1 2019/10/24(木) 12:36:01.58
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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。
※前スレ
パンパカパ〜ン♪また死にました Part398
http://2chb.net/r/out/1570878782/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2底名無し沼さん2019/10/24(木) 12:36:13.25
まずは、テンプレ入れろよみんな、
話しはそれからだ！
なぁ、>>1よ、
こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？ NG推奨
新幹線・八ッ場ダム[125.192.16.223]
モンベルおじさん[183.176.23.166]
道東ヘッデン [106.129.
>>5
お前、このスレ初めてか？
まずはケツの力を抜けよ！
ついでに、あっちも今晩、抜けよ！ > まずはケツの力を抜けよ！
パンパカパ〜ン♪実が出ますた＼(^o^)／
※ 史実 実が出たパンパカ(別名 お花摘みパンパカ)
昨日滑落して死んだ者です。
早く私の遺体を引き上げて下さい。
お願いします
>>13
生ゴミを気にしていては成仏出来ませんよ
南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経 >>13
六文銭持っているか？
いないなら永遠にそこで漂っておけ。 >>17
今や六文銭は誰も持ちようがないので、全員が現世をさ迷うしかないですな 三途の川はPayPal払いにも対応してるから平気なの
ポイント溜まれば地獄から天国へ行けるかも。
地獄の沙汰も金次第
>>23
そもそもの「そうだ、登山しよう！！！」という認識からしてねじ曲がってるんだからもう後は言うまでもない >>23
失敗すれば死ぬとか普通の都市民のお遊びとは言えませんよ 登山は安心安全な丹沢の栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
そうだな
初心者から上級者になるには次から次へと難易度の高い山を与え続けるのが得策だ
最上級者がどういう存在になるかは言うまでもない
北海道の大雪山系愛別岳で遭難した男性が21日、遺体で発見されました。
行方がわからなくなっていたのは、北海道美瑛町の団体職員・中村岳陽さん38歳です。
中村さんは、14日に「愛別岳に登る」と言って入山したまま戻らず、捜索願いが出されていました。
そして21日、愛別岳に向かう登山道の周辺を捜索していた友人が中村さんを見つけましたが、すでに死亡していました。
山で死んでも、死体食われてたとか無いのな。
ピックアップされてるだけで、
熊に襲われて殺される以前に
出会うだけでも超確率なのか。
おまいらは、もしも熊に出会ったら、
ワンゲル並みに逃げ回って
感情をありのままに口に出して
録音しながらパンパカしてくれよ。
俺からのお願いな。
事故報告書で案外多いのが山小屋内での転倒
やっぱ木の床が滑るのかな
>>36
ワンゲルのやつマジで怖い
一気に襲われるんじゃなくてジワジワ追いかけられるのが >>36
北海道のSOS事件はそれじゃないかな？
骨を調べたら獣に齧られた跡があったみたい
生きながら食われたのか死んだ後に食われたのかは分からんけど どこぞのクマ牧場のパートのおばあさん達は生きたまま食い散らかされたけど
なぜか獣害事件としては話題にあがらないよなー
>>42
秋田 クマ牧場 でググれ
クマに襲われて食われて外傷性ショック死だもん ボロ雑巾みたいにされて、遺体らしきものとか言われてたもんな。恐ろしや・・
>>37
緩めた靴紐を踏んで転ぶ
ホテルでやらかしたオレがソース
腰太もも打撲ですた >>41
解剖したら胃からカラータイツとか色々出てきたって言われてたね >>46
お袋が入院している病院で見舞いの帰りに道路を渡っていて
転んで、腕を骨折したことならあるよ
平地で、転んで骨折なんて珍しくもなんともないみたい
腕の骨折といってもヒビが入ったくらいで
4週間固定しただけで治ったけど、結構、痛かった
山の中だと行動不能にはならないけど
3点確保やら、鎖使う場面があったらアウトだったと思う
動かせるけど、とても痛いから 連日パンパカしてるのかと思ったのに
まったくパンパカしてないのな
阿曽原温泉小屋のブログを読んでいると
連日パンパカ予備軍が現れていて小屋側としてもヒヤリハットの連続で堪らないと思う
心配して迎えに行くなんてもう遭難に片足突っ込んでいるのだから
捜索費用として実費を請求しても良いくらい
安達太良山って山頂から小屋まで結構大変だった記憶だな・・石ゴロゴロ苦手(´・ω・`)
>>40-42
ロシアの女の子のあれが一番怖いよ
携帯で母親に電話をかけて
「ママ、私いまクマに食べられてるの。痛い・・・」
ってやつ
ググればいまでも、ようつべか何かで出て来るんじゃないかな >>51
安達太良山は、中腹までロープウェイがあるから、楽な山と、みんな舐めてかかるが、8号目以上は草木が少なくて、悪天候字は、むっちゃ風が強いからな。
多分、頂上から、くろがね小屋へ向かってたんだろうが、雨風が強い日は行くもんじゃ無い。 老人こそ装備に頼るべきなのにだらしない
死体がすぐに見つかって良かったが
道に迷ってビバークする 食料はあるって小屋にtelしたようなことをNHKのラジオで言ってた
なんであんな天気で突撃するかなぁ…
雨の中の吹きっさらしじゃツェルト持っててもキツいだろ
今年はキノコ採りのパンパカ少なくないか？
去年はキノコ採りで300ｍ滑落って言う大物があったよな。
どんだけキノコの為に高い山登っているんだよｗ
−20℃の吹雪でも寒いと思わないのに
8℃でパンツまで濡らしたら死ぬとか思ったわ。
体の中まで濡らしたの初めてだったから
いい経験になったわ、あれやべーな。
初心者が100円カッパでずぶ濡れのまま
富士山登頂とかしてるの馬鹿だけど、
少なくとも俺には出来ない事だわ。
野地温泉からとあるな。
ビーチクまで結構な距離の稜線がふきっさらしだし、
ガスってると道わかりにくいかもなぁ。
分岐も多いしビーチク周辺に避難小屋あってもいいと思うけど
合唱
奥さん可哀想やな
どちらかは相方が死ぬのを見てるのか。
>>49
都市なら最悪救急車呼んでもよほどの事が無い限り速やかに行けるがな
山なら果たしてどうなるやら(笑)(笑)(笑) 野地から登ったならなぜ鉄山避難小屋に逃げなかったのか？
道に迷って動けなくなった訳で
どこ行くも何も日がくれて
とどまるしかなかったんやろな。
中まで濡れてなければ何とかなりそうだけど
どーだったんだか。
くろがね小屋へ行こうとしてるなら、鉄山避難小屋という選択はないでしょうね。
峰の辻をくろがねじゃなく真っ直ぐ行ったのかな？
100均のでもいいからエマージェンシーシート持ってたら一晩なら耐えられたかもしれないのに残念
食料じゃなくてビバークできる装備か連絡するべきだったなw
夫婦二人ならひさびさに裸になって身体温めて会えば良かったのにな
そもそも何で天気悪いのに山に行くの？？
しかも装備不足で。
山ナメてんの？
>>75
ああいうのはまだくっついてない微妙な関係の男女が生きるためを口実に仕方なくやるから面白いのであって
夫婦・恋人じゃなーんも面白くねー！ たらればだけど
小屋に電話、道に迷ったからキャンセルで、はいわかりました ガチャ
迷った ならば、Kさつに連絡しますか？
って いわれたら、命の分岐だったかもしれないな
自分が遭難してるって認めたくなかったのか楽観視してたのか
自分だったら道迷っただけで24しそうだ
>>79
天候が悪いから電話を受けた時点で「朝には冷たくなってる」と想像しちゃうよね
警察に連絡しても天候が悪いと翌日まで捜索に入れないし
無職なのになんで無理な行動したんだろ。 >>78
経験多そうだね
こういうときでも下心って働くの？ 無職のジジババは土日祝に出掛けたがる。
これは長年の習慣からか。
夜登山してたら真っ暗な中老夫婦が手探りで下山してて肝を冷やしたことがある
老後から登山始めたと思われる無知な中年夫婦って多くね？
年寄りってなんでもそうだけど、危機意識が低いよね。
「まぁ、何とかなるさｗ」みたいな人が結構いる気がする。
>>86
死ぬなら死んでもええわ、という潜在意識が多かれ少なかれあるんだろ 「山で死ねれば本望！」って恍惚の表情でいう人いたね・・・
結局やせすぎで食べることが出来なくなり点滴も虚しく病室で死ぬことになったが
自殺はかっこわるい遭難なら世間様に言い訳がたつって考えらしいな
ウソつけ山でも死ぬ間際には絶対死にたくないってもがいでるゾ
大怪我を耐えながら衰弱とかクマに食われるとか、死に方によっちゃ最悪の苦しみの中で死ぬわけで呑気に悟ってる余裕も無いゾ
自己責任が叫ばれてるから迷いました救助してくださいって
遠慮しいな人なら言い出しにくいんだと思うよ
まあ実際なんでもないような救助要請が問題になったりもするから
ああはなりたくないって無意識に思ってしまうんだろうけど
でもこれ死ぬなって思ったら助けてもらわないと
判断難しいよね
山の自己責任ってなんだろうな
なんかあったら捜索だの回収だの他人様に迷惑掛けるのに
きっちり対策をとる
装備もだが、自分のスキル、天候や体調を考慮したルート設定
あと救助費用を払う
自己責任の範囲はこれぐらいか
サーセン救助お願いしますって言いたくても言えなかったんだろうな
言っとけばまだ後悔も減っただろうに
救助が折り込み済みな時点で異常なお遊びだからな
映画観賞やショッピングやジョギングやらで救助が折り込み済みとか普通は無い
都市民の救助とか事件や事故や災害に遇った時くらいだし
>>76
山なんて天気が悪いのは全く珍しくない。だからレインは必須な訳で。
雨量と道迷いが想定外だったんだろ。 自分らがこんなにアホだと今の今まで気付かなかったのが想定外の出来事だろ
救助要請したら助かってた事案なのかな？
そこを動かないでくださいって言われて、朝までには死んでるパターンだよね
>>93
捜索や救助や回収が迷惑という考え方が完全に間違い
それをやってる人々はそれを仕事にしておりそれで飯を食ってる
捜索救助回収がなくなればこれらを含めた余裕のある人員は全て解雇となる
必要とされていた機材も購買はなくなり各メーカーや商社、販売店も仕事が減り職を失う人々が出る
捜索救助回収がなくなれば日本のあらゆる部分に尋常ではないマイナスが起こる
捜索救助回収に関わる仕事をしている人々は誰も迷惑だと思ってない
これが仕事であり使命であり自分が社会から必要とされている喜びだからな 安達太良山は積雪期に5回登った（長期出張で日曜日が暇だった）
お手軽で良い山だった
>>86
埼玉県新座市から福島県までだから、日程変更の効かない割引切符か何かで来たのかもね。
>>84
数年前に北東北の百名山のマイナールートで、下山中にすれ違いの老夫婦に山頂までの行程を聞かれたことがある。
今は十月の午後二時だから下山の頃には暗くなると止めたが「明日は雨降りそうだから今日どうしても登ろうと思って麓の宿から急いで出てきたんだ！」と、まるで聞いていない余計なことは言うなと言わんばかりの強い口調で言い返される始末で、聞いてもらえなかった。
先は落石要注意な九十九折りの急坂を登るし、ピストンでないなら帰りは両側断崖の馬の背を通ることになる。それに中腹一帯は熊の巣みたいなところ。
距離的にまだまだありますからと地形図を示して説明する俺に対して、老夫婦がリュックから取り出したのはガイドブックで地形図ではなかった。
ガイドブック頼りで通りすがりに工程を訊くようなレベルだ。ツエルトはもちろん、コンパスやライトだって持っているか怪しいものだった。
山は逃げないから慌てるなって言うけど、お年寄りにとってはお金と体力が年々失われていくんだよね。 >>97
「助けてくれ」って頼まれて救助出来なかったら頼まれた人が辛い思いするじゃん。
そこまで考えて危険な登山はしないってのが普通だよね。 >>107
年寄りに限らず、時間は無限にはないんだよ
しごと忙しかったりすると痛感するが >>99
レインは必須？
日本語か英語で書けよ
レインウェアやレインジャケットと言わずにレイン？
では雪山用はスノーって言うのか？
アイゼンもピッケルもスパッツも全部スノーか？
夏山用はサマーか？
おかしいだろ >>83
高速道路の割引が土日祝（あと深夜）。
安達太良山はしらんが、土日祝しか登山口までバスが行かないとこもある。 >>103
このスレの継続と発展を切に願ってる大明神様だな
救助隊の給与を倍増するには遭難者を倍増すればいい
そうするとこのスレの盛り上がりも倍増する
完璧だ 安達太良山の紅葉は良かったな。めずらしく晴れた日に当たったし。
>>101
発見が2時間くらい早かったかもしれない >>107
大変だったね
その人ら無事降りられたんだろうか？ >>110
前後の流れと文脈から普通に読み取れるだろ
ここはそういう掲示板だぞ
ケータイって言ったら難くせつけてきそうだな 少なくてもこの流れでレインと見て
レインウェアを連想しない奴はいないだろ
>>110ですら分かってるしな
糞どうでもいい話 >>51
濃霧だったのかな？
安達太良山、乳輪あたりは濃霧でもなんとか場所を把握できる。
でもそこから少し降りた牛の背・馬の背・峰の辻あたりは開けてて、自分がどこ向いてるか分からなくなったことがある。
一度登山道から外れると、岩に塗られたマークが見えなくなって焦るんだよね。
自分はスマホのGPSアプリがかなり役に立った。
地図とコンパス見ながらうろうろしてる人が何人もいたなぁ。 昼頃出発とか何考えてるんだろ
天候穏やかになるの待ってたのかね
こんなん死んで当然だわな救助要請しなかっただけマシなのか
>>110
こういうアホって前後の文脈ではんだんできないときも省略するから厄介だよな >>127
多分山登らない人なんだろうね。だから通じない。 >>130
山関係無しに日常的に1から10まで説明しないと、勘違いで勝手に明後日の方向に突っ走る系だろ
会社にいるわw 妙義山登山の男性が死亡 滑落か
10月27日 17時20分
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20191027/1000039484.html
２７日午前、群馬県の妙義山で男性が登山中に滑落して死亡しました。
警察は、死亡したのは持ち物などから東京の５５歳の男性とみて身元の確認を進めています。
２７日午前９時半ごろ、群馬県富岡市などにまたがる標高１１０４メートルの妙義山で登山者の１人から「４０代から５０代くらいの男性が滑落した」と消防に通報がありました。
防災ヘリで捜索した結果、午前１１時ごろ、山頂近くで滑落したとみられる男性１人が倒れているのを見つけ救助しましたが、まもなく死亡が確認されました。
現場は頂上につながる急な岩の斜面で、登山者向けに鎖が張られていますが、ここ数日の雨で足元が滑りやすくなっていたということです。
警察は死亡した男性は持ち物などから東京・三鷹市の５５歳の会社員とみて身元の確認を進めるとともに男性が滑落した状況を詳しく調べています。 こんな濡れた岩場では夏でもチェーンスパイクあった方がエエで
濡れた岩場でチェーンスパイクか
オレは遠慮するけどw
停滞して樹林帯なら、傘あるとかなり違うんだけどな。
傘がさせる状況ならだが。
カッパで雨が打たれてる感がなくなるだけでなぜか疲労度が体感で違う。
理由はわからん。
プラシーボかもしれん
オレでも樹林帯で傘→引っ掛かって煩わしいくらいの想像は出来る
濡れた岩場でチェーンスパイク？
俺も遠慮させてもらう
>>138
だから濡れた岩場でチェーンスパイク
そんなバカは少ないってw 濡れた岩場でチェーンスパイク布教か
捗るのか、それ
濡れた岩場（隠語）でチェーンスパイク（隠語）なら
ひょっとしたらありかもしれない
俺はそっちに賭ける！乗り換えるなら今のうちだぞ！
自宅で女房の乳もんでればまだ生きてたのに
なんで妙義山なんて行っちゃったの
>>143
傘もチェーンスパイクも使ったことないでしょ君 岩場で使うとチェーンが痛むかもしれんが、濡れた岩場で滑って死ぬよりましなときは使った方がいい
滑るときは滑る。
>>146
傘を樹林帯で使うなんてしないし、チェーンスパイクも秋の北海道のプチ凍結路でしか使ったことないよ
濡れた岩場でチェーンスパイク？
ずいぶんと危ないことすんだね(笑) >>147
一回でいいから濡れた岩場でチェーンスパイク使ってみなよ
危険だって自覚できるから
できないならご愁傷様です >>148
あー、ネットに書いてることしか知らない無知か、もしくは想像力がないアスペなのは良く解った。
本当の登山してからまた来てね。 >>8
道東ヘッデン 今週のワッチョイ
ｱｳｱｳｳｰ Sa97-DUG+ >>150
そっくりお返しします
濡れた岩場でチェーンスパイク
どこでそんな嘘を教えられたのかちょっと気になる 傘が使えないような樹林帯や、
チェーンスパイクが使えないような不思議な岩場の話なんて誰もしてないのにね。
層なん事例無視して、この私の事しか見てないからおかしな話になるんだろうね。
>>153
傘が使える樹林帯
濡れた岩場なのにチェーンスパイクが安全なケース
逆にどこの異世界でしょうか？ >>155
ヤマハック（）はいいけど、濡れた岩場でチェーンスパイク使えなんて危険なこと言ってるかい？
あまり拡大解釈すると死ぬよ、キミ yamahackがすすめてる！キリッ!
バカジャネーノｗ
山で転んだ事も濡れた山道で滑りそうになったこともないエアプ登山者が多いな
いくらヤマハックも濡れた岩場でチェーンスパイクみたいな殺人未遂はさすがに勧めないでしょ？
ID:j5H5fnzH0の良く言えば拡大解釈、悪く言えば嘘
雨の日にチェーンスパイク着ける事あるわ
岩ってよりも土が滑る木の根が多いとこ
>>158
滑りたくないから、濡れた岩場でチェーンスパイクなんて使わないのですよ
チェーンスパイクは一般登山道での軽い、本当に微々たる凍結路だけにしておきましょう
まあ、チェーンスパイクの出番は買わなくてもいいくらい少ないですが >>162
あー想像力の欠如した適当な嘘はもう良いから ヤマハック根拠の人がいたのも驚いたけど、岩場でチェーンスパイク…ここ見た初心者が本気にしたら責任問題だよね
山に限らず嘘はよくないね
バカだからID:1h6C/R+paはチェーンスパイクときいてタイヤに付けるチェーンみたいなのを想像してるのかな。
チェーンスパイクは持っているので大丈夫ですよ
その上で濡れた岩場でチェーンスパイクが有効なんて嘘はやめましょうってことです
危険ですよ
ID:j5H5fnzH0が雨の妙義山をチェーンスパイク付けて登ってレポあげてくれれば解決
>>167
君から嘘の根拠が一切出てこないんだけど？
持ってもいないし、使った事もないでしょ ないとは思うけど実体験ならどの山のどういう濡れた岩場でチェーンスパイクが安全と思ったのか聞きたい
濡れた岩場でチェーンスパイクは100人に聞いたら100人が危ないと言うと思うが弁解チャンスで
>>168
同意
是非実際に試して欲しい
やれないだうけどねww
濡れた岩場でチェーンスパイクなんか接地面が少なくて危ないわ >>170
北海道なら初春or晩秋の一般登山道の凍結路で使う機会が年1あるかどうか
雨で濡れた岩場で使ったら危ないよ
キミのためにアドバイスしているんだよ？ >>171
ハイいつもの「僕は認めないから嘘！」のいつもの論法ね。
で、一方的に質問して誤魔化すと >>174
僕だけじゃなく、誰もが否定的みたいですが
その辺はどうですか？
みんなエアプだからですか？ 濡れた岩場でチェーンスパイクは初耳だわ
凍結路なら分かるが
木道でチェーンスパイクは木道が酷く痛むから止めとけ
>>172
それは単に君の歩き方が悪いんじゃないのか？
スパイク付けたらソールだけでは踏ん張りが効かないところでもスパイクをひっかけて登れるだろ。
どれだけソールが優れていても、水が靴との接地面に挟まれば摩擦が無くなってツルッといくんだよ。
雪道でも濡れていなければなかなか滑らないが、濡れると接地面が多くてもどこまでもツルリと滑ってしまうものなんだよ。
チェーンスパイクが濡れた岩場や登山道で有効なのは、その接地面の滑り止めが効かないようなときに有効だからだよ。 チェースパイクのスパイクって、そもそも岩に歯が立つのかいな……
ひっかけるとか言ってるけど、チェースパイクのホールドって、体重の10%も支えられるか不安なレベルでは
>>181
道東ヘッデンvsネトウヨモンベルおじさん
山の経験は圧倒的に道東の勝ち
あとはモンベルおじさんの得意技、話題そらしと混ぜっ返しでどこまで戦えるか
現在必死に検索中 濡れた岩場でちぇーんすぱいくw ぜひ、雨の妙義山に行ってきてほしい。
さすがのヤマハックも「岩場でチェーンスパイク」とは書いてないぞ。
なぜ濡れた路面は滑るのか？
それは水の膜が出来てるからだね。
これは勿論雨の岩場や木道でも起こりうる。
不安定で傾斜のある登山道ならなおさら滑るし、危険だよ。
一番滑りにくいのは地面を噛めるスパイク。チェーンスパイクがあって損はないよ。
>>182
以外とね、傾斜のある急登でも登れちゃう もうおじいちゃん
自分の考えが通らなくて
意固地になってるんだよww
もしかして濡れた岩場ではチェーンスパイクが有効！
ってネタだった？
さすがに本気で主張する人いないよね
山やらない人でも危険と分かる
>>182
んーと積雪期に使ったことはあるけど岩場ではズレる感じがするかもです
つかアイゼンで岩場歩行するよりは楽かもなのでそこだけは認めるけど、無雪期に使おうと思ったことは無いですね あ、どっちが正しいか論争じゃないんだよ
濡れた岩場でチェーンスパイクが安全なんて考えだと下手したら死ぬよ
キミへの純粋なアドバイスだから
素直に聞いた方がキミのためだよ
間違った思い込みでケガしたり死にたくないでしょ？
そもそも濡れた岩場で使えないなら冬の雪山でも使えないんだよね。
雪があったり無かったりするいろんなところをアイゼンのように着脱無しでそのまま歩くためにチェーンスパイクが有るわけでね。
チェーンスパイクで濡れた岩場が危険ならソールの方がよほど危険だよ。
>>191
他人なんで死ねばいいのにって人が殆どだと思われますが？このスレ
残った僅かな人が明日の我が身用に使ってる感じですかね〜 >>191
それは根拠のない「俺が正しい」でしょ？ >>192
アイゼンのようには使えないよ
チェーンスパイクはあくまで初春や初秋のプチ凍結路で出番があるかどうかの代物でアイゼンの代替えにはならない
それとは別に濡れた岩場でチェーンスパイクなんて危険です
グリップしないよ
付けない方が遥かに安全 >>195
アイゼンの話しはしてないし、
濡れた登山道でチェーンスパイクを使えば、
ミクロの水分子でソールが滑っても、歯が地面を噛んで踏ん張りが効くというはなしを君が理解できてないだけだよ。 >>192
ちなみに当然、チェーンスパイクは【冬山】では使えませんよ >>196
濡れた岩場でグリップ面を点にするなんて危険です
噛まないよ
岩と氷とは違うので ヨコハマタイヤw
冬タイヤはブリヂストン
北海道、東北で最も売れている実績のあるタイヤ
>>197
え、俺使ってるわ どうしようやばいｗ
軽アイゼンはお蔵入りになりました
いまは12本歯とチェーンスパイクの２本立てです >>198
面でも点でも滑るのは雪面で滑ればわかると思うけど >>200
あ、自分は北海道なので
九州の冬山とかならいけるのでは？ 道民ならスパイクタイヤの方が安全なの知ってるはずなのにねー？
道民も嘘だな。
>>202
分からないから、濡れた岩場でチェーンスパイクが有効なんて考えになるのでは？ >>204
濡れたアスファルト路面でスパイクタイヤはグリップしないよ チェーンスパイクが役に立つのははドロドロな登山道と斜度のない凍結路くらいだな
斜度のある岩場では危ない
12本歯アイゼンならわかるけど
>>>203
豪雪地帯なのか知らないけど
アイゼンも要らない深い雪とかそんな感じですか？
ならつけてても意味ないっすねｗ私もそう思いますｗ 妙義くらいしっかりした岩場だと、濡れてたらメガグリップのアプローチシューズが最適だな
>>207
＞12本歯アイゼンならわかるけど
えーアイゼンつけてるときついっすよ〜岩場〜
頑張るけど >>209
下はそんな感じ
上はツルツル
冬山はチェーンスパイクの出番ないですね
初秋や初秋に出番が一回あるかどうか 濡れた岩場でチェーンスパイクが面白すぎるw
実際に使ったことがあるなら、そのコースを紹介して欲しい。
>>213
ちゃんと前爪で立てる人出ないと役に立たないけどね >>215の名誉のために言うとコロコロじゃないですよ
それだけおかしいのです
＞濡れた岩場でチェーンスパイク >>216
立ち込めるのと楽なのとは違うｗ(泣)
>>215
まず原点はそこですよね、理解の埒外ですｗｗ そもそもスパイクは
「接地面が少ないから岩場で滑る」
なら、
濡れた登山道でなくとも冬の圧雪でも同じなんだよね。
濡れた岩場でチェーンスパイク安全だ
これがどんな濡れ状況でもあり得ないよね
>>223
認めたくないのは理解するけど、それだけキミの主張はあり得ない＆危険なのです >>222
圧雪だと喰い込むけど岩には食い込まないので違うかな〜
なのでアイゼン歩行で岩場が辛い話になると思われ >>226
そもそもアイゼンでの歩行とチェーンスパイクでの歩行は全く違うよね
用途も性能も違うけど
チェーンスパイクを使う場面って一般登山道の軽い凍結路かよほどのドロドロ路面くらいで、アイゼンあればほとんどの人はそもそも不要なもの
ましてや濡れた岩場でチェーンスパイクなんてむしろ危険極まりない うんじゃあ、チェーンスパイクは接地面が少ないから雪に歯が立たない所では危険だから歩けないの？
それだとチェーンスパイク意味無いよね。
アイゼンが必要ない場所や、アイゼンが必要ない時期に滑らない為のチェーンスパイクなんだけど？接地面が少ないから滑るなら「雪道以外」で使えないってことになるよねえ。実際にはそうじゃない。勿論岩場でチェーンスパイクが滑りやすい根拠すら無いんだよね。
それを根拠不明でコロコロしてるのが
ID:1h6C/R+paだよ。
なぜ岩場でチェーンスパイクが危険なのか試すこともなく、根拠もなく言えるの？
ちなみに君の住んでる筈の道ではスパイクの方が安全だと言われてるはずだけど？
結局ここまでのコロコロを見てわかるのは、いつものキチガイがまたコロコロしてる可能性が高いと言うことだから、議論にならない話はやめて、
そろそろ根拠について「24時間以内」に反論してね。
それ以外の話をこちらは認めないからね。
登山初心者ですが、チェーンスパイクという奴を買って、雨の日の下の廊下で使ってみたいと思います。
>>230
キミの主張は濡れた岩場
そこから逸脱しちゃだめ >>229
自分に話しかけなくて良いからまともな根拠を24時間以内に出してね。
チェーンスパイクが岩場ではソールより危険な科学的根拠な。 >>233
調べればキミでも分かると思う
チェーンスパイクは用途が極々限られる
濡れた岩場なんてそもそも絶対ダメ
死ぬよ >>235
少なくともソース出してね。
君は出さないけど 君は質問と、IDコロコロでの怪しい単発発言しか根拠無いようだけど
濡れた岩場でチェーンスパイクは安全
これのソースこそ出すべきでは？
>>236
地面が傷つくより、私自身が滑らないように歩く事の方が大事ですから。
よいこと教えていただけました。 ちなみに自分が持っているチェーンスパイクはモンベルのやつだけども、正直凍結路でも使えないです
濡れた岩場なんて自殺かな
>>242
残雪期なら4本アイゼンとかの方が安全だと思う
まあ濡れた岩場でチェーンスパイクはやめましょう >>218
誓ってコロコロじゃない。濡れた岩場でチェーンスパイクの実例を出してくれ。
冬の稜線だと風で雪が飛ばされていて、岩の上をアイゼンで行くことはあるけど…
雨でチェーンスパイクは、未経験です… 斜度がなければ岩場でもいいと思うけどね
ヌメってるところとかで、釣り用のスパイク付きとかあるからね
斜度がある登山だと靴との固定が弱くて剛性がないので、トラクションぬけると一気に滑るので危ないよ
硬い靴にアイゼンなら剛性が強いのでしっかり決まれば大丈夫だけど
自分を批判する人間＝コロコロ
そんな考えより、濡れた岩場でのチェーンスパイク使用の危険性を考えてみては？
言い負かしたいのではなく心配しているのです
北海道ではジジババがスパイク長靴で岩場も登ってるけどな。
濡れた岩場で○○を使ってダメだった人間に発言権があるわけないだろ
ダメなんて言える権限はないね
濡れた岩場でチェーンスパイクが安全→それすごく危険だよ
というただの心配
>>243
＞残雪期なら4本アイゼンとかの方が安全だと思う
悪いけど4本は無いわ〜
チェーンスパイクの方がまだまし
白馬雪渓で昔貸し出してた？エックス型の4本は多少認める >>252
チェーンスパイクよりはかなりマシでしょ(笑) >>244
ああそう、じゃあよく知りもしない解らないことに対して、無知を振りかざして批判してました。って認めるのか？ 岩場1割 ドロドロ４割 残雪５割ならチェーンスパイクかスパイク長靴だよな。
あ、自分は残雪期でも12本です
チェーンスパイク欲しいならあげますよ
モンベルのやつですが
道民だけどチェーンスパイク持ってないし使ったことないし、使う時期は季節が変わる一瞬なのかなぁと思う。凍結して氷が乗った岩ならわかるけど濡れただけの岩場に金属爪立てるなんて怖い。
>>253
接地する場所が全く違うので比較の仕様がない
土踏まずだけなベテラン向けかつベテランなら要らないって感じかな＞4本
チェーンスパイク憎しであまり手広く広げない方が良いと思われ パンパカスレだと思ったら、パンパカするためのスレだった
>>259
どこで憎しと思っちゃったの？
勘違いさせてごめんね
濡れた岩場でチェーンスパイクが安全
これはダメ
危険だよと教えたかっただけ
チェーンスパイクは何年かに一度GWで使うよ（道民） >>257
ハイ嘘道民。
道民はそこら辺の道でも12月位の道でみんなスッ転んでるの見てるし、ホーマックで安い着脱式スパイク売ってるの見たことあるから >>254
濡れた岩場でチェーンスパイクという珍プレーに無知でした。ごめんなさい。
で、実例はどこなんだよ。 >>262
すっころんでるの見たことないし、ホーマックのスパイク山で使うやつも見たことないです(笑) >>261
4本勧めてる時点でアレなのわかってもらえなくて悲しい >>261
道民ってめっちゃ転ぶの知らないのかな道民なのに >>262
> >>257
> ハイ嘘道民。
> 道民はそこら辺の道でも12月位の道でみんなスッ転んでるの見てるし、ホーマックで安い着脱式スパイク売ってるの見たことあるから
それとこれとは話が… っていうか滑るような岩場なら外せばいいじゃん。チェーンスパイクの着脱なんて５秒もかからん。
>>270
濡れた岩場でチェーンスパイクが安全だって言ってる人にそれはないでしょ(笑) 183.176.117.83
106.129.215.132
106.73.151.160
>>267
嘘つけ、グレーダーが削った路面でも溶けるまで転ぶぞ。タコ頭に腰打ち付けて死ぬぞ。 とりあえず
濡れた岩場でチェーンスパイクだめ
危ないよ
>>277
濡れた岩場ではチェーンスパイクが安全という根拠？
無理では >>268
チェーンスパイクは持ってますが、濡れた岩場でチェーンスパイクは勘弁して下さい。
参考までに実例を聞くだけで十分です。チェーンスパイクを履かなかった場合との
比較などもあれば、お聞かせ下さい。 自分もチェーンスパイク持ってるから心配してる
濡れた岩場でチェーンスパイクはないでしょ
>>279
知らない事をこうやって馬鹿にしてたのか？
無知を振りかざすな。
185 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-K5XO [114.182.152.211]) sage 2019/10/27(日) 19:41:34.30 ID:2uQyisVG0
濡れた岩場でちぇーんすぱいくw ぜひ、雨の妙義山に行ってきてほしい。
さすがのヤマハックも「岩場でチェーンスパイク」とは書いてないぞ。
215 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-K5XO [114.182.152.211]) sage 2019/10/27(日) 20:03:58.39 ID:2uQyisVG0
濡れた岩場でチェーンスパイクが面白すぎるw
実際に使ったことがあるなら、そのコースを紹介して欲しい。 >>281
濡れた岩場でチェーンスパイクはやめようね
危ないよ 見事なあぼーんの嵐
荒らしに構うやつも荒らし、キチガイに構うなよ
そもそもチェーンスパイクって使う場面ある？
買ったわいいけど使う場面ない
>>285
ごめんね〜
濡れた岩場ではチェーンスパイクが安全なんて信じてるから心配で心配で てかさ、55歳で滑落って体力無いのに何上級コース（かな？）をチャレンジしてんだと思う。
大人しく初級者コースか大文字までにしておけと。
まーたデブがモンベルスレから出てきてるのか(呆れ)
体力は年齢で図れないからなんとも言えない
ダメダメな20代もいれば強健60代もいるし
そもそも滑落死って体力より運動神経質由来でどんくさいだけだし個人の資質かな
ここであぼーんされたら、その案件レスやめて普通のレスしだしても時すでにお寿司って思っておけよ
誰もお前にレス返すやついなくなるからな
スレやたら延びてると思ったらモンベルスレのあいつか
そろそろパンパカしてくれ
同日午後５時頃、夫妻から山小屋に「今日は行けません」と電話があり、その際、救助要請などはなかったという。
濡れた岩場にスパイクが有効なら
沢屋の人もスパイク足袋とか履いてるはずだけど
実際にはフェルトとかでしょ
それが答えなのでは
甲斐駒とか燕とかの濡れた花崗岩とかならチェーンスパイク利くんじゃない？ww
チェーンスパイク過ぎて
誰が何の話してるのか分からなくなってきたぞ。
今、低体温症パンパカの夫婦の話に
戻ってきたでいいのか？
キチガイに餌付けするなよ
そんな奴はキチガイと同類だぞ
沢といっても色々ある
沢はラバーかフェルト。スパイク足袋は論外
チェーンスパイクは雪渓、ツメ、高巻でつけることがある
冬は林道アプローチのつるつる凍結路には有効アイテム
沢といったら昔は地下足袋に草鞋だったのが今ではラバーもありって凄いよね
普通の登山道でも使えるラバー沢靴ってあるの？
濡れた岩専門の沢屋がチェーンスパイク履いて沢登りしてるのなんか見た事ないんだが
モンベルでも沢登り用のフェルトソールの靴売ってなかったっけ？
釣りで使う磯靴には、短いスパイクピン生えてるけど、コンクリやアスファルトでは滑る
ラバーだったら遡行も下山も一足でこなす
フェルトはソールがもったいないのでアプローチシューズを別に持っていく
モンベルはラバー、フェルトともに売ってるけど使ったことない。秀山荘かキャラバンを履いてる
>>121
稜線はろくに樹木もないから、ガスったら迷いやすいのは確か。
野地温泉から山頂まで山と高原地図で4時間弱。福島駅からバスが出てるね。
山頂からくろがね温泉が50分だから、合わせて8掛けすると4時間。ちょっと健脚なら余裕。公共交通機関でいける最短ルートみたい。
ほんとの最短ルート、安達太良高原スキー場はバスがない。 くろがね小屋なら東の塩沢登山口からが最短だと思うけど、台風被害で通過できないらしい？
>>313
山と高原地図だと、バスがある点線は岳温泉のJICAまでしかついてないんですわ。
ぐぐったら二本松駅08:20っていう1便だけあるみたいですね。新座駅から二本松駅なら05:44の電車に乗らないと間に合わないみたいなので、住んでる場所によっては厳しいのでしょう。
野地温泉に昼頃っていうところから福島駅10:00野地温泉10:54っていうバス使ったと思います。 沢って低体温症とかならないかね？
19号の時に富士山登ったんだけど
吹き上げ横殴りの雨でどうしても顔から
雨入ってきて、最終的に中までずぶ濡れになった。
低体温症になりかけたから情けないことに
パンパカしないで帰ってきてしまったんだけど、
台風時の顔防御が思い付かないんよね。
ウエットスーツ的なのしかないかな？
台風で登るなは置いておいて、
顔からの水を防ぐアイテム無いかな？
>>316
ネオプレーンという便利なものがある
あと、ちゃんとした沢ヤなら雨でも焚き火が出来る >>317
似たような装備はしてたんだよね。
顔まで覆える撥水ソフトシェル（結構強い）を中に着て、
ウェアは上下ゴアテックス、靴はハイカットのゴアテックス。
手袋はソフト素材の防水手袋、にスノーゴーグル付けてみたけど、
これで顔から水がしみてきて上から下までびしょ濡れになってしまった。
失敗どころは、ソフト素材の防水手袋が今までは使えてたけど今回は濡れたこと。
ゲイタ―を忘れたため、下からの雨で靴の中が濡れたこと。
これはテムレスとゲイタ―で問題ないなって思った。
顔だけはどうにも対策が思いつかないよ・・・。
ゴーグルとフェイスマスク的なのは必須かな、雨が痛すぎて皮膚だしていられない。
フードの上から変態エナメルマスクみたいの被らないとだめかな・・・
装備を集めるのが趣味で実際に登山はしないんだけど、
いい案があったら本当におしえてほしい。
俺の人生災害グッズ集めるだけしかないんだ！
33MBくらいあるけど、だいたいこんな感じやった
>>324
そんな台風のときに登るな、は置いとけないだろ
装備でなんとかなるというが間違い ゴアの利点は中が濡れてても、そのまま乾く事だと思ってる。
台風の中歩くなら、フルウェットかドライスーツでいいんでない？
ネオプレーンのバラクラバは?
すげー蒸れそうで顔やせしそう（笑）
>>325
ここだけなんよ、危ないからやめなさいで終わらないスレは。
装備集めるだけの俺が経験なく行ってパンパカしても
笑って済むそんなパンパカスレが好きなんだ！
もちろん救助は呼ばないし、足骨折れても自分で帰ってるよ。
死ぬときは日記書いとくよ！
>>326
8度くらいあるから、ある程度は濡れても良いと思ってたんだけど、
びしょびしょになると思って無くて、想像以上の寒さで我慢できなくなってしまった。
俺はパンパカ前提で行ってるけど、低体温症で死んでしまった夫婦超かわいそうや。
中にウェットスーツ着てれば問題なさそうだけど、
沢装備とか知らなくてね、あれ海とかのと同じなんかな。
>>328
中に着てるのはFoxfireのairistaっていう結構撥水強いやつなんよね。
目元以外を覆うフードになってるの。
これが濡れて下に染みる事で、結局のところパンツの中までびしょびしょに・・・。
ソフトシェルじゃなくて、ゴアジャケットにバラクラバ、
んでもう一着ゴアジャケットの2重ゴアが現実的かな？
保存用に同じヤツのMサイズとLサイズあったの忘れてた。
つか、パンパカスレにノーパンパカの話してごめん！ >>324
装備にこだわるなら
なんで好天という最強のアイテム選択しないの？ 濡れた岩はさぁ水の膜を排してグリップさせるってんならモンベルとかのスノーシューズとかどうかね
スタッドレスっぽいソールの
磯釣りおじさんがよくスパイク長靴履いてるじゃん？
ってことは濡れた岩場でチェーンアイゼンもありじゃね？
アイゼンやチェーンスパイクなんて甘えだよ、先人は藁靴で登ったんだぞ
>>330
天気良いと装備使えないって事かな
山登りに行ってる訳じゃないからさ >>332
ゴツゴツした岩なら役に立つけど
そうじゃなければ事故の元 草履ね
冒険してもいいお年頃だから悪天候時に突っ込む気持ちはわかる
危険な悪天候の中だと生きてる実感が湧く
マグロ漁船とかベーリング海のカニ漁船乗ったほうがよっぽど楽しいぞ
山の嵐なんてションベンに感じるぐらいにさ
書き込みみてると中途半端でしょぼくてまんまただの厨二病患者
>>337
厨二に追加で引きこもりとアニオタもだけど、
登山したいとか危ない事したい訳じゃなくて、
ぼくのさいきょう装備！みたいなのを集めるのが趣味なんだよね。
こういう格好をするには山で人もいない時じゃないと出来ないからさ。
俺、日焼けも出来ないし。 >>338
ブラウザ使ってんの？
専ブラ使うと色々捗るぞ >>337
そこまで借金抱えて無いし、ヤクザに脅されてもいないので・・ >>342
ホントならニュースまだ出てないから今日の出来事？ >>345
冠雪後の富士山にチェーンスパイクすら持っていかないとか完全に自殺だろ。 >>347
助かったか助かってないかどちらかに賭けなければならないなら助からないにオールインするレベル ストックじゃなくてピッケル持ってたらワンチャン有ったかも
そもそも救助行ってんの？
時間が時間だけに行ってない気もする
一見物凄い難所には見えないところで落ちてる。まあ、そんなもんだよね
やー、第一火口にでも落ちないとパンパカしないでしょ
なんやかんや頭守っちゃうしね。
午前中の事故だし、ヘリなら2~3時間で助けられてるとおもうなぁ
こんぐらいならチェーンスパイクで歩ける。少し雪が土踏まずのところに溜まるけど
令和元年パンパカ生中継なんて新時代を感じるな
生主の体を張った山岳遭難の貴重な資料映像だろ
かなりの速度で岩に激突してるしスピードも落ちてないから仮に停止したところで自力下山は厳しいと思う救助が来る前に低体温症で昇天だろう
>>329
顔をおおうようなネックウォーマーがユニクロや、南海部品でも売ってる。顔を守るバイク用とかな。それならましだったかも チェーンスパイクとピッケルあればいけるね
ストックだと超不安
この落ち方ピッケル持ってても使い方知らなさそうだな…
>>365
どうせ死んでるし救助もいけんし、このままほっといてもええか・・・ >>358
これ落ちたの14時半くらいだよ
仮に無事お鉢回り成功してても下山できそうにない >>367
えぇ・・・何しに富士山登ったんやこいつｗ お鉢巡りでこんな危険な斜度のところを無理に通らないといけないような場所あったっけ？
足音的にチェーンスパイクか簡易アイゼンつけてたんかね
死ねとしか言いようがないわ
やってることが自殺ってレベル
これがこれからのパンパカのスタンダード
パンパカ体験をみんなでシェア
アイゼンピッケル無し
癌ステージ4
自殺でしょ
滑落の怖さを動画に残しただけで十分功績を讃えられるわ
登山靴ですらなくね？
足首から白い靴下見える。
富士山なんかで死ぬと思わんから
アイゼンなかったんやな
雪山怖すぎる
>>381
この瞬間何を思ってたんだろう
まさか自分がパンパカするとは思ってなかっただろうな…
まあまだ確定ではないけど こんなん書いてるわ
もうこの季節は、どんな装備やベテランでもギャンブルなんやな
怖いわ
富士登山シーズン後（１０月後半〜１１月）
この時期は富士山に雪が付くシーズンです。例え雪が無かったとしても登山中にいつ雪が降ってもおかしくない状況になります。
この時期に登るのは雪山も充分に経験している者でなければなりません。雪山・冬山を経験したことのない人は登るべきではありません。
雪道を歩いて五合目まで行き雪上訓練を行う等は危険性が少ないので良いとは思います。
※2016年１１月中旬で滑落事故が２件発生し、３名の方が亡くなっています。登山経験や装備も備えている方のようです。
積雪状況によっては下記に解説している厳冬期の富士山の状況になります。積雪期の富士山は非常に危険です。
この後に解説する厳冬期の富士山の状況もよく理解したうえで懸命な判断をしてください。
>>378
栗城もパンパカの瞬間は「共有」出来なかったから、滑落の瞬間を捉えたこの動画は貴重で生主さんはデキる人 ここに書いてるみたいに雪がカチカチになってたもんな
死ぬのが普通なんや
富士登山シーズン後（１２月〜３月【厳冬期】）
この時期の富士登山は最も危険です。非常に事故の多い時期となっています。
しかも経験が浅かったり装備が不十分で事故に繋がっているだけでなく、冬山経験が非常に豊富な方や、何度も厳冬期の富士登山をしている人であっても事故が起こっています。
ベテランであっても登山を避けるべき時期だと考えます。
なぜ雪山で慣れている人でも事故が起こるかといえば、この時期の富士山は山頂付近はほとんどブルーアイス状態となっており、アイゼンやピッケルの刺さりが悪くなっています。
それだけであれば事故が増えることはないのですが、さらに富士山の地形特有の強い風（突風）が吹くためにバランスを崩してしまい滑落する事故が相次いでます。
厳冬期富士登山のポイントは「風」なのです。どんなに固い氷だろうがしっかり研いだアイゼンと強靭な足腰とバランス感覚で下る自信があるかと思いますが、
一定ではなく急に吹き出したり止まったりする風が原因で登山のベテランだろうが厳冬期富士登山の経験者であろうが関係なく呑み込んでしまいます。
また、厳しい山道でありがちな、登りはなんとか登れても下れないという状況になります。山頂付近は傾斜が４０度近くにもなり、
ガチガチの氷でアイゼンの刺さりが悪い状態で風で不安定な中、降りてくる状況ははっきり言っていつ事故が起こっても不思議ではない状態です。
いくら雪山経験が豊富な人でも危険な状況になるのが厳冬期の富士山です。
それでもどうしても厳冬期の富士山に登りたいという人はいますのでさらに踏み込んで解説しますと、唯一、安全に登る方法はパーティーを組んで、
アイススクリューを複数持っていき、アイススクリューで支点を確保しながらスタカットで降りる方法です。
ピッケルではガチガチの氷に支点を作ることはできないので唯一の解決策は八合目以上ではアイススクリューを使っていく方法だと思います。
但し時間が掛かるためロープワークに慣れている等、相当の訓練を積んだ者でなければなりません。
とは言え厳冬期の富士山に確保なしで登ろうという考えは改めるべきだと考えます。
>>391
栗城さんはテントの中で滑落したから仕方ない 怖すぎ、装備も技術も積雪期の富士に足りてない人が事故るのは仕方ないけど
40にもなって事前調査とかしなかったのかな
ニコ生配信の予告したからには何がなんでもだったのか冬富士の怖さを全く知らなかったのか
SNSなんかに命かけてどうすんのよ
>>392
サミットフォール登るわけでもない3月やそこらの富士山にスクリューだのイボだの持っていく意味とは チェーンスパイクの話で盛り上がってたからチェーンスパイクいらない方に賭けたのではないかと推測
>>393
厳冬期富士山登頂、、栗城みたいに八ヶ岳の初級バリエーションルートで、ガイドを雇うような人では99.999％不可能です。
私はプロガイドで厳冬期富士山登頂を請け負う人は知らないです。
雪がカチカチとかアイスバーンではなく、傾斜の緩い氷壁だと思うことです。
新品のアイゼンでフラットフッテイングしても、せいぜい１、2ミリ程度しか刺さりません。
アイスクライミングテクニックとギアを使いこなせないと、何ともならないです。
甲斐駒ヶ岳黄連谷左俣と富士山なら、黄連谷左俣の方が気が楽です。 >>399
まさか昨日のNG推奨をきちんと読んでた住人…？ じゃあチェーンスパイク使えないマンがパンパカの原因かな
>>396
SNSに命を懸けると言えばヤマレコの危険登山有名人＝単独行夜間登山のuedayasuji＝上田保二さんだね
危険だと言われてもヤマレコの受け狙いで冬期ナイトハイクを続けて
ヤマレコの取り巻き達もそれを誉めそやしているうちに
本人も感覚が麻痺してしまった
身の丈に合わない残雪期の赤岳真教寺尾根にアタックして
登る事は出来たけど下降路を見失って
たまたま出会ったガイドの制止を振り切って真教寺尾根をそのまま下降して滑落死した
SNSは自己顕示欲にかられた人を殺すんだとその時に思ったよ いつの時代にも風船おじさんみたいな人はいるよ
彼らは頭がおかしいんだから身を案じても残念ながら無駄
人が見ているからこそしっかり装備も揃えて無理の無い登山して恥ずかしくないようにせんとあかんよ。
濡れた岩場はチェーンスパイク効くけど、雪は滑るから危険とかいう人まだー？
パンパカをニコ生してたと聞いてきました
動画はどこにあるの？
元動画は運営が消したらしいけど
冬季との境目を読み間違えて装備が足らずに低体温になったり凍った斜面から滑落するのは何てことはない風物死だけどもね。
スケートリンクの斜面やからな
頭のなかの49%くらいは滑落停止のこと考えとかんと体が反応しない
どのくらい滑落したのか、意識の有無、現在の状態、救助活動ははじまっているのか？
ここらへんが気になる
ココヘリとか、保険なんて入ってなさそうだしなあ
素人がなぜこの時期に富士山なんて登ってまったんだろう
>>423
「共有」出来てるよね？
滑落しながら走馬灯のように人生を回顧するというけれども、だいたいどんなものか想像出来たよ
頭に致命傷を負って即死だとまた違うんだろうけど リスク管理もできない奴だ
遅かれ早かれ死んでただろう
単純に、山頂往復ならピッケル、アイゼン要らんぞこの時期。
人もそこそこいたし。スニーカー、半ズボン外人も下山時９合目ですれ違った（山頂までいったかは知らんが）
シーズンオフだから、標識も取り外されていて、分岐点案内がないから、
スマホGPSないと外人とか下山間違えるだろとか思った（すばしりか、富士宮しかないけど）
お鉢めぐりする道は凍ってるところが多かった。
土曜に行ってきたが特に東南側はアウトだった。
あと1/5で富士宮口まで戻れたのに、アイスバーンになっていて必死こいて引き返してきたわ。
滑ったら８合目まで地獄の滑り台だ
>>418
いいね
あのまま独り言で終わったら許さん！とか思ってたが 動画見たけどカメラが壊れただけで尻セード下山っしょ
今頃BIG BOYでハンバーグ食ってるよきっと
装備持参するけど使用しないのと持参しない（使えない）ってのは別問題やな
>>433
これはＧＷ頃の残雪期だな。
残雪期ならまず装備ないと山頂には立てない。 >>430
富士山山頂で凍結してるのにアイゼン、ピッケルいらないって立派なパンパカ予備軍ですね >>433
一昨日いったんやけど、富士宮８合目くらいから雪あって、山頂までは凍結箇所はなかったよ。
宝永方面下山も特に問題なかった。
お鉢めぐりで凍ってる箇所が多くなってきて、動画の滑落現場周辺はツルツルだった。
アイゼン、ピッケルストック無い俺は上のほうからせめて、映ってる大きな岩の手前まで行ってきたけど、
凍ってない足場もなくなったので引き換えしてきた。
下山は御殿場宝永でトレースある一般道を避けて、７合目あたりのブル道で楽しようと思ったら
凍ってて滑り台になっていて、引き返した。あの辺も凍っちゃうんだなぁ。
正月富士山登山一度やったことあるけど、あんときは御殿場方面から登って、
８合目上がツルツル道だったけど、富士宮から登れるこの時期なら、凍結して危ないところは無いんでない？と歩いてみて思った 恐ろしいなシーズン外の富士山。子供にもよく言っとかないとな・・
どんな気持ちなんだろうな
こんだけ長く落ちていくのは
動画が切れたあたりで頭ぶつけて意識無いだろうけどな
楽な死に方といえば楽な死に方だよ
>>445
端末を回収したらもっと続きが残ってんじゃね？ ピッケル無し
アイゼン無し
靴は夏要の運動靴
これ、自殺やろ
>>446
何年前か忘れたけど山頂近くから五合目まで滑落して自分で救助要請してパンパカした人がいた >>440
そういう目にあってアイゼンいらんよっていうお前の脳みそどうなってんの？ｗ 普通の人はトラバースの危険性わかってないんだろうなあ
>>440
冒頭の自分の判断が、経験と全くつながってないあたり
お前さんいつ死んでも不思議じゃないな >>458
Twitter見ると富士山には何回か登ってた
5月末にも登ってたっぽいな 積雪期の富士山ほど日によつて時間によって状況が違う山は無いよ
去年はこうだった、昨日はこうだったは通用しない
アイゼンサクサクで夏より楽勝の時もあれば水氷の上をアイゼンが横滑りしてピックを叩き込んでなんとか止まった事もある
常に最悪の状況を考えた装備を揃えるべき、もしくはヤバそうと感じた時点で即引き返すべき
滑落した人はニコ生で冬富士経験者のアドバイスを受けながら登ってたそうだけど
ローカットのハイキングシューズピッケル無し凍傷進行中で滑る滑るって言ってる人にどうしてやめろと言わなかったのか
なんかこの状況総てが恐ろしい
>>388
どちらにしろ、ガンで長生きできなさそう >>374
見覚えある場所、9月初旬に登った時ご来光待ちしたのが右手前の岩だった >>459
他の山行って
ツイート市内の不自然だから
ド素人じゃねえかｗ >>459
富士山何度か登ってるのに、
なんで2時にこんなとこに居るんだ… >>456
俺は岩にぼかすか当たって体すり剥きだらけ
骨折だらけでも即死はないと思うな。
火口落ちしなければ、今まで殆どが凍死じゃなかったっけ？
つか救助中やら救出やら死亡やら何もニュースになってないってどんな状態だろ。
リスナーが通報したって噂だけで、だれも通報してなかったり。 山ってアルプスから低山まで混んでて辟易してたから
こういうの見てド素人とか体力無い奴避けになればいい
登山のレコ書くサイトでよく居るよね。
無責任に「アイゼン（ピッケル）なしで問題ないです」とか書く奴。
それは個々で判断する事だろうといつも思うよ。
>>465
動画で見た落ちた場所の下さほど遠くないところから岩だらけ、最初の岩でザック弾かれるほど身体投げ出されてくるくる回りながら重い頭が下になる、スピードは落ちていない下に行くほど大きな岩が見える絶望しかない 登山未経験のド素人でも、
この風景はヤバい とか普通は思うだろ
周り登山者なんかまずいないだろ
>>386
マトモなかっこしてりゃ、今日は条件よかったってことでしょ。 >>464
バスタ新宿7:55発→富士山五合目10:30着で登頂開始 >>445
死んだか死んでないかわからない感じの絶妙なタイミングだなw つーか滑落の時間が14時なんだから
ここで落ちなくとも下山中に死は避けられなかっただろ
この装備で暗くなる中どうやって降りてくるんだよ
>>472
スバルライン五合目から4時間かからずお鉢に到達って、夏でも健脚なのにこの時期にこの装備でってことはめちゃ条件良かったのか。 >>474
他の画像見るとヘッデン付けてるのはある。雪さえ避ければおりられるのだろうが、こいつは雪踏んだからな。直前に滑ってるのにルートも変えてないし 先駆者は賢かった模様
富士山滑落＞
今年のパンパカオブジイヤー決定だな！ｗｗｗ
左側ネットの手前で引き返すとは先駆者の回避能力高い
コイツのツイッター見たら富士山はしょっちゅう登ってるっぽいのになんでこんな装備で特攻してるんだよ
>>478
先駆者は引き返したらどうやって下山したの？ >>478
こういう後から気づく感じ、ゾクゾクするわー
とにかく今年は富士山積もりそうで良かった。
土で靴汚しながら歩くなんてごめんだよ 動画見たけど致命傷になるような落ち方ではないから、
即死ではないと思う、というかまだ生きてるんじゃないの？
>>482
お鉢巡りをしないで来た道戻っただけ
こいつは降雪以降誰もしてないお鉢巡りを強行して以下略 >>486
なるほどね、先駆者の後ならまだ下山道には行けたのか
つーか15時にお鉢周りしてその後どうするつもりだったのかな？ 救助ヘリ？飛んでたけど日没で終了。捜索は明日とツイで見た。
>>484
そんな感じはすんよね
まだ救助されてないなら今夜パンパカっぽいけど >>487
夏のご来光登山と同じつもりだったのかも >>479
パンパカ・オブ・ザ・イヤーは劔岳19歳の千尋ちゃんだよ？
あんなに可愛かったのに本当にもったいなかった(´･ω･`)
ガイドが強く制止していれば助かったはずだから
俺らも山中で出くわした見るからに危ない人に対してどうするべきか考えさせられたよ 富士山の現在の気温氷点下7度くらい
今日の15時でも氷点下5度くらい
助かるか？？？
滑落しない方が面白い動画残せたんじゃないか
下山中に真っ暗→気温下がって低体温症→錯乱状態になってもそのまま中継
>>493
急激に冷やされることで仮死状態となり
あるいは・・・ しかも、今晩から明日にかけて、富士山は天気崩れて荒れるぞ
静岡〜関東の平地でも雨降るのに
生きてたとしても
骨折多数あるでしょ。
普通に歩けたとしても
携帯持ってない(通信手段無し)だろうし
バスもないし、街まで下山できそう？
2016年の厳冬季のものだが富士山はこれぐらい落ちる。
ヘリが出て見つかってないか、あるいは見つかってもすぐに出ないのはかなり滑落したと思われ
劔のもこいつも自殺としか思えない
ただパンパカスレ的には滑落配信は評価せざるを得ない
解説よろ
しちゃ
いのうえ@CPAの卵とじ
@ponapona979
ニコ生見てたら富士山の頂上から滑落してた人(司法試験浪人生)がいた… 放送停止になってるけど大丈夫だろうか
>>467
半日もあれば状況なんて一変も珍しくも無く、ましてやレコ、レポ見てから行きましたじゃね。
それに、使わなくても行けたと、用意していないってのは別で。
自戒、自戒 これ配信の接続は切れてもGoPro本体は撮影され続けてる可能性あるの？
スイスの動画でバンザイ状態でズボンが脱げならがら転げ落ちてる動画思い出した
>>509
頭部強打して壊れてなかったら、救助まで録画されるね 雪山やらない、想像力ない人間が生きてるかもってアホなこと言ってるが助かるわけないだろ
動画の後にも何百mも滑落するんだぞ、距離じゃなくて標高でな
猛スピードで回転しながら岩にぶつかって吹っ飛んで体がすりおろされて斜度が緩くなって雪がなくなったところでようやく止まるくらいだぞ
>>511
さすがにバッテリーとメモリーカードが保たないんじゃね？ 滑る！滑る！危ないなあ！
…とか言いながら前にズンズン進むあたり、こいつも発達障害系だろうな
落ちたあたりなんかは、なぜか気を抜いてるし
これ仮に
致命傷負ってなくても
完全あぼーんだわｗ
指がヤベー連発してんじゃん
防寒も全然なってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮に無傷でも遭難してる時点で低体温症で100%詰みです
どう考えても死亡は確定
あとは遺体発見と回収
死因が滑落による外傷か、あるいは凍死かの確認だけ
>>513
あっそっか...
夕方くらいまでは録画されてるであろうから、死んでたら凍死か即死の判断材料にはなりそうだね... 今日の山頂は1日中、氷点下だね。
体感は-10℃以下か(´・ω・｀)
これはVRで再現すべき
パンパカに新しい時代をもたらした画期的な映像である
日曜日のチェーンアイゼン不要論者が騒いでて
月曜にノーアイゼン主義者が富士山突撃パンパカしたと聞いて飛んできますた
ほんと、チェーンアイゼン不要論者ってアホやな
パンパカの教科書みたいな
見事な死にっぷりだったな
滑落開始地点から
画面上、目測300メートル〜500メートルくらいで
岩場が見えるってことは、その付近には雪がついてない？
雪がついてなくても
あれだけ勢いついてればコロコロ転がってきそう
まぁ
よくて骨折箇所多数
最悪死亡だね
合掌
なんか面倒事避けようとすぐ消されたけど、本来はどんどん拡散すべき動画だよな
どんな風景、どんな斜度、どんな装備でこんなに危ないことになるか啓発の教材として最高だろ、ネタじゃなく
後続の事故防止につながるなら公開しとけばいいのに
>>440みたいな自称冬富士経験者かこういう阿呆を煽ってんのか
つか>>440が落ちたやつの代わりに死んでても全然おかしくないんだけど本人が何も分かってないのがすげーわ >>530
うん、まあなんというか
それしか言いようがないよな これで生きてるとか言ってるやつは
人間がみんなバキキャラかなんかだと思ってんのか
夏山装備で冬富士か
数百m滑落して大怪我で止まったとしても低体温症で100％死んでるな
>>351
滑落中、青光りしてるアイスバーンが見えたな
そこをアイゼンなしとかもうキチガイとしか思えないな
見事な令和パンパカ見せてもらったわｗ 登ってる最中でも手が凍えてる状態なのに、夜を越せるわけないよね
でもここまでは登って来れるんだな
下山はヤバそうだけど
>>534
凍った上に雪がうっすら乗ってる状態だ
動画見てそれが分からんのか？ 時代も変わったな
こんな映像が残るなんて
貴重な教材として後世に伝えていこう
>>528
ヒドいことを言うけれど、
全身打撲、全身擦傷裂傷、全身骨折（頭蓋や開放もコミコミ）、全身凍傷で明日の救助隊を待つよりも、
早い段階で気を失ってそのままイっちゃったほうが楽だろうな
早ければ早いほどイイ >>542
もんのすごく滑りやすいしアイゼン刺さらん場合あるで 冬富士は8000m峰登る人がトレーニングのために来る場所だからな
バスに揺られてやってきた夏山装備のニコ生主40代の無職おっさんソロが配信中に滑落とか悲しすぎるわ
慢性登山依存症患者らは、アノ１９歳娘と本質的には変わらないからな
40代で司法試験浪人なんだ
どっちにしても厳しい人生だな
>>544
この時期なら12本あれば大丈夫だよ
厳冬期はコンクリートみたいになって爪刺さらんこともあるけど 無職のおっさんなら
生きてるより警鐘ならす動画残せて社会のためになったな
>>544
出した足のアイゼンをかまそうと強く踏み込んで噛まず、残った脚のほうが浮いたらスッテンコロリンだな
そこが奈落の淵なら… >>549
岩の上が凍ったら刺さらんよ
この時期は雪が昼間に溶けてそれが夜に凍っての繰り返しだろ
だから岩雪ミックスは厄介だっつーの 明日のニュースが楽しみだ。
40歳の滑落者の無事を祈りながら
俺はあったかい布団で寝るよー。
おやすみ。
「ア、ここ滑るな、ヘヘ、やべえ滑るなここ、へへ」
アイスバーンをノーアイゼンで歩いてるのにエヘラエヘラ笑ってるちょっと頭がおかしい奴だな
まあ、合掌
音声、指が痛いとか 感覚無いとか、
そんな未経験でこんなとこ来るとか自殺と何が違うんだろう？
アイゼン刺さらない時
エキスパートはどんな手段を使うの？
ノーアイゼンはすごいな
よくここまで登った
あっぱれじゃ
このスレにもちょくちょく「こうすれば安全だよ」的な舐めてる予備軍がちょくちょくいて草
上でも言われてるが山の状況なんて常に一定なわけないのにね
5月末の腐れ雪と同じようなつもりで行ったのかな。
あんだけ滑ってもなお凍結した斜面に突っ込んでしまう、あの全能感はちょっとうらやましい。
高校生くらいまではあったりするんだよね、まだ無知だから。
やたら指ガー指ガー言ってたけどグローブは薄いフリース手袋かなんかか？
ゲーターも付けてないから靴の中にもガンガン雪が入ってきてただろうにそんな状態で引き返さない理由が分からん
ネット中継なんかやってると声援と称する煽りもあって万能感で頭おかしくなんのかね
40代司法浪人って・・
司法試験も登頂できず滑ってばかりか
すでに人生遭難中
2017/01/01雁坂小屋２人ノーアイゼン滑落死亡は悲しいパンパカだったが
今回のは自殺しに行ってるようなものだわ
>>544
まあ確かにアイゼン磨ぐのは富士山くらいかね
富士山ってさ、
ピッケル刺さる場所でコケなくね？ >>558
戻れるうちに戻る、下がれるうちに下がる >>569
ストックなんか折れなきゃいいんだよ
あんなもんに金かけるやつはアホ
そんな話でなくこの時期のこの場所にピッケルアイゼン携行してないことが異常なわけで チベットとかでも昨日までは良かったけど
壁で朝起きたら刺さらないって時あるでしょ？
気合いで乗り越えるのん？
実はこうやって人知れず死んでたの昔は結構あったのかもな〜。日本も行方不明者多いし。
>>576
スキーで滑り降りた教授見つかったの翌年の春じゃなかったっけ >>558
エキスパートでも何でもないけど、
青い氷や透明の氷があって、
めっちゃ踏み込んでもピッケル叩きつけても
刺さらないの。
んで帰ってパンパカスレでみんなどうしてるのか
聞いたら、研げよ！って言われて、
画像UPしながら研いだら、ちょーう刺さるの。
ピッケル叩いても弾かれるとこでも
足抜くの大変なくらい超刺さるの。
あのときはサンキューな！ 昔、谷川でわんさか人死んでたのも今から見るとこんな感じなのかなー。
明らかに技量が足りてないのにみんな登ってボコボコ死んだって話だから。
動画の声聞いてると2人で登ってるように聞こえるけど1人なの？
>>583
あれは動画に寄せられたコメントの読み上げ機能やろ 劔もそうだけどなんでこんな遅い時間に登っているんだろうな
百歩譲って初めての登山っていうならわかるけど両方とも登山経験はあるわけでしょ
誰もいない時間帯で貸し切り気分を味わいたいとか？
>>580
こらあかん！ってなったらもう帰るんやで >>586
夏季の富士山って24時間登りまくってるからその感覚なんじゃない？ >>586
こういうのを登山経験あるっていうのか？
狭義 広義になるが。
普通低山でもいいから経験まともにあれば、
ヤバいとき わかんないときどうするか
とかはわかるはずなんだが。
それができないってことは登山経験無いってこと Twitterで下山時にお茶くれる人って書いてるのみたけどそうなの？
>>583
実況チャンネルに寄せられたコメントを音声ソフトウェアが読み上げてるっぽい 誰一人アイゼン無しじゃ危ないからもうやめろとか凍傷なりかけてるからやめろとか言ってないのが怖い
アイゼン持ってたら、きっと使ってたやろ
そして普通に家に帰れてたかもしれん
助かるといいけど、なんかダメそう
>>586
劔岳の19歳は登山経験ない
これまで登ったことが確認されてるのはスカートで登った鎌倉アルプスとバスで登った乗鞍だけ
登山経験あるとかいうのは登山知識の全くない兄が言ってただけなので何を指してるのか分からない
このニコ動のやつも本人は登山経験あるあると言ってるようだが確認できてないんだろ
そもそもこいつの履いてる靴に12本爪付けられないやろ 大型パンパカなのは間違いないがスレの伸びはそれほどでもない。
まだニュースになってないからかね。
何度も登っているから、気がゆるむんやろな
慣れた頃が一番危ないというやつか
初実況パンパカどころか
積雪での最速滑落死の記録作ってね？
日曜に馬返しから7合目まで登ったが
8合目から吹雪でアイゼンも利かないと下山者が言ってたな
というか実際の所は自殺しに行ったんじゃないかとすら感じる
40歳司法浪人がん患者で、どう考えても生還が絶望的な登山を突発的にやるってあんま考えられんわ
滑落途中で運良く止まってまだ生きてんじゃね？ってレスもちょこちょこあるぐらいだからな
山に縁がない人間の冬山の認識なんて案外そんなもの
軽装で日没の感覚もなく特攻する奴が毎年いるのもつまりそういうことですわ
富士山と言えど本来ならばこの時期の登りでは糞暑くて汗かくほどなのに
こいつは一応手袋はしてたらしいが「手が冷たい」「指の感覚が無い」を連呼してるということは
服装自体が薄っぺらで深部体温が低下して末梢血管が収縮してたんだろうな。
>>601
つーか喋り方も装備も頭悪そうでこんなんで司法試験なんか通らんのとちゃうの 生中継なんてしてなければ、普通に引き返したと思うわ
>>603
ちゃんとデニムを履いていたから下半身の防寒対策はできてたはず上は知らん >>605
この手のは生中継してなきゃそもそも登らなそう 喋りが軽いのもアホ過ぎる装備で登り続けてたのも配信してて判断力とかガバってたんだろと思う
赤飯詰まらせて死んだYouTuberとかと一緒かと
>548の40代、司法浪人が本当なら、何かの拍子に人生絶望して、
死んでも良いかくらいの気持ちで山頂に向かったのかもしれないと思った。
死に場所に何度も登った山を選んだのなら悲しすぎる。
北海道で自殺した引きこもりバイク乗りを思い出したよ。。。
それにしてもなぜアイゼンやピッケルが必要なのかが非常によく分かる動画だわ
これ教育用に使うわけにはいかないのかな
とりあえず登山スレではレジェンド資料やろ
熊に襲われる瞬間まで撮影してたロシア人とかと同じや
ニコ生ってリスナーが悪ノリして生主にメチャクチャなことやらせて笑うみたいな文化あるからなぁ
正直適当なことコメントしてたリスナーにもかなり責任がある
>>613
自分の中の承認欲求コントロールできないからダメなんだろ
子供ならともかく40にもなってリスナーが悪いでもないだろう >>606
気象庁のアメダスのデータでは夜1時の時点で山頂は気温-6度で風速5〜10mくらいあるみたいだから
ちゃんとデニムはいてても厳しいと思う 滑る前にはコメントでも危ない、滑る、岩もダメ、とか散々言われてるのにな
あの状況であの装備あの時間にあくまでお鉢めぐりを強行するとは
事故に見せかけた公開自殺なんではて気がしてきた
そうでない事を願うがね
落ちるときiPhoneが映ってるんだと
これが体から離れて通信が途切れたのか
岩に足が引っかかって装備が外れて最後に映ってるときはもう体はだいぶ先に行ってる？
止まったんじゃなくて通信が切れて映像化が止まっただけ
背負ってた筈のザックが見えてる時点で腕も持っていかれてるし、
何かに当たって止まっても加速して岩に叩きつけられてるから運が良くても即死だよ。
>>618
頭割れてアバラ折れて顔潰れてても
死ねない人は死ねないし、それで低体温症で
時間かけて死ぬとか渋すぎる
てか、捜索中とか明日捜索予定とかの
ニュースも出ないもんなのね
運営が通報しないとかって無いでしょ
みんなに見られてるの分かってるんだし 栗城は風邪引いてそのまま冷たくなってたんや
こいつはバス酔いの時点で同じやね
バス降りた時点で少し休憩して帰ればよかったのに…
もう一度バスに乗って酔いながら帰るの嫌なのも解るけど
やっぱり登山は準備も体調も万全でないとね
あぶないよ 滑って下山 あぶないよここ危険
警告はあったのに、「良し行こう」
この判断よ。
R氏もそうだけどこいつも主観的にはそうじゃなくても
無意識に死を求めてる自殺なんじゃないかな
>>627
yuconの遭難記に出てくるR氏って実在するんですか？ 滑る滑る自分で言ってるのに何故止まれないんだろうな
高いところに登って降りれなくなる猫みたいなもんなのか
氷化した富士山頂で滑ったらどうなるか分かってない
なにしろ下山は尻セードの計画だったらしいから
この読みの甘さは楽天的やポジティブと言うのとは違う何かしら欠落したものを感じる
声の感じではいい人そうなのに残念ですね
山の歴史や文化を辿って、低山の魅力を再発見・再確認する山旅企画。
首都圏近郊の低山を中心に、ときに渓谷、ときに海辺、
ときに里の山辺を歩きます。
都内で座学１回、現地でフィールドワーク１回、合計２回のセット講義。
どちらか一方の参加もOKです。
山のことを学んで登れば、山のことがもっと好きになって、もっと登りたくなります。
低山の魅力を一緒に再発見しましょう！
https://www.j-trek.jp/teizan 富士山で雪訓すれば、この動画の滑り始めの感覚が体験できるぞ
山登りする人って「雪山単独無酸素登頂」とか死ぬかもしれない危険な事を崇め奉ってるのに
新たな挑戦者が「雪山単独無酸素ジーパンスニーカー登頂」チャレンジしたら何故責めるんだ？
責めるなら「マロニー」とかって登山家や全ての登山家も責めなよ
危険な事チャレンジして死んだ人を崇め奉りながら
危険な事チャレンジして死んだ人を責めるって
矛盾してるよ
>>619
ずっと手に持っておけば配信出来たのか
とことんアホだな
ケースでも入れて紐で縛っておけば良かったのに >>638
チャレンジの対象についてもリスクとも向き合ってないだろう。
ジーパン、ノーアイゼンでトレーニングの末に実現の可能性が見えた上でのチャレンジなら責めない。 >>638
挑戦と自殺は違うぞ
こいつのプランで行ったら誰だって死ぬんだし まぁロマンがあり登るのは分かる
こいつや前に死んだJKも自分なりの目標やロマンがあったんだよ
>>647
じゃあそれで自分で完結しとけよ
考え方は人それぞれなんだろ？ >>638
死んだやつをパンパカ
死んでないやつをパンパカの面汚し
これだけや
ニコ生のコメつきキャプチャ画像、
ああああああああって滑落した奴のセリフみたいで
思わず吹いてしまうな
1カメ あああああ
2カメ あああああ
みたいな。 >>621
うわーザックが外れてる
どうなればザックが取れるんや
ものすごい衝撃でベルトとか千切れたん？ >>643
わかんないだよね。
なんでまずアイゼンピッケルで登れてから、プロテクションを減らしてかないの？
ヒマラヤみたいに一度登るのに大金かかる山じゃないんだよ？
ジーパン、ノーアイゼンで富士山を想定した斜面でトレーニングしたの？
勉強できないやつがさ、勉強せずに東大記念受験したのと何が違うの？ まぁパンパカした登山家の無謀なチャレンジ精神好きだよ
ご迷惑をお祈りします
>>439
発見者たちで半・命懸けで横に付き添って、
遭難者がこのかっこうで自力で降り続けて山小屋に到達するまで何時間もずっとつきあった
こいつは助かったが、
後日、実は最初もう一人の外国人と2人で登ってて、そっちは死亡してみつかったと
連絡を受ける苦い結末
冬富士 九合五尺付近で滑落しそうな遭難者を発見 で検索でご本人のブログ報告が出てくる 不謹慎だけどこれでもし生きててドヤ顔されてもなんかムカつくわ
岳を必読にしろ
みんな山なんて登る気にならんだろう。
>>657
しー！絶対死んでるマンに
山を知らない奴呼ばわりされるぞ！ ア
イ
ゼ
問 ン
題 な
な し
し
ﾟ Just Do It.
捜索ボランティアは出動せんのかね
ニコニコで煽ってた奴ら、お仲間なんだから探しに行ってやれよ
>>576
登山道外れてたら夏でもすぐには見つからないわ
あと火口側は未だに行方不明の遺体がゴロゴロ転がってる
数年前に火口でスノボしてた自衛隊員は未だに行方不明のままだし あちゃー、まだ雪深くないから早目のピンボールで全身ズタボロになりながら辛うじて生きてるかもしれないけどそのまま凍死か
せめて登り初めが早ければな
666底名無し沼さん2019/10/29(火) 04:49:19.15
全然ニュースになってないなぁ
捜索すればすぐ見つかるだろうしそのうち情報出るだろう
いつ捜索すんのかはわからんけど
こんな感じで案外無事で既に下山してたりして。
こっちは岩出てないけど。
ダウンロード＆関連動画＞＞
本人が生存を報告しているね
バカでもパンパカしなくて良かったワ >>830
この前の19才を超える逸材だな
19才擁護しといてこのオッサン叩いてるガイジツイッターにいたわw >>861
今年はこの二人のツートップだな。
去年は地図もなにも用意せず遭難したのに文句連発してたオバサンだな。 捜索隊はこの動画の結果本人がどうなったか
拾い集めた物を公開するべきだろう
そこまでを含めた動画は啓蒙教育資料として活用するべき
10月なんだからいい季節だし普段着で大丈夫だろ
高尾山や筑波山ならw
今の時期の富士山に登る人って余程なれてる人か頭悪いかのどっちか
今の富士山は雪の層は厚くないけど融雪と再凍結を繰り返して薄い氷状態に
なっているのですごい中途半端で厄介な時期なんだよ
んで、7合まで落ちて生きてだってのはまじ話なんですか？
五合目まで滑落したけどそのまま着地して、何事も無かったように歩いて帰ったらしい
滑落寸前に滑る滑る言ってんのは斜度のある氷の上にグリップ力のない靴で乗ってるからだろうし･･･怖いね
>>850
よく見ると下の方によく飛べそうなジャンプ台があるな。 >>397
じゃあ一面アイスバーンでどうやって確保すんの？ 防寒テムレスでスマホの操作ができない問題は解決されたんですか
これ無事山頂に行けても結果は同じなんじゃないか
途中でビバークしても今日の天候じゃどのみち凍死してる
島崎三歩さんでも「もう山には来ないで」と言い渡すレベル
ある地点を越えて登っちゃった時点で、
後の選択肢はどれもバッドエンドな無理ゲーだよ
どう考えても悪いのは富士山
富士山しばくべきだろjk
三歩 「（ツッコミどころしかないけど）よくがんばった」
ゲイター無いし靴も靴下も濡れてただろうね
冬富士以前に濡れた靴で雪山とか引き返そうとは思わなかったのかな？
何度か富士山に登ってるのに登山靴も持ってなかったのか・・・
すげー盛り上がってるから何かと思ったら
40才癌ステージ4で無職が富士山で自殺か
上には上が居るけど下にも下が居るという
>>893
5月下旬に登ったときは尻セードで降りてたみたいだから、
同じ感じで行けると思ってたんじゃね 自殺だとしたら
今救助しようと動いてる人に対して失礼過ぎる・・・
自殺でしょｗ
登山すること自体が自殺
雪山に行くのが自殺
自殺以外の何ものでもないから滑落生中継は正しいよｗ
配信の承認欲求の怖さだよなぁ
配信抜きでこの場に立ってたらこの人も引き返してたと思う
冷静に考えてリスクと見合わないし
この事故の経緯と悲惨な現場写真を大きなパネルにして
シーズン外の富士山五合目に立てておくべき
遺品も五合目に並べておこう
それでも貴方はこの先を登りますか？って
半ば自殺だったとしても、あそこで滑落する予定じゃなかったんではないか
フォロワーにはこれを教訓にして、滑落してもスマホ吹っ飛ばさずにちゃんと中継を続けられるように改善して欲しい
>>899
たぶん夏の富士山みたいに夜でも行動(この場合は下山)できると思っちゃったんだよ
これ"高尾→富士山→槍ヶ岳"みたいな規定路線作ってる日本の登山界のものすごく危ういところで
「ヘッ電あれば夜でも普通に行動できる」とか「天気が荒れても雨具があれば普通に(ry」みたいに
山のリスクを思いっきり軽視する傾向を登山界が助長してるから上みたいな危険な思想を持ってる
初心者登山者が量産されちゃうんだと思う 救助しようとはしていないでしょ、捜索はするつもりだけど
>>909
そんな看板5合目にあったら
登山靴の紐締め直しながら
「こいつアイゼンも無しに・・馬鹿じゃね？」
で終わる あと「冬山のリスクは一にも二にも凍傷」ってことも知らなさすぎだと思う
アイゼンなしの滑落はもう論外
指が凍傷で死んでるのに
なんでお鉢巡りし始めたんだ？
これで死んでいるなら栗木は超えたな
有言実行、しかも生中継、火の打ちどころが無い
>>860
赤の他人じゃない。こいつにチャンネル見てみな。
こんなのに騙されるなよ 凍死で苦しむより滑落して即死の方で苦しまず死ねてよかったな
>>919
惜しいのは途中でスマホを手放してしまったこと
次やる奴はスマホ落とさないように改善だな 死ぬために登れるか？っていうと難しいとは思うけど
今の富士山とこの人の今後の人生の険しさを比較したらビミョーだよね
>>923
いや寧ろ全身が軒並み骨折してて動けないけど即死はしてない状態で
昨日と今日の寒さでじわじわやられて死ぬとか ネットで冬の富士山で調べたら危険という記事も勿論あるけど他にも気楽に登ってるようなブログも多くあってイマイチ危険に感じないんだよな
雪山の危険性をリアルタイムで伝えたという意味じゃこの配信者は善いことをしたと言えるから馬鹿にしちゃいけないよ
おろし金のような岩に肉をえぐられながら滑落して、寒さに凍えるとかな
これがいい年したおっさんだってことをついつい忘れてしまう。
>>792
固形がんのステージIVはざっくり言えば遠隔転移してるかどうかの意味で完治しないってだけで日常生活はおくれるし、山も登れるよ
動けないのは全身状態を表すperformance statusってやつ、4だと寝たきり >>930
あーなるゴーproからiPhoneて感じの中継なのね >>803
救助明日でいいよ
あしたからは天気よくなるんじゃなかったっけ オレならあんな装備じゃ怖くて登れないわ
下調べしてヤマレコ見てルートチェックに地図データDL、国土地理院マップは別に紙に出力して赤ペンで水場やコースタイム書き込んで
軽くできそうな装備を通販で更新して行動食買い込んで
週間天気見てここぞというときに前日深夜着で車内で高度順応を寝ながらこなすイメージしつつ
結局家でネットしてるからな
遭難とかありえん
>>928
俺北国の人間だからそもそも冬山に登ろうって気はないな
装備あったって雪の下がどうなってるかわからんし >>935
何度か富士山で同じような事故が起きてるけど、結構生き残ってるぞ。体験記を探すと良い。
なだらかな斜面だから滑落距離は長いけど、致命的な衝突は少ないらしい。他と比べればだが。 ガンについては、本人のツイッターだと3か月検診で転移無しとかあったような。
治療した後みたいだったよ。
遭難ではないな
自殺配信でしょう
だーすけをアッサリと超えた、そのお手本以外の何ものでもない
配信と寄せられるコメントが「リアル」な世界で
目の前の雪山はヴァーチャルでしかない
そんな感覚
>>938
滑落した後の話よ
あの軽装で丸一日生きてるわけない >>938
それはしっかり積雪してる時期でしょ
今は半分ガレガレじゃね、生き残っても一晩で間違いなく凍死してるわ >>938
登山云々の前に3の法則くらい知っておこうよ >>938
骨折でもしてたらこの時期失血と寒さで一晩もたないんじゃない
装備も何もないみたいだし 彼の生死は議論に値するかと言えばノーでしょう
死んで当たり前で何の教訓にもならんし
ろくなパンパカなくて暇つぶしにはなったかな
>>942
寒くない高度まで滑落してれば助かるんじゃね？
いやギャグで言ってるのではなくて、現にそれで助かった人もいる。 >>947
それだと岩にぶつかってるし、何より雨降ってるし無理 953底名無し沼さん2019/10/29(火) 14:45:27.59
>>860
これ再生数と金儲け目当ての偽物動画だから踏むなよ
他人がなりきってこんな動画上げるとかタチ悪いな この前の剣の若い女とか、こいつとか完全に別次元の遭難死になってる
>>954
死んで報道されてないだけで、こんな奴ばっかだよ 劔女もそうだけどどういう時間予定でいるんだ
暗闇の中下山するの分かって行動してんのか
確かにこの件で何か学びとれるものがあるかといったら無いな
>>938
今回のポイント見た？
山頂からの急斜面でアイスバーン状態やで。
途中で止まるどころか、滑り落ちる→加速しながら縦回転して墜ちてくと思うよ。 >>956
ライトさえあれば夜も普通に登山できると思ってたんでしょ
ここの他スレでもそういうアホな思想持ってるやつ結構いるんだよな >>940
300万再生のだーすけさんは簡単には越えないだろ 今年のパンパカオブザイヤーは劔の19歳だと思ったけど
ここにきて強力なライバルが出たな…
>>938
冬富士の滑落事故では遭難者はほとんど死んでますよ。事故記録を探すと良い。 〜じゃね？プロパイダーはアウアウ
頭アウアウってほんとアウアウ好きだよな
とっとと死んでどうぞ
山小屋まで引き返して視聴者づてでも救助要請すればまだマシだったかもな。今回滑落してから通報したのも視聴者みたいだし。
>>964
それが生き残る唯一の道だったかもね
それでも凍死したかもだけど どう考えても自殺としか思えない死に方なんだけど本人はそうじゃないんだろうな
馬鹿のためにVR登山作って普及させよう
>>938
なだらかな斜面って富士山登ったことないだろ
ちゃんと積雪があってピッケルで滑落停止をきちんとして何百メートルも滑落する途中岩にぶつからなければ助かるくらいだぞ
今回のは早々に回転してて、あのままコロコロ回転しながら吹っ飛びながら滑落するからどうしようもない 動画の音声がすごい怖い
死がもう目前の状況に居るのに気付かず
訥々と半笑いでしゃべってる感覚が
魂を半分持ってかれちゃった人みたいで
滑る滑る、滑りませんようにとか百万回位言ってるのにフラフラ先へ進んで行くとか
もうこの世の人の行動ではない
低体温でおかしくなってるのかも
雪山の怖さとか実体験したことないから動画見てそこまでピンとこなかったわ
凍は読んだけど
>>957
とりあえず「雪山には単独で行くな」だなあ
複数だとここまで馬鹿やることは少ない >>967
富士山の頂上付近てすごい傾斜だよね
該当箇所なんて夏でも足滑らしたら死ねそうに見える ここまでくると通報いらなかったな
動画の時点で自業自得だし救助隊の人にゴミ漁りさせんよ
助かるんじゃね？とか言ってる人は、滑落とはズルズルと地面を滑り落ちることだと思ってるんだろう
けど実際は、マネキン人形山頂から落としたら
岩にぶつかる度に衝撃で跳ね上がり、落ちてはパーツが取れてまたぶつかってバウンドで跳ね飛ばされ…と同じことを人体でずーっと繰り返しながら落ちて行くんだよ
車に跳ねられるのの比ではない衝撃と回数
山の滑落って現実にはそういうこと
レスキューも大変だな
現場行ってもどうせ冷凍肉が散らばってるだけだろう
回収するためにリスクを冒さないで春まで待てばいいのにな
ウルトラマンレオは冷凍肉になって散らばった状態からでも復活したから、まだ助かる可能性はある
980底名無し沼さん2019/10/29(火) 15:38:29.75
>>701
論破されて逆ギレするカスwwwwwww どこの国のか知らないけど訓練中の滑落動画見たら
最初は人間らしい反応があったのに落ちて岩に当たる度全身グニャグニャになって
人形みたいになっていくの見て山は絶対登りたくないと思った
登山専門板なのに滑落したらどうなるか分かってないやつ多すぎ
助かってる可能性は無い
遺体は遺族が顔確認できないほど損傷してるよ
仙台市の安田二郎さんの
大キレット滑落遭難の笑撃は超えないなー
あれは
ここ数年で1番笑撃だった
初めて登山板のパンパカスレ開いたんだがこないだの剣の女ってそんなボロクソ言われてたのか？
最近のメイン層のナメナメうんちっぷりを見てると、この件は一応家族が探し当ててるし、落ち度は多いが良くも悪くも今の平均って感じがする
それよりそんなに山行ったことなさそうな家族が大して情報得られてないうちから
やたら「経験も全然なくて〜準備もロクにしてなくて〜」とか連呼してたのが逆にイライラした
>>990
小さなザックもヘッデン無しもカッパ無しも防寒着経験もエマージェンシーシートの有無も登りはじめの時間も下山の予定も注意の無視もルート逆走も全て死んで当然だった。 劔日帰り予定でカニ逆走とか十分糞過ぎるわ
今年はダブル受賞でいいよ
>>985
わいバイク乗り。
登山は全くやらないがキャンプ民なのでここに常駐 >>990
あの女子の一番ダメだったのは装備より行動時間。明るい時間に活動を終えていれば事故らなかった可能性が高い。そこが経験の無さから来てるんだよ。 まぁプロ下山家をずっと見てたので知識だけはそれなりにあるエア登山家と呼んでくれ。
>>968
高所なら疲労と酸素欠乏で判断力は鈍るよ
体力ないとあんなふうになる人多いよ >>860
アップ、サンクス
が、これ本当に滑落した本人か？
なんか胡散臭いな。
本当なら、救出か、遺体発見のニュースがまずは先に出るはず。
富士山頂上から滑落したら、両手、両足、頭部、胴体の5つにバラバラになっていておかしくないはずだが･･･ mmp
lud20191101000208ca
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