1 2019/05/04(土) 12:08:32.80
3底名無し沼さん2019/05/04(土) 12:09:53.87
4底名無し沼さん2019/05/04(土) 15:27:54.22
モンベルに笑ズ入っとるで
売れまくりらしい
ブリーフお気に入り
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になるッ！てあッ！
レイントレッカーの新色無しか
レインウエアはドライテックでいいんだよなあ
わざわざ立てたんかw
もういらんやろこんな糞モンベルスレww
前スレ994は自分が気に入らないからって何を察したんだ？
ウエア類はダサい、性能は悪い、色は気持ち悪い、
値段はそこそこする、ユーザーはジジイと池沼しかいない
それでもモンベル買うか？まじやめとけ
クッカー買おうと思ってるがどうよ？
アマで売ってる中華の無名よりは良さげと思ってるが。
フライパンの焦げ対策とか。
14底名無し沼さん2019/05/05(日) 00:31:40.87
モンペルを使うと貧乳になる、やめとけ
>>13
品質は同じでしょ。モンベルのロゴついて高くなってるだけのような。 18底名無し沼さん2019/05/05(日) 20:02:02.52
川崎駅にモンベルショップができた
今日、行ってきたよ
>>3
リンク先をさらっと見たけれど
モンベルの客層を考えて、w
マウンテンジャージは結構売れると思うんだが、ｗｗ
これってどこにでも有るスポーツメーカ製のジャージと何が違うんだろう？ >>20
胸のポケットがスポーツ系らしくない、アウトドア系のウェアだね これだけ買ってきました。
>>23
予想通りです...
モンベルは売る為のイベントは全然しませんもんねえ。
まあ、いつでも欲しい時に同じ価格で買えるのは好感をもつけど。 >>20
その、スポーツメーカー製のどこにでも有りそうなスポーツジャージがなかなか無いのだよ
以前は安く当たり前にあったのにね
学校の体育ジャージが今になって思うと超機能的で良いモノだったと思い出す >>27
ジャージについては同感
何かしっくり来るのがないよな
たまにしまむらでそれっぽいのがあったりする
マウンテンジャージは買った 29底名無し沼さん2019/05/06(月) 18:13:02.61
マウンテンジャージはこのたくさんついてるポケットの裏がメッシュ地で、服の中から汗を通すベンチレーションになっている。
素材はウイックロンゼオなので保温性が高く、春から秋までの肌寒い高地での登山や冬の平地のランニングまでカバーしている。
ただしジャージらしくかなり嵩張るので、名前の通りマウンテンでの行動着として使う場合は秋口と残雪期に限られると思う。特にジャケットはかなりゆったりなジャージなので休憩時よりのソフトシェルとして使うのに適していると思う。
表地も完全にジャージなのでガレ場や狭い登山道ではパンツが傷ついてしまうだろう。
マウンテンで使用するなら使い所を考えなければならないだろう。
31底名無し沼さん2019/05/06(月) 18:16:55.21
モンベルのラインナップには秋冬のランニング＆ウォーキングに適した保温性と通気性を両立したウェアと言うものが無かったので、マウンテンジャージが注目されてくるのは肌寒い季節になってきてからだと思われる。
欲しくなるときにはもう品薄になると思うので早めに確保することを薦める。
34底名無し沼さん2019/05/06(月) 18:25:37.62
>>30
そう、もっとカジュアルな平地での用途や山中での就寝時向けの商品です。
登山にはもっと適した商品があるのでそちらと合わせて使用するのがお薦めです。マウンテンジャージ一本で登るのは軽いハイキングか道路のある所でのウォーキングなどですね。 山や自転車用での夏の日焼けや虫対策に
ウィックロンクールかジオラインクールあたりで
バラクラバ作ってほしいと最近思う
見た目怪しさ満点だけどバラクラバ楽なんだよな
37底名無し沼さん2019/05/06(月) 18:29:08.39
>>32
テント泊、山小屋泊中などで着るのには適しています。山の上ではパジャマですね。 山中での就寝時？
あれをわざわざ寝巻用に持ってくのか？
39底名無し沼さん2019/05/06(月) 18:35:26.50
マウンテンジャージ上下合わせて700～800グラム。
用途次第ですね。
テント泊で寝間着に使うだけに700から800グラム？
俺にはそんな余裕は無いなあ
さすがモンベル
ノースフェイスのジャージは山のことを考えてないけどモンベルのジャージは山中での就寝の事まで考えられてる
ステラリッジも吊り下げ式に変わるんだなぁ
まだセット販売だった16年秋に2型買って、
翌年本体とフライ別売り4色展開になった時に「あぁ、いいな」と緑のフライだけ買って、
今年はまだ一度もテン泊してないで結局40泊もしてないステラをオクに流して新しいの買おうかなぁ
45底名無し沼さん2019/05/07(火) 17:58:36.51
46底名無し沼さん2019/05/07(火) 21:42:05.87
最近変なのが減りましたね。
47底名無し沼さん2019/05/08(水) 03:25:04.26
んじゃさよなら
好みの分野になるけど スリーブ型の
二本目のポールをグロメットに
入れた時に、一気に完成した感じが好き
ノースフェイスのロングパンツも
一部のやつを除いて、ずどーんと太いのばっかやね。
シルエットが良いメーカーってどこなんやろ。
アークとかフーディニ？！
>>50
ノース、アークとの比較ならマムートが細かった。 53底名無し沼さん2019/05/09(木) 12:02:50.65
今治のモンベル閉店しちまう、、、
フーディニのMTMを履いているけど裾口が小さいこと以外は満足
シルエットもお気に入り
ただ自分にはフェニックスの安物セールのパンツの方が着心地がいい
56底名無し沼さん2019/05/09(木) 20:17:07.14
>>4
なんだ、普通のB 6か。ゆるきゃんロゴ入り再販されたかと思た 新WICライト長袖、旧のより耐久性がだいぶ上がってる気がする。とくに前はペロンと取れた胸ポケット周辺がほつれにくい
モンベルのキャンプコーナーは他社製品もかなり展示してるね
さすがにコールマンとかスノーピークは置かんやろうけどな
SOTOとプリムス置いてるし置いても不思議ではないとは思うけど
本格的にキャンプ用品置こうとすると売り場面積がきついな
競合しないものは結構マイナーなものも置くよね。B6君とか
近所のモンベルはスノーピークもユニフレームも置いてるわ
コールマンは見たこと無いけど
65底名無し沼さん2019/05/10(金) 18:18:08.46
66底名無し沼さん2019/05/10(金) 18:28:00.59
金物はOEMで作ってもなんか変なものできるし国内に有力メーカーが揃ってるからな。
>>65
それ、まず先に、
マムート
スノーピーク
コールマン
SOTO
プリムス
ユニフレーム
フェニックス
などの名を挙げてる奴ら一人一人に対して個別にほざけよ
それが筋ってもんだろ
早くやって見せろ
それとも例によって5ch恒例、どれもお前の自作自演レスで、
自作自演厳禁にしたら収入にならないから、出来ないってかｗｗｗ >>64
ラドウェザー、最近知ったんだが
時計だけでなくウェアも出してんのな。
取扱店が極小だから山用ウェアを買う気にはならないなあ。 72底名無し沼さん2019/05/10(金) 20:05:49.90
>>70
スノーピーク
コールマン
SOTO
プリムス
ユニフレーム
はモンベルで売ってるが 73底名無し沼さん2019/05/10(金) 20:18:06.52
>>70
で、マムートとシャイデックは馬鹿にされにここに来てるんだが、おまえはその股がユルイボーヤが履いてる安物のパンツを売り込みに来てんだろ？
なんだそのごみは？ここはモンベルスレだ。 >>72
それならそれで>>65は、
モンベルでは売ってない、と言えば済む話だ
まあ、それでも
マムート
フェニックスほか
を放置してる理由には全然ならんが 75底名無し沼さん2019/05/10(金) 20:19:48.16
>>74
マムートとシャイデックのようなごみとして扱って欲しいのか？そのユルパンは？
ユルパンスレを建ててやれ。 >>73
悪名高く嫌われ者の、5ch恒例の自作自演厨が
正体ばれて、今さら苦し紛れの言い訳かよ
笑っちゃうよな >>75
悪意ある自作自演厨は、5ch全板から
とっとと失せろ
もう二度と5chへは来んな 78底名無し沼さん2019/05/10(金) 20:30:53.47
>>76
>>77
ごみと言われて怒ったのか？
サイト見ていきなり「モノマガジンに掲載されました！」とかアウトドアブランド名乗るには雑魚過ぎるでしょ。
さあとっとと出てってな レインウェアの下だけモンベルで買おうと思っているのですが、ストクル、レインダンサー、トレントフライヤーでしたらどれがオススメでしょう？
雨天の日に登山をするというわけではなく、登山中の急な悪天候に備えるため購入を考えています。
>>80
2レイヤーのトレントフライヤーは特別な理由がない限り避けるのが無難
どの程度の使用頻度になるのかがさっぱりだけど
重量や使用感に差は出にくいが痛みやすいレインパンツは耐久性重視で地厚の3レイヤーがいいんじゃない
なのでぶっちゃけ下はサンダーパスで十分だろと思ってしまう レイントレッカーでいいよ 上に比べて下はそんな汗かかんやろ
俺もサンダーパスも持ってるけどそうそう使わないのに重くて鬱陶しいんだよな
大して使わんし防水性能は充分だから安いのでもいいだろ思ったんだけど
風強くて使うなんてパンツ側はまずないし、強度要るシーンで使うこともなかった
もっと縦走とか連泊とかで雨中の長時間移動を想定するならバランス取ってもいけどね
突発の雨対応なら透湿性と軽さと価格で考えたらバーサライトが一番上で、強度心配でもせいぜいストクルでいいでしょ
トレントフライヤーの初期モデル？
青の綺麗なやつ、何年経つかな…未だに現役。
年に数回洗ってドライヤー当ててる。
北アルプス、八ヶ岳等々お世話になってるけど結構丈夫。
このスレでも
モンベル関連製品age、他社製品sage
という工作を行ってる悪質な
モンベル販売店員かモンベル社員
の工作員がいるってわけだね。
会社や販売店が工作してる
という噂の５チャンらしいわ。
ツオロミーブーツやアルパインクルーザーなどの
モンベル登山靴を、コスパ良さそうだから
購入第一候補にしてたけど
やめたほうが無難かな。
こんな実態じゃあ、モンベル登山靴は
他社とくに登山靴専業メーカーより
質が低いという噂も、きっと当たっていそう。
トレントフライヤーは実質2.5レイヤー
>>80さんの用途で山と高原地図の赤実線のような一般コースだとまず問題ない耐久性です 靴がでかいならストクルフルジップが着るの楽そう
トレントフライヤー使ってるけど硬めハイカットの時は踵がひっかかってイライラする
モンベル製品は結局安かろう悪かろうなんだよな
専業メーカーと比べると安いからつい買っちゃう奴が情弱のおっさん爺さん中心にいるんだよ
しかも色使いが糞で気持ち悪くてスタイルもダサいのに平気で着てるしロゴも気持ち悪い菱形のどっかのパクリでいいところ一つもないんだよね
なんで買うの？アホなの？社員に脅されてんの？w
何か遭難事件があると、必ず生き残っているのはモンベル着てる人間なんだよなあ。
特に青いやつ。
なんだか急に不自然に、モンベル製品サゲ始めたね。
自社取扱いメーカーアゲ、非取扱いメーカーサゲという
モンベル社員による工作疑惑が濃厚になった途端にさ。
どのメーカーもええとこもあるし
悪いとこもあるやろう。
俺はモンベルについて、高品質、低価格でモッサリデザインのブランドだと認識してるな
俺はモンベルについて、程々の品質、程々の価格でモッサリデザインのブランドだと認識してる
>>48
>>49
スリーブ式は風が強いときにすごく不便を感じてたんだよ
撤収時、本体が風にあおられてバッサ～、ビヨ～ン、
スリーブ内でポールが分解、それを抜き出すのに運が悪いとやたら手間取る 96底名無し沼さん2019/05/11(土) 12:47:32.12
近くにあるもっさりデザインの店だ
>>95
撤収時もコツ次第でスムーズにできる
よくポール抜くときに 中間で抜けて苦労してる奴なんか 見かけるが、縄文人以前の原始人かと
あたま使えよ！ 縄文人に一発でさっと抜ける方法を教えてやってほしい
いつだったかこのスレでサニーサイドパンツを絶賛していた人がいたが、
久しぶりに履いてみた。
シルエットがゆったりしているが、素材のハリが足さばきにしっくりこず、
登山未満にしか自分は使おうと思わないなあ。
耐久性は高いと思う。
100ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
>>100
もうそれつまんねえし腹立つからやめてくれる？死ねよゴミ 男として生まれたからには、一度は100ゲットしなきゃ嘘だぜ！
心願成就するまで続くので絶対に叶うだろうなあ。完全勝利宣言。
レイントレッカー一択
倍の値段出してゴアを買う意味はない
マジで原始人だから一発で抜ける方法を教えてくれ
ポールを抜くのではなく、スリーブもみもみしながら生地を移動させて抜こうとしても結局ダメだわ
107底名無し沼さん2019/05/11(土) 17:31:20.74
新型ステラさかうべ
新型はフック式なんだよな
これまで散々主張していたスリーブ式の利点とはいったい何だったんだろう
文明人は賢いから逃亡しました
原始人には教えてやんねー
クソして寝ろ！
まさに外道！！！
110底名無し沼さん2019/05/11(土) 18:12:22.36
>>108
耐防風性能と言われてきたが、試験で大差無い性能の吊り下げ式が出来たのでモデルチェンジした。 >>109
結局教えられねぇのかよ、逃げるとかバカなんじゃねぇか？www >ポールをテントに取り付ける方法は、「吊り下げ式」と「スリーブ式」の2つがあります。
吊り下げ式は設営と撤収が簡単なのが特徴。
一方、ポールを通す筒状の生地が本体に縫い付けられているスリーブ式は、ポールが本体から外れることがなく強風が吹いても形状が安定します。
吊り下げ式の方が技術的に難しいって事か
>>106 ブラウザから見てるから本当にウザい、成就する前にさっさと死んでほしい
逃げ台詞が平成臭のするコピペじゃ多分、縄文人以下なんやろなぁ
それにしても、オプションのフライとか予約は受けて欲しいんすけどね
まぁＭＬ３関係はウンザリなんでしょうけどさ >>106 すまん。 >>113は>>104と>>109
ML3IVのフライシート予約したいって店で聞いたら１２月とか言ってたけど本当かね？
最初はフライシート単品なんて売ってないって返答したレベルのモンベル店だったが
夏開け位だろうとは思うのだけどさ。９月位ならまだしも１２月じゃ流石にねぇ… >>84
ストクルと公称値で55gしか違わんがｗ
この差で実害が出るスタイルの登山だとまあバーサライトしかないわな
>>87
実質というか普通にそして純粋に2.5レイヤー
登山業界では純粋な2レイヤーはほぼ絶滅したので最近は2.5レイヤーを2レイヤーと呼んだりするんだよ
2.5レイヤーの耐久性は引き裂き強度のことじゃなくコーティングの摩耗だね
書き方が悪かったかもだけど2.5レイヤーを避けろってのは耐久性のことではないよ なんか勘違いしてる人が多いけど
>>109は消えた>>97を揶揄してるんだよね
まあ別にいいけども
旧ステラ使ってるから俺も知りたいんだよね いや、苦しい解釈だな
直近の>>106で原始人ってワードが出てる以上、そこにあてつけて書いてるとしか思えない >>115
2.5を最近は2っていうとか初めて聞いたぞ
アルパイン系だと特にパンツは脱着そんなにしないし、ある程度の保温性必要な人は普通に裏地メッシュの2レイヤー使うよ
ベンチレーション部分にメッシュがあると雪が入りにくいって利点もあるし ヤバイのに触れたかな？
文明人が逃亡するわけだよ…
ブリーズドライテックって、いつから無くなったの？
結構いい素材だと思ってたんだけど。
>>120
ブリーズドライテックはモンベルHPの素材説明には載ってるなぁ。
ドライライトテックってのも有ったようだけれど、
ドライテックって名称に一本化されたんだろうな。 もうモンベルの製品の話はいいよ どうせダサくて性能そこそこでその割に高いんでしょ
>>118
雑誌メディアやネット記事で散見するけど？
モンベルスレだし、まさにこの話題であがったトレントフライヤーの記載でも
＞仕様
＞【素材】ゴアテックスパックライトプラスファブリクス2レイヤー[表:12デニール・バリスティックR エアライトナイロン・リップストップ]
最近はこうなっている
より以前からショップ店員の商品説明ではわかりやすくするため2レイヤーと表現したりしていた
本当に初めて聞いたの？
あと勉強不足で申し訳ないけどルパイン系で「普通に」使われている2レイヤーの製品名を教えてもらえるとうれしい >>123
あぁ悪いな、アルパイン系じゃなくてBC系だわ
んで、モンベルのHPを見るとドライテック系では2.5レイヤーと書いててパックライトでは確かに2レイヤーと書いてる
ここからは推測だけどゴアテックスは色々縛りが多いから、パックライトはゴアの公式にも2レイヤーと書いてるので使用するときはそう記載しないとダメな約束があるのだと思う
むしろ昔からゴアだけは2.5レイヤーって使って無かったとか？
ある意味2.5って通称みたいな感じだし コンビ二でもらえる割り箸を封を切った後
割り箸自体に触れずに割り箸を取り出すには？
心願成就氏を馬鹿にしてはいけない。心願成就氏は偉大なり！
レインダンサーをウインドブレーカー代わりにして通勤とかに使うのってありですかね
自分のファッションセンス的に有りなら良いんじゃね？
俺も似たような事してるし
>>131
あくまで個人的な意見
アリっちゃアリだがその「雨具的性能だけが欲しくて着てるだけなんで（キリッ）」って感じの扱いしないで
やたら大切に過保護に扱ってるとなんか痛くみえる
他のブランドならサマになりそうだけどモンベルだとちょっと厳しい 134底名無し沼さん2019/05/13(月) 01:12:48.85
>>124
昔から？今はじめて知って慌てて調べたような素振りだけど・・・
まあいいやアルパインでもBCでもいいから具体的な製品名をぜひ
それがあれば多少でも有益なやりとりになりえると思うので そりゃそんなの普段気にしないから今回確認してみての話だよ
2,5レイヤーを今は2レイヤーって呼ぶなんて初めて聞いたし
で、商品名でいうとモンベルならドライテックライニングパンツ、ドライテックインシュレーテッドパンツもその構造だね。ゴアテックス前はライニングアルパインパンツあったけど今は廃番
パタゴニアならスノーショットがH2No、パウダーショットがゴアテックスのメンブレンでその構造
2レイヤーはフローティングの裏地付きか
メンブレン剥き出しコーティング無し。
2.5レイヤーは耐摩耗、吸湿等コーティング有り裏地無し。
3レイヤーは表地メンブレン裏地接着の1枚生地。
2レイヤー剥き出しはポンチョとかシュラフカバー。裏地付きはインサレーション封入のウェアとか重量増が問題にならないハードシェルに使われてると言う認識。
>>136
ほんとにBCやってるの？
疑うようなレスばかりで申し訳ないけど、あなたの書き込みからリアリティが全く感じられないからさｗ
スノーウェアでメッシュ裏地のタイプは確かにあることはあるし、BCで使う人もゼロではないだろうけど、うーん…
インサレーションはそりゃそうだわなとしか言えないし
語気が強いもんだから相当の経験と知識をもった人かと思ったけど、なんか残念
>>137
それはわざわざ書くまでもない前提だよ
>>138
モンベルのシュラフカバーはそうだよね。シュラフとしか接しないから考え方としてはありだけど
単体で使えないのって意外と不便なような
ポンチョもそうなの？マジで？と思ったらこちらはただのPUコーティング仕様の模様 >>139
まずさ、あまり言わなかったけど最近は2.5レイヤーを2レイヤーって言うソースをブルドッグでも何でも良いから出してよ
ゴアテックスのパックライトは2レイヤーと言ってるのは分かったけど、自分的にはそれはゴア社の意向だと推測してて、世の中的にそう変わってるんだってことなら自分も認識を改めるけどパックライト以外では調べても出て来ないんだよねぇ 分かった！パックライトプラスになってパックライトの耐摩耗コーティングから変わって、凹凸形状での耐摩耗になったから2レイヤーってことになったみたい
プラスは構造で耐摩耗だからコーティングでは無い＝2.5レイヤーではない
これが正解だな
モンベルのクロスランナー とか言う
トレラン向けのハイブリットなフルジップジャケット。
あんましレビューないんだけど
どうなん？
一応衝動買いして持ってるんだが
使い道がわからなくて一度も使ってない。
お前が試せと言う突っ込みは無しで。
暑がりな自分はBCスキーのミドルでそれほど寒く無い時用に使い手があるかなと思ってたから、送ってくれたら来シーズンの今くらいにレポしてあげるよw
春前にバイク通勤でお試しした感じでは
前面の防風性は高い。
背面の汗抜けは良さそう。
保温性は無い。
まあ、山で試すなら秋かな。
物はとても良さそうではある。
>>142
真冬の寒いときでも、大量に発汗するアクティブな運動を行うときのジャケットや
（自分はモンベルじゃないけどパタで同じようなの持ってる）
具体的にはトレランとか自転車なんかで使用する >>146
それを分かってないと買わないよねえ。
>>142さんは読んだ感じ、トレランしてるんでしょ？ クロノスキャビン買った。
20年以上ムーンライトテント3型使っていたけど新製品はいいね。
よくわからないけどアニメのお陰でムーンライトテント3型、特にアイボリーは品薄だね。プレミアム価格でヤフオクとかで取引されてるわ。
この前ライトシェルパーカ着て登った時は、何だかんだ登山用の製品て違うなと思った
入門用としては良い価格帯で実感出来るから続いてるわけだし
ムーンライト3型買って12回くらいキャンプしたけど 自分以外に3型見たこと無い 不思議だ？
>>140
＞まずさ
はい、根拠は先に述べていますよね
さあさあ次はあなたが質問に答える番ですよｗ
マウントとりたいのかなんなのかわからないけど実態がスケスケの虚勢をはっても滑稽なだけよ >>151
141で調べた結果を書いてるから100回程度音読してから出直して来てくれるかな？
あまり低レベルなやり取りはしたくないけど、今日はヒマだったもんでねw >>150
確かにあまり見ないけど、名品だと思う。
適度な広さと、風通しの良さは、1～2人でのキャンプにはちょうどいい。
多分、重くて嵩張るから、登山用には向かないし、3人以上のキャンプには狭いので、
用途を選ぶんだと思う。 >>152
うーん、だからさ、低レベルなのは徹頭徹尾君の書き込みなんだよ
結局BCどころか登山もしたことないんでしょ
答えてもらうまでもなく皆分かってんのよ。君の書き込みってそれくらいレベルが低いの >>154
わかったわかったw
君はこれからも2.5レイヤーを2レイヤーと言ってみんなを混乱させてくれ
でもパックライトプラスになってコーティングじゃなくなったって言うのは今回調べて初めて分かったから、それは収穫だったな
君のおかげだよありがとうw >>155
パックライトプラスって従来のコーティングに凹凸加工して接触地点を減らして着用感を改善ではないのか？剥き出しだと凸面の圧力上がって耐久性落ちそうなんだが。 店員に、スプレータイプの撥水剤より
つけ込みタイプの撥水剤をおすすめされて購入したんですが
これよく考えたら衣類の内側まで撥水加工されちゃうってことですよね？
汗で蒸れたら外側に逃げずに蒸れるってことにならないですか？
>>159
使っちゃダメなのは透湿防水素材の裏面に親水加工を施してある物、所謂2.5レイヤー。
ウィンドブレーカー含むソフトシェルは
目が疎なので問題ない、裏地別体の2レイヤーも多分大丈夫。 スプレーはどうしてもムラになるという欠点があるからねぇ
ムーンライトテント2型3型のアイボリーは今期入荷無しだって。
ゆるキャン△効果すごいね。
>>161
2.5レイヤーの裏面が親水加工とかいう大ウソやめろ
親水性ポリウレタン＝親水加工したポリウレタン ではない >>159
オレも店員につけ込み勧められた。
理由は、複数枚漬け込めるので安あがりだそうだ 171底名無し沼さん2019/05/14(火) 21:29:54.74
スプレーは撥水する成分を吹き付けてるだけで洗うとすぐ取れるし、山用品ではダメだよ。
漬け込みが楽だし満遍なくできるし安いしおトクですよ～って勧めてたわ
>>164
昨晩モンベルオンラインストアで入荷待ちになってたんで、2のアイボリーポチッたよ
今日メールが来て、6月下旬に入荷発送との事だったよ 前にスキーウェアなんかをグランジャーズっていうウェア専用の洗剤＆撥水剤で処理したんだけど、
結局イマイチだったんだよなぁ
古くはニクワックスなんかも使ったことあるけどやっぱ似たようなもんで・・・
個人的にはゴアでもドライＱでも洗うと一気にダメになるイメージなんだよ、
もちろん汚れなど付いてると撥水性能落ちるから綺麗な状態が良いという理論はわかるんだけど
>>162 自分はスプレー式と漬け込みタイプ
両方買って 漬け込みで、テントの内張に試したんだけど
自然乾燥だけじゃダメだな 全然撥水しない
アイロンかけて ようやく撥水したけどね
いまいちの商品だよね >>168
親水加工というのは一般的に以下のような方法で親水性を付加している（他にないとは言ってない）
(1)樹脂中に親水性の粒子を混ぜる（溶融段階で混合させて練り込む）
(2)親水性のコーティングで覆う
ポイントは「素材そのものが親水性になったのではない」ということ（別の親水性の物質に水を吸う仕事をさせている）
主にドライ性能を持つインナーなどはポリエステルに親水性粒子を練り込む等していることが多い
そのおかげでスムーズに毛細管効果で汗を吸う事が出来るというわけ
親水性ポリウレタンは素材そのものが親水性を持つように製造しており(主に部分的に親水基を持っている構造)
ポリウレタン内部に水分が取り込まれて膨潤と乾燥を繰り返すことで透湿している
この機能は表面に親水加工をしたり親水性の粒子が入っていても得られない
その代わり素材そのものが親水性のため、撥水剤で疎水層を付加しても撥水性能は高く得にくいという欠点はあるが
撥水剤を使用したら透湿しなくなるということはない
むしろ水蒸気でなく濡れを拾ってキャパの限界になることが減って透湿性は上がる方向 >>176
ありがとう、理解浅かったわ。
パックライトの裏面は親水性PUに耐摩耗を付与する為に何をしているのか分からないんだが知っていれば教えてくれると嬉しい、あの黒いのはなんなんだ？カーボン？ >>173
おめでとう、私は3型買った。
完売だったり入荷待ちだったりとなんだかオンラインショップも忙しそう。 181底名無し沼さん2019/05/15(水) 05:16:34.80
漬け込み撥水加工はしっかり熱処理するとよく効くぞ
>>173 ML3IV ６月上旬予定連絡来た。本当にありがとなす >>183
180です。おめでとう。
6月上旬？いいですね。私は下旬なので気長に待ちます。 梅雨の時期に普段着で着る防水で蒸れない薄いのでオススメはありますか？
186底名無し沼さん2019/05/15(水) 15:58:42.51
>>185
それはなんの用途に？
シャツなら沢山並んでるうぃっくろん 188底名無し沼さん2019/05/15(水) 16:10:59.41
ストリームグラスってやつ興味あるけど全然入荷しないね
192底名無し沼さん2019/05/15(水) 19:03:18.62
用途が解らなければ薦めようがない
195底名無し沼さん2019/05/15(水) 20:48:01.66
196底名無し沼さん2019/05/15(水) 20:50:03.62
まずアウトドア用品の防水製品を普段から着倒すってのがおかしい話で、
モンベルスレとしては撥水のものを推したいが梅雨時のどのようなロケーションできるのか解らないと何もアドバイスできないのよ。
199底名無し沼さん2019/05/15(水) 20:56:56.45
２００ゲットなら心願成就ッ！
せいやッ！ てあッ！ はうあーッ！
>>196
ファ板のノーススレは普段着としてのゴアジャケで持ちきり。ゴアと認識してるの極少数だけど。 205底名無し沼さん2019/05/15(水) 21:23:19.98
>>203
その人達は五年後に同じウェアを着てない人達でしょ？
モンベルはハードシェルを買った人が五年後に生存していて同じハードシェルを所持していることが前提だけど、そのノースのゴア買ってる人は洗濯の仕方も解らずそのまま捨てたり古着屋に流す人達だよ。ほっておけば良い。 539 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-OloP [115.31.24.222 [上級国民]]) sage 2019/04/24(水) 22:08:10.67 ID:MQLBoMdT0
>>535
ID消さしてるやつが何言ってもにゃあ >>204
普段着なんだから傘くらいささせてやれよ なんでクロノスドームはムーンライトより通気性が劣ると当たり前のように言われてるんだ
モンベルの比較表を見ると、クロノスドームの方が通気性がいいのは明らかでしょう
どの辺で明らかなのかイマイチわからんけど、ムーンライトの対応シーズンが微妙に長くてﾜﾛﾀ
高温多湿な日本の気候に最適 ってやっぱり売り文句も頭一つ抜けてるね
よぼよぼじーさんになってからも割と精力的に活動してるnagajis氏もムーンライト使ってるよね
低山や廃道などでの使い勝手は高いのだろうか。
ムーンライトは5以上は4方向にメッシュあるから通気性最高
そもそもレインウェアとか雪山用ハードシェルなんかを街中で着ることに意味あるの？
普通にウインドブレーカーとして街で羽織るよ
薄手でポッケの中がメッシュ状になってるものにかぎるけど
>>209
そう、その対応シーズンの長さが逆に通気性劣るってこと 街でハードシェルは着ねぇわ
ソフトシェルもモンベルのはちょっと…
>>215
速乾性が有る方のTシャツ？
自分はペアスキンコットンの、ざらざらした肌触りが気にいって着ている。 ウインドブレーカー数多すぎだろ
運動用にULストレッチウインドと電車の冷房用にodパーカ買ったが正解だと思いたい
>>220
ウィンドシェルのODシリーズは街着に良いね。 >>220
俺も両方もってる
ＯＤパーカは寒い時に来てる
レインウエア代わりにね
出すんメンドイから >>216
長辺に一つメッシュがあるだけのクロノスドームの方が、2方・4方にメッシュがあるムーンライトより通気性が良いとか、お前絶対実践経験ないだろ。
カタログ読んで夢見るのも良いけど、外に出ろよ。 ソレイユスクリーン購入した方いたら設営の難易度や時間、使用感など教えてください
テントスレで質問したけど所有者いなかったんです泣
ファイントラックのカミノパンツ買ったんだが、これめちゃくちゃ履き心地いいね
高かったがモンベルのパンツよりいいよ
ストレッチ入ってないのに、立体裁断でストレッチいりみたいに楽
生地もサラサラして気持ちいいし、ベンチも入ってる
まさに神のパンツだなw
上級国民のプリウス事故元飯塚院長、バーグハウスのハット被ってた、推定税込5400円、俺、庶民マウンテンイクイップメントのゴアハット。バーグハウスはソックスだけ、モンベルはいろいろ、バーグハウスのハットで無くて良かったw
>>229
それ俺も気になったわ。
バーグハウスの中の人も複雑だろうな。 >>212
雪国なら普通にあり
つかそこらへん歩いてる長靴の爺さんも普通にハードシェル 小5の娘用にバーグハウスのハット買った。
本人お気に入りだから秘密にしとこう。
>>231
氷点下の荒天がデフォだもんな
ポンチョだと風をはらんで吹き飛ばされるレベル
まあだから基本街で歩いてる人なんていないわけだけれども モンベルで買ったものは大抵後悔しないほど優秀だったがラミネートボトルだけは水が臭くなってダメだったな
237底名無し沼さん2019/05/19(日) 12:16:42.79
現行品はそこまで臭くない。
>>236
クリアボトルのこと？
ちょうど買い物かごに入れてたんだけど 240底名無し沼さん2019/05/19(日) 17:29:30.23
>>239
臭いのはフレックスボトルのことだと思うぞ モンベル製品はすぐに劣化するし品質悪いから買っちゃいけないよ
242底名無し沼さん2019/05/19(日) 19:57:06.97
だそうだ
品質や性能は良いけど、劣化が早いのは確かに
それも含めて、有る意味プロ仕様だと思ってる
山岳ウエアを何年も使う方が間違ってると
モンベルの劣化は確かに早いな
そしてパタゴニアは更に早い
俺、登山に興味を持つ前は登山ウェアは頑丈で耐久性が抜群だと思ってたわ。
しかし、少しでも軽い荷物＆ウェアが登山用品の進化の大きな流れだから
長持ちって点では後回しなんだろうな。
>>245
パタゴニア製品は所有した瞬間に幸せになるけど、モンベルはジジイとかぶるしスタイルダサいし、色も気持ち悪い割には割高だからすぐ捨てたくなる。
メルカリでもごみみたいな値段だしマジ買わないほうがいいよ 丈夫と長持ちは違うし、丈夫すら犠牲にしてる品もあるし、、。
アウトドア風と言うジャンルなら丈夫で長持ちなんだろうね。
>>245
パタもそうだが、ノースもそれなりに酷い たしかに。ノースはロゴが目立ちすぎてシルエットが記憶に残らないｗ
>>250
好きな歌手とかスポーツチームの名前等なら分かるけど、
ウェアのロゴって、「なんで俺の体を使って宣伝しなきゃならないんだ」って思う。
いや、現実に買う人に喜ばれるメーカーのロゴも有ると思うけれど、
〇ン〇〇は違うだろ...みたいな。 どことは言わないが。 若い頃からスノーボードやってて（１９９０年代）若気の至りなバカボーダー、アホボーダーな時期も過ぎた４４歳の俺
登山を知るといかにスノーボードの世界がファッション重視のにわかじみた価値観だったかを痛感した
そんな年の人たちが今度は山スキーのボード版、バックカントリーボードに入るようになり、
とりあえず使う板はボードメーカー製にしても、
他の道具をボードメーカー製のＢＣ道具を使う者と（ウェアやザックとか）、
自分で思うところあって考えてチョイスした山屋ブランドの道具を使う者と、
とりあえずモンベルでセットアップ、という者がいるのが今の図式
俺の友人でしばらく疎遠だったヤツからアドバイス求められて会ってみたら、
とりあえず俺に舐められないようにだか、モンベル着て来たのには笑ったwww
で特に意図もなく「モ、モンベルw」と言ったら次に会ったときはボードメーカーのチャラいアパレル来て来たw
そういうところがダメなんだよな、アホボーダーは
丈夫なのがいいなら、ミリタリーウェアだね。
しかし登山ウェアに比べると重いしかさ張る。
柄も迷彩か、オリーブ色しかないけど
雪山に遭難者の救助に入るレンジャー部隊の正規ウエアはモンベル
>>236
>>239
モンベルのクリアボトルは駄目。数百円高くてもナルゲンを買うべきだと思う。
水を入れた時の臭いが段違いだから… 一般人(？)からしたらモンベルは充分高級ブランドですよ
親父に傘寿のお祝いにズボンプレゼントしたら、良いものをありがとうって
本人からではなく母親から聞いたw
サイズL-Sも選べたし、それでも長いからw帰省先の店でも無料裾上げしてくれたし
高年齢層にはやはり実店舗があるのは強みだね
裾上げ時に連れて行った時に小銭入れも自分で買ってた
>>259
そういう事を言ってるんじゃねぇんだよな、意図はないと言ったろ
俺だってテントはステラリッジ使ってんだよ
誰かに何か「えっ？」と思わされただけでもうソワソワしちゃて自分の選んだものに疑いの目を向けて辞めちまうという
右へならえの考え方が気に入らないんだよ >>260
ボードメーカーのチャラいアパレル品と外見気にしないコスパ厨御用達のモンベル、どちらがスノボに適しているかは知らんがバックカントリーやるなら普通はデザイン無視で機能性を取るよね。
少なくとも自分のチョイスに自信を無くすような思考回路なら雪山に入るのは少なからずリスクがあると思う。
それはそれとしてZeo長袖ジップシャツ、引っ掛けても破れない頑丈さはいいんだけど摩耗に弱くて腋とかに毛玉ができるのはどうにかならんのかな。ジオラインより遥かにマシと考えるしかないのか… いや、息子からのプレゼントは何でも嬉しいべ(´・ω・`)
ジオラインはペタペタしなくて着心地いいし
袖とかものびづらいからいいんだけど毛玉になりやすいんだよね
キャプリーンライト？はペタペタしてダメだったし我慢してジオライン着てたけど
最近ポールワーズとかいうゼビオでしか売ってないとこのインナーが毛玉できづらくペタペタしなくて割と気に入ってる
>>247
むしろ変なダサい爺さんと中年のほうがパタゴニアおおくね？笑
モンベルもクソ多いけど見た目は無害だし気にならんなー むしろパタは雑誌のマーケティングが激しいし、いい年こいたおっさんが
脛毛ぼーぼでハーパンはいてキモい。
パタもなんちゃって製品多いしなー
モンベルは値段が安いからやっぱつけても安いの買ってるんだろうなって思っちゃうんだよね
>>245
ファイントラックのカミノパンツが神パンツだと思わない？ >>268
用途も何も言わずに、こういう事を言うやつが、一番脳内。 >>268
たしか登山雑誌の「ピークス」で読んだんだけれど、
ベテランのおじいちゃん、登山の為の基礎体力作りとかの話も参考になったが、
「私も今では山で「紙のパンツ」を履いてますよ。自然に漏れますから、老いるとはそういう事です。」
って書いていて、終生まで山を登る人のカッコよさを逆に感じたわ。 >>269
単純に履き心地がめちゃくちゃいい
生地もサラサラしてる
この手のトレッキングパンツはたくさん履いてきたが履き心地の良さでは過去最高かも
そもそもベント付きパンツが少ないからね
モンベルもチャリ用くらいしかベント付き出してないのでは？ ポリウレタン使ってなくてストレッチって、ええ感じやん！
モンベルのクリフライトの欠点が解消された感じなのかな。
送料込3600円で再撥水加工サービスは…うーん…
jet boil 修理出したが連絡の気配無し
靴は1週間で帰ってきたんだが
修理？
何が壊れた？
1万くらいだし俺なら新しいの買うけどなー
>>278
登山民たるもの物は壊れるまで酷使せねば。
具体的には毛玉&ほつれ&伸び伸びになったジオラインを普段着にした後切ってウェスにするとか(汚れがよく取れるから中々優秀) 一応それなりの値段の道具なんだし、修理に出している人を馬鹿にするのは好ましいとは思わんけどね
>>277
ガスの出方が変になってライターでも火がつかなくなった 俺ウインドマスター使ってるけど壊れたら修理しようと思ってる
まぁ壊れるって言っても点火装置の火が飛ばなくなるとかそんなもんだと思うけど
でも直すより買ったほうが安いというなら新品買って壊れたのは部品取りにするかな
基本的になんでも直して使えるうちは直すよ
買うのは容易い
いい加減、あのカチカチ点火装置の自前修理方法が確立されて欲しい
家庭のガス台もあれがダメになって買い換えると数万円飛ぶ
高山や冬山はカチカチ点火は心許ないからフリント式のライター持ってくよね。
点火装置壊れたのか
俺のジェットボイルもそのうち壊れるのかな
ライターで着火が面倒なら買い替えだな
>>288
最近のフリントライターとにかくジャムる
完走率10%ないんじゃないか？
ちびっ子に（何故か勝手に）気を使って固くしてから壊れやすくなったような ポケトーチは高所では中身出してフリントで使えるのすき
フリントは濡れるとダメだからなぁ。電子の方がええわ
>>275
無料でやってくれると連絡あった
まあモンベルにかなり金落としてるけどな >>300
モンベルに金落とすなんて生粋のバカだなww ムーンライトテント3型アイボリーも今期入荷無しだって。あり得ない。
正直実用的には３型よりも２型の方が良いかとは思う
蛍光グリーンはやっぱり派手過ぎるよね、正直
モンベルのトレッキングシューズでアッパーがメッシュといってもそれ以外は皮革製だったりする
てっきり合成皮革かと思っていたが、商品タグ見たところ
牛皮
合成皮革
とある
神経質かもしれないが、レザーであることを前提にケアしたほうがいいのだろうか
皮革部分はレザー用でメッシュ部分はファブリック用を使うとか
タイオガブーツのケアは最後にSRスプレーかけとけばオッケーと思っていたが、
説明書に
「使えない素材：皮革・人工皮革」
とあるのな。だめじゃんｗ
「表面がヌバック、スエード、ファブリック製の靴用に開発された撥水スプレーで、防水透湿性素材を使用した靴にも使用できます」
というS&Fウォーターリペレントがベストだろうか
ストームクルーザーの肘のとこ引っ掛けて少し破れたから近くの店でリペア出したけど1ヶ月くらいかかりますって言われた。
かかり過ぎだろ！！！リペアとか初めてだけどこれくらい普通なの？ちなみにリペア代は1500円くらいだろうとのこと。1ヶ月も預けるのに w
>>312
１ヶ月は長いよな。でも、リペア1500円ってやっすいよな >>312
俺はパタゴニアのショルダーバッグの穴あきを修理依頼したけど、3か月かかった >>312
余裕をみて日程を言うから、実際にはもっと早く出来上がると思うよ >>312
店側は修理の専門家ではないので一月は確定した期間ではありません。修理工場は人の手作業なので修理予約状況から期間は変動します。
ゴアテックス仕様のハードシェルは専門家の手に委ねないとしっかり治らないので気長に待ちましょう。 >>314
パタゴニアは待たせてもお構いなしだからな
対応いい時は異常にいいんだけど 値段や期間が納得行かないなら自分でリペアシート貼ってもいいんじゃ？
素材がゴアテックスのもあるし
ステラリッジ家族用に買おうかな
ところでどう変わるん？
>>317
買って一年以内なら理由によっては不良じゃなくても新品交換してくれる。っていうか、して貰ったw
4,5年使ったソフトシェルのブーツジッパー壊れて持って行ったらさすがに交換はしてくれなかったけど、ついでの改造も一緒にお願いして現在1ヶ月目…
残り2ヶ月、冬にしか使わないから良いけど早さはモンベルかな
モンベルは改造も引き受けてくれるかな？
ちなみにモンベルはハードシェル裾を買って2回目アイゼンで引っ掛け破いて修理出した
今気がついたけど交換してもらったの含めて全部ズボンだわw アークはサービスマンがい家まで来てくれてしかも無料だからなぁ、この辺が底辺パクリジャップ企業とハイセンス企業の差でちゃうよね
>>323
アーク本国修理で半年とか聞いたことあるけど… 自分の場合はモンベルにハードシェルのパンツ修理に出したときは
１０日ぐらいで返ってきたかな。出したときはたしか１月ぐらいかか
るって聞いてたような気がする。なんで多少長めに言ってるんだなって
思った気がする。
話変わるけど、靴紐切れそうになってたから買いにいったんだけど
最初についてる靴紐って売ってないんだね。アルパインクルーザー
2000なんだけど同じ物は売ってない（在庫がないってことではない）
店で置いてる靴の紐はずして測ってもらったら110ｃｍだったみたいなんだけど
売ってる靴紐は20ｃｍ刻みで100、120、140って感じで色も長さも同じ物が
なかった。なんでも良いと言えばそうなんだけど同じ物買えた方がいろいろ考え
なくていいのにめんどくさいなって思った。まあお値段は４００円ぐらいなんで
気に入らなければ買い換えればいいだけなんだけどね。
325です、ちょっと訂正です、ＨＰみたら長さはもっと色々あるみたいです。
自分がお店で見たときは最初に書いた感じだったんだけど見落としてたのかな＾＾；
同じ物がないってのは店員さんに聞いたので間違いないと思います。（アルパイン
クルーザー2000の場合）
人と被ると最悪間違えられて持っていかれるので靴紐は変えた方が良いですん
>>327
よく分かりますん
モンベル靴、履いている多いですね。
このスレを見る限り、モンベル靴は避けて専業メーカーのやつ選べって書き込みをたまに見かけるから、
モンベル靴を買う時に少し躊躇したんですが今の所満足♪ >>328
そらお前みたいな素人が行く低山ならなんでもいいんだよ
いきなり破れたり加水分解する靴なんて欲しいか？ >>329
山に限らず何事も、失敗や次はこうしようと改善や反省しているうちが振り返れば楽しいんだよ。
今の俺はお前より山登りを毎回楽しんでいる自信が有るよ （涙目） 失敗は次に活かせばいいのはその通りだけど山での失敗は程度によって重大になっちゃうから皆心配してるんだよ
でもウェアもギアも人にいくら聞いたって結局は自分で現地で使って経験してみないと判らないことも沢山あるよね
とりあえず初心者はソロは避けて複数で山を歩いてならしていけばいいと思う
アルパインクルーザー2000てワックス塗ってもいいんかないまいちヌバックの扱いがわからんのだが
夏用の、軽く走れたり
ハイキングに使えそうな、スリムなズボンてないね。
クロスランナーパンツいいなと思ったら
あれは時期的に秋冬用みたい。
走る用途ならモンベルでなくとも適当なショートパンツでいいのでは？
夏になるとショートパンツ＆タイツで山登りしている人が増えるけれど、
涼しそうで良いな～。
>>337さんにも向いてるんじゃない？ 吊り下げ式のステラリッジのフライシートって新設計？
今までのは使えないのかな？知ってる人おせーて！
>>340
※2018年以前製造のモデルには取り付けできません フライシート互換性ないの？まじで？
買い増ししとくか・・・
クロスランナーパンツ買おうとした者ですが
店員さんには、軽く走ったりするなら
この辺りしかないですねと、ショートパンツを
案内されました。
ラン、ハイキング用の薄手のロングパンツは
ラインナップにないみたいです。
>>344
パタゴニアのテルボンヌジョガーパンツはどう？ ナイキ等々のメジャースポーツウェアを選ばない理由はない
モンベルにこだわりすぎ
テルボンヌジョガーいいですね。
ちょうど求めてた用途にぴったりのやつです。
ありがとう、お店に見に行きます。
モンベルは、商品展開のレンジが広いから
ひと通り、なんでも揃うやろうと言う期待がありました。
値段と品質の釣り合いも取れてるだろうし。
ジオラインタイツにショートパンツでいいんじゃねーの
>>349
そういう使い方はジオラインがすぐに破れそうw モンベルの4Eワイドのラインナップはありがたい
これじゃないと小指があたってどうしようもない
選択肢が狭まるがしゃーない
ジオライン優秀だよな
胸にロゴマークなければ最高だぞ
>>351
あなたみたいな人のせいでモンベルは時代遅れの幅広甲高ラストに拘ってしまうのか… >>353
通常とワイドの2つのラインナップがあるって知らないの？
なんならレディース限定だがナロー(偏狭)サイズだってあるが ちなみに他のショップで測定してもらったら26.5の4Eだからイメージじゃなくて実際に幅広なのである
日本人の足型にあってるというキャラバンですらアタリ感があった
モンベルには今後も幅のラインナップに拘ってほしい
モンベルは通常が2Eと3Eの間ぐらいでワイドが4Eでしょ
異常だよ笑
日本人はどんどん甲が低くなってて今やシングルEが多数派なのに
うんじゃあmont-bellで輸入してるイタリヤ登山靴買おうね
>>356
今や…っていってるけどターゲット年齢層がover60なんだから昔の人達に合わせないと
30年位遅らせて対応するので丁度良いよ >>356
モンベルのサイズ感が合わないとわかってるなら他社に行けばいいだけ
そんなに日本人の体型が急激に変わるとも思えんが、どのみちモンベルは
昔ながらの日本人体型に合わせて靴もウェアもつくってるだけだし >>356
今やシングルEが多数派ってあなたの感想ですよね？
ここで示せるようなデータってあるの？ 外反母趾が男女ともに増えてるから
幅広が必要な層も増加してるんちゃうかな。
>>362
本当にショップでフィッティングしたことあるの？
自分の経験が書かれてないし、頭でっかちのエアプくんという気が無きにしもあらず
登山靴は厚めのソックスを履いたうえで合わせるのが基本という事実も無視してるし ちなみに測った上で4Eなのだから神話とかも関係ないし
いや、モンベルに行ったけど合うサイズがなくてさー
というのなら話は分かるんだ
でもそうういうの一切出てこないのは流石に不審だ
実際に厚手のソックスを履いた上で合わせないと意味ないというのも経験がないとわからない話だし
世の中、よく歩く人とそうじゃない人がいるでしょ？
登山をする人は足が段々と幅広になりそうな気がするんだけれど、
そういうのは日本人の平均との差にはあまり関係無い？
>>366の言う通りモンベルが無意味な「神話」を信じて無駄に幅広くしてるというのが本当なら、横のサイズが合わない、長さで合わせると横に動いてしまう、
という情報が多く上がりそうだが、別にそういう事実はない 日本人向けに大量に販売してる大手企業とただの匿名の人の情報どっちを信じるかといわれたらね
>>368
幼少の頃からならまだしも大人がそんな事になるなら海外メーカーも全部幅広じゃないとおかしいだろ オイラが世界の中心だ！
オイラが細いっったら
それが世界の常識なのさ
従え愚民ども！
なんてね
ワイドでない靴も靴によってラスト違うから微妙に幅違うぞ
ティトンとタイオガでも違うし
男物の靴もナロー出してほしいわ。幅狭甲低のわしは靴だけガルモント。
モンベルならアゾロあるよ。
ローカットモデルをモンベル店員が履いてる率高い。
理由は知らん。
アゾロのローカットか社外のスニーカー、あとはキャニオンサンダルが多いな
クレーム入った時にサンダル履きはよろしくないから社員は靴履いてることが多い
>>362
俺も2Eかその辺だな51才だけど
なのでハンワグのユーコンの標準履いてるよ
4Eとかカ○ワじゃねえのw ランニングシューズのワイズはDだけど、アルパインクルーザー2500履いてる。
まぁ気にしない事だ。
>>381
その件にゴールドウィンはどう関わっているんだい? >>384
このスレでも元請けが行った詐欺と同じようなステマしてるよなあ？ >>386
このスレでmont-bellダサいとか言ってる奴らはノースフェイスの話をするとすぐ退散するだろ？
奴らはブランドイメージだけで値段を何倍にも吊り上げてアウトドア風（アウトドアにては使えない）の、一度着たら洗わずに捨てるような街の人間向け商品を売って中古市場をノースフェイスで満たす為の企業だからな。
品質、代理店の国籍、マーケティング、全部嘘。 まさかそれが証拠なの?
やり過ぎて業務妨害にならない様に気をつけなさいね
>>388
まさに暑い時用のベストじゃない？
モンベルはベストも種類が多くて悩むよねw 実は全身mont-bellにすると、アウトドア界隈の人間は皆mont-bellは安売りをしないと知っているからお金持ち扱いされるよ。
パタとかノースとかバラバラ買ってるのはつまり安売り品を探して必要な装備を埋めてるのが丸わかりだからね。
>>390
いやもう奴らゴールドウィン関係者の見え見えな印象操作はこの板では有名だよ。 それはさておき
>>381の件にゴールドウィンはどう関わっているんだい? 何にコンプレックスを持ってるのかは知らないが
別に金持ちに思われたくてメーカーを選んでる訳でも無いしなあ
装備は必要に応じて選ぶものだし、金持ちだ貧乏だなんて考えた事もないんだが
もしかして、そう思われたくてmont-bellで揃えてたのか?
最近おとなしかったのにまたぬっしの病気が再発したのか
金持ちに思われたくても、現実はこれじゃあな
289 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e9e-KOBL [183.176.37.50]) [sage] :2019/04/16(火) 09:30:26.01 ID:V+z1qHKC0
マウンテンジャージ上下買ったので普段着として過ごしたいが貧乏性なのでなかなか着れない
企業体質?
ゴールドウィンとノースフェイスの資本関係は?
嘘だと思うなら試してみりゃあいいんだよ。
ダサい屬が来たらノースフェイスの事を馬鹿にすりゃあ良い。奴らは（金勝）仕事でやってるから形勢が悪くなればすぐ退散する。
パタでもコロンビアでもアークでもゴアテックスでもミレージャパンでもファイントレックでもバーグハウスでもなく、奴等がささっと逃げ出すのは
THE
north
FAITH
に言及したときだけだ。
>>401
はあ？一枚岩だろ？
金勝はコリアカンパニーで日本と韓国で
THE
north
FAITH
をイメージだけで売ってる。
元請けが詐欺行為行ってるなら下も同じだろう。
下請けが従業員に日常的に暴行脅迫していたしゃぶしゃぶ温野菜が裁判では元請け自らマスコミに脅迫していたのと同じ、同じ穴の狢であることには変わりはない。
嫌なら
THE
north
FAITH
売るのやめたら？ >>403
へーダサすぎて直視できないから始めて知ったよー >>402
それは直接的な証拠にはならないよ
調子に乗ってると訴えられても知らないよ >>406
＞へーダサすぎて直視できないから始めて知ったよー
はい嘘
46 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-ZUaX [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] :2019/03/23(土) 16:02:24.22 ID:USZJl/GW0
しーるーかーよ！
ハマーだって中国に買われた途端にアメリカで売れなくなったろ？
国が政策でやってるプロパガンダの責任は韓国人が責任を負うべきだろう。それが民主主義国家だ。それがグローバルスタンダードだ。
THE NORTH FACEの日本法人は韓国企業。利益は韓国に流れる。これは事実だ。
THE NORTH FACEは買いません。 >>407
それは脅しか？金勝？
ざ
のーす
へいす
がコリアカンパニーが売ってると言うのは事実だろ？
中国に変われた途端に売れなくなったハマーのようになるのが怖いか？ 誰に雇われてるのか知らないけど、モンベルのネガキャンやめてくれない?
ハマーって元々売上が良くなくて中国に売却って話だったけどそれもおじゃんだったはず
彼はなんの話をしてるんだ
印象の問題だろ？
THEnorthKoreaだと売れねーからな。
ワッチョイって便利だよなgSns
220 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e9e-KOBL [183.176.37.50]) [sage] :2019/04/13(土) 10:02:47.14 ID:aaRGnawI0
まーたきらわれもの金勝のかう作員が寝たらしに来てるのか
はあ？サムスンの子会社じゃん。
>>420
サムスングループなんだろ？違うか？
利益はサムスンに >>422
THEnorthFAITHと書かれたダウンを買うと確実にサムスンの利益になるんだろ？違うか？
何を誤魔化しているんだ？ >>424
サムスンの持ち株比率19.54%ですよ？
子会社
議決権のある株式の50%超を、他の会社（この場合親会社を指す）に保有されている会社を指す。
たとえ50%以下であっても40%以上の株式を保有され、営業方針の決定権、役員の派遣状況、資金面等から判断して実質的に支配されていると判断される場合には、連結上「子会社」とされる
>>427
何ごまかしてんだ？
日本で
THE
north
face
を展開しているゴールドウィンの筆頭株主はサムスンであり、
利益はサムスンに入る。
事実だろ？
筆頭株主なんだからゴーンみたいにサムスンから人間がどんどん送り込まれてるだろうしこれはもうサムスングループの持ち株会社だろう。ゴールドウィンはもう完全にサムスンの子会社だな。 >>389
すぐに退散するのは
池沼の相手が疲れるからだと思うよ 株式会社は株主の利益の為の企業でしょ？
ゴールドウィンの株主さまは韓国の大大大企業サムスン財閥だ。
当たり前だが筆頭株主が経営に口を出さないわけがない。それもあのサムスングループ。経営幹部は韓国人だらけだろーね。
あれ？これって実質子会社じゃない？
俺の中では、一日に同一スレで１０回以上書き込んでいる人も池沼だわ...
>>429
いや、
THEnorthfaceだけだよ。品質やデザインで勝負せずに、印象操作にだけ注力してるのは
韓国ではサムスンが全力で印象操作してるから大人気だよねー。サムスンが株を取得してから韓国で人気出たんだからな。
サムスンが日本じゃ品質で煙たいのは品質と値段で勝っているmont-bellだよな。 >>431
ちなみに(ｱｳｱｳｶｰ Sa09-gSns [182.251.190.151])と(ﾜｯﾁｮｲ c69e-gSns [183.176.9.16])は同一人物な 苦し紛れにWikipediaからサムスンという文字を消している
全く話とは関係ないけどスクショでその解像度って
モンベルもいいけどスマホも買いなよ
>>433
よく分からないが、
gSnsは一緒だったりして混乱するからやめてくれw 無自覚のネトウヨは手におえんな
スマホ界隈でもGalaxyや中華端末の話になるとネトウヨが荒らしにきて大変らしいね
はあ？ゴールドウィンがサムスン賛歌なのを隠してるのが悪いんだろ？
自分達への利益誘導に失敗したら相手はネトウヨだと罵り出す。
これは完全に
THE
north
face
側の人間だよなあ？ええ？サムスングループのゴールドウィンさん？
スクショ一つにすら文句言ってるが、それはサムスンギャラクシーを買えって事か？
言っとくが、
THEnorthfaceがサムスングループだと言う事実はこのダサいプランドを買わない理由の一つでしかないぞ？
山でこんなもん着てたらバーゲンに釣られて性能も見えないダサい奴丸見えだ。
あんな顔面でデブだもんな
せめて服くらいはモンベルでカッコよく決めないと
>>442
まあ、全身モンベルのリッチマン同士、喧嘩せずってこった。 この程度の流れで「お見事」もないだろｗ
仕込みにしても冷めるわ
心願成就もノースもサムスンもクソほどどうでもいい
スレタイ読めや
ノースフェイスのストライクトレイルフーディ
試着したが、小さめやった。
非常用やし、しばらくはバーサライトで
良いかなと思った。
ころされた事務次官の息子
統合失調症でネトウヨ
どことなく雰囲気似てるね
>>11
嫌儲ではここまでの奴は初めて見たとか書かれてるけどモンベルスレで見慣れているから何とも思わんかったぜ
課金月三十二万とかmont-bellにつぎ込んだらどこでも行けるよな。
>>457
せいぜいか3000メートル級までだな
mont-bellで8k級なんて行きたくないわw 靴は加水分解、ウエアは直ぐ破れてゴアも弱い、ピッケルアイゼンは素人レベルが使うのしかない
自殺行為だね >>458
加水分解するのは君のメンテナンスが悪いだけだろ、 ユニクロでエベレスト登頂したねーちゃんもいるんだからmont-bellでいけないわけ無いよな
>>461
じゃあお前mont-bellでいけないか試したの？ >>463
>>461はユニクロの話なのに何でモンベル？
意識してなくても変な書込みするからすぐにぬっしまいまいだとわかるな 当たり前の話だけど、8000メートル峰と言えど何十年も色んな人が登ってたわけだけど、今のmont-bell程度の装備でも遠く及ばない程度の装備で登ってきた歴史があるわけでね。
mont-bellでは登れないんじゃなくて、現在8000メートル峰な行ける金持ちがわざわざmont-bellを選ばないだけの話だ。
そう言うのは靴だけで十何万もするものを履いて荷物も空輸して来るような連中な訳だからハイエンドなブランドを選んでるだけだ。
mont-bellはそう言うハイエンドな商品のブランドではないが、これを着て8000メートル峰に登れるか？は所詮本人の素養によるとしか言えないし、そのような素養の持ち主はわざわざmont-bellを選ばないだろう。
>>464
お前の日本語がわからん。自演するなｽｯﾌﾟ。お前はそもそも低山すら上ったこと無いだろう 8000m峰に挑むようなエクストリームユーザー相手だけの商売してても成り立たないしな
>>392
＞実は全身mont-bellにすると、アウトドア界隈の人間は皆mont-bellは安売りをしないと知っているからお金持ち扱いされるよ。
＞パタとかノースとかバラバラ買ってるのはつまり安売り品を探して必要な装備を埋めてるのが丸わかりだからね。
おやあ？
お金持ち扱いして貰えるんじゃなかったの？ >>469
君は山を知らないだろうけど、殆んどの登山者は高価な登山用品を安売りや片落ち処分セールで賢くやりくりしてるから装備はバラバラだ。
単一ブランドで固めてる登山者ってのはそうする必要がないユーザーだと言うことだ。
そもそも8000メートル峰より上は次元が違う。そんなところにやりくり登山者はいない。 >>396
＞何にコンプレックスを持ってるのかは知らないが
＞別に金持ちに思われたくてメーカーを選んでる訳でも無いしなあ >>400
＞金持ちに思われたくても、現実はこれじゃあな
＞
＞289 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e9e-KOBL [183.176.37.50]) [sage] :2019/04/16(火) 09:30:26.01 ID:V+z1qHKC0
＞マウンテンジャージ上下買ったので普段着として過ごしたいが貧乏性なのでなかなか着れない 君は短パンとタンクトップしかいらない陸上しかやったこと無いからわからないんだろうけど、それがメンテナンスだよ。
ｽｯﾌﾟちゃんこと本物マイマイは陸上と剣道しかやったことがない。
陸上なんてほぼ下着だし、剣道は臭い胴着しか着ないから登山や自転車等他のスポーツでは独特のコーディネートが求められるのもわからないんだろうね。
>>478
病気なのはなぜmont-bellスレにいるのかわからないお前だよ 質問です。
ダウンハガー#3を買おうと思ってて、合わせてシュラフカバーも買おうと思ってます。
ダウンハガーは伸縮率135%ですが、シュラフカバーしてもこの伸縮率は変わらないのでしょうか？
シュラフカバーそんなにビチビチなん？
それよりも、＃５と＃７はどっち買うか悩ましいね
>>486
モンベルのやつならカタログに対応表載ってるだろ
信用するかどうかは自分自信で決めろ 今年のストームクルーザーの青がダサくなってる！ジッパーの色でこうも違うとは、、買い換えようと思ってただけに残念。
モンベルのショップって店員がやたら多くない？
あんなに必要なのか？
あれだけの店員さんをかかえる
余裕があるんやろね。
パートじゃなさそうやし。
いつもベストきとるね。
色々聞くケースは結構あるので、店員が多いことは客目線で言って悪いことじゃない
家電量販店みたいに「この商品に関しては詳しいものを呼んできます」なんてこともないし
すごいざっくりとした質問なんだけど
スタッフバッグ買おうと思ったら何リットルぐらいが一番使い勝手いいと思う？
いくつか買ってみて自分の荷物詰めて返品したいところなんだけどなるべくであれば一発でベストな大きさを買いたいと思ってる
スタッフバッグは色んなサイズを沢山持っとくのが良いよ個人的には8L
【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
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クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
数分の作業でできますのでお試し下さい。 スタッフバックはパッキングに使うからね。
500ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
>>498
8リットルとか目の前に実物がないと死ぬほどデカイんじゃないかっておもうんだがそうでもないもんなのかな？
まあ旅行とかだと8リットルは便利だろうなって思うけど >>501
バックパックに書いてるリットル数を参考にすれば、
スタッフバックのリットルも、ざっくりイメージ出来るんじゃない？
それと、スタッフバックを数種類触れる店もあるから、そういう店に行ってみれば？ うちの近所のモンベルは店員少ないからじっくり話聞きたい時は少し離れた店員多目の店に行ってる
>>497
モンベルはやめといた方がいいよ ダサいしジジイと被って悲惨な目にあうからww >>507
ノースフェイスはやめたほうが良いよ！大量のソウル市民と被るから！ 埼玉県北住みの俺はイオン羽生に入ってるモンベルショップと、
群馬県高崎市の国道17号添いのモンベルショップが最寄だ
イオンのほうが近いが駐車場がいつも混んでて空きを待つのが苦痛、日曜祝日なんて超絶行きたくない感じ
高崎店のほうは登山やスノボの帰りに寄りやすいが、
なんだかんだ買い物するのは前橋のイシイスポーツか伊勢崎のWILD-1になる
俺個人の使用状況だが大きなもの一つにドーンよりも
小さい物を用途別に数個に分けてザックに入れたほうが使いやすい
モンベル製４０Ｌグレイ→車中泊用の羽毛掛布団を入れるのにちょうどいい
モンベル製２０Ｌパープル→もうある程度の物ほとんど入っちゃうけど、ちょっと大きすぎる
イシイ製パイネＬＬオレンジ（おそらく１０Ｌ未満くらい）→コッヘルバーナーカップなど入れるのにちょうどいい
イシイ製パイネ２０Ｌグリーン→モンベル２０Ｌより小さく感じるがまぁちょうどいい
ちなみにモンベルは内側になにか処理がしてあるんだか？やたらグリップする感じ
羽毛布団用８０Ｌはそのグリップがウザくて布団入れづらいのでひっくり返してツルツル面を中にして使ってる
１０Ｌ前後のが一番使いやすい
俺が行くといつもすぐに店員が寄ってきてテキパキと買い物をサポートしてくれる
ダサデブ中年を早く帰らせたいんだろうかと被害妄想
>>514
俺もダサデブ中年だけど、モンベルと言うのは商品点数が多いが、必要なものは限られているのでヒアリングして適切な買い物してくれないと店側も困るので可能な限り買い物に付き合ってくれる。 >>514
店員さんも人間だし、話しかけやすい温和そうな見た目なんでね
俺みたいな本物のダサデブ中年だと清潔にしてても店員は話しかけて来ない >>515
バラクラバだけでも数点ある、何を選ぶかで客の傾向を見ているんだよ。 基本日曜日しか行かない、行けないからモンベルはごった返してるイメージ
店員捕まえたいけど他の客と話してるな平日は閑散としてんだろうか？
大阪駅ALBI店の靴を眺めていると近づいてくるスキンヘッドの店員さん、話し方のクセがすごい
ALBiのモンベルは私的に店員はずれ多い。箕面でいつも買ってしまう
オンラインショップ利用してる人って以外といないのね
>>521
せっかくの休日に長瀞店だけ目当てで行くってのはだいぶタイムロスになるんだよね
１４０号の対岸を走って行っても結局同じで高崎辺りなら他の店も回れるし
秩父の観光客渋滞などと相まって国道１４０号が渋滞とかするといよいよ時間の無駄に感じる
遊ぶフィールド近くにある実店舗は忘れ物なんかを補充補填するには最高にありがたい存在だけど、
わざわざ行かないかなぁ >>523
店舗で確認してから、オンラインで買うかな。 >>522
こういうのあるよね
近くに出来たんだけど前に通ってた遠くまで行くとか 大歩危はこじんまりしてるけどあそこ事態が大歩危のネイチャーなおしゃれスポットだしな。
>>529
日の出って東京の日の出町？
大歩危ってどこかと思ったら徳島県？
？？？ 自分が良く行くのはふじみ野ららぽーとだ。
距離は池袋店が近いけど家族をショッピングモールにつれてって自分はモンベルのパターンが多い。
>>531
うん
東京の御岳とかつぶれたセブンイレブン跡にモンベルストア入ってくれないかなと思ってる あと東吉野あたりにあってもいい
針テラスにテナント入っててもおかしくないのに
>>539
俺もそう思ったwムーブにしておけよ、とw
ステラとか略さんとステラリッジってちゃんと言えばいいのにな
「どうなの？」知るかバカって感じ 会員維持するために何買うのがいい？
だいたい欲しいものは揃ってしまった
モンベルもトレックライズみたいな長辺型出してくれれば良いのに
>>517
俺もＸＬでピチピチのデブだけど
寄ってくるで
試着してねと言われて
実際試着して
入らん とかいうやり取りをしてるｗ >>519
客は入ってるけど空いてる
夜しか知らんが
コージツとか石井ほどガラガラ
はっきり言って客いないほどではない >>498
着替えや圧縮シュラフ入れるのが
１５Lから２０Ｌ
後はヘッデンとかトイレットペーパーエイドパック入れるのに５Lくらいのしか使わんけどな絶対濡らしてはダメなのしか使わん あれも結構嵩張るというかデッドスペースできるんだよ >>489
レインウエアのツートンカラーは
やめてほしい >>484
♯５も７も使える時期
限られるから勿体無いで
♯３でええがな >>483
シュラフカバーは夏に単体で使う以外は一般的に冬用シュラフに使うものだぜ 霜落ちてきて濡れるからね
保温で使うのならワンランクかツーランク上のシュラフを買ったほうが堅実
単体で使う場合も3レイヤーのやつじゃないと使えないから結構な重さがある
それならシュラフでいいということになって使わずじまいになるｗ >>539
いや、今のステラはダイハツ製ですから・・・ モンベル買ってた人たちがワークマンに流れて、シェア奪われてるよな。
>>368
よく歩く人は足裏の筋肉が発達して幅狭になってくるよ。 ワークマンも山っぽいの出して来たね
555ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
ワークマン着てるやつってあんま見かけんけど
ドライブがてらちょっと上まで登ってみようとピクニック気分で来てるカップルか あえて不利益を解って着てるベテランかどっちか
あと休日に普段仕事で着てる服を転用して来てる土方くらいかな
仕事で来てるのかもしれんがｗ
ワークマンとかユニクロとか素材のスペック自体はよくてもつくりがなんちゃってなのよね
例えばモンベルのトライアクスルフードとかと較べられないし
>>551 そんなこと分かっているからこそダイハツ版を買えって言ってるんじゃないの？
スバルエンブレムを背負って走りたいならともかく、わざわざステラなんぞ買わんともダイハツ買っとけ、と
今のスバルの軽はＯＥＭだから、むつらぼしエンブレムを誇って乗るようなクルマじゃないでしょ mont-bellスレなんだからステラ言うたらステラリッジで受け止めてやれや
これやから東京もんの笑いは
スス板に昔居たステラ放尿ステラタワーしか思い浮かばんな
>>553
そうなのか！
自分が思ってたのとは逆だったのか ステラって言ったら真っ先にリールが思い浮かぶのが普通
もんべる
お店はオシャレ
デザインだぶついて、Tシャツは薄いし、
色もおっさんすぎ。原色ばかりだし。街着には無理。
子供靴は軽くて良さそうだけど、足の裏は丈夫ですか？
トレールグリッパーは滑らないけど減る
エンジョイ勢向け
>>573
夏はTシャツスタイルで街を歩く人には、ペアスキンコットンTはお勧めだよ。
適度な厚さがあって、アウターとしておかしくない。
コットンTの方は薄手で、スーパーとかで売っている三枚セットとかのような質感（ちょい上だが）
街でのアウターとしてあまりお勧めしない。
ちなみに、価格は両方全く同じ（TもロンTも） >>571
石鎚もSA併設で出来るんじゃないっけ？
GW帰省、車で四国経由八幡浜からフェリーで九州帰ったけど高速ガソリンスタンドが開いてなくてビビったわ
松山道は唯一石鎚SAにスタンドあるけど6時オープンて書いててちょうどその時間5分前だったので待つと店員が来て、店開けるんだな～と思ったら7時オープンの看板にかけ替えて去って行ったのにはビビったw
今確認したら明石大橋経由徳島道で向かうなら淡路SAで給油しないと吉野川も石鎚も7時オープン…夜はガス欠に注意だな >>576
おう、田舎のガソリンスタンドは危険やで
四国来るときはガソリン満タンで来てや >>577
東京から八幡浜まで無給油で行けると思ったんだけどフェリーに間に合わせるために少し飛ばしたのと四国入ってからの豪雨で思ったより燃費伸びなくてなぁ
でも一度降りて給油した内子のセルフスタンドがガソリン安くて結局お得でしたw モンベルのライトのシリーズはいいね。簡易アイゼンも。
四国は石鎚山も登りたいが、四国カルストって所もバイクで行ってみたい
仏像構造線は東京にもあるので奥多摩の石灰山で我慢…
キャニオンショーツを海パンの代わりにした人いない？
やっぱり兼用は無理かな？
>>586
ども。
川遊びは好きだし買ってみるか。 >>590
ああいうのは利権なので売ったりできません。
畦地うめたろうの石鎚山のシャツは売ってます。 もうモンベルお遍路用品自体は売ってるんだ
四国に行ってから買えないかと思っただけ
>>593
ええ？愛媛だけど見たこと無いや。お遍路のスタート地点の高松店にはあるのかな？ ふだんモンベル実店舗とイベント ネットショップオンリーの人だとバイクショップコラボやお遍路の
モンベル商品は見ることないものな…
>>594
10年くらいまえからはやってたみたい
巡拝センターもフェアに参加してるらし そっちはきがつかなかった >>596
へー、まあ道とはいっても横峰とか岩屋とか単なる登山道と化してるしmont-bellあるならmont-bell選ぶわな お遍路のスタートは徳島じゃないかな。
確か1番札所とその周辺でお遍路フル装備が手に入るはず。
ログインしようとしても出来ないんだがメンテも聞いてないしおま環かな
お前らって雨の日は普通に傘さしてるの？
あくまで街の場合な
山でも傘つかうよね
晴れてれば日傘
雨なら雨傘
モンベルは銀色の明らかに日傘向きの製品あるし
岩場のストックが危ないのと同じで
使い方の問題だね
>>614
最近、中年でも引きこもっている人が多いらしいね とりあえず引きこもってるぐらいなら山登りとかウォーキングとかした方がええ
ピークドライシェルを実際に購入し、登山に使用されている方いますか？
使用時は何キロぐらいの荷重で、使用後の生地の状態など、教えてもらえるとありがたいです。
どうか宜しくおねがいします。
>>617
シェイクドライに限らず何キロまで大丈夫。って答えるメーカーはない
これはモンベルやGOREに問い合わせても絶対に数字では答えてくれない
同じ重量でも走る人と歩く人じゃパックとウエアの接地面にかかる圧力はかわるし。
【荷物の少ない軽登山やスピードハイク】用と説明があるんだからその範疇って理解でいい ちなみに耐磨耗性の向上ではあるが、
メンブレン自体に強度を持たせたわけではないからね。
第一世代のシェイクドライは裏が編み物
第二世代の背負えるタイプは裏が織物
織物を張り合わせたほうが、体の動きに対する生地の折れに優れてるぶん軽量であれば背負えるってだけね
>>620
ご返信ありがとうございます。
何か勘違いをされているようですが、私は「何キロまで大丈夫」ということを聞いてはいません。
実際に使われた人に使用時の荷重、そして使用後の生地の状態を聞いているのです。
生地についてもご説明ありがとうございました。 折れ云々よりも裏地がニットだと伸びに対する抵抗が無いから
動きの負担がメンブレンに直接かかるからでしょ
織物ならストレッチしない分一定以上の力は裏地が受け止める
ウインドブラストシリーズってなんで胸ポケついてないんだ
絶対あったほうがいい
>>617
モンベルとしてはザックは20リットルまでにしてねと言ってるようですから、せいぜい5～6キロにとどめておくのが無難ではないでしょうか 5～6キロでシェイクドライ使えるなら
全然アリだな
今年のモンベルフェアーでゴアテックス社の人が、シェイクドライ、黒以外も開発中って言ってた。
来年あたり、違う色出るんじゃないのかな？
モンベルもノースみたいに、赤のジッパーにすればカッコいいのに、なんで青なんだろう？
白ポンチョ白チャップス白ザックで同行二人してきます
リュック、女性用を貰ったんだけど、体型違うし男にはフィットしないんだよね？
というか背負わないで買ったのかよ、その時点で馬鹿だよ
背中の長さが合わない、腰ベルトの位置が合わない等々
前から思ってたんだが、トレントフライヤーやバーサライトを裏返して着たらシェイクドライになるよな？
こっちのほうが作り良いのでは？
>>635
ならないよ、シェイクドライはゴアプロ同様PUコーティングなしタイプだから 用途2通りのリバーシブル仕様のレインウェアか
これはいけるで
>>637
性転換した人は女性ホルモンを接種し続けるから体つきはプニョっとしてくるけれど、骨格は変わらないよ。
どんなに美人でも、背中だけを見ると男だってよく分かる なんか独特の空気感あるスレだな。モンベルおじさんってこんななの？
ソックオンサンダル、前に足がすっぽぬける
華奢なのか？儂
(´・ω・｀)
レインウェアのUSモデルのSサイズって身長166cmだと絶対ブカブカだよね、、、
ピッドジップつけたいけど身長足りなくて悲しいですよモンベルさん
USの女性用買えばいいということに気づいて自己解決
胸がゆったり目でウエスト絞ってるけど、合わないサイズよりは良いんじゃない？
もしくはアウトレットの旧トレントフライヤーとか
>>653
先週雨降ったり止んだりする天気だったんだけど着っぱなしも嫌だし、一々着脱すんのもダルいしでピッドジップ付きのやつ欲しくなっちゃった >>654
旧トレントフライヤーはピットジップあったよな >>655
ついてるね おれはできれば三層がいいから買おうと思ったことないけど 雑誌ビーパルにモンベルミニシェラカップが付録になってるから買ってみた。
磁石に着く厚いステンで重たい作り。
指に掛かりずらい持ち手
わいわいヤろうや
オンラインショップ、どのくらいで発送される？
なんか最近特に遅くない？
注文が集中してるんだろうな。
登山シーズン間近だから。
>>662
頂上までの雪かきが終わらなかったら山開きは延期になるよ。 サウスリムパンツより細身だけどピッチリし過ぎてなくて、ポケットも同じような数あって、ベルトも同じような構造のモンベル登山ズボンって何？
種類多くてワケ分からん。
初心者だったから全身モンベルで揃えてたけど
ダボダボのパンツが嫌になって他に浮気したのをキッカケに
急激にモンベル離れが加速してしまった
モンベルに行っても何も買わずに出て好日や石井で買い物する日々
ストライダーパンツ？スライダーパンツはもう少しぴっちりしてる印象。両方とも持ってるけど、サウスリムより好きだ
モンベルは釣りで言うと鮒釣りと一緒だよ
そこから入って段々違うブランドに行き一通り経験したら最後また戻ってくる
ウィックロン、悪くないけど
ある程度使い込むと、少しの汗で凄い異臭してくるね
部屋干ししてるとかじゃない？
糖尿の気がある人とか運動習慣がない人の汗は異様に臭いよね
ユニクロの化繊だと脱ぎ着のとき化繊臭でむぅってなるけどウィックロンやジオラインじゃならんな
ドラム式で普通の液体洗剤っすよ
まあ匂い出す頃には生地もボロくなってるので
寿命かなと思うようにしてる
ダサくて実用性がない
飯森容疑者
「私がやったことではありません。私が思うことは病気がひどくなったせい。周りの人がひどくなったせい」
368 ぬっし (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-pezW) age 2018/09/24(月) 22:08:27.83 ID:3/vX++kga
>>366
自分は維持できるけど周りがおかしくなってきてね、、、 今年買ったストライダーパンツ
油断して岩でコケたら見事にケツ破れてないた。
8000もするんだからもうちょい頑張ってほしいけど、しょうがないか。
速攻修理だして3週間っていわれたから薄手買い直したわ
メドーキャップってどうすか？
以前はサマーニットだったのですが、
キャップが欲しくなりまして
クリフライトパンツ。タイトでストレッチ性も良くて、
履き心地最高なんだが、人気無いの？
クリフライトパンツって結構劣化早いのかな。
あまり伸びなくなってきたし妙にべたつく
>>683
確かにケツは無傷だった。ありがとう。ストライダーパンツ。
でも不満なのでけつ2重のサニーサイドパンツ買いました。
これで勝つる ケツ岩で割いてたら1か月はクソも風呂も不自由だっただろうな
全然違う
>>685
サウスリムは、足上げがしにくいよ。
素材が丈夫なので耐久性は高いと思うけれど、ストレッチしないバリバリした感触があり癖が有る。
その分シルエットをリラックスよりにしているけれど、登山より平地のキャンプとか、釣り、そういうのに向いてそう。 サウスリムは藪確定のときに履いて行ってる
上はウインドブラストパーカー
乱暴な山行に使えるのはmont-bellの良いところだ
>>695
うちの便所スリッパだわ・・・(´・ω・｀) ところでさぁ
モンペルのマットって何年もつの
何年使ってるか教えてくださいませ
どのマットよ？
エアー？インフレータブル？ウレタン？
汗まみれになったベースレイヤーって洗っても洗っても悪臭が落ちないよね
酸化したオッサン脂だからかな、新しいの買うしかないなｗ
有機物は最終兵器塩素があるが、確実に色落ちと繊維の劣化するからな。
天日干しして紫外線に当ててはどうか
>>704
ありがとうございます
早くアプリ出して欲しいですね 紫外線だって劣化するだろう
撥水性が要らないなら柔軟剤を使うといい
あれも一種の殺菌剤だから
天日干しは脱臭力高いよな
腐った牛乳がへばりついて、いくら洗っても、熱湯かけても落ちない酷い臭いがついた食器があったけど、2日間天日干ししたら臭い消えたわ
殺菌するだけなら天日干しだろうが冷凍だろうがアルコールぶっかけだろうが何でもいいが
匂い物質は既に菌が生産した物なのでそっちは消えない
しかも洗濯と他の殺菌方法が違うところは菌の死骸が繊維間に残ったままになることだ
殺菌される条件から脱した瞬間から空気中の菌が付着して、死骸を食って爆発的に増殖する
微生物のような単純な生き物は同種の死骸で十分体を構成する素材が取れるから増える速度は半端ではない
ヨーグルトのビフィズス菌等が「生きて届く」と書いてないものは殺菌されているが、お腹の善玉菌の栄養になるのと同じ理屈だ
リステリンは普通の液体歯磨きだよ、モンダミンのちょっと強い奴
そんなんで何かがどうにかなったりしないｗ
>>713
輸入物と国内で流通してるものは違うんだよ。 どのような理屈であれ、繊維に残った有機物を除去しないと餌になってしまって置いておくだけで臭い始めるはずだ。
>>714
国内流通のリステリンはアメリカで売ってるのに上から日本語ラベル貼っただけだよ 匂いと洗濯の話題が続いているようなので
自分の洗濯方法を紹介しようかと
洗剤はアタックゼロが今現在最高だと思う
これに粉ハイター(酸素系)を加え
ポリウレタンが入っている生地は40℃それ以外は50℃位のお湯で洗う
仕上げはすすぎ時にオスバン
これで落ちなかった匂いと汚れは自分の場合は無かったよ
ファッションだと理解しているつもりだけど、
ゴアのレイン来てデニム履いてるの見ると
違和感が凄くて困る
機能に縛られて皆すっかり忘れてるけど
着心地自体は綿コットンが圧倒的に良い
オレはもうツルツルスベスベのコンプレッション系が１番になっちまってるわ
>>726
いくらなんでもゴアテックスを神聖視しすぎじゃねｗ
暴風雨とかでなければ犬の散歩で普通に上だけ羽織ってるぞ >>723
山以外でレインウェア着ないなあ
折りたたみ傘の方が手軽だし
曇ったら登らないしゲリラ豪雨にもあったことないから
せっかくのレインダンサーに活躍の場がない 傘さして犬の散歩はまあいないこともないけど
傘さして軽作業とかはさすがに見たことないな
まあ台風の中ビニール傘さしてる人はTVでよく見るからそういう類の人なのかな
そもそも雨の日に軽作業しないしなぁ
移動はだいたい車だし。車に折りたたみ傘積んでるから困ったことない
子供の頃はカッパ着て走ったりしたけど大人になるとなあ
>>731
自転車でもバイクでも使いまくってるけどな。
車？アウトドア民が街で車とかつかっとんちゃうぞ。 >>731
台風だけど出勤のときとか傘ささずにカッパにしたりしないの？ 台風で出勤とかとんでも企業はさっさと転職するんだ。
>>736
公務員は休みだろうが、民間は出勤だよ。 一般人が台風でぬくぬくしてる間だれがインフラ整備していると・・・
>>739
インフラって、東京電力とか東京ガスは民間でしょ。 >>739
ご苦労さん。危険分手当でてるでしょ。
手当が少ない？
転職しろ 俺はそういう人に屋根の下から指示出す側だったから楽だったわ
実際の作業員は大変だとは思うけどね
だいたいここに書き込んでる奴らと年齢層同じくらいだから、そうだなw
土砂降りの中、交通整備したり工事している人はみんなホームセンターで買った雨具です。
雨なのに登山して蒸れて文句言うのは登山家くらいです。
レインパンツ買う予定
サンダーパスとレインダンサーの値段倍くらい違うけどサンダーパスで充分だよね？
とりま用途は雨天の作業とスポーツ観戦くらい（山も行くけど）
先週はコロンビアの履いてたらケツ染みてきて捨てた
>>750
山でも使いたいがワークマンのって靴脱がないで履ける？
ディアプレックスとかサンダーパスより高いし
>>752
ポイントあるしサンダーパス逝ってくる ミレーのティフォンって行動着とレインウェア兼ねてるけど
山小屋やらバスやらに乗る時にビチャビチャだと入れないから
結局パッと脱げる方がいいよな
>>753
ワークマンはチャックないから履けない
レインパンツはまじでドライテックで十分 そらおまい、究極のところ百均のかっぱでも登山はできるぞ？
できるだけで、快適とは程遠いしリスクは上がるけどね。
ワークマンでももちろん可能。
>>753
ごめん履けないって言ったけどハイカットミドルカットは履けないけどローカットなら履けるわ 金持ちも賢くmont-bell。コスパのよさが人気だね。
>>738
公務員は自宅が被災しても仕事だったりするが >>766
被災しても？
下位1％のブラックを前提に話されても モンベル、コスパもいいけど買った後の対応がかなりいいね
トレッキングポールの二段目に凹みがあったので店舗に持ち込み修理を依頼した
店員さんは部品の在庫がないからと、陳列されている商品から二段目を外して交換してくれた
その場修理で1000円ちょっとだったから感動したわ
手厚いサポート受けたいなら国内大手企業のモンベルは筆頭だろうな
修理対応とか感動モノ。
場合によっては無償対応もしてくれる。
まぁそれが全国規模の直営店の強みだよね
売りっぱなしならそこらの大型スポーツ用品店と同じだろうし
俺のストクル、収納袋の閉じ口の紐がいかれたんだが、購入から一年半経ってるから文句言えないのか？
ダウンウェアの裾のドローコード通すハトメが二箇所がとれそうになって、店に持ち込んだら
修理費2000円だと言われた
購入三年目
ヘルメット買おうと思うんだけど、製造から3年くらいで要買い替えと聞いたんだけど、そんなもん？
都度レンタルの方が安上がり？
プラスチック、発泡スチロールの劣化次第。未使用でも加水分解で劣化するから5年くらいまで
そっかー、頻繁に使わないならレンタルの方が良いかもしれんね。
>>776
安全性能の保証できますよっていうのが３年。
それをどう捉えるか。
ヘルメットでレンタルとかありえない。シビアな人は一度でも衝撃食らったヘルメットは買い換えるぐらい。 >>777
こういう大嘘しれっと付くやついるんだな
発泡スチロールは加水分解しない ジオライン クールメッシュを仕事用（屋内でのちょい肉体労働）に買おうと
実物を見てみたんですが、あまりの透け透けさに躊躇っています。
ライトウェイトだと、真夏の肉体労働には不向き（暑い）でしょうか？
何で見た目で躊躇うのか分からんけど、アンダーウェアだから1枚着るのは頭がおかしいぞ
>>783
乳首透けるの何となく嫌じゃないですか？
勿論、その上から制服着るんですけど。
それはそれとして、真夏にライトウェイトは、どうでしょうか？
>>784
うーん、出来れば白が良いです。 >>786
クールメッシュって汗吸い上げるからそれを更に吸い上げて外に放出する上着が求められるぞ
あと汗かいてないときはガサガサで肌着としての着ごごちはかなり悪い ジオラインとクールメッシュのスポーツ用アンダーウェアは、上にウィックロン等のミドルレイヤーを着て汗を吸収発散することが目的だから制服の吸汗性に依存する。
ジオラインライトウェイトは単体で吸汗&速乾性を持つから屋内作業ではライトウェイトだけでも良いが、繊維が弱いので激しい作業には向かない。
ここで選択肢に上がるのは実はメリノウール。
ウールは吸水性がとても高く、かつ濡れたままでも汗冷えしにくい。更に吸収した汗が繊維の構造の効果で匂わなくなる。
とても快適だから最近は夏の登山にメリノウールを単体で着てる人も多い。
ただし値段がネックになる。
ジオラインは単体での速乾性は十分あるベースレイヤーで上に吸わせるウェアじゃねえよ
変態網とかのドライレイヤーじゃないんだから
勿論山で使うように上にフリースとか着て汗を吸わせれば拡散できる分だけ更に機能が上がるのは確かだが
上の層で必ず求められるのは吸汗性よりも通気性、乾かした分の水蒸気が抜けなければいけない
これは化繊のアンダーウェアでは必須事項で、これを満足しきれないが故に山で未だに羊毛が重宝される理由の1つになっている
ああ、あとメリノウールは基本的に吸汗性ないから大嘘はやめてね（むしろ本来の性能を生かすと撥水性がある）
ウールは繊維が吸湿はするが吸水はしない、構造で多少保水できるだけ
化繊は吸水はするが吸湿はしない、というのが基本的に対比される特性
>>790
街での倉庫作業での話で、山の上のように棚や機械や段ボールに気を使わなくてもぬいで乾かせないし、制服や作業服の速乾性が不明だからライトウェイトは生かしきれないと話をしてあるんだよ。
夏でもレイヤリングが必要だと解ってない馬鹿だな。裸で登ってろよ。
>>791
へー、勉強になったな。
でも残念、mont-bellのスーパーメリノウールは化繊のように汗も吸うし、メリノウールのように汗冷えもしないんだ。ひとつ賢くなったか？ ジオラインは便利だけど、汗と一緒に匂いも拡散するマンになるのが本当にくせもの。
それは化繊と混ぜてるからでしょ
モンベルに限らずその手のハイブリッドは最近増えてる、ていうかそれがウールベースの主流になりつつあるよ
>>791は原則論語っただけじゃん >>793
すげー汗っかきだけど今のところジオライン臭くならないけどなぁ >>795
ここはmont-bellスレなんだから、mont-bellのメリノのアンダーウェアと言えば当たり前のように化繊配合のスーパーメリノウールを指している。
屋内でのちょい肉体労働で汗冷えの心配なんて必要か？
>>799
エアコンもあるし冷たい水も飲む、夏に濡れたままお腹が冷えると下痢も冷え性も長引くぞ
自然より寒暖差は大きい。 エアコンの効きも調節出来るし、冷たい水を飲む量や温かい飲み物もすぐに手に入る
全部コントロール出来る事じゃねーか
モンベルのメリノウール、LW,MW,EXPでそれぞれ配合違うしMWはウール100%だよ
メリノは薄くても暑いよ
熱がこもる
その用途ならジオのクールメッシュか薄手でいい。
着心地もザラザラ感ある方が好みな人もいるし着てみろとしか。
ただクールメッシュはワンサイズ小さいから注意な
>>806
そうそう、クールメッシュのサイズには騙させたわw クールメッシュのサイズの小ささは、生地引っ張るほどピチピチに着ないと効果がないためだと解釈してたがワンサイズ上げてもいいんですかね？
>>809
やっぱりそうでしたか
かなり窮屈だが我慢することとします そこまでシビアでもない
クールメッシュ売るときもワンサイズあげて売ってたよ
倉庫で働くなら空調服一択
あれならアンダーとかなんでもいい
夏はダボッと着る、冬はピッチリ着る、これ基本。
ジオラインは基本は保温目的なので、関西の夏山とかに使うと地獄やで。
済みません。>>782です。
この流れで言いづらいんですが・・・
いまは、安物のポリ80綿20の吸水速乾肌着を着ているのですが、
汗かいた時にちょっと体がベタつくくらいで、
肌着が張り付いてうっとおしいとか、汗ダラダラで四六時中拭いてるとか、
そこまでじゃないんです。
ただ、ジオラインならそのちょっとしたベタつきすらも解消されるのかな
と思いまして。
幾らジオラインでも、少しはベタつきますか？ 網の機能を勘違いしてる奴多すぎ
濡れないことで暑くなるウェアだからな、あれ
手厚いサポートと言っても店が梅田にしかないのでわざわざ梅田まで行かんといかん
何故か梅田に２店舗もあるという（アルビ グランフロント）
天王寺にも何故か２店舗ある
夏山低山のレイヤリングですがミレーの変態、クールメッシュ、ウィックロンクールの重ね着は妥当でしょうか？変態かクールメッシュどちらか不要ですかね？
夏の低山なんてウィックロンクールの一枚だけでいいんじゃない？
汗冷え心配ならもう一枚持って行き山頂で着替えれば良い。
夏の低山なんて、ジオラインクールメッシュ1枚で十分。
>>821
>>822
ありがとうございます
網系とは言え3枚重ねは暑いですね
頂上着いたら着替えるようにします 汗冷え対策は着替えが最強
着替えられない環境だからこそ網みたいな高性能インナーの出番なんだよ
夏山なんてサクッと着替えられるんだからTシャツ何枚か持ってけばええ
ジオラインの長袖きてるが上りで滝のような汗かいても飯くってるときにほぼ乾いて下りはサラサラよ。
まぁ真夏は低山でも街中でも激臭テロ起こさない方面で気をつけた方が良いな
網着ると網目状の内出血の痕ができる
はい、デブです。
>>829
網と言っても、目は密で普通のTシャツと変わらんけどな。 フエゴの袖のボタン、びみょーに袖口から距離があって上の方なのはなんでなの？
折り返して使えってことなの？
今までエアリズム使ってたが初めてジオラインクールメッシュ 買ってみた
着心地はあまり良くないが速乾性はかなり高いね
通気性も良さそうだから屋外作業でバリバリ使うとするよ
>>834
エアリズムが酷すぎるので、ジオラインクールメッシュが優れているように聞こえないw L.W.のタンクトップかノースリーブが欲しかったのだが、ないのな
ちくせう
>>839
Tシャツと速乾性インナーの重ね着するのにタンクトップやノースリーブは需要あるのにな >>838
需要ないから発売してないんでは？
あれば発売してるよ。営利企業なんだからｗ クールメッシュはすぐ汗がたまるうんこ
ノーマルジオラインのほうが100倍いい
☆ーーーーーーーーーーー♪ モンベルの帽子留め(ハットクリップ)、外装破損で安売りしてたから3ヶ月ほど使ってみたところ完全に壊れてしまった。
素直に顎紐縫いつけた方が良い。
2回更新した後なんかゴールドピンバッジが送られてきた
えっ？って思って条件見たら50万も使ってたって事か…
>>844
会員のランク、購入金額でステージアップってなっているけれど、
今まで幾ら使ったかは分からないよな。
レシートにもHPのマイページにも表示されないから、
結構モンベルで買っているけれど合計金額は俺も分からないなあ。 >>845
合計金額は前に電話で教えてもらったことがある。 年数はまあ、そこそこ買い物をすれば年会費との兼ね合いで損をする事は少ないとして、
合計金額でのランクアップは俺には無理だと諦めてるので覚えられないわw
家族皆がモンベルでウェア＆グッズを購入しないと、５０万円（なの？）なんかとどかず、
殆どの人が年数でランク上がると思うんだけれど、どうなんだろ？
ふるさと納税してただけでゴールドになってたからありがたみもわからん。50万なんて使ってないぞ。
ゴールド会員になった時に送られて来るバッジ使ってます？
リュックに付けといても落としそうだし使い道が無いんだよね。
>>850
国から指導入ったんじゃないかね
自産自消じゃなかったし 帽子のつば付けてたら知らずにリフト代が1割引きだったり、帰りに寄った食堂で温泉玉子が無料になった事はある
百名山を踏破すると貰えるモンベルバッチを付けてモンベル行くと店員が挨拶してくれる
バッジは毎年は送られて来ないだろ
色が変わった時だけ
今日モンベルで初めて買い物した
店員さんが感じよくて思わず買ってしまった！
ダウンシュラフも買うぞー
雑誌付録のシェラカップ随分頑丈に作ってるなあ～
アルミでペラペラかと思ったのに厚いステンだ
>>859
うちに同じ色の、バッジがいっぱいあるぞ？
なんでだ？ >>862
歴代付録と刻印以外同じ。
単に名前貸しただけかと。 >>864
磁石に付くステンって売りにしてたけど、磁石に付くステンのイメージは低級な素材か変質したイメージしかないのだがw
まぁフェライト系ステンレスをシェラカップに使わないだろうからその認識で間違いじゃないだろ まあ工業的に使うようなのは普通磁石には付かんね
曲げたとこは付くことが多いからシェラカップみたいなのは完全につかないってこたないだろうけど
バッヂ着けてると都営バスや電車が無料
都立美術館や動物園や浜離宮等の公園も無料
後楽園や東京ドームも無料
カッパのバッヂ
初めて槍行く予定なんだけどアタックザックがよくわからん
背中の所ってメッシュのヤツって無いの？
汗でべたつくの嫌なんだよね教えてエロい人
>>868
モンベルじゃないけど、カリマーにあったと思う モンベルのハイドレーションパック
ずっと品切れで、注文受付も不可になった。
なんでやろー
槍の穂先だけ登るのに汗なんかかくだろうか
はしご使わないガチ勢ならともかく
>>872
渋滞で往復2時間以上とかなりそうなときはあったほうがいいだろう。 上に書かれてたけどクロスランナーパックが良いと思うよ。
平地でもジョギングとか里山低山歩きでも使えるから買って損は無いと思うけどね。
俺もこの夏、初槍ヶ岳なんだけど、頂上付近で汗を考慮せなあかんレベルなん？
むしろ寒いんとちゃいますの？
チャリ用だけど
サイクールってのも背面メッシュだね。
10Lサイズが容量的にアタック向きだけど
フレーム入りだから持って行くにはちと邪魔かな。
モンベルのＴシャツ年々デザインが良くなってきてる、やっと判って来たみたい
1枚買ったったわ
クール プリントT 出てすぐに公式でポチり、無地のTに画像転用防止のドデカロゴと思い込み
翌々日に届いた時の衝撃を忘れない
まさか本当に縦にでかく書いてあるとは想像もしなかったが
商品ページよく見るとロゴプリント部拡大載ってるのな
しかも商品名にプリントと付いてるし
綿のTシャツだったら他の買うなあ
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
アタックザックの事教えてくれた人ありがと
朝一番で行けば汗はかかないかもしれないですな
とは言っても35～40リットルザックではさすがに行きたくない・・・。
トレランザックも考えたけど全くコンパクトに畳める気がしなかったな
教えてもらったザック検討してみます
>>890
キトラバックとかのトップリッドがウエストバックになるけど、それではダメかな？
私は、使ってるけど、十分だよ。 アタックザックなんて場所にもよるけど、水とカメラ(スマホ)とカッパ上ぐらいが入ったらエエんとちゃいますの？
ジオラインクールメッシュ の膝くらいまであるパンツ使ってる人いますか？
履き心地どうですか？
初心者です
ストームクルーザージャケットを買いたいと思っています。
アウトレットだと七千円ぐらい安いんですが
アウトレットでいいでしょうか？
最初のレインウェアで貧乏くさい話ですみません。
教えてください
アウトレットで大丈夫。
俺も店員に聞いてアウトレット品買ったし。
>>903
ありがとうございます
さっそく買ってきます カッパで一番抜けいいのってバーサライト？
低山だからってドライテックの一番安いので行ったら蒸れてビショビショ
いっそウィンドシェルと思ったけど万が一の時の防水性は欲しい
夏山用のカッパならバーサライト買っとけばいいのかな
他モデルより蒸れやすいとかそういうマイナスはないよね
>>908
ありがとう
そうすると、ピークドライシェルかトレントフライヤーってのがいいのか
たくさんあってよく分からない
2番目くらいに軽いの選べばいいかな >>909
長く登山するんですか？
パーサライトはトレラン用で、ピークドライシェルは更に過酷な山岳レース用。
いきなり買うと破れるよ。
ゴアテックスが欲しいならまずは着心地よしの防水性一番ストームクルーザー、
丈夫なレインダンサー、
軽さと透湿性のトレントフライヤー、
そこまで高くないドライテックでも十分な性能です。
>>910
ありがとう！
こんな表見たかった
付き合いの一泊なので万一の備えです
ほかのノースフェイスとかも見たけど、モンベルは総じて軽くていいですね >>911
ノースフェイスは全部入りですからね。
はじめてならサンダーパスとか良いかも普段から使えますし >>904
買うときに一応店員に「新しいのはなにが変わったの？」とか聞いて、自分が納得してから買えばいいんじゃね？ ブリーズドライテックって、自分的にはすごく良いと思ってたんだけど、
なんでなくなったんだろう。
>>916
ですよね、今は現役引退して降雨時の犬の散歩用に使ってます。 >>915
なるほど、違いの確認してみます
ありがとうございます。
これも店員さんに聞けばいいのでしょうが、
サイズはジャストサイズにすべきでしょうか？
それとも重ね着すること前提に余裕もたせるべきでしょうか
初心者ですので雪が降る時期の登山は今は考えていません。
よろしくお願いいたします >>918
サイズはやっぱ店員に聞きつつ試着が一番確実だよね
どんな格好でストクル羽織るのかとか、どんな時に使うかとかで違うから
店員にはバリバリ質問していいんだぜ
そのために店員いるわけだし
自分はアウトレットで店員と話ししながら買ったけど、ストクルの上はサイズ合うやつが品切れだったから取り寄せて届けてもらったわ >>919
ありがとうございます！店員さんに聞いて試着してみます。
緊張しちゃうんですよね、店員さんって！ >>920
慣れないと緊張すんのわかる
でも店員なんて毎日すごい数相手にしてるし、多少失礼や失敗したところで店員側はずっと覚えてたりはしないんだから気楽に行くといいよ
やっぱ買わないって人もたくさんいるから、納得できなきゃ「また来ます」とか言って帰ればいいし
店員さんの話が参考になったりしたら「ありがとう」ってちゃんと伝えるだけでもお互い気持ちいいよ
がんば >>907
夏用というか軽さを優先しつつ扱い易さを考えるとど定番のストームクルーザーかな。
100g台は色々気を使うよ。 バーサライトの軽さコンパクトさと高い透湿性は正義、藪こぎする訳でもないしもし破れたらパッチ貼ればいい
店員さんに対して緊張するって、なんか良いね。
もうなんか…そんなん何十年前の話やろ、頑張れw
山行中にアチコチ泥だらけにしちゃう子達は薄いカッパはやめとき、きっと破く確率高いと思うよ。
梅雨対策にモンベルの折りたたみ傘を買おうと思ったけど、
けっこう種類多いのね。
骨格や布部分が一番丈夫なのはノーマルのトレッキングのやつで合ってんのかな？
>>928
普段使いのなら頑丈なトラベルが良い。
山用は軽さ重視 ただでさえモンベルはゆったりなのにレインコートはさらにゆったりだもんな
歩く度にシャカシャカ五月蠅いのなんの
逆にピッチリタイトなレインウェアなんかあんの？
中に何着るか変わるし俺ならそれ買わないけど
ランニング用にピークドライシェル買ったけど結構ダボダボだった
体の線を強調したほうがかっこいいのになとは思う
機能性はすんごい確かに今までのゴアテックスとは次元がちがう性能だけど
>>910
後この表ピークドライシェルのところを差し替えてないか
ミドリ色なんてないし 今のバーサライトってゴアなんだ
昔のはゴアじゃなかったよね？
つーか、バーサライトがゴアならピークドライシェル買う必要なくね？
新しいパーサライトはゴアテックス社の新しい生地を使っていて、透湿性能特化のウインドブレーカーみたいな物。
カッパとしての性能は保証されてない。タグを見ると撥水性能が高いと書かれてる。
ある程度の雨にしか耐えられない
2レイヤーのウインドストッパーのシームありが名前だけ変えたもの
ああそれ以前に>>943の方が大嘘ついてた
アホかと ピークドライというかシェイクドライはどのゴアテックスよりも快適だよ
モンベルの表ではトレントフライヤーとピークドライの透湿性が★５だけど数値は２倍近くちがうし
実際の蒸れにくさもちがう
>>950
ウィンドストッパーウィズウォーターレジスタントは店員に訊いたらメンブレンそのものはPTFEで同一なのでゴアテックスガーメントとしての認証テストはパスしないけどシームテープも貼ってまあ完全防水だよって意味らしい。 バロウバッグの#0ロング買ったけど、なんかキツイな。番手下がっていくとモコモコして体感狭くなるのかな
今、ＧＡＰのセールで速乾性の短パンが1400円でお買い得。ナイロン95％ポロウレタン5％で山用に使える。
ついまとめ買いしたわ。探せば結構使えそうなのがあるねえｗ
トレールウォーターパック
5月に注文したときの納期は7月下旬と回答あったが、今日メールがきてて「生産上の理由により入荷時期に遅延が生じており…」
入荷予定は9月中旬とのこと
>>958
この手の情報は助かる。
8月間に合わないか…。 ピークドライシェルを買いました。
一昨日、昨日と雨の中自転車にのって1時間…濡れない、蒸れない！
シェイクドライのすごさを実感しました。
今週末、猿倉～不帰～八峰～扇沢と3泊4日の山行でつかってみます。
荷重13キロ…どの程度のダメージがあるのか…実験してきます！
また、レポします！
>>960
超期待
バーサライトと用途がガチンコなんだよなあ
どれくらい性能差があるのか… ウインドブラストよりバーサライトのほうが暑くない？
重さと見た目が同じ感じだからでしょ
分かってる人は使い分けるか、分かっててどちらかにするか判断出来るけど分からない人は騙されたって騒ぎ出す
ﾚｲﾝとｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰの役割は
当然違うけれど、夏の低山ﾊｲｷﾝｸﾞで
もしものためのお守りがわりにもっていくなら
レイン一個でいいんじゃないかなぁ。
バーサライトとか。
ジオライン L.W. タイツを買ったのだが夏は暑い？
メッシュは短いのだけしかないのでサポーテックライトタイツしかないんかな
オンラインのタイツを見るとやはり冬用が多い気する
>>968
ちゃんと外側にもウィックロン等を着れば汗がすぐかわく シェイクドライはウィンドストッパーとか鼻で笑うくらい風シャットダウンできるしムレにくさは感動すら覚える
名前の由来である振るだけで落ちる水滴 防水性能も半永久的
耐久性さえあればほとんどの登山でこれ持ってけばいいくらいになる性能お化けになれる
>>970
＞耐久性さえあれば
残念ながら、そこが一番大事な所 ピコーン！（AA略）
耐久性を上げるために、表生地を貼ればええんちゃう？
>>972
非吸水性繊維の極薄で編み目の荒いニット素材貼れば透湿性邪魔せずに耐久性も上げられそうな気もするけど
表地貼ったら名前の通り常に水滴コロコロという訳にもならなくなるからそういう方向での進化は無いだろうな >>972
大きな声じゃ言えないけど、モンベルにそんな製品あるらしいよ ポケットが浅いパンツはだめだな…
モンベルじゃないが、トレッキングパンツで財布落としちまったよ
買った時から浅いかなぁと思ってたが
後、アウトドア用のパンツって通気性良くするためにポケットがメッシュになってたりツルツルしない？
あれもめちゃくちゃ落とすよね
そのためにポケットにジッパーは付いてたんだが、街だと一々上げるの忘れることあるからねぇ
>>977
チャリ乗る時は必ず閉めるけど、街で買い物とかしたあとに一回一回閉めるの面倒だし忘れるんだよ
だから浅いポケットのトレッキングパンツは買っちゃっだめだね
幸い財布見つかったが、現金は抜き取られてた
2万くらい入ってたが…
免許や保険証、銀行キャッシュカードも入ってたから大変
クレカは止めたが、銀行キャッシュカードは止めなかったよ
暗証番号分からないと使えないだろと思って
プリペイドカードのデビットカードも止めてない
番号知られたかもしれないのはちと不安だが
プリペイドも金入れないと基本使えないし
不正引き出ししたら足つきそうだからやらないと思って >>980
でも普通のパンツなら落ちたことないんだよ 「でも」から始まるのは全部言い訳だな
何言っても普通の人は落とさないで終っちゃうし
そもそもパンツのポケットに物を入れたまま運動する事がないけどな
モンベルのダブダブパンツならではって事か？
>>960
運動量も多く発熱の高いロードバイクならわかるけど、
自転車で蒸れないってｗ
ゴアにしろネオシェルにしろ自転車乗ったくらいで蒸れるんじゃ山でつかえないだろ
シェイクドライの透湿性についてはネオシェル同等。
山道ラボのBlogでもてみくりゃいいとおもう 財布落ちるかもしれないと事前に分かってたのにそのまま使って本当に財布落とすのはどう見ても馬鹿なのでは
ポケットが浅いパンツがだめなんじゃなくて、はいてる本人の頭がだめ
>>978
折角mont-bellスレなんだから、マジックテープ式のバリバリ財布使えばよかったのに
紐でくくって首から下げれば、落とすこともないだろう
O.D.ワレット使ってないの？ ちゃんとくましゃんぽしぇっとにいれとかないからでし
>>985
自転車と書きましたけれど、私の自転車は
ヤマハの電動自転車 本体重量30.4kgに子供用シートを合わせておおよそ32kg程度です。
それを電動をオフにして全力で合計1時間でした。
ロードバイクにも時々乗りますが、限られた時間の中で山手線の内側という場所でトレーニングをする私には前者の方が運動量が高いのです。
そして、その結果、体感したことを書きました。
ご自身の常識の範囲内でしか語れない、はかれないのはわかりますが、それを他人にあてはめて、決めつけないでほしいと思います。
ご自身の想像力や協調性が欠如していることが露呈してしまいますよ。 今だにモンベルなんて使う人なんていなくね？
やだぁ糞ダッサイ
訳のわからん魔改造したチャリンコ作る情熱があるなら
財布入れくらい付けとけばいいのに
＞次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
「宣言後」 mmp3
lud20190716005619ca
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