◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
実売10万～30万のプリメインアンプ その7 YouTube動画>3本 ->画像>3枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/pav/1588760618/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
10～15万 8006、RA-1520、1600NE、CXA80、IDA-8、AX-505
15～20万 2500NE、TA-A1ES、I15analog、spirit、A-1
20～25万 505uXⅡ、SQ-N150、H90、Azur851、I15PRISMA
25～30万 S2100、M3si、K3、Neo240i
前スレ
実売10万～30万のプリメインアンプ その６
http://2chb.net/r/pav/1576187264/ >>1 乙いです
ソウルノートのA-2はこのスレからはみ出るか
ちょっと気になってる
1600NE買いたいんですけど、そろそろ新作出たりしませんかね？
ライトユーザーなんで、そうそう買い換えられないので悩んでます。
後、自分が知らないだけでパソコン使用しないで、sddとかアプリで聴ける20万以内のアンプありましたから教えてください。
方向性はj-pop、rockです。
2005 1500AE
2010 1500SE
2013 1500RE
2016 1600NE
そろそろ更新時期ではあるな。
>>4 2500neは15万とかで買えると思いますよ！
>>9 どうせ貶すだけで逃げるか、バカ高い機材勧めてくる
2500neを検討してたんだけど
検索して偶々目に付いたtechnicsのsuｰg700ってのも気になった
レビューらしきものも殆ど無いんだけど
試聴したり所有した経験のあるかた感想を教えてください
プロケーブル バランス転送で検索
なんか気になる話だけどよくわからんね
H80SのRCA入力を試したことがなかったから初めて繋いでみたら、なんかもっさりした音
DAC側のせいもあるかもしれないけど、大差があって意外だ
後継のH90はあえて擬似平衡動作のXLR入力を実装しませんでしたなんて
不要なものは省きました的な説明してるけど、同様の傾向だったら残念なことになってしまうな
ヘッドフォン出力こそ要らないのに
QUAD VENA2が気になるけど怖くて試聴に行けない
AITの一体型使ってる人おる？
PRE単体で買ってパワー別に買うと高くつくから一体型にしようか迷ってるんだが
>>19 このスレに入るのはS1200だけになっちゃったな
やっぱりこの価格帯だと海外メーカーのプリメインより日本メーカーのプリメインのほうが出来がいいのかな？
圧倒的かどうかはしらんが確かにSX11は良いアンプ。わいは外観も好き。短時間はDENON、長時間聞くときはYAMAHAで聴くのが好き。チラチラメーターは正直邪魔だと思ってるけど
>>14 使用してるDACの海外レビューを見てたらXLR出力の方が明らかに高品質って評価があったから
ヘーゲルアンプ側の問題ではなさそう
コンパクトで音がいいのは
IDA-8、AX-505あたりですかね？
それとも廉価でもフルサイズものの方が回路設計に
余裕がある分、音がいいんでしょうか？
>>27 ノーマークでした。
ちょっと調べてみますわ。
小さいアンプでデザインで選ぶとNuprimeのIDA-8またはパワーアンプになってしまうがSTA-9あたりが良さげなんだけど試聴した事が無い。国産のプリメインで言うとどれに似てるか知ってる人居ますか？
>>21 この価格帯は味付けのほうが大事
一度MFかROKSAN聞いてみれば
atollが気になる。
luxmanの505と比べるとどんな傾向だろか
>>31 Luxmanの505ux2は買ったらあかんヤツ。Luxmanという名前がついているだけのアンプ欲しいなら良いけど。この機種良いって言ってるやつは持ち主のみだよ。
>>34 同じ価格帯でこれよりいいアンプを教えてくれる？
>>34 同じ価格帯でラックスマンL-505uXllより良いアンプを知りたい
買ったらあかん理由をご教示ください
>>37 L-505uXllより良いかどうかはしらんけどX-PM7MKⅡ結構いいよ
3連投はコントかよ笑
505ux2は音悪くない。特徴もないから特に印象もなしだけど。爺さん御用達のアンプからの脱却したくてこの価格帯出してるんだけど見事にLuxmanの上位機種の良さを消してるLuxmanらしからぬアンプ。だらだらBGMとか聞くならありだと思うよ
結局難局
>>34は逃亡してID変えて
>>38で華麗に復活？
>>39 X-PM7mk2は良さげだね。
ちょっと高い気がするけどね。
デノンのSX11のほうが１ランク上かな。
音数も多いし、低音も圧がある。
>>42 自分は25万で買った
試聴できる店が少ないから評価されにくいかもね
>>38 持ち主じゃねーし
買ったらあかん理由教えろよ
適当な事書いてるんじゃねーよ
煽りバカ
>>40 コントはお前だよ。
まるで適当。
ラックスマン聴いた事ないだろ。
アンプすら持ってないくせに。
自分のアンプ晒してみろよw
ようは505UX2買っとけば間違いないということですよね。
>>45 505ux2使ってないのに何故ムキになって乱暴な書込みするの？ほっとけばいいじゃん
アキュやラックスは初心者の憧れだからね。
自分で乗ってもいないポルシェにやたら詳しい奴とかと同じで、カタログや誰かのブログなんかを読み込んで所有者と自己を同一視してるんだよ。
505ux2じゃなくてux使ってたんだけど
解像度が悪いんで手放した
ux2になって良くなったのかな
見事にLuxmanの上位機種の良さを消してるLuxmanらしからぬアンプ。だらだらBGMとか聞くならありだと思うよ
嘘だらけデタラメ。ラックスマン持ってない、聞き比べた事もないのも明白
だいたい上位機種とやらの正確な機種名書いてないし、自分のアンプを明かさない
>>53 それスピーカーやプレーヤーが悪いんじゃね？
＞アキュやラックスは初心者の憧れ
どちらかというと昭和の時代からオーディオやってた人の憧れ的ブランド
初心者は割高だなぁという目線で見てると思う
長く使おうとするとアキュかラックスが、サポートの面で安心なのよね。
ベンチマークってどこか代理店新しく決まったんだっけか
>>60 音もいいし、満足度は高い
高値で売れるし
安心感がある
>>57 ラックスの顧客は60代中心だからね。年寄り憧れのブランドではあるね。音もどちらかと言うとエッジの効いたメリハリのある現代風の音ではいし値段もそこそこ張るから若者は手を出し辛いかな。温かみがありゆったりしていて俺は好きだけど
手のひら返し野郎
また適当なこと言ってんじゃねーよ
> 昭和の時代からオーディオやってた人の憧れ的ブランド
Accuphaseは憧れたなぁ。オーディオ店にはどこでも置いてるしデモ演奏も頻繁。
ラックスは知らん。
20代からオーディオ好きだったけれどアキュもラックスも
どっちもキャッシュ一括で新品かえるような給料なんて
もらったことないな～
中古でどちらも購入できたけれどどっちも音が良くなくて手放した
スピーカーはB&W CDM1SE。
むしろマランツPM-20SAとかPM99SE(中古)のほうが
ツィターキャンキャンいわなくかったからよかったよー
>>67 >>PM-20SA
じゃなくて
PM-14SAね
だいたいこのての話に批判するのに具体的機種を書かないのが特徴
いつものアフォーカルの作り話
自分はKEFのLS50とR300に505ux2試したけど相性悪がよいとは思えなかった。
特にLS50には合わなかったな。今はDENONのsx11に落ち着いてる。SPやらDACやらの影響の方がよっぽど大きいとは思われるけど
ラックスマンのプリメインは付属のJPA-10000付けてると薄くモヤのかかったような音しか出ない。
電源ケーブル交換は必須。
JPA-10000からJPA-15000に変えてよくなり
JPA-15000からFURUTECH The Empireにして
さらによくなった
>>56 primare と hegel にしたらずっと良くなった
音質に明確な差を付けないと高額機が売れないじゃないかという経営判断のあるところとないところがある感じ
nmodeは最新機で自社の旧型上位機を駆逐してしまった稀なメーカー
Nmodeのスレはそのことについての恨み節ばかり書いてあるな。
何であれデジタルモノは短命だから、アナログアンプを買うのが正解。
その理屈はどうかと思うけど、デジアンの日進月歩に文句つけるのは爺臭いよな
デジタルアンプの薄っぺらい音がいいって言うならほっとけよ
ジジイこそD級よ！
重さ性能比ではD級の圧勝。
若者でないとクソ重いトランジスタアンプは持てん。
どんな年寄りだよ
30kg以下なら持ち上げるぐらい何でもないだろ
>>75 国内メーカーはどこもそんな感じだよね
コンセプトの違う別ラインじゃない限りグレードに比例して良くなってく
どれだけ爺がアナアン持ち上げようが、時代はデジタルの波に押し流される
爺はただただ年老いるのみ
デジタルアンプ作ってるのなんて中華とnmodeくらいじゃないか。
ソニーもオンキヨーも随分前にやめてしまったし、エソももうやらんだろう。
値崩れもノイズもひどい。
デジタルアンプのスカスカ感はなんだろうね
音に奥行きや重量がなくてペラペラ
ノイズもひどい
まともなスピーカー使ってたら
軽くて便利でもデジタルアンプにはならないな
ラックスマンのエントリー機種所持者達こえーな。オカルト教団に嵌る信者みたい
>>86 人気機種だから熱狂的なファンがいてもおかしくない
でも持ってないと言い張るのは何でなんだろうね。
良い機種だと言うなら胸を張って良さを主張すれば良いのに。
アンプ買うんで下調べしてるとこだけど、ドイツの「STEREOPLAY」という
雑誌（紙媒体のみ）の評価が尊重されてるようなので、そこの情報を
集めてたら予定になかったラックスマンが欲しくなってきたけどなｗ
Denon PMA-50 55point
Bluesound Powernode 2 69point
Marantz PM7005 69point
QUAD VenaII 69point
Hegel H90 69point
Cambridge Audio CXA80 70point
Cambridge Audio CXA61 71point
Musical Fidelity M2si 71point
NuPrime IDA-8 71point
Marantz HD-AMP1 72point
Marantz PM8006 72point
Teac AX-505 72point
DENON PMA-150H 72point
NAD C 388 76point
Technics SU-G700 76point
PRIMARE I 15 Prisma 77point
NAD M10 78point
NAD Masters M32 78point
Yamaha A-S1100 80point
Luxman L-505uX 80point
PRIMARE I 35 Prisma 81point
Luxman L-505uXII 82point
Hegel H590 83point
Musical Fidelity Nu-Vista 600 84point
Krell Digital Vanguard 84point
Yamaha A-S3000 84point
McIntosh MA8900 87point
McIntosh MA9000 89point
>>90 ですよねｗ 音をパーセンテージで絶対評価してるここも似たような傾向
https://www.stereo.de/hifi-test/kategorie/vollverstaerker DAC付きで評価が高いPRIMARE I 15 Prismaはお買い得な感じがありますけどね
1000ユーロ前後のアンプを比較した記事ではDENON PMA-150Hの評価が高かった
https://www.allesbeste.de/test/die-besten-stereo-receiver/2/ ここはコメント欄のやり取りが面白い。NADについての部分ね
>>84 おまいはジェフとオランダのムラムラに謝れｗｗｗ
このクラスだとプライマーってか
>>89 >>91 海外展開されてない国産アンプがどういった位置付けになるのか興味ある。なぜ上位機種は海外展開しないのだろうか？
代理店がサポートしきれないからでしょ。
高くなりすぎて売れないってのもあると思うけど。
>>91 このサイトはluxmanの機種ある程度載せてくれているのね。価格が高過ぎるのか評価はイマイチだな。それとも海外勢の好む音ではないのか？それこそ展開に失敗したか。謎
音色に色（ラックストーン）が付いてるから？
メーター付とかアナログとかのキーワードは評価に入らないだろうし
価格競争力も厳しそう
>>95 購入候補が、PMA-150H、Vena2、i15なので、上位機種が海外展開されてないとは知らなかったですｗ
やはり内外価格差的なものもあるんですかね
国内で9万円程度のPMA-150Hが欧州では約14万円
逆に、英国で9万円程度のVena2が日本では約15万円ですからね
スウェーデン産のi15が世界共通価格なのは良心的なのかボッタクリなのかよくわからないですがｗ
>>97 アメリカのメジャーサイトでの、Luxman L-509xの評価は高いようですけどね
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2020-edition-integrated-amps-receivers 聴いてみりゃ分かるが505uX2にラックストーンなんかないぞ。
サッパリとしたハイスピード系でマランツの8000番台や12番に近い印象。
ラックストーンは現行だとA級プリメインと真空管アンプ。
>>100 ラックストーンって会社の中でも人それぞれ定義が違うって元開発の社長が言ってたな
どこが出そうがハイスピードで質の良いアンプならそれでいいんじゃない？
デノンだって旧来の音から変えてる真っ最中やん
PMA-150Hは便利でそこそこ音も良いんだが
持病がな・・・いつまで密閉デザインにするんだろうな
SX11はないんか
しかしH590とか価格帯全然違うしコスパ悪いなｗ
>>104 海外じゃ売れないよ
黒くないし、メーターついてないから
>>104 SX11は海外在住者が取り寄せると50万位かかるらしいぞカナダだったかアメリカだったか忘れたけどYouTubeに挙がってた。手に入れてすげー喜んでたしコメント欄も肯定的な意見が大半だったよ。
DENONのアンプのボリュームだけがドーンという素っ気ないデザインは
CDプレーヤーとのセットであることが前提のデザインよね
プレーヤーも消えゆくご時世なんだから見合ったデザインにすればいいのにって思う
いや、あれはあれでいいと思うよ
シンプルな分アキュフェーズの金色とか、マランツの無駄な調光機能とかより時代色がついてなくて
>>107 デザインこそ人それぞれ好みがあるわけで万人受けするアンプが存在する訳でもなくて。DenonのSXクラスのデザインは個性的なデザインで好きだな。チラチラメーターを嫌う人もいればセンタードーンを嫌う人もいるだろう。
デノンはは花文字チックなフォントがダサい。
アンプのフォルムは結構好きだけど。
デザインシリーズはちょっとダメだわ
>>108-109 そっかー、無粋な感想述べてすまない
2500や1600はツマミ類やランプなどがバランス良くパネルの空間を埋めて配置されてて気にならないんだけど
SX以上はちょっとミニマル過ぎると感じていたもので
SXシリーズになるとプリアンプ機能をだいぶ省いてきているからなぁ。
DACなし、トーンコントロールなし、ヘッドフォン端子なし。
あと、プリアンプ機能じゃないけど、スピーカーセレクタがないどころかスピーカー端子がそもそも1系統などなど。
いっそ、フォノイコも外しちゃって、ボリュームとセレクタのあるパワーアンプにしちゃえばいいのにという感じも。
外国で売られている日本のアンプは電源トランスが国内仕様とは別物の高電圧仕様のトランスだからなあ
国内仕様とは音が別物？
そういや車がそうだ
ヨーロッパ向けは国内仕様とはサスもタイヤもエンジンもシートも別物
昔はデザインだけが同じで鉄板の厚みからして違っていたという話しも
日本で売ってる車の薄い鉄板じゃ、ヨーロッパの衝突安全基準に通らないから
ミケトロイズ「名探偵キャッツ」 ...
://youtube.com/embed/XMLkFqU9gcw?list=UUXIQnRfxSPEZAW1gAK1Guvw
ミケトロイズ「あの娘は電波少女」
://youtube.com/embed/LnkL7BOVCuU?list=UUXIQnRfxSPEZAW1gAK1Guvw
ミケトロイズ「ハッピーアゴーゴー」
://youtube.com/embed/gv9yWWxWwck?list=UUXIQnRfxSPEZAW1gAK1Guvw
>>113 車については、一体いつから情報アップデートしていないの？としか言いようがない
>>110 あのフォントダサいとずっと思っていた
センスないよな
音が好きでもアレは欲しくなくなる
クリプトンもフォントがかっこ悪すぎて部屋に置く気になれない
>>116 そう、なんか昭和って感じ。
クリプトンなんかスピーカーの意匠そのものが昭和のまんま。
いくら性能よくても自宅に置きたいとは思わないわ。
和室は和室でも梁むき出しで琉球畳のおしゃれなヤツに決まってる
砂壁、畳の方が音が反射しないからオーディオルームに向いてるんじゃないか？
>>116 どちらもあのスクリプト書体いやだよね
田舎の洋食屋とかスナックみたい
クリプトンデザインが古臭いというのは儂も常日頃から思っておるぞ
逆に思わない人間は己のセンスが壊れてると自覚すべし
>>120 畳はオーディオ置くと沈むだろ
スピーカー傾いていそう
安定して置くならフローリングでは？
理想を言えば、置く場所だけコンクリート床か？
>>123 道路に近いとトラック通る時の振動がモロw
信号が近いとハネ満で揺れるデ
「和室オーディオ」というのはオーディオマニアにとって悪口にあたるのか？
>>125 和室だと完全フラットにできない気がする
和室にオーディオはインテリア的にも合わせにくい
襖では防音できないし
和室で音楽聴きたいときはBluetoothスピーカーKEF MUOを2台持ち込んでステレオにしている
俺の叔父は和室にターンベリー置いて、「タンノイは和室によく合う」って言ってたぞw
和室にオーディオ
箪笥のようなスピーカー
まさに昭和
終わって31年過ぎてます
A-1VLのボリュームに若干ｶﾞﾘが出るようになった。。
音やらデザイン含めて気に入っているので故障しても修理して使い続けたいけど
オンキヨーさんが消えそうで地味に危機感
そもそもアキュとかじゃなければそんな古いアンプの修理なんてメーカーは受けないだろ。
今更騒いでも仕方ない。
>>133 そんなめんどくさいことせず、さっとパーツ交換でしょ
何色買ったんですか、スピーカーは何を使用してるの、私も505検討してるので参考にお聞きしたいです。
>>139 AV機器が全部黒なので合わせました
スピーカーはJBLの4305Hです
Nuprime ida-8
Quad vena
スピーカー駆動力はD級のida-8のが上ですかね？
最上位機と大差のない音のするシンプルでコンパクトなモデルが欲しいな
使わない機能や無駄に高価な部品なんて要らないのだ
そんなもの無くした方が音だって逆に良くなる
>>142 TEAC AX-505
フォノ入力、トーンコントロール、バランス無し
狙いは良いけどD級って音悪いんじゃ？
あとボリュームレベルが分かり難いのは意外とストレスになる
デスクトップで使う用途かな
ELAC Alchemy DPA-2が各種レビューで評価高いので気になる
15→30万のプリメインに更新か、プリメインはそのままでパワーアンプを更新
低音を出すなら後者の方が効果あるかな
>>144 ＞狙いは良いけどD級って音悪いんじゃ？
w まぁ好きにしろや
楽器のPA、スタジオのアクティブスピーカーが
D級アンプなのに、聴く側がD級アンプをタブー視することに
意味あんのかね。
って最近思うわ。
>>147 D級ったってピンキリだからなー
安いD級は・・・
安すぎるとアレだけど普及価格帯から上ならアナログよりコスパいいんじゃない？
音で判断出来ないヤツが思い込みで語るのがピュア板だから
＞使わない機能や無駄に高価な部品なんて要らないのだ
むしろ上位機種ほど機能が絞られてるイメージ
入門機ほど全部入りみたいな
SONYのTA-A1ESが前から気になってる。試聴しても悪くない。
回路もシンプルだし、人気無いのだけなんだかって感じ。そもそもSONYがあんま力入れてないからだと思うが。
クルマと同じで海外のおまけで売ってるんだろか。
>>144 CDはデジタル臭いとか真空管は暖かみがあるとか言っちゃう人？
>>155 某有名販売店の人と話したけど、結局「インセンティブ」の違いらしいよ
デノンはいろいろ条件付けてきて売りやすいし、即納できるモノがある
ソニーはそういう条件無い上に物もない(発注しないといつ納期かもわからない)
まあ、だからデノンは悪く言われるんだけどw
自分もソニーのそれほしくて買うつもりで出掛けたんだけど、
デノンの「アホみたいな値段」を提示されて「考えます」って引き下がってきた
それ以来買えてないw
>>155 評価は高いみたいだけど、ソニーがあんまり売る気がないんだろうね。
量販店だと試聴すら出来ないとこがある。
オンパイなんて物すらなかったりだが。
海外でも売れてないんだろうな。
衰退するばかり
>>138 自分も購入検討してます、音質はどんな感じでしょうか。
自分もL-505uX2かTA-A1ESのに2択で考えてるんだけど
ロック、女性ヴォーカル、ピアノだとどっちがいいのかな
>>161 俺もラックスマン L-505uXllを勧める
A1のやたらとシンプルな設計思想には惹かれるものがあるね。
ディスコンになる前に味わっておくのも悪くない気がする。
>>161 試聴したほうがいい。
505は意外とあっさりしてる。
アドバイスありがとう
今回はL-505uX2してみるけど機会があったらTA-A1ESも聴いてみたいな
505はレビュー見るとクールというかいわゆるラックストーンと言われるのとは少し違う音色のようですね
>>160 クソ耳だからアンプの音質なんてわかんないよ
使ってたバブル期アンプが壊れて繋ぎに使ってたミニコンポのアンプに比べたらスピーカーの駆動力と言うか力強さとかは別物って感じるけどさ
TA-A1ESは買って一年半使ってるけど
電源入れてすぐはボソボソと聴けた音じゃない
2時間、3時間と時間が経つにつれてどんどんよくなる(気がする)
私は試聴せずに完全に見た目で購入
>>170 徐々に良くなるんだ
うちのHegelは20分とかそんなタイミングで霧が晴れるように良くなるのが面白い
音が良くなっていればOK
対して向上してなければひどい
パイオニアのアンプは最後投げ売りで収益上がらずに終わった。
CDプレーヤーは高くてもそこそこ売れた。
どこが一緒なのか全くわからん。
デノンは1600も2500も作り込みが甘い
詰まった開放感のない音だ 音の輪郭もあまり感じられない
トーンコントロールなど余計なものを付けるから音が鈍るのだろ
>>178 トーンコントロール使わないの？
なるべくシンプルが良ければパワーワンプを使えば良いよ
トーンコントロールやフォノイコライザーは要らんけど、スピーカーAB切り替えは重宝してるので折り込んで欲しいな。
フォノイコライザ
要らんよね
なんでこんなもんいつまでも付けてるんだか
フォノイコライザ無し==>安物
みたいに考える老害のせいなんだろうね
プレーヤー内蔵が多くなったし
必要なら単体の方が当然性能が良いから
使ってる人は非常に少ないと思う
ボリューム : 必要
セレクター : 不要
トーンコントロール : 必要
左右バランス : 使うのは配線確認の時くらい
フォノイコライザ : 不要
ヘッドフォン出力 : 不要
出力切り替え : 不要
プリアウト : 必要
RECアウト : 不要
これらの機能の寄せ集めがプリメインアンプなんで
不要ならパワーアンプを使えってことなんだけど
フォノイコはいらんけどセレクターはいるだろ
CDPしか繋がないやつならなくてもいいだろうけど、普通は他にも繋げる
ていうか
発想が貧弱だな
DACの入力をデジタルで切り替えてるとか
ミキサーを使ってるとか
そんな使い方は思い浮かばない？
CDしか聴かないヤツなんて今時いるわけないだろ
その考え方は偏ってるのでは
シンプルなプリメインアンプもふつうに存在してる
>>187 だから｢普通は他にも繋げる｣って書いてるだろ？めくら？
>>190 >>187の発想があれば
>>185なんて書き込みはあり得ないはずだが
プリアンプのかわりにPAミキサーをつかうのは良くある ボリュームとセレクターを兼ねていて便利
少なくともCDしかつながない人よりは多いだろうねえ
プレーヤーもスピーカーも数系統を接続が普通じゃないのか？
CDだけをパワーアンプに繋いでいる人は知らないな
せっかくのプリメインアンプなのに機能を絞りきって
極々少数のターゲットに向けたもの作っても数が出なくて高くなるだけじゃん？
ボリューム付きDACとパワーアンプの組み合わせで運用してる人は割といるかもね
そもそも手頃なパワーアンプが売ってないなスイマセン
>>196 そうだとしても
フォノイコライザはいらん
そうそうお手ごろ価格のパワーアンプって見なくなってきた
意味がないんだろうね
PA用ならたくさんあるし進化もしてる
ピュア用は全然進化しないね
デノンのアンプ、音がモコモコ団子状で嫌になるね。
躍動感があるのはいいんだけど。
AmulechのAL-502Hは良いアンプだと思います。
価格は2万円、手のひらに乗る軽量、低消費電力ですが。
DENONは103があるからな
今や中華製OEMとはいえプレーヤーも出してるしな
フォノイコ付けないと片手落ち
何でもステマに見えるのだな
かわいそうに精神やられてるな
デノンは嫌いだし
あのデザインを部屋に置きたくない
SX1 の音は悪くないと思うけどね
値下がり率とリセール考えると
デノンの上位機種はないな
>>205 ラックスマンのL-505uXllなんかよりは上だがその上のクラスには負ける。
デノンは10～20年、機種によっては30年同じ設計を使いまわししてるからコスパは最高
アナログアンプがいかに発展してないかって証明でもあるが…
コメントしてくれた方Thanks
SX11他しっかり視聴してみることにします
>>211 このアホw
アンプに新しい回路なんてあるわけねえだろw
既にある回路や理論を使いまわしてるだけ
>>213 どんな状況で高音域を絞るの？
高音域を絞っても悲惨にならないアンプってあるの？
>>212 SX11をちゃんとしたところで聞いてみな。まじ、ラックスの507とかががさつに聞こえてくる。 自分の耳を信じて、ちゃんとした環境で聞いてみな
こないだB&Wのスピーカーでアンプをいろいろ試聴してみた。
アンプのグレードが上がるほど高音がキンキンしなくて
マイルドに聴こえた。
これはアンプのプリ出来が良いからなの？
そのスピーカーが805D3なら、駆動力じゃないかな。
中低域が厚くなる感じだと思うけど。
>>218 ビンゴ。805でした。
30万以上のグレードのアンプになるとキンキンが
なくなってきて聴きやすくなるのよね。
ツイーターの音はウーファーと違ってアンプの駆動力に
依存しないようなイメージがあったけど。
リークのstereo130とかいうのが出るらしいが、
これってクォードのvena2と中身はほぼ同じかな？
>>220 だから、中低域が変わったんで、高域がマシに聴こえるようになった。
>>222 中低域が変わると高域のキンキンがマイルドに変わるの？
理屈が良く分かんないけど、そうなのか。
中低域が出ないとキンキンする、丁度いいほど出れば本来の音
逆に出過ぎるとモコモコする
中低域のキレが悪い→自ずとボリューム上げる→高域ウルさい、みたいな？
音の分離がよくて音の厚みが薄くなくて高音と低音が前に出るアンプしらんか？
近いのはPM-10だけど、アレは低中高とフラットで、前には出て来ないからダメだな。
部屋のどこでも聴こえ方が良い、音が広がるようなアンプしらんか？
わざわざ買わなくともスピーカーを床に上向きに置けばいいんじゃないの？
お試しなら十分なクォリティ
30万１台体制より1
5万2台のバイアンプの方が
音がよいというのは本当すか？
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
>>235 アンプなんざ10万も30万も同じ
デジタルチャンデバ&マルチアンプ前提で
設計した方が性能的には上
素人に設定は無理だからアンプとセット、またはハワードになるけど
別に無理でもないだろ
バイアンプで同じものを繋げればいいだけ
あとはスピーカー側でフィルタリングするだけだ
NuprimeのSTA-9でバイアンプでおｋ
もっと安いのがいいならアムレックのAL-502Hでバイアンプ
STA-9ってそんなに音作り良いのでしょうか、気になってるもので。
プリメインアンプスレでやる話じゃないけど…
>>237 スタジオモニターはアンプ込みで設計されたバイアンプのパワードモニターが基本という状況なんだし、
家庭用もそうなってもおかしくはないはずなんだけど、PC向けスピーカー以外のパワードは少ないよなぁ。
いかにHiFi用途が特殊市場なのかってことかもしれないけど。
単純に単機能主義なんだろ
それぞれの機器を組み替えることで擬似的に自分なりの音を自分で構成している気持ちになれるし
どれかが故障してもその機種だけとっかえれば良い
実際スピーカーとアンプのノウハウは異なるんだしLINNとかみたいに全ての環境を整えようとするなら国内でもSONYとヤマハ位しかできそうなところが思いつかない
>>246 老害は耳が腐ってるけど金持ってるから高級機を聞ける
若害は耳は良いけど金が無いから安物しか知らない
どっちもどっちだと思うで
そもそも音に興味が無いんだろうね
音質と関係ない所ばかり気にするし
音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表
1 SONY TA-DR1 百万円
2 DENON PMA-2000Ⅳ 12万円
3 YAMAHA MX-D1 60万円
4 FLYINGMOLE DVD-M1 8万円
5 SONY TA-DA9000ES 60万円
6 RASTEMESYSTEMS RSDA202 9,800円
7 PS-AUDIO HCA2 24万8千円
8 ACCUPHASE C-2800・M-8000 3百30万円(セパレート)
ここには全て載ってないが、
下位にランクされたのは全てデジタルアンプ
それが言えるのは16才の方でしょうな
俺らの身体データは数十年使い回しです
>>256 お前らにとってむしろ嬉しいニュースが話題になってるのに知らねえの？w
DENONのアンプは音が開放感の無い団子状だからなあ・・・。
Yahoo!ID：nn911200 栃木のクズ
テクニクス SU-C700 DAC アンプ Technics
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o412177752 落札価格：39,800円
こいつの出品物はジャンクと書いてないが、下記のジャンク品を71,000円で落札したものの転売
nn911200のバカが相手にクレーム付けてるので分かり易かった
しかも、新規IDで吊り上げて自分で落札してやがるw
（439）Technics◆Stereo Integrated Amplifier◆Model SU-C700
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k470653931 ▼状態 ：ジャンク品
▼注意事項：ポタンがなくなりましたので、ジャンク扱いでお願いします。保証では有りません。ノ－クレ－ムノリタ－ンです。
落札価格：71,000円
>>258 載ってる機器が古すぎて参考にならないっての
あとアキュフェーズを鬼の首でも取ったかのように堕としてるけれども
アレは若年層は絶対指示しない音なのは確かだと思う
でも聞こえる音域は年齢で変わっていく事実は否めない
つまり最初からターゲット層を「金を持ってる高齢者」に向けて音作りをしてるんだから
若年層に支持されなくて当たり前なのがアキュフェーズなんやで
>>265 それ分かるわアキュやラックスは老人&日本人向け。
>>267 それは間違ってる。日本の老人向けが正しい。ラックスマンなんてほぼ客は日本の老人しかおらん。
ふーん。俺知ってるだけで二十代が5人居るな。ラックスマンのユーザー。
俺も二十代からラックスマン使ってるけどな
>>271 客層が老人中心って事だろ。知ってるだけで20代が5人居るってどんだけ狭い世界での話？社長自ら言ってるだろ客層は殆どじいさん達だって。
ラックスマンは505uXIIが特徴なさ過ぎて糞。それより上の機種は結構好き
ラックスもアキュフェーズもローエンドモデルはダメダメだからなぁ。
ミドルクラスからはいいけど、価格もドカンと上がってきちゃって、実売￥30万を超えてくるからこのスレの範疇外。
>>273 505uXIIと、それより上の機種の違いは何ですか？
>>271 20代からオーディオ趣味で5人ラックスマン使いってどんだけw常にシャツインしちゃってるヤバ目な集団かよwww
そんな若い頃からオーディオ人生歩むとかちょっと同情してまうレベル。
20代でラックスマン使ってるのがそんなにおかしいか？
お前ら何使ってんだよ
俺は1人でトリオ使っていたわ ヒグマドライブのやつ ごめん、10代の頃ね
ついでに、スピーカーはコーラス、チューナーはソナー
ターンテーブルシステムはテクノクス、デッキはルー東芝
日本初の音楽野外イベントといわれる第三回中津川フォークジャンボリーは
メインステージとサブステージに分けられていて
サブで歌わされていた吉田拓郎が狂ったように人間なんてを二時間近く歌った
次第に集まった客は膨れ上がり、会場環境やもろもろの不満もあってか、
やがてメインステージの観客の暴徒を生む
当時はメッセージ系フォークソング、プロテストソングの時代で、その旗頭が岡林だった。
結果的にメインステージの暴動によってコンサートは強制終了。
人間なんて、という皮肉にもいわばロック的パフォーマンスによって、
フォークイベントを吹き飛ばした吉田拓郎という新しいヒーローの登場、
そして結果的に岡林の時代の終わりを印象づけてしまう。
事実、吉田拓郎は「私たち」ではなく「私」という歌にその後もこだわっていく。
いわば若者の、政治の時代の終わりでもあった。
>>283 ルー大柴もマネジャーの口車に乗って独立したら消えちゃったが
東芝と誰かの口車に乗って原発事業に乗り出して・・・(ﾉД`)
ミュージカルフィデリティは万能
オーディオ界を越えて料理まで作れる
>>273 505ux IIは音にパンチないな。オンパイのA-70daといい勝負してる。
アキュフェーズやラックスのローエンドは特徴もなければ駆動力もない。
他社￥15万クラスの中身にブランド貼り付けてプラス￥10万の売値にしただけの製品。
へえー、他社のアンプにAAVAやLECUAが搭載されてるんだ
>>291 AAVAが駆動力に影響すると思っているバカが湧いて出てきた
駆動力ｗ
安物ボリューム使った駆動力抜群のプリメインアンプｗ
>>293 社会でどんな底辺の扱いを受けてるのか知らんけど
煽らないと死ぬ病気なのか？ｗ
L-505uXIIは、アンプを探してた５月にも叩かれてて、どんなアンプか興味がわいて
調べたら、
>>89に書いたように意外と評価が高かったんですよね
これが「STEREOPLAY」でのL-505uXIIの評価
https://www.connect.de/testbericht/luxman-l-505ux-mark-ii-vollverstaerker-test-3199324.html （92ポイントは誤植。下の原本にあるように82ポイントが正しい）
https://beterbeeldengeluid.nl/wp-content/uploads/2019/02/Luxman-L-505uXII-Stereoplay-2-2019.pdf で、書き込みの後、DACもないのについポチッてしまったわけですが、今のところ満足ですね
スピーカーは、A系統にハーベスHLコンパクト（初代）、B系統にKEF LS50を繋いでいます
ハーベスとの相性がよくて、どのジャンルでも芸術的と言っていいレベルで綺麗に音が広がる
さすがラックス、音楽のツボをよく押さえているｗ
ただ、慣らし運転に時間がかかって、音が安定するまで400時間ぐらいかかった（ような気がするｗ）
DACは中華のS.M.S.L SU-8。不安だったけど、これで十分ですね
アンチさんが叩いてくれなければ、存在すら知らなかったアンプなので、
その意味では、アンチさんに感謝しないとｗ
>>289 オンパイのは低域にパンチあるでしょ。
それ以外は普通だけど。
この低域を残しつつ、デノンのddfaで高域を鳴らそうかと思案中。
ミュージカルフィデリティはいいのだが、内外価格差が大き過ぎる
DRA-100=高域（ツイーター）
A-70A=低域（ウーハー）
この組み合わせの音好きだわ。
PMA-150はラインアウトが省略されプリアウトもモノラルだったのでDRAの中古買ったが、
考えてみれば単にA-70Aのラインアウト使えば良いだけの話だった。
買う機種間違えたわ。
>>276 ＞20代からオーディオ趣味で5人ラックスマン使いってどんだけw常にシャツインしちゃってるヤバ目な集団
超亀だけどw
時代はシャツインに回帰しつつあるのを知らないのか？
腹の出た(メタボ)おっさんたちには辛い時代がやってくるんだよwww
>>302 多分そんな着こなし出来るイケメン20代達が5人も揃ってラックスマンなんて使ってねーよ笑
普通に外で遊んでるわ。
>>304 着こなし？
普通に着るだけじゃんw
アンタはシャツアウトも意識して着こなしてるのかい？
>>306 アンタはファッションについて語りにきたの笑？
暇だから答えるけど意識してシャツアウトしてるがなんだ？笑
>>302 ↑
待望の新人登場
その名は、アルパインラックスマン
この価格帯のアンプを買うぐらいならその金をスピーカーに充てるべきかと
>>312 現有しているSPに依るでしょ。
上流のアンプに合わせて好みの音に近い
音を出せるスピーカを選ぶべきかと。
10万以下のアンプと20万以上のアンプじゃ同じスピーカーでも音が全然違うからな。
合計50万円の予算
①10万円アンプ＋40万円スピーカー
②25万円アンプ＋25万円スピーカー
お前らはこの中間をうごめきそうだ
おそらく20万円アンプ＋30万円スピーカーあたりが落としどころ
それはスピーカーに全力投球くんに遠慮しているから
あんな必死に「スピーカーに全部ぶっこめよ」と叫び続けているから、影響された
まあ、このスレの中間値である20万円アンプを買って、
スピーカーは適当に選ぶとなると、さすがに50万円のスピーカーは手が出ないし、
ペア30万円台が妥当というか、できるだけいいものを選べとしか
一つ言えるのは、40万円アンプ＋10万円スピーカーはアンバランスだということ
スピーカー49万+アンプ1万が一番音質が良いのにバカだな
>>315 プリメイン15+CD10+SP25＝５０万 じゃね？
30万超えのスピーカーなら音質の良し悪しより好みかどうかだな
40万のスピーカーより48万のスピーカーのほうがより音がいい、とかの話では無い
50万くらいじゃ、まだまだ各社とも、ボクの考えたさいつよのスピーカーなんかじゃなくて
かけられるコストの中でお客様にご満足頂けるよう、オールジャンル対応で設計開発してるんじゃないかね？
アラン・ショウあたりは、ワイの作るスピーカーでデスメタルもブルーノ・マーズも聞かんでもええ
その代わりフィッシャー・ディースカウはバッチリやでえ
と思ってるかも知れんがw
オラSP20万、プリメイン40万だわ。
能率84dBだしアンプ奢らないとだったからね
スピーカー20万+プリメイン20万+スタンド等10万
DACを3万で間に合わせたんで次を物色中
アンプ20万円(税抜き定価)にSP3万円(2本ね)
うちはスピーカー30万にアンプが40万
アンプ本来の実力は20万程度だけどネットワークやらDACやらアプリやらオールインワンのが使ってみたかったから
KEF R3とTechnics SU-G30
結果ピュアオーディオってよりはラグジュアリーオーディオって感じの音
悪くは無いけど音質最優先なら他にいくらでももっといい選択肢があるだろな
>>323 テクニクスはイマイチなのか。
粘り強く改良していって欲しいな
>>319 アラン・ショウの持論は、人間の進化の過程において電子音など存在しなかった
人間の耳は、あくまでも人間の声に対してのみ鋭敏な感覚を備えている
したがって、スピーカーは人間の声を正確に再現できることが最も重要であり、
それができれば聞き疲れすることもなければ聞き飽きることもない
結果、中音域の再現性に優れたハーベスのスピーカーは30年でも40年でも
使えるので決して高くない、というものでしたね（高いと思うけどｗ）
面白いのは、30年前にハーベスHLコンパクトとラックスマンL570が大ヒットする
きっかけとなる評論を書いた宇野功芳も中音域の重要性を指摘してることですね
＞ぼくは1990年前後にオーディオ誌『サウンド・トップス』にオーディオの試聴記を
＞連載していた。曰く、「音楽家が聴く最新オーディオ製品」。毎月、同社の試聴室に
＞足を運び、新製品の聴き比べをするのだが、（中略）スピーカー試聴で最も気に
＞入ったのはイギリスのハーベスHLコンパクトで、ぼくは何人の人にこの製品を
＞すすめたか分からないが、買った人はみな大絶讃だ。音は生々しく、硬くなく、
＞中音の充実感満点、前記ダリのMenuetをさらに良くしたような音質だったが、
＞その後、マイナー・チェンジして音質改良。そこまでは良かったが、現在は今流行の
＞音に変えてしまったようで、まことに残念。今流行の音というのは高音から低音まで
＞ムラのない透明な音で、中音が張り出していないため、厚みのある充実感が出ない。
＞その友人は必死になって昔のハーベスを探しているが、なかなか見つからないらしい。
＞彼は仕方がないからB&WかJBLの高級機にしようか、といっているが、ぼくは懸命に
＞なって、あわてるなと説得しているのである。（2007年11月記）
https://www.kinginternational.co.jp/uno/000024.shtml アンプ選びにおいても、こういう視点はあってもいいかも知れないですね
ちなみにアラン・ショウがべた褒めしてるのはHegelですけどｗ
>>325 興味深い話だな
ただ、どんな音楽をどう聞きたいかは
時代とともに変わってもおかしくない重要な要素でもある
昔と変わらない音楽を、昔と変わらない感覚で聞きたいのかどうか
その辺は大事なポイントになるだろうね
DENON PMA-SX1ってゴミなんだなw
241 元山水電気エンジニア 2020/09/28(月) 23:47:18.33 ID:zTqGgZ/B
>>237 http://audiof.zouri.jp/au-d907f-extra.htm 現在のオーディオ機器の「ハイレゾ対応」と全く同じです。
ちなみに現在のアンプのハイレゾ対応の定義では高域再生性能が:40kHz以上ですが、
AU-D907F EXTRAはCD前の機種にも関わらず高域は80kHzまで対応しているので日本オーディオ協会のハイレゾの定義・推奨の条件を満たしています。
定価は175,000円ですが当時としては高級機。
３５年も前のアンプなので、なかなか状態の良い物を探すのも大変ですが当時のアンプはお金がかかっていた事はカタログスペックを見れば一目瞭然。
例えばDENON PMA-SX1（580,000円）と比べても、全高調波歪率はPMA-SX1の0.01%（50W）に対し
AU-D907F EXTRAは0.003%（130W）と１桁違う。
S/N比もライン入力、MC、MMと全てAU-D907F EXTRAが上。
一部のオーディオファンは1980年代のアンプが現在のアンプよりも歪率が「ケタ違い」に良い事を疑念に思い、
たっぷりNFBを掛けていると勘違いしていますが当時のアンプの方が良いパーツを使っているという事を理解しなくてはいけません。
またNFBの帰還量が多く無い事はTIM歪が測定限界以下というスペックからもわかります。
PMA-SX1は30.4kgの重量があり、これはAU-D907F EXTRAの約２倍近いです。
という事は鉄板を厚くして重量を稼いでも肝心の中味にお金をかけないとアンプの歪みやノイズは下がらないという事でしょうか。
また、現在のアンプは宣伝文に「ハイスピード」という言葉が良く使われますが、
スルーレート（応答速度）やライズタイム（立ち上がり時間）といったスペックは全く公開されません。
AU-D907F EXTRAのスルーレートは
±250V/μsec、ライズタイム（立ち上がり時間）は0.5μsecです。
>>325 あ～まさにおれはハーベスをヘーゲルで鳴らしてるわ
>>327 また三段BOXか・・・
アンプの仕組みも分からないのに、テケトーなコピペで何いってんだか・・・
なるほど、アンプスレはアンプにがつんと行くということがわかった
もしかして、お前らはピュアオタというよりアンプオタだったのか？
昔のアンプは温度変化による音質劣化を全く考慮してないから暗く地味である
わいは15万のSPに40万のアンプ。その前は同SPに10万のアンプだったけど変えて大満足。
そのSPをこよなく愛してるからもはやバランスとか考えた事ない。
>>332 スピーカーが決まって、それに対するアンプにどれだけ注ぎ込むかは本人次第
順当なシステムの組み方だと思うが、まあほどほどにな
私は、20万のSPに70万のプリメイン、5万の中華DAC,8万のネットワークプレイヤ 満足しているけどアンバランスかな?
>>334 アンバランスだと思うけど別にSPこよなく愛してるクチでしょ？いいと思う。ところで他の人から見たらアンバランスだと思われる組み合わせやってみてどう感じてる？やっとSPの能力を発揮出来たと感じてる？それとも自分でもアンバランスやなぁと感じてる？
自分は前者なんだが。
>>335 今は満足はしてるけど、このアンプだったら、もっと上位のＳＰであれば更に満足出来るとその内思うかもしれない。
これがオーディオ沼って言うやつかな?
>>336 そっかぁ。その内買っちゃうだろうねSP。ところでなんで20万のSPに70万もするアンプ合わせようと思ったの？あまり聞かない話だから興味あるよ。
>>337 ショップで試聴させて貰った音が、私の好みにドンピシャだったから。30万円代のアンプと比較試聴したが、特に女性ボーカルのクリヤーさの違いにやられて、ちょっと衝動買い的に決めてしまった。ちなみに、その前の所有アンプは15万。
俺とは真逆だな
10万のアンプに60万のスピーカー
スピーカー能率いいんで十分鳴っとてくれる
>>339 そのスピーカー、アンプを良くすれば更にいい音で鳴るよ
・・・・
そして泥沼へw
うちは100万のSPに8万のアンプだよ
オーディオの音質はSPと部屋環境で100%決まるからな
個人の音色の好みは音質とは別問題。音質と音色を混同している奴が多いからオーディオ商売は儲かるんやろな
本当に100万のスピーカーなら、アンプの質の差も明確に表現すると思うのだが・・・
>>342 認めたくないのはわかるけどお前のやや高額のアンプ、金の無駄使いだぞ
もう全然分かってない
アンプとスピーカーのコスト配分は
スピーカー1に対してアンプ2だ
100万のスピーカーなら200万のアンプを当てるべき
スピーカーの性能を100％出せてやっと満足出来る
100万のスピーカーに数万のアンプじゃ宝の持ち腐れ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube イヤホンでも差がはっきりと分かるから実際にちゃんとした専門店で比べてみ
>>345 >100万のスピーカーなら200万のアンプを当てるべき
笑
例えばダリのセンソール1ならマランツのPM7000Nクラスじゃないと釣り合いが取れない
コスト配分の話と言いながらスピーカーの価格を固定するのはおかしかないか？
いくら高価なアンプ使用してもスピーカーの性能以上発揮出来ないよ
>>350 例えばの話ね
20%ぐらいのマージンは許容するから
1:1.8とか1:2.2ぐらいはズレててもいい
>>351 そのスピーカーの性能を引き出すにはそれなりの価格帯のアンプは必要って事
>>341 >オーディオの音質はSPと部屋環境で100%決まるからな
100%と言ってしまったせいで浅さが露呈してしまったんでないかな
爆音ライブハウスでも、糞音レコーディングスタジオでも
さすがにそこまで馬鹿は晒してないと思うよ
ヘーゲルいいな
欲を言えばトンコンは欲しいところ
ヨーロッパは知らんが、日本じゃあ小音量でしか聞けないことが多いからなあ
日本のメーカーのプリメインにはトンコン付いてるものが多いのは
ユーザーの実情にあってるんだよな
そういや同じ洋室でも日本の家の方が壁が薄くて低音が逃げ易い？
>>347 でもこの動画は良いとされる方は341の方の組み合わせですね。
>>3 >>352 それなりのアンプが必要て言うけど、10万前後のアンプから変えたら何倍くらい音が良くなるのかな?
同じお金を掛けるならスピーカーにお金を掛けた方が効果があるよね
金というよりアンプの方式で大幅に音質が変わるよ
トランジスタとデジタルと真空管
それぞれ音が違う
今の能率高いスピーカーならスピーカーを2でアンプ1の予算でも十分すぎる
予算が同じならアンプに金かけるよりスピーカーの方が絶対マシな音だと思うが
気になっている海外製プリメインがあって、
アキュやラックスのそこそこのプリメインに手が届きそうなくらいの価格なんだが
筐体の中開けてる写真見るとスカスカでなんだか萎える
>>359 3種類のアンプを気分で使い分けしてるわ。
TRV-A300XR(球は非ノーマル)
A-S1100
AI-301DA
楽しいよ。
>>358 単純に良い音を目指すのならSPに金を突っこむ形になるが、
SPを基準に考えて、このSPの良さをもっと引き出してやろう
と考えるとアンプやDACを盛る方向性になる。
>>363 アンプやDAC変えてもスピーカーの性能以上にはならない
>>354 認めたくないのはわかるけどお前のやや高額のアンプ、金の無駄使いだぞ 笑
>>364 その通り
そして、アンプ、CDP、DACは高額品も低額品もすべて音質は同じだからな。音色が違うだけ
(真空管だけが他より劣る)
ここの無知は、自分の耳で判別できる頭もないし、せいぜい30万のアンプしか持ってないんだろうが、
オレは60万オーバーのアンプも買ってみたが、やはり音質は低価格品と同じ
もし高いほど音質が良いのならブラインドテストで未聴のアンプ10万20万30万40万50万を聴き比べて100%の正解率で値段の高い順に言い当てらる筈だか、できるわけがない笑
そら百円のサンマと二百円のサンマをブラインドで当てるようなもんだな
ゲテモノすら当てられないというのに(´･ω･`)www
↑
自分の持っているアンプをコケにされて顔真っ赤やなお前
>>364 逆に言うとスピーカーに金かけてもアンプの性能以上は出ない。
ブラインドでなく 大型家電量販店のオーディオコーナーで
好き放題アンプ切り替えて聞き比べすると
メーカー関係なしに値段取りにアンプの性能が並ぶｗ
スピーカーでウーファー口径順番に並べたかのように アンプは値段でそれが並ぶｗｗｗｗ
そして30万のスピーカーつかってアンプの聴き比べしたら
20万以下は論外になるな。30万からスタート。それでもアンプの非力を感じちゃう。
いったんそれを感じちゃうと ペア1万10ｃｍ2WAYで同じことやっても
アンプの非力さからくる音の細さを感じ取れるようになってしまう。
けっか・・・新品アンプは 最安値のものか店で一番高い物のどちらかしか買えなくなるｗｗｗ
ピュアAUってクラシック音楽かジャズを聴く層かと思ったが、
この論理的思考ができない具合からしてアニソンとかアイドルの歌を聴いてるのかな
>>371 アニソン馬鹿にするなよｗ
クラシック、ジャズ、和楽器、JPOP、アイドル ロック メタル ゴスペル・・・
何でもあるんだぞｗ
前にデノンのアンプ安いのから高いのまで4種類聴いたけど一番高いやつしか使えない。
あとはちょっと聞くに耐えない。
型番言わず価格で言っているヤツ
だいたいテキトー
当てずっぽう
デタラメすぎて笑える
例の自演馬鹿の書き込みだろう
>>375 コピペ馬鹿の見分け方
合計ポイントが7ポイントに達したら荒らし馬鹿太郎
コピペ連投（3ポイント）
意味不明URL連投（3ポイント）
アンカーだけのレスをつける（3ポイント）
文末に「w」を付ける（4ポイント）
アンプの性能活かすも殺すもスピーカー次第だけなのにね
普通は予算があるので、その中でスピーカーを決めたらそのスピーカーに合うアンプを選ぶ
低能率のアコサススピーカーに300Bシングルを合わせても仕方がない
実話
これまで10万円～17万円のアンプ使ってきたが
60万円のアンプにしたら手持ちのスピーカー（4種類）からこれまでにないいい音が出た
アンプは重要
アンプの微妙な信号一滴も残さず音にして音にしてるのがスピーカー
スピーカーはアンプよりさらに重要
ポンコツスピーカーでは再現出来ない
馬鹿太郎はパワードSPとミニミニコンポしか使ったことないから何も分かんねえだろうな
自分は聴き込んでいくことで日に日にスピーカーの限界を悟るようになってしまって
結局、5万→15万→30万→90万って感じ
アンプは20万（不具合）→20万で不満ないけど、DACは30万
壊れない限りもう何も買わないと思う
同じシリーズなら値段が高いほうがいい音するね
上を食わないように調整してある
同じような価格でも別シリーズになったり記念モデルだったりすると値段通りとは限らない
>>381 それかツンボか
スピーカーの大きさで音の迫力だけはツンボでも分かる
太郎は三段BOXにウッドコーン直置きだったからなあ
そんなんで自慢するとか、マジに知能が低いとしかヽ(ﾉД`)ノ
あれだろ？
以前DENONの安物アンプ買って
上位モデル持ってる奴らにケチョンケチョンに言われて
ぶち切れてたオヤジが久しぶりにまた暴れてるだけだろ
ちがうな
高価なアンプがポンコツスピーカーせいで意味ないて言われて顔真っ赤にしてるだけ
大型トールボーイ
小型ブックシェルフ（エンクロ木じゃない現代スピーカー）
JBLホーンスピーカー
国産中型トールボーイ
これ全部アンプ良くしたらいい音になったぞ
前のアンプによる
一定の水準あれば十分 過剰にアンプに金かける必要無し
高級なスピーカーでアンプはあまり気にしない一派もあるけど
一般的には良いスピーカーは良いアンプを要求する
そして本当に良いアンプは安物スピーカーさえ驚くような音で鳴らす
だからってスピーカーないがしろにアンプだけ良くしても
しょうがない、トータルバランスってもんがあるだろう
音源から音の出口のスピーカー、更にはそれが鳴り響く部屋まで
どこ手を抜いても駄目だと思う
大前提として音源の音質は決してプラスではなくあくまで徐々にマイナスされていくもの
そのマイナス分をいかに少なくするか
そのためにはボトルネックがなるべく生じないバランスの取れたシステムの構築が必要になる
だからトータルバランスの目安としてスピーカー1に対してアンプ1なの
上のリンクのオタイオーディオ さんもメインは近い比率だ
全てはアンプで決まる
どんなに高いスピーカーを性能の良いスピーカーを使ってても、安いアンプではそれなりの音しか鳴らない
しかし、アンプさえ良ければ、安物スピーカーだろうが高価なスピーカーだろうが良い音で鳴らせる
その上で相性で更に良さを突き詰める
安いアンプでスピーカーを取っ替え引っ替えしても良い音には絶対にならない
こんな簡単な事が分からない奴はバカなんじゃねえの？w
いくら高価なアンプを使おうがスピーカーの性能以上
変わらない
BOZE 101でも音が激変でもするというのか？
普通のアンプで十分
あとはスピーカー次第
販売店からすると、いい鴨だな
>>396 何言ってんだこいつ本物のバカだなw
そんなこと一切書いてねえだろ
バカは読解力もねえのかwww
>いくら高価なアンプを使おうがスピーカーの性能以上
>変わらない
>BOZE 101でも音が激変でもするというのか？
>>396 こういうオーディオ以前に論理破綻してる本物のバカが混じってるから、とんでも理論が通用するんだろうなw
キチガイのレベルだわこいつw
なんで二択なんだ？w
アンプもスピーカーもええもん使えばええやろうがwww
バカなの？
いや 高価なアンプ使ってるのに
ポンコツスピーカーしか使って無いから
アンプの性能活かしきれてないて言ったら
顔真っ赤にしてるだけ
100万のスピーカーに20万のアンプと20万のスピーカーに100万のアンプでどっちがいいか
好きにすればいいね
>>395 >全てはアンプで決まる
しかし、アンプさえ良ければ、安物スピーカーだろうが高価なスピーカーだろうが良い音で鳴らせる
安物スピーカーだろうがて言ったらから101でも激変するのかと言っただけ
顔真っ赤ちして大丈夫？
>>401 そりゃ百万のアンプで百万のスピーカーだろ？
そこに至るまでの過程なんだからどっちでも好きにすればぁ？
って話しなのに・・・ヽ(´Д` )ノ
>>402 いいアンプを使えば安物スピーカーでもその性能をフルに引き出せるってことで
マジコやYGを安いアンプで鳴らしても、それらを越えることはないぞw
ちな、101の音質はバカに出来んぞ
町内会の新年会のカラオケのスピーカーが101だったが、人の声が実にナチュラルで
BOSE侮りがたし！と心底驚いた
とりあえず30万を越えるアンプ以外の話はスレチ
他所でやれ
消すとこ間違えた
30万以下のアンプ以外の話はスレチ
まあ一般的に30万までのアンプで音楽を十分楽しめなきゃウソだな
それ以上は一般人には狂気の世界
でもヨーロッパには普通にある、バジェットオーディオのアンプって
日本じゃめったなことじゃあ受けないんだよな
ミュージカルフィデリティA1とオーラぐらいか？
バジェットオーディオ用のスピーカーは受けるんだけどねえ
日本の物量投入プリメインなら30万で大概のスピーカー鳴らせそうだけど
鳴らせる、ってか普通の人なら30万も出して鳴らせなかったら詐欺だと思うわな
一般的にはもう十分いい音でしょ
まあオーマニは更にそこからセパにまで逝くわけだけどw
30万だと707S2ぐらいかバランス良さそうなのは
>>415 何処に？
ざっと読んだ所書いてなかった
>>415 別にすかすかじゃないけでサイズなりだよ
草はやしてるところみると
例のネガキャン野郎か
坊主が屏風に上手にBOSEの絵を描いた、動画を君は見たか？
高いアンプと高いスピーカーと考えるから主題がブレる。
鳴らしやすいスピーカーと、鳴らしにくいスピーカーが有って
高価なアンプは鳴らしにくいスピーカーでもズドンと鳴らしきる。
それならば鳴らしやすいスピーカーをメーカーが発売してくれそうなもんだけど
市場はサイズが第一条件で、小さく鳴らしにくいスピーカーが幅を利かせている。
ゴトーユニットとかインピーダンス1Ωのスピーカーが鳴らしにくいと言うのは理解できるが、その他はアンプの音色の違いでしょ。
>>422 このクラスのアンプでそんなスピーカーを鳴らすことはないので
そりゃ騎乗位のクーロン値ってなもん
100万のスピーカーと10万のアンプ
10万のスピーカーに100万のアンプ
どっち？
お金持ちは4つぜんぶ買ったうえで取捨選択ができる
貧乏人は100万を捨てられない。
今SONYのAR2にTA-A1ESで満足してる
でもその前のDIATONE DS-1000ZXに100万のアンプを組み合わせるならって考えたら、それはそれで脳汁出るな
そういうのを考えるのが楽しいんだよな
>>428 AR2ならもうちょっとアンプ奢ってもいいんじゃね？
クラならヘーゲルとか
ポップスだと・・・ 何だろうね？
100万のスピーカーに10万のアンプなら性能の3割も出せない
確かに10万のスピーカーに100万のアンプの方が音質が良く聞こえるだろうね
10万のスピーカーに20万のアンプよりクオリティアップに対しての費用対効果は少ない
結局その場合
36万のスピーカーに72万のアンプが費用対効果の頂点で揃えられる
>>431 なわけないｗ
アンプなんてそこまでの価格差に意味が無いから
>>431 で何のアンプ持ってんの
アンプ名出してくれないと説得ないな
鳴らし難いスピーカーを鳴らせるかどうかってのは、値段は関係なく出力とダンピングファクターじゃないかな
10万のSPを所有したことはあっても100万のSPを所有したことがないと
>>431みたいなトンチンカンなことを言い出す羽目になるんだな
実際に買えばその時に苦労することになるけど
別に買ってもいないなら今はそう思ってりゃいいだろｗ
>>436 夢みることは自由だから
買えるようにまずはチー牛卒業してからな
マジコのS1は昔のナナキュッパのアンプでも十分いい音で鳴ったデ(´∀｀=)
まあ当然アンプが良くなりゃ更に良く鳴るわけだがw
ただしレビンソンにも匹敵すると、散々板でステマしていた一万の中華デジアンはダメw
生ピアノはエレピに、オケを聞けば百人の団員が60人ぐらいに減ってしまう
マランツの23万のデジアンだが、モデル名はPM12ね。
トーンコントロールでベースを上げてトレブルを下げてやっと聞きやすくなる音質。
ちなみにスピーカーはペア43万の密閉型ブックシェルフ。ちなみにメーカーはクリプトン。
マランツを選択したのが失敗ですかね？
おすすめのアンプがあれば教えてほしいです。
LUXMAのl505ux2使ってるけど低域も量感あって良いよ。
>>441 買い換える前にリスニング環境を見直してみればいかがですか。
>>439 昔の798は30ｃｍ3WAY動かすために作られてたから そりゃいい音で鳴らせるよ。
それの代替機が現実的な値段でないのが問題なんだよ
JBL4319のアンプにL-505uX2を検討してるんですが他にお勧めあるでしょうか？
ジャンルはロック(HR/HM)、ポップス、アニソン、ピアノ等が多いです
JBLって資本が朝鮮になってからどうしようもないらしいね
エッジが数年でボロボロとか
>>アキュフェーズ E-280
ここぐらいになって良くなる
10万台の次は30万台にしないと余り違わない
20万台のアンプが一番コスパ悪い
10万台のアンプとたいして変わらないのに値段だけ高い
>>433 ツンボは死んだ方がマシだね
>>434 色々持ってるよ
つかアンプ名とか関係ない
>>436 バカかシステム数万からシステム2000万まで経験あるわ
ただ高額になるにつれスピーカーの性能を引き出せる力のアンプがなかなか存在しなくて苦労する
ハイエンドの場合1:1.5ぐらいで妥協せざるを得ない
>システム2000万
どこのオーディオショー？
それともダイナのマラソン試聴会？w
2000万円システムとは羨ましいですね、でもこのスレとは関係ない話しですね。
>>449 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
こちらでどうぞ
↓
糞スレ化回避用広場
http://2chb.net/r/pav/1601598130 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>450-452 まともなレスも出来んのか
上で言ってる様にチー牛卒業してから来いや
>>453 2000万のシステム構成と写真見せてくれや
領収書もあるやろ？
スレタイも読めないエア2000万マウントジジイには触れない方がいいのでは...
金の話になるとクソスレ化するんだなーこれが
主観の趣味なんだからコストをかける割合なんて好きにやればいいんだよ
>>444 戦争やってた頃のオンキヨーだね
サンスイ買っておけば良かったのかな？
しかしサンスイも、MOSを使ったいいやつは高くて手が出なかったw
DENONの2000番は、未だに当時の生き残りでしょ？
このクラスならあれでいいんじゃ？
>>458 2500NEなどシルバーフェイスは
音作り変えて駄目だね
昔のゴールド2000番想像して買うと
ガッカリする
マランツと一緒になったから
デノンは昔の音に戻って欲しい
ついでにこのクラスからはデジタル入力はいらん
海外の需要？
>>446 ハーマンがサムスンに買収されたのが2017年だが、3年でエッジがボロボロになった例が見てみたい
見せてみな
>>454 おお丁度いい
>ボロボロエッジと写真見せてくれや
>証拠もあるやろ？
>>441 電ケーかインコネにカルダスを1本使ってみて。Quadlink5C以上のグレードのやつ。中古で十分だけどヤフオクは偽物多いからダメね
>>431の言うことが正しい
音の全てはアンプで決まる
どんなに高い性能の良いスピーカーを使っていても
安いアンプではそれなりの音しか鳴らない
しかし、アンプさえ良ければ、
安物スピーカーだろうが高価なスピーカーだろうが
良い音で鳴らせる
その上で相性で更に良さを突き詰める
安いアンプでスピーカーを取っ替え引っ替えしても
良い音には絶対にならない
こんな簡単な事が分からない奴はバカなんじゃねえの？w
ダイソーのスピーカー鳴らして同じ事言えんのか？ww
まあ100万のアンプがダイソーに支配されて初めて
気がつくんだろ、音は出口からと。
アンプとスピーカー、どっちも大事に決まってんだろｗ
脳ミソと心臓、どっちが大切だと思ってんだよｗ
>>463 こいつも、自分の金50万かけてアンプのブラインドテストで値段の高い順に言い当てろと言われたら逃げ出すやろな
口だけ男。
ID:A0rnsEXDは逃亡か
カスらしい顛末だな
カス人生はやり直しがきかないがIDは新しくなってまたカスが続けられるなw
>>459 あ？逃亡してないけど
なんか負ける要素あった？
俺は2000万のシステム見せてくれって言ってるだけで、その解答貰ってないんだけど
自慢していいんだから自慢してくれよ
頼んだよ
>>467 安物スピーカーだろうが、高価なスピーカーだろうが、って書いてあんだろ
お前思い込みの激しいバカだろw
>>471 だから安物アンプだろうが高価なアンプだろうが、っても言い換えられるだろ？w
おまい、ガチのバカだなwww
>>472 アンプが全てと言ってるのに
安物アンプはねえだろバカかこいつw
このバカは読解力もねえのか？
>>472 お前、大学行って人生出直せよw
高卒低学歴のカスがwww,
まともにアンプの話がしたい人はこちらへ
実売10万～30万のプリメインアンプ その6 【ワ有】
http://2chb.net/r/pav/1576231093/ なんせ3段BOXにスピーカー直置きだからなあ
アンプの音質云々以前の問題だね
>>473 その話？
こんなん常識だと思ってたよ
お前らど素人が確認するなら4312M II WXの尼のレビュー読んでみな
B00199RL1M
ま、買ったものが長期在庫品でウレタンが加水分解してただけかもしれないけど
どっちにしても今のJBLは買う価値ないな
>>479 B00199RL1Mのどこにそんなレビューある？
>>445 505ux2は聞いたことないけど自分は4318に505uでロック聞きで
不自然に音が広がりすぎて合わなかったですよ
デノンやソウルノートの方が歯切れよく力強く聞けるんじゃないかな
ラックスはボヤけるねえ
俺もいつも候補から外れてるわ
Accuphaseはメーカー社員が「E-400シリーズからおすすめします」と言い出すレベルだからそれはない
オーディオショウ行ったことあるやつならわかる
>>482 そうか？
ラックスマンを数台使っているが
ぼやけた事はない
具体的な機種を言わないのは
例のヤツ？
本当なら
スピーカーやケーブルを見直した方が良い
>>481 時代が違いすぎるな
最新型を聴いてみて
リロード忘れた
>>484 あなたも音を聴いてそう思ったってこと？
>>481 時代が違いすぎるな
最新型を聴いてみて
耳が老化して高音が刺さる高齢者向けのアンプ、ラックスマン、アキュ
>>493は思い込みの空耳で、本当にラックスを聞いたことはないな
もしかしてケーブルで音は変わらないと言い張る、残念な生き物？
>>492 そういうセンスか
よくわかった
厚みのないスカスカがお好みか
レコードとは相性は悪いわな
>>490 最初のアンプがラックスマンはなかなかないよ
マランツ、ヤマハ、パイオニアを長年を使ったのちにラックスマンの買い替えが続いている
買うときも数年にわたり専門店や量販店で聴き比べている
だいたい50種類を超えるアンプを聴き比べてラックスマンを選んでいる
>>484 E-270 アキュじゃ下位グレードだか
505より上だよ
聞き比べたらわかる
海外から要望があって作ったモデル
アキュの中じや異端児
ロック向きな骨太なサウンド
間違ってもクラシック向きじゃ無い
E-280が出たばかりの今も同じことを言うだろうか
単に480が更新された直後だったんじゃ？
アキュフェーズはE-380が好みだな
音楽ジャンルやスピーカーによる気がする
ブックシェルフはE-380とのバランスがよい
スロットのフォノイコライザーやDACは音が悪くなる
サービスコンセントも使うべきでない
>>495 突然何言ってんだ？こいつ
思い込みの激しいキチガイか？
>>485 ケーブルバカいい加減にしろよカス
>>485はブックシェルフスピーカースレでも同じこと書いてるバカ
246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/05(月) 12:46:46.78 ID:OOwHSCVv
>>245 それセッティングがうまくいってないね
スタンドとケーブルを選べばかなり違うよ
>>503＝495＝500
思い込みの激しいキチガイ
ID変えるの忘れて顔真っ赤にしてレスして墓穴掘るwww
>>500 あのスロットは萎え要素だな
あんな中途半端なオプションを用意する神経には
音に拘りがあるのならあんなことしないとふつうは思う
結局のところ客が見栄で買ってるだけなのがバレた
なんかズレまくってるけどアタマ大丈夫か？
一生懸命IDを追いかけてるんだねご苦労様
あらしは楽しいかい？
ほかに有意義な事をしな
良いオーディオを手に入れな
>>501-502 コイツ、ガチの基地害だな
どうやら人語が通じなそうだ
>>507>>508
自作自演ケーブルバカいい加減にしろよカス
>>508 実売10万～30万のプリメインアンプ その6 【ワ有】
http://2chb.net/r/pav/1576231093/109 109 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-iG5Y) sage 2020/10/05(月) 15:55:21.45 ID:ODt4y/Isa
⬆ よーちえんじでつか？
>>511 こんな事書いてるお前がな
実売10万～30万のプリメインアンプ その6 【ワ有】
http://2chb.net/r/pav/1576231093/109 109 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-iG5Y) sage 2020/10/05(月) 15:55:21.45 ID:ODt4y/Isa
⬆ よーちえんじでつか？
>>511 お前ヤフオク出品者だろw
ケーブル売れなくて困ってるのかい？w
>>511 お前の売ってるケーブル
端子部分がキツくて断線するんだよ
端子が太くて端子同士がくっつくしなw
テメエの住所に殴り込みかけてやろうか？ん？w
505uX使ってるが低音がバシッととかダンとかいう方向性ではないと思う
まあそれを曖昧さと表現しても事実無根ではないかな
>>481 DENONはロックに合うイメージがあったんですがソウルノートもいいんですね
近い価格帯だとPMA-2500NE、PMA-SX11、A-1あたりでしょうか
女性ボーカルの高音があまりきつくならず解像度もそこそこあって
ゆったりした音が好みかなと思いレビューを参考にL-505uX2を候補にしました
>>517 ラックスマンのエントリーはまじやめた方がいい。はっきり言ってカス。それこそ金ない爺さんが頑張って憧れのラックスマン手に入れるみたいな機種。それより上は素直によいと思うよ。2回言っておく。とにかくラックスマンのローエンドはやめておいた方がいい。
>>517 505ｕとux2では音の傾向が違うみたいなので505に関する私の意見はご放念下さい
自分が良いと感じたものが一番ですよ
個人的にはソウルノートの低ゲインアンプと高能率JBLとの組み合わせに
興味があります
>>515 やはりヤフオクのケーブル出品者だったか
必ず殺してやるから覚悟しとけよテメエ
>>518 そりゃそうだよ
ラックスのローエンドって、ステレオのデジアンだからな
作って遊んで音も出る、大人の科学な
>>520 おまいの方が溜め込んだストレスか、貧弱な食生活で早死にしそうだなあ(ﾟ∀ﾟ)www
>>518 オーディオやってる爺さんはバブル期にウハウハだった世代だよ
憧れのラックスマンなんてない
金の使い方がいっちゃん良いやつを選ぶ若者と違う感じ
>>518 とんだ嘘つきだな
例のネガキャン馬鹿か
>>524 あのオーディオイベントの写真とかで見る小汚い爺さん達もバブル期にウハウハだったの？そうは全く見えんけど笑
>>524もウハウハ世代ですか？
>>626 ウハウハ世代はステサンとかの読者訪問にぎょうさん出ておられるだろw
Wウーハーズとかスゲエべ
オレもベリンガーでお仲間に・・・
無理か・・・ヽ(´Д` )ノ
>>528 MJ誌見てるとそこそこウハウハは結構オルようだぞ
そういやラックスのハーモナイザーって結構売れたみたいじゃん
あのくらいの価格の商品ならば、ぽんぽん買える財力のオーマニは結構居るってこったな
バランス入力が2系統あるのはミドルクラスから ボトムの505と550は1系統のみ
SACDプレーヤーに加え、もう1つXLRでつなぎたいなら507や590にする必要がある
いずれにせよ、ラックスマンのミドルクラスはスレチだから、
A-S1200あたりと聞き比べて選べばいい それにしてもヤマハも新作高杉
何で↑が24万円もするかなｗ いつからラックスマンになったんだよ、ヤマハは
デノンやマランツは最上位しかバランス接続はないだろ
XLRケーブルで繋ぐのが重要なのではなく、バランス端子接続の回路が適切かどうか
バランス接続つったって、バランスアンプでなけりゃ中でアンバランスに変換してるんだから意味ないわな
そしてバランスアンプは回路規模が二倍になるから、このクラスでムリクリバランス化したら
安物部分しか使えないので・・・ヽ(´Д` )ノ
それにラインケーブルを伸ばして使うことなんかまずないプリメインアンプで
バランス接続の必要性が何処にある？と小一時間
でも似非バランスでも聞き比べると音が良かったりするんだよなあ
プレーヤー側が本気のキャノン端子だと良くなる傾向あるね
>>523>>533
ケーブルクズw
バレそうでヤバくなって
一人でスレ埋め立てかい？www
まあ結果オーライなのがオーディオだからな・・・
ってか世の中みなそうw
現在新品購入できるバランスアンプはイシノラボ以外ありますか?
>>518 AB級で上のクラスだとL-507uX2ですね
Luxmanの過去スレ等を見てロック、ポップスだと505の方が合うのかなと思ったのですが
やはり507の方がいいのでしょうか
>>519 ありがとうございます
同じシリーズでも型で音の傾向が変わることもあるんですね
もう少し考えてアンプを選びたいと思います
>>539 最近までL-505uXllを三年ほど使っていました。別にラックスマンのプリメインアンプを所有していますが、音の傾向は似ています。やはり価格なりの違いはあります。
それでもL-505uXllはとても良い音がします。30万円以下ではベストと思い手に入れました。レコード、CD、配信、AVアンプとの接続と便利に使いました。
約22万円で新品を購入し、三年使って19万円以上で売れました。リセールが良くラックスマン人気を改めて知りました。
>>540 上位機種と比べて価格なりの差はあるにしても505は良さそうですね
AVシステムとスピーカーを兼ねるのでパワーアンプとして使えるのが便利でいいなと思ってます
初めてのLuxmanで505を買って使っていくうちに更に上位機種が欲しくなった時に改めて検討もいいかもしれないですね
L-505uXII、若干薄めのシャキッとした音質だから、これぞラックストーン的な厚みと艶が欲しいならオススメしない。
>>542 それをAB級に求めるかな？
A級を選ぶ人の意見？
音の厚みや艶はL-380や509Xにかなわないのは当然
>>542 そうなんだよ。ラックスマンらしからぬ音してるんだよね。
>>544 そんな事はない
ラックスマンの何と比較している？
トランジスターアンプのみでA級とAB級をアンプを見ないで聞き分けられるものかな
ブラインドテストしたらスピーカーケーブル並みに当たらなそうな気がする
値段でランク付けするのは当たり前
安物で良い音したら高いの買う奴なんて居ない
ラックスはA級とAB級で音調を変えて作ってるんだよ。ブラインドもクソもあるかド阿呆
アキュもそうだ
全く同じ部品でA級とAB級でブラインドテストしたら、誰も分からなかったと
桝谷のオヤジさんが言っていたな
しかし、A級はチンチンになるほど熱くしても、とか書いているので
この人、本当に大丈夫なのか？ちゃんと違いが分かっているのか？
と疑問に思わなくもない
20万円台がぼったくりゾーンになった
A-S1200 24万円ｗ 誰も買わない
MODEL 30 25万円 デザイン最悪
24万円のL-505uXIIが良心的値付けに見えるが、末弟ゆえにボロクソに言われる
他は海外などのガレージメーカー製 中古除けば、ほぼ3機種に絞られる
30万円台に行くか、10万円台で手を打つか
30万円台に行けば、50万円台→70万円台→120万円コース
もう耳も遠くなり、感性も消え、生前葬のための墓石集め
ONKYOもパイオニアも消え、他のメーカーも風前の灯火
むしろ、10万円未満まで落として、送り人になるほうがいい
若い人はそれでもいいが、もういい歳になったらもっといい機器を使えよ
805D3購入したものの音質が酷いです。エージング不足？不良品？
https://s.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=20845826/ バッハの宗教曲が好きさん 2017年4月25日 22:49
805D3を購入しました。説明書には15時間、かつ、7日間のならし運転が必要と書いてありましたので実施しました。
初日～2日目はかなり酷い音でした。耳が痛くて聴いてられませんでした。
3日目から多少は耳が痛くなくなりましたが、まだまだ聴いていて疲れるキツさで耳も痛いです。
6日目から多少は音質の向上が見られました。
そして1週間が経過しました。20時間程度再生していると思います。
【良い点】
・箱から鳴っている感が全くない。(スピーカーが消えたと表現する人もいますが)
・音が濃密なのに細やか。
【悪い点】
・聴いていて気持ちのいい音ではない。
・耳が痛く、疲れる。
特に最新録音(クラシック)の鮮明な録音は、かなり耳に刺激が入る。聴いていて辛い。
・音の伸びがいまいち
私はB&W CM6S2(エージング完全に完了済み)を所有していますが、
B&W CM6S2もクッキリ系の音色ですが、クッキリ鮮明なのにトゲトゲしさは全く無く、聴いていて本当に気持ちがいいのです。
耳も全く痛く無く、耳疲れも皆無です。音の伸びがとても素晴らしいです。
ただ、音の濃密さは805D3に負けます。
箱から鳴っている感じも少しします。
私の805D3とCM6S2(エージング完全に完了済み)のどちらがいい音かといえば、
CM6S2の方が断然良いです。
ただ、普通に考えてそんな訳ありません。ましてや同じメーカーです。
私はとても悩んでいます。
単なるエージング不足なら良いのですが、もしかして不良品だったらどうしよう…。
しかし、一応、説明書に書いてあるエージング期間は終了しました。それでこの音質…。
歳とったら
耳も老化してるだろうから
音興味無くなりそう
歳を取ると、いかにいい音質で聴くかよりも、いかに耳が痛くない音で聴くかが重要になるらしい笑
>>550 ここまで言われちゃMarantzも終わりだなw
9月発売の記念碑的製品MarantzMODEL30のSACDとプリメインアンプ
B&W・Marantz・DENON・DALI全て
株式会社ディーアンドエムホールディングスの製品だしなw
ディストリビューター営業部のゴミ共は火消し誤ったなw
くぅちゃんさんさん
2020年10月1日 20:24
他にもスピーカーは持っていますが、
久々にB&W DM602 S2をグレードアップしようと
ビックカメラ柏店で703 S2を聴いてきましたが、
一聴して酷いの一言
高音域から中音域が籠っていて中音域はスカスカ・・・
これがあの鋭く輪郭を描き出す
素晴らしいB&Wの音なのか？
と愕然としました。
ネットで買ってしまわなくて良かった！
と今はここまで酷い音になっているのかと
大変驚きました。
くぅちゃんさんさん
2020年10月2日 17:00
一部の方は何をそんなに怒っているのか分かりませんが、聴いて感じたその通りを書いていますよ。
今日、もう一度柏のビックカメラへ行ってきました。
今、柏のビックカメラでは702を朝から１日掛けっぱなしにしているそうです。
アンプとソースは、今月発売したばかりの同じD&MホールディングスのMarantzモデル30のSACDとアンプでした。
信じられない方は他でもこのコンビで店頭で聴けると思われるので聴いてみてはいかがでしょうか？
音楽は色々なものがランダムに掛かっていましたが、低音も聴こえず、やはりスカスカでした。
DM602の全ての音を描き分けるような緻密さは一切ありませんでした。
>>556 プッ！負け犬の遠吠えブザマだな(嘲笑www
>>553 おまいもバントやチェリにシゴいてもらえと小一時間w
とりあえずマスクしたまま校庭十周な
>>557 ネガキャンをしている自覚はあるらしい
お前告訴されたら逮捕だよ
わかってやっているのか
馬鹿なのか
>>542 当初温度が熱くなるというのでA級は考えていなかったんですが
>>445のジャンルだと505uX2か550AX2だとどちらが合うでしょうか？
>>561 ラックスマンに拘る理由は何故でしょうか？
その2機種で言えば550AX2を圧倒的に推しますが。505UX2は良い意味でも悪い意味でも特徴のない平凡な音です。予算が許すなら価格が下の物を選ぶ理由はありませんよ。
>>560 ハイハイw
せいぜい頑張りな(爆笑www
プッ！負け犬の遠吠えブザマだな(嘲笑www
>>562 A級とAB級で音の傾向が違う(ジャンルの相性に違いがある？)と思ったのですが550の方が良いのですね
恥ずかしながら試聴をして決めた訳ではないのですが
ラックスマンのアンプの見た目が気に入ったのと
レビュー等を見て自分の好きな音の傾向かなと思いラックスマンに決めていました
俺の試聴した感想。
550AX2は響きが豊かで中低音がふくよか。
ゆったりした曲だととても心地よいけど、激しいロックなんかにはちょっと柔らかいかも。
505UX2は淡麗で薄味だけど瞬発力は550よりある。
>>565 詳しくありがとうございます
クラシック、女性ヴォーカルの曲等は550の方が合いそうな感じですね
ロック、HR/HMの比率も高いので悩みどころです
>>567 AVシステムとスピーカーを兼ねているのでパワーアンプダイレクト機能と
スピーカーを2組つなぐのでAB切り替えのあるもので最初探していた所ラックスマンにたどり着きました
その後見た目のカッコよさとレビューで漠然とラックスマンを考えていました
>>568 SX11もすごく良さそうですね
スピーカーが接続が1系統でもセレクターを使えばいいですし
相変わらずL-505uXII叩きが凄いっすねｗ
ラックスにこだわる必要はないでしょうが、ボーカルを重視するなら、
ラックスマンは有力な選択肢になるでしょうね
自分の場合は、STEREOPLAYの「ラックスマンはあらゆる種類の
ボーカルに目がない」という一言が決め手になって予定になかった
L-505uXIIを買いました（
>>296参照）
>>325でも言ったように、ボーカルの再生能力が高いことは聞き疲れ
しやすいかどうかに関わってきますので
> After all, the Luxman has a weakness for voices of all kinds and
> thus lets the listener both be amazed and listen. A dream device!
https://www.connect.de/testbericht/luxman-l-505ux-mark-ii-vollverstaerker-test-3199324.html ※have a weakness for 目が無い
https://ejje.weblio.jp/content/have+a+weakness+for >>569 アンチさんによると、L-505uXIIは地雷らしいので、金銭的余裕があるなら
上位機種を、この価格帯なら評判のいいPRIMARE i15やHegelなんかも
候補に加えてはいかがでしょうか
Hegelは新しくH95が出たのでもう少し待った方がいいかも知れませんが
ボーカルはなるだけ歪み感無いので頼む
Trは奇数次歪みが醜いのでMOS-FETか真空管に限るわ
>>571 おまいはNFBというものを知らんの🦀？
>>572 知らない訳ないだろ
NFBで抑えられる歪みは静的歪みのみね
かけすぎも抑揚のない押さえられた感じになる
動的歪みの増大ね
>566
聴くジャンルが元気良い曲ばかりなら505の方がキレがあって良さそうだけど、ロックのキレと力強いベースとドラムを重視するなら上でも出ているDENONのSX11も有力。
ご存知の様に出力が1つきゃないけど。
>>572 理由は忘れたしうろ覚えなのであくまで聞き流して欲しいのだが、
実際音楽を流すとTrの場合、正弦波と比較して歪が悪化するのよ（1-2桁くらい歪率が悪化）
波形率や波高率を音楽信号と同じにすると観測できるそうだ。
（音楽信号の波形率・波高率はランダムに見えて実はほぼ同じ）
因みに真空管やMOSFETだとこの現象は発生しない
デジアンは不明
この辺りは黒田徹が書いたのアンプ設計の書籍に詳しく書かれていたと記憶しているから興味があれば調べて欲しい。
スペックのアタマでっかちが苦しい。
量販店にCD持ち込んでスピーカーを決めて、
アンプを次々変えていけば好みのアンプはわかるはず。価格なりの違いも理解する。
ラックスマンとデノンは方向性が違う。
マイナーブランドは保証、リセールから考えて避けたい。
次にオーディオショップで目当ての機種の試聴を予約し、見積もりをもらう。たぶん専門店が良い値段を出す。
余った予算でまともな電源ケーブルを買う。
しあわせになれる。
田舎だからって30万のブツを試聴せずに買うとか考えられん
GoTo東京でも大阪でも名古屋でもいいから
1泊2日試聴ツアーに行って来いよ
オーディオって周波数特性や歪みなどの単一周波数の信号で測定できる要素(静特性)で
考える限り、今、目の前で現実に起こってる事象をうまく説明できないんだよ。
ケーブルで音が変わるとか、アンプの蓋で音が変わるとか、クロックで音が変わるとか…
大昔はNFBで一定以上の性能が出てるアンプなら音は変わらないって断言する奴さえいたｗ
今でも静特性で音質を語るバカが普通にいるよな。お前は昭和かと。
>>576 石は増幅率は高く効率もいいんだけど、楽器が倍音を出す様に
入力された信号に対して高周波の信号もおまけで出してしまう
その為音声信号増幅に使えなかったんだけど、電話を遠くまで伝送しようということで
世界中の技術者がどーしたものか？と考えた結果
そうだ！入力と出力の差分を検出して、出て来た差分の位相を反転させて入力に戻せば±0だ！
となったわけですな
しかしアイデアを閃くのは容易くとも、それを実際の形にするのはとても難しく
お金のあるアメリカが天才秀才を集めて初めて完成させたと
なので今の石アンの歪みは測定限界に達しているのねん
市販されてる石アンで、音楽信号を増幅すると問題になるほど歪みが増えるアンプなんてありません
>>570 自分も505や550のレビューを見ててボーカルがいいというのに引かれました
PRIMARE、Hegel調べてみましたがこれもいいですね
この辺りとLuxman、Denonを候補に考えてみます
>>575 聴くジャンルが割と色々なので特化型より幅広く行ける方がいいかもしれないです
SX11はロックが楽しく聴けそうですね
>>577 >>578 試聴していないので必要な機能やら外観、レビューで決めてましたが
やはりきちんと試聴して買う方がいいですよね
実際に聴けばクラスによる違いや自分の好みもハッキリ分かるかもしれないですし
挙げて頂いた機種、メーカーを候補に加えて可能なら試聴の上機種を選びたいと思います
皆さんアドバイスありがとうございました
>>578 地方在住者はマジこれオススメだよなあ
JR東日本・西日本なんか新幹線半額だし、秋葉原等のショップが揃っている場所で得られる試聴経験値を考えるとお得すぎる
>>581 試聴は難しいかもしれんけどNuprimeのSTA-9とかAMG STAなんかもいいぞ
あとボーカル聴くならA級ドライブも必須
スイッチング歪みとクロスオーバー歪みはバカにならんよ
声の生々しさが違う
CDプレーヤーなどのアナログ回路もA級で揃えたい
波形の直線性が良いのでAB級の様な何か間に挟まった様なトゲトゲしさが全く無い
>>581 レビューの多くは買ったばかりのテンションで書いているし、今まで聴いていた機種との比較だから評価は高め。人によってスピーカー、ケーブル、部屋の環境があるから同じ印象とは限らない。
アンプを数種類使い分けている人、上位機種を持ちながら、下のグレードを評価している書き込みが信用できると思う。
スカスカ、キンキン、エントリークラスはダメ、ラックスらしくない、は具体性のないネガキャン。買えなくて悔しいのかな。
アキュフェーズやトライオード、A級も聴いてみて、自分で判断するのがいい。
>>584 CDプレーヤーの回路にゲインを持つ増幅段なんかないから
A級もクソもないだろ
Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube このLUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 100万円【B&W 805 D3】
10万円の【B&W 606】に負けるw
【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers
1. Elac Debut B5.2 約5.5万円
2. B&W 606 約9万円
3. Fyne Audio F302 約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2 約8万円
5. Q Acoustics 3030i 約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2 約6万円
7. Dali Spektor 2 約3万円
8. Dynaudio Contour 20i 約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4 約18万円
10. Dali Oberon 5 約12万円
11. Revel Concerta2 MI6 約5万円
12. Dali Rubicon 2 C 約25万円
13. Triangle Borea BR03 約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active 約15万円
15. B&W 805 D3 約80万円(↓音が悪く価格下落)
>>583 初めて見ましたがスタイリッシュでカッコイイです
コンパクトで重量も軽くていいですね
>>581 レビューを見たり使ってる方のブログ等を参考にしていますが
人によって環境もですし音に対しての感想も変わりますよね
やはり実際に試聴して自分の感覚で判断するのが確実ですね
新機種E-280も出てるしアキュフェーズもいいなと思ってました
>>587 皮肉だな普段指標にしてる海外勢のコメント見ると皆denon推し笑
>>589 レコードプレーヤーやPCを繋がないならアキュフェーズもあり
スロットのフォノイコライザーやDACが高くて、音悪いので、別に用意が必要
しかもどちらかしかスロットが使えない
ラックにアキがないとフォノアンプやDACの場所に困る
スピーカーやプレーヤーに投資できるならアキュフェーズ
スピーカーやプレーヤーに金かけないならデノン
そのうちスピーカー、プレーヤーのグレードアップを考えるならラックスマン
アンプにもプレーヤーにも金使わないならマランツ
>>590 このスレだったか海外ではデノン全く評価されてないとかいうオハイオという嘘つき出張ヤローがいたなwスレに元米住みと現米住みのやつがいて嘘すぐバレたけどwww親戚一同オハイオ居るんだわは名（迷）言
>>591 アンプの次はCDプレーヤーをグレードアップしたいなと思っていますが
いずれレコードプレーヤーも導入したいのでLuxmanいいかもしれないです
>>593 今時はCDプレーヤーよりDACじゃないかな？
その方がコスパ高いと思うぞ
まあ既にCDが沢山あるなら別だけど
CDPはそのままで間にそれなりのDAC入れた方がいいよな
>>597 これでしょ
ダウンロード＆関連動画＞＞@YouTube その外国勢とやらは３人しかいないようだけどｗ
動画の内容は結構面白い
この人の主観と断りつつ、デノンは迫力があって音場も広いが
サラウンド処理したような不自然さがある
ラックスマンはすべてにおいて優れているが、特に声の周波数帯の
処理が素晴らしい、という評価
>>594 もしかしてオハイオさん笑？
>>598 3人しかおらんてそもそも大したコメント数ついてないわ。少なくとも書き込んだ海外の人間全てはデノン推しなのはわかる。
>>595 >>596 今CDプレーヤーがマランツの5005でDAC兼ネットワークプレーヤーとしてNT-505を使ってます
CDをポンと入れて聴くのもまた便利でいいなと思って最近CDもちょこちょこ買ってます
>>599 バカ耳じゃ自分では判断できねえよなクズwww
>>552-555>>587-588
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
【Marantz MODEL30】のSACDプレーヤーとプリメインアンプ、
【B&W703 S2】【B&W 805 D3】は
音が悪いと書かれてるが、さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員共w
こりゃあ、D&M
【株式会社ディーアンドエムホールディングス】
【ディストリビューター営業部】のゴミ共は
ボーナスカットかなwww
コピペ連投（3ポイント）
意味不明URL連投（3ポイント）
カテ違いの連投（3ポイント）
アンカーだけのレスをつける（3ポイント）
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
>>594 この辺で既に効いちゃってる
しかも
>>601で自らリアルオハイオだと名乗り出てて草
効きすぎ
アタマ悪いからスグ反応
我慢できないんだろうね
嘘つきあおり馬鹿
クズとかバカとか見るの効いてるのが手にとるように分かるからすげー楽しいわ。
さすが親戚一同オハイオ住んでるだけの事はあるわ
>>601 ケケケケ( ͡° ͜ʖ ͡°)
効いてる効いてる
ジワる
まぢ卍
オハイオ OH!
仮想DNS設定しなくては海外から書き込めないのにオハイオに住んでると嘘つき野郎か
名古屋に住んでるのにね
オハイオには出張で行った事があるってだけの奴。親戚一同はオハイオに住んでるんだとw
めでたい奴だよ。よくいるじゃん友達の友達がとか言う奴。全く信憑性のないガセネタ持ってくる類のw
>>605-611 この無職の池沼バカ引きこもりのカスはなに喚いてんだ？(爆笑www
>>605-611 無職池沼の役立たずのバカ引きこもりが
お前のコンプレックスなのか？(爆笑www
もう少し俺にダメージ与えるような書き込み出来ねえのか？カスw ww
>>613 こいつもろアフォーカルだな
ネガキャン馬鹿の迷惑野郎
毎回アタマの悪いコピペ悪口
にしてもこいつ頭が悪いだけでなくネトウヨも発症していたのか
価格コムのリンクからいける本人のホームページ見てみろよ
会話が全く通じないのも納得のキチガイサイトだから
すげーわ
>>614-616>>605-611
この無職の池沼バカ引きこもりのカスはなに喚いてんだ？(爆笑www
まあ、せいぜい頑張んだなキチガイw
俺は好きなようにやりたいようにやりまくってるだけでお前が止められない無能なクズなだけだからな(爆笑www
>>552-555>>587-588
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
【Marantz MODEL30】のSACDプレーヤーとプリメインアンプ、
【B&W703 S2】【B&W 805 D3】は
音が悪いと書かれてるが、さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員共w
こりゃあ、D&M
【株式会社ディーアンドエムホールディングス】
【ディストリビューター営業部】のゴミ共は
ボーナスカットかなwww
>>618 散々煽って都合の悪いレスを流してもコピペ一つでお前の努力は水の泡になるんだがなw
おつかれさん(爆笑www w
>>620 足にきてるぅ♪
効いてるぅ♫
いじり甲斐あるぅ♪
>>621 俺はこのスレを潰しに来てるだけだからなw
俺が居ない時はお前が手伝ってくれて助かってるよ(爆笑www
>>622 効いてるぅ♫ジワジワき・い・て・るぅ♪
お顔が真っ赤っかぁ♫
>>48 この動画を観ると、評論家が誉めたいけど誉められずに困ってるなw
36分からの田中のコメントと、場のヤバそうな雰囲気が全てだな
「マランツ好きなんですけどぉ・・・
もっと、前のマランツだとぉ・・
もっと高音がきらびやかでぇ・・」
コメントやっと絞り出してるw
Marantz MODEL30は音が地味
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
このLUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
>>623 ん？俺が居ない間にもっと暴れとけよ
使えねえな無駄メシ喰らいの役立たずのクズはw
Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
ダウンロード＆関連動画＞＞@YouTube この動画を観ると、評論家が誉めたいけど誉められずに困ってるなw
36分からの田中のコメントと、
場のヤバそうな雰囲気が全てだな
「マランツ好きなんですけどぉ・・・
もっと、前のマランツだとぉ・・
もっと高音がきらびやかでぇ・・」
コメントやっと絞り出してるw
このLUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
ダウンロード＆関連動画＞＞@YouTube Marantz PM7005
低音出てなくて酷いな
【Sound United】Bowers & Wilkinsの買収完了を発表
【B&W】社長交代
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202010/09/21987.html 2020年10月09日
米Sound United LLCは現地時間10月9日に
Bowers & Wilkinsの買収を完了したと発表した。
6月に買収することを発表していたが、
これが完了した格好。
日本ではSound United傘下のD&M
【ディーアンドエムホールディングス】が
Bowers & Wilkinsの輸入販売を行っている。
Sound Unitedは、デノンやマランツ、
Polk Audio、Definitive Technology、
Classe、Boston Acousticsなどの親会社。
ボストンを拠点とするプライベート・エクイティ・ファーム、
チャールズバンク・キャピタル・パートナーズの投資先企業だ。
Bowers & Wilkinsブランドのプレジデントには
ジェフ・エドワーズ氏が就任。
>>628 マランツの音が好きな人も嫌いな人もそんな事分かってんだよね
もうマランツ低音でないデノン低音ボアボア的なコメントはもう要らない
トンコンいじれば低音出るじゃん
どこのメーカーでも同じ
DENONのいっちゃんええヤツにはついてないけどなー
おっと！ありゃ30万じゃ買えないからスレチかw
>>630 Marantzって、そんなに低音出ないんだ
良いイメージしか無かったから意外だわ
教えてくれてありがとう
そもそもPM7005って定価が10万だもの実売は7万ぐらいやで
さすがにこの価格でスピーカーを選ばず下から上までキレイに出るわけがない
ニュートラルなのが欲しかったらヤマハとかティアック買えばいい
>>638 30万位までだったら総じて値段相応じゃないか？
2万円から30万円まで きれいに値段順に中低音の豊かさが上がってく感じだったよ。
複数（10台以上）の機種を聴き比べ続けて 値段の高いほう・安いほうは簡単にわかるけど
メーカーの違いは全然判らなかった。
ぶっちゃけた話 ぜんぶ中華デジアンの音色を太くしていっただけ。
おまえら談合してんの？ってくらい きっちり値段順にならんだよ
この価格帯のプリメインアンプだけは ほんっと値段通りに性能さが出てる。
凄い不思議ｗ
スピーカーはぜんぜん値段通りに並ばないのにｗｗｗ
メーカーもアンプも値段が上なのに低位機種が音がいいなんて販売しないだろね
スピーカーも同じく値段に比例するが
海外スピーカは代理店の利益が含まれるとおかしくなってくる
無名の頃のは安いが知名度が上がると高くなるね
大体値段が高いの叩くやつって買えないやつなんだよな。アンプに30万予算組んでましたが音が良いから5万のアンプに決めました！みたいな奴聞いた事ないだろ？そりゃ自作組や100万とか200万のアンプとかなってくると話は別だけどな。
オーディオ一式買おうとした時に総額15万、出して20万って言ったけど結局80万になったな
まぁアンプ変えたくらいでそれなり満足できてるから良いんだけど
人気があるアンプにしておけば売るときも高いからステップアップするときに損が少ない
そんなことせず最初から高いの買えというのは経験ない人間には無理
オーディオは失敗を繰り返して経験を積むしかないから
高いアンプのほうが音がいいよね
これはわかりやすい
輸入品の場合は代理店がぼったくって本国より大幅に高くなってるだけの可能性があるからな
でも輸入品のアンプの方がより高い国産機より魅力的な音を出すこともある
勝機があるからこそ輸入するし価格も強気になったりする
数の少ない物に価値を見出す人もいるからね。これは海外勢が日本のアンプ買うのと同じ事。
>>650 海外に日本のアンプの愛好家とか、いるの？
>>651 ドイツ人のアキュ好きは有名
エアタイトも人気がある
アキュ、ラックス、エソテリック、ヤマハ、マランツ。
日本のオーディオ機器は人気あるよ。
>>651 欧米はAVアンプ含めてデノマラが結構いるよ。プリメインアンプは向こうで販売されてない上位機種をわざわざ輸入するやつとかもいる。
Purifi Eigentakt＋pre付きdac+pc soft EQ
そういえば、デノンのSX11を絶賛してた外国人のyoutubeあったな
>>656 こういうの見るとただ単に無い物ねだりなんだということに気づくわ。コメント欄でも絶賛されてるもんな。
隣の芝生は青いでプラシーボがかかって良く聴こえるよね
sx11に確か6,000$払ったんだよな笑
それでも素晴らしいって言ってて更にコメント欄でも欲しいって言ってる奴も結構いて笑
805はウーファー小さ過ぎて低音全く出ないからな
805はゴミ
10万円の【B&W 606】に100万円【B&W 805 D3】が負けるw
【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers
1. Elac Debut B5.2 約5.5万円
2. B&W 606 約9万円
3. Fyne Audio F302 約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2 約8万円
5. Q Acoustics 3030i 約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2 約6万円
7. Dali Spektor 2 約3万円
8. Dynaudio Contour 20i 約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4 約18万円
10. Dali Oberon 5 約12万円
11. Revel Concerta2 MI6 約5万円
12. Dali Rubicon 2 C 約25万円
13. Triangle Borea BR03 約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active 約15万円
15. B&W 805 D3 約80万円(↓音が悪く価格下落)
>>552-555>>587-588
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
【Marantz MODEL30】のSACDプレーヤーとプリメインアンプ、
【B&W703 S2】【B&W 805 D3】は
音が悪いと書かれてるが、さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員共w
こりゃあ、D&M
【株式会社ディーアンドエムホールディングス】
【ディストリビューター営業部】のゴミ共は
ボーナスカットかなwww
DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
LUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
ダウンロード＆関連動画＞＞@YouTube Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
ダウンロード＆関連動画＞＞@YouTube >>654 一部の物好きが興味を持っている程度で今一つメジャーに
なりきれないんじゃないか？
海外のオーディオショーなんかだと日本ブランドのブースは
閑散としてるとか聞くし。
オンパイはブランドが消滅しつつある。
スピーカーは全ブランドで全敗が目前じゃないの？
>>663 アメリカ住んでましたがかなり前から既にメジャーですよ笑
DENONはともかくマランツは、元々アメリカの高級ブランドだしな
>>664 そうなのか。
なんだか日本のオーディオ機器メーカーが元気ないから
心配なのよね。
>>667 You Tube見てもマランツとかデノンを使ってる外国人は腐るほどいるだろ
売れてないわけない
YAMAHAとかオンキョーはたまに見るくらい
パイオニアは滅多に見ない
ただスピーカーは滅多に見ないな
でも当然だと思うわ
店頭で聞いても日本のスピーカーは音悪すぎるからな
スピーカーはヨーロッパの低い技術でも十分量産できるからでしょ。
結局 「十分な数を用意できるメーカー」がシェア圧倒するだけの話。
測定室での波形ばかり見て実際の住環境での音を耳で聞いて作ってないんじゃね
>>668 パイオニアはDJ機器として認識されてる
てか音だけ聞いて、音楽を聞いてないんだろ
昔っから安いダイナコやKLHに国産高額スピーカー全滅w
でもその海外メーカーにユニットを提供してるのがフォスターだったりするんだろ
>>662 ところでお前はなんでいつも目に見えない敵と戦ってんの？
統合失調症？よく駅とかでぶつぶつ言ったり急に叫んで暴言吐いたりするような奴のネット版なんだが。
>>675 ダイナコはスキャンスピークな
KLHは自社製？
フォスはマシーナとアバンギャルドが使ってた
>>676 プッ！暇な時に煽って放置してるだけなのに
キチガイが疑心暗鬼になって喚いてて笑えるわ(爆笑www
アホが勝手に自爆して行くのを観るのは気分がいいなwww
手も足も出ないカスがwww
>>676 そいつはアフォーカル
あおり馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.61
合計ポイントが7ポイントに達したら荒らしキチガイ
コピペ連投（3ポイント）
意味不明URL連投（3ポイント）
カテ違いの連投（3ポイント）
アンカーだけのレスをつける（3ポイント）
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
D&Mネガキャン（5ポイント）
偽計業務妨害罪 横浜拘置所に収監される見込み
>>678 プッ！暇な時に煽って放置してるだけなのに
キチガイが疑心暗鬼になって喚いてて笑えるわ(爆笑www
アホが勝手に自爆して行くのを観るのは気分がいいなwww
手も足も出ないカスがwww
プーーーーーーーーーーッ！(爆笑www
暇な時に煽って放置してるだけなのに
キチガイ【アホフェーズ】が疑心暗鬼になって喚いてて笑えるわ(爆笑www
アホが勝手に自爆して行くのを観るのは気分がいいなwww
手も足も出ないカスがwww
>>681
底辺無職高齢童貞のバカ引きこもりのカスが！(爆笑www
プッ！荒らして罵倒してトランプ支持
メンタルガイジの精神病のゴミカス(爆笑www
くやしいのうくやしいのうwww
ねぇねぇバイデン勝っちゃって
今どんな気持ち？wwwざまあねえなクズwww
∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,,
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,：
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,,
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::●
/ ／ヽ < r " .r ミノ~.
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|：
（＿ ⌒丶 ：` | ::::| :::|_：
| /ヽ } ：.,' ::（ :::}
し ）） ：:i `-‐"
ｿ ﾄﾝﾄﾝ
さっさと自殺しろよウンコゴミクズガイジアフォーカルwwwwwww
アスペadhd学習障害知的障害人格障害メンヘラ童貞汚言症ガイジがwwwwwww
ゴミ親に生まれてざまあねえなwwwwwwwwww
ゴミ遺伝子残さずに自殺しろ！wwwwwwwwwwwww >>682 プッ！くやしいのうくやしいのう(爆笑www
アホアホ言い合ってる奴らはまとめて消えてくれないかな。
端から見てて恥ずかしいよ。
>>684>>685
すいぶんレス早いなキチガイw
もう別IDでやめてくださいって涙流して土下座して頼んでんのか？w
もうメンタル壊れそうですってか？(爆笑www
この爆笑って人がずっとピュア板を荒らしてるね
NGに入れて無視しよう
爆笑の意味さえわからない馬鹿だろ
アタマおかしなヤツにいちいち反応するな
>>687-689 アホーカル連呼してるキチガイ【アフォフェーズ】が狂ってやがるw
ざまあねえな(爆笑www
おんぱい！おんぱい！
_ _ ∩ ∩ _ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(＿) ) ☆ ( (＿)
(((＿) ☆(＿)))
真空管アンプ向け 中心内周波数群 12000Hz 10000Hz 5000Hz 1000Hz 500Hz 100Hz 50Hz 45Hz 40Hz 35Hz
://youtube.com/embed/_mugykqqyOc?playlist=y412fwrht3E,cx1VQISKvhc,TbPh0pmNjo8,GlEfshsoyZk,Cdi0jQtMqV8,bslHKEh7oZk,bBwfBr_rD6Q,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo
半導体アンプ向け 中心外周波数群 18000Hz 16000Hz 14000Hz 12000Hz 10000Hz 40Hz 35Hz 30Hz 25Hz 20Hz
://youtube.com/embed/3tBI-T2SQgQ?playlist=K15bC8w5MrA,B1r-zTi0iwo,_mugykqqyOc,y412fwrht3E,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo,exeRki77OMY,K3RojcJ0I6A,riVal-VBLzg
おんぱい！おんぱい！
_ _ ∩ ∩ _ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(＿) ) ☆ ( (＿)
(((＿) ☆(＿)))
>>683 効いてて草
トランプ負けちゃって悔しいねぇwwwwwwwwwwwwww
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
>>690 アホーカルじゃなくてアフォーカルだろｗｗｗ
手が震えちゃってミスってて草😅
トランプ負けてざまぁねぇな😁😁😁
>>692>>693
プッ！くやしいのうくやしいのう(爆笑www
悔しさが滲み出てて最高に気分いいなwww
俺を気分良くさせる為にお前生きてんの？w
DENONって2500NEも1600NEも音が開放感のない団子状だがsxはどうなんだろう
デノンで団子にならないものはないよ
ラックスもだが
>>695 音が団子だとか団子じゃないとか他人の意見聞いても無意味だよ。自分が聴いて自分で判断するのがオーディオの基本中の基本。
デノンの音って飽きるんだよなあ
マランツは飽きないけど。
>>701 良かったなあ
一生物のアンプがみつかって
>>704 TEACのAX－505あたりかな
ELACはJETが速すぎてウーハーとの調整にずっと苦労してきてるんだよね
もうモデルごとにウーハー違うし
軽くするのに労力をかけてる
だからウーハーを高速にドライブできるデジタルアンプがお勧め
AX/AP-505とUD/NT-505をセットで買えば良いのでは？
最初からセットで使う事が前提のシステムだし。
DACは中華の5万ぐらいの最新チップ詰んでるやつでいいと思うで
壊れても補償はなにもないがリファレンス通りの設計だから音はいい
アホだねえ。
最新チップ積もうが何を積もうがアナログ部分のデキで音は決まる。
>>705 今、まさにAX-505を使ってるが、もっと高みを目指したくて
>>711 エミライ扱いだから壊れたら買い直すより高い修理費を提示されて終わり
怖くて使えない
コロナ以降、10万円以上コストアップしているみたいだから、次スレは20～40万円が妥当ではないだろうか。
ちょっとスレチなんですが、自宅に半年ぐらい使用してないプリメインアンプがあるんですが、やっぱり使わないとコンデンサー等、駄目になりますか？
そんな程度でダメにはならない
数年だって全然大丈夫
>>718 教えて下さって有難う御座います。
安心しました！
マランツアンプは後ろの入出力端子の位置がよく考えられ美しいな
しかしDENONのそれは異常 特に2500NEのデジタル入力、おかしいだろコレ
べつに隙間開いてんならどこでもいいよそんなの
つかマランツはクソみたいなHPの重さをなんとかしろ
10年ぐらい昔のレベルだろこれ
TA-A1ESを買いたいのだが、AX-505から乗り換えて幸せになれるかな？
>>724 パッと聴きではあまり向上した感じは受けないかも
とはいえA1ESはドライブ力が上のレベルなので違いはあるよ
似たような価格帯だし幸せになんてなれるはずない
夢見すぎ
金貯めてアキュのエントリークラス（アキュに限定はしてない）のアンプ買えば幸せになれるかもね
>>724 そんなことは買ってから考えればいいんだよ
自分の部屋で聴かないとわからんだろ
買っちゃえ
A1ESを注文したよ
AX-505とは聴き比べしてみるよ
>>730 両方とも興味があるのでレポ、楽しみにしてる。
>>730さん
私もこの2機種の比較興味あります。
後日でかまわないので、じっくり聴き込んだのちのレポお待ちしてます。
>>727,728
ドライブ力って言葉は語弊があったかも
語彙が少なくて済まない
言いたいのは力任せにユニットを動かしてないのに細かい表現が静かに出てくる不思議な感じを言いたかったんだ
余計伝わらない気はするけど
TA-A1ESが届いたからELAC 403.2に繋いで聴いてみたよ。
音源はM15をバランス接続してる。
TA-A1ESで音楽を聴いてすぐにAX-505との違いを感じたよ。AX-505よりも音が力強くて、低音も深いところからボワつかずにしっかりと出てる。それでいてAX-505のように音がきめ細やかでクリア。聴き比べるとAX-505は線が細くて、スピーカーが鳴っていない感じ。よくスピーカーを鳴らしきれてないという言葉を聞くけど、自分は初めてこれがスピーカーを鳴らしきれてるアンプとそうじゃないアンプの違いを感じることができたよ。
今後、また印象は変わるかもしれないけど、TA-A1ESを買って良かったよ。
そもそもアンプの大きさが全然違うし、TA-A1ESの方が音が良くて当然だよ。AX-505もあの小ささでここまでの良い音が出れば満足だけどね。
>>734 それは興味深い。
AP-505のモノラル構成なら勝てるかな？
DENONの2500NEよりマランツPM8006のほうが低域の解像度が良いよね
>>734 そういう感じのことが伝えたかったんだよ
ドライブ力とは言わないんだね
うまく伝えるのは難しい
>>739 デノンの低音は昔からボアボア
マランツはまだマシだけど
この価格帯でラックスが有ったらそっちが上だろうな
>>740 みんなに背中を押してもらえて良かったよ。
AX-505でかなり満足していたからTA-A1ESに替えても感動はあまりしないかなと思っていたけど、TA-A1ESが寒色系のA級アンプということもあってAX-505の良さに空気感や重厚感みたいなものがプラスされて期待以上の音になってくれたよ。
やっぱり小さいのは大きいのと比べると音のスケール感が劣ってしまうのはしょうがないんだろな
デジアンは同じ電源容量ならアナログアンプに大きな差がつけられるが
流石に相手が悪過ぎた
743 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/12/04(金) 07:12:50.48 ID:xgTSiVGL
じゃあもっと理屈こねちゃおっかな
デジアンていうのは一昔前のものだと電源電圧の1%くらいの振幅のスイッチングノイズが出力に残るのもあるんだぞ
PM-10のモジュールならもう少し割合は小さいかもだけど、常にコンマ何Vかのスイッチングノイズが残ってるはず
6Ωのスピーカーに1W入力するときの電圧は3.5Vくらいで、聞こえないはずとはいえノイズはその1割近くくらい常にいるわけ
やっぱりこれは気持ち悪いことだと思うね
このクラスのアンプに内蔵されてるフォノイコの実力ってどんなものでしょうか？
>>741 それはつまりこの価格帯でマークレビンソンがあったらそっちが上だと？
ていうかマランツは音全部が締まりのない緩い感覚があるが
>>747 それは絶対に有り得ん
マークレビンソンはCP悪いからね
ソニーはCP良すぎ
>>748 え？でもこの価格帯にアキュフェーズというのはアリなんだろ？
>>749 ないない全然ありません
アキュは高いのだけ
Accuphaseは「できればE-400シリーズから上を買ってほしい」ってメーカー営業が言っちゃうレベルだからね
この価格帯の商品は勧めていないという
E-380,E-280に更新されて、それは昔話になった
アキュフェーズのE-280ってこの価格帯のライバルと比べて
性能的にどうなのかな？
アキュのプリメインの中では解像度今一つで細かい音が出ない
印象なんだが。
ソニーのA1ES、ヤマハのA-S1200とかちょっと気になる。
AAVAと、アキュならではのビルドクオリティとサポート。
性能というかスペックは良い。
入れると音悪くなるボード入れるか、フォノイコ別に用意しないとレコード聴けないし、その金用意できるならラックスのA級が買えるから個人的にはナシだな。
ヤマハのプリメインは、旧型と比較して内部配線周りがちょこっと変わっただけで馬鹿みたいに値上げしたからもっとナシ。
ソニーのプリメインは、90年代のESシリーズが頂点で、以降貧弱化の一途を辿った印象。これもナシかな。
>>759 イメージはそうね
でもA1ESは謎に出来が良いんだよ
ARシリーズとA1ESはいい意味でSONYらしくない
手頃なA級アンプで音が良いのはTA-A1ESくらいだよな
>>762 B級のアンプなんてないぞ
SONYもA級ではなくて、A級動作領域を広めに取ったAB級
マランツのPM8006凄いな
帯域バランス良く低域が出てるのに、音の開放感と粒立ちがあって高音域絞っても聴ける
>>764 今のはスイッチングアンプだったっけ？
確か長岡鉄男がFETはAB級とか言っていたが
ソニーのA1ESはトランジスタだから可変バイアスのA級と言っていいのかもしれない
>>765 それに気がつくとは、良いシステムをお持ちですね。
ベースの弦が基音で振動して、そこに倍音が乗ってくるっていうマナマナしさも感じますね。
９０年代のサンスイの２０kgぐらいあるアンプなんか足元にも及びません。
でも、マランツ的には、あんまり売りたくないので、レビューとかステマも少ないです。
プリメインアンプにこれ以上、求められないって思われると、上位機種が売れなくなりますからね。
>>768 あまり売りたくないからレビューとかステマが少ないとか本気で思ってないよね？
良いシステムお持ちですねって何なの一体笑？PM8006の事？
>>768もPM8006使ってるのかね？
PM12より8006の方が音がいいって言う人もいるくらいなんだよな
マランツの製品はどれも華やかとか元気って表現が多いね
TA-A1ESが気になってるんだけど、どういう感じの音が出るんでしょうか
>>676 >>692-693 あれれれ？
マランツスレでお前が相模原の【やすくん】
クスリやってると書いたらダンマリw
突然おとなしくなったなw
アフォーカル連呼の中卒のカスがwww
お前もうメンタルやられちまったの？(爆笑www
負け惜しみが精一杯か！www
こいつ前回も徹底的に粘着して全ての書き込み潰してやったらメンタルやられて逃走w
消えやがったからな(爆笑www
イジメられっこの負け犬ゴミ人生かwww
いやあ、このバカが苦しんでて最高に気分がいいな(勝利宣言www
「そっけない音」でニヤリとして
むしろ欲しくなるタイプの人にはばっちりハマると思う
>>781 それそれ。
やっぱ手堅い良い機種なんかな？って思った
>>776 素っ気ないって、良くも悪くもだよ
パッと聴いてわかる楽しさはないけど長く使いたい気にさせる音
そのクラスのアンプを長く使ってるようじゃ
ダメな人生ってことになるぞ
>>784 上位に買い換えるのも楽しいけど、そればっかりじゃ無いなとスピーカーを変えて思った
納得の行くのを使ったらいいよ
そのために高いのを買うもよし、程々で良いのを見つけるもよし
アンプは30万位までは値段なりだな。長く聴ける音とか一曲集中とかで使い分ける事はあるけどね。
30万のアンプなんて、一般人にはどうかしてるぜレベルのお値段だが
オーマニにとっては入門機の上限だからねえ
金銭感覚が全く違う
よっぽど惚れ込んだプリメインアンプで無ければ
買える限りで最高のプリアンプととりあえず音が出たらいいやのパワーアンプに移行すべきだな
音色はプリだが、重たいネットワークを弾き飛ばすのはパワーなので単純ではない。
その点、PM-10は最高だった。
自演が多いということは最近のマランツはダメなのかよ
プリとパワーは、おっぱいも大事だが、アソコも大事みたいなもん
誤解を恐れず単純化すると
愛聴盤の再生域が50Hz以上で良ければプリ重視
50Hz以下までキチンと再生したいならパワー重視。
大音量派ならプリ、小音量派ならパワー。
805D3ならパワー、4349ならプリ。
大出力プリメインはパワー部から壮大な影響を受けプリ部が劣化する
あと高価なセパレートはAAVAなどボリューム本体で10万クラスだ
音質だけならアルプスのRK501シリーズが抜きん出てるけどね
アンプ選びって予算ありきじゃない？音聞いて気に入って予算に合えばそれ買えばそれでいいと思うんだよ。
まずさ予算組むじゃない？10万しか出せないやつはそのクラス買うだろうし、30万出せるやつはそのクラスで気に入ったのを買う。それだけの事じゃん。僕はアンプの予算100万みてますってやつで10万のアンプ買うやつなんていないでしょ。
>797
スピーカー起点でこれを鳴らすために選ぶケースだと予算上限があるにしても例えば50万のアンプより15万のアンプの方が結果が良ければ安くても買うが
>>798 なこたあないんだよ
騎乗位の空論ってやつだ
>>798 50万のアンプより15万のアンプの方が良い結果得られる事があるならそれはそれでええんでないかい？んな事なかなかないと言うかあり得ないと思うが。10～30なんて本当に値段なりだしな。あと本当に元々50万の予算組んでるなら15万のアンプ買う人なんかいない。50より上を買う事はあり得るけど下はないわね。
上位のセパレータに買い替えて嬉しくなって自慢しに来た人がいるみたいね
でも100万ぐらいまでなら買わないだけで買えないわけじゃないからなぁ
それを超えると流石に買えないが
>>801 なに僻んでんだ？
ここは30万までのプリメインのスレなんだから、そんなヤツ自慢しに来るわけねーだろ？
>>801 で、100万ぐらいのは結局買えてないんでしょ？単純にちみにとっては予算外だったって事よ。
>>802の言う通りで妬みがモロ文章に表れてるよ
>>796 出力じゃなくて、駆動力ね。
大音量で鳴らすならあまり気にならない。
真空管アンプ派は、大音量再生派じゃなかろうか。
>>806 真空管アンプ派には300Bシングル教という、一大派閥があってだな・・・
でも100万ぐらいまでなら買わないだけで買えないわけじゃないからなぁ ←こんなレスして悲しくならないのかな
200万くらいまでなら確かに奥さんに買わせることはできるけど
車とかしか買ってくれない自分ではそんな甲斐性ないから無理
>>806 いいえ。小音量派ですよ。
300Bシングル
某ティアックに30万以下で買えるプリとパワーがあるけどアレはどうなん？
30万のプリメインよりもいい物？
TEACという時点でアレ、だと思うんだが・・・
気に入って使ってても、壊れたらただの重い不燃ゴミだよ？
AX-505を買うならTA-A1ESを買った方が幸せになれる
置く場所がないからAX-505でも仕方ないな
>>809 何を言ってるか不明だが、文章みたら無理なのは分かったわ。
>>816 察してやれよ。
無職で嫁の紐で200万くらいの車なら買ってもらえるんだろ。
勝ち組やんか。
【B&W 805 D3】この周波数特性酷いなw
ド素人が作ってんのか？
ワイドレンジにして2wayだから
全てが高音域寄りになって100Hz以下が急降下
バカだろ
素直に3wayにしろドアホ(嘲笑www
ツイーターに10kに鋭いピーク ウーハーにも7k 12kにピークがあるだろ
だからそういうこと 時間がたってもそれは変わりない
>>815 トランジェントはAX-505の方が良さそうだけどね。
グラフも読めない素人が何をディスろうとしてるんだ？
>>826 必死だねえw
805 D3がおとされると必死になって擁護して回るカスw
お前、805 D3だけ、なんでそんなに必死なの？www
お前、やっぱり販売元の
D&Mホールディングスのバカ社員なの？
D&Mが倒産間近で焦ってんの？w
アフォーカルかどうかはさておき、この高卒（
>>828）のスイッチが入っちゃってる理由はやはり「高卒」と言われたことが原因と思われる
頭は悪いのに学歴コンプレックスだけは一丁前にあるうおうだこの高卒（笑）はw
>>829 揚げ足取りに必死だねえwブザマだなお前www
無能な君には揚げ足取りと【アフォーカル！】と喚き散らすくらいしか出来ないだろうからねw
805 D3がおとされると必死になって擁護して回るカスw
お前、B&W805 D3だけ、なんでそんなに必死なの？www
お前、やっぱり販売元のデノン&マランツホールディングス
D&Mホールディングスのバカ社員なの？
D&Mが倒産間近で焦ってんの？w
D&Mって倒産間近なのw？
んなわけねーだろwww
B&Wもアフォーカルなんてのもどうでも良いけどホラ吹くのはやめてくれ。
腕の良い技術者が冷や飯食わされる可能性は有るのかな？
>>831-833 株式会社ディーアンドエムホールディングス 第12期決算公告
2020年12月09日 官報掲載
決算末日 2020年03月31日
売上高 303億9200万円 (▲17.3%)
営業利益 16億5300万円 (▲54.12%)
経常利益 17億2300万円 (▲47.0%)
純利益 11億0300万円 (▲67.06%)
利益剰余金 89億3300万円 (+14.1%)
純資産 111億4400万円 (+11.0%)
総資産 272億3500万円 (▲6.19%) まだコロナ過以降の新製品は出ていない模様。
どれだけ薄くなるか戦々恐々。
D&Mは低モラルの汚いやり方で稼いでるから一切信用してないし、製品も購入しない
>>837 低モラルの汚いやり方ってどんなやり方？
なんかあったの？
デノンとマランツ両方に同じ質問したら、ひとまとめにして回答来たのはワロタｗ
2000年にはもう会社傾いて経営再建で外資の禿鷹に買収されてんだから笑えるなwww
株式会社デノン
「日本コロムビア リップルウッドによる買収」
リップルウッド・ホールディングス主導による日本コロムビアの経営再建に際して、
2001年（平成13年）10月1日に音響機器事業を分離独立させた新設会社。 日本コロムビアの100%子会社として設立し、同社のAV・メディア関連機器部門およびブランド名「デンオン」が譲渡された。
新会社は設立時に日本語ブランド名「デンオン」を譲渡はされたものの使用を止めDENONの読みを日本国外での発声である「デノン」とし、これを社名および日本国内の新たな商標とした。
この時点で永きに渡り親しまれた片仮名書きのオーディオ機器ブランド「デンオン」は消滅した。
分社化に当たってはリップルウッドによる日本コロムビアの財務面での救済とリップルウッド側のバイアウト・ファンドとしての利益確保という側面が色濃いことで知られている。
まず、事業譲渡後直ちに日本コロムビアが100%保有するデノン株式をリップルウッドが組成したペーパーカンパニーの「ニュー・デノン」が持株98%を59億円で日立製作所が持株2%を1億円で買い取りデノンはリップルウッドの実質的な連結子会社となった。
この結果、同日中に日本コロムビアへ60億円の譲渡益がもたらされ名実共に日本コロムビアの子会社では無くなった。
DENON・Marantzは2000年にはもう会社傾いて経営再建で外資の禿鷹に買収されてんだから笑えるなwww
株式会社デノン
「日本コロムビア リップルウッドによる買収」
リップルウッド・ホールディングス主導による日本コロムビアの経営再建に際して、
2001年（平成13年）10月1日に音響機器事業を分離独立させた新設会社。 日本コロムビアの100%子会社として設立し、同社のAV・メディア関連機器部門およびブランド名「デンオン」が譲渡された。
新会社は設立時に日本語ブランド名「デンオン」を譲渡はされたものの使用を止めDENONの読みを日本国外での発声である「デノン」とし、これを社名および日本国内の新たな商標とした。
この時点で永きに渡り親しまれた片仮名書きのオーディオ機器ブランド「デンオン」は消滅した。
分社化に当たってはリップルウッドによる日本コロムビアの財務面での救済とリップルウッド側のバイアウト・ファンドとしての利益確保という側面が色濃いことで知られている。
まず、事業譲渡後直ちに日本コロムビアが100%保有するデノン株式をリップルウッドが組成したペーパーカンパニーの「ニュー・デノン」が持株98%を59億円で日立製作所が持株2%を1億円で買い取りデノンはリップルウッドの実質的な連結子会社となった。
この結果、同日中に日本コロムビアへ60億円の譲渡益がもたらされ名実共に日本コロムビアの子会社では無くなった。
>>842続き
2002年（平成14年）3月に株式会社デノンはフィリップスの連結対象外となった同業の日本マランツと株式移転により新設持株会社ディーアンドエムホールディングスの傘下に入る形での経営統合を発表した。
移転比率は【デノン=0.4416 対 日本マランツ=1】で日本マランツが一見有利に見えるがデノンの発行済み株式数が日本マランツより過多な点【デノン120,000,000株 対 日本マランツ22,709,280株】に注意を要する。
株式移転の結果、デノンの大株主であるニューデノンを保有するリップルウッドがディーアンドエムの筆頭株主になる計算である事からリップルウッドによるデノンと日本マランツ両社の実質的買収という結果になった。
2008年6月に米国のベインキャピタルが特別目的会社の株式会社BJC-2を通じて平均株価に3割強のプレミアムを付加した金額での株式公開買い付け（TOB）を実施して友好的買収を行う事を発表した。
筆頭株主のRHJインターナショナルは賛同し保有するディーアンドエム株式を231億円で売却し、これによって126億円の譲渡利益（キャピタルゲイン）を得た。
TOBの結果、特別目的会社に買収されて2008年12月4日に上場廃止した。
2017年3月に米国のSound United LLCがディーアンドエムホールディングスの買収を完了したと発表した。
今後合弁会社を設立し新生 Sound United としてこれまでの各ブランドビジネスを継続する意向。
サンスイ、オンキヨー、パイオニア、ビクター、定番メーカーが続々と勢いを失っていった90年代末に、雑誌へのゴリ押しとヘルパー作戦でシェアを食いまくって生き残ったのがDENON
「プレーヤーはデンオン」と言われた時代もあったがアンプメーカーとしては元々二流。どうでもいい。
生き残れなかったのは生存戦略が下手だっただけだな
どうでもいい
アラル海の様にマーケットが縮小していく時には、もはや何をやってもどうしようもない
生存戦略もクソもねえwww
小規模メーカーならハイエンドマーケットで生き残ることも出来るが
デノマラ規模では無理ポ
DENONの様な有名なメーカーが生き残れないって
随分とオーディオ雑誌に広告出してたのにね
もはや据え置きオーディオで聴きたいとか
高校や大学の入学祝いにシステムコンポだミニコンポだの時代じゃ無いからな
コンシューマは無線イヤホン、真っ当な音楽用の音響機器はスタジオやステージ用途だけになった
DENONってアンプもCDプレーヤーも何がやりたいのかいまいちわからん
コンデンサの音を聴かせたいのかねとは思う時はあるけど
まあ生き抜いてるだけでも企業としては優秀だな。潰れたところはそれ以下でしかない。
物がよかろうが悪かろうがね
>>849 デノンはシングルプッシュプルのパワーアンプにボリューム付けただけの超シンプルな設計が売りだろ
これだと音の安定感が電源の質に左右されてしまうから2クラスくらい上の大型トランスを積む
ものすごくわかりやすいと思うが
>>851 そうなんですね。
プッシュプルって言葉もわからなかったので検索してみました。
良い勉強になりました。
でもDENONってコンデンサの音が強いと思うのは私だけでしょうか・・・。
>>853 なんでコンデンサの音だと思うのでしょうか？
どこのメーカーの物もコンデンサが使われていますよ
金属皮膜抵抗の音、銀メッキ線の音あたりの表現は簡単だけどコンデンサの音はそれぞれ違い過ぎて説明しにくいだろうな
デノンは不遇だよな。オーディオマニアはデノン好きと言っちゃならない的なイメージがこびりついちゃってるから。
確かなのは音が聞いててすぐ飽きちゃうんだよな。1曲全集中して聴くには最高。この1曲聴くためだけに所有してても良い位素晴らしい。でも長くは聞けないみたいな。
PMA-SX11辺りから全然違う音色。
たぶん自分で聴いていない。
SXシリーズ以上は別ブランドにした方がいいかもね。
普及機のイメージがあるな、DENONって。
コンデンサに音があるのだから発電所でも音の違いがあって当然ではないか？
>>857 陰影があまりない感じがするんだよね
でもあのパワーは悪くないと思うけどね
>>861 同意。今のマンションを引っ越すまでは、オーディオはやめることにした
>>863 私も。
貧乏部屋では6割くらいは部屋の音聴いてるだけな感じがする。
利口ぶった挙句、何もできなくなる典型ｗｗｗ
何もしないのが一番賢いですｗｗｗｗｗｗ
部屋の条件が良いと高価でないスピーカーでも
気持ちよく聴けるんだよね。
狭い寝室に置いてるソナスより、広いリビングにある
デノンの方が気持ちよく聴こえる。
もちろんスピーカー単体ではソナスのがいい。
リビングは普段家族がテレビを見ていて
なかなか音楽を聴けないのだが。
妻子が実家に帰省している時はソナスをリビングに
運んで存分に楽んでる。
>>865 コンプレックス丸出し。
何もしない、ってのが人によって違う
ってだけの話し。
とりあえずボリューム上げると、まず殆どのスピーカーがいい音で鳴りだす
>>868 店頭で売る時にはデカイ音で良い音が鳴る方がよく売れるから正しいがスピーカによって適切な音量がある
フォステクス「FF85WK」なら小さめの音の方がよい
アンプは14万円台で有った、ヤマハ「A-S2000」が良かった
DENONのアンプ
帰宅して電源入れる度
この開放感のない詰まった音か、とさみしくなる
>>870 オクに出したら入札するよ、よろしく
スピーカーを変えれば変身するんじゃないかな？ 情報量の多い緻密な音だ、となるかも
>>870 なんで買ったんだよw
お前の能力の無さを恨めよ
>>872 店で家とは別のスピーカーで試聴したので開放感あるとか無いとか分かりづらかったんですよね
ケーブルも違うしボードも違うしで
当然デッドだったりライブだったりするし
まあ「お前」とか言うの良くないと思いますよ
俺もDENONのアンプは何度となく買っては売り払ってる
どんまい
店で試聴するのと家で聴くのでは違うもんな
俺も店ではたいあいたことねーなあと思っても
自宅のアンプと繋いで聴くとすげえって思うことがある
いつも思うんだが、DENONのこの両極端な評判ってなんなの？
貶めてる
>>870の機種は？逆にマンセーしてる人達はどこのグレード位からDENON良いと感じてるの？
まずはそこからだ。メーカーで音を一括りにして話をするのは愚かだと思うのだが。
>>873 因みに買ったという事は少なくとも視聴時点では良い評価だったって事だよね。家で使ってるスピーカーと、視聴時のスピーカーとの組み合わせも聞きたい。ケーブルとかボードとかは良いからせめてその辺の組み合わせは教えてくれないと。
denonだけど、1600や2500は低音ボワボワ団子状でSX11は開放感あるっていう話だよね。
sx11は結構評判よいよね。その他上位機種と比べる以外ネガティヴな意見聞かないし。
>>878 それで、870さんのさみしいアンプの型番は何なの？
わいも
>>870のさみしいアンプとスピーカー知りたい。
SX11からA70Aに替えたけど違いが判らなかった
>>882 そ、それはもうドンマイとしか言いようがないわ。多分どこのアンプに変えても結果は同じだと思われ
SX11はコスパ抜群で素晴らしと思うが、如何せんでか過ぎ
>>886 奥行き50センチだもんね。
私もそれで諦めた。
でかい重いアンプしか作れないメーカーはいずれ消えると思う
まともな音いい音のデジアンや小型アンプを作らなきゃ
振動、電磁ノイズ源トランスを何故アンプと同じ箱に入れるかね。別の箱にしてちょっと離せば良いだけ。取り扱いも良くなるし、無理に封じ込めしなくても良いから安くなる。
>>888 いつかそんな時代も来るもんかねぇ。その前にそんな理由関係なしに数多くのメーカー消えちゃってるし。アンプは重さも重要だと考える人達も一定数いるしね。
デカさは別としてSX11の音質に関しては肯定的な意見が多いんだな。思うのはさ、特定メーカーのネガティブキャンペーン定期的にあげる奴って自分が使ってるメーカー以外認める事出来ないん奴なんだよね。
売れないねえw
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
ここでアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257 ★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
>>892 その情報いらないなぁ…個人的恨みがあるのか、はたまたあんたが売ってるのか知らないけど誰もその情報必要としてないので他所でやってくれ。
勉強になったじゃねーか
俺なら鼻っからb&wはスルーだ
なにがNGに引っ掛かったのかわからんが俺には
>>892は見えない
そういうこと
売れないねえw
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
ここでアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257 ★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
アフォーカル（
>>897）が5chで暴れてるのは○○コムなどの掲示板で頭蓋骨を土足で踏み躙られて顔面をサッカーボールキックされるレベルにボッコボコに論破されて反論もできずに泣きながらここに逃げてきたからなんだよなあ（苦笑）
弱っわw
>>898 違うなら、お前に関係ねえだろwww
必死だなクズwww
売れないねえw
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
ここでアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257 ★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
○○コムで女にボッコボコにされたバカ（
>>899）w
>>900-901 必死だねぇw
違うならお前に関係ねえだろ(爆笑www
売れないねえw
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
ここでアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257 ★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
>>901 自殺するのはテメエだろカスが！！
アフォーカルが書き込んだらワイが自殺するスレ
http://2chb.net/r/pav/1604308382/ さっさと死ねよ在日ヴァカチョン朝鮮虫ケラのゴミが！！！
だいっ嫌いで気持ち悪いひとがいて
もう関わりたくもなく顔もみたくない！
そんなひとに
わざわざレスを送って
わざわざお関わりになろうとする、、、
好き嫌いはともかく
関わりたい、関わりたくないの二択なら
自分から好んで関わって仲を深める
嫌い嫌いといいながらよっぽど好きなんだね💑
マザーテレサ「愛の反対は憎しみではなく無関心」
ぐぐったら
テレサそんなこと言ってねえってw
>>904-905>>900-901
必死だねぇw
違うならお前に関係ねえだろ(爆笑www
売れないねえw
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
ここでアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257 ★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
馬鹿太郎とっとと出て行けよ。
お前この板に関係ないだろ
>>907-908 >>904-905 必死だねぇw
違うならお前に関係ねえだろ(爆笑www
売れないねえw
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
ここでアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257 ★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
誰も見てないコピペ貼りに必死
ほんとのバカなんだな
>>910>>907-908 必死だねぇw
違うならテメエに関係ねえだろ(爆笑www
売れないねえw
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
ここでアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257 ★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
キチガイ荒らしが開き直ってる。さすがはキチガイ。早く死ねばいいのに。
>>912 >>910 必死だねぇw
違うならテメエに関係ねえだろ(爆笑www
売れないねえw
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
ここでアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257 ★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
必死なのはお前だろ。みっともないのに気づかねえんだろうな。そりゃ馬鹿太郎と呼ばれるわけだ
>>914 必死だねぇw
違うならテメエに関係ねえだろ(爆笑www
売れないねえw
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
ここでアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257 ★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
PM8006は､全くだめだったが､TA-A1ESは良い｡
>>915 スレ違いということすら認識できないキチガイさん。自殺はまだなの?
1kHzと10kHzで10dBも差がある
ゴミだな
なんでこんなスレにまで、このスレは関係なかろうが、
「高音域でいくらか「調整された」周波数応答を持っていることを示していますが、他のすべての点で間違いはありません。—ジョン・アトキンソン」
って書いてあるじゃないか、って反応されるのを喜んでいるのだろうね、ハハハ反応しちゃったね
ヤマハ as801から買い替えたいんだけどこのスレ的には最低アンプからの機種替え 予算20万くらいだとピッタリのが見当たりません 先入観でdenonは避けてしまってあとはラックスマン505かヤマハas1200の25万までいっちゃう
スピーカーはfocal826w 皆さん中古のアンプには抵抗あります？新品だと予算オーバーで・・・
なんだかむしろ中古の方がいろいろ選べるみたいな
オレはそんなに気にしないが、中古はそこそこリスクはある
単にグレードアップの買換えで中古になった物ばかりではなく
ハッキリ故障ではないが何となく調子が悪くて、と言った理由で
手放されたような物は、やはり本調子ではなかったり
故障しかかっている事もある。信用できる店だとその辺もチェックがあって
ある程度避ける事もできるだろうが、個人間の取引だったりすると
今は結構悪質なのもいたりするので
予算いっぱいに選ぶので確かに個人取引は心配ですね 秋葉原のオーディオショップにでも何度か通って新品と中古見てみよう お店と品物見ながら そんなに高いの買うわけじゃないからちょっと恥ずかしいけど・・
色々見たりするのも楽しいし のんびり勉強してきます
>>923 ヤマハなら前モデルのヨドの店頭在庫品がまだアウトレットにあるんじゃないかな
箱無しだが保証はあるし、運が良ければワンランク上がその予算で買えるかも
>>923 ワイも数年前にA-S801からこのクラスに買い替えた1人。DENONに先入観があったのも同じ。
でも実際聞いたらこのクラスではSX11の出来が素晴らしくてSX11買った。価格も探せば25万もしないんではないかな。自分は新品を23万で買えた。印象よりも聞いてなんぼだから試聴だけはした方がよいと思うよ。
悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON Marantz B&W DALI 代理店
Q:D&M税ってなに？
A:輸入代理店であるD&Mが日本人からボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)とのこと。
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500￡(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750￡(86万) →164万D&M税78万
803D3 12500￡(160万)→313万D&M税153万
802D3 16500￡(211万)→388万D&M税177万
800D3 22500￡(288万)→486万D&M税198万
Q:ピアノブラック税ってなに？
A:輸入代理店であるD&Mが日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除きカラバリによって価格が変わることは無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)とのこと。
Q:なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A:輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)とのこと。
>>923 最低ラインを大幅に下回っているよ、A-S801
スレタイの意味もわからないようなレベルで、
ミドルクラスのアンプを値段だけで買おうとしているのがバレバレ
型番は大文字・小文字、ハイフンなど含めて正確に書くのが相談者の基本
もしかして、自演を悟られないように、わざとやってる？
5ちゃんて、その手の小細工は簡単に見破られるよ
なぜなら、自分が同じ手を使っているから
もう還暦を過ぎているはずだが、どんどん耳が衰えている最中で、
もしかしたら耳鳴りとかしていない？
A-S801なんか買わないで、最初から上等なの買っておけばよかった話
↑＋20万円なら、25万円の予算を確保できたんだからね
わずか1年、2年先を見通せないようで、一生モノの買い物ができると思うか？
脳内で「ぼくまだ30前半なんですけど。。」とか「A-S801は発売と同時に買った」
みたいな嘘はいらないよ 金もないのにプリメインアンプに20万円ｗ
どういう経済感覚なんだ？
候補に挙げた機種はA-S801の2倍以上の重さ 設置するだけで腰がやられる
なになに、建設作業員だから力だけはあるってかｗ
近所に住んでいる弟が手伝いに来てくれる？
近いうちにA-S801の良さがわかる この程度で充分じゃんみたいな意味で
プリメインアンプなんて買わずに、テレビとか寒冷地仕様のエアコン買うほうがいい
結論：貧乏人は身の丈に合ったアンプを使い続ければいい
中古品とか、貧乏くさい話はなしでｗ
>>931 お、おう…
なんか嫌な事でもあったか？
俺でよければ話しきくよ…
>>1 悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON Marantz B&W DALI 代理店
Q：D&M税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本人から
ボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500￡(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750￡(86万円) →164万円D&M税78万円
803D3 12500￡(160万)→313万円D&M税153万円
802D3 16500￡(211万)→388万円D&M税177万円
800D3 22500￡(288万)→486万円D&M税198万円
Q：ピアノブラック税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが
日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除き
カラバリによって価格が変わる事は無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)
Q：なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に
定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A：輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)
>>1 悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON Marantz B&W DALI 代理店
Q：D&M税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本人からボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500￡(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750￡(86万円) →164万円D&M税78万円
803D3 12500￡(160万)→313万円D&M税153万円
802D3 16500￡(211万)→388万円D&M税177万円
800D3 22500￡(288万)→486万円D&M税198万円
Q：ピアノブラック税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除きカラバリによって価格が変わる事は無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
Q：なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A：輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
代理店がマージンを取るのは当たり前
慈善事業じゃないんだから
そんなことより
オーディオ業界全体が詐欺集団になってることを心配した方が良い
>>933 nuprimeいいけど20万だと選択肢は限られてIDA8しかなくないかな。半分くらいお釣り来るよ。
安くていいアンプだと思う。
DAC-9にSTA-9×2でも30万しないからコスパはとてもいい
>>1 悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON Marantz B&W DALI 代理店
Q：D&M税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本人からボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500￡(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750￡(86万円) →164万円D&M税78万円
803D3 12500￡(160万)→313万円D&M税153万円
802D3 16500￡(211万)→388万円D&M税177万円
800D3 22500￡(288万)→486万円D&M税198万円
Q：ピアノブラック税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除きカラバリによって価格が変わる事は無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
Q：なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A：輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
まぁ、DENONがオーディオをつまらなくした面はある
>>945 死ね連呼はやめれ
本当に死んだら捕まるぞ
金欠でSX11売ってしまってA70A買った
今はまたSX11買えるけどA70Aで何も問題ないんだよね
でも、やっぱいSX11のが所有欲は高いからちょっと迷い中～
>>1 悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON Marantz B&W DALI 代理店
Q：D&M税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本人からボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500￡(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750￡(86万円) →164万円D&M税78万円
803D3 12500￡(160万)→313万円D&M税153万円
802D3 16500￡(211万)→388万円D&M税177万円
800D3 22500￡(288万)→486万円D&M税198万円
Q：ピアノブラック税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除きカラバリによって価格が変わる事は無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
Q：なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A：輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
あいかわらずフォノイコライザとかついてんだ
誰が使うんだよ
このランクを使うような人は単体機だろうに
>>950 それはどのメーカーに対しても言える事やな
>>947 自分はA70AからSX11に買い替え考えてたんだけど
そんなにグレードダウンした感じはない？
>>954 やっぱりそうなんかな
A-70Aもきれいに鳴ってて結構満足してるんだけど密閉型のスピーカーのせいもあって低域とか結構あっさりめな感じで
SX11あたりならもうちょっと低音の力強さとか補強できそうな気がしたもんで
>>953 SX11の唯一の欠点はリモコンでのボリューム調整がダメダメな点かな
40万位のブックシェルフで聴いてるけど
糞耳なので違いが分かりません(笑)
>>956ではないけどワンプッシュで一気に音量が上がったり下がったりし過ぎるという事だと思われる。これ本当に不便。なので自分はリモコンは使わないようにしてる。
アンプのリモコンなんて使った事なかったけど、最近はUSB音源に切り替えたもんで
音量差が激しく、その調整にワンボタンで急激に音量下げられるなら有りかなという気もしてきた。
プレーヤーとアンプの間にPADいれとけ
ボリュームの美味しい所が使えるようになる
>>958 ゲームのコントローラーで敵に弾を打つ時みたいな瞬間連打でもダメなの？
自分のteac al-301のリモコンがちょっとでも長押しプッシュすると一気に音量が変わるので、そうやって対処してるわ。
>>961 リモコンって金かけて作られてないから
操作感が今ひとつでストレスだから
使わなくなったわ。
もっぱら本体を操作してる。
安いとは言えないオーディオ機器でそれはダメだろ
一番気を遣わなきゃいけない部分じゃん
TVのリモコンがそんなんだったら、そんなメーカー潰れてまうがな
ボリュームを9時くらいまでしか使わないような設定が悪い
パワーアンプの増幅率をスイッチで変えられる
ってのが理想
いまも相変わらず、日本のメーカーの社員は自社製品を自宅で使わないのだな
一度使えばすぐ分かる致命的な欠点を放置
スピーカーの能率が85dBぐらいだと11時ぐらいで丁度いい
>>927 こんちわです
>>923です 今日ヨドバシ行ったらas2100のアウトレットあったので買いました つなぎ変えて聴いてみましたが結構変わったので驚きです これから色んなの聴きます
ありがとさまでした
>>968 おめおめ(´∀｀)
いい色のアンプ買ったな
>>968 ヤマハのA-S2000シリーズは専用ヘッドホンアンプを積んでいてヘッドホン端子からの音が非常によい
A-2000aと同一のディスクリートだと思われる
https://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/a-2000a.html >>961 瞬間連打もダメやね…
上がり下がりするボリュームは瞬間でも通常ワンプッシュでも変わらない。
>>962同様自分も完全本体操作派です。
>>968 まだアウトレットが残っていてよかったね
新型はマイナーチェンジだから、2段階ステップアップの2100は満足できると思うよ
>>968 良かったね。
私も欲しかったけど、奥行きが長過ぎてウチには設置出来ないから
諦めたですわ。
>>974 961です。ダメですか。
トライオードのTRV -A300XRというアンプも所有しているのですが、こっちのリモコンは瞬間連打ワザが通用しません。
どんなに一瞬のワンプッシュでも一定段階音量がupしてしまうorz
>>976 奥行き長いんですよね。
去年の春にA-S1100新品を秋葉原のヨドバシで特価を提示され気絶(P含めると120k台半ば)したのだけど、設置してみたら置き台から前後はみ出してるw
なお、こちらのリモコンは気持ち良く音量変えられますw
リモコンはA-S2100>>SX11だけど、駆動力、出てくる音は SX11>>>A-S2100 だったんで、2100には戻れないなぁ
オーディオ店で試聴した感じでは駆動力は同じくらいと思ったけど結構違うものなの？
家で2台あるけど、全然違うと思う。メーターが楽しいから、2100も置いてある
>>977 TRV -A300XRはいいアンプだねー
>>982 ええ。自分が買った時より価格がかなりupしてしまったのがアレですが。
筐体をひっくり返したりせずにバイアス調整、ハム調整が簡単に出来るのがイイっ！
最初の真空管アンプとしてお勧めの一台。
で、後から球交換するくらいなら最初からPSVANE WE300Bバージョンを買うことを推奨。
>>968 おめでとう！
正直うらやましい
コロナ渦の中、自宅でじっくり音楽に浸るのにはちょうど良い機会かもしれませんね
300Bシングルはたとえ出力は我慢できても低域がなぁ…。マルチアンプで高域部のみに使うのならいいんだけど。
トライオードだと、KT88 ppのTRV-88SERのほうが出力も低域も一般受けするかと。
>>985 その機種のバイアス調整大変ですよ。
そんなに頻繁に調整するものじゃないですけどね。
300Bシングル+王道の？フルレンジバックロードホーンSPな構成で使用中w
おいらの感想。
デノンのSX11はこの価格帯ではラックス505、550、マランツPM12辺りと比べても音の分離が頭一つ抜けてると思う。
ゆったり目な曲中心ならラックス550の余韻の響きと艶やかさも捨て難い。でも激しい曲にはちょっと柔らかい。
PM12は高音が一番綺麗だけど低音はスリム。
ラックスの505は何つーか無機質。
気を悪くされたらゴメンなさい。
D&Mざまあねえなw潰してやったぜ！(爆笑www
B&W 800D3シリーズが突然生産完了という一方的な通知。
http://www.avcat.jp/main/avnews/2021/01/17/bw-800d3 800d3シリーズ生産終了
後継モデルの予定は今のところなし、あっても1年以上先
B&Wの日本における正規輸入代理店である
株式会社ディーアンドエムホールディングスに
現地メーカーより下記製品に関して
突然の生産完了という一方的な通知があったとのこと
以下のモデルはすでに在庫がなく生産完了
800シリーズWhite全モデル
800D3/B 802D3/MR 805D3/PE
HTM1D3（全色）HTM2D3(全色）
スタンドFSHTMD3(S/B)
後継モデルに関する予定は今のところなく、
仮に新製品が発売になるとしても
１年以上先になる可能性が高いとのこと
>>987 自分そう思う。ラックスのSX11持ってて、追加でラックスの570買ったが570は厚みのある音はするのだが、どこか無機質で低音の分離が悪く、団子状態になったので、結局SX11に戻して、570は売却した。SX1を使ったことないので、使ってみたい気もする。
>>987 505ux2が無機質は同意。ひたすらに抑揚のない平凡な音。ラックスマンのエントリーという位置付けだからしょうがないのかなとも思うけど。
505より上のランクのアンプは好きなだけに残念。
でも、長い時間BGM的なノリで聴く分には良いかなと思ったね。SX11というかデノンのアンプ疲れるんだよなずっと聴いてると。でも一曲集中して聴く時はデノンのアンプが最高に良く聴こえる。
結果良し悪し
SX1のあのデザイン、俺は嫌いじゃないよ
むしろ手持ちの507uxについてるメーターがいらねぇ
余計なところで回路増やしてんじゃないわよ
チラチラメーターは嫌いな人は嫌いだね。お年寄りは好む傾向あり
>>961 961です。
スレチだけどAI503買いました。
301と違ってリモコンの音量調節がスムーズでイイ！
フィルターONすると301と全く違う音が出てきて、これまたイイ！
995続き。
チラチラメーターは小さくて気にならないw
不評な白色照明も橙色より似合ってると思う。
>>996 だよね！単純な白色でもないし。
オレンジのメーターの方がダサいと思うのよね。
私も愛用してるよ。
AI-503のハイスピードサウンドの虜ですわ。
D&Mざまあねえなw潰してやったぜ！(爆笑www
B&W 800D3シリーズが突然生産完了という一方的な通知。
http://www.avcat.jp/main/avnews/2021/01/17/bw-800d3 800d3シリーズ生産終了
後継モデルの予定は今のところなし、あっても1年以上先
B&Wの日本における正規輸入代理店である
株式会社ディーアンドエムホールディングスに
現地メーカーより下記製品に関して
突然の生産完了という一方的な通知があったとのこと
以下のモデルはすでに在庫がなく生産完了
800シリーズWhite全モデル
800D3/B 802D3/MR 805D3/PE
HTM1D3（全色）HTM2D3(全色）
スタンドFSHTMD3(S/B)
後継モデルに関する予定は今のところなく、
仮に新製品が発売になるとしても
１年以上先になる可能性が高いとのこと
>>998 いい加減、この世から消えたらどうだ? キチガイ荒らしくん。
あと、臭いからどうにかしろ。
lud20250210210358caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/pav/1588760618/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「実売10万～30万のプリメインアンプ その7 YouTube動画>3本 ->画像>3枚 」を見た人も見ています：
・実売＞ペア70万ー100万のスピーカー その１
・あつ森国内パケ実売で500万本
・ウインシスコンシン州では朝の3時に12万の不在者票がみつかり、 すべてバイデン票。投票率200パーセント。
・年収640万、世帯年収1050万の庶民で10年前に4500万のマンション、3年前に320万でリーフ買ったけど質問ある？
・「足音がうるさい」、マンション「階下のクレーマー」のせいで5000万の部屋を手放した30代女性の悲劇 [Gecko★]
・実売25～45万円のブックシェルフスピーカー
・ソニー、PSVRの世界累計実売台数が91万台に達したと発表！
・【朗報】ASUSのGeForce RTX 3080、税別実売91,000円で発売。
・[悲報] FF16、出荷本数でドヤって逆に実売が大したことないことが露呈する
・Switch4週目の売上は27.8万台 3月末までの累計実売は246万台 [無断転載禁止]
・Switch『『桃太郎電鉄 ～昭和 平成 令和も定番！～』、実売300万本突破！！
・エイサー、実売7万円でHDR/4K対応の43型液晶ディスプレイ発売。ドンキ()
・【幻冬舎実売数晒し問題】小説家･渡辺浩弐さん「幻冬舎の本って数字バラしてもいいの？」 「じゃ。この本、印税２％でした」
・【コロナ】マスク､消毒液｢実売値｣に見た品薄解消の現実 爆発的な需要増が一巡し流通が落ち着いてきた [どこさ★]
・【悲報】『The Last of Us Part II』発売3日間で全世界累計実売400万本突破、SIE発売のPS4タイトルとして最速記録
・【ゲーム】『ゴースト・オブ・ツシマ』が発売から3日で全世界累計実売本数240万本を突破。SIEのPS4新規IPとしては過去最速の記録 ★3 [爆笑ゴリラ★]
・【ゲーム】『ゴースト・オブ・ツシマ』が発売から3日で全世界累計実売本数240万本を突破。SIEのPS4新規IPとしては過去最速の記録 ★2 [鉄チーズ烏★]
・ジンコウガクエンシリーズ SSスレ その12 ©bbspink.com
・サンシャインアニメって1話から不穏な空気漂ってたよね
・【１円チケット】サンシャインアンチスレ Part1919【売上右肩下がり】
・実際サンシャインアニメがまともだったら今ほどラブライブって衰退してなかったのかな
・「買い物依存症」でリボ払い残高が3ケタ行きそうなのにまた今ヘッドホンアンプとミラーレス一眼ポチりそうになってる
・DTMに最適なヘッドフォンアンプ2
・メイドインアビス参戦希望
・メイドインアビス 深界14層
・メイドロボちゃんファンアートスレ
・メイドインアビスが好きすぎるんだが
・メイドインアビスのリコって無能すぎね？
・【アニメ】メイドインアビス 深界34層
・メイドインアビスのナナチって医療の知識あるけど
・「メイドインアビス」←こいつに対する正直な感想
・【つくしあきひと】メイドインアビス 深界238層
・【つくしあきひと】メイドインアビス 深界222層
・【つくしあきひと】メイドインアビス 深界187層
・【つくしあきひと】メイドインアビス 深界169層
・【つくしあきひと】メイドインアビス 深界145層
・【つくしあきひと】メイドインアビス 深界151層
・【メイドインアビス】ナナチはんなぁ～かわいい 5ゴチ
・メイドインアビスのパッコヤンってなんであんなに可愛いんだろうか
・メイドインアビスのアニメの出来が良すぎる [無断転載禁止]
・【Spine】2Dボーンアニメツール2【Sprite Studio】
・【メイドインアビス】殲滅卿ライザはリコままカッコかわいい
・メイドインアビスって久しぶりにショタでオナニー出来るアニメだよな
・劇場版「メイドインアビス 深き魂の黎明」新規ビジュアル＆特報映像公開
・今日でメイドインアビスが終わってしまう。また数年間ナナチに会えなくなる😭
・中国オタク「メイドインアビスが凄い良いんだが」「日本のオタクはこういう作品を評価しない」
・【朗報】遂にヤンタンレギュラー交代！！改編期に向けて飯窪を休ませ横山のメインアシスタントをテスト！！！！！
・メイドインアビスのリコ(CV富田美憂)って二期になってから飯食ってウンコしてるだけじゃね？これが主人公でいいのかよ
・メイドインアビスみてるんだがナナチとミーティが昇降機に入れられて人体実験されてんの辛すぎて見るに耐えないんだが？
・俺「今期アニメのメイドインアビスに出てきたナナチ？ってウサギの女の子可愛い」お前ら「残念そいつ男だよ」お前ら「ッ！！？」
・ｱﾆﾒ関西ﾛｰｶﾙ50466◇JSプリチャンアイドルもっと増やせよちくしょう！
・【岩野ゲー】乖離性ミリオンアーサー22【プリコネ投擲スレ】
・【岩野ゲー】乖離性ミリオンアーサー4【プリコネ攻略スレ】
・【岩木ゲー】乖離性ミリオンアーサー34【プリコネ投擲スレ】
・【岩野ゲー】乖離性ミリオンアーサー9【プリコネ投擲スレ】
・【プリチャンアンチスレ】キラッとプリ☆チャンは超絶糞アニメ 67
・【プリチャンアンチスレ】キラッとプリ☆チャンは超絶糞アニメ 69
・海未「いま話題のスマートフォンアプリを私、ゴーグルで調べてきたんです」
・【ガイジガチャで】シノガイジpart279【ナンバーワンアプリを目指します】
・スマートフォンアプリ「安倍晋三エクスプローラー」リリースのお知らせ
・リンシメイっていう悪役が出る漫画教えて
・R-1グランプリ2023
・ものまねグランプリ★2
・M-1グランプリ2024★36
10:38:55 up 45 days, 11:42, 0 users, load average: 10.87, 8.01, 7.27
in 1.4311459064484 sec
@1.4311459064484@0b7 on 022800
|
