英語圏の「バーンイン」のほうが好き
エージングは劣化する印象があるのに対して、
バーンインは良くなる印象がある
得意げにバーンイン言ってるけど製造の世界では
バーンインって負荷かけて初期不良を洗い出すという
意味で使うことが多いのであまり適切とは思えない
エージング前に歪みまくりだったアクセが、エージング後に歪み感ゼロになった経験がない
50年くらいエージングするとどんな物でも低歪になったように聴こえるさ
ここで書かれてる元社員解雇事件についてですけど、その元社員さんは凄くちゃんとした人ですよ
オヤイデが本格的にオーディオ分野に参入した際に開発をしてオヤイデを成功に導いたのもこの人です
しかし、村山社長がとにかくセコくて変なところを手を抜いて音質を損ねてもコストダウンを要求するところや
昔からの功労者であるベテラン社員を次々に解雇させる卑劣なやり方に我慢出来ずオヤイデを辞め
塩田電線に転職したそうです
その後村山社長からの執拗な嫌がらせと圧力によって塩田電線を辞めざるを得なくなったのは他の方の
報告にある通りですし、元社員に代わってオヤイデの開発を担うようになったミジンコ荒川氏のセンスのなさや
デタラメぶりは数々の音の悪いゴミ製品や接点破壊スティック、102SSCの惨状を見ての通りです
貴重な人材を失い、数々のヤクザ事件でオーディオマニアからの信頼も失い、オーディオ的センスのある人材が
皆無のオヤイデが今後再浮上することはあり得ないでしょう
オヤイデが何故、退職した社員に対してそんな圧力を加えて辞職に追い込んだのか考察してみた
塩田電線はオーディオアクセサリー誌やケーブル大全誌において高評価を受けた電源ケーブルだ
その塩田電線の電源ケーブルの素材はC1011、そうオヤイデの102SSCと同じであると女性ライターが
記した素材だ
C1011であるにも関わらずバージン銅だのピーリングだのダイヤモンドダイスだの宣伝文句をこじつけて
まるで新導体の如く大宣伝し、旧モデルのPCOCC-Aと同等以上の価格で売り出したオヤイデにとって、
C1011の電源ケーブルを1万円以下の安値で塩田電線が売り出されるのは自社のボッタクリ発覚に繋がると
恐れたのではないか？
元社員に対する仕打ちや音元出版や女性ライターへの圧力などが次々に事実として浮かび上がる中、
オヤイデの闇の部分が徐々に明らかになっていくような気がしてきたよ
このスレはageないとレスが付かないのであるｗｗｗ
実に、過疎ｗｗｗ
やはりエージングて効果あるようだな
ホント最近ヘッドホンに興味持ってどれ買うか試聴しに行ったんだよ
で、これ良いな！て商品有ったから買って家で聴いたら籠ってんの
うへっｗｗてなったわ
試聴方法は試聴用に置かれているヘッドホンのプラグを俺のMDウォークマンにブッサし
だから家でも同じことが出来て確認余裕なんだよ
店の雑音でもクリアーに聞こえ隅々まで音を楽しめた試聴用ヘッドホン
同じ商品なのに静かな家でも音を伝えられない俺用ヘッドホン
泣いちゃったもん…
で、ググったら「試聴用ヘッドホン」でエイジングに効果ありは証明されてるようなもんなんだねｗｗ
購入した新品と店の試聴用のギャップに慄いてる連中多しという
試聴用に近づける作業はハードらしい
俺も頑張るわ
エージング、バーンインは存在するし重要
プ○ケこそ詐欺
あそこのケーブル屋は、サイトに書いてある説明では電波ユンユンでも、
販売してるケーブルはふつうにコスパがいいからな
定評ある線材とプラグをつかって完成ケーブル化して販売してるガレージメーカーは
どこもそんな感じ
ホワイトノイズピンクノイズ鳴らすと
ヘッドホンが悪くなるって聞くけど
音響機器からしたらノイズも音楽も同じ電子信号だと思うんだが違うのかな？
そもそもノイズはエージングになるならない悪影響があるってのも
ほとんどの人がやった事があって言ってるわけでは恐らく無いので
本当のところはよくわからない。ってのが本当
でもオーディオの初期の初期の初期の頃から言われていたことで
未だに言われてるぐらいだから、あえて逆らおうって人もいないはず
オレだってそんな事やってみようとは思わない
音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC（C1011）を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視＆野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他４メーカーに歴史的な大敗を喫し（アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影＆野次妨害したオヤイデ社員）
102SSCが詐欺導体であるだけでなく最悪音質まで露呈する大失態を演じ、それ以降アコリバへの被害妄想と誹謗中傷を繰り返す発狂状態の日々が続いている
電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法＆なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン＆カリブダイビング＆海外豪遊＆高級レストラン自慢SNS エージングはだいたい半年くらいで落ち着くと思う
コンデンサでもケーブルでも何でも
4ヶ月くらいメインのSPを使ってなくて久しぶりに鳴らしたらビックリするくらいクソみたいな音が出た。
鳴らしっぱなしにして1日外出してたら元に戻ってた。かなり焦ったわ。これは何という現象なんだ。
寝起き？
アンチエージングが合言葉のこの時代にお前らなにやってんの
バーンインCD使いすぎ SPほんまもんのボケた音になってもうた過去がある
数量的な根拠はないから、思い込み意見と言われればそれまでなんだけど。
同じ車のエンジンがね、５年とか経つと乗り手によって変わるんだわ。
アクセル開けてギャンギャン回してる人のはレスポンスが良いし
おじいちゃんがゆっくり乗ってた車は何となく重ったるい感じで吹きあがる。
またエンジンに例えるけど、新車から乗り始める時っていきなり全開にはしないんだよね。
少しづつリミットを上げつつ、その中で回転を上げ下げして限界を上げて行く感じで。
エージングでもバーンインでもどっちでもいいけど
根っこは使い続ける事で自分に合ったとか、自分好みに近付く・近付けるって事でしょ？
それを促成栽培するみたいなやり方は、個人的には違うと思うんだな。
エンジンにたとえるのは
そう思っているだけ（勝手な結びつけ）
別の理由があるのでは
車の説明はいかにもという話
オーディオも
いかにもという話が多い
耳がエージングしてるせいでエージングの効果がわかりません
車でもなんでも、エージングして性能が上がるのは、そのメーカの恥！
エージングよくなります的な話は、ディーラがお客相手によく使う。
メーカは、エージングなしで最良の性能で使えるよう研究・開発するものさ。
木はよく寝かせて（エージング）乾燥させないと、作ってから狂ってくる
世界で初めて人工乾燥した木材で、ピアノを安価に工場で大量生産したのがヤマハ
そのヤマハも、最高級ラインは天然乾燥させた木材で、ベテラン職人さんの手作りや
金属も作ったばっかりより、寝かせて製造時の歪みを取った方が良い
リンのLP-12のプラッターがそう
エンジンもレース用のエンジンはそうだ
革製品もそうだよね。
エージング？バーイン？ 無しで本来の性能を求めるのは無理じゃないかな？
変化していく時間も楽しいですよ！
〜50Hzくらいの低域でぐんぐん動かすのはどうなんだろう
見た目には分かりやすくて面白いが、悪影響もありそうで怖い
光ケーブルもエージングがあるのですか？
音が変わる要素が分からないのですが
アンプのエージングってどれくらいかかるもんなんだろう。
新品のP-7300の音が、明らかに試聴機の使い込んだP-7300より悪い。
合研LABのフォノイコ、安い割に音が良いってんで買ったんだけど
全然たいしたことない。 なんか見た目通りの安い音って感じ。
金をドブに捨てたと諦めて１度だけ聴いて放置して一年以上。
最近別のヴィンテージ系フォノイコを買ったんで、比較のために
超久しぶりに取り出して聴いてみたら、全然別物みたいな元気の
良い音がした。 おかげでヤフオクで買った１２万の中古フォノ
イコが隅で寝ています。www これって使ってないのにエージ
ングされたってこと？
>>36
人間の筋肉も、柔軟性が上がりすぎると瞬発力や制動力が落ちるらしい。
無駄にバーンインしすぎると、スピーカーも同じことになるのかもね。
俺はピンクノイズは使わず、好きな音楽を掛けてゆっくり慣らしてるわ。 >>41
自動車メーカーの開発にいたけど、実際はそんなことしてなかったよ。
金属の特性上、初めから最適な性能が出るように設計してしまうと、
短期間で性能が落ちたり壊れやすくなるからね。
もちろん初めから最高性能が出て劣化もしにくい設計にすることはできるけど、
軽自動車をレーシングカー並みの値段で買いたくないでしょ？
初めから初期劣化込みで設計して後で最高性能が出るようにした方がコスパ的な意味で合理的だよ。 >>36
どれ位の時間バーインCDを使うのが理想なんだろう？ >>42
金属も寝かせた方がいい？
デタラメにもほどがある
鉄か非鉄か？どう組成変わるの？ スピーカー関係のエージングは経年変化による聴こえの違いはあると思うけど
アンプやプレーヤー、はたまたケーブルのエージングなんて人間の聴覚で感じ取れるもんじゃ無いと思う
昔知り合いのコンサートPAやってるスタッフに聞いた話だけど
武道館や横浜アリーナみたいな大きなホールでやってるライブって観客は最初のうちは凄い音が回って聴こえたり、うるさく感じる。
武道館なんて特にそうだけど元々がコンサート目的のために作られてないから、特に今みたいにデジタル技術発達してない頃って大変だったらしい。
それでステージが進んでいくにつれて、音は良くなってくるように思えてくる。
観客はPA側が音のバランスコントロールをしてくれてるって思ってるんだけど(俺もそう思ってた)
ほとんどそんなことしてないんだって。
耳と脳が聴こえやすいように慣れてくるのが大きなファクターらしい。
最初なんでもそうだけど慣れない環境に置かれたり、新しいものに対しての予備知識はないから違和感を覚える。
脳が慣れようとしてくれるんだろうね。
言いたい事は電気関係のエージングなんて言わずに劣化だよね。
聴く側が勝手に慣れていってる方が大きい。
スピーカーのコーンが紙だと、湿度が高いと湿気を吸って、質量が重くなるから音質が変わるのかも。乾燥すると軽くなるから、また音質が変わるんだろう
>>42
寝かせて製造時の歪みを取った方が良い 。エンジンもレース用のエンジンはそうだ
・・・・
1年、レース用エンジンを寝かせると、その年のレースは終わってしまう。
ということは、今のエンジンは去年のエンジンか。F1は2週間で転戦する。
その間に不具合、改善するというが、とても間に合わ早いことになる。 かないまるさんの文章読んだが凄いね
これでオカルト説消えるな
変化の初期をエージングと呼び、後期を劣化と呼ぶ
全てのオーディオ機器に該当する
この世の中、製品が出来上がって、メーカが出荷検査して合格ならば集荷する。
当たり前の話だが、お客がエージングして初めて満足な音になるならそりゃダメだわ。
オーディオに限らず世の中なんてそんなもんさ。
9割方わかりもしないモノをありがたがってる。
そこにつけ入る詐欺師だらけ。
しかし何の世界にも1割ほどの真実があったりする。
詐欺師でさえ気づかない真実だってありうる。
>>61
何がレース用エンジンだ
クソミソ一緒にするなよ
アホが 犯罪者
![エージング情報 その４ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/PpH6Lya.jpg)
あと１４時間でエージングが終わる。何が待っているか楽しみ。
家にもエージングがある
建てて半年くらいは音が落ち着かない
最初のうちは原因不明の高域のキンキンした感じがある
家ではなくて、オーディオ専用の内部配線のせいなのかな？
自分は発狂しそうになったけど、たまたま身内の大病（治った）と重なって
そっちに気を取られてるうちにキンキンが取れてた
500時間くらい通電したあたりで変なギスギス感は取れたと思う
機器のエージングはコンデンサが使いこなされるまでの時間
何をしても変化無し！
創業以来初志貫徹♪
【○○○○○】あきゆ
どこのメーカーのアンプも1000時間くらいかけて音は変化していくよ
使用3ヶ月くらいでは本来の能力は出てないと思ったほうがいい
まさか・・・ですが？
アキュ【つまらない】が
エージングで【たのしく】なるとでも・・・
うましかには付き合えませんな！
エージングで音がよくなるなら、エージング後の良い音の状態でメーカーは売るべきでは？
エージング前の音の悪い状態で売るなら欠陥商品と言われてもしょうがないと言われるぞ。
日本だとほとんど明記されてないけど、海外だとバーンインタイムが指定されてる製品が多い
50時間とか500時間とか
で、バーインタイム工程、前後の製品がごちゃ混ぜになった場合、どうやって、否、
聞き分けるだろうか？
答え、寿命の短いほうがバーイン前の物？
>>82
エージング中の音の変化を楽しむ人も少なくないと聞いたことがあるよ
ゾノトーンの人だったかな？
海外のケーブルメーカーとかショップが音が落ち着くまでバーンインしてあげるよという
オプションサービスはちょいちょい見かけるね
最近日本に入ってきたフランスのVIARD AUDIOのケーブルはバーンイン処理済みが
一つの売りみたい
Platinum HDのXLRを去年から導入しているけど、確かに初めての音出しの時から
バランスのとれた音を聴かせてくれていた
もっともやはりエージング効果はそこそこあって、今の音に落ち着くまでに100時間は
かかったけど、変化量は少なかったね >>86
業者であるという決めつけはどこから出てきたの？
そして何の業者だと思うの？
凄い興味あるわ
とかろで、人を蔑むことばかりしていないでさ、自分の体験、経験を語ろうね
オーディオ歴長いんだから、アドバイスできること山ほどあるでしょ ケーブルのエージングと言えば、ヨルマデザインとZUケーブルは酷いぞ。
エージング中に音がコロコロ変わりすぎ。機器が壊れたかと思ったわ。
この前スピーカーを自作したんだが、ちょっと高域が弱くて残念な音だった。
フルレンジ１発だからしょうがないかなと思ってたけど、テレビに繋いで日常の
番組をそこそこの音量で聞いてたりアニメ観てたりして４日程経ったら高音も
しっかり出るようになった。
買ったばかりのスピーカーユニットはエージングするべき。
アンプは眉唾だけど、真空管アンプは別だと思う。
数時間でも導通させてれば、以後に使う時も球が安定する。
暖機は別として。
エージングではなくバーンインと言いたいところですね。
エージングという表記からは、どうしても経年劣化のイメージがあります。
エージングＣＤ使うといいぞ。ピンクノイズやＦＭチューナーの局外れ砂嵐音よりも効果が高い。
オクやメルカリなんかで買える。
