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奥多摩の山を歩こう 58★ YouTube動画>4本 ->画像>26枚
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仲良く使っていきましょう。
奥多摩ビジターセンター
https://www.ces-net.jp/okutamavc/ 奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm ※前スレ
奥多摩の山を歩こう 57★
http://2chb.net/r/out/1638457284/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
前スレの続きだけど、雲取～奥多摩駅って
石尾根だよね。２０kmあるけど大丈夫なんだろうか。
雲取～石尾根～奥多摩駅は巻き道を使えば
多少楽になるが、全部の頂を踏むとなると、
かなりのアップダウンがある。
昨年鴨沢~雲取往復した時は、半数以上の人が20l以下っぽい軽量ザックでサクサク歩いてたな
すっかりウルトラライトみたいな人が増えた
駐在刑事Season3始まるや～ん
いつロケしてたんだろ
>>9 ULの人って装備削って何かあれば他人頼み小屋頼みだろ
そういうのは好きじゃないね
他人頼みは良くないね
怪我しても何も持ってないし
助けてくれ〜って？
万が一は起こらないって考えてるんでしょ
今までこれで平気だったんだからこれからもこれで平気って考え
夏の北アルプスならULのやりすぎで水食糧尽きても山小屋で補給できるから水食糧の安全マージン考慮しなくていい
ULだけど、ちゃんとエマージェンシーシートから救急セット、レインコート類まで持ってってるのが当たり前だと思うぞ
どっちかというと奥多摩程度でクソ重そうなデカリュック背負ってるやつの方が気になるわw
何日かテン泊縦走している人なら
クソ重そうなデカリュクになると思うが。
>>15 それは思う。日帰りで何そんな持ってるのって。どうせ無駄に調理器具持ってるんだろが。
>>18 日帰りと断定はできないだろ。幕営地もあるんだし。
爺婆の装備の凄さ（想定値段の高さ）にびびるときがある、あと軽装過ぎの外人
ヤマップで雲取山ピストンの日記見てたら、雨具がレインコートってなってて、おまけにコンビニのレインコートだったから、ずっこけたことある。
>>19 >>22 テントとシュラフ入ってるようには見えないので
デカリュック背負ってるやつに限って小太りなんだよなぁ
なんだかなぁって思うよ
まずは家の周りランニングしろよと
最低限の装備で他人に迷惑をかけず自己責任でやるならいいが
そもそも荷物たくさん持ってる=遭難対策できてる人とも思えん
自分は日常的に７５リットルで奥多摩歩いてるよ今
テント泊装備の時だけ突然重くすると、思うように動けなくなるから普段からテント泊装備で慣らしてる。水もそれなりに積んでる
日帰りの時に使うのは荷物の上積み部分だけ
マラソントレーニングの一環としての登山だから、長距離走る脚をつくるのにテント泊装備はちょうどいいんだよね負荷的に
>>29 レインコート羽織ってランニングしてくるよw
>>25 それは単にデカいザックしか持っていないからなんじゃないの？
同じく
水10リットル積んで歩いてる
ザックは少し小さいが
たまにテン泊装備で歩くと、
日頃からボッカやらんとなーって思う。
何が気に喰わないって、奥多摩程度って表現がスゲー気に喰わねえわ。マジで。
>>16 50代後半で関西から上京
憧れの世田谷に住むも隣の県でナマポの世話になってるジジイ
こいつ丹沢や秩父のスレには執着しないのな
奥多摩や高尾、東京への異常な執着心がキモすぎる
歩荷はいい練習になるね。この時期にあえて集中してやるとシーズン通して調子良くなるわ。
マラソンのトレーニングで重い荷物持つって考えられないんだけど
膝壊したら終わりなのに
奥多摩如きだろ、、、
全部日帰りで行けるしな
鴨沢三峯、長沢背稜、石尾根、笹尾根、奥多摩三山
大変なルート教えてくれよ
>>41 奥多摩駅~金峰山とか繋げて歩けば3日はかかるだろう
アルプス八ヶ岳以外じゃ一番標高高いらしいし
歩荷トレとか強がってるが
荷物がデカいのは汗かきデブばかり。
しかも軽量化のアップデートもできない情弱ときた、、
おいおい、おちつけよ
君ら誰と戦っているんだ？
ノンビリ山頂でくつろぎたい時に荷物デカくなるよ
日の出山とか棒ノ折山とか広くて眺めの良い山頂に小さい椅子と机とクッカー類持ち込んで料理作ったりコーヒー淹れたりしてる
好きに楽しめば良いと思うんだがなぁ
デカ"リュック"(30l前半)とかいうオチだったりして
情緒不安定だな、マスクしないで飛行機からおろされたやつみたい
>>39 アスファルトを走り込むより、登山の土の地面はよほどいいよ
基本的にロードは本番と、本番前に数回やる３０キロ走だけで、あとは傾斜付けたジムのトレッドミルだし
膝に関しては故障知らずなんだよね今のところ
月２回の登山をトレーニングに取り入れるようになって３年は経つけど
別に登山ではハイペースで動かず、下りもゆっくりだからね
歩荷の人がそれで膝壊したなんて話聞かないし、膝壊した人は別の理由でないかな
歩き方とか
でも草野さんは膝の具合が
いまいちだから若い衆が
いまはやってるんじゃないかな
>>52 埼玉の川内さんは長沢背稜から破線の道で下って道迷いして大変だったってニュースになってたね
あとは…確かに有名なランナーでトレランの選手になったって人はいなそう
……ってトレランじゃなく登山か
幕営地がないルートで35l以上背負ってる人見ると何入ってんだろうってのは思う
椅子とかクッカー入れても35にはならんよな
純粋に気になるんだが、このスレの人はどのサイズなの？
>>54 まともなザックは30lしか持ってないから、里山みたいな所以外はいつも30l
もう10年近く使ってチャックの所が壊れかけてるから次のを早く買いたい
ULﾃﾝﾃﾝﾃﾝはリュックとかレインコートとか言葉のチョイスが独特だな
下はミレーのあみあみで決めてるに違いない
>>52 トップ競技選手はしないけど、市民マラソン程度ならありだよ
４、５時間体を動かし続ける訓練になる
サブ４狙いなら月間200キロとかが必要だけど、平日に走れない場合は、月間50キロと登山数回とかで代用可能
サブ３あたりになると、スピード練習ないと無理だけど
貧脚ジジイ金高には35L以上は物理的に無理というオチ
>>52 登山よりも平坦な道を、クロスカントリーと称して走る練習はある
登山は使う筋肉違うからあんまりトレーニングにはならない
平日に高尾~陣馬間でどこかの大学の長距離選手だろう達とすれ違った事はあるな
みんな走ってた
奥多摩はファッションチェック厨がいないからいいよな
>>66 どこならいる？
丹沢はおしゃれな人多いなぁとは思う
あとアルプスや八ヶ岳か
日曜に雲取山に行こうと思ってるけど
昨日の雪で七ツ石山の山頂が3cm、北面が足首くらい積もってるって言ってた。
誰か日曜までに雲取山に行く人いないかね？
現地の情報が知りたい
>>67 奥多摩だとピンポイントで御岳山~日の出山。
後は高尾山とか観光地化されてる山にファッション房がいそう。
筑波山とか
>>68 正月三が日あけ、三連休あけだから平日に雲取へ行く人は少ないのでは。
その積雪量なら今まで通りチェーンスパイクか軽アイゼン持参、落ち葉と新雪の下はアイスバーンと霜柱だからスリップ要注意と言うところでは。
日曜まで数日あるから、大きな冷え込みが無ければ日当たりの良い場所は溶けてしまうと思う。
>>68 追記。風が吹くとかなり寒いので、それなりの服装で。耳まで覆うニット帽あるいはバラクラ、ネックゲータ、グローブはインナー有の冬用かインナーとアウターのレイヤリングが必須。
風が吹かなければ必要ないけど、こればかりは当日上がってみないと分からんから。
>>72 どもども参考になる、俺は、もう少しあとで再来週になるけど行ってくる。
いいな～雲取山。
雪山は怖いから、暖かくなってから行く。
雲取山荘のサイトや七ツ石小屋のTwitterで周辺の天候や積雪情報だいたい毎日アナウンスしてない？
>>77 チェックしてるよ
雲取山は北面が40cmくらいって言ってた
雲取に至るルートで、うっかりしたらヤバイ箇所は多々ある。うっかりは誰にでも起こり得る。
怖いと思うかどうかは個人差あるんだから
危ないと思う人も何も思わない人もいるでしょ
思うかどうかじゃなくて実際に危ないかどうかなんだけど。
道が狭くて足を踏み外したら滑落する細い道とか。
だから実際に危ないかどうかも個人差があるって言ってんの
全ての人が同じに感じる訳ナイ
>>81 スマン。鴨沢ルートは半年以上足を踏み入れていないので、今期の秋冬の状況は具体的に知らん。ほぼエスケープでしか使わんのでな。
>>82 七ツ石小屋のほうにしか行ってないんだけど、そっちとは違うほう？
>>85 足を踏み外したら滑落するかどうか、ではどう？
転倒はどこでもあるので一旦無視して。
巻道は足滑らしたら滑落するかも、とは思うな。
でも小袖からすぐの場所で滑落してるやつも多いんだな。
どこだよw
https://nanatsuishigoya.com/2018/10/30/post-1222/ どこだよって駐車場のすぐ先だよ（滑落注意の標識あるはず
本当にどうってことない場所だけど
日帰りで疲れた奴が暗くなってきたところで何人も落ちてる
19時とか18時とかに山を降りてくるって、
それはもう日帰りじゃないって認識しろよな。
暗い時間に降りてくるんじゃなくて、
暗い時間から登りはじめろよ。
>>92 あそこらへん、ずっと下に舗装路見えるから、薄暗い中に強引に降りようとして滑落した人もいそう
先述の序盤の滑落注意看板の所と上の巻き道で少し嫌な感じのところがあるね
あとは堂所と七ツ石山の間ぐらいの左側が谷になってる所とか？
暗くなって下山するなと言うのは分かるけど丹沢縦走はどうしても見晴らし茶屋あたりからヘッデンお世話になってる
>>96 青根から大倉なら10時間あればいけないか？
ヤビツに降りるのか？
巻道は凍ってるように見えなくて凍ってるとこあったから注意な
俺も一度丹沢焼山登山口→大倉歩いて夕方6時半になってヘッドライト使った
バスで行くからあまり早くからは歩けないんだよね
>>98 そう、その通り俺の足で10時間なんだけど焼山登山口なり青根なりにバスが着くのが7:30ぐらいだから下山が17:30
丹沢縦走は秋の年次行事なんで微妙に日が短くて日没に合わない
>>101 そうだよね
秋冬は日没に間に合わないね
4年くらい前なら日帰りで歩けたけど
コロナで登山自粛してた時期があって脚力が
落ちてるんで去年蛭に行ったときは山小屋に
泊まった
夜間山行として計画を立てて、リスク管理を大前提にしたナイトハイクなら楽しいんだけどね。日没に追われてのヘッデン下山は事故のもとだわな。
暗くなるからと慌てると良くない
暗くなっても大丈夫な計画を立てておくもんだ
終バスとかあるとどうしても焦るからそういう点ではマイカーは気楽ね
下りりゃ帰れるし
まあ大倉下山にしとけば夜8時半までバスあるし、万が一終バス逃しても歩いて渋沢駅まで行けるって考えると気楽かも
今の時期は無理して滑落すると鳩ノ巣白丸駅辺りにあるラミネートした紙で告知してある登山から帰宅しない行方不明者になる。
見つからない場所に落ちて死んで何年も見つからないのは白骨化しているだろう。
奥多摩の山も軽くみたら危険だ。
奥多摩の行方不明者、何人ぐらいいるの？
いちいちニュースにならないのかな。
鴨沢から雲取山の日帰りピストンにしたって往復約25キロ、累積標高差約2100メートルあるからね。
実はアルプスの日帰りでも中々ないレベルのロングトレイル。
この時期日帰りできる人は100名山で行けないとこなんてないくらい十分な体力があるよ。
登山初心者に1番勧めてはいけないのが雲取山。
>>109 登山届提出していないと、遭難かどうかさえ判断できないからなぁ。公式発表よりも多いだろうと想像している。
>>107 日没山行を織り込む時は、ヘッデンだけで歩く際のKYTをやっておいた方がいいよ。
ここの分岐は広い尾根にあるから見落とす可能性があるとか、あそこは踏み跡が不明瞭だから誤った方向に入り込む可能性があるとか。KYTをやっておくだけでも、心の余裕に明確な差がでるよ。
>>112 道が広くてわかりやすい安全な低山でナイトハイクすれば良くね？
それこそバカ尾根とかで。
丹沢の栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
>>113 練習なら、待てばそのうち明るくなる未明ハイクの方が
>>113 私の場合は１日（日をまたがない）で踏破してみたいコースがあって、ナイトハイクを山行に組み込んでいます。
マイカーと公共交通機関の合わせ技ですが、公共交通機関の時刻表にも影響を受けるので。
>>110 数字はそうなんだけど雲取山って何かそこまでしんどくないのよね
槍ヶ岳とか奥穂高岳とかの日帰りの方が数字通りにきつかった
やはりなだらかである、というのは効いてるんだろうか
>>112 KYTって何と思った…
最初鹿児島読売テレビが出てきたが危険予知訓練ね
とりあえず大倉~丹沢山は何度か歩いてたから後半は何とかなるとは考えてたよ、当然ヘッドライトは使うかもとも考えてた
初めて行く所で暗くなるの想定する時は、よくよく事前調査します
タワ尾根を初めて歩いた時は、事前に地形図買ってネットでよくよく調べたなぁ
>>110,118
確かに鴨沢~雲取山は距離ほどきつくは感じないね、堂所までの道がなだらかだからだろうか
三峰神社~雲取山とか日原→タワ尾根→ヘリポート→天祖山→日原の方がきつかったかな
>>118 急登がないからな
七ツ石山と雲取頂上直下ぐらいじゃね
いつまで歩いても標高が上がらないのは辛い
登りは急登でガンガン標高が上がる道の方が楽しい。
帰りはなだらかでいいけど。
ナイトハイクするならナイトハイク区間を事前に明るいうちに歩いておけばいい。
>>118 槍ヶ岳と雲取山じゃあ標高が1000m違うから空気の濃さの違いで雲取山が楽なんだと思う
まあ東京の北西端に2000mの山があるってだけでも凄いなぁって思う
日原林道から見た雲取山は格好良かった
>>122 うん、ナイトハイク区間は日中に２回ほど事前調査しています。大丈夫だと思たら決行、不安があったら延期にしています。さすがに初見でナイトハイクは危険過ぎるので。
でも、アドバイスありがとうございます。
>>124 標高2.500超えると、空気の薄さを実感するもんなー。一歩一歩登るたびに空気が薄くなる。あと、岩場やザレやガレの規模も違うしね。
確かに、2500m超えると頭が軽く痛くなってちょっとフラフラする
燕岳や八ヶ岳行った時がそうだった
観光で木曽駒行った時なんて気持ち悪くて歩くのもやっとだった
>>119 あんた俺かい、ってぐらい似たような事を考えてるな
大倉尾根の件もそうだし、タワ尾根初挑戦するまで何度も現地に下見をしに行った
自分は初めて行くコースは地図で調べたコースタイムをExcelで計算して紙に印刷して持って行くんだが、みなさんどこまで下調べしてる？
>>124 あぁ、それはあるかも
3000メートル越えると少し息しづらくなるよね
>>128 ひょっとして高山病なんでないの？
頭痛は、高山病の代表的な特徴だよ。
>>132 絶対高山病だと思う
最近はだいぶ良くなったけど
>>133 2.500mで発症なのかな。でも、まあ、国内の山はほとんどが2.500m未満だし。無理せず山を楽しんでほしいな。
>>134 ありがとう、最近は慣れたのか良くなったしおっしゃる通りめったに2500m超えは行かないからね
>>129 コースタイムは地図で大まかに把握して、何か所かのポイントの到着予定時刻を決めとく
当日は予定時刻との差で進み遅れを判断して修正しつつ、あとは適当にYamapチラ見
メスナー、マイヨールのように超人でないなら高山病になるのは当たり前。
心肺機能が並みの凡人が楽しみで山を登るだけなの誰でも同じ。
ラジオ聞いてたら移住したい土地No.1が奥多摩だと聞いて嘘やろと思ったら本当に記事があった
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210325_218767.html 八王子はまだしも奥多摩どんな場所が知らない都会の人が投票してるとしか思えん
ハワイも奥多摩も信州もバリ島プーケット島も移住したいとは言ったけど本当に移住するとはいってないから問題ないんだろう
セカンドハウスとか別荘とかなら分からんくもないが
やっぱり住むのは都会がいい
御岳雪ふっとんぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 別に奥多摩に住む必要はない。八王子に住んでるが車で1時間程度で大体行けるし。
>>144 雪のニュースで東京じゃないみたいな扱いされるところか
>>138 最近、若者が檜原村に移住してるとかいう話は聞いたことがある
やっぱり移住先でもテレ東は欠かせないんだな
檜原村に移住して農業か炭焼きでもやるの?
まさか檜原村から都心に通うの?
檜原村で喫茶店や食堂やっても対して儲からないだろうな
リタイアして貯金もあるおじいさんが半分趣味で喫茶店とかうどん屋とかやるならいいけど
>>54 山で何するかなんて人それぞれ
カメラレンズ一式、三脚なんて入れたらすぐいっぱいだろ
しまっ、山に行かない楽天モバイルに反応してしまった…
棋士の中川大輔って人も山歩きが好きで奥多摩町に移住したって数年前のテレビで言ってた
対局前日には山歩きして対局に備えるとか言ってたな
タンたんは嘉門達夫にそっくりだお(^_^;)
かつお風味のフンドシだお(^_^;)
>>156 にっぽん百名山では川乗橋~川苔山の案内役やってたよ
さっきインタビュー読んだら週2とかで周辺の山歩いてるってあったから、奥多摩とか埼玉神奈川辺りの山々歩いてるんじゃないかな
>>148 村役場内の喫茶店やってる爺さん銀座みゆき館の創業者なんだってな。いい老後で羨ましいわ
雲取山荘周辺の最低気温マイナス13.6度かー。
七ツ石小屋でマイナス7度。ガチ厳冬期装備じゃないとキツイねぇ。
北海道、東北で昔からセントラルヒーティングが普及しなくて寒い思いをしているのは外国人からは理解できない日本の謎だそうだ。
奥多摩、檜原村の建物でもセントラルはないだろう。
夏の蒸し暑さのせいで気密性低いからセントラルは無理なんじゃなかったっけ？
まぁ白川郷のような寒冷地でも囲炉裏によるセントラルが実現してたからできなくは無かったんだろうけど
花粉が飛散する前に奥多摩の低山行こうかと思ったが
箱根にしておくかな
セントラルヒーティングは無駄が多い仕組みだから日本人の性格的に合わないと思うよ
寒ければ厚着すればいい
部屋ごと温める必要なんてない
セントラルヒーティング
って言いたいだけちゃうんかと
セントラルヒーティングって、いつか流行りそうな言葉だね。俺もむしょうに言いたくなって連呼した
雲取避難小屋にあった銀マットと時計の単３電池が無くなっていた
誰が持っていくのだろう？
誰って登山者装った泥棒だよ
懐中電灯にでもいれるんだろ
去年も電池やられてるんだよ
また持っていかなくちゃ
マット持ってくのはめんどくせーなぁ
そもそも電池やマットをなんで避難小屋に持っててるの？
ボランティアでしょ。素晴らしい行為を無にする輩には天罰下って欲しいな。
電池はヘッデンの電池忘れた人がありがたく使わせてもらったって事でいいんじゃない？
マットはひどいが
>>168 いや、無駄にでっかいザック背負った鈍足でしょ
>>30 ナカーマ!
俺も結局75リットルにアレコレ詰めて気が落ち着く。
意外と10kg前後の重量だから40リットルと差程変わらない。
避難小屋に入ろうとして、中で宴会やってる雰囲気あると入りづらくて諦めるわ。避難小屋で宴会はやめてほしいな。
>>176 あーさみーさみーと言いながら入っていって、こんにちは、良いですね～なんて挨拶しとけば良いのよ
山だと気が大きくなるのか、酒くれたりするよ
今年初登山。
正月ランニング結構してたがやっぱランニングと登山は違うね。登りがきついわ。
むかし、「ご自由にどうぞ」などと書かれたテントが置かれてた事件があったが（棒ノ嶺だっけか）
どうみても不法投棄なんだよなぁ
>>160 あんなのエコじゃないもん
外人も火鉢で我慢しなさい
>>181 あった、もう4年くらい前かな
棒ノ折行ったら環境省名義で勝手にテント置いていってはいけません、持って帰って下さいみたいな張り紙してあった
やっぱ登山道を使う山登りは人間社会の縮図になるな。
>>160 それはたしかにそうで、韓国のような非文明国でもオンドルが普及している。
日本人は樺太でも高床式で、火鉢、ストーブだったそうだ。
外人に言わせると、日本人はスマトラとか南方系なので、そうなのだそうだ。
奥多摩のつまらない所は火山が全く無い所
海が隆起しただけなので石灰岩がとれるし、鍾乳洞がある
箱根は中央火口丘は勿論の事外輪山すら火山なので楽しい
奥多摩は岩場ないからたまにアルプス行くと膝やられる
大涌谷の煙モクモクは迫力あるよ
ただ火山ゆえに登れないのがなあ（神山とか
火山の景観は地球の荒々しいダイナミズムを感じられてる良いな
しかししっとりとした森林の奥多摩～奥秩父も良い！
ちょうど今日、浅間山（前掛山）にスノーハイクしてきたよ。火山は独特の山容だから好きだなー。股下まで雪を踏み抜いて膝が痛い。
>>190 北アに行くと、岩場もだけどガレ場ザレ場で膝やられる。
>>198 今は前掛山まで入れるの？
頻繁に警戒レベル変わるから今どっちかがわからんわ
>>201 レベル１なので、前掛山頂上まで行けますよー。
>>202 おおｻﾝｸｽ
黒斑山の方に冬に行ったことはあるが前掛山にも行ってみるかな
ちゃんとした火山に行こうとしたら結構金かかるから
貧乏人が火山を目の敵にしてるのは聞いたことがある
火山でなくても「地球の荒々しいダイナミズム」は感じるけどなぁ。
奥多摩でも海の中でできた地層が見られるところは沢山ある。
「これが大昔は全部海の底だった」と思うと…
奥多摩含む奥秩父の山々は火山の山は殆どないってウィキペディアにはあるな
東京から近場の火山だとそれこそ富士山、那須、群馬の榛名、赤城、浅間、八ヶ岳辺りか
手軽に火山味わうなら榛名辺りだね
>>207 丹沢の栗ノ木洞は火山だお(^_^;)
丹沢の栗ノ木洞火山にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
都がまん防を要請とのことだけど、またしても奥多摩封鎖になるのかね。
>>207 赤城、榛名って火山の醍醐味味わえなくない？
火山の醍醐味といえば爆裂火口と噴気だろう。（奥多摩では見れないもの、という意味において
>>215 爆裂火口を前提にしてはいなかった
個人的にはたまに味わうくらいでいいし
そういうのは那須安達太良磐梯辺り
関東なら日光白根だね
あとぎり浅間か
噴気で一番すごかったのは
阿蘇か霧島だな。霧島は特に温泉街の噴気の量と勢いが凄まじい。いいのこれ？大丈夫？って思うレベル。
大涌谷がショボく見えてくる。
阿蘇は逆にヤバすぎて登山禁止になってしまったが。
九州はいいぞぉ
>>200 東京近郊で、雰囲気の良い林道ってあるの？
どこからどこまでが林道なのか、いまいち分かっていないワシ。
奥多摩っていうより奥秩父かもしんないけど大菩薩嶺より北は雰囲気良かったな
黒川鶏冠山から丸川荘あたり
>>221 ぶっちゃけ、小さいと体重が軽いから大分有利ではある
>>227 火山は火山で楽しいが木々に囲まれてる山々だって楽しい
比べるものじゃないよ、ここはそういう山々のスレだし
石尾根のブナの巨木なんて本当に素敵。木の下に座り込んでしばらく見上げてしまうよ。
>>232 そんなことないだろ
そりゃメジャールートと比べりゃあれだけど、
奥多摩の標準的な道だと思うよ、整備のされ方は
本当にお化けでそうなとこは海沢園地から大岳山の登りとか、ああいう雰囲気のとこだと思う
薄暗くて地味な鳩ノ巣から登ると
船井戸で視界が開けた時の開放感はひとしおなんじゃね？
鋸尾根登りきって視界開けた時も感動したもの
>>232 川苔山の東の巻き道歩いてみ？別の意味で怖いからww
東の巻き道自体はなんの変哲もないトラバース道でしょ？
大ダワから東の巻き道に抜ける道は荒れてるらしいけど
まきみちは木橋が新しく架け替えられたって聞いたけど
鋸尾根しか通ったことない
ただあそこのまきみちの動画見ると俺だったら
岩がせり出てるところでザック引っ掛けて滑落すると思う
初見の川苔山の巻道はギョッとする
とはいえもっと細くて切れ落ちた道はそこかしこにあるし、まあ歩き慣れない人はビビる程度かね
木道が架け替えられたとしたら、怖がるところはもうないのでは？
>>240 東の巻道って舟井戸に出る道の事？
昨春に下りで使ったけどちょっと荒れてて急なジグザグ道だったね
川苔は滑落の危険とクマの危険とおばけの危険があるからやばい
川苔山に行く途中の聖滝
滝に地下洞窟があって、長らく韓国人大学生が
行方不明になってた
発見されたのが１１年前か
時間経つの早すぎｗ
地底湖で遺体収容 25年前不明の上智大生か
https://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKA0373_T11C11A1000000/ 戸倉三山のキツさについて教えて下さいませ。元郷からと今熊登山口、どちらから入山した方がキツいのでしょうか。高低差の数値的には、元郷は一気に登ってアップダウンを繰り返しながら徐々に下っていく。今熊山はアップダウンを繰り返しながら登って最後に一気に下り。数値ではなく、体感的にどうなのでしょうか？
戸倉三山って普通に登る分にはさしてキツくないと思う。
時間気にして登るならどうか分からんが
>>248 元郷からだと終盤の狩寄山～今熊山で結構巻道使えるから元郷の方が楽かな
自分は今熊山から行く方が好きだな臼杵山から元郷に下らず荷田子～戸倉城山の
延長戦も出来るし
戸倉三山は歩き方で感じるキツさが分かれる
下りが得意な人はあまり苦にしないと思う
下りが苦手な人にはキツい。特に飛ばしてバテたことのある人
自分は後者なので戸倉三山嫌い
奥多摩三大急登登れと言われた方が精神的にラク
>>251 下りで飛ばさきゃ良いんじゃないかと思うんだが
楽さを求めるのならそもそも戸倉三山行く意味があるのだろうか。
俺は好きだよ戸倉三山
春に行ったが程よいアップダウンと気候で良かった、所々展望もあったしね
ガイドブックじゃ奥多摩を色々歩いてから行く山々って書いてあったけど
城山（西戸倉バス停）からと今熊山登山口のバス停と両方から登ったことあるけど
キツさはそれほど変わらなかった気がする
違うのは今熊で終わると1時間に1本？なのでバス停での待ち時間が長いときがある
荷田子でおりると瀬音の湯に寄りやすいくらい？（人によっては一番重要かも）
個人的に今熊山は登りも下りも五日市駅広徳寺金剛の滝経由が良いと思う
>>252 意識的に抑えるようにして今は昔ほど苦手でなくなったよ
まだ歩き方が固まってない人に多い
戸倉三山とかヌカザス尾根とか、棒ノ峰山から川苔山方面の歩きが苦手な人は
戸倉三山についてお尋ねした248です、
たくさんのアドバイスありがとうございます。帰宅して、地図を眺めて楽しんでいます。皆さんからいただいたアドバイスをほぼ全部盛りにして、広徳寺で金剛の滝を見て、グミ尾根から戸倉三山、今熊に下山。なんて考えています。
今熊山頂から金剛の滝方面の道は
路面が岩がちでかつ傾斜がけっこう急、さらに道の脇が崖になってるところがずっと続くので
気をつけて歩かないとそれなりに危ないので注意（特に濡れてるとヤバい
>>260 情報ありがとうございます。危険箇所の事前情報があるとないとでは、安全に大きな違いがあるので助かります。
>>259 いいねそのコースはやった事無い終盤の狩寄山～今熊山間にある舟子尾根は眺めが良いよ
ここは巻かずに行きたいところです
>>245 それ、確か金さんの著書に書かれてあった鍾乳洞の遺体のやつだね
何で今になって出ていたんだろうね、25年も見つからなかったのに
>>265 鍾乳洞に入る人がいなかったか少なかったんだろう
奥多摩は滑落して行方不明になる人多いと思う。
だからオバケ出そうで怖い。
不要不急の外出は控えろよ
奥多摩にコロナを持ち込むな
登山も自粛だ
安心、安全な登山を実現することにより
勇気と希望を奥多摩の皆さまに届けられると考えている
人流抑制より人数制限だから
ワイワイ登らなかったらええよ
今の時期そもそも少ないし、いけるか。
でもまぁ２月頭までだし待ってもいいのか。
奥多摩はもうじき杉花粉シーズンだな
俺が行けなくなる時が近づいてる
ことしの花粉の飛散量は去年の1.5倍だそうだ
>>269 丹沢にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
今日御岳山あたりを歩いてたら昼頃雪降り出した
地面が薄っすら白くなる程度だったけど神代ケヤキの坂とか超怖かったよ！
>>224 開けた窪地の草原にポツンとあるんだよね丸川荘
俺が立ち寄ったときは貸切って札が下がってたから通り過ぎたけど
>>281 あまりないと思うが、バランス取れないと見た目が貧相
まあ山小屋泊は止めた方がいいかもなあ
あれは食事の時どうしても密になる
>>281 重いザック担いだ時、肩が弱いと喰い込んでかなり痛い。
あと上体が荷物の重さに負けると身体がふらつく。
>>278 その頃、多摩大橋から御嶽山方面をみたせ真っ白だったので
「もしかしたら」と思ったけど、やっぱり…
>>286 山に必要な筋肉は登って鍛えるのが一番
上半身の筋肉はいらないぞ
余計な重しになる
ストック使ったり、岩場登ったりするなら広背筋鍛えて置いて損は無い。
要は懸垂
脚太くなるから筋トレしたくないとか言ってるバカ女と同じ
山に登る日の朝飯は何食ってる？
俺は大盛りカレーか大盛りスパゲティ食ってる
>>293 いつもと一緒
ウインナー1個付けたサラダに8枚切り食パン1枚と牛乳1杯
朝食って、ホリデー快速乗って、ちょうど奥多摩駅ついたところで便意を催し綺麗な駅トイレで快便、その後バス乗って登山開始。あのトイレほんと神だわ。
>>294 いつもと一緒だと昼前にもう一食欲しくなっちゃうな
>>295 女体盛と言う言葉覚えたばっかで使いたかったのかな？
まぁ頑張れや
>>297 確かに途中で行動食（おやつ）食べちゃうね
行動食っておやつで脂質高いやつ食ってもすぐエネルギーにならないぞ。
炭水化物取らんと
加藤文太郎は腹持ちよくするために甘納豆揚げて行動食にしてた
当時はゼリーなかったしな。
運動中は水飲んじゃダメだ世代っしよ。
腹持ちよくするのと行動食の重量抑えるのに揚げ甘納豆もありってこと
200グラムで180kcalのウィダーインゼリー何個も持ってかないだろ
冷えてないとうまくないし
>>305 いつも四つ持ってってるよ
あとはえいようかんチョコ味
まあ、だいたいゼリー四つ消費で行動食は足りるが
ゼリーは重いけど、まあ水分補給にもなるからね
水を飲む回数減らせる
特に寒い時期の水は体を冷やすし
ポケットで温めてるゼリーなら体が冷えない
また不要不急以外来るなか…
仕方ない、2月13日で終われば良いけどねぇ…
奥多摩駅のトイレって変な音楽常に流してるのってなんでだろうね
男子トイレってどうなんだろ？女子トイレだけかね
ゼリーは夏は食べやすくていいよ。
トレランやってるとおにぎりとかは喉通らない。逆に冬はもの足りなく感じるけど。
登山前日は日々野鮎美師匠の言う通りパスタ・ライス・パンを食べている
岳を読んでから前日はカーボローディングで炭水化物多め
シャリバテで動けなくなった唯一の例が雲取山の下り
全く動けなくなる
シャリバテは本当にガックリ足が動かなくなるからな
頭の中にモヤがかかったようにボーっとして手足が痺れて、気持ち悪くてしゃがみこんだわ
えづきながら塩羊羹食ったら、しばらくしてスーッとモヤが晴れて痺れもなくなって、糖質スゲー！と感激した
下りで動けないとかないわ
重力に身を任せるだけだし
ロマンとして奥多摩に未発見の温泉がないかと思ってしまうんだよね。活火山ではないまでも三条の湯みたいな鉱泉が、登山道から離れた何処かに湧いていそうな気がして。でもそういうのは遭難でもしない限り辿り着けないだろうな。極寒の奥多摩にこんな湯が湧き出ているとは意識朦朧になりながら幻覚を覚えつつ実際は雪がとけただけの水溜まりでしたで死ぬのだろうな。
>>321 水溜りに全裸で横たわる登山者の遺体が見つかるわけですね
俺はキリンマートでかし原の10個入り羊羹をまとめ買いしてるわ
オミクロンは外出自粛は意味ないんだよねぇ。でも政府はするなと言っている。
奥多摩町が今は来ないでねって言ってんだから行くべきではない
川苔山いってきた。人も少なくて快適だったけど下山を本仁田山～奥多摩駅ルートで帰ったら予想以上にパンパカ未遂しそうだった。なんだろう…滑落したら人が通らないから見つからないって意味で。
ソロで登ってそのままどこにも寄らずに帰ればリスクはかなり低いだろうね
でもそうじゃない人が多いからこうなる
奥多摩町以外のとこは特に都から要請もないので通常営業しますー…って言ってるとこも多いからまあ場所選んだらいいんじゃねーの
そういうソロでも怪我遭難したら普段以上に迷惑だから来ないでって言ってるの解らないの?
あっという間に都内の病院満床になったらしいから
登山じゃなくても大怪我したら救急搬送受け入れ先無くて
その場でのたうち回って苦しみ続けるしかないぞ
オミクロンってロボットアニメか特撮ヒーロー(メタルヒーロー)っぽい
大岳山のアプローチで1番急登なルートはどこですか？
千足バス停からのルートでしょうか？
>>341 千足からはそんなに急だった記憶ないなぁ
きついのは奥多摩駅~鋸尾根~大岳山だと思うが
最近脂肪落とすために野菜タンパク質中心の生活してたから山行ったらきつかったわ。当日朝だけ炭水化物しっかり食べてもだめだね。
大岳山なら
南西斜面のどのルート一番きついかの話を
前にここで見取り図付きで少し盛り上がってたよ
たぶんどこも道すらない崖まじりの急登だけど
奥多摩駅～鋸尾根～大岳山は、距離が長いけど適度に疲れるから気持ちいいね。
>>348 かつて7月にその逆周りで、御岳山→大岳山→奥多摩駅のコースとったが、死にそうになって
奥多摩駅で500ml缶ビール一気に飲み干して復活した思い出。
以来、奥多摩と丹沢は夏に行かないようにしてる。
>>334 そうなの？去年もだけど、行くならこっそり行けば良いのに
わざわざブログやインスタで奥多摩に行ってきましたアピールしてるのはアホかと思ったね
コロナなんて怖くない俺カッケーみたいな
奥多摩の商業施設は来て欲しいだろうね。
一般住民は登山客なんて迷惑なだけだろうけど。
>>351 朝の散歩してるおばさんは楽しそうに話しかけてくれる人もいるよ
こっちはマスクしてるからあわてて口塞いだりするけど
>>342です
有難うございました
鋸山→大岳山→滝を見て千足
白倉→大岳山→馬頭刈→瀬音の湯
の二つでやってみたいと思いますオミクロン次第ですが・・
今日七ツ石小屋のぬこが登山道で日向ぼっこしててとうせんぼされたから
写真撮ろうと思ったら誰がおめーに写真撮らせるかよって勢いで逃げて行って悲しくなった
愛宕神社の階段いいよなぁ
これから秘境に入り込む感が満載
大岳までのルートほぼ人おらんし
>>361 駐車場っていうか駐車スペースみたいな広場ね
あれは神社などの参拝や整備で使う所だから仕方ない
あと鋸尾根は四重の塔があるのにも驚き
あんな所に作るなんて
30レス、でも奥多摩に行ったことのあるやつは誰もいないんだろうな。
>>368 七代の滝に行くはしごや階段の事？
あそこはなかなかだね
>>366 前泊じゃないけど、今度、三河屋旅館に泊まる
前泊だと立川駅のビジネスホテルは、よく使う
>>368 七代の滝の下り階段は怖かった
鋸尾根の鎖場も怖くてチャレンジできてないんだけど鎖場の練習に向いてる所無いですか？
鎖場の練習をわざわざする意味がわからん
怖くて嫌なら鎖場のない道を通ればいい
趣味なんだからわざわざ嫌な思いをする必要なんてないだろ
>>374 やるかやらんかをお前が決める権利も無いだろ
雑誌とかでステップアップで鎖場行こうとか高山行こうとか特集やってるけどああいうのは良くねえな
趣味なんてもんは自分が負担にならん範囲で楽しくやれば良くて無理に上を目指すもんじゃねえ
>>374,376
鋸尾根は迂回路あるけどない道もあるからねぇ
鎖場の1つ2つ行けないからこの道は歩けないじゃもったいない気する
塔ノ岳の表尾根は鎖場の迂回路ないからそこ通らないと先に行けない
あの道は塔ノ岳行くには一番展望もよく面白い道だからもったいない
>>321 以前に中茶屋キャンプ場のおばさんが言ってたのを思い出した
『奥茶屋キャンプ場の上流に鉱泉が湧き出してる場所がある』とね
温泉規定に合致してれば今は「鉱泉・温泉別表記はない」けど
案外、ジモティーしか知らない鉱泉あるんじゃないか？入浴施設が無いだけで
>>376 山に限らず趣味ってのはレベルアップを目指すもの、みたいな煽りはよく聞くよね
まぁ金が動くからかな？
レベルアップしないのなら最初に高尾山行ったらそれ以上の山にはいけなくなるんじゃね？
>>381 行きたいなら行けばいい
怖いと思ったなら行かなくてもいい
レベルアップしなければという考えに囚われる必要はないということ
そもそも山に上下はない
行きたいところに行けるように、ある範囲内で「レベルアップ」目指して「練習」をするのは別にいいんじゃないの？
自分は近場の奥多摩・奥秩父で色々な山に行けるようになりたかったから、最初は易しめの高尾山や高水三山から始めて徐々に川苔山、鷹巣山、乾徳山、雲取山とかに行けるように頑張った。今はコースの難易度関係なく自由に好きなところに行っている。
単に「レベルアップ」ということであれば日本アルプスとかさらに「上」の山が他地域に色々あるんだろうけれど、そっちにはそもそも関心がないのであえて「レベルアップ」するつもりもない（何かの縁で行く機会があれば行くけれど）。
>>372 そのまま鋸尾根で練習すれば？
あんまり覚えてないけど、三点支持さえ理解してれば別に難しくなかったような記憶が
>>383 日本アルプスを上とする考えがそもそもおかしいよね
メディアにそういうものだと思い込まされてるよ
山に上下はない
そうは言っても近所の低山を行き尽くしたから足伸ばしてどっか行こうか、
ってなった時に、また名も知らぬ低山へとはならんだろ
>>378 湧いてるだけの鉱泉なんて真夏にしか入れんやろ
>>387 同じだよ
メディアに洗脳されてる
ステップアップして鎖場に行かなければいけない
ステップアップして高山を目指さなければいけない
こういう考えに囚われるのは間違っている
>>386 年１とかで「足伸ばし」て行く山行は海外旅行とかと同じ枠で、隔週レベルで頻繁に行く奥多摩とは別枠かな。比較対象が別というか。
そこが今までと違うレベルの山だったら練習必要じゃん
それがレベルアップじゃね？
>>388 冬場に沸かさないで入れる鉱泉ってあるのか？
三条の湯、赤岳鉱泉、みんな沸かして居るけどなｗ
>>393 ん？
湧いてるだけで沸かしてない鉱泉のことなんだけど
温泉目当てで近場の山行くなら、
奥多摩じゃなくて素直に箱根行っとけ
箱根も源泉かけ流しの良い風呂は限られてるけど
奥多摩よりは遥かにマシ
雲取って三峰神社側の方が危ないの？
なんか険しいってきいたんだが
>>401 んなこたーない
特に危険というほどの箇所はないよ
鴨沢からと比べると多少アップダウンはある
あと若干展望がいい
三峰はメリハリがあるだけで、落ちるようなとこはほぼない
滑落事故は鴨沢が１０とすれば、１あるかどうか
早春の頃だと南側より雪や氷がだいぶ残ってるのが危険っちゃ危険
トラバースしていく箇所があったな
危険とは思わんがそこくらいか
お清平からの急登とかダラ～とした鴨沢よりも確かにメリハリはあるね
芋木ノドッケの巻道あたりが危険と言えば危険かも
>>404-406 数年に一度あのトラバースで滑落事故おきてるね
三峰側も鴨沢側と同じくらいの危険度じゃないかな？
雲取山の山頂から北はカチカチに凍ってることが多いので
危険ちゃ危険だが気にするほどでもないかな
芋の木ドッケの巻き道は凍結している時は結構怖い
山荘から下りていく最中に何度も「自信なかったら引き換えして」の看板出てくるから
緊張感あおられる
>>409 谷に向かって斜度がついて凍結してるからね
>>409,410
軽アイゼンでもあればそんな難しくもないんだろうけど
冬場は歩いた事ないからなぁ
日向沢の峰降りてって大丹波川沿いを行くルートなんだけどYAMAPで実線ついてたから行ってみたら
橋が何箇所も崩落してたり一部ルートがアテにならなかったりと酷い目にあったわ
沢沿いだから氷でコーティングされてる岩もあったりで下山時にはヘロヘロ
>>412 日向沢の峰から大丹波沿い入る所に通行止めのプレート出てなかった？
2019年の10月の台風から通行止めだよ
その前からあまり手入れされてなかったけど
昨年のコロナ時に稲村岩尾根で滑落した馬鹿思い出した
このままで桜の季節に突入したら観光客が少ない春先の奥多摩に行けそうな気がする
日本人真面目だから1-2ヶ月もしたら感染者減りそうだけど
>>402 いやいや、んなこたーないww
あんまナメない方がいいよ
鴨沢も三峯もオールシーズン登ってるけど冬の三峯コースは段違いに難易度上がるよ
三峯コースは人が少ないので雪が降った次の朝はノートレースになることが多い
雪の質によるけど急登ではキックステップが効きづらいし、芋ノ木ドッケの巻き道は狭いトラバースや木階段が凍結しててその上に雪がコーティング
以前ナメてかかってチェーンスパイクで死にかけたんで、今では12本爪アイゼンで歩いてる
雲取山ごときで12本爪とか笑うやつも居るだろうけどね
>>415 あのときの台風で通行止めになって、そのまま放置って多いような気がする。
>>414 >>415 踊平と横ヶ谷平合流地点から林道入るまでの区間のことだよ
俺のルート取りがミスっただけかなぁ
最近そのルート歩いた人いる？
>>419 奥多摩に限らず登山道崩落地でよく目にする台風19号とかいう巨悪
間違えて同じ道進んじゃった人もちらほらいるね
ていうか大丹波林道全体がそもそもアカンのだな
YAMAP実線記載されたままだと危ないし報告しとくか…
>>420 そこは台風以前から通行止めだよ……
だから通行止めのプレート出てなかったか？
今はその先も通行止めなんだよ、わかって書き込んでるだろ
日向沢から川苔に向かって左に入る道は全て通行止め。
最近だと赤杭にショートカットする巻道も通行止め。
入るのは勝手だが、その辺で難儀してるようじゃやめた方がいいね。
>>418 危険だったのはアホな装備で登ったからってだけにしか見えないんだが
山荘の情報とか見てもアイゼンいるって書いてあるし
それすら読めない奴は山向いてないよ
>>424 まじかよw 踊平から少し行った先から横に入らせるしルート設定できるから生きてる道があるのかと思ったわw
通行禁止の看板は踊と横の合流地点に踊あがる側についてたね
というわけでYAMAPに報告しといた
川苔山のルート他のとこはちゃんと禁止エリアなってるだけに油断してしまったな
自戒だわ
>>425 入っといてなんだけど入るのは勝手じゃなくて入っちゃダメだろう
166だけど
雲取山避難小屋に銀マットと電池奉納してきた
今朝の気温は-6℃ 薄曇り 前回は-14℃まで下がったのでだいぶ過ごしやすかった
雪も少なくなってきている
のんびり鴨沢まで降ります
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>>436 雪はだいぶ少ないよ
前回は脛まで埋まる所があったのでゲイター着けて行ったけど全く必要なかった 登りはチェーンスパイク無しでOK
小屋内はネズミが多かったよ
やっとわかったけど、銀マットは使いたい人用で勝手にもってかえっちゃいけない（当たり前）って事ね
電池は…ヘッドライトなどの忘れた人用？
これは使わせてもらった人は、ちゃんとお礼の書き残しくらいはしなきゃ駄目だよね
>>438 避難小屋にネズミがいるの！？
床下とか！
>>443 天井じゃない？
食べるものは吊るしておかなきゃだめだよ
あんな標高のところでもネズミって発生するもんなの？
どっから来るんだろうな
さいとうたかをのサバイバルは序盤はネズミとの戦いだったけど
>>379 レベルアップすると道具もレベルアップしたくなるから、雑誌のスポンサーの道具メーカーの思惑通り
ドラクエは上がったレベルのダウンしないけど
ジジイババアの登山者はどんどんダウンしていくだろ
>>441 ﾌﾞｰｲﾓはレベルが上がった！
「けいじばんあらし」を覚えた！
「せいかつほご」を手に入れた！
ファミコン版女神転生だと敵が使うエナジードレインで主人公のレベル下がる
このスレって変なやつばっかだよな・・
上から目線のキモいやつ多すぎ
どこに上から目線があんの？
昔やってたファミコンの話してるだけだろうに
新宿、渋谷あたりにいるドブネズミとは違うだろうから、駆除の為の仕掛けとかはできないしね。自己防衛するしかないのか。
YAMAP川苔山地図反映された
改めてこの山域見ると通行止めの多いこと…
川苔山ってそれなりに登ってるけど、そういや百尋ノ滝コース使ったのって最初の一度だけだわ
もうどんなコースか忘れてるわ
昔、国体の東京都予選で走破と岩の２種で保仁田山と川乗谷に行った
15kgの荷物担いで大休場尾根を駆け足、午後には川乗谷右岸の林道脇下の岩場でタイムトライアルの岩登り
その岩場がどの辺か記憶にないけど岩トレやるには良い場所だったんだよ
百尋の滝近くにあるのか分かる人居ます？
１ピッチ無かったから多分20ｍくらいの高さだったんだよね
なぜ、奥多摩スレにはエアしかいないのか、2chらーには無理なのか
実写スレが増えて、エアは肩身が狭いから、ここに逃げ込んでるのか
今時２ちゃんとか、どんだけ頭が古いのよ・・・
もう消滅して５年も経ってるよ・・・
>>490 ガチの精神障害者に関わるな 学習しろよ誰もソイツに触らないだろ
靴に悩んでるわ・・
今日おろした靴が違和感ありまくり臼杵山で大コケして手のひらベロンチョの流血
ファーストエイドキットが活躍した
自分の場合登山靴のソールの硬さって登りはいいけど下り平坦では仇になるわ
もういっその事地下足袋にしようかとさえ思う
安倍の仕掛けた時限爆弾が炸裂するのはこれからが本番
>>494 靴はAmazonで買ったキャラバンのC1_02S履き潰すにはお手頃価格だったので
履いた感じ悪くもなくでしたが
登山開始（今熊山から）から右つま先があたりだしてちょっと痛い臼杵山に着いて
グミ尾根に向かう予定でしたが元郷に下る事を決めて臼杵山の神社を超えたあたりで
躓いてコケました。
その前から躓くことが多く「うーん・・」って感じだったのですが下山開始直後やっちまいました・・
戸倉三山は良く歩くコースで今年で５回目です今日は本当足が気になりに気が散ってダメダメでした。
サイズが微妙な靴って靴下2枚履きとか中敷き入れるとか紐絞めなおすとかして駄目なら
買い替えるしかないのかね
>>493 軍手でも何でも良いから手袋はしたほうが良いよ
自分も下りで滑って岩で手のひらを切ってからは夏でも必ず手袋してるよ
>>501 手袋貫通して破けちゃいました安物だから良いけど
破けた手袋取ったら手の皮も破けてて失神しそうになりました
登山靴より安いしこれ試してみようと思います
https://www.uni-work.co.jp/web/g/sokai-i881/index.html ベストセラー1位のキャラバンのやつ迷ったけど
4eがほしいのにキャラバン3eだからモンベルでタイオガブーツワイド買った
サイズは合ってるとして足首のところゆるくなってない？
（ズレるから踏ん張りがきかない）
靴とザックは店で買った方がいいね
他の装備はともかく、登山靴は値もはるしamazonで買うのは怖いわ
うへー痛そう
せっかく専門店が多くあるんだからしっかり試着して買おうよ
フィッティング見直すか、奥多摩メインならトレランシューズ履いてみるのもありかもしれんね
登山靴はショップでフィッティングしないと、買ってから後悔しそう
>>498 よぉ生活保護者!!
今月分は受給したかい?
日曜に戸倉三山行ってきたが山行中に会ったの8人だけだったわ
刈寄～市道の間は誰も会わんかった
刈寄山から日光連山
所々にある伐採地のおかげで眺めがいいポイントは結構あるね
峰見通りはタフなうえに眺望もイマイチだな。丹沢が少し見えるくらいか
南側が落葉広葉樹林な所が多くて明るめなのが救いかな
今度戸倉三山行ってみるか
日曜日は高水三山行ってきた
こっちはハイカーそれなりに居たわ
岩茸石山は5～6組たむろしてた
戸倉三山は修行の山だね
武蔵五日市まで歩ききると妙な充実感がある
>>496 ちゃんと普段履いてる靴のサイズより0.5大きいサイズ買った?
戸倉三山とか、瀬音の湯を絡めないと
単なる苦行でしかない
>>515,517
ヤマップとかのレポ見ると似たようなコメントばっかりでワロタ
ヤマップやってる人はなんか軽い感じの人多いんだよな
緊急事態宣言中に鷹ノ巣山で救助されたのもヤマップユーザーだし
救助されたのは仕方ないが、その後悪びれもせず謝りもしないのが頭来る
ヤマレコが好き
自分もヤマレコ派だけどヤマレコもヤバい奴居るよ…
ヤマレコのヤバい奴は命知らずで危険を冒すような奴が多い印象
ヤマレコって嘘やハッタリも多くて
その嘘を信じてこいつがこのタイムで歩けるなら俺も行けるだろうって突撃して死ぬ人もいるらしい
山と高原の地図でルート作れるからってだけでヤマレコ使ってるけど、ヤマレコとヤマップとで利用者層そんな違うん？
自己顕示欲強い奴はユーザが多いYAMAP使うんじゃね？
金高じゃないんだから…「嘘やハッタリ」って、タイムは基本自動で計測されるんじゃないの。手入力の人なんているんかね。
真偽は定かでないがロープ使わなきゃ行けないルートなんかもしれっとアップしてる意地悪なやつもいるらしい
5年前にレコ上げるの止めたけど、それまでは手入力してたよ
ポチポチと
今のヤマレコは「登山開始」でアプリがGPSでルートを地図データ上で辿りつつ合計時間も自動計算してくれる。
それを手入力で修正することは一応できるみたいだけれど（わざわざそこまでする人がいるかはともかく）。
あるいは途中でバスとかに乗れば妙に速いタイムになるけれど、そういう時はグラフ表示が明らかにおかしくなるからすぐ分かる。
>>527 当時からあったと思うけど、そもそもその時はスマホ持ってなかったからね
ヤマレコアプリ入れたのも今年になってからだし
バス電車や車でアプリ止めるの忘れたのか変な軌跡になってるの良く見て修整するくらいの手間もやらないのかとショボンとしてたよ
使い出しがYAMAPだったからズルズルとそのまま使ってるけど、趣味の延長程度でやるにはちょうどいい緩さが合ってるかな
ヤマレコにそれなりにいるガチ勢には少しついていけないし
YAMAPはいちおうプロジェクト支援のために、記録簿みたいなのを更新してるけど、
積極的に絡んでいかんから、まあこの半年のフォロワーは５も増えてないわ
まあ、後続の同レベルの人の参考になってくれりゃいいよ
ヤマップもヤマレコも登録はしてるけど
コンパスEXしか使ってない
スマホの調子次第で朗らかに道じゃないところ通ってるログもあるけど一々直さないな
>>519 わかる
インスタみたいなステキ写真中心のSNSっぽいよね
せっかくのSNSなのき登山道の状況と書かないヤツ多いし、ジジイの自撮りなんて見たくねぇっての
コース状況欄に最近ココ崩れてては危険とか工事で通行止めとか、そういう情報が欲しい俺は断然ヤマレコ派
>>519 鷹ノ巣山で何があったの？
知らなかった。
>>543 廃道にするというか、複数箇所が修復困難で治すのは大変ってここで見たね
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜稲村岩がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は奥多摩急登の中でも最強 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜一体これからどうすれば … │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
水根ルート 大休場尾根 ヌカザス尾根
>>502 木の根っことか傷つけて登山道荒らしになる気がする
奥多摩駅周辺の日帰り温泉って
・もえぎの湯
・玉翠荘
・三河屋旅館（麻葉の湯）
意外にもいいとある？
>>544 奥多摩ってあちこちの道が崩れてるから予算もないだろうしなかなか手が回らないんじゃない
渓流釣り場直すのも相当掛かったし
>>550 コロナ禍じゃなきゃ東京の国立公園って事で人気の稲村岩尾根ならお金かけるんじゃないかと思うんだけどね
実際どの程度ひどいのかわからないから何ともだが
水道局や東電の巡視路ならすぐ直してくれるだろうけどねぇ
>>545 鷹ノ巣山のルートはほんとはどこが一番きついんだろう？
>>554 やっぱ稲村岩尾根でしょ
ヤマスタのスタンプにもなってるし
夏に黒戸尾根に行くつもりで冬季に稲村岩でトレーニングしたかっただけに現状はとても残念だ
稲村岩に登りたいときは
鷹ノ巣山から降りてきて行ける？
（日原～稲村岩の近くのどこかで
崩落がおきてるイメージをもっているんだ）
>>559 そっちからなら行けると聞いたことがある 行ってはいないが
>>557 黒戸は日帰りで何度か行ってるが稲村岩尾根二回登ってやっと七丈小屋から8合目って感じ
いい練習になるのにね
>>558 鷹ノ巣山山頂から稲村岩尾根に下るところに
立ち入り禁止のロープが張ってある。
ヤマレコやらヤマップ見ると日原から鷹ノ巣山に行ってるヤツ結構いるのね
登山口から入って通常コースではなく沢の方から登ってるみたいだけど、こういうレコあげてるからバカが真似しちゃうんだろうね
表題に「バリなんで自己責任、死んでも知らんで」とか書かないとナントカ幇助みたいになるんでないの？
稲村岩尾根コースはもう復旧しないのかもわからないね。
今大ダワ～御前山間の登山道修繕工事やってるから
そのうち順番で稲村岩尾根にも手を付けるんじゃないの
何年先か知らんけど
稲村岩尾根の西側に廃道になった『巳ノ戸谷林道』ってあったんだよ
東日原から川渡り岩尾根コースの取付右に行くコース
最後は鷹ノ巣避難小屋近くに出るんだけど当時から荒れてたなぁ
尾根歩きなら沢沿いが楽だろ、と思いながら一度も入らず尾根コースだった
>>567 山頂のとこに階段なんかいらないよね
山頂までの両端のロープもいらない
回りより雲がかかりやすく湿りがちな御前山山頂付近だと
階段整備してもまたすぐ元のように崩れまくるだろうな
ロープはカタクリ保護エリアに踏み込まないようにするために要るけど
コロナ収まるまで奥多摩行けないし気温はどうでもいい
え？また奥多摩に登山者来ないでってなってるの？
去年の緊急事態宣言中は自分も控えたが
不要不急の来町は自粛してくれって役所が発信してるね
明日、日の出山に行こうと思ってたけど…どうしよっかな
>>567 大ダワ〜御前山は階段設置したりの、歩きやすさのための登山道整備だけど、
稲村岩尾根は崩落だからなぁ。
修復の規模が違うだろうから、金がかかるだろうし。
朝の５時半。
陣屋前の駐車場に着いて愕然とするオレ。
登山靴わすれた。
>>577 それ俺もやった
三つ峠をテニスシューズで登ったよ
>>578 ヌカザスから三頭山に行って、鶴峠から小管村役場に下りる予定だったんだけど。
ロードレース用のシューズだったので、絶対に滑ると思って諦めました。
落ち葉と凍結がない時期なら、ロードレース用のシューズで登っていたかも。
>>579 SPDのついたトレッキングシューズとかあるといいよね
>>581 それは無理じゃないの
榛名で霧雨の中、ピークまで歩いて散策したローディが大変な思いして下ってたの遭遇した事ある
山靴を忘れた577ですが、登りは何とかなっても
下りはさすがに怖いです。
こんなに天気が良くて暖かいのなら、どこかでゆるくハイキングでもしてくれば良かったなー。
>>583 昨日青梅駅南側の赤ぼっこって所を軽く歩いたけど、近所散歩に行く感じの人も来てたよ
トレランの人も多かったけど往復2時間とかで行けるしもっと長いコースも歩けるから便利
赤ぼっこは展望良いし
スニーカーとかだとうっかり根っ子とか蹴り上げたとき悶絶する
最近それで薬指の爪がモゲた
今日雲取山行けば良かった
登山指数Bの時間帯があったから日和って地元の低山に変更しちゃった
七ツ石山の水場この寒さの中でもしっかり水出てた。よく凍らないよな不思議。枯れないのも不思議
>>586 てんくらはあまり当たらんだろ。
頻繁に山に行くのならヤマテンの方が良いかも。
月額130円だけど。
最近バージョンアップして指定できる山域が多くなったよ。
>>581 真冬用だけど登山でもがっつり使えるSPDシューズあるで
https://45nrth.com/products/wolfgar こっちは-31度まで対応で
https://45nrth.com/products/wolvhammer-boa こっちは-18度
もともとは極寒のアラスカを1000マイル走破する犬ぞりレースをファットバイクで参加する人のために作られたものだけど
雪山登山でもいい感じに使える
>>591 これは凄い！
まさかこんなのがあるとは思いませんでした。
今は奥多摩町も来るなって言ってんだから行くなよ
最悪我慢できなくて行ったとしてもここに書き込むのはやめろ
奥多摩ビジターセンターとか七ツ石小屋はTwitterでお越しの際はみたいなツイートしてるけどね
てんくらは登山指数とか信じてないけど、風と気温だけは当たる
まあ、機械集計の仕組み考えれば当たり前だけどね
この週末、雲取は基本的にＣ判定だったけど、普通に風のせいっぽくて、それも上限ギリギリだったので、
普通に大丈夫だなとテン泊登山してきたよ
奥多摩町のホームページ見ると確かに不要不急では来るなとはでてるね
しばらくは青梅市日の出町檜原村行くかな
行政の指示に従いたくないならそれでもいいけど
わざわざ掲示板に書くなよ
>>594 去年の緊急事態宣言中も堂々とここやSNS、ブログには
奥多摩の山に登ってきましたーってのを散見した
承認欲求かね
奥多摩町と奥多摩観光協会で温度差があるかもしれないけど、観光協会のほうは来て欲しいオーラ出してるよ
行政や住民は来てほしくない
商業施設や観光業者は来てほしい
今は日本中どこもそうだろうな
来ないでくださいって言っておけば管轄区域でクラスタったとき役人は責任逃れできると思ってるから
地域コミュニティの外部の人間相手に商売してる商人が飢えて死のうが知ったこっちゃない
>>605 まあ仕方ないね
コロナなんて起きる前はこんなのあり得るなんて誰も思ってなかったんじゃないか
>>602 SNSやブログなどはともかく、匿名掲示板に承認欲求などないだろ・・・
てか、そっちだと自粛警察がいるから、匿名掲示板にしか書いてないまであると思うよ
登山キャンプ板でテンテンテンとブーイモ相手にしないほうがいい
NGにしてもいい
テンテンテンとブーイモも粘着荒らしと嘘つきハッタリ野郎がいる
今後はバリアフリーではなく、どうやってバリアを設けるかが課題となる。
スマホによって知恵遅れまでがネットに流入し、ネットをゴミ箱にした。
だからネットにも入学試験を設けるべきである。
奥多摩駅の向かいでおにぎりとランチパック売ってる老夫婦がランチパック売れなくて飢え死にするぞ
奥多摩の老人住民なんてほとんど生活保護だろうし、
商店街の類には補助金があるから、売れなくても大丈夫さ。
>>579の言うロードレースは、オンロードのランニングのような気がする
>>622 わざわざロードレース用なんて書いてるから
ロードバイク用のビンディングシューズを勝手に想像してたわorz
>>397 そもそも山登りで奥多摩町民と交わらないだろ
温泉にも店にも寄らなければ
>>625 朝登山口向かってるとウォーキングのおばさんと会話する事はあったね
こっちはマスクしてるからあわてて口塞いだりしてる
それ以外はないか
滑落とかして奥多摩の病院に世話になったりするのがまずいって前は書いてたね
>>627 コンビニが出来ても週末と祝日の一部時間帯しか需要が無い
改札の自動販売機くらいがちょうどいいよ、コスト削減にもなるし
>>628 登山口まではマスクしとるからそういう場面もないかな
このニュースが8年前な事に絶望した！！
奥多摩町、青梅市など 依然、孤立状態が続く
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>633 もう8年も経つのかって事か
そりゃね、年も取ったよ…
>>621 さすが同じ生活保護同士よく知ってるね!!
>>627 24時間やってる必要はないしnewdaysあたりあるといいね
ライバル？ の武蔵五日市にはあるし
東京の大雪を丸一日気知らなかった高尾スレ
登山バスが再開されているのを半年も知らなかった奥多摩スレ
つまり・・・
この前の積雪、
長沢山から末松山までが歩きにくかったな。
雪がある時とない時では、
景色が全く違うんだわ。別世界。
歩き慣れているコースのはずなのに、
心細かった。
>>633 あの時の大雪の後、川苔谷では５月半ばでも雪が沢山残ってて驚いたよ。
雪が積もってると、景色変わるよね。
ルートも分かりにくくなるし。
ライブカメラ見てると御岳も山のふるさと村も既に雪で白くなってるね
2014年の大雪の時はビジターセンタのサイトに出てた
3月になっても雲取山の山頂標識が殆ど雪に埋まってる画像と
当時はこんな時に山に来るなって各所から発表していたのにわざわざ登山に行って、
奥多摩駅到着前に登山は控えてくださいのアナウンスが！
ええ～っ聞いてないよ！それなら最初に言ってよ！
もうここまで来ちゃったから行くしかないよね！
みたいな感じのわざとらしいコメントと共にヤマレコにアップしてた人が叩かれてたのが印象に残ってる
>>639 末松山っていうのあるんだね
始めて知った
いつか行く事あるかな~
>>639 ……もしかして水松山（あららぎやま）の事？
いい感じだな
前回の都心の雪は、奥多摩方面は空振りだったが、今回は違うな
さすがに今山に入るやつは非国民だろ
コロナで医療逼迫してるのに万が一余計な手間増やすと今後登山自体が規制されるぞ
今は家で大人しくしとけ
全体主義の時代ならいざしらず、個人主義の現代において非国民とか言われてもな
てか、自分がバイ菌と思って気を付けて活動すりゃ十分だと思う
登山て基本的に密と無縁のレジャーじゃん。店にも温泉にも寄らなければ
一言も喋らず、かつ現地のどこにも触らずに行き来できて１日を完結できるし
コロナはウイルスなんだからさ
>>652 コロナ前の富士山や高尾山は大混雑だったなぁ
俺は雪山経験が無いんだけど20～30センチ積もったとして
例えば俺がよく登る今熊山の場合チェーンスパイク履いていくの？
>>643 >>644 すまん、入力ミス。
ご指摘の通り水松山。
東京の大雪を丸一日気知らなかった高尾スレ
登山バスが再開されているのを半年も知らなかった奥多摩スレ
やっぱり、こいつら全員・・・
>>650 去年の高尾山のリフトは40分待ちとかだったわ。山は人気あるね
>>652 あなたみたいな人は三密避けて歩くだろうけど、それを見て俺らも行こうってなって不注意な人間がグループでべちゃくちゃ喋りながら歩いてクラスター、滑って怪我して救助とかなるのがまずいんじゃないの？
>>659 まあ、100%ソロなので見てる目線が違うかもなあ
雲取行こうかな。車気になるが鴨沢あたりは積もってないのかしら
御岳山じゃなくて御岳？やっば
八王子住んでるが全然積もってないのに。
https://twitter.com/mitakevc/status/1491687997959700481 御岳山は、17時現在も雪が降り続いています。
ビジターセンター 周辺で積雪が20㎝あります。
天気予報では、今夜にかけて大雪になる可能性があるとのことです。
無理な登山はお控えください。
#御岳山 #積雪注意 #路面凍結
だって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
屋根に積もってるのか
ダウンロード＆関連動画＞＞ 奥多摩ビジターセンター【公式】
@okutamavc
・
1時間
【#積雪情報】#雲取山荘前 新雪20cm #七ツ石小屋前 7-8cm
#御岳ビジターセンター前 20cm #奥多摩湖 7cm #奥多摩駅 周辺 0-3cmほど。
#奥多摩周遊道路 は雪のため #通行止め です。明日にかけてさらに積もる可能性もあります。
安全のため、計画の再確認をお願いします。#奥多摩ビジターセンタ
半年も奥多摩登山バスが再開されているのを知らなかったなんて、
全員障害者なりすましスレにしかありえない。
奥多摩登山バスが運行中止になっていることをしらなかった
奥多摩くらいでエアーとか
どんだけ底レベルなんだよ
もともとネットには傷害者が1-2割りいるが、一般の利用者が激減して、
障害者ばかりが残ってしまったんだよ。
>>676 ガキの頃から女より小柄で虐められてた虚弱児金高のギリ健プライド
今日、奥多摩の山入った人いるのかな？
先週、鷹巣山稲村岩ルートの崩壊したところ散歩してたら、16時半頃下りてきた人がいて、
話聞いたら、大滝下りようとしたけど無理だったと答えてビックリしたわ
ロープは持ってなさそうで、呆れ顔したら直ぐ行っちゃったけど、冬に沢下りとはレベル高い人がいるもんですな
久しぶりにこのスレ来てみたら稲村岩尾根崩落して通れなくなってたのか。
守屋地図に載ってないけど稲村岩北の巳ノ戸沢を登って鞘口のクビレに至る道は
昔から荒れてて今は倒木だらけだけどバリエーション初級レベルで楽しいぞ。
小生が若かりし頃は鞘口のクビレから鷹巣避難小屋前までを巻く巳ノ戸林道が健在で
雲取までのショートカット道として使ってた。今は桟橋崩落で完全廃道だが。
障害者のなりすましとしてもレベルが低くなってきたな。
障害者なりすましのベテランにさえ見捨てられつつあるのか、最低だな。
>>680 何年ぶりにこのスレに来たんだ？
稲村岩尾根が通れなくなって、もう２年以上経ってるぞ。
そう言えば、陣馬から高尾の間でザックにピッケルさした兄ちゃんを見たことある。
気に入らない奴を殺りにいくとこだったんだろ
山は監視カメラないから完全犯罪やりやすい
あどちゃんねる
たっかー
ヒキ
知的障碍者がハマってる３大用語
>>633 日原なんてついこの間まで通行止めだった気がするが
>>695 そりゃ2019年10月の台風以降の話でしょ…
2014年の大雪じゃ川乗橋のバスは5月には普通にバス乗れたよ
日原も台風後の復旧工事で1年後くらいには通常になったんじゃなかったっけ？
浅間嶺の皆伐されてるあたりの景色ドーン！がほんとたまらん
>>698 浅間嶺いいね
大岳山とか御前山がドカーンと見られる
払沢の滝入口から歩くのも比較的楽で色んな環境あって楽しい、昨年春はカタクリたくさん見かけた
あそこ狭いから凍ってると怖い
浅間嶺の展望台じゃない方の山頂標識折られてた
東日原行きのバスがミニバスになったのは良かったんじゃないのかな。
小回り効くし運用コストも合うのでは。
>>700 ＞折られてた
それは熊かもしれない…
浅間嶺の先を歩いた時、標識にキズがあって動物の毛みたいの付いてて熊だと思った
>>701 もう恒常的にミニバスになっちゃったの？
確かに普段から状況監視役の人と2人体制だったから運転楽になるだろう
浅間嶺のオススメルートってあります？
だいたいは6時間ぐらいとかで
まだいるのかな？
東日原行きのバスの車掌役の爺さん、態度が悪いね
口の利き方がなってない
女性の車掌はそうでもないけど、あの爺さん、昔東日原で交通整理していた爺さんに似ている
>>704 699に出てる払沢の滝入口からの往復が歩きやすくていいと思うよ
上の人が書いてる通り確かに前半舗装路だから今時期は凍結してると滑りやすいかもしれないが
>>706 埼玉県民なんで一応自粛ということで、行くのはもうちょい後になるから凍結は大丈夫かな
笹平の方に行く道は危なかったりしますかね？
>>706 往復は山頂に行き損ねる罠に掛かりそう
気をつけんとね
>>708 松生山からのコースはVRだけど全然いける（一般並み）
最初だけ坂がキツイけど
>>709 そ、そんな罠が…
>>710 じゃあその辺りもからめて落ち着いたら登りに行ってみます！
奥多摩エリア行きたいとこたくさんあるのにコロナで全然行けてないわ
>>711 ( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
俺も県跨ぎ自粛派だから奥多摩我慢して飯能の里山ウロウロしてるわ
あーあ、富士山見てえなぁ
>>703 去年の秋に乗ったときは、普通のバスだったけど。
五日市から養沢へ行くバスも、一昨年乗ったときはミニバスだったけど
あっちはどうなったんだろう？
>>714 松生山コースって笹平バス停に降りるコースでしょ？
あそこ2018年秋に降りて登山口周辺が笹薮で無理やりつっきった思い出あるんだけど道わかりやすいのかな？
わかりやすいなら今度は上りで使ってみるかな
>>715 畑の横を通る道だよね？
藪らしきものはなかったよ（夏は知らんが
>>715 714です
昨年春に行きましたが難無く通れましたよ
入口には手作りですが小さな道標もありました
みなさん情報ありがとう！
松生山コースで上って、帰りは滝に立ち寄って帰るコースで行ってみようと思ってます
>>712 同志よ！
自分も飯能の里山歩きまくってますw
登山歴がコロナとかぶってて奥多摩エリアはほとんど手付かずなのでこれからが楽しみw
来シーズンこそは百尋の滝の氷瀑が見られるといいなぁ
松生山～笹平一度行ったけど
それなりに急目のアップダウンが何回もあってちょっとうんざりした記憶が
>>720 あるね、そんな長い上り下りじゃないから慣れたらそれ程でもないけどね
地形図だとあまりアップダウンあるように見えなかったからよけいうんざりしたんだよな…
浅間嶺からの下りなら、俺は小岩に下りて向かいの尾根通の舗装路を上がり
夫婦の滝を見に行くルートもいいよ
個人的には雰囲気の良さで払沢の滝よりも好き
ただし、尾根通の道は檜原村トップレベルの超激坂なので要覚悟ｗ
>>722 720だけど松生山~展望台ピークと松生山~笹平を勘違いした、ごめん
そっちは上下はあまり覚えてないが結構長いよね
雲取、ここしばらくない位の積雪量みたいだね。
まともにトレースあるの、鴨沢ルートだけみたい。腰までもぐる箇所もあるって。行きてー。
標識埋まっちゃってて楽しそうだよね
ワカンとかスノーシュー持ってないから行けないけど
https://twitter.com/nanatsuishigoya https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
みたい、だろう、はずのオンパレード。現地を踏んだことのない障害者偽登山家ばかり。
>>732 ツイッターの東京の自然公園のアカウントには高尾山も今夜は雪かもと書いてあるので、雪の可能性はあるかと思います。
吉野梅郷の梅はもう咲いてるかな
プラムポックスで全滅してから一度も行ってないけど
植えなおしてるんだな
降雪を期待して水根の駐車場まで来てみたが、
まさかの土砂降り。みぞれならまだしも、さすがに冬の土砂降りでは山に行く気にならん。帰宅してひと眠りしよう。
昨日夕方の天気予報だと午前６時には東京西部は雨上がってる予報だったのよ
２時間くらい寒冷前線通過が遅れてる
自分も電車で行こうと早朝支度してたけど、午前８時頃まで雨残りそうな予報に変わってたから急遽やめたもの
水根のほうまで雨なの！？明日どこか登ろうと思ってたけど、足元グズグズになってるかもな…
なんかテレ東で奥多摩を舞台にしたドラマあるらしいけど知ってますか？
この前奥多摩湖で朝撮影してたから何かと思ったんだけどそのドラマの撮影だったのか
てっきり旅番組とか情報番組かと思ってた
コナンも作中時間半年しか経過してないから毎日殺人事件起きてるし
実際は何件も掛け持ちで別々の殺人事件の捜査してるはず
NEWフェイスの女刑事課長が熱いな
北村有起哉さん忙しいんだろうか
登山者除いたら殺人起こるほど人いねえだろ。
毎回登山者殺すのかな。
昨日の予報だと今日朝で雨あがって晴れる予報だったのに完全に外したな
洗濯しようと思ったけどやめてよかった
水根の駐車場で天気の様子見していたら、上がってくるバスに何人か登山者が乗っていたけど。あの寒い土砂降りでも登ったのかな。
十里木駐車場から反時計回りで三山行ったら最後の城山キツすぎて乾いた笑いが出た
半分ウイニングランな感覚で歩いてたのに最後の最後であれはずるいよ…
>>760 だって十里木からだと城山はルート外れるからピストンになるし
十里木から回るならやっぱ時計回りだな
城山で日の出見れるし
>>763 駐在刑事は金曜で最終回だから撮影は去年に済ませてるような気がする
>>767 なくても行けるだろうけどあった方が良いとは思う
駐在刑事のロケって具体的にどのあたりでやってるのかね？
>>770 7月は長いね
雪とか台風で思うように修復が進まないのかね
>>772 多摩川の橋渡るシーンとか以外は相模原とか上野原が多い、中央道で都内から行きやすいんだろうね
ロケって最近まで邪魔だなぁって思ってた
ろくに交通整理せずに通ったら嫌な顔されたり
最近はある程度ちゃんとやってくれるし、こっちもなるほどと理解したから急いでなければどうぞどうぞって感じなんだけどね
>>774 相模原っていうと国道16号が平らなイメージだけど
上野原の隣も相模原っていえば相模原なんだね
山と渓谷3月号
奥多摩遭難特集
何故か2020年のだがｗ
>>776 藤野の辺りか
あそこは15年くらい前に相模原市になったから
確かに車だと30分も行けば橋本に出られるがちょっと無理がある気もする
>>778 15年まえだと御殿峠とか結婚式場を通らないで済む
バイパス道路はもう出来てたっけ？
いずれにせよ橋本五叉路過ぎると平らなイメージなんだ
上野原の蕎麦屋に寺島進のサイン飾ってあったけど撮影で来たのかな
相模原は蛭ヶ岳も入る
まぁそんなところでロケはないだろうが
奥多摩駐在デカ、今シーズンから初めて観たけどベタな設定で面白かった
原作者が笹本稜平で納得したのも束の間
えっ？亡くなられたの？？
春を背負っての人だよね？
お悔やみ申し上げます
昨日、上から通行止めを入って百尋に行ってきたクズです
膝丈バージンスノーふかふかで南アルプスみたいで面白かった
大根の山の神から川苔まですーっとアイスバーンで雪が残ってると
わざわざ自慢しに来ないで黙ってりゃ良いのに、、、
こっちは県跨ぎすら躊躇してるのに、羨ましい性格してるな
別に我慢してないし頑張ってもいないよ
県跨ぐなって言われてるから県内の山で遊んでるだけだよ
あれ、今回の蔓延防止も不必要な県跨ぎは自粛しましょうだったっけ？
東京だけど埼玉との境近く住んでるからあまり気にせず奥多摩と奥武蔵行ってたよ……
役人が自分の管轄でクラスター発生したとき責任逃れするために言ってるだけだし
氷川サービスステーションやもえぎの湯や西武秩父駅のスパ銭みたいな登山者と観光客向けの施設は客こないと潰れる
俺はテレビも見ないし5chニュース板も見ない情弱だから蔓延防止重点処置を今知ったよ
2月14日から3月6日までか、そういわれると何処に行っても空いてるし
雪が残ってる理由が判ったという
水根から鷹ノ巣登って、石尾根で下りてきた西東京市民のワイ。水根の沢、いい感じに凍結してた。完全凍結より部分凍結の方が、水しぶきとのバランスが素敵。
水曜日に高水山と岩茸石山歩いたけど高水山~岩茸石山間は積雪20センチ位あった
所々凍っててチェーンアイゼンないと厳しい感じだったな、8割方付けてた
>>798 付け外しが要る場面が多いよね
立ったままの装着で脚が攣りそうになる
チェーンの方が断然安定してるけど4本が気になってる
使用者の意見を聞いたら4本も思ってるより使えるっぽいし、どうなんだろ？多用してる人いる？
>>799 チェーンアイゼンって書いたけど自分は4本使ってるよ
すれ違う人は皆チェーンアイゼンだったって意味だった、わかりづらくてごめん
4本アイゼンしか使ったことないから比べられないけど確かに木の根の多い所や岩場は少し歩きづらいかも
チェーンアイゼンは持ち運びがかさ張りそうなのと4本の方が安価なので使ってる
最初から雪があるのわかってたらチェーンアイゼンの方がいい気するね
>>799 4本、6本、12本、チェーンスパイクを持っているが4本を使うことはない。
4本は、岩場での安定性がなさ過ぎる。
急な下りでは踏ん張りがきかない。
実際に使うのは12本かチェーンスパイク。
>>800 なる
自分が求めてるのはコンパクトで着脱容易な滑り止めだから場合によっては4本もアリな気もした
12本＋4本とかね
>>801 4本以外は持ってるが6本は一番使わないね
高尾山辺りでドカ雪なら分かるけど何年も出番が無い
チェーンでダメな山なら12本着けるし
基本12本で林道だけ4本にしようかなと考えてるところ
低山歩きはやはりチェーンか
ありがとう
オレは、6本と12本のアイゼン、それと、チュエーンス
パイクを持っているけど、冬の奥多摩を歩く場合、
よほどのことがない限りチューンスパイクで十分だよ
冬はいつもお守り代わりにザックに入れている
たとえば尾根なんかも北側の巻道は残雪がアイスバーン
みたいになっている場合があるので、付けたり外したり
するのが面倒だけど持っていると安心する
>>796 禁止されている事をして後からモヤモヤクヨクヨしたくないだけ、まぁ気が小さいんでしょうね
オミクロンどうこうじゃなくて公式で禁止や許可されてるかどうか、みたいな
昔後山林道でコケて頭打って出血して地面に血痕がべったりついてたのを見たことがある。
まんぼう延長かよ。がしかし、俺は奥多摩に金を落としにいくぞ。
そういえばまん延防止措置発令の時にここに奥多摩町の不要不急で来ないでってやつをはってくれた人いたな
忘れてこないだ川井大丹波に行ってしまった
以前のまんぼうの時も最初は登山控えてたけど、延長決まったくらいでいい加減しびれ切らして行った覚えがある。
緊急事態宣言の時は山格好してる人見てえって思ったが、最近のまん延防止じゃ特に気にならないな
繁華街やショッピングセンター行くよりいいだろうって思うくらい
むしろ外でのスポーツ人口増えてきて
今年はさらに拍車かかる気がする
スキー場混雑してるし釣りもゴルフも人増えてきた
釣り竿やクラブの盗難増えてきたから
登山者も狩られる可能性あるｗ
萩原が三ツドッケで狩ってたけど数時間掛けて登るのが凄いよな
一晩掛けて成果が6000円、10年の刑、被害者も嫌だけど加害者も大変よ
現金は1000円札で3000～5000円、小銭はトイレ用に100円玉で1000円分くらいかな
でもほぼほぼ使わない電子マネーで事足りてる
>>820 震災時の事まだ考えてて現金多めに持ち歩いてるや
コロナ禍でタッチ決済増やしたからその分は減らしたが
雲取山の山小屋はさすがに電子マネー対応しない（できない）かな？
八ヶ岳や北アルプスだと使えるところもあるらしいが
登山ってトイレ用に100円玉を用意するのがめんどいね。ゲーセンみたいに両替機が欲しい
>>823 奥多摩は小銭必要なトイレあまりないと思うが
七ツ石小屋で100円が無くて500円払ったことあるよ
昨日奥多摩行ってきた。まだ雪面歩きができるところが結構あるね
疲れるけどむっちゃ楽しかったわ
ズボンの変え持って行かないから
シャーベットでも泥濘でも絶対転んでなるものかって執念で下山してる
俺の経験上、転びそうで転ばないように踏ん張った時にたいていいやなケガをする。。。
今熊山に熊が出たみたいだけど今熊山ごときでも熊出るんだね
刈寄山行く途中とかかな
ここから夏までは熊に注意。冬ごもりを終えたオスがそろそろ単独行動を始めるぞ。出会ったら終わり。
クマから見ると人間は雄グマに見えるらしいね
子連れ母クマに遭ったらアウトやな
金剛山登山３００回、先日は１０００回もいたねー、ライブカメラに向かって記念撮影。いいですねー。今日も大勢来ています。
>>841 出会ってもストックで目をガツンと突けばオッケー
>>839 今熊山から刈寄山に通じる登山道でガサガサと逃げて行く獣は見たことあるよ
何だったのかは分からないけどデカかった
青梅丘陵で時々目撃情報あるし、青梅駅から徒歩15分のかんぽの宿隣の釜の淵公園にメスグマが住み着いて夜になると徘徊してたとか、日向和田の青梅街道沿いのへそまんじゅう屋の並びの釜めし屋の冷蔵倉庫にも夜な夜な熊が肉食べに来たりなどあの辺は普通に熊出るよ
飯能の天覧山辺りでさえ熊の目撃情報あるんだから秋川渓谷とか余裕でいるでしょ
猪畑尾根から陣馬山のあたりまで縄張りにしてる奴がいるみたいね
>>849 これから子熊の訓練するから
積極的に襲ってきますやん
近くで母親見てるから怖い
熊と写真に上げたのが黒いところだけが似てるカモシカだった例もあるから、カモシカかもよ
熊かと思ってカモシカならいい笑い話になるけど、カモシカかと思って熊だったら冥土の土産話になっちまう。
鳩ノ巣駅前の斉場脇でワイワイキャッキャしながら飯食ってる若者のエモさったらありゃしない
生と死は常に隣り合わせなんだな
エモいは使いたくないな
感動的とか感動したでいいだろう
こんなにあったかいのにまだまだ雪あるのか
ちょっとだけ山梨県に入ってくるか
大岳山から馬頭刈尾根方面に向かってすぐの道中にツキノワグマのフンが有った…
あそこら辺歩く時は熊除けの鈴持っていた方が良いかも
>>867 それは、熊のじゃないクマ
犯人は名乗り出て欲しいクマ
いや、触って確かめたし毒味もしてみた
あの見た目と感触と味は紛れもなくツキノワグマじゃった…
「これは何ですか」
「これは…クマのふんですね」
「食べてみましょう（もぐもぐ）」
「確かにクマのフンですね」
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>859 駅前が奥多摩斎場か知らなかった
便利だけど通勤通学で常に葬儀をしてるって鳩ノ巣はシュールだ
日帰り登山に終始してる限り、熊鈴いらんと思う
熊鈴とか最初の１０回くらいは真面目に鳴らしてたけど、その後の１００回以上はめんどくさいから鳴らしてない
実際、若熊に一度遭遇したくらいで実害とかないし、奥多摩程度なら鳴らすだけ無駄
北海道や奥羽山脈とかならまだしも
そもそも奥多摩や丹沢で熊に襲われたってあるのかね
と思ってググったら、奥多摩町にある川苔山の聖滝付近で午前9時に襲われて指を食いちぎられたニュースがあった
ヌカザス・三頭山・鶴峠・大マテイ・小菅村役場まで歩いてきた。熊が噛んだり爪研ぎした道標や樹木があちこちに。雄の成獣に出くわしたら、マジでビビるぞ。デカいし野獣感が半端ない。何の気配もなく、いきなり目の前に現れるぞ。
この時期の子熊は訓練で積極的に襲ってくるからな
母親近くにいるし怖すぎるわ
おまえら、ほんとに山まったく知らない人たちばかりだね。
ありえん。
ヌカザス・ムロクボから三頭山を目指す予定の皆さま、落ち葉の下の凍結に気をつけて。
ヌカザス・ムロクボの分岐から急登になる辺り、
いきなりツルツルの凍結が始まります。
落ち葉の下、全面アイスバーンです。
見た目重たそうなリュックを背負ったおっさんがすごく遅く前からあるって来たんだけど
見た瞬間リュックのでかさとなだらかな登りのわりに歩きの遅さと体型から一杯一杯ぽく見え、歩荷とか普段見る重い荷物を背負っている人とは異なる異質なリュックと背負いかたをして、自分は道の真ん中でたって、人には枯れ葉とか乗っかってる斜めってる山側を歩かせようとしてんの
小さい石に乗って足をくじく危険性とか相手の出で立ちとか考えて近づくのは止めようと、斜面側ではあるものの木の大きさ地面固さや枝の張り具合から根っこの上で崩れない場所で待ってたら、
縁はあぶないもっと勉強しろってどなり出してやんの
お前の横を通ることの方が大きなリスクなのに
ムカついたから長文すまん
>>883 そうじゃなくて
文脈から『前からあるいて来た』って書こうとしてたのわかるじゃん
>>873 山でクマさんに遭遇した経験がない人の、標準的意見なんだろうな。
俺はクマさんと遭遇して、実害はなかったけど怖い思いしたから、
奥多摩でも一人の時はちゃんとクマ鈴鳴らすことにしてる。
クマに遭遇したのは奥多摩ではなかったけどね。
>>882 その様子だと、他人の事を考える余裕がないくらい疲労困憊だったのかもね。
最近になって山登りを始めた人だと、自分の実力が分からないから無理したり、お山の暗黙のルールを知らなかったりするよね。
その人のせいで事故らなかったのが何より。
他人を気遣いながらの山行、お疲れさまです。
ケースバイケースだよな、安全なら崖のほうに避けるのも有りだよ
熊鈴なしで山に行く人たちって、そこら中の道標や木に熊が噛んだ跡や爪研ぎした跡があっても気にしないのかな。ここらは活動的な熊の活躍域だから周囲に気を配ろうとか思わないのかな。それとも、熊の痕跡に全く気付いていないとか？
>>882 なんか最近登山始めたばかりで若干得意げになってるじじいにしか見えんｗ
本当の経験豊富な年寄りは身の丈に合った格好してるし周りがちゃんと見えてるし自ら道を譲るなどの気遣いや配慮を進んでしてくれる
「かわいそうな奴ｗ」とでも心の中でほくそ笑んでれば気が楽になるよ
オレも奥多摩では熊に遭遇したことないけど、熊の痕跡は至るところにあるね
だから、熊鈴と笛を常時携行している
見通しの悪いところや怪しいと思うときは笛を吹く
特に馬頭刈尾根は痕跡が多かった
あと深山橋周辺
檜原村も案外多い
>>882 このスレに涌く変な爺さんの生き霊だったのかも
>>885 いや文脈分かりにくかったかもだけど若熊には遭遇してる
一度遭遇したことがあったうえで言ってる意見
奥多摩なら交通事故に遭う可能性より低いから、備えてもムダ
ケガするような事態になったら運が悪いだけと諦めろという意味
>>892 年1~2でクマによる怪我人出てそうだが割合的には相当低いだろうね
今日イヨ山行く途中で熊の足跡見つけて小さな物音にもビビりながら登ったよ
>>895 奥多摩ビジターセンターに報告しておくと喜ばれるよ。都が熊の出没（痕跡含む）情報を積極的に集めているんだって。
ちなみに、令和三年度の都の熊目撃情報（痕跡含む）は146件。同一の熊に関する情報も、いくつかあるのだろうとは思う。
黒いウエアきたずんぐりしたおっさんを熊と見間違えたとかな
目撃者ほとんどハンターか山菜取りだと思うけどなあ
登山道は言うほど来ないだろ
>>899 山野井さんが襲われたのは朝7時半頃の見晴らしの丘散策路でジョギングしてた時らしいから、人の少ない一般登山道は気を付けた方が良いと思う
>>899 あとそういえば、5年くらい前に梅ノ木峠~日の出山の日の出山手前で熊見たから注意してってハイカーから注意された事はある
まああの辺りの熊は慣れてるのか襲われたっていうのは聞いた事ないけどね
用心派は引き続き用心な。熊なんて問題ねーよ派は引き続き無警戒でOK。
2月に高水三山で見かけたんだけど、コレって熊の爪の痕ですかね
？
クマは見たことないが15時ころ日の出山あたりをアカギヘリコプターのK-MAXが飛んでたな
去年長野で一機墜落のニュースがながれた同型機
>>900 けっきょく、それで恐くなって伊豆に引っ越したのかな。
>>906 怖くなっていうか、自分のせいで熊が駆除対象になってかわいそう言ってた
けっきょく、本人が弱いことが原因ではないかな。
クライマーって卓球の選手なみに弱い。
だから、今度は鮫に襲われる。自分が弱いって気づけ。
指失う原因の事故の様子聞く限りメンタル弱そうには見えないけど
冷静さ欠けてないし
>>904 熊っぽい気もするけど確信はない。
私は熊の痕跡を見つけたら撮影して、
奥多摩ビジターセンターに立ち寄って確認してもらっています。気さくに教えてくれますよ。
土曜、猿に遭った。
逃げずに近づいてくるから怖かった。
ググったら奥多摩は猿も結構いるのな
>>910 それいつもの変なおやじだから本気で取ったら駄目
クマも怖いけどサルも怖いよね
出会い頭で目があって威嚇されてちびりかけたことある
それ以来単独のときは音出しながら歩くようにしている
登山者やハンターが猿に殺された事例なんてあるのかよ
ヒキは学校でいじめられてるから、トラウマになってるんだよ。
蕎麦粒山方面から日向沢ノ峰、鳩ノ巣に降りるルートで足が死んだ
>>924 お疲れさまです。少しずつ慣らしていけばいいですよ。膝を痛めないように気をつけて。
びっくりするほどタンザーワ！＼(^o^)／
びっくりするほどタンザーワ＼(^o^)／
丹沢の栗ノ木洞でポテロング食いてえ(^_^;)
バキだっけ？
あれは確かバキが闘う前に熊の刺身を含め１ヵ月分の食糧をたいらげ、勝ったあと勇次郎が止めを刺して『久しぶりのご対面ってかぁー！』って首だけをバキに見せて煽ったり
数年後にその息子の猿を地下闘技場で愚地克巳がやっつけたり
って話だった気がする…
部分部分の記憶しか無いから間違ってたらスマヌ
鹿倉山から大丹波峠にでて下山するなら川久保バス停とマリコ橋通って丹波山温泉バス停どっちがいい？
バスの時間まで暇つぶしが多い方教えてけろ
大丹波峠からマリコ橋までは土砂崩落のため通行止めになっているのではないかと思います。
小菅側の川久保バス停は今は朝の奥多摩行き1本しか来ないから
少し東側に行った所にある小菅役場前のバス停まで歩く必要あり
小菅村役場前のバス停も、バスの本数がかなり少ないからきちんと調べてね。
丹沢の栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
929みたいな人は回答が気に入らないと返信しないのか、忙しいのか
山の中で圏外かもしれんぞ
鹿倉山ならよほど谷あいにでも入らないかぎりだいたい電波届くだろうけど
>>936 935だがドコモの5Gのsimにこないだ変えたけど山だとちょっと奥地入ると圏外になっちゃう
高尾の景信山なんだけどね…
前は鴨沢~雲取山なんかでも稜線上ではたいてい電波入ったんだが、もう入らないのかな
ドコモ最近糞だよな
山間部つったらドコモ一強だったのに
>>935 気に入らないんじゃなくて、バスの時間とか、他にいいルートないか調べてたんだよ。
でもバスもいいルートもないから、結局ピストンが無難かな、って落ち着いた
回答くれた人ありがとう
>>944 そうかごめんごめん、俺も深山橋~鹿倉山のピストンで以前歩いたよ
オレは深山橋から鹿倉山でマリコ橋から道の駅丹波山に降りた
自己責任ですが
ルート見つけられる人なら
鹿倉山の登山道入り口付近で、まさに鹿を解体している集団がいた
「美味しいから持っていきなよ」と血抜きした心臓をくれた
犬を飼っているのだが、私が帰宅した瞬間犬がテンションMAX
犬猫供養塔なんてあるんだな
小菅から丹波山をピストンしたけど気付かなかったし
マリコ橋が何処だか判らないマリコ沢に架かってるのかな
大丹波峠の西の1066Pにも行ったけど何もなかった
あの辺は凄く遠く感じるけど上尾からバイクで来てる70歳の人と
大菩薩から小菅まで一緒に降りた思い出
「朝、牛乳配達して来た」と、で上尾からバイクで来て大菩薩ピストンで上尾
今考えても凄いよね、手には折りたたみ三徳ナイフを握ってて
「これでクマに一撃を加えるんだ」と可愛い・・開いてる間に食われちゃうよ
牛乳配達で勝手にスーパーカブを想像してたら250㏄のトレールで
「じゃ、また」と右手を振りながら去っていった・・・カッケー
>>951 バイクの人の話、ここで前にも聞いた気する
>>952 ごめん前にも書いたよ、牛乳配達してから登山ってのが印象的だったと
うさぎが空を飛んでるのを見たと書いてた人だよね、こんどはスーパー老人ネタ？
びっくりするほどタンザーワ！＼(^o^)／
びっくりするほどタンザーワ＼(^o^)／
栗ノ木洞でポテロング食いてえ(^_^;)
>>953 いやいや良い話だから
>>954 黙ってろ
犬はまだ居る
気配を感じて降りるずっと前から吠えてる
>>957 あー、黒い三連星まだ現役なのね
それにしても上から行っても下から行っても吠えるのか
マッシュとオルテガとなんだっけ
サムソンじゃないよな
奥多摩で地の底からエネルギーが沸いてる感覚を体験された方はいますか。
私はマイナールートで一回経験しました。近くで鹿の群れに遭遇しました。
奥多摩で何かのエネルギーを感じたことはないなあ。
奥秩父だけど、金峰山頂では人ならぬ何か言葉にできないものを感じた。
最近の5G対応端末は3Gの対応周波数減らしたり感度おざなりにしてたりなんで
山間部の電波掴み重視するならちょっと古い4Gまでの端末使った方が良い場合もあったり
そもそも5Gは基本都市部でしか電波飛ばしてないから
山間部の方では5G対応端末でも5G OFFにしたほうが電池持ちも断然良くなるｗ
>>970 都市部でも何かに乗って移動中だと目まぐるしく4G5G変わるし、電池持ち悪くなりそうなんで5Gは普段切ってる
>>940 それは仕様だからどうしようもない
それを知らずに5G対応にした方の責任
奥多摩に移住したい。そうしたら日々の生活、仕事で忙しくなって奥多摩の山から遠ざかる、もしくは山に飽きるかもしれないが。空き家はなかなか譲ってもらえないんだよ。条件が厳しくて。ファミリー層向けが大半で、ずっと奥多摩に住み続けるのが条件だったり。単身だからさすがにそこまで深入りはできない。
老夫婦か独居老人が死ぬなり老人ホーム入るなりして空き家になった家を4万5万で貸してるだろ
>>982 それは独り身で数年住みたいって人にも貸してもらえるの？
大家がいいって言えば貸してくれるだろ
軍畑に家賃6万円の一軒家あるから家賃5万円にまかりませんかって聞いてみれば
軍畑ごときでも一軒家だと6万もするのか、古民家みたいな感じかね
青梅駅の回りにアパートどっちゃりあるじゃん。犯罪者とか多重債務者の巣窟。
奥多摩で働いている人も青梅に住んでるでしょ。
スーパーやコンビニもなく、不便すぎる。
駅回りにも住宅街とかないし。
夜は人がいなくなるから、スーパーやっても意味なし。
そういえば、駅南の角っこにあった酒屋みたいなスーパー、
閉店したそうやけど、今はどうなってるの？
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