最低限のものなら入るだろ
フル装備って何持ってくつもりだよ
劔なんて荷を重くするとその分危険性が増すだけだぞ
フル装備って
テントやガスや寝袋も？
テントやガスや寝袋も？
何のためのアタックザックやねん
エコバッグかよ
エコバッグかよ
危険性を言うなら尚更あんなフィット感もホールド感もないもの使いたくないわな
蓋をウエストバッグにしてる人はほとんど見ないね
貧乏くさい上に面倒くさいからね
ただバルトロのくらい本格的だと、使わなかったら逆に不経済だよな
だからおれはバルトロを選ばない
ただバルトロのくらい本格的だと、使わなかったら逆に不経済だよな
だからおれはバルトロを選ばない
>>307
だって、背負い心地が悪いもん
あれは、全てをフル活用しようと
ザックを魅力的に見せる技として編み出されたメーカーの自己満だよ
使い勝手が悪すぎる
そんなのを使うくらいなら、ポケッタブルのトートバッグをザックに入れておいて
要らない荷物をそのトートバッグに入れて放置し、
軽くなった大型ザックでアタックするのも良いと思うけどな
だって、背負い心地が悪いもん
あれは、全てをフル活用しようと
ザックを魅力的に見せる技として編み出されたメーカーの自己満だよ
使い勝手が悪すぎる
そんなのを使うくらいなら、ポケッタブルのトートバッグをザックに入れておいて
要らない荷物をそのトートバッグに入れて放置し、
軽くなった大型ザックでアタックするのも良いと思うけどな
冬だとハイドレーション使わないし、バルトロの中は置いて行ってるな。
そんなにデポするものって無いと思うんだけど、みんな何を置いていってるの。
赤岳イメージだと、スノーシューと寝袋、エアマットくらいかな。フライは持ってく。
そんなにデポするものって無いと思うんだけど、みんな何を置いていってるの。
赤岳イメージだと、スノーシューと寝袋、エアマットくらいかな。フライは持ってく。
紀美子平でもデポはしないなぁ。
北アは色んな国籍の人いるし。
北アは色んな国籍の人いるし。
俺は財布と車の鍵とスマホさえ無事ならって感じで
それだけ持って行くだけ
着替えとかザックとかとトレッキングポールとか
欲しいのなら取ればって感じで
取られたら仕方が無いって割り切って
そこら中にデポしてるわ
まぁ、たいていが小屋泊まりだから出来ることかもな
テント縦走だとまた違うんだろうな
それだけ持って行くだけ
着替えとかザックとかとトレッキングポールとか
欲しいのなら取ればって感じで
取られたら仕方が無いって割り切って
そこら中にデポしてるわ
まぁ、たいていが小屋泊まりだから出来ることかもな
テント縦走だとまた違うんだろうな
世知辛いわな
GPS仕込んどくか
GPS仕込んどくか
盗られたら新しいのを買う口実になるからね
妻帯者は大変だな
でも羨ましいわ…
独り身で暇だから登ってるようなものだし
でも羨ましいわ…
独り身で暇だから登ってるようなものだし
テント場での盗難はやっぱりあるもん？
山小屋は悪意のある取り違えがあるけど、テントでそれは流石にないと思いたい…
山小屋は悪意のある取り違えがあるけど、テントでそれは流石にないと思いたい…
ネットでミレーの45L見て欲しくなって実物確認しがてら買いに行ったらオスプレイの48L背負って帰ってきたでござる
マッキーの太い方で全部名前を書く
必ず使い潰す覚悟が無いと難しい
俺のアタックザック
アタックする場所が違う
アタックするのに必要な覚悟も違う
アタックするのに必要な覚悟も違う
毛は剃ったほうがいいとおもう
なにこの金玉スレ
竿が無い、やり直し
背負えば自分が竿になるよ！
さおしゃぶれ！
今気に入ってるザック、予備にもう1つ確保したくなってる
痛んでるわけでもないし、贅沢病だよなぁ…
痛んでるわけでもないし、贅沢病だよなぁ…
いらんいらん
一般的なザックはコーティングやゴムゴム部が経年で加水分解するから数年おいて予備を買い増すならわかる
同時期に買っても同時期に寿命を迎えるだけだろ
靴の場合は経年劣化より摩耗のほうが早いから併用も有効だと思うけど
同時期に買っても同時期に寿命を迎えるだけだろ
靴の場合は経年劣化より摩耗のほうが早いから併用も有効だと思うけど
買ってから初使いしたザックが山の帰り道バイクの荷台にネットでくくりつけといたら走行中にズレてマフラーで溶けて穴が空いてしまった
中の荷物もいくつか溶けたり溶けあとこびりついたりで最悪や＼(^o^)／
信号待ちで教えてくれたクルマおらんかったらもっと悲惨になっとったかも
疲れてても固定はしっかりチェックを改めて実感
中の荷物もいくつか溶けたり溶けあとこびりついたりで最悪や＼(^o^)／
信号待ちで教えてくれたクルマおらんかったらもっと悲惨になっとったかも
疲れてても固定はしっかりチェックを改めて実感
単車とかきつそう・・・
運転して帰る人って帰りの余力を残して山行するのかな？
ヘロヘロで運転とかペーパーだから信じられんわ
運転して帰る人って帰りの余力を残して山行するのかな？
ヘロヘロで運転とかペーパーだから信じられんわ
ペーパーじゃ知らんかもしれんが
そういう時は小人さんが運転してくれるんよ
そういう時は小人さんが運転してくれるんよ
もしかして埼玉県地図で全国どこでも安心な方ですか？
なんかどうしても帰り道を思い出せない時あるよね
ああいうとき小人さんが運転してくれてるのかな
ああいうとき小人さんが運転してくれてるのかな
すみません、教えてください。
今使っているリュックに背面パッドがないので自分で入れようと思います。
パッドだけ売っているのでしょうか？（自分で探した限りでは見つけられず）
もし売ってないなら何が適切でしょうか？
今使っているリュックに背面パッドがないので自分で入れようと思います。
パッドだけ売っているのでしょうか？（自分で探した限りでは見つけられず）
もし売ってないなら何が適切でしょうか？
アウトドア用の座布団やクローズドセルのスリーピングマットの切れっ端
は良く言われる
は良く言われる
リッジレスト広げて入れとけばどこでも寝れるぞ！
蒸れ防止？
尻用パッド挟んでおけ
背面パッドなんかより安い背負子を使えよ。
エバニューFPマット辺りかなあ。安いし
安いと言えばエバニューEXPマットおすすめ
俺もEXPマットの切り身を背面パッドにしている
俺もEXPマットの切り身を背面パッドにしている
EXPいいよね
おれは別のメーカーのやつだけど軽くていいよ
おれは別のメーカーのやつだけど軽くていいよ
マジックマウンテンのEverest10もエバニューや山と道より安いぞ
安けりゃ良いってもんでもないが…
梱包材のプチプチはどうだ？
梱包材のプチプチはどうだ？
俺はホームセンターで売ってる銀マットの薄いやつを折り畳んで入れてる
基本的にはテントの中に敷くつもりで買ったけど、休憩の時の座布団にしたり、仮にビバークすることになったら包まってみたり出来そうだし何かと使えそうだから嵩張るけど持ち歩いてる
基本的にはテントの中に敷くつもりで買ったけど、休憩の時の座布団にしたり、仮にビバークすることになったら包まってみたり出来そうだし何かと使えそうだから嵩張るけど持ち歩いてる
>>354
返信が遅れましてすみません。
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123820
モンベルのバーサライトパック15です。
もともと背面パッドはないのですが、電車内で座りが悪いため
なにか入れたく思います。B5ノートなどで試してみましたが
弱くて使いにくいです。
返信が遅れましてすみません。
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123820
モンベルのバーサライトパック15です。
もともと背面パッドはないのですが、電車内で座りが悪いため
なにか入れたく思います。B5ノートなどで試してみましたが
弱くて使いにくいです。
100均のペラペラのまな板オススメ
>>356
あれ確かマットとか入れる場所なかったからマット入れても落ち着かんと思う
それでも入れるならFPマットとかそれに類する素材（発泡PEの板）あたり切って入れるけどホムセンとかで買うならEVAの板とかの方が入手性いいかも
あれ確かマットとか入れる場所なかったからマット入れても落ち着かんと思う
それでも入れるならFPマットとかそれに類する素材（発泡PEの板）あたり切って入れるけどホムセンとかで買うならEVAの板とかの方が入手性いいかも
ペラペラのファストパッキンザックに求めすぎ
ファストパッキン…？
元の質問の答えは、別売の汎用パッドというものは無い
なので各自工夫する
いろいろアドバイスは出ているので後は自分で考えろってこった
なので各自工夫する
いろいろアドバイスは出ているので後は自分で考えろってこった
元々が超軽量化のためにフレームすら無しでデザインされてんのに意味ねぇ
言うなよw
いやバーサライトパック１５は元々単なるポケッタブルザックだろ
なんか凄い極端なアイテムだと思い込んでる人は実物見たこと無いのか
なんか凄い極端なアイテムだと思い込んでる人は実物見たこと無いのか
実物見ずに買ったから本人が嘆いてるw
電車内で座りが悪いの意味がイマイチ分かんね
電車内なら膝の上か棚、立ってたら背負うか前に回すかで十分なサイズだろ
電車内なら膝の上か棚、立ってたら背負うか前に回すかで十分なサイズだろ
>>370
背面パッドがないため、膝の上で安定しないのですよ。
本を4,5冊と、ペットボトル、などバラけやすいものを
入れてみればわかりますよ。
背面パッドがないため、膝の上で安定しないのですよ。
本を4,5冊と、ペットボトル、などバラけやすいものを
入れてみればわかりますよ。
手を添えろよ
背面パッド関係ねーよw
背面パッド関係ねーよw
山に行くまでの話かと思ったらすごくどうでもいい使い方だった
解散
解散
山関係ないのかよ
ぶん殴りたくなるなこういうクズは
ぶん殴りたくなるなこういうクズは
電車ついでに。
バルトロ担いでラッシュの電車乗ることになりそうなんだが、邪魔にならないいい方法ない？
バルトロ担いでラッシュの電車乗ることになりそうなんだが、邪魔にならないいい方法ない？
馬鹿二人目
バカトロ
>>376
棚に載せるか、背中じゃなくて手前に担いでドアの横隅に居れば良いんじゃないの？ザックが隅に嵌まる感じで。
ドアの開く方だと停車時に乗り降りしたら戻れなくなるかもだから、降りない方が良いかも。
電車使う時はそんな感じで乗ってた。
停車の時になんでコイツ降りないんだよって顔されるかもだけど、降りたら元の位置に戻れなくなるから仕方ない。椅子に座れたなら抱きかかえるのも有りかもね、ザックの大きさによるだろうけど。
棚に載せるか、背中じゃなくて手前に担いでドアの横隅に居れば良いんじゃないの？ザックが隅に嵌まる感じで。
ドアの開く方だと停車時に乗り降りしたら戻れなくなるかもだから、降りない方が良いかも。
電車使う時はそんな感じで乗ってた。
停車の時になんでコイツ降りないんだよって顔されるかもだけど、降りたら元の位置に戻れなくなるから仕方ない。椅子に座れたなら抱きかかえるのも有りかもね、ザックの大きさによるだろうけど。
>>356
銀マットみたいなやつを筒状にしてフレーム代わりに内側の周囲に這わせる。そして中に荷物入れたらいいんじゃないかな？
銀マットみたいなやつを筒状にしてフレーム代わりに内側の周囲に這わせる。そして中に荷物入れたらいいんじゃないかな？
ただでさえ少ない容積が…
>>379
スタンダードに自分の足の間に置くといいよ。
棚の上に載せたら取られるし、膝の上なんかには乗らないでしょう。
仮に載せられたとしてもどうやって本読むの？
スタンダードに自分の足の間に置くといいよ。
棚の上に載せたら取られるし、膝の上なんかには乗らないでしょう。
仮に載せられたとしてもどうやって本読むの？
もう電車の話はウンザリだよ！
マジかよじゃあ汽車の話しようぜ
電車に乗る時のオススメのバックパック教えろくださいましゃ
邪魔にならないサイズで自分で選べカス
一斗缶４発入る特大キス
リュックの防水に使われているポリウレタンって加水分解でダメになるようだけど、
使った後にリュックの中身を出して数日陰干し。後は乾燥剤を入れてシーズンを乗り
切れば多少は長持ちする物なのでしょうか？
使った後にリュックの中身を出して数日陰干し。後は乾燥剤を入れてシーズンを乗り
切れば多少は長持ちする物なのでしょうか？
登山用バックパックだと今はほぼシルナイロンだから加水分解なんか気にしなくていいんじゃね
ほぼシルナイロンっていつの話だよ
シルナイロンなんて5%くらいじゃね
てゆーかいちいち加水分解気にしてたら何も買えねーよ
そんなんでただでさえ合う合わない有るザックの選択肢を更に狭めたくないわ
そんなんでただでさえ合う合わない有るザックの選択肢を更に狭めたくないわ
自作するのにここを参考にしていますが、汁ナイロンの欠点ってどういうとこですか？
ペラペラなところ？
ペラペラなところ？
作ってみてから考えろ
いまの流行はキュベレイファイバーだろ
確かそんな感じの奴
確かそんな感じの奴
キューベンのこと？
ガイジかよ
マックパックさいこー
ジャックウルフスキンのシルバラードより容量の少なく普通のディパックより大きい
ザックが欲しいんだけど、そのシルバラード自体の容量を忘れてしまった。誰か知りませんか？
ザックが欲しいんだけど、そのシルバラード自体の容量を忘れてしまった。誰か知りませんか？
新しくなったオスプレイのミュータントに興味がありますが、男性用38Lを大阪周辺で置いているところ知りませんか？
今度、はじめての小屋泊（1泊）に向けて40Lのを買おうと思ってる。
予算は9000円でおすすめあれば教えてほしい
予算は9000円でおすすめあれば教えてほしい
中華かアウトレット品見つけるしかない
>>408
モンベルのバランスライト40でええやん。
あまり重くないなら腰ベルトいらないからね。
重くなるなら予算オーバーだがバーサライトパック40はどうだろうか。
これは使ったことはないが…
モンベルのバランスライト40でええやん。
あまり重くないなら腰ベルトいらないからね。
重くなるなら予算オーバーだがバーサライトパック40はどうだろうか。
これは使ったことはないが…
腰ベルトない30-40欲しいけどスタウト35持ってるから躊躇中
登山では出番ないよな？
登山では出番ないよな？
>>410
教えてくれてありがとう。
いまみたらよさそう。ちゃんと腰ベルトもついてるんだね
これにしようと思う
教えてくれてありがとう。
いまみたらよさそう。ちゃんと腰ベルトもついてるんだね
これにしようと思う
腰ベルトいらないとか信じられない
20リットルのバックパックに菓子パンだけ持って山登りしていた高校時代でも腰ベルトしてた方が楽だったぞ
20リットルのバックパックに菓子パンだけ持って山登りしていた高校時代でも腰ベルトしてた方が楽だったぞ
>>411
筑波山なら余裕です。
でも夏なら30Lいらないから結局出番無い。
かりに30Lで水を大量に持っていくとすると今度は重くて
バンスライトでは無理がある。
筑波山なら余裕です。
でも夏なら30Lいらないから結局出番無い。
かりに30Lで水を大量に持っていくとすると今度は重くて
バンスライトでは無理がある。
>>408
この冬ってこと？
オレは5980円で買ったのを愛用してるけど、なかなかないと思う。
無雪期なら30リットルで充分。
この冬ってこと？
オレは5980円で買ったのを愛用してるけど、なかなかないと思う。
無雪期なら30リットルで充分。
>>415
買う背中を押して欲しかったんだがやっぱり登山では必要ないよな
普段使いで欲しいんだが20ぐらいのデイパック35スタウトを持ってるとためらう
買う背中を押して欲しかったんだがやっぱり登山では必要ないよな
普段使いで欲しいんだが20ぐらいのデイパック35スタウトを持ってるとためらう
ザック含めた重さ7キロ以上なら腰ベルト欲しいけど、それ以下ならいらないかな
へーー
普段使いの話は他所でやってくれないかな
オスプレー、グレゴリー、カリマー 辺り買っときゃ間違いない？
30リットルクラスまでのリュックの腰ベルトを見てみろよ。
腰で支えるんじゃなくて、揺れないようにするベルトだよ。
チェストベルトの方が揺れ防止効果がある。
ウェストベルトないと疲れるという人は、チェストベルトしてないんじゃ？
腰で支えるんじゃなくて、揺れないようにするベルトだよ。
チェストベルトの方が揺れ防止効果がある。
ウェストベルトないと疲れるという人は、チェストベルトしてないんじゃ？
www.uswe-sports.com
背中で暴れないザック
背中で暴れないザック
チェスト君は10kgのザック背負ったことないでしょ
チェストよりウエストの方が重要
チェストよりウエストの方が重要
40Lの話だったのにじわじわサイズ下げてるしw
そして今度はペラ過ぎて普段使いじゃ微妙と言い出すに3ペリカ
スポーツジムやプールのロッカーに腰ベルトあると入らないのが難点
車なら手提げでいいんだけどウェアやら靴やら入れると大きいのが欲しいんだわ
実用性だけならノースのランドセルがいいんだけどダサい
車なら手提げでいいんだけどウェアやら靴やら入れると大きいのが欲しいんだわ
実用性だけならノースのランドセルがいいんだけどダサい
登山キャンプ板で何言ってるんですかね(^_^;)
カリマーのリッジ30使ってるけどゴツいウエストベルトのおかげで肩楽だわ～
電車とかで抱えて座るとかなり邪魔だけど
電車とかで抱えて座るとかなり邪魔だけど
>>436
スレチだってわかってんなら、これ以上無駄なレスすんなよボケ
誰もオメーの日常生活に興味ないんだよ
スレチだってわかってんなら、これ以上無駄なレスすんなよボケ
誰もオメーの日常生活に興味ないんだよ
>>435
初心者なんですがリッジ30使ってます
使い勝手はもしかしたらイマイチなのかもしれませんが、見た目と色で決めてしまいました
あのゴツいヒップベルトは色々と良いですね！
初心者なんですがリッジ30使ってます
使い勝手はもしかしたらイマイチなのかもしれませんが、見た目と色で決めてしまいました
あのゴツいヒップベルトは色々と良いですね！
カリマーは重さ除けば特に非の打ち所はないだろ
かりまーは国産ブランドw
本国のは普通にハイテク路線だよね
でもリッジは丈夫で使いやすいよね
でもリッジは丈夫で使いやすいよね
国産企画でも何でも使えればそれでいい
ノースでもマムートでもミレーでもホグロフスでも同じ
ノースでもマムートでもミレーでもホグロフスでも同じ
カリマー本国は品質低いんじゃなかったっけ？
日本のカリマーはパタだかなんだかのデザイナーが流れて来ていてレベル高いとかなんとか
日本のカリマーはパタだかなんだかのデザイナーが流れて来ていてレベル高いとかなんとか
カリマー本国は
スポーツデポのPBクラス
出来、デザインの良し悪しというより
その層を狙ったブランドになってる
スポーツデポのPBクラス
出来、デザインの良し悪しというより
その層を狙ったブランドになってる
20年前に買って眠ってたグレゴリーの、グラビティ引っ張り出してみた。全然傷んで無いから春になったら使い倒したい。
それのどこが愛用ザックなのですか？
カリマー ハイドロ再販しろや
春秋はグレゴリー
冬はマムート
冬はマムート
冬のテント泊はバリアント52。
そういうものだとは理解してるけど、底面からのアクセスがあれば最高だった。
そういうものだとは理解してるけど、底面からのアクセスがあれば最高だった。
キャンパスリュックだな
移動は鉄道だから山登りしてきますってスタイルは格好が悪い
移動は鉄道だから山登りしてきますってスタイルは格好が悪い
ヤミ米の運び屋みたいで格好いいぞ
はだしのゲンか
国産のザック、35～40L位の無いですかね？
海外メーカーのだと、その国のイメージが悪くなると使いたくなくなる…
今はミレー（サースフェー40）
そういう意味だと海外ではドイターが無難かな
海外メーカーのだと、その国のイメージが悪くなると使いたくなくなる…
今はミレー（サースフェー40）
そういう意味だと海外ではドイターが無難かな
国でこだわれば永世中立のマームト
タイプミス
マムートね
マムートね
日本ブランドのならいくつも選択肢あるけど国産まで限定するとガレージメーカーのULバックパックを当たる事になるんじゃないかな…
あー、セール中のカリマリッジ40lポチってもうた。
クロスタードラゴンって大型ザックもう作ってないの？加水分解しないコーティングの生地とかで気になってたんだけど。
>>456
ダックスつながりだと、昨年あたりから福島のキャニオンワークス（ダックスのザック製造企業）が
クライミング用ザックのテストを重ねているっぽくて、ちょっと面白そうだと期待してる。
ダックスつながりだと、昨年あたりから福島のキャニオンワークス（ダックスのザック製造企業）が
クライミング用ザックのテストを重ねているっぽくて、ちょっと面白そうだと期待してる。
マウンテンダックスって今はオクトスが扱ってるけどここって韓国製品専門店かと思ってたわ。
たまたま見たのがアイゼンで、それが韓国製だったからか、
たまたま見たのがアイゼンで、それが韓国製だったからか、
ノースフェイスのFPハイブリッド40使ってる人おらん？
軽いし、ベルトも背中の構造もでかいメッシュポッケも良さげ、デザインもカッコ良くて即買いしたいレベルなんだが、レビューがあまりない。使用感とか知りたい。
軽いし、ベルトも背中の構造もでかいメッシュポッケも良さげ、デザインもカッコ良くて即買いしたいレベルなんだが、レビューがあまりない。使用感とか知りたい。
マウンテンダックスのフリーダム（だったと思う）にコーヒーだかカフェだったかみたいなカラーがあって買おうかと悩んでたら潰れて回収されて結局買えなかった思い出
FPハイブリッド40は前使ってたけど半年もせず売ったわ
欠点挙げてくとキリないからやめとくけど総じて中途半端でまとまりが無く何にも使えないというのが感想で、今フレーム入りの軽量バックパックを探すなら素直にカイルスかエクソスでも買ったほうがずっとマシ
欠点挙げてくとキリないからやめとくけど総じて中途半端でまとまりが無く何にも使えないというのが感想で、今フレーム入りの軽量バックパックを探すなら素直にカイルスかエクソスでも買ったほうがずっとマシ
>>467
マジか。ありがとう！
フレーム入りの軽量バックパックで探してるからカイルスかエクソス検討してみるわ。
マジか。ありがとう！
フレーム入りの軽量バックパックで探してるからカイルスかエクソス検討してみるわ。
>>469
最終的に何を求めてるか分からんけど高級な背面システムを諦めるならOMMのClassic40とか山と道のTHREEみたいなもっと軽くて背負い心地が良くて体を使いやすい選択肢があるからそっち検討してもいいかもな
快適性の向上を主眼においてペースをプッシュする気が無いならまあカイルスかエクソスが一番賢い選択だと思う
最終的に何を求めてるか分からんけど高級な背面システムを諦めるならOMMのClassic40とか山と道のTHREEみたいなもっと軽くて背負い心地が良くて体を使いやすい選択肢があるからそっち検討してもいいかもな
快適性の向上を主眼においてペースをプッシュする気が無いならまあカイルスかエクソスが一番賢い選択だと思う
あと補足だけどレヴィティはちょっと容量デカいのと生地が薄すぎて一般的なバックパッキング用バックパックとは大分ジャンル違うように感じたからそっちは外した
生地への不安を乗り越えれるならレヴィティの方がより良い選択かもしれない
生地への不安を乗り越えれるならレヴィティの方がより良い選択かもしれない
カイルスは雨蓋と背面ポケットが全然入らなくて使いにくい
あと自立しない
あと自立しない
>>470
THREEは、最初にいいなと思ったやつ。あの肩紐は、10キロ超えても食い込んでこないかな？使ったことあったら教えていただきたい。背中の感じとかも。
山と道は口コミが極端過ぎて実際どうなのかわかんないんだよね。
軽さと背負い心地が1番で、ちゃんと重さが分散されるか。背中はビチャビチャにならなければ良い。生地は丈夫に越したことないけど弱すぎなければ良い。あとは、メッシュポッケがあるとなにかと便利だからあると良い。
レヴィティも全然ありだな。要検討です。
ありがとう。
THREEは、最初にいいなと思ったやつ。あの肩紐は、10キロ超えても食い込んでこないかな？使ったことあったら教えていただきたい。背中の感じとかも。
山と道は口コミが極端過ぎて実際どうなのかわかんないんだよね。
軽さと背負い心地が1番で、ちゃんと重さが分散されるか。背中はビチャビチャにならなければ良い。生地は丈夫に越したことないけど弱すぎなければ良い。あとは、メッシュポッケがあるとなにかと便利だからあると良い。
レヴィティも全然ありだな。要検討です。
ありがとう。
fpハイブリッド40、three、expedのライトニング、バルトロもってるよ
threeはゆうほど背負い心地よくないし背中ビチャビチャになるからそろそろオクにながす
fp40は俺にとってはよくできたザック、二年間ずっとメインで使ってる
ライトニングは最近買ってまだ一回しかつかってないけど凄くいい感じ
threeはゆうほど背負い心地よくないし背中ビチャビチャになるからそろそろオクにながす
fp40は俺にとってはよくできたザック、二年間ずっとメインで使ってる
ライトニングは最近買ってまだ一回しかつかってないけど凄くいい感じ
>>474
いろんな意見聞けて嬉しいわ。
エクスペドのリュックは知らんかったけど斬新で面白いね。
サスペンションシステムってやついいな。絶対フィットするやん。
いろんな意見聞けて嬉しいわ。
エクスペドのリュックは知らんかったけど斬新で面白いね。
サスペンションシステムってやついいな。絶対フィットするやん。
fpHybridとLightningは被りそうだね
>>473
背中の快適性重視ならまあ選外だな、普通にエクソスかレヴィティがおすすめ
THREEの耐荷重に関しては１０ｋｇ位ならなんの問題も無いと思う
「思う」ってのはTHREEは実際に所有したことなくて知り合いの背負わせてもらっただけだからなんだがClassic40（これは持ってる）と比べても耐荷重は高そうな印象だった
多分水大量に担いで一瞬１２ｋｇとかになっても大した問題は出ないんじゃないかな
あとTHREEは腰回りのパターンが特殊で多少背負い方にコツが居るから買う気なら詳しい店で相談して買った方がいいと思う
背中の快適性重視ならまあ選外だな、普通にエクソスかレヴィティがおすすめ
THREEの耐荷重に関しては１０ｋｇ位ならなんの問題も無いと思う
「思う」ってのはTHREEは実際に所有したことなくて知り合いの背負わせてもらっただけだからなんだがClassic40（これは持ってる）と比べても耐荷重は高そうな印象だった
多分水大量に担いで一瞬１２ｋｇとかになっても大した問題は出ないんじゃないかな
あとTHREEは腰回りのパターンが特殊で多少背負い方にコツが居るから買う気なら詳しい店で相談して買った方がいいと思う
エクスペドのサンダーがオレは気になるんだけどなー
>>478
ほぉーなるほど。わかりやすくどうも！
エクソスかレヴィティならレヴィティかな。
あとTHREE、FP40、ライトニングこの辺りがいい感じ。
あとは用途、好みに合致するものを選ぶわ。
ほぉーなるほど。わかりやすくどうも！
エクソスかレヴィティならレヴィティかな。
あとTHREE、FP40、ライトニングこの辺りがいい感じ。
あとは用途、好みに合致するものを選ぶわ。
ライトニングは簡素なフレーム入ってるだけで上等な背面がついてる訳じゃないし473ベースの要求では選択肢にならないんじゃないかな・・・
イーサープロ買うか悩むわ
高いだけの価値があるのだろうか
高いだけの価値があるのだろうか
オスプレー エクソス58、重量M=1.23kg推奨パッキングウエイト10~18kg
オスプレー レビティ60、重量M=0.83kg推奨パッキングウエイト4～13kg
オスプレー レビティ60、重量M=0.83kg推奨パッキングウエイト4～13kg
>>478
ommの40どう？気になってるんだが、ダルマさんみたいなシルエットが重量バランス的にどうなのかなと思ってる。
ommの40どう？気になってるんだが、ダルマさんみたいなシルエットが重量バランス的にどうなのかなと思ってる。
>>484
特に言う事なくClassicシリーズの背負い心地としか言いようがない
元々鳩尾の後ろ側に荷物の塊をゴロっと置くようなバランスだったからその辺は上手く継承出来てる印象で、ある程度沢山背負いたいけど腰はフリーな方がいいってんなら優秀な選択肢だと思ってる
使ったこと無いなら25Lが外通で安いからそれ買って日帰りで試してみたら良いと思う
特に言う事なくClassicシリーズの背負い心地としか言いようがない
元々鳩尾の後ろ側に荷物の塊をゴロっと置くようなバランスだったからその辺は上手く継承出来てる印象で、ある程度沢山背負いたいけど腰はフリーな方がいいってんなら優秀な選択肢だと思ってる
使ったこと無いなら25Lが外通で安いからそれ買って日帰りで試してみたら良いと思う
>>485
ありがとう、実はクラシック25はもう使ってて、かなり気に入ってる。というか登山始めたばかりでこれしか持ってない。今40くらいのザックが欲しくて、またommにするか、fp40にするかで迷ってたところだった。もう少し悩んでみますありがとう。
ありがとう、実はクラシック25はもう使ってて、かなり気に入ってる。というか登山始めたばかりでこれしか持ってない。今40くらいのザックが欲しくて、またommにするか、fp40にするかで迷ってたところだった。もう少し悩んでみますありがとう。
ミステリーランチのザックって登山民的にはどういう位置づけのザックなん？
チャラ夫専用ザック
重い
↑
こいつぐらい頭がスーパーライトな奴専用w
こいつぐらい頭がスーパーライトな奴専用w
ファッション登山
ストイックな気分になるからトレーニングにうってつけ
アメリカのザックはスルーハイク用だろ
登山には向かないよ
登山には向かないよ
縦走にも使ってるけれど
そうだねグレゴリーやオスプレイを登山で使ってる人なんて一人もいないもんね
何でもいいじゃん
オスプレイで登山とは凄いなあ
オスプレーは街用から旅行からハイキングからアルパインクライミングまで色々揃ってるわな
502はオスプレイ＝航空機のことって
嫌みでしょ。糞つまんねえけど。
嫌みでしょ。糞つまんねえけど。
どっちも表記はospreyなんですけどね
英語なら同じだけどカタカナにすると明確に違いが
× オスプレイ
https://www.lostarrow.co.jp/osprey/info/2017/index.html
× オスプレイ
https://www.lostarrow.co.jp/osprey/info/2017/index.html
アメリカ云々は釣りだろ、さすがに
テント場グレゴリー率７割
山頂グレゴリー率０．５割くらいか
山頂グレゴリー率０．５割くらいか
オスプレイ()
そんな間違いしたこと無いわ
そんな間違いしたこと無いわ
アメリカのザックってのもおかしいよな。
書いた本人が分かってもらえなくてスネてんのかw
自演の失敗だよ
【30日、東海村で放射能漏れ事故】 鼻から出血ツイート多いな、こんな症状出てもまだ気がつかないのか
http://2chb.net/r/liveplus/1549162998/l50
インフルエンザの特効薬は、原発の全廃だけ！
http://2chb.net/r/liveplus/1549162998/l50
インフルエンザの特効薬は、原発の全廃だけ！
3,675 オスプレー
564 オスプレイ
過去ログ見るとオスプレーが多数派の模様
564 オスプレイ
過去ログ見るとオスプレーが多数派の模様
どっちもミサゴだからね
カレーとカレイみたいに意味が違うならともかく
カレーとカレイみたいに意味が違うならともかく
文脈理解力が無いからいちいち日本語に変換しないと航空機かザックメーカーか分からない脳みそって生きていくのが辛そう
区別するためにわざわざ表記変えてるのにね。
オスプレイとオスプレーでは、検索しても出てくるものが違うよ。
オスプレイとオスプレーでは、検索しても出てくるものが違うよ。
こういう老人は
osprey背負ってる
と書かれると理解出来なくなるのか？
老人ホーム行った方がよくねw
osprey背負ってる
と書かれると理解出来なくなるのか？
老人ホーム行った方がよくねw
長らく当たり前のようにオスプレーって書いてるけどどういう経路で知ったらオスプレ「イ」なんて書こうと思うんだろう
ディスプレー→ディスプレイ
メモリー→メモリ
の時もこんな感じだったな
時代の流れについて行けないおじちゃん達が抵抗してはった
メモリー→メモリ
の時もこんな感じだったな
時代の流れについて行けないおじちゃん達が抵抗してはった
未亡人製造機のオスプレイが話題になってから、オスプレーでないと検索に引っかかりにくくなった。
オスプレーがあったから、オスプレイはオスプレイ表記にすることにしたんだろうな。
オスプレーがあったから、オスプレイはオスプレイ表記にすることにしたんだろうな。
Ospreyでググるとトップがロストアローで次が本家のページが出て来るから問題なくね
グーグル経由で自分の書き込みを見つけられたくなかったらオスプレイで
シニア向けインターネット講座スレ？
必死なのはなんでなん？
そろそろ日本語で書かれたスレタイを読んでくれないか
同じネタを延々と引っ張るのは糖質の典型的な症状
自衛隊のザックってどこのなの？
闘う漢のザックって最強じゃない？
闘う漢のザックって最強じゃない？
使うアクティビティによって必要な機能や性能が異なるのに最強も糞もないだろう
お前は通勤にハマーでも乗ってるのか？
お前は通勤にハマーでも乗ってるのか？
ミリオタはくさいからどっか他所行ってくれよ
え、整備された登山道歩くだけのハイカーザックより道なき道をコンパス片手に行くレンジャーザックのが全環境対応で強いに決まってるじゃん？
体はザックに合わせるもんでしょ？
体はザックに合わせるもんでしょ？
じゃあHALO用担いで30キロ行軍出来るようになっとけよ
ミステリーランチから荒れてるねえ
これだからミリタリーオタは嫌い
これだからミリタリーオタは嫌い
逆に自衛隊も自腹で登山用品買ってるしな
いうてここも山用の新作ザックが出ても人柱待ち大杉だし
実質、情報弱者の購入相談スレ化してんじゃん
実質、情報弱者の購入相談スレ化してんじゃん
警察の空挺もペツルやブラックダイヤモンドの展示会行ったりしてる。
ファイントラックも自衛隊に卸したりしてる。
ファイントラックも自衛隊に卸したりしてる。
装備に拘る前にまず習志野で鍛えられてこい
話はそれからで十分
話はそれからで十分
ファイントラックが自衛隊に納められるのってなんだ。スキンメッシュか？
戦後世代なら高性能だったのだろうけど、平成も終わろうとしてるのに軍用品使って山に行くなんてフェチズムしかないな
それはそれで洒落てはいるかもしれんけど
それはそれで洒落てはいるかもしれんけど
キャンプ用品の一部がそんな流れだよね
ブッシュなんちゃら
海外の人はそれが安いからという理由で、日本人は遅い思春期から選択
ブッシュなんちゃら
海外の人はそれが安いからという理由で、日本人は遅い思春期から選択
ゴルカスーツにミリタリザックで夜の奥高尾練り歩きたいよね
外人はほんとに山奥に篭ってやってるからまだいいよ
日本人は整備された芝生サイトでやってるから笑えない
日本人は整備された芝生サイトでやってるから笑えない
なーんも調べないで白人様言っているお前みたいなボケは死ねよw
何か痛いとこを疲れて怒ったのかしら
もしかしてブッシュ(芝生)クラフトやってたのかな
もしかしてブッシュ(芝生)クラフトやってたのかな
自分に無い興味やスキルを馬鹿にして守れる世界などとっても狭くとっても小さいものだとかの偉人は言ったんだよね
そんな貴方向けのスレはこちら
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 13 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/out/1485149999/
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 13 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/out/1485149999/
これから集めようというニワカだから行っても語れる事ないだろうw
軍用スレは別のベクトルでガチだからな、単語が理解できなくて撤退するだろ
http://blog.fujitv.co.jp/jicycle/D20110909.html
自衛隊が使っているザックって折りたたみ椅子が内蔵されている奴だろ
ミリオタ視点では隠された機能満載で格好良いのかも知れないけれど
登山キャンプの視点だと余分なゴミが付いたガラクタにしか見えないな
自衛隊が使っているザックって折りたたみ椅子が内蔵されている奴だろ
ミリオタ視点では隠された機能満載で格好良いのかも知れないけれど
登山キャンプの視点だと余分なゴミが付いたガラクタにしか見えないな
サバゲーにガンダムスーツ着ていくみたいなもんだろ
本人が楽しけりゃいい
なんでお前はザクを着ないんだとか強要されるとうざい
本人が楽しけりゃいい
なんでお前はザクを着ないんだとか強要されるとうざい
官品とpx品の区別も付かないアホはサバゲスレに行け
いや、ミリオタ全般でてけよ。くせえし。
自分の臭いじゃね
ミリオタとアニオタは巣から出てきて欲しくないとは言わんけど、TPOをわきまえないからオタなんだよな
勝手に噛み付いてギャースカ騒いでるのそっちじゃね？って気が
噛みつかれに来て「勝手に騒いでる」とか。
話題を変えもせずにグダってんのは同類
3か月以内に買ったザックを挙げてけ
俺は年末セールで買ったK^2 5500
3か月以内に買ったザックを挙げてけ
俺は年末セールで買ったK^2 5500
エアコンタクト65+10をセールで買いました！
ものすごくどうでもいいことだが、
ガンダムスーツというのが作品に出てくる宇宙服のことなのかロボットを模した衣装のことなのか気になって眠れない
ガンダムスーツというのが作品に出てくる宇宙服のことなのかロボットを模した衣装のことなのか気になって眠れない
エアコンタクトプロ70を秋に買ったが未だに実践投入できてない
加水分解してベトベトになるじゃん・・・
リッジ30と40を迷って、けっきょく30を買った
>>575
今30%オフだからつい買ってしまうよね。
オレは2気室が欲しかったから40買った。
山行が楽しみ。
今30%オフだからつい買ってしまうよね。
オレは2気室が欲しかったから40買った。
山行が楽しみ。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp_fo.php?product_id=1123876
この下のヒゲみたいなのは不要なら切るしか無いのでしょうか？
この下のヒゲみたいなのは不要なら切るしか無いのでしょうか？
ピッケルホルダーのことか。
切り取ってほつれ防止のためにライターで炙っておけば良いよ。
切り取ってほつれ防止のためにライターで炙っておけば良いよ。
ここまでシンプルなのに、
何でジジババ感が出てくるんだろう、モンベルは・・・
ある意味すげえ
何でジジババ感が出てくるんだろう、モンベルは・・・
ある意味すげえ
ターゲットがじじばばだからだろ
若くて体力だけが取り柄のお前らよりずっと多く山登ってるジジババの方が大事なお客さんだしな
体力知力の衰えを金でカバーしようとするからね
金持ってるジジババは大切にしないとね。
アークテリクスのバッグって何であんな高いんや
有名所の倍はするで
有名所の倍はするで
安いと売れないじゃん
高いとニワカ学生が買えないからファッションアイテムとしてブランド力を維持できるｗ
ノースフェイスは韓国学生が着まくったせいでブランド力低下して
ださいブランドになってしまったからな
ノースフェイスは韓国学生が着まくったせいでブランド力低下して
ださいブランドになってしまったからな
ノースでこれはいいもの！っていうと何？
アークテリクスは、ちゃんとした良いものを作って高いよ。
ゴールドウインノースフェイスと違って、ブランド代をどこかに貢いでないし。
ゴールドウインノースフェイスと違って、ブランド代をどこかに貢いでないし。
今から15年ほど前は、登山の衣類といえばノースフェイスだった
しかしその後、韓国で爆発的にノースのダウンが流行して
学生全員が来てるような状態になってしまった
偽物も大量に出回り、ブランド力は大幅に低下した
アークテリクスも、カナダグースもそもそもの価格が高いから、そうそう大流行はしないんだよね
例えば、ゴアテックスのジャケットでも、モンベル3万円台、一般的な海外ブランド5万円台、アークテリクス10万円って感じ
今のノースフェイスは山用の高機能なアイテムもあれば、コロンビアのようなアウトドアファッション寄りのアイテムもどっちも作ってて、よく言えばバランスのいい総合登山衣料品メーカーって感じ
しかしその後、韓国で爆発的にノースのダウンが流行して
学生全員が来てるような状態になってしまった
偽物も大量に出回り、ブランド力は大幅に低下した
アークテリクスも、カナダグースもそもそもの価格が高いから、そうそう大流行はしないんだよね
例えば、ゴアテックスのジャケットでも、モンベル3万円台、一般的な海外ブランド5万円台、アークテリクス10万円って感じ
今のノースフェイスは山用の高機能なアイテムもあれば、コロンビアのようなアウトドアファッション寄りのアイテムもどっちも作ってて、よく言えばバランスのいい総合登山衣料品メーカーって感じ
韓国企業が筆頭株主になったあたりから、日本のノースフェイスは利益偏重だよね。
ゴールドウインの筆頭株主に韓国ヤングワン
2012年2月1日 19:10
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDD010O6_R00C12A2000000
ゴールドウインは1日、韓国スポーツ用品メーカーのヤングワンホールディングスが筆頭株主になったと発表した。昨年秋以降、市場でゴールドウイン株を
買い増し、1月24日時点で保有比率（議決権ベース）が13.02%と、筆頭株主だった三井物産（9.3%）を上回った。ヤングワンの保有比率は従来、8.51%で
第2位株主だった。
ゴールドウインの筆頭株主に韓国ヤングワン
2012年2月1日 19:10
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDD010O6_R00C12A2000000
ゴールドウインは1日、韓国スポーツ用品メーカーのヤングワンホールディングスが筆頭株主になったと発表した。昨年秋以降、市場でゴールドウイン株を
買い増し、1月24日時点で保有比率（議決権ベース）が13.02%と、筆頭株主だった三井物産（9.3%）を上回った。ヤングワンの保有比率は従来、8.51%で
第2位株主だった。
>>593
いやアークはほぼゴアプロだろ？
モンベルのゴアプロが異常に安いだけでどこもゴアプロだとそこそこするで
アークxsがないんがなあ…機能だけならノローナ買うし
いやアークはほぼゴアプロだろ？
モンベルのゴアプロが異常に安いだけでどこもゴアプロだとそこそこするで
アークxsがないんがなあ…機能だけならノローナ買うし
ザックの話題からずれてきてるから話の腰折るけど
今年はテン泊検討してて、新型バルトロの使い勝手を旧型と比べてご意見を聞かせて頂きたい。
両方使った事ある人は少ないかな
今年はテン泊検討してて、新型バルトロの使い勝手を旧型と比べてご意見を聞かせて頂きたい。
両方使った事ある人は少ないかな
ゴアテックス素材のグレードで値段が全然違う
ゴアひとくくりで比較するのは無意味
ゴアひとくくりで比較するのは無意味
みんなザックって何個か持ってる？スピードハイク用でトレラン系のザック探してるけど普段大きめの使ってるからいきなり容量少なくなるのは不安
エアコンタクトライト32+5
エアコンタクト 65+10の２つ
エアコンタクト 65+10の２つ
>>599
日帰り系ザックだけで7つくらい持ってる。
トレラン系だとULTIMATE DIRECTIONアルティメイトディレクションのFASTPACK 25がオススメだよ。
トレラン系はザックではなくてベストと呼ぶんだけどね。
これの良い所は背面に何でも押し込める事、ショルダーにドリンクが入れられる事、ロールトップなので容量に応じて圧縮できて安定事。
25リットルだけど背面メッシュの30リットルくらいは入るよ。
日帰り系ザックだけで7つくらい持ってる。
トレラン系だとULTIMATE DIRECTIONアルティメイトディレクションのFASTPACK 25がオススメだよ。
トレラン系はザックではなくてベストと呼ぶんだけどね。
これの良い所は背面に何でも押し込める事、ショルダーにドリンクが入れられる事、ロールトップなので容量に応じて圧縮できて安定事。
25リットルだけど背面メッシュの30リットルくらいは入るよ。
>>602
テラノバのレーサープロは持ってるけど全然よく無いよ、かなりマニアックだよ。
トランスジャパンで望月さんが昔使ってたけど今はあまり見かけない。
背面がシルナイロンでツルツルなので駆け下りる時に動きまくるよ。
止水ジッパーも質が悪くて友人のはすぐに壊れた。
テラノバのレーサープロは持ってるけど全然よく無いよ、かなりマニアックだよ。
トランスジャパンで望月さんが昔使ってたけど今はあまり見かけない。
背面がシルナイロンでツルツルなので駆け下りる時に動きまくるよ。
止水ジッパーも質が悪くて友人のはすぐに壊れた。
ファストパッキング用のもトレラン系じゃもう何でもかんでもトレラン系にできそうだな
>>602
コースタイムの0.7程度です。
ファストパッキング装備は揃えてないのにお力になれないです。
申し訳ない。
コースタイムの0.7程度です。
ファストパッキング装備は揃えてないのにお力になれないです。
申し訳ない。
ザックに穴空いたんだけど、接着剤で塞げばいいですか...(´；ω；｀)
サースフェーってまた変わったの？
毎年だっけ
毎年だっけ
毎年変わってるね
新サースフェー公式にまだ出てないな
60サースフェー売れそう
60サースフェー売れそう
夏山テン泊と冬季小屋泊用だったら50Lで足りるかな？
50～60Lでフレーム有で軽いのがほしい
ペラペラだと20kg以上とか耐久性が心配
50～60Lでフレーム有で軽いのがほしい
ペラペラだと20kg以上とか耐久性が心配
横ヤリですが６０＋２０が出るようです
シャスタとの立ち位置は不明ですが・・・
シャスタとの立ち位置は不明ですが・・・
FPハイブリッド40買った記念パピコ
>>614
45lあれば足りるかと
食事と寝床に贅沢するなら50以上要るかな
冬でも慣れれば45lで行ける
45lあれば足りるかと
食事と寝床に贅沢するなら50以上要るかな
冬でも慣れれば45lで行ける
なんでサイズ表記二つなの？
>>618
45Lで足りる？
それは慣れた人やUL装備持ってる人じゃろ
ワシも初めてのテント泊したいなと色々見てるんやが
アトモスAG65とか良さそうヤナと
旧式のジーニス75も安いからそれもええかなと
ただ75は流石にでかそうやなと
45Lで足りる？
それは慣れた人やUL装備持ってる人じゃろ
ワシも初めてのテント泊したいなと色々見てるんやが
アトモスAG65とか良さそうヤナと
旧式のジーニス75も安いからそれもええかなと
ただ75は流石にでかそうやなと
ザック小さい自慢するやつはスルーするに限る
614だけど
シュラフ外付けして予備のウェア系絞ればなんとかなるかなぁ
半分のマットで下はザックって感じにするってことか
たぶん45Lでもいけるんだろうけど、50以上を考えてた
HyperliteMountainGearとかGraniteGearのは軽くて薄いが案外許容重量は低い
55Lとかに詰め込んでスノーシューつけたら20kg越えないか？
シュラフ外付けして予備のウェア系絞ればなんとかなるかなぁ
半分のマットで下はザックって感じにするってことか
たぶん45Lでもいけるんだろうけど、50以上を考えてた
HyperliteMountainGearとかGraniteGearのは軽くて薄いが案外許容重量は低い
55Lとかに詰め込んでスノーシューつけたら20kg越えないか？
大きめのほうが楽じゃん
慣れとかは関係ないでしょうね
「サイズを削ること」自体を目的として楽しんでる方々が少数だけどいらっしゃって
ネット上ではその彼らの声が妙に大きいってだけですよ
逆に経験を積むに従ってザックが肥大化していく方も多いです
慣れて心身に余裕ができるとより安全マージンを大きくとったり、あるいは食事や寛ぎにプラスαを求めるようです
慣れないうちはザック容量はある程度の余裕を見ましょう
なぜなら山行ごとに荷物は増減するからです
「今回は水場が少ないから水を多く持っていこう。その代りにカッパを置いていけば45lに収まる」
質の低いネタと思うでしょうが、こういう人実際にいるんです
「サイズを削ること」自体を目的として楽しんでる方々が少数だけどいらっしゃって
ネット上ではその彼らの声が妙に大きいってだけですよ
逆に経験を積むに従ってザックが肥大化していく方も多いです
慣れて心身に余裕ができるとより安全マージンを大きくとったり、あるいは食事や寛ぎにプラスαを求めるようです
慣れないうちはザック容量はある程度の余裕を見ましょう
なぜなら山行ごとに荷物は増減するからです
「今回は水場が少ないから水を多く持っていこう。その代りにカッパを置いていけば45lに収まる」
質の低いネタと思うでしょうが、こういう人実際にいるんです
スーリーもええかなと見てるんだが殆どレポがないんよな
持ってる人おらんかな
モンベルのトレッキングパックみたいにフロントがU字型にガバッと開く構造がええんやけど余り見ないんよな
オスプレーは違うみたいやし
>>623
http://yosemite-store.com/?pid=129310936
こんなのあるんやね
初めて聞いたわ
1kg切るのは凄いけど自分なら無しだな
貧弱過ぎる
背負い心地も悪そうだし
収納やファスナーも少ないから使い勝手も悪いだろ
どうせ15kgとか荷物入れるんだし少しリュック軽くしたところで意味無さそう
それなら安定感のあるバッグにして荷物を減らす努力した方がええわ
持ってる人おらんかな
モンベルのトレッキングパックみたいにフロントがU字型にガバッと開く構造がええんやけど余り見ないんよな
オスプレーは違うみたいやし
>>623
http://yosemite-store.com/?pid=129310936
こんなのあるんやね
初めて聞いたわ
1kg切るのは凄いけど自分なら無しだな
貧弱過ぎる
背負い心地も悪そうだし
収納やファスナーも少ないから使い勝手も悪いだろ
どうせ15kgとか荷物入れるんだし少しリュック軽くしたところで意味無さそう
それなら安定感のあるバッグにして荷物を減らす努力した方がええわ
猛虎弁で書き込んでるあたり、頭の悪さを感じる。
>>621
流石にロープとかギア持ってくなら60無いときついと思うけど
小屋泊でテント省けるなら45で充分だよ
デカいザックは下手すると1kg位差が出るから小さめをお勧めする
流石にロープとかギア持ってくなら60無いときついと思うけど
小屋泊でテント省けるなら45で充分だよ
デカいザックは下手すると1kg位差が出るから小さめをお勧めする
例えば冬期赤岳テント泊でも、55リットルで充分だったりする。
もちろんアバランチギアこみね。
あとは、食事に凝るかどうかだな。
でかいザックを進めてるのは、大抵じじいなので気にしない方がいいよ。
もちろんアバランチギアこみね。
あとは、食事に凝るかどうかだな。
でかいザックを進めてるのは、大抵じじいなので気にしない方がいいよ。
持っていくものを先に揃えて、それが入る袋を買え 以上
>>625
>「今回は水場が少ないから水を多く持っていこう。その代りにカッパを置いていけば45lに収まる」
カッパはともかく容量に応じて持ち物を選択するのも知恵です
>「今回は水場が少ないから水を多く持っていこう。その代りにカッパを置いていけば45lに収まる」
カッパはともかく容量に応じて持ち物を選択するのも知恵です
ピッケル、アイゼン外付け批判にはワラタ。
夏山ハイカーが批判してるのかな？
夏山ハイカーが批判してるのかな？
結論として、大は小を兼ねる、ということで決まりましたね
冬テント泊でも40～50で充分だろ
今の装備は皆軽くて小さいし
飯がどうだとか快適性がどうだとかは興味ない
そんなことやりたいなら下界でやればいい
山くらいストイックにいこうや
今の装備は皆軽くて小さいし
飯がどうだとか快適性がどうだとかは興味ない
そんなことやりたいなら下界でやればいい
山くらいストイックにいこうや
ソロで過酷なとこいくときは50l
みんなで緩いとこいくなら豪華な飯と快適装備もってくから70l
みんなで緩いとこいくなら豪華な飯と快適装備もってくから70l
>>634
なんだその根拠のわからん同一人物認定と無知判定ｗ
いや確かに水がシェルの代替となるギアについては知らなかった
良ければ製品名を教えてもらえないだろうか
なんだその根拠のわからん同一人物認定と無知判定ｗ
いや確かに水がシェルの代替となるギアについては知らなかった
良ければ製品名を教えてもらえないだろうか
ザックは小さい方が良い。
でかいザックを使うときは、トレーニング目的だ。
でかいザックを使うときは、トレーニング目的だ。
夏山で70リットルクラス背負ってる人、
中身なに入ってんだろうか。
カセットコンロと土鍋でも入れてるのかな。
中身なに入ってんだろうか。
カセットコンロと土鍋でも入れてるのかな。
人
食パン、ペヤングギガマックスはかさばる
70Lじゃ子供でもきつい
今時でかいバックパック進めるのは、知識が古いじい様だけでしょ。
ギアの進歩についてきて下さい。
ギアの進歩についてきて下さい。
結局買って使ってみないと自分にとって何Lが良いのかはわからない、ということはわかった
ま、そういうことだよね、ショップに行って相談しながら買うのがいいかな、自分で判断がつかなければ。
UL脳って怖いな
誰も同調してくれないとID切り替えて連投しはじめやがる
1-2行でも論調が特徴的だからバレバレなんだよなあ
誰も同調してくれないとID切り替えて連投しはじめやがる
1-2行でも論調が特徴的だからバレバレなんだよなあ
でかザック脳って怖いなぁ。
見えない敵と戦ってる。
見えない敵と戦ってる。
見えない敵と戦いだす人って自分も似たような事やってたりするそうですね
↑ここまで自演
↓ここから自演
このスレは一人でお送りしております
↓ここから自演
このスレは一人でお送りしております
とりあえず45～50買ってダメなら65～70買ったらええやん
とりあえずなら大きい方だろw
UL脳すぎるww
UL脳すぎるww
50はULでも何でもないと思うが・・・。
あると便利なサイズだし、無難な選択肢だと思うよ。
ULってのは40以下でしょ。
あると便利なサイズだし、無難な選択肢だと思うよ。
ULってのは40以下でしょ。
あと、何でそんなに草生やすん？
でかいザック売れないと何か困るの？
でかいザック売れないと何か困るの？
テント泊したこと無いけどバルトロ75がセールしてたからとりあえず買ったけどこんな容量要らなかったか
服も靴も小さければ用をなさない
ザックも同じ
持って行こうとするものが入らなかったら意味が無い
シンプルな事だよね
なぜかそれを認めないのは本人にしか通用しない妙なプライドがあるんだろう
ザックも同じ
持って行こうとするものが入らなかったら意味が無い
シンプルな事だよね
なぜかそれを認めないのは本人にしか通用しない妙なプライドがあるんだろう
このあとも引き続き
意識高い系 vs 頭でっかち
の争いをお送りします。
意識高い系 vs 頭でっかち
の争いをお送りします。
コースに慣れると持ち物を絞れるのはあるけど、初見のとこでは慎重になる…持ち物は絞れないなぁ
皆不要なものを持って行き過ぎなんだよ
カメラとか酒とか必要以上の食材とかあと便利グッズみたいなのとかさ
最低限に絞ればULじゃなくてもデカザックなんていらなくなるぜ
カメラとか酒とか必要以上の食材とかあと便利グッズみたいなのとかさ
最低限に絞ればULじゃなくてもデカザックなんていらなくなるぜ
己の到達点から語るな
そして到達点は一つではない
個々人が経験体験した過程の末に個々人が選択するものだ
そして到達点は一つではない
個々人が経験体験した過程の末に個々人が選択するものだ
ザックの大きさとかシュラフの厚さとかは人それぞれってことでFA
道具の前にそのだらしない体をなんとかしなさいよって人は多いね
>>665
雪山だと容量大きいほうがいいんですね。
確かに持っていくものによりますね。
私は一眼カメラは必要だから50Lじゃ小さそうだ。
雪山だと容量大きいほうがいいんですね。
確かに持っていくものによりますね。
私は一眼カメラは必要だから50Lじゃ小さそうだ。
>>668
身長によってはシュラフもレギュラーかロングで変わるからね、当然、体積も変わるわけだ
とにかく、自分が何を持っていくのかをハッキリさせないとな
身長によってはシュラフもレギュラーかロングで変わるからね、当然、体積も変わるわけだ
とにかく、自分が何を持っていくのかをハッキリさせないとな
ウルトラライト気取ってるのは、
20キロ程度担げない根性無しだけ。
玉ついてんのか？
20キロ程度担げない根性無しだけ。
玉ついてんのか？
UL・・・それは登山装備だけでなく体も軽くする趣味
言わなくてもわかってんだろ！
言わなくてもわかってんだろ！
デブほどウルトラライトだぞｗ
膝を壊さないようにだとｗ
膝を壊さないようにだとｗ
ULに拘ってるのは酢臭のするデブか、ヒョロガリだけだろ。
20キロw
30キロ担いで走れるようになれよ豚
30キロ担いで走れるようになれよ豚
30キロ担ぐ必要ある人はなかなかおらんからな
ULはベース10lbさえ超えなければ容量なんて個々の好きにしていいから20Lでも100Lでも好きなザック使えばええやん
673の俺は皮肉で言ったの判ってるだろ
何故か必ず持つ折り畳み傘の重量は減ったおつむの中身の分だ！
何故か必ず持つ折り畳み傘の重量は減ったおつむの中身の分だ！
折り畳みじゃないよ
着替え→着替えなくても人間死なない
テント→要らない。野宿しろ。汚れ防止に下に100均のシートでも敷いとけ
寝袋→服着て寝れば問題無い
食糧→人間は数日食べなくても死なない
水→水は必要。持って行け
枕→超重要。忘れたら死を覚悟しろ
ランタン→不要。月明かりがあるじゃないか
100均のシートと水と枕が入るリュックさえあれば問題無い
コーナンで売ってる2000～3000円の小さいリュックで充分だろ
テント→要らない。野宿しろ。汚れ防止に下に100均のシートでも敷いとけ
寝袋→服着て寝れば問題無い
食糧→人間は数日食べなくても死なない
水→水は必要。持って行け
枕→超重要。忘れたら死を覚悟しろ
ランタン→不要。月明かりがあるじゃないか
100均のシートと水と枕が入るリュックさえあれば問題無い
コーナンで売ってる2000～3000円の小さいリュックで充分だろ
夏山や低山限定ですか？
学校の裏山限定ですね
ヒマラヤのPBザックってどうなのよ！？
このマークのザック山で見たことはあるな
割と良さげだし安いな
買う気はないがヒマラヤで見てこよう
割と良さげだし安いな
買う気はないがヒマラヤで見てこよう
新しいリッジはフロントに大容量ポケットが付いたんだな
フロントポケット流行ってるけどヤワすぎだからやめてほしい
>>685
ショルダーハーネスのクタり具合がサウスフィールドの60l同等だな
サウスのはまったくコシがないから肩に食い込んで辛い
里山の藪こぎ用に買ったから別にいいんだけどね
手持ちの28lフレームありザックより数段へちょいが25lUL系のよりはましかなってくらい
ショルダーハーネスのクタり具合がサウスフィールドの60l同等だな
サウスのはまったくコシがないから肩に食い込んで辛い
里山の藪こぎ用に買ったから別にいいんだけどね
手持ちの28lフレームありザックより数段へちょいが25lUL系のよりはましかなってくらい
へえ、いいね
バックパッカーですがモンベルのエクスペディションパック８０Ｌか１００Ｌ買おうと思ってます
誰か使ってる人いたら感想教えてください
自分は一応店頭で背負ってみた感じ良かったですがマウンテンハードウェアの１０５Ｌのやつと迷ってます
他に大型ザックでおすすめあれば教えてください
誰か使ってる人いたら感想教えてください
自分は一応店頭で背負ってみた感じ良かったですがマウンテンハードウェアの１０５Ｌのやつと迷ってます
他に大型ザックでおすすめあれば教えてください
返答ありがとうございます。
すいません、でかすぎます
８０Ｌ～１００Ｌが望ましいです
重視してるのは耐久性とそこそこのデザインがあれば・・・
重さは余り気にしません
すいません、でかすぎます
８０Ｌ～１００Ｌが望ましいです
重視してるのは耐久性とそこそこのデザインがあれば・・・
重さは余り気にしません
重さ気にせず耐久性と見た目ならミステリーランチ
https://www.mysteryranch.jp/Packs/detail/19761080/
https://www.mysteryranch.jp/Packs/detail/19761079/
https://www.mysteryranch.jp/Packs/detail/19761080/
https://www.mysteryranch.jp/Packs/detail/19761079/
ゲットおじさんの願いって叶ったことあるのかな
オスプレーので日帰りから小屋一泊登山用だとどのモデルが鉄板ですか？色々あって分かりにくい 雄用です
ケストレル
>>695
旧型なら持ってるけどバックパッカーなら現行のエクスペディションパック
ウエストバックになるからいいと思うよ
3ヶ月ぐらい前には店舗在庫に旧型のアウトレットはあったような
フィルムカメラでも持っていくんか？
旧型なら持ってるけどバックパッカーなら現行のエクスペディションパック
ウエストバックになるからいいと思うよ
3ヶ月ぐらい前には店舗在庫に旧型のアウトレットはあったような
フィルムカメラでも持っていくんか？
昨日グレゴリーのミウオーク24ての買った
早く高尾山行きたいぜ
早く高尾山行きたいぜ
オップレ買ったよー
ジーニス75青だよー
出張中だから会社に届いてる。
ジーニス75青だよー
出張中だから会社に届いてる。
ふーん
ミレーのマウントシャスタ55+10買った。あっちこっちにベルトやループが付いてるが用途が思いつかないものがあるが、誰か解説してくれんかのう
何処のベルトか言わんとわからんだろ
使い方決まってるのなんてショルダーやウエスト位で、後は好きにすれば良いじゃん
ストックホルダーとか有るけど、
好きにしていいと思ってるけどな
ストックホルダーとか有るけど、
好きにしていいと思ってるけどな
意味もなく「とりあえず付けとくから好きに使ってベルト」なんか付かねえよ
画像で見たけど、そんなにあるか？
底の方に二箇所と、あとはポール引っ掛けるやつが目につくくらいで
底の方に二箇所と、あとはポール引っ掛けるやつが目につくくらいで
ポールとかアックス用に左右上下にと底のほうにマットとかとめるベルト
ショルダーのループはミレー得意の手を掛けて歩く用
あとは何かあるのか？
初心者ならこのへんを参考に
https://yamahack.com/2268
ショルダーのループはミレー得意の手を掛けて歩く用
あとは何かあるのか？
初心者ならこのへんを参考に
https://yamahack.com/2268
オスプレーのザックみたいにポールを一時収納する機能が付いたんだよね＜マウントシャスタ
あれ便利そうだし構造は難しくなさそうだから手持ちのザック改造してみようかな。
あれ便利そうだし構造は難しくなさそうだから手持ちのザック改造してみようかな。
どーもどーも。
使い方が分かりやすいのと、なんかよく分からないのが有るんですよね。大型のリュックに限らないけど。
石井で聞いてみたら用途が明確じゃない物はやっぱり好きなように使っていいって言ってましたので、そう言うものだと理解して悩むのやめますw
使い方が分かりやすいのと、なんかよく分からないのが有るんですよね。大型のリュックに限らないけど。
石井で聞いてみたら用途が明確じゃない物はやっぱり好きなように使っていいって言ってましたので、そう言うものだと理解して悩むのやめますw
難点を言うとすると
・成立過程からの順番で無い
・電車持込で脚光を浴びるべきハンドループが抜けている
くらいかな
ネットからのかき集めにしてはまあまあ
・成立過程からの順番で無い
・電車持込で脚光を浴びるべきハンドループが抜けている
くらいかな
ネットからのかき集めにしてはまあまあ
飛行機で預けるときに付けるオススメカバー無いかしら？
ザックとはジャンルがちょっと違うんだけどミリタリー系のダッフルバッグの背中に
背負える奴でいいメーカーはどこでしょうか？昔コールマンのを持っていたんだけど
袋部分を閉じるためについていた金具がすぐ折れて往生した事があるんで。
背負える奴でいいメーカーはどこでしょうか？昔コールマンのを持っていたんだけど
袋部分を閉じるためについていた金具がすぐ折れて往生した事があるんで。
往生したのか。
ROTHCOで良いんじゃないの？
ロスコはダブルストラップのタイプはでかすぎるんでダメです。
この手を山とかで使っている人とかいないのかしらん。
この手を山とかで使っている人とかいないのかしらん。
じゃあこっちで聞けば？
過疎ってるけど
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 13 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/out/1485149999/
過疎ってるけど
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 13 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/out/1485149999/
>>724
ググったらこんなの出てきたけど。
http://news.livedoor.com/article/detail/13241990/
それモデルがいいからかっこよく見えるけど一つ間違えるとホームレスのおっさんに
ならんか？
ググったらこんなの出てきたけど。
http://news.livedoor.com/article/detail/13241990/
それモデルがいいからかっこよく見えるけど一つ間違えるとホームレスのおっさんに
ならんか？
55とか65って最初は馬鹿でかく感じだけど、直ぐに感覚麻痺するね。そう言えば始めて30買った時もそんな感じだったのを思い出した。笑笑
俺が俺が～～
東京神奈川でMHWのアウトドライ系扱ってる店舗どこかある？
東京大丸か新宿ビックロの石井スポーツ
ほぼ全種類あるはず
ほぼ全種類あるはず
酔っ払った勢いでME tupilakをポチッてしまった。アセンジョへたってきたから自分的な後継。
今年からスクランブラーはx-pac仕様になってるけどアウトドライのラインは終売かな？ セールになってる。
meのザック買うなんてブルジョアだな
とてもじゃないが買えん
とてもじゃないが買えん
>>741
新宿ビックロには両方あったよ。
コミュ症なんで廃盤なのかは聞かなかった。
mhwは公式が反映遅いわ
新宿ビックロには両方あったよ。
コミュ症なんで廃盤なのかは聞かなかった。
mhwは公式が反映遅いわ
MEのザックが特別高いのかどうかはよく知らんけど(確かに安くはないが、それ言ったらバルトロ、ミスランなんか全く高嶺の花よ)、一本締めの良さを知るとこんなのばっかり探してまう (使い道による相対的価値は無視な).
ミリカンを買おうかと思うんだけど阪神間で置いてある店ってありますか？
ミレーのトリロジー 35 カッコいいな
欲しいなー
欲しいなー
20～25㍑、ショルダースタビライザー有でおすすめ教えてください
Lowe alpine airzone Z25は良かった、うん、良いな
ノースフェイスのFPハイブリッドって新作重くなってない？
>>745
生地に金かかってるな。耐水素材。縫製もしっかりしてる(フィリピン製)。トルソーはピッタリ。ショルダーのEVAの硬さもいい感じ。アックストグルは大きすぎて縦走用ピッケルではストラップ外しておかないと固定に難渋する(多分外して使う). かなりガチ向きに作られてるわ.
生地に金かかってるな。耐水素材。縫製もしっかりしてる(フィリピン製)。トルソーはピッタリ。ショルダーのEVAの硬さもいい感じ。アックストグルは大きすぎて縦走用ピッケルではストラップ外しておかないと固定に難渋する(多分外して使う). かなりガチ向きに作られてるわ.
Tupilak調べたら25kくらいじゃないか
これでブルジョワならバルトロは石油王、ちらっと前にいたハンティング系ザック買ってた人はゲイツかパフェットだな
これでブルジョワならバルトロは石油王、ちらっと前にいたハンティング系ザック買ってた人はゲイツかパフェットだな
完全防水？
デザインは中々だよね
EXPEDよりもかっこいい
デザインは中々だよね
EXPEDよりもかっこいい
完全防水のようだ。しかし軽い。一方ほぼ同じ重量の旧アセンジョにあったペラさは微塵もない。良い買い物をした(まだ未使用だけど)
バーゴワークスのザックって評判どんな感じですか？
今日石井スポーツに行ってBuddy33のデザインがすごく気に入ったのですが、あんまり聞かないブランドなので皆さんの意見が聞きたいです。
今日石井スポーツに行ってBuddy33のデザインがすごく気に入ったのですが、あんまり聞かないブランドなので皆さんの意見が聞きたいです。
よくワカンねーんだ余ナー
完全防水のザックといっても、結局運搬時だけなんだろ？
取り出し、収納時には全然防水の意味がない
他の装備が濡れないとかない
登山での実用では意味がない
街用装備の意味で求めているんだよね？
雨に濡れない天井のある街用装備
完全防水のザックといっても、結局運搬時だけなんだろ？
取り出し、収納時には全然防水の意味がない
他の装備が濡れないとかない
登山での実用では意味がない
街用装備の意味で求めているんだよね？
雨に濡れない天井のある街用装備
後役立つのは水辺用かな
これも取り出し、収納は同じく水を避ける事
これも取り出し、収納は同じく水を避ける事
黙って沢でもやってろよ
>>757
パーゴワークスを有名にしたのはパスファインダーとニンジャタープかな
カーゴは気になってた時期あったけど独自のデザインだけにハマる人はハマるのかも
気に入ったなら使ってみればいいよ
パーゴワークスを有名にしたのはパスファインダーとニンジャタープかな
カーゴは気になってた時期あったけど独自のデザインだけにハマる人はハマるのかも
気に入ったなら使ってみればいいよ
>>757
Buddy22使ってるけど、メインの止水ジップが固めで引っかかる
フロントポケットの止め金具がひっかけづらい
それ以外は使いやすい感じ
Buddy22使ってるけど、メインの止水ジップが固めで引っかかる
フロントポケットの止め金具がひっかけづらい
それ以外は使いやすい感じ
止水ジップって誰得なのかね
シェルのも動き悪いし個人的に大嫌いだわ
シェルのも動き悪いし個人的に大嫌いだわ
登山初心者です。60l以上の大型ザックで、背負い心地（疲れにくい）がよいのはブランドのくくりではどのあたりでしょうか？テント泊程度の荷物想定です。
グレゴリーバルトロがお高く、良いものという印象ですが、予算オーバーなので、価格の割に作りがよいブランドがあれば、ご教授下さい。
登山専門店で色々なメーカーの大型タイプは背負いましたが、実際に重量物を長時間歩く実感が分からないためです。ご経験様、オススメありますか？なんとなくアマゾンの激安中華ザックは危険な気配がします、、、
グレゴリーバルトロがお高く、良いものという印象ですが、予算オーバーなので、価格の割に作りがよいブランドがあれば、ご教授下さい。
登山専門店で色々なメーカーの大型タイプは背負いましたが、実際に重量物を長時間歩く実感が分からないためです。ご経験様、オススメありますか？なんとなくアマゾンの激安中華ザックは危険な気配がします、、、
予算ありきなら限度額も添えた方が良いと思うけど
今ならケストレルの型落ち
テン泊装備を背負うつもりなら悪いことは言わん、ちゃんとしたザック買った方がいい
>>767
オスプレーが下みたいな言い方だが、アメリカだとグレゴリーより何倍もシェアあって、同じ値段で売ってるんだぞ
オスプレーが下みたいな言い方だが、アメリカだとグレゴリーより何倍もシェアあって、同じ値段で売ってるんだぞ
予算にもよるけど、やっぱり基本はザックを主に作ってるメーカーの物が安心かと
上で何人かが勧めてくれてるけど、オスプレイは比較的お求め易い価格でしっかりしてると思うよ
ちゃんとした登山ショップで、背負い心地は千差万別で人によってしっくり来るものが違うから、あとはもう片っ端から背負って試す
何種類か背負ううちにこれは合う、合わない、軽く感じる重く感じるとか分かると思うよ
上で何人かが勧めてくれてるけど、オスプレイは比較的お求め易い価格でしっかりしてると思うよ
ちゃんとした登山ショップで、背負い心地は千差万別で人によってしっくり来るものが違うから、あとはもう片っ端から背負って試す
何種類か背負ううちにこれは合う、合わない、軽く感じる重く感じるとか分かると思うよ
>>771
そんなことはどうでもよくて
値段だよ値段ｗ
値段からいってオスプレーを薦めてるんだから問題ないでしょｗ
もしかしアンチオスプレーか？
そんなことはどうでもよくて
値段だよ値段ｗ
値段からいってオスプレーを薦めてるんだから問題ないでしょｗ
もしかしアンチオスプレーか？
765です。皆様、アドバイスありがとうございます。オスプレー、ドイター、カリマー、ミレー、ひやかしでバルトロも背負いました。
新品で3万台か、フリマ、ヤフオクで程度のいい中古で探してます。肩ベルトと腰ベルトの感触がそれぞれ違うので、丈夫そうなザックを選んでみます。
新品で3万台か、フリマ、ヤフオクで程度のいい中古で探してます。肩ベルトと腰ベルトの感触がそれぞれ違うので、丈夫そうなザックを選んでみます。
結局、それぞれメーカー毎に研究して作ってんだから、
どれが一番いいかってのは個人差によるとしか言えんのに
初心者はすぐにだれかに決めてもらおうとする
実際つかってみて、背負いづらいという経験をしないと次に選ぶことはでないんだよｗ
どれが一番いいかってのは個人差によるとしか言えんのに
初心者はすぐにだれかに決めてもらおうとする
実際つかってみて、背負いづらいという経験をしないと次に選ぶことはでないんだよｗ
ﾏｳﾝﾄｼｬｽﾀ55+10、見た目の美しさがｽﾞﾊﾞ抜けて気に入ってしまい、背負い心地は二の次で購入。結果、多少の不満はｱﾊﾞﾀも笑窪で許容してﾙﾝﾙﾝ使用中。
しのごの言わずに気に入ったの買え
しのごの言わずに気に入ったの買え
分かりやすい
ドイターもよいぞ
ウェストベルトも背面もしっかりしてる
少し重いがトレードオフだな
ウェストベルトも背面もしっかりしてる
少し重いがトレードオフだな
アコンカグア バリローチェってどうですか？
電車でキャンプ行く用途で考えてます
電車でキャンプ行く用途で考えてます
グレゴリーってザック最高峰扱いされてるけど
言うほどか？と思う
バルトロは確かに良いんだろう、ザック自体の重さが問題ない人なら。
それ以下のラインナップは正直首を傾げる。
言うほどか？と思う
バルトロは確かに良いんだろう、ザック自体の重さが問題ない人なら。
それ以下のラインナップは正直首を傾げる。
グレゴリーは重いんだよね
軽量化が重視される今の時代だとちょっと作りが古い
軽量化が重視される今の時代だとちょっと作りが古い
けど人にザック何がいいか聞かれたら
オスプレー、ドイター、グレゴリーはとりあえず店で試してみなっていうわ
肩背中腰の形状でだいたいこの三つに分かれるんじゃないかね
オスプレー、ドイター、グレゴリーはとりあえず店で試してみなっていうわ
肩背中腰の形状でだいたいこの三つに分かれるんじゃないかね
低山なら風呂敷で十分！(^-^)/
背中が平らなな人にはどれがオススメかな？
UL系のザックは増えたね、楽な雪山行くとよく見るよ
みんな暗い色のシェル着て、ULのザック背負ってグリベルのピッケルとアイゼン使ってる
みんな暗い色のシェル着て、ULのザック背負ってグリベルのピッケルとアイゼン使ってる
大体あってるw
背中が平らな日本人にはUL系のザックがあってるのさ
脂肪がついてのっぺりしてるだけでは
夏山テント泊用で50リットルのザック探してる
なにがいいかな？
なにがいいかな？
なんでも良いと思うよ
好きなの買えよ
オレはEXPEDのLightning買った
フィッティングして合うものがいい
グラナイトギア 一択
U.L.（爆笑）
アークブラスト
男ならバルトロやイーサー買って20kgぐらい担げ
最近HMGをよく見かける
結構なお値段なのに、みんな金持ってるんだなぁ…
結構なお値段なのに、みんな金持ってるんだなぁ…
ガレージ系のデザイン嫌いだわ
だせえ
だせえ
fpハイブリッド40が縦走用で、バルトロが一泊用になってるわ
一泊だと山に飯食いに上がる気持ち
一泊だと山に飯食いに上がる気持ち
この流れはそろそろ30Lでテン泊勢が現れるな
サコッシュが街で流行ったし
今度はUL系ザックが一般人に流行るんじゃね
今度はUL系ザックが一般人に流行るんじゃね
一般人は未だにホモランだ
ファッションならファッションですと言えないところが不健康だよな・・
謎スペックとブランド志向は音響マニアと双璧だよね
謎スペックとブランド志向は音響マニアと双璧だよね
>>802
前傾で顔だけ上げれば当たるけど、普通に登ってる最中は特に気にならなかったなあ。
それより形が気に入ってるからちょっとぐらいのことは問題なし。
ちなみにサイズは45です。
前傾で顔だけ上げれば当たるけど、普通に登ってる最中は特に気にならなかったなあ。
それより形が気に入ってるからちょっとぐらいのことは問題なし。
ちなみにサイズは45です。
UL系極薄生地は一般ウケ最悪だから厳しいな
アークだノースなんかは海外ブランドだから受けてるでしょ、ガレージメーカーもBEAMSとコラボできれば一般受けするかもね
でも電車で邪魔じゃん
タクシー乗れよ
アークのペラいクライミングザック街で見かけると
なんでそんなのを…としか思えない
フニャフニャだと不便だろ
なんでそんなのを…としか思えない
フニャフニャだと不便だろ
テントもそうだけどマスメーカーってのはデニール薄くして軽量化ってのがやりにくいんでしょ
このスレ見てても山と道の箸で穴ってのも今の日本じゃ「一般」向けには必要表現だと感じるわ
その点モンベルとオスプレーはすごいよ
このスレ見てても山と道の箸で穴ってのも今の日本じゃ「一般」向けには必要表現だと感じるわ
その点モンベルとオスプレーはすごいよ
ドイターのエアコンタクト ライト 65+10を買った！
ノーマルのエアコンタクトと比べて悩んだけど、この程度のサイズのザックだと軽い方が良かろうと思いこちらを選んだ
普通のエアコンタクトは45で使ってるけど、ライトの方は軽くて華奢だね
背負った感じはノーマルのエアコンタクトの方が良い感じ
ライトにはデイジーチェーンが無いのはちょっと残念
ノーマルのエアコンタクトと比べて悩んだけど、この程度のサイズのザックだと軽い方が良かろうと思いこちらを選んだ
普通のエアコンタクトは45で使ってるけど、ライトの方は軽くて華奢だね
背負った感じはノーマルのエアコンタクトの方が良い感じ
ライトにはデイジーチェーンが無いのはちょっと残念
UL系 笑
足腰鍛えてイーサー70背負えって
40Lでテン泊縦走爺は出てこないね
日帰り用として25Lくらいの探してるんだけど、色々ありすぎてわからん
軽さは求めてなくて、どっちかというとしっかりしてるほうが好きなんだけどオススメあるかな
軽さは求めてなくて、どっちかというとしっかりしてるほうが好きなんだけどオススメあるかな
フワッフワすぎるわ初心者スレ池
しっとり系もいいよね
大型ザックで思い出した
先週の電車
帰宅時間の混んでいる時に
70以上の大型ザックを背負い、ピッケルとワカンにカバー掛けて、マットと共に外付けしてる30歳近い男性二人組み乗ってきた
登山してる俺から見ても何だこいつと思ったから
登山しない一般客は、はた迷惑なクソ野郎と思ってただろうな、、、、
おまけに髪ぐちゃぐちゃで無精髭だったし
先週の電車
帰宅時間の混んでいる時に
70以上の大型ザックを背負い、ピッケルとワカンにカバー掛けて、マットと共に外付けしてる30歳近い男性二人組み乗ってきた
登山してる俺から見ても何だこいつと思ったから
登山しない一般客は、はた迷惑なクソ野郎と思ってただろうな、、、、
おまけに髪ぐちゃぐちゃで無精髭だったし
俺も時間帯悪くて、下山してから混んでいる列車乗ったことあるな
重いし、あれいちいち床に下ろしてられんよ
重いし、あれいちいち床に下ろしてられんよ
客なんだから他の客に迷惑かけていいってことはねえよ
世の中には、人がまわりいるだけで迷惑とか
少し雑談してるだけで迷惑とかいるんだよ
しかも昭和の昔と違い、価値観の多様化で何か常識がなんて基準も揺らいでいる
迷惑なんて個人の感覚でしかないし、具体的に何立方センチで何キロまでならオッケとか、事業者側が明確化してない方が悪い
少し雑談してるだけで迷惑とかいるんだよ
しかも昭和の昔と違い、価値観の多様化で何か常識がなんて基準も揺らいでいる
迷惑なんて個人の感覚でしかないし、具体的に何立方センチで何キロまでならオッケとか、事業者側が明確化してない方が悪い
金曜の夜行バスに乗ろうとすると電車は混雑してるな
肩身が狭い
肩身が狭い
カバーしてるだけマシ
大型ザックにダブルアックス固定して、刃のある先端だけキャップして電車乗ってる人見たけど
あれ混んでたら殴られそうだw
大型ザックにダブルアックス固定して、刃のある先端だけキャップして電車乗ってる人見たけど
あれ混んでたら殴られそうだw
カバーしてるんなら許容範囲かなあ
許可して貰ってる側なんだから、ワガママ通して自分の首を絞める用な行為は控えた方が良いよな
※スポーツ用品、楽器、娯楽用品などは、長さの制限を超える場合であっても、車内で立てて携帯できるものは持ち込むことができます（専用の袋、ケースなどに収納するようにしてください）。
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/other_tickets/baggage02.html
※スポーツ用品、楽器、娯楽用品などは、長さの制限を超える場合であっても、車内で立てて携帯できるものは持ち込むことができます（専用の袋、ケースなどに収納するようにしてください）。
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/other_tickets/baggage02.html
>>事業者側が明確化してない方が悪い
とかマジで狂ってるな。
とかマジで狂ってるな。
昔は行商のお婆さんとか大荷物を抱えて電車に乗っていたりしたもんだけどな。
こんなん大荷物側の態度がどうであったかの話でしかない
謙虚なら叩かれず横暴なら叩かれる
謙虚なら叩かれず横暴なら叩かれる
まあ実際、罰則ないなら何しても良いみたいな感覚のやつも時々いるもんな
自己中すげえわw
指摘されると逆ギレwシカトwせせら笑いw
自己中すげえわw
指摘されると逆ギレwシカトwせせら笑いw
話折ってわるいけど、
ザックのトップに吹き流しってあるじゃない？
あれを英語でなんて言うか、知ってたら教えてくんさい
ザックのトップに吹き流しってあるじゃない？
あれを英語でなんて言うか、知ってたら教えてくんさい
そもそも吹き流しってのがよくわからんけど
雨蓋の下にあるザックの入り口の巾着の絞り口のこと？
巾着の絞り口ならdrawstringだけど、日本語で単語ないなら英語でもないのかもね
雨蓋の下にあるザックの入り口の巾着の絞り口のこと？
巾着の絞り口ならdrawstringだけど、日本語で単語ないなら英語でもないのかもね
>>848
なるほど、でもザックの吹き流しはドローコードが上下にふたつあって、上でも下でも縛れる作りのことなので、double drawstrings みたいなことなのかな
extra storage area とか
ズバリな言葉は無いのかなあ
なるほど、でもザックの吹き流しはドローコードが上下にふたつあって、上でも下でも縛れる作りのことなので、double drawstrings みたいなことなのかな
extra storage area とか
ズバリな言葉は無いのかなあ
Quick drawじゃないの？
zoom とか extention とかになりそうだけど、見つからないね。
天蓋をかさ上げ延長するときのベルトが「load- lifter strap」というのを見つけた。
それだと本体の延長ではない本体上と蓋の間に挟む方式のことになりそうな気もする。
load- lifter extention とかはどうかね？
>>850
絞り口ならそういう感じだろうけど、延長筒部分の話では？
天蓋をかさ上げ延長するときのベルトが「load- lifter strap」というのを見つけた。
それだと本体の延長ではない本体上と蓋の間に挟む方式のことになりそうな気もする。
load- lifter extention とかはどうかね？
>>850
絞り口ならそういう感じだろうけど、延長筒部分の話では？
スタッフバッグなら「延長」という説明で通るんじゃないかな？
ザックなら持ち上げ、嵩上げのリフトになるはずだよね。
ザックの延長部分は英語の呼称がない、というか、日本語でも一般的な呼称がない？！
ザックなら持ち上げ、嵩上げのリフトになるはずだよね。
ザックの延長部分は英語の呼称がない、というか、日本語でも一般的な呼称がない？！
load sdjuster strap というのもあるね、天蓋調節。
カラー
storm collar
extension collar
かな？
storm collar
extension collar
かな？
色んなザック使って思ったが
日帰り・小屋泊の大して重くない荷物で
ゆるいコース歩くだけなら、ザックのこだわりなんかたいした問題じゃないよね
でも、そこいらの中型から小型あたりのザックが登山店の陳列では大部分
結局、傷入ったり汚したくないから、登山用のを使うんだろうな
あと山登りの気分出したいとか
日帰り・小屋泊の大して重くない荷物で
ゆるいコース歩くだけなら、ザックのこだわりなんかたいした問題じゃないよね
でも、そこいらの中型から小型あたりのザックが登山店の陳列では大部分
結局、傷入ったり汚したくないから、登山用のを使うんだろうな
あと山登りの気分出したいとか
それがどうした
俺は日帰りだと、斜め掛けのダウンバッグで登ってるよ
それで間に合うっつーことだ
別に新発見の事実でもねーだろw
それで間に合うっつーことだ
別に新発見の事実でもねーだろw
macpacのこれ→
https://www.goldwin.co.jp/macpac/ec/pro/disp/5/MM71750
サイドのボトルポケットがないのが唯一不満なんだけど、似たようなザックないかな？
https://www.goldwin.co.jp/macpac/ec/pro/disp/5/MM71750
サイドのボトルポケットがないのが唯一不満なんだけど、似たようなザックないかな？
カリマー SABRE 30
夏山、テント泊一か二泊程度なら容量は65？50？
65でいいよ
春秋に防寒着増やしたり、贅沢に山飯にこったり、雨の日の撤収で雑に放り込めたりできる
テント泊に慣れて物の取捨選択が自分で出来るようになったら小さいザックで挑戦すればいい
春秋に防寒着増やしたり、贅沢に山飯にこったり、雨の日の撤収で雑に放り込めたりできる
テント泊に慣れて物の取捨選択が自分で出来るようになったら小さいザックで挑戦すればいい
心細かったら50プラス15なんかの雨蓋が伸びるのも選択肢に入れれば？それか中間の60辺りのとか
どんなスタイルかもわからんのにアドバイスなんか出来るか
65て厳冬季アルプスを縦走でもすんのかよ
水場の有無でも変わるし
30リッターくらいでオススメ教えてください
30買うなら40買え
>>871
アセンジョニスト30
ブリッツ28
バルトロ65、z40、アルピニステ45、マーカム持ってるけど重くて使わなくなった
アセンジョニスト30
ブリッツ28
バルトロ65、z40、アルピニステ45、マーカム持ってるけど重くて使わなくなった
重いとか嵩張るとか振られるとかさ
まあ言いたいのはわからんでもないが、
ここは、ちょっと感覚的に違う程度の話多いんじゃないの？
そんなのが致命的に影響するような、先鋭アスリートレベルのシビアな山行してんの？
まあ言いたいのはわからんでもないが、
ここは、ちょっと感覚的に違う程度の話多いんじゃないの？
そんなのが致命的に影響するような、先鋭アスリートレベルのシビアな山行してんの？
まあ、足に合わないとマメ靴擦れ地獄行きになりかねない靴とは違うから。
そして合わない背面長
テント泊2泊までなら40で十分だよ。
ただしマットは外付け。
ただしマットは外付け。
エアマット使えや
やっと出てきた40Lおじさん。
エクスペドのマウンテンプロ微妙
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！とうッ！とえいッ！
はうあ～ッ！！！
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！とうッ！とえいッ！
はうあ～ッ！！！
心願さんの愛用ザックはバルトロ？
テント泊一式揃ったんでズール40に入れてみたら2/3も要領とられた
バルトロ65買う予定だったけど厳しいかな
バルトロ65買う予定だったけど厳しいかな
バルトロ65って実容量はイーサー60と同じくらい？もうちょっと少ないのかな
背面長にもよるんじゃないの
ロストアローのオンラインストアからブラックダイヤモンドのナイトロとかボルトなくなってるんだけど廃盤なんかな
EXPEDもダイニーマザック投入か
Furosiki(スウェーデン)から2019オリジナルバッグが出るらしい
登山スレ的にタトンカってどうなん？
全然話題に上がらんのやけど
造りはシッカリしてそうに見える
実物見たいけど好日山荘も置いてないし
全然話題に上がらんのやけど
造りはシッカリしてそうに見える
実物見たいけど好日山荘も置いてないし
作りは固い
でも考えられた丁寧さはない
ぶっ壊すつもりで使えるよ
でも考えられた丁寧さはない
ぶっ壊すつもりで使えるよ
はじめてのテン泊用ザックで、
イーサー60or70
バルトロ
クーガー
マウントシャスタ
あたりで悩んでたんだが、
最近サースフェー60 +20に惹かれている…
イーサー60or70
バルトロ
クーガー
マウントシャスタ
あたりで悩んでたんだが、
最近サースフェー60 +20に惹かれている…
今使ってるMILLETのOdyssee35がボロボロになってきたので買い換えたい。
仕事の出張でも多用するのでアクセス容易な容量のある外部ポケットが多いのがいい。
大体荷物は35～40Lなので、40L前後の機内持ち込み可能なやつがいい。
何かオススメありますか？
仕事の出張でも多用するのでアクセス容易な容量のある外部ポケットが多いのがいい。
大体荷物は35～40Lなので、40L前後の機内持ち込み可能なやつがいい。
何かオススメありますか？
ミレーのクンブ辺りで良いんじゃねーの？
FP25はどうなの？
こんなのどう？
https://twitter.com/minnano_dougaww/status/1115626397114949636?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/minnano_dougaww/status/1115626397114949636?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
風呂敷！＼(^-^)／
ミレーならこれ一択
https://www.millet.jp/products/detail.php?product_id=3014&color_id=53
https://www.millet.jp/products/detail.php?product_id=3014&color_id=53
>>909
軽くて中々良さそうですね
高さが66cmあるようですが、LCC機内持ち込みできなかった事はあるでしょうか？
軽くて中々良さそうですね
高さが66cmあるようですが、LCC機内持ち込みできなかった事はあるでしょうか？
いや、ショップでこねこねやっていいなーて,,,
まだ買ってないのよ
35Lてあるけど実質40はあると思う
まだ買ってないのよ
35Lてあるけど実質40はあると思う
トリロジーはクライミング向けだからポケットなんぞ無いも同然だぞ山以外で使うのはおススメしないわ
まずミレーのマークが良いそして色が良い形が良い
もう買うっきゃない
もう買うっきゃない
グラナイトギアの新作いいな
1.3kgでロードリミット22.7kgか
でも別注クラウンで困ってねーしな…
1.3kgでロードリミット22.7kgか
でも別注クラウンで困ってねーしな…
FP25の感想プリーズ
>>916
新作は言いすぎたかも
blazeのバージョンアップ
今年のedider’s choiceゴールドアワード
新作は言いすぎたかも
blazeのバージョンアップ
今年のedider’s choiceゴールドアワード
最近のグラナイトギアは色合いがだせえ
1.3kgか
大型でも1kg切りたいな
テント、寝具の軽量化は出来たから後はバックパックだけ
レヴィテイにしようと思ってたけどなんかイマイチ評判悪いらしい
バックパックは種類が多いからなかなか選ぶのが大変だ
大型でも1kg切りたいな
テント、寝具の軽量化は出来たから後はバックパックだけ
レヴィテイにしようと思ってたけどなんかイマイチ評判悪いらしい
バックパックは種類が多いからなかなか選ぶのが大変だ
60で1キロ切るとガレージブランドになる予感
大型で300g差って誤差どころか造りが頑丈になってむしろ軽く感じられるまであるだろ
元来楽するための軽量化だったはずが苦痛をこらえても軽量化するって人多すぎでしょ
目的と手段が入れ替わっちゃって本末転倒に思えるんだけど、当人たちは縛りプレイみたいな感じで楽しんでるのかな
「俺のほうが担いでて疲れるだぜ。何せ300gも軽いからな！」みたいな遊び？
元来楽するための軽量化だったはずが苦痛をこらえても軽量化するって人多すぎでしょ
目的と手段が入れ替わっちゃって本末転倒に思えるんだけど、当人たちは縛りプレイみたいな感じで楽しんでるのかな
「俺のほうが担いでて疲れるだぜ。何せ300gも軽いからな！」みたいな遊び？
例えばグラナイトギアのヴェイパートレイルって容量60Lってなってるけど
ポケットもないから実際は30Lレベルのザックだよ
上の口の部分に布が足してあって、それを伸ばせば60Lになるってだけ
実際にテント泊の荷物を60Lギュウギュウに詰めて15キロとかになったら、まともに背負えないと思う
通常は30～40Lで使用してて、軽くてかさばるモノを急いでいれてる時とかに
上の布が伸びるから便利っていうだけ
ポケットもないから実際は30Lレベルのザックだよ
上の口の部分に布が足してあって、それを伸ばせば60Lになるってだけ
実際にテント泊の荷物を60Lギュウギュウに詰めて15キロとかになったら、まともに背負えないと思う
通常は30～40Lで使用してて、軽くてかさばるモノを急いでいれてる時とかに
上の布が伸びるから便利っていうだけ
グラナイトギア、エッチな水着に見えて困る
>>921
別に重い物を背負う競技してるわけではないし
軽いに越したことはないじゃん
極端なULもどうかと思うけど
300gも軽量化出来るのは小物では難しくて大物のテント、シュラフ、マット、ザックからになるじゃん
ここを妥協するとパッキングウエイトは軽くならない
日本の登山者なんて殆ど一泊か二泊、多くても三泊なわけでしょ？
その求める耐過重に対して今までのバックパックは不必要に頑丈すぎると思うんだけど
これがバックパック旅で海外を放浪するとか、一週間分の食料詰め込むとかだったら従来型のバックパックの頑丈さも生きてくるのだろうけど
別に重い物を背負う競技してるわけではないし
軽いに越したことはないじゃん
極端なULもどうかと思うけど
300gも軽量化出来るのは小物では難しくて大物のテント、シュラフ、マット、ザックからになるじゃん
ここを妥協するとパッキングウエイトは軽くならない
日本の登山者なんて殆ど一泊か二泊、多くても三泊なわけでしょ？
その求める耐過重に対して今までのバックパックは不必要に頑丈すぎると思うんだけど
これがバックパック旅で海外を放浪するとか、一週間分の食料詰め込むとかだったら従来型のバックパックの頑丈さも生きてくるのだろうけど
そういう輩はナップザックでも背負ってなってこったな
装備の軽量化を蔑ろにする人ってただのキャンパーだと思うんだよね
スポーツとしての登山を楽しんでる人こそ軽量化には拘るはず
スポーツとしての登山を楽しんでる人こそ軽量化には拘るはず
そんなに極めたいならTJAR走者の装備真似して終わりでいいんじゃない？
あいつらより経験豊富なら知らんけど
あいつらより経験豊富なら知らんけど
背負い心地が良ければ300g重いデメリットなんて消し飛ぶわな
ザックだけは単純な軽量化で計れない
ザックだけは単純な軽量化で計れない
カメラが重いんだろ
スポーツじゃなくて趣味だしな
軽さと耐久性はトレードオフ、長く使える道具がいい
軽さと耐久性はトレードオフ、長く使える道具がいい
重いより軽い方が良いにきまってるじゃん
アホだろおまえ
構造で担ぎはじめ軽く感じても何日も担ぐと結局クるからな
これは体力有る無し関係ない楽なものは楽それだけ
アホだろほんと
アホだろおまえ
構造で担ぎはじめ軽く感じても何日も担ぐと結局クるからな
これは体力有る無し関係ない楽なものは楽それだけ
アホだろほんと
背負い心地を犠牲にせず比較的軽量なザックでおすすめのものありますか？
容量は50から60Lで考えてます。
容量は50から60Lで考えてます。
未だ重いのをありがたがってんのはバズーカみたいなカメラを持ってくるやつくらいだ
がっちりザックの方が軽く感じるとか言ってても物理的に軽くなるわけではないので体力的には背負い心地悪くても軽いザックの方が間違いなく有利
この程度のことも理解出来ないとは日本人に馬鹿が多くて悲しくなる
この程度のことも理解出来ないとは日本人に馬鹿が多くて悲しくなる
風呂敷包み最強
日本人で括る必要がないのに出す奴ってうさんくせえんだよな
日本の企業は～とか、日本の学校は～、日本の男は、女は～
日本の企業は～とか、日本の学校は～、日本の男は、女は～
ザックだけを軽量化すると思ってる老人が今日も喚いてるのか
おススメ聞く人って自分で店行って背負ってみたりしねーの？
軽さガー軽量化ガーって言ってるやつは絶対に耐久性の話はスルーするのな
軽いもの好きは相手にしない
重いより軽いほうがいいのはみんな一緒じゃね？
でも耐久性とか使い勝手とか価格とで取捨選択って話しでしょ
いくら軽くても使いづらい道具とかやだしな
でも耐久性とか使い勝手とか価格とで取捨選択って話しでしょ
いくら軽くても使いづらい道具とかやだしな
軽い方が楽っていうならレジ袋最強だろw
耐久性？壊れたら買い換えろよ
キューベンのULペラザックですら2年持つのに貧乏人大杉
これで登りゃあ良いのに
アホばっかだなアンチは
重さで脳ミソ沸いてやんの
重さで脳ミソ沸いてやんの
脳みそも軽量化済みか
脳みそウルトラライト
脳みそウルトラライト
アンドワンダーwww
ドメスティックガレージブランドなんて持ち出して笑わせんなハゲw
ドメスティックガレージブランドなんて持ち出して笑わせんなハゲw
アンチは小学生の低学年並の極端なことしか言えないのな
「だけ」なんて言ってる奴いないのに
「だけ」なんて言ってる奴いないのに
背負い心地でも疲労度は変わるだろ
上半身の無駄な筋肉使わないで済むとか
それすらも否定してるけど
上半身の無駄な筋肉使わないで済むとか
それすらも否定してるけど
ほらきた、追い詰められると最終的に行き着くのが「おまえは何使ってるんだ」これだわ
そこからモデル特定のバッシングが始まる
そこからモデル特定のバッシングが始まる
ああ、言っとくけど俺は重さにはわりと無頓着
デザイン、使い勝手、形優先
ただULを一括りにして叩くお前らが気に入らないだけ
デザイン、使い勝手、形優先
ただULを一括りにして叩くお前らが気に入らないだけ
>>934
＞重いより軽い方が良いにきまってるじゃん
＞アホだろおまえ
＞構造で担ぎはじめ軽く感じても何日も担ぐと結局クるからな
＞これは体力有る無し関係ない楽なものは楽それだけ
＞アホだろほんと
＞重いより軽い方が良いにきまってるじゃん
＞アホだろおまえ
＞構造で担ぎはじめ軽く感じても何日も担ぐと結局クるからな
＞これは体力有る無し関係ない楽なものは楽それだけ
＞アホだろほんと
>>914
背面長が変更できるのとサイドジップ、サイドポケットの大型化はいいなと思った
雨蓋のチェストリグ化はまぁ…w
海外通販で安くなったら買うかも
背面長が変更できるのとサイドジップ、サイドポケットの大型化はいいなと思った
雨蓋のチェストリグ化はまぁ…w
海外通販で安くなったら買うかも
ワッショイ入れたらUL煽りが激減して反韓が増えたスレあるけどこのスレでワッショイ入れたらどうなるのかなぁ
それ用のスレも有るのにねえ
ウルトラライトハイキング＆バックパッキング 22
http://2chb.net/r/out/1509115724/
ウルトラライトハイキング＆バックパッキング 22
http://2chb.net/r/out/1509115724/
ULザックは否定しないんだけど、このスレにいる特定の推すヤツがバカ過ぎてイメージ悪い
ザックスレなのに具体的なモデルの話は一切せずに『軽いからいい』しか言わない、反論すると『老害、貧乏人』
いつもこの流れ語彙力もない
ザックスレなのに具体的なモデルの話は一切せずに『軽いからいい』しか言わない、反論すると『老害、貧乏人』
いつもこの流れ語彙力もない
色んなものが軽量化されてきて、冬季でもなければ大型ザックがロードリミットギリのパンパンになる事はまず無いからなあ
時代の流れに付いて来れてないのは事実じゃね
時代の流れに付いて来れてないのは事実じゃね
次スレはワッチョイで
>>939
いや、重量の分散が上手く行っていると軽く感じる、ということがあるぞ。
出来の悪いザックで重く感じるのがあって、背中で滑って踊っているのが原因だった。
また、重いザックだと腰に重量が分散した方が楽ということがある。
重心の位置が高めで体に近い方が有利なのは常識だが、そのためにはザック自体がある程度しっかりしていることが必須で、結果として重さは若干増えることはあり得る。
逆に無理に軽くしたせいで踊ったり、重心が体から離れたりするとかえって不利ということはある。
ザック自体より中身の方が重いから、ザック自体の重さの差は割合として小さいし。
もちろん、出来が良い物同士なら軽い方が良いに決まってるけどね。
いや、重量の分散が上手く行っていると軽く感じる、ということがあるぞ。
出来の悪いザックで重く感じるのがあって、背中で滑って踊っているのが原因だった。
また、重いザックだと腰に重量が分散した方が楽ということがある。
重心の位置が高めで体に近い方が有利なのは常識だが、そのためにはザック自体がある程度しっかりしていることが必須で、結果として重さは若干増えることはあり得る。
逆に無理に軽くしたせいで踊ったり、重心が体から離れたりするとかえって不利ということはある。
ザック自体より中身の方が重いから、ザック自体の重さの差は割合として小さいし。
もちろん、出来が良い物同士なら軽い方が良いに決まってるけどね。
好きなの買えよもう
子どもおんぶしてみれば分かるよｗ
子どもが起きててちゃんとしがみついてうちは軽いけど
眠ってしまってずり落ちてくると重い
まぁそういうことだよｗウルトラライトくんｗ
子どもが起きててちゃんとしがみついてうちは軽いけど
眠ってしまってずり落ちてくると重い
まぁそういうことだよｗウルトラライトくんｗ
草はやせば煽れると思ってるのは素人
すぐ変えられるブルジョワがうらやましい
新作出て色々見ても今使ってるのが壊れてくれないと替えられない
すぐ変えられるブルジョワがうらやましい
新作出て色々見ても今使ってるのが壊れてくれないと替えられない
とりあえずマイトレイル使ってる
今のとこ使ってる人見たことない
今のとこ使ってる人見たことない
wって書き込みの語尾を柔らかく見せるための表現なのに
それを見て煽られてると被害妄想で感じちゃう人ってどういう神経してるんだろｗ
たぶん接客で店員が微笑んでると、バカにされてると思って殴りかかりそうｗ
それを見て煽られてると被害妄想で感じちゃう人ってどういう神経してるんだろｗ
たぶん接客で店員が微笑んでると、バカにされてると思って殴りかかりそうｗ
それ2ちゃんでwが煽りで使われてたのを知らないアホの子
じゃあ（笑）ならいいんかｗ
うわあ…
結局煽ってるやん…くっさ…
結局煽ってるやん…くっさ…
今日量販店で試着して購入しました。
アンチまだやってるのかよねちっこいな
クズでも人の親
ここでのアンチって軽ければなんでもいいっていう
ウルトラライト症候群の人たちでしょ？
ウルトラライト症候群の人たちでしょ？
しいて言えば子どもが寝る前に下山してしまえばいいというのが
ウルトラライト信者の考え方
ウルトラライト信者の考え方
これUL病の人、一人だよね？
こんな知的レベルの低い人が過疎スレに複数人集うとかちょっと信じられない事態なんだけれども
こんな知的レベルの低い人が過疎スレに複数人集うとかちょっと信じられない事態なんだけれども
次スレ、ワッチョイ付きで立てる？
聞く前に立てるのが出来る男
では立てます
乱立する前にすぐ立てちゃいなさい
ワッチョイIP付きの登山靴購入相談スレも荒れてるし気休めにもならなそうだが…
登山板の基地外を理解してないんだろ
好きにさせてやれ
そもそもまだ立ててないし
好きにさせてやれ
そもそもまだ立ててないし
じゃあ立てるのやめます
立て・・・ろ・・・
次スレ立ててくだせい
次スレを立ててくだせい。
せーのッ！1000ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
せーのッ！1000ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
mmp
lud20190723171102caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/out/1541573838/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ブックマークへ |
|---|
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像
↓「愛用ザック 56個目 YouTube動画>2本 ->画像>15枚 」を見た人も見ています：
・愛用ザック 56個目
・愛用ザック 57個目
・愛用ザック 54個目
・愛用ザック 59個目
・愛用ザック 54個目
・愛用ザック 58個目
・愛用ザック 55個目
・愛用ザック 53個目
・愛用ザック 59個目
・愛用ザック 57個目
・愛用ザック 52個目
・愛用ザック 60個目
・愛用ザック 68個目
・愛用ザック 63個目
・愛用ザック 61個目
・愛用ザック 69個目
・愛用ザック 67個目
・愛用ザック 64個目
・愛用ザック 70個目
・愛用ザック 65個目
・愛用ザック 71個目
・愛用ザック 50個目
・愛用ザック 48個目
・愛用ザック 77個目
・愛用ザック 78個目
・愛用ザック 80個目
・愛用ザック 79個目
・愛用ザック 75個目
・GPSウォッチ総合スレ 16個目
・ゆゆ式 今日の部活テーマ86個目 キ
・【ちろる】きなこもち【ちょこ】36個目
・灼眼のシャナ総合 メロンパン306個目
・【TESLA】テスラ バッテリー 96個目
・ボンバーガール性癖晒しスレ 性癖16個目
・●この菓子パン美味しいから食べてみな●46個目
・【機能的】マザーズバッグ これｲｲ【ｵｻﾚ】36個目
・【DMM.R18】ハーレムカンパニー 詫び石6個目 ©bbspink.com
・【モーニング娘。12期】 羽賀朱音ちゃん応援スレ おやき186個目 【あかねちん】
・【モーニング娘。12期】 羽賀朱音ちゃん応援スレ おやき256個目 【あかねちん】
・【モーニング娘。12期】 羽賀朱音ちゃん応援スレ おやき166個目 【あかねちん】
・スナックワールドのおもちゃ ジャラ3個目
・仮面ライダー鎧武のおもちゃ ロックシード68個目
・仮面ライダーギーツ レイズバックル 1個目
・ 今宵煌く冬の星座3026個目
・青森 🍎2個目
・【新妻ﾒﾝﾍﾗ舞美】在特会おにぎり26個目【引退も嘘】
・【新妻ﾒﾝﾍﾗ舞美】在特会おにぎり16個目【逆効果女】
・【ユリカ】なのか親子ｵｰﾌﾞ16個目【似顔絵詐欺】
・十万石饅頭スレ 九個目
・【作ろう】ハンドメイドルアー26個目【教えて】 ワ
・佐川急便統一スレッド87個目
・十万石饅頭スレ 十四個目
・コントローラスレ 30個目
・【けいおん！】かきふらい57個目
・こばと。コンペイトウ12個目
・どうやって化粧品を使いきる？34個目
・どうやって化粧品を使いきる？35個目
・GPSウォッチ総合スレ 18個目
・カメラバッグについて語る 62個目
・ドケチなら図書館愛用するよな？ 10館目
・Reno～リノ～トマト収穫62個目
・Reno～リノ～トマト収穫59個目
・捨てても良いんじゃないかと思う物 1個目
07:09:48 up 18 days, 8:13, 0 users, load average: 9.63, 9.66, 10.40
in 0.048627853393555 sec
@0.048627853393555@0b7 on 013121 |