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■ブックシェルフ
SCM7 13万
パイオニアピュアモルトスピーカーを持ってる私のスレだな
>>1 乙
Haydn Grand Symphony Edition （HaydnGSE） 24万
買って半年ほどだけど良い
Stirling Broadcast LS3/5a V2 も入れてくれ 24万
QUADのS-1はロッキー経由の正規品は20万くらいでの販売
～５万円におけるZensor1みたいなど定番はないのかね
一定以上のレベルに到達しちゃうとあとは音の傾向の好みになっちゃうからねぇ。
aria906とr300で迷ってて、試聴しに行きたいのですが田舎のためなかなかいけません
高域に華がある906と低音盛々のR300。
>>18 >定番はないのかね
定番とは言わないが、店でよく見るのは
・B&W 707, 706, 705(ギリギリ29万ぐらい)
・DALI Rubicon2
・ELAC BS312, 403
・モニオ Gold50, Silver100, Gold 100
・KEF R300
>>12 使ってたスピーカーとの比較
よければおしえてほしい
haydnも購入候補に入ってるんだ
>>21 どっちも魅力的だよな
落ち着いて聴き比べられるところがあればいいんだけど
輸入物ばっかじゃなくて、FOSTEXやSONYとか国産も仲間に入れてあげて
aria906は高域が特徴的でキラキラするような綺麗な音を出してそれがいいアクセントになってる感じだけど、耳に刺さる音は出さないからいいよ。
SX-500DE使ってるけどクリプトンKX-1は同系統な音なんだろうか？
SS-NA5ESpeはいいスピーカーだと思うけど
aria906はいいね
>>25 そうなんですよねぇ悩ましい
>>28 調べた感じだとaria906の方が好みの音っぽいんですよね
ただ見た目はr300ローズウッドが好みなんだよなぁ
あとユニキューが気になる
どっちにしても今のzensor3からは格段に良くなるのは間違いないんでしょうけど
Aria906を持ってるけど、ユーチューブで片っ端からAria906の音をヘッドホンで
このクラスのスピーカーなら多少努力しても試聴したほうがいいよ
zensor３で6畳和室なら、低音吸われてそれなりに澄んでイイ感じには鳴らなかったのか
>>32 まぁ906ダサよね。。買って後悔はしてないよ。リバーブ系の音は少し過剰に鳴るかなって感じ。
高音やキレのあるパーカッションとかホント綺麗だよ。
だだ今スティーヴィーのインナービジョン聴いてるが素晴らしいね。録音もいいんだけどね
>>21 906は後方展開の音場型って、Focalのスレで書いてあったような
アンプや設置にもよると思うけど
Haydon gold100 KX-1
ゴメン、ペアのつもりだったが、そうでないのもごっちゃになってるようだね
RUBICON2（単で12万）とNX-N500（ペアで7万）。これがおかしい。
10万超、BSU5SLIM（ペア）,RevolutionXT6（ペア）
twenty5.21 25万円くらい
>>43 いちいちペアペア書かなくてもいいだろｗ
見づらいわ
>>43 1機種も分からなくて愕然とした48歳の春
>>48 >1機種も分からなくて
ちょっと勉強必要かも。本屋でオーディオ誌立ち読みか、
暗号のような機種名 + スピーカー の２語でググル。
大きい本屋ならスピーカーBOOK置いてるかな。
別に焦らずこれから少しずつ試聴して覚えていけばいいと思うよ
久々に帰ってくると今のスピーカーって全くわからんよ
ヤマハNS-1 Classicは名機だった
FundamentalのSM10Z（ペア実売15～17万程）
>>53 おお、やっと分かる名前がでてきた
あれは名機だよ、もう手放してしまったけど
>>57 今はというかもうずっとなんだけど4311AとD130+075の自作2wayです
めちゃくちゃ王道ですね
聴くジャンルの9割が古いジャズなんでもうスピーカーの変えようもなく…
S-PM30は最高だ
>>61 もう糸冬り
希望小売価格 95,000円（税別） 1台・グリルネット付、だって、ぷっ
オンキョー＆パイオニア
パイオニアしか買わないからもう音楽聴かなくてもいいかな
GX100BJとApex10で迷ってるけどやっぱ前者のほうが音いいのかな
パワードSPとか舐めてたけど
実質LS50の上位版というか完全版みたいなもんだよな
エラックのパワードみたいにベースノイズがあったらどんなに高音質でも家庭では無意味だけどな
>>67 >完全版みたいなもん
やっていることは、タイムドメインのTD-M1なんかと同系統なんですよね。
LS50 wirelessは、2-way同軸、バスレフポート有りで、
他のスピーカーではお手上げの波形再生を実現した革命機なのかなぁ
(技術資料+reviewからの印象、実機はまだ聞いていないです）
タイムドメインの各機種はフルレンジユニットなので下位機種は低域は捨てている。
ECLIPSE TD-M1 70Hz-30 kHz (TD712は、35Hz-26kHz)
LS50 Wirelessは、46Hz-28kHz (サブウーファー端子有り)
今度大阪日本橋にいくんですけど、aria906やr300試聴出来そうなとこ知ってる方いませんか？
我慢出来ず遠出して日本橋の逸品館とシマムセンで試聴したあとaria906買っちゃったぜ
おめ。
>>72 100時間くらい鳴らしてみよう(俺はラスト50時間は波とか森の音聴きながら焦らした笑)。化けたよ。
50時間焦らしたあとのジョニ・ミッチェルブルーは涙出たよ笑
あとセッティングが重要。そのヘンはフォーカルスレに色々書き込みあるから見てみて。
スタンド等のことも書いてあるよ
自分もARIA906かっちゃたー中古だけど
>>74 メーカー在庫が土日で刈り尽くされてなければ水曜あたりに届く予定
めっちゃ楽しみ。これで在庫刈り尽くされてたら泣ける
ブラックがいいかなと思ってたけど、プレミアムウォルナットの現物見たら結構良くて、これならメーカーに在庫があるから早く手に入りますよって言われてそっちにしちゃった
ブラックは5月末入荷予定らしいから待てなかったわ
>>76 パンチ力とかスピードはないけど、ゆったり気持ちよく長時間聴いてられるよ。
pwは羨ましい。だいぶ前に買ったが、おれはノワイエの色味の感じが苦手だったからBHGにした笑ホントはWN欲しかったんだよなあ
シマムセンで906試聴したいときは先に電話しとくといいよ。
906って実際所持してみると音に躍動感というか元気がなかったな。
ariaならもうちょい頑張って926まで行きたい感ある
>>82 言わんとしてることは分かる上で書いたけど、スピードとパンチがあまりないんだよな。
アレンジによって少しvoが引っ込みがちになったりする。
だから、JPOPやベタなロック(ハード、メタル、パワー)やらにはあまり向かないかな。
ジャズとかクラや生楽器はかなりちゃんと鳴らしてくれるよ
ARIA906届いた
>>86 うらやま
売り切れでした電話なかったから予定通りくると思うが待ち遠しい
早く届いてくれー
>>88 中古8万弱ほぼ新品
めっちゃいい買い物だった
FOCALの音作りが好きなんだけどブックシェルフでARIAからステップアップしようと思った一気にら値段が跳ね上がるな。他社みたいに30万くらいのがあればいいのに。
>>89 おいおい、、、すげえ、、、流石にノワイエだろ？
>>91 ノワイエだよ
見た瞬間これやすいんじゃね？っておもって即ポチだたｗ中古は全く考えてなかったけど
>>92 いい買い物したなー
あまり中古出回らないからね
>>92 ラジオ(ラジオドラマ)とか聴いてみてん
いい感じの箱の温かみがあって素晴らしいんだわこれが笑
キヨちゃんの評価で合っているんじゃないかな
>>92 focal 中古 でググったら、八万弱のノワイエでできたね。
いい買い物しましたね。スピーカーの配置一つで音が変わるので
しばらくセッティングで楽しめるよ。
地方のお店だと相場では売れないんだね、値下げしてやっと売れたんだね、買った人オメ
ほんと良い買い物だった
>>99 まぁまぁ。。。 買ったら、名機と想う。
海外の専門誌や著名評論家が誉めていたら、素直に信じる。
これが、消費の悦び
いまはフォーカルのステマが流行ってんの？めまぐるしいねえ
確かに溝に捨てるほど金があるわけではないので
なんか俺がaria906とr300のステマ始めたみたいな感じにｗ
>>111 いやもし持ってるなら感想聞かせてほしいわマジで。
音こもってるのって本当？解像度は？俺は高解像度のスピーカー好がきなんだが。
鳴らし始めだけどzensor3より大分良い
おめっと
>>112 ワイヤードの普通のls50な。
レビューって言っても素人だし自分の環境でのただの感想。ちなみに自分はクラシックは聞かない。興味ないんじゃなくて知らない。
まず音はこもってない、いわゆる高音綺麗系スピーカーと比べたら高域が強調されてる感じはないけどそれはこもってるとは違う。
同じように低音もそこまで強くないし、自分の環境だと一番下の帯域は結構ゆるい。
その辺りが相まってとにかく音の重心が中域にある、高音も低音も中域を飾ってるようなバランスで鳴ってるように感じる。
んで印象としてやっぱ強いのは定位かなと思う。いわゆるファンタムセンターの浮かび方はすごいなと思う。
解像度の点でいうとよく言われてる上流のシステムに素直なスピーカーだと思うから、しっかりしたシステムで鳴らせばそれなりの解像度はあると思うよ。
エントリーに毛が生えた程度の自分のシステムだとヘッドホンに匹敵するような感動的な解像度を体感したことはないけど、システムのどこかを変えたり間に何かを噛ませたりすると結構はっきりと音が変わるから、上流に素直なんだろうなと思った。
モニタースピーカーほどガチガチにならずに、BGMになるほどリラックス系でもないっていう器用貧乏ではあると思うけど、そういうのが気持ちいい人には間違いないスピーカーだとおまいます。
ZENSOR3はアンプで化けるスピーカーだから残しておくと面白いよ
まぁ使いもしない物を、いつか～の時まで～って無駄をやるんなら
レベルのトールボーイのF35なかなか良い
SX-511を今でも所有してる身としてはクリプトンのKX-1やKX-3Pllが聴いて
オンキヨーの77やソニーのSS-NA2ESpeはどうですか
DaliのIkon6 mkⅡ
高いスピーカーはやっぱそれなりの音量で聴かないと値打ちを発揮できない
>>131 >防音室でも買おうかな・・・
防音室が音が良いかというと・・・
でかい部屋（縦横高さ）は明らかに音が良い。
残響が心地よい部屋は、実力よりはるかに良く聞こえる（手をたたくと、パーンと聞こえると良い、パンでは駄目）
隣家が300mぐらい離れると良いカモ
>>132 8畳の生活スペースでも布製品や生活道具をよけると驚くほど反響するよ。
引っ越し前夜に家具をよけた部屋でBTスピーカーを鳴らすとまったく別空間に感じた。
各社のリファレンスのシリーズは100万前からある
10-30マンのスピーカーって一番難しいと思う
>>136 思うことは人それぞれだな
安いデジアンで充分なるスピーカーも多いと思う
上流と言っても今はPCからUSB DAC付きプリメインアンプでもいけるし
鳴らすのは特に難しくは無いはずだけどな
家で機材入れ替えて長く音楽聴いてると分かる
数万円のアンプでも鳴ってると思ってしまうのでスピーカーに金をかける
おれもアンプの差でビックリした
でもたまに元に戻したり変えたりしてみると、また逆にびっくりしたりするのである
かと言ってアクティブスピーカーの方がパッシブ版に高額なプリメイン合わせるより良かったりもするしなぁ
5万のavアンプから20万のプリメインアンプにかえたら、2万のスピーカーから14万のスピーカーに買えたときよりも感動したぞまじで
それ変なDSPエフェクトを解像度高いスピーカーで聴くと
価格コムでは、Q950とQ750が売れ行き1位2位だけど、レポが全然ねぇｗ
>>125 ワイはSX-500DE使いだけど逸品館のKX1再生動画を見る限り音調が結構違う気がする。
ビクターのクルトミュラースピーカーは中低域が分厚くて聴き疲れとは無縁な感じだがクリプトンは中立的で爽やかな印象だと思った。
まぁ繋いでるアンプとプレーヤーも影響してるから断定できないが
AVアンプは総じて音が悪いから。
ここ最近Qシリーズがにわかに話題になったけど
KEFはIQシリーズが一番好きだったな
IQシリーズはキチガイ博士がブリキで作りましたみたいな感じで好きじゃなかったな
>>151 >KEFはIQシリーズが一番好きだったな
あれ、絶対に作ったら赤字だよね。
基本クラ向き
ロックには高いスピーカーは必要ないのかな？
ロックはこの価格帯だとJBLのでかめのやつでいいのでは
モニオのsilver2使ってるけどロックは相性良いと思う
正直このクラスの価格帯だとそこまで個性が激しいスピーカーってのも無い
録音が悪いロックだと高解像度スピーカーの場合
ロック聴くなら締まった低音と量感は必須でしょ
ロックなら100Hz以下、特に60Hz以下なんていらないから100Hz付近に締りがあるかどうか
ロック好きなステレオ屋がhaydnイチオシしてるから、
>>164 がどういうロックを想定してるのか気になる
JBL以外でこのクラスのジャズ向きのスピーカー教えてください。
ありがとう。モニオに興味持った。4312mk2は前に使っていて音は好きだったけど、JBLデザインが嫌いで売った。
>>168 モニオなら無難と思う
クリプシュがいいんだけどねぇ
ハイドンはクラ専、ニアで聴く時どうなのかはわからないけど、
少し離れるとスピーカーの奥から音が出ているように聴こえて物足りない
>>168 もにおはロックジャズソウルファンク。なら総じて優秀
俺はクラやアコがメインだから買わなかったが、用途によっては最高だよ
いまだに低温が「締まる」という表現の意味がわかってないのです。低温の量じゃないんだよね？
自分は締まった低音は濁りのない低音という意味で使ってる
>>173 分かり易くいうならボヨンとしないかな、余韻が少なくキレがいい事
基本的には「締まった低音」ってのはかなり不自然な低音ってことなんだけどね
>>173 ボワンボワンがゆるい低音
締まった低音てのは、こう、ドチッ ドチッ！（バスドラム）
わかるだろ？わからなんだらスネークマンショーでも聴いてきなさい
ウーファーが制動できてない時の低音と
テレビでauのiphone８のCMをやっているのをAria906で聴いている。なかなかオーディオ的な音で、
オーディオ用のはTV音声に合わないんじゃないかな？
テレビ用に限って言えば
>>148 >>176 他の人は不自然でない低音というニュアンスだと思うが
モニタースピーカー等の表現では「締まった低音」と使うと思うよ
逆にオーディオ的によしとされる人工的な低音ってよくわからない
>>185 多分低音の響きを作為的にデッドに抑えることだと思う
本来の低音よりも響きを抑えてやや硬めの低音に調整するって感じかな
ロックで低音の迫力が欲しい。なんてマニア風の方は低域の歪率高めで、100Hzにピークがあるのを好む、ぐらいと言うのは30ー40年前から変わらないぜ。
自分お好みのものを見つけるために視聴すりゃいいというがまずそんな場所が近くにない
>>189 スピーカーは予算の範囲で出来るだけ高いの買っとけ
つーコトでは？
本人が読み返すのも嫌なんだ
違うな
店頭に試聴用に置くのは仕入れから考えたら別に生活かかってるとかではないよ。
>>191 例えばハーベスは店頭に置いてあるし、人気も高いから下取りもいいだろう
だが、ヘドバンするような音楽が好きな人が試聴せずに買ってしまうと・・・？
>>181 ブロンズ２か・・・
Ariaを買う前は、それに興味を持っていたが、試聴の機会に恵まれず、断念したことを思い出した。
Ariaはもちろんいい音だけど、ブロンズ２なら別な音を楽しめたのかなと思うこともあるなあ。
働いていたら生涯の趣味として
危険な賭け 自分が聞いて選べれば何も問題ない
30万でも100万でも有名メーカーの物を買っておけば良いよ
夢を壊すようだが、
>>197 君は言いたいことを整理して、分かりやすく相手に伝える技術を身につけなければいけない
思いついた順に独りよがりでダラダラ書いてちゃダメ
>>201 なら、なんでパラゴンはあの値段なんだ？w
>>201 端子と配線なんて修理してもらえばいいじゃん
30年も保守パーツを保存しているスピーカーメーカーなんてあるのかな？
スピーカーは、最近のシミュレーション技術や解析技術の進化によって
804の旧モデルが40万くらいでなやんでる
最近の世代なら悪くないのでは
実際中古で地雷踏むことってあるのかね
良品と書いてあって購入したら、側面すり傷だらけだった
気に入らなかったら中古で売ればいい
>>212 擦り傷について説明がない、写真でも見えない、なら返品の十分な理由になるよ
仮にそれがオクの場合で返品不可になっているとしてもね
但し丁寧な言葉でお願いしないとケンカになってダメだけど
まあ、そういう悪質なのに返品させろと迫っても無理っぽいけどね
>>214 中古屋で買って少し使って中古屋に売るのはそれなりに損をするけど
オクで落札してオクに出品するのは、送料程度の損と時間の無駄が発生するだけで良いと思うぞ
オクで10万～30万出してスピーカーを落札する気はしないな
ブログなんかでは割とよく見かけるね
分解魔みたいなのもいるな
内部配線やコンデンサーの交換とか普通にやってそうだ
流れぶった切ってすみません。
解像度の意味が人それぞれで、ちょっとわかりにくいなぁ。CM1(後継の707)が15万の時代なので、20-30万では無理で、805までいかないと駄目かもね。
まぁCM6の中古だとか、705S2、中古の805Dあたりを想定しても無理だと思うが
>>226 スピーカーは空間と距離を隔てて聞くので解像度に関しては耳元で鳴るヘッドホンに利がある
解決策としては、ジェネレックあたりのモニタースピーカーでニアフィールドである程度充分な音量を出して聞くのが手っ取り早い
ただしモニタースピーカーの多くは高域は必要充分な程度しか想定していないものが多い
>>226 スタジオ録音でもライブ録音でも最後はモニタールームでスピーカーを鳴らして確認するわけだから
スピーカーで空間に放出された音を聴く方がそれに近い
ヘッドフォーンはあら捜しに近いね、細かい音が鳴りすぎ
差は埋まらないからそれぞれの特性を理解して使う方が幸せになれるし
空間に飛び散った音を聴くことに慣れると逆にヘッドフォーンが変に思える
それでもヘッドフォーンが良いと思っても、８０５ならかなり幸せになれると思う
皆さんレスありがとうございます。
>>232 手元の本の文字を拡大鏡で見るのと
自分の視力に合った眼鏡でテレビの文字を読む違いのようなものかな
自分の場合は違う
全環境書かずに言っても雲を掴むような話だし書いたとしても
ゼンハイザーのHD800をゼンハイザーのヘッドホンアンプ（HDVD 800だっけか？）で試聴したけど
>>236 >確かにあれ？こんなもん？
ソースによるのだろうか。
クラのバイノーラル録音とか、一度体験してみたいね。
クラのピアノソロ、譜めくりポジションのを聞きいてみたい
3万円以上のヘッドフォン付けても良い音に感じられない俺がいる
スレチ死ねって言われるんだろうけど
>>240 めっちゃ良いの使っててうらやま。8030持ちだけど下の帯域で団子になるところがあるんだよね。もうちょっと頑張って8040にしておいた方が良かったかも。
いい加減スレチでスマン。
Onkyo d-509 とDali zenaor7とNS-F700の聴き比べはしたんですが其々アンプを変えてたから甲乙つけられませんでした。このランクでお勧めはありますか？
このランクでも、其々アンプを変えるとやっぱり変わると思うから、おすすめも変わると思う
展示品のCM10sが半値だったけど、ゴムが経年劣化でボロボロに割れていた。まだ5年くらいしか経ってないモデルなのに
>>246 ワーゲンも5年経つと内装のプラスチックはべたべたしてくるから、そんなもんｗ
http://shop.formusic.jp G1300中古 145000
http://www.tereon-tsuhan.com/shopbrand/004/X/ Solo6 be(アクティブ)中古 138000
どちらもユニットがちゃんとしている(信用できる)。
最低でもこのクラスを使いたい。
通販で買ったインシュレーターが８個だったんで
リボンツイーターが破れるなんて直接触ったりしない限り無いでしょ。
>>249 今、3点保持に変えてみたんだけど、低音の音量は変わらないけど締りが変わった
俺のロバ耳でもわかるものだね、ビックリ。ちなみに黒檀。
モニターオーディオのsilver2をクリプトンのSD-5に直置きしててやや低音過多かなと思ってますが黒檀インシュで多少締まるでしょうか？
>>254 ウェルフロート評判いいですね
インシュレーターで改善しなかったら試してみたいです
>>255 安いからAETのVFE-4005Uとか試してみるのもありだと思う。ダメでもたいした額じゃないし
>>253 過多は量感が多く感じることかな？黒檀インシュで低音は締まると思うけど、量感は変わらないと思う？
>>253 リアバスレフのスピーカーだから後方の空間が足りないということはない？
ポートから出た低音というか中音の低めの音が
壁に反射して量感が増してるように聴こえるのかもしれない
壁からの距離を仮に変えてみて変化あるかどうか試してみるのオススメ
>>256 インシュレーターって硬いイメージがあったんですが色々な素材のものがあるんですね
こういう薄手の方が安定感ありそうでいいですね
>>257 量自体も多い方だと思うのですが緩い感じがするので
締まると印象が変わるのかなと思いました
>>258 実はつい先日設置場所を変えたのですが
6畳の部屋で以前は短辺に設置していたので後方の空間はあったのですが
左右がほぼ壁にピッタリだったのと左は壁で右は出窓+遮光カーテンで音のバランスが悪いと思い
今度は長辺に設置してバランスは改善したのですが後方の空間があまり取れなくなってしまいました
バスレフポートに付属のスポンジを詰めると量感は減ったのですがあまり締りがないかなという感じです
>>259 モニオの裏技、ユニットを後ろから引っ張っているボルトを少し緩めると低音が変わる
>>260 さっきチェックしたら左側のウーファー側のボルトが緩んでたので締めました
今度は少し緩めて音の変化を確かめてみます
focal Aria906のウーハーは、周囲がカバーされているのか、ボルトをいじろうにもボルトをむき出しにする方法が分からない！
>>259 >左右がほぼ壁にピッタリ
これは、良くない、の典型例かも。
1.5mの正三角形ぐらいでまとめては？
６畳はイロイロあるけど、2.7mx3.6mぐらいかな？
８０ｈｚで波長が4ｍ
>>119 あんたの感想見てLS50買ったぞー！
良いねこのスピーカー。めちゃくちゃ気に入った！
ってか解像度も高いやん。モニターライク。
アコースティック小編成バンドでの女性ボーカル聴いてるけどウットリするわ。
>>267 ほんとくっだらねーレスしか書けねえんだな瀬戸うん公一朗はよｗ
和室でKnight5→低音が気持ち良い
>>269 客観的に見て、おまいが客観的とはなにかをしらないバカだってことはみんながしってることなんだが
わかるか？バカ瀬戸公一朗
>>272 駄目だよーこんなとこ出てきちゃ。早く戻りなさいよ然るべき場所に。外出許可出てないだろ。
ELACに詳しい人もしくは大好きな人、音についての感想教えてくれさい。
10年前のBS203Aをいまだに使っておりますが
>>273 おい瀬戸公一朗
病院行くのはおまえだと思うぞ客観的に見ての話
他スレで見つけたもろ瀬戸公一朗のカキコ
この価格帯のオススメはSONYのSS-NA5ESpe。
SS-NA5ESpeって1ウーハー＋３ツイーターっていう凝った構造なんだな
>>279 トールボーイの方ってどうかな？
あまり売れてはなさそうだけど仕上げも上質っぽいし、
できれば日本メーカーに金落としたい
クラとジャズが良ければ欲しい
日本メーカーに金落としたいのなら
国内生産のSPはこのクラスじゃFundamentalくらいじゃないの？
フロア型のSS-NA2ESpeもオススメだよ。
昔は良かった。SS-A5 La Voceとかロマンに溢れてた。
>>279 ,290のような中身の無いクソレスを見たらそれがバカ瀬戸公一朗のクソレス
超初心者質問スレより誘導して頂きました。
>>296 アンプ、CDPは何をお使いですか?
中古は価格も定まっていませんし、程度も千差万別でここで聞いてもよろしくありません。
中古店に行くことが出来るようですから、そこで試聴するのと、店主と相談して希望の物が出たときに連絡してもらうのがよろしいかと思います。
スピーカーも進歩していますから中古と新品、実購入価格が同じであっても新品のほうが良い可能性もあります。
変に昔の物のにこだわりが無ければバリバリの現行品、もしくはモデル末期で安くなっている物のほうが良いと思います。
まあまあ、せっかく話題を提供してくれたんだから楽しもうや
>>297 アンプも今回一緒に買います。
先ずはスピーカーを決めて、それに合うアンプと思っております。
試聴しに行くのが１番なのは良くわかってますが、女性ひとりでは行きにくいのもあり、あまりにも知らないので、ある程度、海の物か山の物かがなんとなく掴めるようにはしたいのですw
中古が手に入れやすいかどうかはわからないけどhaydn GSEは好みに合ってそう
>>299 >アンプも今回一緒に買います。
中古スピーカーは難しいですよ。
ウーファーエッジなど、本当にボロボロになる場合もあります。
15万円の新品のスピーカーは如何ですか？
知人から使用歴5年ぐらいの物を購入価格の1/5で買えるとかなら良いのですが
（下心無いとそういう事は起きない・・）
HAYDN Grand Special Edition、ちょうどヤフオクにでてるね
>>296 私は中古ばかり漁っていたけど、聴く音楽とかを考えると、
タンノイの、Revolution XT 6 を新品で、10万円ぐらいで購入（視聴して）、
残金でアンプを購入が一番オススメかな
>>300 それっってどこかのHPの評価でしょ、当てにならない
実際に使っていたけど、バイオリンやらの室内楽以外はダメだね、
音がスピーカーよりも奥の方から出てくる感じ、小ホールの一番後ろで聞いている感じかな
ボーカルなんかも前には出てこない、せいぜいスピーカーの真横で歌っている感じ
フラストがたまると思うよ
focalのARIA906も候補に入れてはどうかなあ。
>>306 俺持ってるが？
haydnでカラヤンにヒラリーハーンからガルネリウス、
果てはアニソンまで聞いてるけどオケの迫力以外は不満ないぞ
ちなみに俺が持ってるのはspacial editionのほうね
Stirling Broadcast LS3/5a V2
DYNAUDIO FOCUS160なんかも結構安い中古が出てていいかも？
Harbeth良いよね
Haydn Grand Symphony Edition はYouTubeで、どんな傾向かみるためと割りきって、きいてみました。
kripton kx-1使ってるけど、すっきりして伸びと透明感がある高音、密閉型で量感はやや少なめかもだけど低音は引き締まってる
YAMAHAのスピーカーは癖が全くなくて聴き疲れしないよ
>>314 日本に入ってきていないけど並行輸入するつもりなら
Quad Z-1かZ-2あたりは予算内でお薦めだと思うけど
皆さん、情報を本当にありがとうございます。
意外と要求多いなw
>>314 Stirling Broadcast LS3/5a V2がヤフオクにでてるよ
多分、15万ぐらいで終わると思う。上面に色あせがあるから、なんともいえないけど
飽きなく疲れないです、最終、これに決めましたから
透明感？はあまり感じないですね
良いアンプを付けてあげれば、それに見合った素直な音色を聴かせてくれます
>>315 ELACって、よく透明感があるって書いてあるけどどうなんだろう？
>>320 注文の多い初心者ですみませんw
失敗したくない、いいスピーカーを手に入れたいと、どんどん欲望ばかりが膨らんでる状態です。
ケーブルにも5万くらい掛けたいからスピーカーに予算を割き過ぎるのもよくない
309 ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗 投稿日：2018/05/28(月) 21:31:33.81 ID:VAlE42vD [2/3]
>>306 俺持ってるが？
haydnでカラヤンにヒラリーハーンからガルネリウス、
果てはアニソンまで聞いてるけどオケの迫力以外は不満ないぞ
このスレはロリペドクソ野郎瀬戸公一朗のオール自演クソスレなんで
>>313 今使ってるのとは別に欲しいスピーカーですわ
クラシックよりボーカルやJAZZメインですが
youtubeの動画で音を判断されちゃたまったもんじゃないな
QUADのZ-2は持ってるけど、そんなに硬質な音じゃないし、引き締まった低音って感じでもないな。
むしろS-2の方が
>>296 の人向けな気がするわ。
まぁ、その人の場合クリプトンのKx-1あたりが正解なんじゃないかなとも思うけどな。
スレチかもしれないんですけど誰かタンノイStirlingGR持ってる方おりませんか？
評論家様のポエムよりはyoutubeの動画の方がマシ
新品17万程度だけどテクニクスSB-C700いいよ
最も権威あるWhat hi-fiでは星3つで全く売れなくなると言われるのに
星2つの珍しいほどの無残な評価なんだよなあ
https://www.whathifi.com/technics/sb-c700/review 高域シャリシャリB&W805D3が星５の時点で権威（笑）
>>331 youtubeの動画と言っても、よく見たらポエム語ってるだけ、というしょうもないのも多いようなｗ
>>335 そして録音か糞なので元の音とは似ても似つかないという事も
>>332-333 それは、テクニクスの責任者、役員の事だね、昔、平板スピーカーを開発していたんだそうな
それで現技術陣が忖度して中低音を平板としたんだろうね
それが失敗なのかもね、ツイータと大きい製品のウーハーは平板じゃないんだものね
でも、 Stereophile では、強く推薦となっているよ
https://www.stereophile.com/content/technics-premium-class-sb-c700-loudspeaker いや違うよ
平面同軸スピーカーのメリットは中高域に出るので、ウーファは平面にしなくてもいいんだろう
１、ATCとLs3-5aが好み→密閉型もしくはバスレフの穴が小さい、ペーパーコーンが好み？
２、高音はもっと硬質な感→ハード系ツイーター
３、低音は引き締まって遊びがない感じが→密閉型もしくはバスレフの穴が小さい、かつ箱鳴りもしないタイプか？
４、９割以上クラシック（ピアノ、室内楽、オーケストラ）→ロクハン、最低でも１３ｃｍ以上が望ましい
該当
Fostex G1300 美品
http://shop.formusic.jp/speaker-system/18491.html STEREOPHILEのオススメブックシェルフ一覧（アルファベット順）
バスレフの穴が小さいと共振周波数が高くなって余計に気にならないか？
フォスのそれバスレフ臭くないよ。
フォスのそれバスレフ臭くないよ。
ONKYO D-TK10なんてどうかな
ONKYOはクラシックのピアノ独奏には向いてない音作りだと思う
そうかぁー ありがとう
こんばんは。現時点で皆さんに提案して頂いたのを、YouTubeで試聴してみました。 kripton kx-1 Harbeth Monitor 20.1HG Fostex G1300 辺りが合うような気がします。私の求める凛としたシビアさとは違う良さですが。
>>350 凛としたシビアさ・・・
この価格クラスなら、PIEGAのPremium301なんてどうよ？
自分もPIEGAが良いかなと思った
Premium301てpremium1.2の後継かな？
YouTubeにそのあたりの参考になりそうな動画なんかほとんど無いんじゃないか？
>凛としたシビアさ
今とこれから出る新作はコスパ悪くなりそうなんだよね、為替的に・・・
低音が少なくて金属ツイーターがいいならYAMAHAでも買っとけば
ATCだのLS3/5aが気に入ってたって言うんだから、最近のスピーカーの
>>354 YouTubeはあくまでも、傾向をみるだけですし、物によってはサンプル動画がひとつだけというのも…。
私の場合は本当に無知なので、情報が沢山欲しいのです。
最終的には、中古取扱店に行って試聴するかもわかりませんが、その時にグダグダになって玉砕してしまわないように指針をハッキリさせておきたいのです。
オーディオやる奴が少なくなって、新作のコスパどんどん悪くなってるので、
G1001MGの低音は不自然な感じだったなぁ、比較試聴したのがG2000aだったせいかもしれないが
よく行くBar のマスターなんかで、ちょっとはオーディオ詳しいよって人は、何かと言えば流石に私でも知ってる、B＆Wやタンノイをすすめるんですもの…。
口径サイズが小さいと低音が軽くなりやすい。
ところで、私がATCやLs3 5aが好みって言ったら、モニター系と皆さんよくおしゃってますが、モニタースピーカーというのはどんなものかは何となくわかりますが、モニタースピーカーは他にどんなメーカーがあるのですか？
まして中古なんか物があるかどうかもわからない、あっても程度が良いとは限らない
LS3/5Aを凛としてシビアなスピーカーって言ってるの？
>>367 いえ、よく友人の家で聴いていて、好きなタイプかなです。
自分で試聴して、とても気に入ったのはATCです。
ATCはコッテリしてるタイプなので、これを禀としてる言うのなら、
予算最大20万円でATCが好みなら、新品のSCM11買えで終了だわな。
>>369 ATCはもう十数年も前に聴いて、明瞭には覚えてませんが、こってりという印象ではなかったような。ただ、もしさらっと流れる様な感じの対極をこってりと言うならば、そうかも知れませんが。
とにかくボヤけた部分がないとの印象でした。
ATCがベストなのはわかっているのですが、アンプのトラウマがあって、試聴した時本当に鳴らなくて合わせるのに非常に苦労してました。
そう言えば、あるアンプで鳴らしたところ、恐ろしくモッタリとして同じスピーカーとは思えませんでした。
ATCは中古が出回らないみたいだし、実はアンプは新品でと思っているので、予算が…。
アンプの中古はリスクが高い気がするので。
>>365 Generec
PMC
TAD
くらいかな
>>365 Stirling Broadcast LS3/5a v2
Harbeth P3ESR
Rogers LS3/5a (65th Anniversary Edition)
SPENDOR S3/5R2
このあたりが中古ででてくるとお勧めかも
ATCで感動したならATCが無難だろ
他のを買うと「何かが違ーう！」と後悔する可能性がある
ATC ? [new-SCM-11][new-SCM-7] 音質試聴テスト
http://www.ippinkan.co.jp/testreport/2013-atc-scm/ この価格帯のお薦めスピーカーにStirling Broadcast社のLS3/5Aがありますが、それと比べてSCM-11は音がさらに引き締まっている印象が強く、「凜」とした音で鳴ります。
ATCは鳴らしにくいということだけど
>>350 どれも中古ではあまりでない・・・
>>372 >>377 同じこと思った。デジアンなら、ピシッとした音でしっかり鳴らしてくれると思うよ
ATCとデジアンの組み合わせよさそう
だって、同じ駆動力をアナログアンプに求めたら、もう一桁上になるよ
逸品館のテストで使ったアンプはAIRBOW SR6008/Special（\185,000）だから少なくともこの程度で鳴るだろ
>>381 以前、試聴した時は最初鳴らなくて、パイオニア（品名不明）で素晴らしく相性が合ったみたいで、店員さんも驚いていて、欠点をカバーしていて、今までで１番良い感じですと。
後、幾つか聴いた中では鳴るのもあったけど、印象が大分ちがいました。
今、ドンドン欲が出てきて、せっかくATCを買うならと。
オーディオの世界は怖いせかいですねw
自分の好みのSPが分かってるのに違うSP選ぶとか阿呆過ぎるだろ。後悔するのが目に見えてるし。
相談してるふりをして提案にダメ出しを続けて
じゃあみんなで背中を押してやろうｗ
上手く鳴っている時のATCを越えるスピーカーってあんまり思いつかない
>>383 このスレの皆さんは知識も経験も豊富なので、ド素人の考えを理解出来ないかも知れませんが、１度しか聴いた事がないATCを全てとは思いたくないのです。現にご提案のクリプトンとかはかなり気になってますし。
中古だと、メーカーを一つに絞ってもあるとは限らないから、何点か候補はほしいね
秋淀行けるんだったら、真空管アンプコーナー（マランツの右、ＪＢＬの２つ左）に
>>387 atcの15万ペアが第一候補ならモニターオーディオのSilver100も比較に入れて著
Gold 100が価格com見ると20万ちょっとで買えるみたいだから
たぶん、この人の耳だと、B&W、JBL、モニオ、辺りの大手は違いそう
>>390 これは面白いかも。案外、合うのがあるかもｗ
中古ならDIATONEも面白いよ、状態の良いのが手に入るかは問題だが
>私の求める凛としたシビアさ
ATC が良かったんだから、ハードドームのこだわりは無いだろ
質問者の「凛としたシビアさ」が何なのかは詳細不明だが
>>386 そうなんです。
あの時のATCは、音がこちらに向かって押し寄せて来ると言うより、音とともにこちらが吸い込まれて行く、と言う感覚で、いつまでも聴いていたい…そう思いました。
ぶっちゃけその時の体調精神状態によって二度と味わえない感覚なんていくらでもあるし、記憶になった時点で補正がかかるからあまりアテにしすぎないほうがいいよ
>>401 かなり補正されてると自分でも思います。ただ、今日のお昼休みにSCM-11の試聴評を読んでたら、硬質、引き締まった、凛としたと私と同じ表現をしてた（ド素人と表現が同じって…）ので、そこらの記憶は大丈夫と思います。
そんなに良かったならその時買っておけば良かったのに
>>硬質、引き締まった、凛とした
みんな言ってあげなよ
ATCは直進的に飛んでくる音だし、硬質というより、モチッとしたした粘り気のあるタイプだと思ってるしな。まぁ改めてよく聴いた方がいい。
>>404 この批評の重くって、遅い。
407の方のモチッとした粘り気。
パイオニアの後に聴いたアンプがまさに同じ印象でした。同じスピーカーとは思えない。
と、言うことはATCはアンプによってここまで違う、初心者には歯が立たないのかも知れませんね。
>>408 別にATCは初心者だからダメってことはないよ
ただアンプにはお金をかけろってのは本当
例えSCM-7でもビィオラやパスで鳴らせば凄い音がw
しかしそれは現実的ではないので、ハードルの高さを何処に設定するかによる
まあ普通は予算だよねえ？
ジェフロウランドはシャッキリというよりは温めの燗みたいな音が持ち味だから、ATC と組み合わせると、くどい音にしかならない
当時聴いたATCがどんな機種だったのか、それを追い求めればいいと思う
一切視聴せずネットの情報だけで買ってドキドキしながら初音出しするのも一興
本来、有料レンタルサービスがあればいいんだよな。
本が高い時代には貸本なんてのもあったしね。
音が出りゃいいってもんでもないから
事実上オークションの中古がそれでしょ・・・・
個人相手にやり取りしたくない金額なんだよなぁ・・・
オーディオショップで中古買えばいい
確かに100万とか200万ならそうだけど
ATC厨はもういないのかな？
無理やり最低域を出すのは音質を犠牲にすると思うよ
はい、そのATC厨ですがw
日本橋に行くなら、逸品館、シマムセン、ジョーシン1番館かな
>>423 50HzでハイパスなんてNWの規模がデカくなりすぎて実用的でないばかりか、音質にも悪影響が出る
サブウーファーで低域補う前提なら密閉型の方が音質的に有利だったりしませんか？
このクラスのサブウーハーはAV用なのでスレチ
なんか、志が高い人は色々大変なんだな。
オレは単純な買い替えで満足ゆく音になったことはない
>>433 その価格帯ならまだまだ値段に応じて音が良くなるから満足する人は少ないでしょ。変えた直後や経済的な理由ならわかるけど
耳が肥えてなくても違いは歴然とわかるレベルだと思うけどな
音楽の楽しさや感動ならハイファイ系より
>>432 50万からがピュア用ってどういう理屈だ
新品で３０万円近辺の優秀機が音質的に使える目安だよな。
まぁ買い替えるのも楽しみのうちだから好きなのを勢いで買えｗ
音楽聴くのにでSWなんて使うやついるの？
>>440 現代の音楽は低域バリバリ使ってるので小型ブックシェルフでは全然再生できない
2システム使ってるが片方はSWなし、もう一つはSWありで使ってるよ
12インチブックシェルフ、28Hz～（-10dB）はSWなしで使ってるが
6.5インチブックシェルフ、42Hz～（-6dB）の場合、SWなしでは低域音が満足に再生できないので
15インチ密閉SW、18Hz～（-6dB）を使っている、当然こっちの方がきちんと再生されている
HarbethはHLシリーズとモニターシリーズで全然音が違う上に
知足知足
人間の脳は、鳴ってる倍音から鳴ってない基音を想定して補ってくれる。
>>443 やっぱりそうなんですね。
YouTubeと言えども、聴いたのと全然印象が違いました。メーカーの特性として、ある程度一貫してるのかと思ってました。
日本橋の逸品館に行きました。ATCがあり試聴させて頂きましたが、やっぱり鳴りませんw
店員さんも苦笑いしながら、幾つかアンプを替えていましたがさっぱりです。最後のアンプでそれなりに鳴りましたが違和感が…。
私がそれを口にしようとすると、店員さんから何か妙に暖かい音になってますねと、
店員さんからは多分これぐらいのやつじゃないと、と４０万ぐらいのを指さされました。
実感、私がATCのスピーカーを鳴らすのは百年はやかったですw
>>446 その40万のアンプで、引き締まった、凛とした音が出るなら、そのアンプとATCで上がり
変に買い替えするより安く上がる
>>436 タンノイスターリングGR聴いた事ありますか？
SX-500spritの片側が調子悪くて一気にグレード上げたい所なんだが…
>>448 ソフトドームのSX-500と、ホーンのタンノイじゃ鳴り方が違うから
お店で試聴した方がいいよ
>>446 ATCのSCM-7が、アフロで元箱取説付き12万で出とるだよ
>>449 極めてソフトで刺激が少ないのが好みだけど逸品館の動画観る限りそれとはちょっと違う感じに聴こえたわ。
休みにでも視聴してくるありがとう
旧7の相場なんて7～8万やろ
>>447 いえ、ATCはもっと成長してから手を出す事になりそうです。
来週にシマムセンに行って、頑張って試聴してきます。
今の感触なら、Fostexが良かったんですが、アンプ選びはそれほどは難しくはありませんか？
まぁ、ヨドバシでも店員さんが売りたいアンプでも、それなりにご機嫌に鳴っていたので、大丈夫と楽観視してますが。
FOSTEXのCW200や250はAV用と言うよりオーディオ用に売ってるSWだよね
>>454 ヨドバシで試聴したのは、GX100BJでした。
買うなら、GX100BJか中古のG1300です。
>>442 SW用の端子が付いているプリメインアンプってあるんだねー
我が家のラックスにはないな
GXシリーズとGシリーズではネットワークの部分の差なのか、音質がかなり違う。
Gが良いとは思うんだけど、アンプ合わせをせずに買うことにはならないかな？
snが大きく違うだろ。
>>456 SW端子付きもあるけど一般的にはプリアウト端子使うでしょ
>>459 GはYouTubeでしか聴いてませんが、結構すきでした。GX100BJは幾つか聴いた中では、１番疲れないかな？って言う感じでした。聴いた感じではピアノとか室内楽は良いけど、オーケストラはちょっと弱いかなと思いました。
G1300はどうですか？
今ならそこそこのスタンド（日本未導入）をつけてくれるんだからちょっと背伸びしてエピコン2の新品でも買ったら？
ハードドームでも、マグネシウムtwはかなり軽量な振動板だから重さがない=刺さらない、につながるんだとおもう。
>>463 低音は何となく、雰囲気って感じでしたw
最初、ジャズボーカルでしたが、オーケストラをかけてもらったんですが、楽曲によってちがうと思いますけど、大編成はかなりキツいでしょうね。
ヤフオクのhaydnGSE10万いかなかったのか
>>446 の中身の無さと文章の下手さと最後のwは、バカ瀬戸公一朗の証拠
もちろんそんなクソレスにレスしてるバカもバカ瀬戸自演
>>458 シマムセンに中古のG1302MG(G1300MGのトールボーイ版)が視聴できる状態で
置いているから（今日聴いてきた）予め連絡入れて聴いてくるとか。
自分のお気に入りのCDを持っていきましょう。
後シマムセンの隣の河口無線もいいですよ。シマムセンよりスペースが広くて
スピーカーの音がわかりやすいですし、FOSTEXとも懇意にしていて、
視聴に力を入れているので、買ったことなくても
自宅視聴（何故か行きの送料取られたことない。）や取り寄せの店内視聴もできますので。
>>470 俺も疑問に思う。再生する側の機器で音変わるじゃんね。
>>468 詳しく教えて頂いて、ありがとうございます。
今週中に行くつもりです。
自分と同じスピーカーを鳴らして、それとの雰囲気の違いを感じて、望ましい方向なら検討候補ってな具合に書類選考はできるだろ
youtubeの音聞いて全てが分かる訳じゃないけど、
前にも言ったけど評論家様のポエムよりは情報量あるよ
pcならしてるパワードスピーカーから出る音で
けどご自慢のピュアAで再生する音でなら録音から演奏まで
>>469 おまえが鯖なバカ瀬戸公一朗
おまえのｶｷｺ時間みてみろ誰が朝の6時に5ちゃんするんだバーカ
>>478 その手のチェックは普通ヘッドホンじゃね
ちなみに鯖（本物）は基本、会社からしか書き込んでなかったので、
肺から絞り出した空気を声帯で振動させ口ホーンでビーム状の球面圧力縦波でくっさい息とともに吐きだすのを手で押さえるとf0になる
どんなスピーカーもアンプも入り口も勝手な鳴り方をする
俺だけが見つけた本物はお前以外はまるで興味がないものの可能性が高い
>>481 気持ち悪いのは鯖セト公一朗だろおまえだよ
お前が現れるとスレが全く関係ない方向に進むしストップするんでもう辞めてくれない。誰も瀬戸がどうのこうのとかレス期待してないし求めてないんだわ。
瀬戸とかなんのことかもわからない俺としては
5Espe使ってるが、もうこれで良いやん。作った派手さはないが、逆にそれがスッとなじむ感じで
ネットでソニーのそれ買った人のブログ追うと
高い金だしてスピーカー買う人は聴き疲れしないとかじゃなくて
俺は派手さが無いのを買ったな
>>494 ツイーターの音が存在感無いから繋がりがいいんだよな。
>>492-493 ID変えるのになんの意味あんだ？
おまえが瀬戸公一朗だってわからないやついるとでも思ってんのか？
ネットパイロティングスレを最初から読んで出直してこい
史上最悪の嵐が瀬戸公一朗だってわかるぞ
AV板でもヤマハのAVアンプを10年以上にわたって風呂中傷レスを書きまくってたことがあばかれてたからな
知的障碍者差別用語、身体障害者差別用語、部落差別用語を書きまくって、身バレしたら被害者気取りとか反吐が出るわ瀬戸公一朗
人工臭がない生々しいボーカルが、スピーカー間のど真ん中でビシッと決まるよ。
SS-NA5ESpeの音は好きだね
派手な美人じゃないけど、すっぴんで和風の良妻賢母タイプ。
ソニーのはアルミ振動板の変調のせいで、ピアノトリオ系ジャズのドラムの再現性がな...
ドラムの再現性がダメってもういろんなジャンルがダメじゃね
705S2やGOLD100と比べてもいい感じだったけど
ジャズにありがちな「ドラムだけ」鳴っているパートに入ると違和感出る。
NA5ESは水滴の音に最適化してあると設計者が言ってたからな
>>506 その２つ、せいぜい10万円のレベルではないか？
JAZZといえば、JBLが浮かぶが4306，4307辺りだとまだ足りない？
まだ余震？くるかもしれなから、インシュは取って安全な？ところに避難させた←6.1ぐらいだった
本震が来るかもしれんし、ン十万のスピーカーがダース単位でスクラップというのは洒落にならんなぁ
逸品館ブログ
>>521 >駄目みたい。
出勤できなかっただけ。←→ 傷物大セール？
交通が回復した明日も休業なら甚大な打撃を食らったんだろうな
タワマン上層階でJBLに轢き殺されるとか((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
経緯としては、午前8時ごろ、消防にオーヲタがスピーカーにはさまれていると通報があった。
昨日ヨドバシ梅田営業してたようだが行った人はいるか？
ビクターのSXシリーズだな
SX-500とかのポッコリネットのデザイン生理的に無理
懐かしすぎるぞ馬鹿野郎！あとソニーのラヴォーチェな！
いや、SX-500と600
ラヴォーチェの低音はどーも好きになれなかったなぁ
無理して出している低音が嫌いな人には
音色としての低音重視、チェロとコントラバスがユニゾンになった時の、音色の描き分け。ね
ハーベスの低音なんてボワボワやん
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO うん、やっぱりかなり好きな音だ。
SCM１１にスーパーツイーター追加して遊んだ、次はこれ買って遊ぼっと
スピーカーて全く地震対策していないよな。壁か天井からワイヤーでも吊れるようにフックかけられるような処理とかしてくれんかな
密閉型のハーベスとバスレス型タイプを混同してるんだろう。
俺のペア6万円のオンキヨースピーカーは805D3と遜色ない音で鳴っとる
>>548 805もセッティングしたら？
オンキョーなど相手にならないけどな
>>550 オンキョーじゃないよ、オンキヨーだよ。どこかの超高級ブランドじゃないか？
実際12万のD-312Eは36万の805Sよりドイツの専門誌で高い評価受けてたしな
>>552 一時的な評価なんて全くあてにならんな
スピーカーなんて大して技術革新ないんだから高評価が数年続いてファンの間でも名器として認知されてるならわかる
発売当時は絶賛されてたスピーカーが、数年後の一斉比較で微妙なラインだったりとか何度見てきたことか
>>553 高評価が数年続いてファンの間でも名器として認知されるスピーカーもなくはないが
大抵のスピーカーは時代と共に忘れられていく．．．
この価格帯のスピーカーだとメーカー自体が旧型を凌駕と力説すること多いしね
オーナーがセッティングその他でクラスを超えたいい音で鳴ってるというのは別な話ね
何と比較して確信してるかネット越しじゃわからんけどそういうケースは無いとはいえない。
製品のよさとはまた別な話
むしろ、年々コスパ悪くなってるんじゃないか?
オンキヨーのスピーカーってオンキヨーのアンプしか合わないよな？
>>557 それはないけどオンキヨーのスピーカーなんてクソだぞ？
桐って柔らかすぎるんじゃないかと思ったけど
音はあんまり気にせず、インテリアとして決めたんじゃね
遂にビクターのウッドコーンみたいに面白路線に切り替えたか
オンキヨー副社長肝いりのプロジェクトか．．．
桐は内部損失が高くて素材としてはいいと思う
ビクターが良かったのは優秀な音決めがいたからだろ。その人がクリプトンに移ってからは…
SX-3(実売3万円以下)作った人はすごくいい耳してると思う
知らないスピーカーだから調べてみたら､､､
クリプトン買うカネあるならハーベスやスペンドールの中型買うわ
日本の評論家は解像度やエネルギー感ばかり、ほんとそれしか書かない
国産買って日本の業界を盛り上げる事も大切だよ
オンキヨーのD609てやつ使ってたことある
本当に良い物を作れば自然と売れる。国産スピーカーには熱意と開発費が足らない。
そのうち中華製スピーカーを崇拝する時代が来るやも知れぬ。。。
イヤフォンなんか中華製が猛威を振るってしかもマジでモノが良いって言うね。。
今の国産スピーカーは上と下の差が大きすぎる
>>588 当時評判の良かったDUNU DN-2000を買って聞いたら余りの音の良さに腰抜かしたわ
5万円台モデルと同等な音質
4年前のモデルだけど今でも新品が余り値崩れしないのがよく分かるわ
今にして思えば、この価格帯でこの音？ていうコスパの高さが良かったんだな
勘違いして高価格帯にシフトした途端、失速w
2000以降はパッとせず存在感なくなってしまったのが残念
日本人の特有で例えばiPhoneがいいとなるとみんなそっちへ行くみんなと一緒じゃないとダメ
中華製造はもう諦めるけど中華メーカーは他の選択肢が無くならない限り買わねーわ
KEF Reference3 と、ハーベス HL-5 が、これまで一番
いぶし銀のRUBICON2。弦楽器の音ならこのクラスでは上位になると思う
俺がこよなく愛するLS50も仲間に入れてあげて下さい。
弦楽器ならウィンアコのハイドンも負けてないと思うゾ
ようつべに上がってるやつは、ほとんどがクラシック音楽以外のを鳴らしたやつばかりだから
世界的に定番のソースが決まってる感じ
そのスピーカーに合ったジャンルばっかり鳴らしてるから、長所は分かっても短所はわからんよね。
高級システムで快く鳴らない可能性のある定番以外のソースに
ベストセラーとなったクラシックのCDを流してもらわないと、判定のしようがないよな
>>593 HL5に感激したのなら、ぜひAVALONを聴いて欲しい
初めて聴いて衝撃を受けて価格を聞かずに買うと言ってしまった
金額知って再び衝撃
嫁さんの車の買い換えを中止して支払いに充てたけど、嫁さん激怒
でも、それだけの価値はあるぞ
>>592 テレビなんかもうパネルは全部韓国製になっちゃったよ
まあオーディオも10年後にはサムソンついに買った！とかになるだろう
>>604 AVALONのなんという機種を買ったのかは知らないけど
新車より高いはずがない
AVALONの価格表見てびっくりした
>>604 AVALONには離婚のリスクを賭けるだけの価値があると ( ﾟДﾟ)
真偽はさておき、KEFのReferenceとハーベスとAVALON、あまり音に共通点はなさそうな？
共通点（似た音色）がないから、各々購入したのでは？
15万程度のスピーカーはエントリーと思ってしまうが
いやー注ぎ込まれたものや出来ることが違いすぎるでしょ
故障しても修理すれば何十年も使えちゃう古いものが高値でも売れるし
そりゃあ高くても買う奴は買うしな
電子機器と機械の違いだよ
高いスピーカーは有る意味工芸品
GOLD100を買いましたがモニターオーディオって人気ないみたいですが評価低いんですか？
ディナウディオのC1からPL100に乗り換えた評論家いたけど、よくあんなダウングレードに耐えられるな、と...
>>622 輸入代理店代わって対応は良くなったが、内外価格差が大きくなったからね。
>>623 えっ？ 誰？
コバちゃんが木下モニター売って、PL-100に替えたのは知ってるが
>>625 その人だと思ってた。
俺の勘違いか...
>>622 そんなこたあない
評価はいいが、人気はあまりない
多分、みんな、JAZZやしっとりした女性ボーカルに合うスピーカーを質問するから、
元気なモニオが推しから外れるだけだと思う
ゴールドのピアノエボニーなんて見た目は100万クラスのスピーカーだよな
低音だけNS1000Mに負けてる気がしていましたが
全体的に802Dが負けている気がする
皆さんの耳ではどう聴こえますか？
http://fast-uploader.com/file/7086682092245/ 我が家のスピーカーをボイスレコーダーで録音したファイルです
>>627 毎回不思議に思うことなんだが、何で皆さま女性ボーカルばかりなわけ？
男性ボーカルなんて聞いたことないし
次にジャズのノリと熱気とか
オーディオ道はいかに金をかけて課題のソースを他人より上手く鳴らすかだから
キモオタみたいなやつは総じて「女性ボーカル」が～とか言うよな
>>634 なんか色んなジャンル嫌いなようだけど
オーディオなんて自分の好きなジャンルが楽しく聴ければいいと思うよ
興味ないジャンルを否定しても野暮ってもんだ
このクラスのスピーカー使う人にあまり変な人はいないと思いたい
>>635 よほどの変わり者と言われてるんだ
その自分さえ良ければ何でもいいという考えが自己中極まりないわけ
だからキモオタなんだからな！ｗ
オーヲタはキモいと言われてるんだから今更気にするな
キチガイ荒らしの相手はしないのが鉄則
いやいや、オーディオ雑誌の評論家でも頻繁に
Multitest monitor luidsprekers: 1400 - 2200 euro
https://www.alpha-audio.nl/2018/07/multitest-monitor-luidsprekers-1400-2200-euro/ ・Very fair and rich detail speaker
DALI Rubicon 2
・Remarkably wide and deep stereo image
Bowers & Wilkins 705 S2
・Very sharp stereo image
Monitor Audio Gold 100
・Great tonal balance
ATC SCM11、Dynaudio Excite X18
・The best all-rounder
ATC SCM11
オーヨタの99.9%は男だから必然的に女性ボーカルばかり聴くことになる
>>604 中古のアバター安く買ったけど妥協しない作り、音は空間から聞こえる。
低域がフワッと流れない印象あるけどまぁ満足している。
スピーカー１本にしてモノラル音源にしてみたら
スピーカーの前30～50cm前に音源があるように聞こえたのにはびっくり。
オーディオでAVを聴いても面白くない。
草野次郎以外音楽的なことを語った評論家がいないのは寂しいな
なんでこの業界って誰もブラインドテストに挑戦しないの？
何度か説明したことがあるはずだし、かなり丁寧に説明したつもりだが
何度もやって一度も当たらないから
>>651 お前どんだけ自分に影響力あると思ってんだよw
お前の発言なんて世界中で3人くらいしか聞いてないだろうし
その3人ももうお前のことなんて忘れてるだろw
こういうバカが無差別殺人とかするんだろうな
それほど多くのバカがいるとは思っていなかったので
基地外なのかこのやろう！
何がやりたいのかはっきり言ってやれこのやろう！
ボッタクリたいのかボッタクリたくないのかどっちだ？！？
考えられん！！考えられん！オンキヨーミニコンの方が良い音鳴るだろ！！
考えられん！！キチガイなのかこのやろう！！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s587892889 ソープでも高級店でも激安店でもやることは一緒だろう。
俺もヘキサコーン好きだし、中古屋にあるアバターは密閉2wayなので有力な次期候補の一つ。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO まずまずノージャンル行けそうな感じがする。
問題は寿命がいつ尽きるかという点かな...
20HZ以下は重低音では軽低音である。
同じ音でもキモオタは思い込みで違う音になってしまうからな
まあ権威不信で自作始めると自分の信者になって
>>615 比較の対象が悪い テレビと比較するなら、ミニコンポだろう
AVでも単品でいろいろと揃えていくとなると、かなりかかるはず
OPPOのBDプレーヤーも25万円くらいしたよね
BDプレーヤーからHDMIで出す分には1万円プレーヤーと何が違うのか？
そういう1万円プレーヤーみたいなパーツを使って組み立てたのが
10万円4Kテレビなんだな
黒電話なんて消費電力ゼロで、何万回もダイヤルしても故障知らずだったが、
プッシュホンになって故障が激増、今のファックス付きのなんて
すぐにテンキーというのかな、数字のボタンがバカになる
このスレにもいると思うけど、20万円のプリメインアンプを20年使うやつ
一方で、テレビやパソコンをどんどん買い換えるやつも少なくない
ローテクで割高で、倒産寸前のメーカーの製品だけど、
特にプリメインアンプ、あっ、ここはスピーカースレか、今気づいたｗ
うーん、スピーカーは国内メーカーほぼ総崩れだなーｗ
まあいいわ 海外ブランド含め、クラフトマンシップが伝わってくる製品も少なくないじゃん
テレビにそんなものを求めたら、いくらぶんどられるかわからないよ
10～30万円程度で、10～30年使える製品なんて、他に何があるよ？
× PC デジカメ テレビ レコ
「女性ボーカルの唇の濡れ具合がはっきりした。」
>>663 そりゃあ、、、学生時代、AVに没頭してた頃の
14型ブラウン管テレビのスピーカーだろ
ということは「女性ボーカル」ってタイトルの付いたCDRに
>>588 イヤホンだと中華メーカーがミドル～ハイエンドクラスにも進出してきてる
>>670 持っていた。KX-3P。
手術後の休職中で試聴もせずに評判だけで買って大失敗。
「エージングが（略」とクリプトンになだめられて１年使ったけど我慢出来ずに手放した。
今は試聴して選んだCM-5。
KX-3Pの専用スタンドは素晴らしく今も使ってる。
>>669 型番にもよるんじゃね？同じメーカーでも全然違う評価の型番もあるし
>>673 スカキンていうか高域が耳障りな理由は大体掴んでいる。
低域がでていないのではなく、特定の周波数でツィーターが歪む。
これが改良されたかどうかだな。
>>674 ビクター伝統のクルトミュラー、シルクドームだから聴き疲れしないと思ってたけど違うのか。KX-1買おうと迷ってたが買わないで正解だったかな。
ハーベスのスピーカーにしてみるか
買いたくなる国産がまるで無い。
そもそも、9割は「外れ」の世界だと割りきっている。
>>683 量販店レベルだけど、立ち寄るたびに試聴して遊んでいると
この価格帯は本当にそんな気がする
ここ数年はSS-NA5ESpeで満足してるけど
LS50 wirelessとか、我が家で音像を堪能したくなる
LS50 Wireless まだ聴いていないけど、宣伝文句の波形再生能力はなんか凄そうで期待している。タイムドメインの周波数帯域拡げた性能なのかな？ ただの便利アイテムでは無いみたいだ
ダリのルビコンは小型だが、クラッシックもボーカルもいい。
話題にもならないけど、Revolution XT8Fは気に入ってる
タンノイは、Autograph miniを一度聴いてみたい
やっぱり音質はYAMAHAかONKYOが世界最強なのかな
>>689 フュージョンと歌謡曲だけ聴く方ですか？
>>692 ソニーほどではないけど、パイオニアも人工臭が強くない？
>>692 今、オクで、ピュアモルトスピーカー S-A4SPT-VP、でてるね
B&Wって707はまぁまぁだけどそれより下の686だっけ、あれはヒドイ
ワイは706以上は素晴らしいけど707以下は微妙に感じるな
低音史上主義の奴らはDENON推しがほとんどで
>>704 そうなんだ
センス悪いね
オンキヨーとヤマハがなければ一番困るのに
ピアノもヤマハ一番音いいからね
ジャパニーズは優れていないが技術と品物はピカイチ
>>705 ＞ピアノもヤマハ
CFX以外クソだろ、気色悪い従来型ヤマハサウンド聞くと蕁麻疹が出そうになる
原因は子供時の発表会トラウマなんだが、同社オーディオ製品も似た傾向の音だ
ブランド物で着飾る者を笑えないよね
単純に海外メーカーの数の方が多いんだからしゃーないだろ
別に海外製品好きでもいいんだけど日本のメーカーをバカにするのはなんなん？
日本製はなんか聴く気になれない
じゃあ日本をバカにするやつはこれから無視でいいのね
国産スピーカーはWhat hifiで5スター全く取れないから
国産スピーカーは音を聞くスピーカー、海外のスピーカーは音楽を聞くスピーカーというイメージがある。
逆に国産スピーカーは性能の良い優等生で、海外のスピーカーは、ハッタリを効かせた山師というイメージもある。
自動車雑誌のドイツ車信仰と同じだろ
まあ日本は安くて機能詰め込んだAVアンプ作らせたら世界一だけどな
日本はスピーカーから楽器から作りも良く音もいい
そもそも日本製品vs.外国製品という構図が無理あるだろ
>>723 ONKYOとYAMAHAが君の脅威かよｗ
ここのスレの人達は5~10万円スレ住人と違って心にも経済的にも余裕があると思ってるから、しょーもないことで煽り合わんといてー。
>>726 ショッピングローンで買えるオーディオの沼にハマれば100万のスピーカーも買うだろう
民度は関係ない
>>726 経済的にはこの板でも指折りに恵まれているがスピーカー如きにボラれてなるものかと
常に四方八方に疑いの目を向けて原価計算を怠らないようにしている
座右の銘「ボラれてなるものか」
>>728 それはあるな確かに
自分の感覚で一括が当たり前と思い込むとヤバイなｗ
ハリガネハンガーをケーブルしてブラインドしてもわからないように
>>731 ちょっと何言ってるかわからない
並べるのは小型スピーカーオンリーだよね？
>騙され出しゃばる気がする
これ騙されるのは何？
俺はイクリプスを使っている。
俺もイクリプス508だけど使ってて、少し前に書かれてたLS50 wirelessが気になって仕方ない。
>>705 DENON支持者はYAMAHAは低音がでてないと言う
ONKYOはドライブ能力が低く骨格のない音だとも
DALIを初めて知ったのは90年代のオーフェア
PIEGAのTmicro60AMTお聴きになられた方はいますか？
>>742 あぁあれはポンコツサウンドだったな
人を舐めた音が垂れ流れてくるだけの雑音マシーンのようだった
思わず店長の顔を見て「ポンコツサウンドｗ」とくしゃくしゃの顔になって笑ったほどｗ
>>742 あなたにオーディオは向いてないです
今すぐ両耳を捨てて下さい
>>742 デザインが好みだったら買うべきです。
音は脳で聴くものなので、多少の事は融通が利きます。
少しだけマジレスするとJAZZ、POPSだったらモニオのほうが無難かもしれません。
>>745 その通りですね。見た目が好みなら多少のことは脳で補正出来ますね。
モニオは聴いたことありませんが、それも候補に入れてみます。
ありがとうございました。
>>742 >>748 中古はダメでしょうか？
Tmicro60AMTよりも先代のTS5の方が圧倒的に良いですよ
あのAMTツィーターの出来があまりよくありません
また、TS5は名機だとの評価はかなり見かけましたし、こちらもTS3を使っていたので良さが分かっていますが
Tmicro60AMTは評判自体を聞きません
中古でもよければ是非ともTS5の方をお勧めします
ちなみにTS5はPIEGAらしくない図太い音なのでお望みのジャンルには結構合います
むしろPremiumシリーズ以上は幽霊みたいな音しか出ませんのでJAZZやR&Bはあまり向きません
PremiumとCoaxはアンプでなんとかしないと血の通っていない上っ面だけの白々しい音になりがちという欠点がJAZZやR&Bに全く向いてません
こちらはTS3、Premium301、Coax10.2を使っているうえでの感想です
ロック、ジャズ向きであればPMCやMONITOR AUDIOもお勧めできます
（先日「最強の中級ブックシェルフスレ」でも似たような話題になりましたので参考にしてください）
TS5はスリムでスタイリッシュな見た目とは裏腹の芯の太い音なのでお勧めできますよ
高域はPIEGAのイメージの割にあまり伸びませんが…
中古がダメならTmicro60AMTでもよいかと思いますよ
>>749 なんで長文で散々Tmicro60AMTをクサしておいて、最後の結論が
＞中古がダメならTmicro60AMTでもよいかと思いますよ
になるんだｗ
>>750 もしも中古が嫌だと言うなら60AMTで妥協しろっつってんだよｗ
中古でも構わないのなら断然TS5にしろと言っておる
それぐらい察しろｗ
>>751 あそこまでディスっておいて良く言うよｗ
買った人や、これから買おうという人は、そうとうイヤ～ンな気持ちになるだろ？
そこまで言う、早見優なら
>>752 買った後なら謝るが
買おうと悩んでいて事前に評判を求めてる人にTS5の方がエエぞ！って言ったらアカンのか？
お前が何と戦ってるのか分からんがそりゃスマンかったな
>>744 >>755 ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20180724/MzZRd1ZWUEI.html 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/07/24(火) 13:27:00.69 ID:36QwVVPB
>>742 あなたにオーディオは向いてないです
今すぐ両耳を捨てて下さい
何か僕が原因でこんなことになってしまってすみません。
>>757 気にしなくていいですよ
中古の程度の良い出物があればTS5はオススメですよ
小さいのにスケールが大きく、ゴンブトの音調で名機なので狙ってみてください
個人的には他にはPMC、MONITOR AUDIOも合いますが、少しサイズは大きいですね、特にモニオ
>>749 幽霊みたいな音って夜中聴けねぇじゃんかよw
女ボーカルの艶やか声なら、ソニー SS-HW1 だってさ
この価格帯のスピーカーなら「女性ボーカルの唇の濡れ具合」とか分かるでしょうか？
女性ボーカルの歌い出しの唇が開く「チャッ」って音も聞こえますよ
ちゃんと処女膜から声が出てるかわかるよ
「さ」行がキツくならない。ならまだわかる。
今モニターオーディオのsilver2でカラッと元気のある音でいいとは思うんですが
>>770 しっとり感や艶はないかな、Silverを精細にして上品な澄んだ音になる
>>771 やはり上位だけに音のグレードは上がるんですね
silver2は近場に環境がなく試聴なしのレビュー判断で購入したのですがgold100はその延長線上っぽい感じですか
silver2だとポップス、ロック、ジャズ向きと言われてましたがgold100だとクラシックいけそうですね
艶を求めるとHaydnとかの方がいいかもしれないです
>>761 Audiovectorがその手の評判よく聞いたけどもう代理店無いんだっけ
と思ったら代理店変わってた
先日SS-NA5ESpe届いたのでPCからUSB-DAC経由で聴いてますがこのスピーカーは癖が無くて聴きやすいですね
ジャズやクラシックを聴かない人にピュアオーディオは意味なし
>>773-774 さすがに30万超えるとちょっと予算オーバーですね…
例えばGold100やルビコンにしてアンプで艶を出すっていうのは難しいのでしょうか
個人的にPOPSやROCK、R&Bをちゃんと鳴らしてくれるハイエンドのスピーカーって少ない気がするからそういうのもっと出てきて欲しいんですけどね
>>779 アンプで艶を出す方が倍以上に金かかるよ
EARの真空管アンプとか艶出まくりだけど値段ググッたら分かるよ
ねっとり艶艶の音ならDALIのメンメヌとかどうぞ
ハイエンドって良いソースが最高に響くようにカリカリにチューニングしてあるから
>>779 >>641 Goldとは別タイプの音なら、Rubicon 2、706 S2を聴いてみたらいい
>>781 そうなんですか
艶というか今のsilver2よりわずかにしっとり感があればという感じです
単純にgold100でもいいのかもしれませんが
>>783 B&Wはノーマークでした
可能ならこの価格帯のスピーカーをいくつか試聴して決めようと思います
>>782 自分はクラシック専科だか、女性ボーカルなんて全く聴かないし興味ない
ソプラノやアルトなどはもちろん除く
>>773 エピコンは艶があるのは外装だけで、音は艶があるんじゃなくて音が丸いというかウォームなだけでは？
>>784 とりあえずルビコン2は上流でかなりなんとかしないと艶は出ないからオススメしない
音の寒暖はなんとなくわかる
>>788 ソナスファベール、とかかな
OLDソナスだけど
>>788 寒暖の違いだけでは艶は語れないよ
ONKYOが寒、DALIが暖なのは自分もほぼ同じだが
ONKYOでも艶やかなヴァイオリンの音色を出すアンプはあったしね
>>780 クラシック聴く俺SUGEEEな奴だから気にしなくて良いぞ
>>787 なるほど
今のところ上流より先にスピーカーなのでルビコンは今回は外します
やはりGold100かHaydn GSEか
アンプにパイオニア
艶やしっとりした音欲しいなら
>>780 ちゃんと調整されていればB&W、KEF、TAD、マジコあたりなら余裕ですよ。
>>794 harbethのスピーカー初めて見ましたが温かみがあるというか可愛い感じですね
>>795 初めてのプリメインということでUSB DAC搭載でお手軽なA-50DAにしましたが
アンプも将来的に替える予定です
A-50DAのDACにsoundgenicを接続しているお手軽ネットワークオーディオなので
まずはネットワークプレーヤー、スピーカー、アンプの順番で検討しています
>>795 は誰へのレス？ Pioneerのアンプを使っているなて、どうしてわかったんだろう？
>>799 の自演？
海外の木と石作りの家屋に適したスピーカーを畳と襖の日本家屋で聴くと味付けが
この価格帯のフロア型スピーカーの箱って、どう保管してます？
艶のある音ってのがイマイチわかりにくいけど、弦楽器で言えば自分の中ではコンサートホールで聴くヴァイオリンとかの音かな～と
初心者です何がいいでしょうかと言ってるのにヤジを全部無視して
>>800 、
>>803 つい先日アニソンオーディオスレにsilver2からの買い替えをgold100かHaydnで迷ってると書き込んだので
そちらのスレも見た方なのかと思っていました
自演ではないですが自演っぽい感じになってますねなんかすみません
>>795 は自分の携帯からのレスだから自演ではないよ
どちらかというと今までのパターンからの予想
モニオとB&Wで艶が欲しいという人はこの組み合わせ多いね
何度か止めてるんだけどだいたいの人がそれでもパイオニア購入してしまうんですわ
特にオールジャンルカバーしたい人に多い傾向だと思われる
リアリティーを捨て心地のよいメルヘンな音を求めるなら
>>802 捨てた捨てた。
いまつかわんもんは捨てる！庭に物置きがあるようなとこならともかく
マンション暮らしじゃ巨大な空箱も発砲スチロールの養生もとても置いておけない。
引っ越しするときはホムセンでプチプチと業務用ラップ買ってくればおk
AV用のやつとか、全部取っているやついるのかな？
>>804 艶のある音ってエンクロージャーが適度に共鳴してリバーブが掛かった状態だよ
コンサートホールやバスルームみたいな感じ
購入時の梱包以外で荷物引き受けてくれるとこある？
>>815 >元箱以外で壊れないように梱包
毛布とかプチプチで厚くぐるぐる巻きして、更に段ボールで覆う。
見積もりに含めばどこでもできるよ。傷つきやすい木製家具
艶について皆さんありがとう
箱のこと、ありがとうございます
ピアノフィニッシュのフロアスピーカーは引っ越しの時のこと考えるよな
引っ越し業者に100万以上するから気をつけて下さい。って言ったのに、スピーカーの後ろがっつり擦りやがった
>>817 B&W 805 ノーチラス を
サンスイ707MRで鳴らして時のヴァイオリンの高域は
まさに艶やかな音だったよ
>>820 床にスパイス刺した時の衝撃を、顔つきの動画で見たいわ
さぞ良い顔してたと思うぞ
>>820 さすがに100万オーバーのスピーカーなら、ピアノみたいに、高級家具専門の業者にたのんだほうがよかったな
>>826 マトモな店から買えは
普通にピアノ運送屋が手配される
>>828 マトモな引越し屋ではピアノ運送を別途手配
目的は料金水増しだけどな
移動を考えてスピーカーは1本40kg以下の物にしている。
俺は女だから15kgくらいまで
うちのは一本80kg 動かす時は少しずつ滑らせてる
足でガンガン蹴って動かす奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数mm動かしたくてジワジワ滑らせようとするも中々動かなくて
うちの場合はまず軽く持ち上げて、下に分厚いシートを敷く
Soundgenic ➕真空管プッシュプル、KT
Soundgenic ➕真空管アンプ、プッシュプル KT88のGold Lion だから音が良い。
リスニングルームが24畳程、思いっきり音出すからスピーカーの本質が分かる、2000HRは気持ちいい。
24畳でも天井2.8mでは、6畳と差はないぞ。
静岡県のオーディオ店
アバターに比べてネットワークの質が落ちるようだから、素直にアバター買った方がいいのでは？
ブックが好きでヘキサコーン好きなら、アダムのS2Xの中古オクで狙う方が良いかと。
チタンドームよりハイルの方が信用できるし、
http://www.electori.co.jp/ATCpro/ アクティブタイプの方が音質上みたいに書かれると、そっち系以外もう買う気がしないというか・・・
アバター中古は殆ど出回らない
壁から離す必要があるから狭い部屋には向かない
置く場所があれば
https://usedaudio.jp/products/detail.php?product_id=413 スピーカー外してみるとわかるけどバッフル板の厚さに驚く
スピーカーユニットは他メーカー品の安い部類に入る品物だけど箱とネットワークで化けている
オクのは安いな 角がちょっと傷んでるようだけど経年の割には状態よさそう
AVALONはエッジがウレタンや紙系じゃないから劣化しないのが良い。
>>861 S-PM2000使ってるけど、やっぱりクラシックはダメなほうなの？
クラシックをメインで聴く人がわざわざパイオニアを選ぶなんて聞いたことないよ
わざわざクラシックなんてつまらないものを聴いてる人を知らない
オーディオフェア行っても昔は各ブースとも流れているのはクラシックが圧倒的に多かった
>>868 >聴いてる人
聴くよ。コンサートもたまに行く(年数回、都心から遠いので回数は無理)
日独以外では、クラシックのCDはホントに全く売れないけどね。
クラシックが好きなのではなく、オーディオが好きでクラシック聴いてる奴の方が圧倒的に多い
クラシック好きの定番って昔はタンノイで、それこそタンノイ以外認めないという風潮があった。
CDの規格(12cm、74分)が決まったのもほぼカラヤンの意向だったし
クラシック批評家の第一人者吉田秀雄の自宅システムはELACの安物200シリーズだったぞ
クラシックが好きだからオーディオ(スピーカー)に拘る方が多いんじゃないかな？
QUAD S2だけど
AVATAR、後4時間なのに入札ないね。
今の大抵の石アンプならなんでも鳴らせると思うけど
以前はKEF小型トールボーイ(Q3)だったから編成大きいもの聞けなかったなぁ
今はJBL STUDIO290でショスタコーヴィチとかマーラーとかきいてる(以前ヘッドホンで聞いてた)
ウーファー20cm二発なので音量おとなしめで聞いても豊かな響きがあるのはいいね
>>876 ポピュラー音楽は一つの演奏に対して楽器の種類が限られるため比較録音しやすいから録音ハズレは
少ないし再生するときだってどんな条件でも再生できる範囲が大きい
クラシック音楽というかそれに使われる楽器や楽器構成が多種多様すぎてポピュラー音楽とはぜんぜん違う
とても当たり外れが大きい、録音状態も演奏も・・・
余談だけれどクラシックレーベルで比較メジャーなレーベルだとERATOが一番好き
一番ダメなのはデジタル時代以降のDG/EMI/SONYは例外はあるけれどどれもクソ
とくに最悪なのは DG 4D録音 まじでゴミ
そのめんどくさい音楽であるクラシックをわざわざ聴く必要はないよね？
クラシックはハイリスクハイリターンな音楽だと思うよ ハマると楽しい
若い頃はHRHMを聴いてて、そこからフュージョンに移り、
オレもクラはリタイアした後のお楽しみでとってあるｗ
>>886 ジャズは既に聴いている
クラの交響曲は一曲が長いので、今の仕事してる限りムリｗ
ジャズはせいぜい10分前後
ただしコルトレーンは除くｗ
エルビンとギャリソンは大変だったろうな
特に夏の野外ライブはｗ
ロックとフュージョンは良いけど、ジャズとクラシックはつまらないなあ
>>881 エラートとフィリップスの音は品がいいよな
室内楽や器楽はとくに魅力的
>>889 フィリップスも好きだよ 大学時代に市の中央図書館で聴いて感動したわ
>>888 子供のときに何聴いてたかでだいたい好きな音楽って決まるらしい
クラはドラクエのオケ録音CDから入ったくちなんだが中学校のオーディオがタンノイだったからクラは好きになれたな
ジャズは映画から好きになったかな～
クラはバッハの無伴奏系を楽しめるようになってからが本番
>>888 ロックもフュージョンもジャズやクラの影響（時にはパクリｗ）を受けているぞ
つまりロックやフュージョン好きならジャズもクラもOKさ
>>888 揚げ足取るつもりはないけど、ロックやポップスだけを聴くなら、実売1万円でも30万円でも
あまり変わりないと思う
>>893 これは分かる
ほとんど音が同じだからオーディオの何が楽しいのか分からない
俺はロック、フュージョン世代だから仕方ないな
>>893 マイコーのスリラーをがっつり味わおうと思ったら
ウェストレイクで爆音で聞かなきゃ、だぞｗ
そこまで逝かなくともハイエンドで聞くヒロミGo！やヒデキもなかなかに乙なもん
ゴローちゃんもマイクはこだわりのビンテージマイマイクだ（真空管式のノイマン？）
クラはコンサートに行ってホールで聞く
クソ耳モラルゼロの瀬戸公一朗が
>>875 で吉田秀雄先生にクソ投げかよ
おまえのクソ耳と吉田先生の耳とは比べようが無いだろ
ELACを安物と貶して吉田先生に勝ったつもりってのがクソ瀬戸公一朗
CDを貶してハイレゾじゃなきゃ音楽にあらずというクソ仮定を持ち出して世のすべての良耳に勝ったつもりのバカ瀬戸公一朗とおなじ図で飽きた
ジャズとクラシックにクソ投げも瀬戸公一朗の得意わざだわな
>>888 >>897 ＞家ではフルオーケストラ聞かない
オレも同じだ、ピアノ曲か室内楽ばかり聞いてる
しかしクラシック向きとされてるスピーカーは大半がオーケストラ再生用みたいで
好みの音色とは方向性がズレてるから選択が難しい
クラシック＝オーケストラとかいう偏った風潮は何とかならんもんかね
スピーカー作る方にしたら、オケが鳴らせない様なスピーカーなんか作るワケないだろ？
>>901 オーケストラ再生用みたいなスピーカーってあるか？それってどんな音色のスピーカーなんだ？全く想像つかないわ
混変調歪みが少ない。位相定位が良い。つまり、たくさんの楽器の旋律と配置が聴き取れるがオケ用の条件。
スピーカーの追加を考えてて色々店にいって聞いてるんだけど
>>904 そういうスピーカーだとオーケストラ以外の室内楽などに向かない理由は？特に室内楽でも問題なさそうだけど。質問ばかりですまん
>>903 低音がボワっと広がってステージが奥に広がり中高音は非常に細かい音まで拾う
すなわちB&Wの音色
b&wか、最近30万以下で中古屋でよく見るepicon2だな。
>>907 これはエラックより固いんじゃないかな。
B&Wは685だか686とか言うのしか聴いたことない、というか地元にそれしか置いてない…
>>905 PIEGA Premium301
試聴出来るところ少ないけど
>>893 そう思うでしょ
同じ考えで最近一本１万円の密閉型D-509M買ってみたけど
音のハリや中音の密度、音像の明確さは価格なりだったよ
ボーカルの質だけ見ても素直に価格に比例するね
何年も狭い部屋でオーディオやってきた結果、ごく一部のコンパクトなスピーカーを除いて10万円以上のは狭い部屋で聴くもんじゃないという結論に達した
>>915 だいたい同じ考えだ
オーディオで1番大事なのは部屋だね
>>915 スピーカー10万上限は４畳
スピーカー30万上限は６畳
それ以上は８畳以上とか
まあ適当な区分だけどわからないでもない
このスレの範囲ならシステム総額100万位だから
普通の部屋ならまずまず楽しめると思うけど
>>906 室内楽ならシンフォニー向きなほどの定位の良さは必要ない
たとえば弦楽カルテットなら奏者の位置なんか安物スピーカーですら一目瞭然
ピアノに至っては楽器自体がでかすぎて本来定位もクソもない
あと、両者とも小ホールの近接位置で聞くのが理想だから
必要以上にステージが奥に広がったらかえって不自然
低音もボワっとなったら変
>>918 音楽を楽しむ系システムなら問題ないんだけど、ある程度解析的に聴くようなシステムだと部屋が狭いのは致命的
たとえば弦楽器のソロとかは反響音で濁りまくって聴けたもんじゃない
古い録音のジャズを適当に流しておくならいいと思うんだけどね
>>920 高級である程度しっかりした低音が出てくるスピーカーの場合、反射音だけでなく机や壁や家具が共振したり振動が伝わったりすることによって発生するノイズとかね
>>919 あなたがクラシック(オーケストラ)向きとしているには定位の良いスピーカーみたいだけど室内楽聴くのに定位が良い事が悪く影響するわけじゃないから、逆に定位の良し悪し関係なく音色が好みのスピーカーを選べば良いわけで、選択肢は広いと思うのだけど
ステージが奥に広がるのはスピーカーがどうのじゃなくて、ちゃんとしたシステムなら元の録音が奥に広がってるだけで原音忠実なんじゃないの？
ステージが奥に広がるんじゃなくて音が極端に引っ込む酷いシステムというならわかるが、あなたの言う定位の良いオーケストラ向きスピーカーが室内楽を奥まって鳴らすことは無いと思うんだが。そう聴こえるのは元の録音がそうなだけだと思うけど
まあ低音については理解出来るけど、オーケストラの定位がしっかりわかってステージが奥に広がるシステムで室内楽がまともに聞けないのはちょっとおかしいと思う
それは原音に忠実じゃなくわざとサラウンドのようにステージを奥に広げて音も左右に散りばめて誤魔化してるシステムにしか思えないし、それって本当に酷い安物スピーカーやアンプじゃないと起きないかと
それをオーケストラ再生用スピーカーという謎の定義のせいにするのは何か違うんじゃないか？
うちのシステムではオーケストラはステージが奥に広がって鳴るし、室内楽は目の前で鳴るぞ。それはそういう録音であるからだし、その録音の定位をしっかり表現出来てるから
やっぱり定位が良いのにオーケストラしか鳴らせないようなスピーカーなんて考えられな～
低音のボワつきだけはまあ理解出来なくはないけど。う～ん俺の経験値が低いんだろうな。長文すまん
>>904 そうとも言えないよ
ホールのやや後ろで聴いてるような
各パートの分離よりも、ホールトーンに包まれながら、
を重視する人も多い。特に年配者やEMIの録音が好きな人はね。
KEFのReferenceシリーズやタンノイの古いやつなんかがそう。
>>915 俺も隣の部屋が気になって…
まじでヤマハの防音室を導入しようかと思ってる。200万くらいかかるけど
>>912 B&W6**、PM1は本当にひどい。多分買う人は視聴してないと思われる。
B&W805SDはかなり良かったけど後継機種がそろそろ出るって時期で見送ってたら
後継の805D3は全然良さがわからなかった。
音源がしょぼかったのか聞いた環境が悪かった可能性が高いけど大金を出すには
踏ん切りがつかず・・・。
PM1はWhat Hifiで高評価だったから何か上手く鳴らす方法はあるんだと思う
PM1はツイーターがすぐ歪むからねぇ。
805D買ったけどこれ完全失敗
>>931 ひとの不幸を笑いやがってｗ
情けなくて寝付けないわ
気分が悪い
財布を落とした時の虚しさに近い
こんなにショボイ音だとは想定外だったわ
完全にしてやられた
ああやられた
お前らも騙されないように気付けろよ
>>930 コンサートホールみたいな部屋で聞いたらきっと良くなるよ
日本の一般的な部屋で高級スピーカーはどれも低音がボヤけまくって全体的にこもってうるさく感じる
>>930 オクで売れば？
元箱有り、ワンオーナー、非禁煙、ほぼ新品、とかだと、撮影しだいでかなり良い値段つくよ
うまく捌けば、8割ぐらい戻ってくるよ
>>930 以前B&W使ってたけれど最初の出音は特にひどいよしばらくそこそこの音量のピンクノイズでもんであげて様子見たら？
>>930 はアンプは何使ってるの？B&Wのリファレンスアンプであるローテルのアンプで鳴らしてみたらどうかな
>>934 よかったらセッティング状況写真で見せてもらえる？
D-S9GXって何かと思ったらMDF丸出しのバナナにも対応してない
部屋と反響対策、セッティングちゃんとやらんと鳴らんよ
反響は本当に問題だよな
たとえば質の悪い密閉型ヘッドホンと開放型の違いみたいな感じだ
まさかその安コンポでスピーカーだけ入れ替えたとか？
聞き慣れた人の声をさまざまな室内環境で聴けば、
反響でこんなに音が変わる
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 最近は天井はモルタルが多いから高音が上手く反響しないんだよな
反響で変わるとか他の条件をよくして底上げしている時点でもはやスピーカーの性能ではないけどな
あ、でも、原っぱで聴いてもボロ小屋に聴いても良いスピーカーは良いスピーカーでないの？
反響音というより低音の共鳴かな
実は805DはおろかB&Wのスピーカー自体持ってない説が超濃厚笑笑
贅沢な空間の使い方をしなければいい音は出せないと
部屋の音響特性を把握して、多数のスピーカーで位相干渉を起こして、いい感じの音にするって技術、どうなんだろうね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1063725.html HomePodは値段なりの音だったみたいだけど、ピュアオーディオでやろうってメーカーいないのかしら。
>>946 ウチはスピーカーの真後ろがフスマだから
なんか音吸い込みそうなんだけどどうなんかな
安い吸音材でも置いた方がいいんかな
>>960 >音吸い込みそう 安い吸音材
同じこと、ふすまを重い木の引き戸に汁
>>960 フスマの前に吸音材はったらもっと吸われるぞ。適度に吸ってくれるならそのままがいいんじゃないか？
>>960 条件次第だが、広大な奥行が楽しめる
キレのいい低音には不利かもしれない
そういう時は反射面があるパネルがいいかも
>>965 いや、普通の3LDKや2LDKといったマンションでいいんだよ
低層階なら天井高も2.6M以上はあるからそれでいい
912だけど教えてもらったやつ全部試聴できたのね
試聴お疲れ。
B&Wはコピー品が出回ってるのでオークションで買うのはやめたほうがいいよ。
B&W、って確か中国で作っているよね？
コピー品の外観は正規品と酷似していて判断は難しいが音は全く異なる
実際のとこ並行を狙うほど生産国との価格差が大きいメーカーってあんまり無いような？
ヤフオクで出している人もコピー品と知らずに長年使っていたこともあるらしいし並行輸入はやめたほうが無難
>>977 コピー品はオクでたらい廻し状態になるからな
>>973 D3シリーズだけが英国製だったはず
>>976 あのメーカーは今どき技術者がクチを揃えて「原音再生」を主張してて危うい感じだ
しかも製品はドイツの音丸出しという
>>981 デザイン登用になるからバツだろう、だけど音を聴いてみたいね
ネットワークをみるとダメそうだけど
>>977 そうやって本物か偽物か分からなくなっていくのか。やだねー。
オーディオオタクなんてバカだからな
そろそろ次スレのテンプレ、こんなんでどう？
##############################################
10万～30万程度の価格帯のスピーカーを語ろう
実売10万～30万のスピーカー その１
http://2chb.net/r/pav/1523613507/ ■ブックシェルフ
10万超、BSU5SLIM、RevolutionXT6
11～12万前後、Silver50、S-2、EmitM20/SB、REVA2、GX100BJ、LS50
13～14万前後、Silver100、SoavoNS-B901、707S2、Aria905、Aria906、SCM7
15～16万前後、Gold50、R300、KX-0.5、EXCITEX14
17～18万前後、KX-1、BS403
19～20万超ぐらい、Gold100、706S2、S-1、VigoreKX-3、twenty21、BS312、SCM11
24万ぐらい HaydnGSE、StirlingBroadcastLS3/5aV2、RUBICON2（ペア）
25万ぐらい SS-NA5ESpe、EXCITEx18、twenty5.21
■トールボーイ
BRONZE6、NS-F700BP、RUBICON5、FAZONF5、OPTICON8、ZENSOR5、OPTICON6
684S2、STUDIO580CH、Q900 (Version UP)、EmitM30、
DIAMOND250、DIAMOND240、DIAMOND230、FSU5SLIM、FS77
>>986 低音の量感増したトールボーイか良質なブックシェルフかで迷う価格帯ですね
極端に価格帯の異なるスピーカーの話題 比較はひかえめ推奨 と加えたい
ペア10万～30万程度の価格帯のスピーカーを語ろう
>>986 ブックシェルフはインチで分けた方がいいんじゃない
そこに出てるやつならこんな感じ（価格は調べてないので入れてないけど）
4～5.5インチ
Uni-Fi Slim BSU5、QUAD S-1/S-2、REVA-2、GX100BJ、LS50、NS-B901
Revolution XT Mini、Silver 50、Emit M10
Aria 905、Excite X14、R100、Gold 50、707 S2、SCM7
KX-0.5、KX-3PII、BS312、SS-NA5ESpe、twenty.21、twenty5.21
6～8インチ
Revolution XT 6、Silver 100、Emit M20
Aria906、Excite X18、R300、Gold 100、706 S2/705 S2、SCM11
KX-1、BS403、Rubicon2、Haydn GSE、twenty.22、twenty5.22
>>991 これはこれで価格帯と別にテンプレに追加すればいいと思うよ
【関連スレ】とか、入れたほうがよかったかな？
ヤフオクやメルカリ回っているうちにロンダリングされて本物になるのか？(笑)
代理店がころころ変わってるんじゃなけりゃ製造番号の写真もらって代理店に確認だろ。
>>996 金の数字じゃあるまいし、現物がある以上、偽物はどう移動しようが偽物でしかないよ
偽物を本物と思い込む馬鹿が増えるだけの話ｗ
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