真空管アンプ自作初心者を救うスレ 28 YouTube動画>1本 ->画像>32枚

○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。
・ヒーター／フィラメントには、使用する球に対して適切な電力を供給のこと。
・異常な動作を未然に防止のため、出力部には適切な負荷を確実に接続のこと。
・最大定格を超えるなど推奨困難な動作での運用には、自己責任、自己完結で臨むこと。
・製品、キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。
・他者による自作アンプは、契約内容をよく確認し、十分理解の上で入手、運用のこと。

○助言や回答の前に注意
・テスターをあてる、書類を見返す、検索する等、相談者自身での裏付けを促すよう考慮のこと。
・相談者の表現は、まず有識者にとって不足かつ不正確な場合を想定し、適切に配慮のこと。
・教えすぎがなく、また相談に対して著しい飛躍、逸脱した議論の抑制に努力のこと。
・誘導、アンケート行為、ステルスマーケティング（俗称：ステマ）等に警戒のこと。

※部品の増減や変更による、音質の違いやその有無の議論は、特に定量性や客観性に乏しい場合、このスレでは不適当です。
○推奨される誘導先のスレ
コンデンサー・抵抗 総合スレ 14
http://2chb.net/r/pav/1602115681/

つづきあり>>2

※前スレ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1612687419/

>>1
スレ立て乙

HEY　GUYS

今回はｽﾚ建て者が違うよ〜だな。
良ｽﾚの予感💛

COMING　SOON。

>>3
ダチョウ倶楽部かよ

HEY　GUYS

又ｳﾞｧｶ>>4が愚行に及んだな｡｡｡｡

COMING　SOON。

>993
>>989
>球アンプを実用品として考えればそれでいいのですけど、愛玩品というか球の明かりと形を見て楽しむためにはシャーシの上に立ってないとね
私は真空管にそこまでの感情は湧かないんですが、皆さんは愛玩品的な感情をお持ちなんでしょうか？
私の修行が足りないんでしょうか？

メタルキャンのトランジスタもかわいいぞ

>>7
今の真空管アンプは完全に趣味の領域のものだからね
自作するにはカバーなしのほうが簡単だしそれでも真空管はさまになるからね
それにカバー付けるとなると自作では放熱穴の加工が面倒

愛玩ってのはニュアンス的にどうかと思うけど
真空管ってただの部品以上に工芸品的な側面も持つでしょ

MT管なら正直どうでもいいけど　見栄えのするSTとかの球なら球の見せ方
なんかも考えて配置するかな

実際メタルキャンは人気ないしね

TO-3のトランジスタが傾いて並んでるのはかわいい

真空管アンプは火傷とか感電とか落下とか考えたら裸で出しておいて大丈夫かと思うけどね。
いつかまずいことが起きそうな気がする。

子供の頃ボンネット付きのシャーシは高くて買えなくて憧れだった
今はボンネット付きシャーシしか使わない
トランス大型コンデンサ球を見栄え良く配置して可能な限り表面にはビスなど出さずに組んで、でもボンネットを被せているのがかっこいいんじゃないか
実用的でもあるし外せば眺められるし

3.5kのOPTを直列で２つ繋いだら一次側7kとして使えますか？

上杉のアンプで片チャンネルにOPT二個使ったのがあったね
あれの原理も分からない

>>14
やればできるけど2つのOPTの個体差とか出てきて苦労すると思うよ
それならロードライン引き直して3.5のまま使ってみてはとは思うけど。変更点抵抗1本だろうし
球の規格表のRLに合わせる義務はないと思うけどね
もしくは使う２次巻線のタップ変えるとか

>>16
なるほど、参考になります
ありがとうございます

OPT二次側の４Ω端子に８ΩSPを付加すると３．５Kから７KΩになるよ。あくまでも疑似的にだけどね。

PPの場合は直列にするのは難しいからシングルだと思うが、シングルのOPTを2つ直列につなぐと特性が大きく劣化する。
一次巻線の電源側は交流的に接地して使うように作られているので、直列にして信号で振ると性能が出ない。

シングルトランス2個でPP組むとかできそうな気がするけど
まともな音が出るかどうかは別として

A級領域で動作してる分にはなんとかなりそうだがな

>>21
ならば
ステレオのシングルアンプを差動出力のモノラルに接続すればＯＫだよね
出力のＧＮＤは共通だから入力を差動にする必要があるけど

バランスドシングルとか言ってシングル用トランス2個でppやってる例がないわけではない
やった事も聴いたこともないが

電源で質問なんですが、例えば
350-0-350
を全波整流している例をよく見かけますが、それなら
0-350
をブリッジ整流しても同じくらいの電圧が得られますよね。
なぜ前者のような方式が多いのでしょうか？
同じ事ですがなぜ前者のような電源トランスが多いのでしょうか？

電源側で両波対応してくれてあれば整流管も使えるしダイオードも二個で済む
単巻きだとブリッジにはダイオードが4個必要
まぁ両波対応の分高いから整流管に興味なければ単巻きで良いと思う

>>24
整流のし易さなどの二次的な効用はあるとしても、主な理由はトランスの巻き方にある
前者を電圧分割巻、後者を電流分割巻と言うんだけど、大きな違いは後者の方が大きな電流を取れるということ
整流管を使うならそもそも大した電流も取れないし利便性から電圧分割巻が使い易いけど、整流に石を使って大電流が必要なら電流分割巻かな
もちろん巻き方によるコストの違いもある
因みに整流は球だろうが石だろうがB電圧の立ち上がり方を除いて違いは無いと思ってる派
近代ビーム管なんてとんでもない大食いだし、昔の球なら出力は小さいけど少ない電流でいい音してくれるしで、トランスも選んでるけどね

>>24
それは俺も思っていたよ
「25」「26」氏の書き込みを見てなんとなく分った気がする。

昔のラジオ技術に「センタータップを使った電源トランスは音が悪い」という記事が連載されて
いてセンタータップの上下の抵抗値が同じになるように作ると音質が良くなる、という内容だった

2年ほど前に買った中国製のアンプがセンタータップを一切使わないで全部「単巻き」でこれが
結構びっくりするくらい高音質で驚いたという経験があるよ（今もメインで使っている）
但し電源トランスが重たい同じ構成のアンプよりも5kgくらい重いがトランス分だと思う。
電源回路は「25」氏が書かれている通りダイオードを4個使ったブリッジだし生産効率は悪いから
中国じゃないと作れないアンプかな。

>>27
考えたこともなかったけど数十台作ったアンプで音が良かったのは10F550、MS-400、MS-330D、ゼネラルの特注品、春日と東栄の廉価品、全部単巻きブリッジ回路だわ
直熱で必要に迫られて整流管使ったのは全部音がいまいちで直熱でもダイオードで+Bの独立スイッチ付けたのは音が良かった
ちょっと考えさせられた

>>28
センタータップで高効率だと音質が良くなるとは限らないということですね。
過去に何台も自作したことがある人の経験は参考になります。

多分、上下のバランス（抵抗値）を揃えた電源トランスならば音質が良くなる
のでしょうが生産現場でそこまでは管理出来ないのでしょう。

>>24
真空管用トランスの基本設計ができた頃、電源の整流は整流管でやるのが当たり前だった。整流管で全波整流やろうと思うとブリッジ整流は現実的じゃない。350-0-350みたいなトランスが必然だったんだよ。

トランス自身は巻線の数が少ないほど、巻数が少ないほど作りやすい。
高耐圧のシリコンダイオードが普及してから設計されたトランスはブリッジ整流用もあるし、もっと言えば倍電圧整流用でパワーアンプ用なのに155VしかないタンゴMS-250みたいなのもあるよ。

両波整流管1本とダイオード2本を組み合わせてブリッジ整流

>>32
うちの中華アンプがセンタタップ無いのに整流管でよく見たらそれだった。
ダイオードを高耐圧のScショットキーに交換した。

>>31
手持ちのST-250は、倍電源用の0-170Vの端子だから、ブリッジ整流して
使ってる。特に問題になってないな

>>32
ハイブリッド整流やね
電流はほとんどダイオード通るだろうから整流管は味付けと遅延に働くんだろうね

>>34
低電圧大電流巻き線は水平管鳴らすのに重宝するね
そのままブリッジ掛ければドンピシャ、1Aくらい容量あるからパラプッシュも余裕
問題はヒーター巻き線にそこまでの余裕がないのと前段用の高圧低電流巻き線を持ってるトランスが少ないこと
6C33が流行った頃はMX520とかMS400とかあったんだけどね
タンゴが潰れたのは痛い

>>35
整流管色々差し替えたらコロコロ音が変わって楽しめてる
STCやムラードや戦前のRCAとか差し替えてる

>>35
整流管とダイオードはトランス巻線を介して直列接続。流れる電流は等しいよ。

>>37
それは冷静に平滑回路見直した方がいいぞ

センタータップ式でさらにタップが出ていると何種類かの電圧をとることができる。
負電源も作ることができる。

>>33
うわ！ほとんど半波整流てこと
まずいよそれはブリッジ整流に改造したほうがいい

>>41
だからブリッジ整流回路だって

>>39
見直すも何も球の個性楽しむだけで何見直すんだ？

単巻線ブリッジ整流でも0〜πで働く部分とπ〜2πで働く部分でバランスが取れてないと
センタータップ式と同じことになるだろうから、あまり電流が大きくないような場合には
いっそ片波で整流しちゃうというのはどうなんだろうか？

>>43
整流回路の理想は綺麗な直流を作ることだと思ってる
なかなか難しいので苦労する訳だけど、デバイスを変えただけで人間の耳に判るような変化があるとすればそれは雑味が取りきれていないと言う事でしょ？
もしかすると平滑回路の設計が甘いんじゃない？
何かが変化するから結果が変わるんだけど、その何かは掴めてるの？
可聴領域で変化するぐらいならお安めのオシロでも確認できるよね
もしそれがマイクロフォニックなら設置が悪いか組み付けが悪いのかもしれないけど、普通それも出ないように工夫するよね？
もし測定限界以外の変化も聞き分けられる耳ならば、凄いねぇとしか言いようが無いんだけど

同じ巻き線なのにどうやったらバランスが崩れるのか意味不明。

DCなんでないの
負荷かかってくると大きくなるかも

>>45
は整流管使ったアンプ扱ったことある？
話はそれからだと思うよ

>>46
同じ線でもコアに近いところに100回巻くのと、その上に重ねて100回巻くのでは必要な線の長さ違うよね。
他にも実際の〃物〃の上ではシミュレーションでは表現の難しい違いがいろいろあるよ。

>>45
アンプの音の差を測定器で判断できるアンタが凄いよ

アンプは測定器の奴隷ではない
とりあえずハンバーグでも食って落ちつけ

>>49
ブリッジを知らないか池沼かどちらですか？

小さいトンカツだな
わらじトンカツの足下にも及ばない

>>54
うちの近所だけど、たまに食いに行ってるわ
https://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/cr/3989

>>44
ブリッジ整流回路解ってたらそんな事言わないでしよ
正の半周期負の半周期どちらも同じ経路になるのでダイオードと整流管組み合わせても“回路的”にバランスは崩れない

俺はむしろ小盛りの方がいいわ
トシ食ってくっとな、ソンなに食えれなくなってきとるんで
>>54氏は普段は500g〜1kgはペロリとイケてる案配かね

>>49
ブリッジ整流はダイオードのバラツキを無くすと良い

量よりも質だな、俺
アンプも

>>51
成仏してくれ

>>59

>>44
巻き始め側と巻終わり側は電気的に見て等価ではないよ。
だから巻き始め側のダイオードがONになってる時と巻き終わり側のダイオードがONになってる時がバランスしてるかっていうと、、、
まあ弱電の電源回路にとっては重箱の隅をつついてる話でどうでもいい気はする。
高周波回路では無視できないはなしだけどね。

>>62
あのさ知識のひけらかしやめろよ
50Hz60Hzの話してる所にちゃちゃいれて何が言いたい？
高周波トランスの話持ち出して何が影響する？EIコアの高周波トランスあるか？

なんか半波整流の方が音がいい！って本気で主張してる人もいるから（おれじゃない）なんとも。
あと、高周波用のEIコアもあるよ。
まあこれ以上やり取りする必要はないね。

まあ国内で真空管アンプ向けとして売られてる電源トランスとすれば
・センタータップ付きは製作における汎用性が高い
・単巻は倍電圧整流前提の送信管向け用

ぐらいの腑分けだと思うよ

>>64
スイッチング電源用はEIだよね

電源の話題に便乗して初心者の質問ですけれど、
大型トランスを使わずにAC/DCコンバーターや
三端子レギュレータを使うなどして小型の安定化電源で
真空管アンプを作っても良い音はしないのでしょか？

いつの世もまことしやかに囁かれる都市伝説。
信じるか信じないかはあなた次第

>>67
良い音になるか悪い音になるかはあなた次第
電源トランスを無くすと次は出力トランスを無くしたくなる-->OTLだね
そこまでして真空管を使いたいか？　トランジスタでというかパワアンでいいんじゃね？

パワアンじゃなくてデジアンの間違い

>>67
力率高い電源なら良い音になりそう

>>67
真空管の電圧しってる？

>>67
レギュレーションがとてもいいので
悪くなる要素はないと思います

Coselから４００VのDC電源出ていますね
いつかはこれで組んでやろうと思ってます

頭が古い老害は放置で

>>67
レギュレーションがとてもいいので
悪くなる要素はないと思います

Coselから４００VのDC電源出ていますね
いつかはこれで組んでやろうと思ってます

スイッチングレギュレータ使うのは悪くないと思う。MJ誌にもたまに作例あるよね。
ただ、オーディオは純然たる特性よりイメージの要素が強い。シリコンダイオードすら使いたくないって人も居るくらいだから賛否は分かれるだろうね。

Coselから４００VのDC電源出ていますね・・・・・・
出てないね。あ、そりゃ、コーセル会長専用のだな。

俺自分で巻けないかなと思って本読んだけど・・・挑戦してない

>>67
それで行けると思うよ
大出力のＰＡアンプなんか
アンプＡＢ級でも電源ＳＷだから

>>76
ＳＷ用のトランスなら自分で巻けるよ
昔、ストロボのＤＣ-ＤＣでいくつも巻いた
二次側は500〜700Ｖなので絶縁が大変だったけど

そういえば中華のＴＵＢＥ-Ｐ１だったか
ＣＤ-ＣＤで２４０Ｖくらいに昇圧してたね
設計は下手くそで無駄が多い回路だけどＡＣトランスに由来するノイズがないのは良い
ただし音質は最悪だった
出力が5極管で負帰還殆んどなしで出力インピーダンスが１５Ωもあるから
ロスってパワー殆んどでない

>>76
TDKから出てる

TDKからもCOSELからも360Vのが出てるな
確かに面白そうだ　これでやってみるのも一興だな

リップルフィルタとかＣＲＤとか初段FETとかエミフォロとか既にやって
半導体と組み合わせたアンプも多いんだから
今どき整流管迄球でないと〜〜といいはるのは正直どうかと思うよ

まぁ趣味なんで人それぞれだけどね
楽しみを減らしているとは思うな

>>83
逆に言うと整流管の音知らないって楽しみ減らしてんじゃん

石もダイオードも球も使うけど？？
読解力ないの？

センタータップなら簡単だから整流管とシリコンダイオードの切り替えアンプ作れば解決

>>86
整流管に模した整流ダイオードもあるね

コーセルの高電圧のやつはRSのカートに入れては
取り消してを繰り返してる…。
CSポートで出してるGM70のアンプは複数台直列で
高圧作ってるな。

ゼネラルトランス値上げの可能性のお知らせｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>48
仕事が忙しくてやっと戻れたよ
舐めるな小僧w
なら整流回路の理想の成果物が得られたとして、球と石の違いを説明してろボケ
整流回路は信号回路じゃ無いんだよアホw

電源回路だってれっきとした増幅回路なんだけどね

増幅回路ではない

初心者を救うスレで都市伝説を流すなと言いたい
設計がタコは別にしてもし整流回路で何某かの信号が乗るというのなら、既存の球アンプの交流設計はほとんど見直さなければならない。あ、球に限らないな。それを説明しろ
信号回路とその他、交流設計と直流設計、この違いをわかって欲しいわ
整流管を変えて音が変わるとか言うのって、私設計がタコですって言ってるのと同じだぞ
そういうのはやめろや
もしそういう事象があるのならデータを元に話せよ

初心者を救うスレで都市伝説を流すなと言いたい
設計がタコは別にしてもし整流回路で何某かの信号が乗るというのなら、既存の球アンプの交流設計はほとんど見直さなければならない。あ、球に限らないな。それを説明しろ
信号回路とその他、交流設計と直流設計、この違いをわかって欲しいわ
整流管を変えて音が変わるとか言うのって、私設計がタコですって言ってるのと同じだぞ
そういうのはやめろや
もしそういう事象があるのならデータを元に話せよ

なんだこれw
2個投稿されたぞ

自称ベテランの老害が吠えるばっかりのスレ
真空管アンプ自作上級者スレでもたててそっちでやれよ

>>94
データデータ言う前に整流管変えたら整流電圧が変わるからバイアス変わって音が変わるの誰でもしってるよ
ダイオード変えてもコンデンサ変えても音変わるのに何いってんだこのパカは

>>96
上級者スレ行ったら逆にバカにされるからここにいついてんだろ

池沼
整流管を変えると電圧が変わる。
よって整流回路は増幅回路である。
あばばばばっ！ｷﾘﾘｯ

真空管アンプ自作初心者を老害がバカにするスレ

>>97
いやぁー凄いね
こういうのがいるんだw

増幅とは：
何らかの信号の入力に対して元の信号よりも大きな出力信号を得るような作用のことである
〜wikipediaより
整流回路でそれに該当する作用がありますか？

>>100
これ

自称上級者老害はくたばれよ

>>99
老害ってなんでも一纏めにしてバカにするのな
整流回路が増幅回路？の話と
整流管変えたら整流電圧が変わる話はべつの話だろ
都合良いように話纏めてバカにするのは常套手段

池沼がいると池沼が出てくる
池沼は池沼を呼ぶ

乾電池で真空管アンプを駆動すると
ノイズの無いアンプが作れますか？

>>106
釣りにマジレス
電池200本シリースにしたら内部抵抗高くて駄目やと思う

>>105
気に食わないの全部
池沼
ニート
無職
って呼ぶ

用無し

>>106
今は生産終了になったけど、写真撮影ストロボ用に積層乾電池というのがあった。
315Vとか240Vとかだった。そんなのを使えばなんとかなったかもしれない。
昔、大学の研究室の床下に、スピンの実験のための電源用に鉛蓄電池が
大量に並んでた。そういうのもありかもしれない。

>>106
少なくとも電源からのノイズは大幅に減る

>>109
今なら常識的にはDC-DCコンバーターで電圧を上げるだろうが、当然今度はDC-DCコンバーターが出すノイズが問題となる。
普通の素電池の電圧はせいぜい3V程度止まりなので数百Vを電池を直列にして作るのは高コストとなり、取扱いも危険。
半導体なら低電圧で動くので電池駆動も比較的簡単にでき、テクニクスは電池駆動のプリアンプを発売したことがある。

>>106
金田式の初期の真空管ブリが、B電源に乾電池80個、ヒーターに
鉛バッテリーを使うタイプだった。音良かったけどハンダづけ大変な割に
寿命短いし、すぐ運用に音を上げてAC電源にしたわ

>>106
そういやこういう古いアンプは電池駆動だな

車用の真空管アンプはDC-DCコンで＋B、ヒーターはそのままかな（多分3端子で安定化）
もっともDC-ACコンでAC100Vを作れば何でも使えるのだが

アンプというかラジオだけど電源が電池からACになった頃の話を
伊藤喜多雄が書いてる。めっちゃ面白いけど多分プレミア価格になってる

伊藤喜多雄じゃなくて伊藤喜多男だ。

>>114
クソかっこいいな

>>109
積層は480Vのものを使っていたが
値段は5千円くらいだったか
馬鹿らしいので手巻きトランスでＤＣ-ＤＣ昇圧した
電池は鉛の12Ｖだった
45年くらい前の話

>>119
45年前にそんないいコアあったんだ？

>>107
真空管の内部抵抗の方が十分に高いでしょう。電池一本1Ω有ったとしても200Ω。問題ないと思う。

>>115
大昔のカーラジオはバイブレーターという機械式のコンバーターで交流を作り出してからトランスで昇圧していた
ヒーターは昔の車はバッテリーが6Vだったから直結あるいは電池管を4本直列＋出力に6.3V球
それ以前に初期の真空管は充電式の高圧電池で使っていた
今やるとしたら車用の鉛バッテリー10個直列とかかな
レス用の球ならそれでいけるだろう

>>121
オームの法則勉強しろ　計算したらビビるぞ

実際に電池式の真空管アンプは使われていたのだが、電池式真空管アンプが実現不可能であることをあばば証明してみせる池沼どもはいったい何なのだろうか？

>>112
俺も金田式で8WのB級アンプを作ったな
長期保存したら乾電池が液漏れして掃除が大変なことになったよ。
それ以来、乾電池は止めた

>>120
今時のコアのように上限周波数は高くできないものだったけど
秋葉原で各種サイズを売っていた。
当時は自作するのが当たり前だったよ
そもそも当時のクリップオンストロボに乾電池を使用してたし
フェライトコアが商品化されたのは1937年で日本人の発明だよ

キンタの信者っているのね

定性的な言い方だけどアンプって電源が供給する電流を入力信号で変調してスピーカーに流す
という説明を聞いてから電源の質の重要性が腑に落ちた

230vの整流に耐圧600vのシリコンダイオードだと壊れますか？

シャーシの穴開けが苦手で下手糞なんですが、業者に注文すると高いし
皆さんどうしています？

>>129
電源トランスの230vのタップから整流回路を構成するなら、ブリッジ整流であれば600v耐圧のもので
OK。両波整流だったら耐圧が足りない。

>>129
倍電圧整流だと多分電源を入れた瞬間に壊れるんじゃない？
230×1.414×2＝650vくらいになる計算だから
回路によるけど1000v耐圧のにした方がいいと思う。

ありがとうございます。両波整流です。
直列に2個ずつ使えば耐圧1200vで大丈夫ですよね。

直列の仕方は知ってるか？

高圧でのC直列は電解液を浴びたく無ければ抵抗できちんと電圧保証しなよ

>>134
シリコンダイオードの直列使用になんか約束ってありましたっけ？

>>136
逆電圧が均等になるように抵抗をパラったほうが良い。

>>136
500kΩくらいね、500 キロｵｰﾑ ですよ、

あ、違ったかも、それはコンデンサの直列だったかな、あとは自分で調べて

ダイオードの直列は特に何もしないで、そのまま直列で問題ないぞ。

>>139
いい加減なネタ垂らすなよ

俺も不安になってきたわ
直列ダイオードにバランス抵抗パラに入れとくか…

>>142
入れんでいいよ
整流ノイズ気にするなら軽いコンデンサパラるけど耐圧要注意

ダイオードに抵抗パラとかw
わざとなんだろうけどいい加減にしろよ
それじゃ整流の意味無いだろ
このスレの初心者の人達、ちゃんと自分で調べろよ

ほんま適当にいい加減なこと書くやつおるから気をつけないと真空管は電圧高いし
真空管アンプ初心者をブッ殺すスレになるぞ
あとマウントとるのに大して影響ない事をさも凄い様に書く爺がいてるから気をつけろ

事の発端は>>134

んー　逆耐電圧稼ぐためにダイオードを直列に入れた場合、逆方向漏れ電圧のバラツキで生じるダイオード間の逆方向電圧差を解消するために
ダイオードと並列に抵抗（バランス抵抗）をいれるのはまちがっていない。整流器メーカーのカタログにも書いてあるよ。
ただ、バランス抵抗で消費される電力をバカにならないし、スイッチング速度のバラツキの影響には効果がない。
そもそも逆耐圧稼ぐためにダイオードを直列にすることがあまり推薦されていない。1000Vとか1200V耐圧のダイオードを買おうよ。

もっとも俺が遺伝子解析用に4000Vの電源を自作（無謀！）した時は1000V耐圧のダイオードを10本直列にして、各ダイオードに1MΩの抵抗をパラに入れたぜ。

ほら出たろ！

漏れ電圧ってなんなんだ？尿漏れか？

オーディオの整流回路ではその使い方はまずしないでしょ
順方向電圧までは並列に接続された抵抗にはオームの法則通りの電流が流れる
整流されていない交流成分が流れることになる
屈曲点に達した場合にダイオードはショートするわけだけど、厄介なのはそうなったとしても並列の抵抗には
(順方向電圧/R)の交流電流が流れ続けることになる
わざわざ交流成分が混ざる回路方式を取る必要は無いと思うけど

>>149
漏れ電流だ。すまんなんで電圧って書いたかねえ

>>150
別にオーディオ用の整流回路だけを特別視する意味はないと思うが。
この抵抗がバランス抵抗として役立つ、その一方で流れる電流が問題になるのはダイオードに逆電圧がかかってるときだよ。順方向のときはせいぜい0.7V／500kΩ＝1.4μAなんで問題にならないと思うよ。

整流波形自体が交流を含んでいるから平滑回路(LPF)を通すわけだし

倍圧整流でえっちらおっちらやるのが良くないですか

>>152
直流的な電流だけが問題なわけじゃないでしょ
なぜわざわざノイズを混入させる回路を選ぶのよ？
平滑はきちんとやるにしてもだ

>>152
そのバランス抵抗が必要になる理由を教えて下さい

直列にしたダイオードのVRのバラツキの影響を教えて下さい

1つの巻線から倍電圧とブリッジで出力を取り出すことは可能ですか？
(例)
0-115v(0.8A)巻線からブリッジで約150v(0.2A)と倍電圧で約300v(50mA)

>>158
http://2chb.net/r/pav/1612687419/164-165

前スレ参照

>>156
バランス抵抗が必要になる理由すらわからないらしいですよ。
要するにどこかから回路図を持ってきて、自分のわからない部品はこんなものは要らないといってなくしてしまう。
そうやって過ごしてきた結果がこれ。

ついでながら、ググったら逆耐圧5Vのダイオードと逆耐圧500Vのダイオードを直列につなぐと逆耐圧は505Vになるというのが出てきて驚く。
これはツェナーダイオードでは正しい（上記はツェナーダイオードの話ではない）。
ツェナーダイオードは逆電流を流す前提で製造されているからだが、整流用ダイオードはそうではない。

>>160
初心者をバカにするスレにするなよ
アホが

初心者ではないつもりの人が知ったかぶるから

くそ爺どもがマウント取りたいが為にわざわざ初心者のスレでキロボルトの整流回路の話持ち出してバランス抵抗がどーたらこーたら
普通真空管アンプの整流回路に必要か？
大したことないものを大袈裟に宣わってマウントとるのやめれ
成仏してくれ

ダイオードを直列にした場合の漏れ電流は少量な方のダイオード以上は流れないだろ?

>>165
逆方向漏れ電流はダイオードにかかる逆電圧に依存するから、逆に同じ漏れ電流が流れるときは、“もともと漏れ電流の少なかったダイオード”にかかる電圧は“もともと漏れ電流の多かったダイオード”に掛かる電圧よりも高くなる。
ちょっと分かりにくいかもだが、

>>164
1.　真空管アンプ程度であればダイオード直列なんかせずに十分に耐圧のあるダイオード1本でやることを勧める。
　特に初心者ならダイオード買い直してでも1本にしよう。
2.　どうしても耐圧足らずに直列にしなきゃならん時にバランス抵抗を入れることに意味はある。

　ということなんで、理解してくれよ。

>>155
もちろん安全のためだ
おまえのように人の家が火事になれば楽しい楽しいメシウマ
何とかして人を陥れてやろう
今日は10人騙した
明日は何人どうやって騙そうかと考えるだけで毎日楽しいという人間のクズには理解できないだろうが

>>168
ほらほらクズとか人を言うのがマウントバカの爺なんだよ

>>167
では何ボルトから直列ダイオードの時にバランス抵抗入れないといけないか定量的に話してください

>>170
そんなこと自明じゃないの？
池沼？

また、いじわる爺さんが暴れてるのか(´·ω·`)

>>171
このスレで
そういう事言う方が池沼でしょ？

>>171
池沼　ニートって馬鹿にしてマウントとるのがこのスレのアホ爺
きちんと定量的に話できないならマウント取るなよ

あほが

>>174
データシートやらアプリケーションノートやらに書いてある
事柄なんだから自分で調べろって言われてるんだよ。
おこちゃまじゃ無いならそれ位察しろよ。

>>170
定量的にって簡単に言うけど
　漏れ電流の絶対値
　そのバラツキ範囲
　使用電圧とダイオードの定格耐圧
これらによって
　各ダイオードにかかる電圧のバラツキをどの位の範囲に抑えなければならないか
　バランス抵抗に掛かる電圧
　漏れ電流の差が無視(上の電圧アンバランスが許容)できるようにするためにバランス抵抗に流さなきゃならない電流、必要な抵抗値
を決めなきゃならんのよ。

だから初心者はこんなこと考えんでいいように十分耐圧のあるダイオードを買おう。　と言ってるのよ。

めんどくさい事考えなきゃいけないから高耐圧のダイオード買うほうが楽
うちは１２００Ｖ耐圧のSicにした
静かで細かい音が出るようになった

じいさんウザイな
明らかに初心者を遠ざけてる
老害をヲチするスレになってる

えーっと、ヲチされる老害となって
すごく単純に考えてちょっと計算してみたね。
正確ではないけれど、概念的なことはわかるかな。

耐圧が600Vの1N4005は、データシートによると
逆耐圧電圧時における漏れ電流が5μAから50μA。
これは温度によるばらつきだけど、話を簡単にするために、
個体によるばらつきがこれだけあると考えてみるね。
逆電圧600Vの時に、1つが5μAで、1つが50μAと極端な場合、
これらを120MΩと12MΩの抵抗とみなしてみるね。
(あくまで話を単純にするためね・・・)
これを直列に接続して、元の話に出てた230Vを両波整流したとして
230*2*1.4=650Vをかけたとすると、流れる電流は
4.924μAぐらいになるかな。とすれば、それぞれにかかる電圧は
591Vと9Vになるな。ギリギリ600V以内だね。
これをだいじょうぶと考えるか、危ないと考えるかは人それぞれだし、
個人的設計か、商業的なものかにも判断は変わってくるかな。
僕としては余裕がないと感じるね。商用電源電圧のばらつきも
+10%ぐらいを考えたら、耐圧超えちゃうしね。

こういうことかな？

ウエスギさんのアンプも400Vの整流に1000Vのダイオード直列に繋いでたけど抵抗なんかパラってなかったな

それは個体差では無く不良品です

ダイオード直列で高い電圧がかかった素子は耐圧越える前に漏れ電流が増えるだろうから
適当に分圧されることは期待出来ないのかな

>>179
温度による漏れ電流を個体のバラツキに置き換えて話してる時点で大間違い
やり直し
各温度での逆耐圧電圧での漏れ電流のグラフ見てみたら？

そうですね、温度による漏れ電流の違いを個体のばらつきに置き換えて
考えたのはちょっと強引すぎましたね。反省します。(｡-_-｡)
でも実際、個体のばらつきはどのくらいあるんでしょうかね。
逆耐圧電圧での漏れ電流の25度のグラフでは100%の逆電圧で0.2μAと
なってますが、最大値の規格表によると25度では5μAとなってるので、
そのくらいのばらつきはあるんでしょうかね？そうだとすると結構ありますね。

自分は半導体設計にいるんで参考までに

温度のバラツキと個体のバラツキは同じくらいか
若干温度ばらつきの方が大きい　１．２〜１．５倍くらい

ただし温度係数も個体差がある　つまりかなりばらつく

個人的には高圧整流するなら絶対に直列は使いませんね

これを作ってみたいんですが
http://www.op316.com/tubes/balanced/el34-15w-monitor.htm
5687、EL34のソケットはどんなやつを買えば良いですか？

>>186
EL34 ソケット　で検索すれば、尼にありますし他にもあります、好きな奴を
5687は9ピンのMT管なので、9ピン mtソケット　で検索するといろいろ出てきます、好きな奴を

ぬこが出てきたぬこが出た

このスレ的には全段差動ってどんな評価なんですか
自作する価値あり？

一つだけEL34のPP個体を聴いてみたんですが、普通の半導体アンプに高域の癖が付いたようなイメージでここまでするなら何も真空管でなくても、と言う印象を持ちました

>>189
ここまでするならというか、PPアンプと比べて回路がそんなに複雑なわけではないが。
まあ別に「ここまでするなら」と思うのならやめたらいいのでは

>>189
全段差動が半導体的ではなくて、半導体を使うと半導体的になる
入力にFETを使うなんて、だし、バイアス用にICを使っていれば、そうなるよ
例えば、シングルをやったから次はP-Pだ、ならば普通のP-Pアンプにすべき
普通のをやった人は次に全段差動（半導体部品アリ）とか直結回路（超三結、半導体部品アリ）とかやるのが良いね

全段差動って別に半導体使うという意味はないはずだが

球らしい音を求めるなら、全段トランス結合の佐久間アンプが至高。
回路は単純だから初心者でも金さえあれば組める。

>>187
ありがとうございます。
初の真空管アンプに挑戦です。

>>194
EL34＝６CA7のソケットはUS8というもので
実はオムロンとか富士電機のリレー用8ピンソケットが使える
これは品質がいいのでおすすめ

こんなの
https://sws.suzuden.co.jp/products/detail/11071

https://item.rakuten.co.jp/edenki/ed1152826/?s-id=pdt_overview_spage#11184977

>>195
>>196
安いですね。これ買います。
ありがとうございます。

MT9ソケットは事実上QQQの1択になってしまった
使ってみれば分かるけど中華ソケットは糞だからやめた方が良い

>>197
高いけどオムロン買うんだよ
富士のは抜き差しの感触が悪い

>>198
>>199
了解です。
9ピン mtソケットのお勧めも
教えて下さい。

MT9は決定版がない
名の知れたショップで買うのがいいと思う
支那製のタイト製のは刺さりが悪い
アマゾンで4個1000円とかの奴

http://www.monta-musen.com/shop/products/list.php?category_id=186

>>194
>初の真空管アンプに挑戦
って、今まで何を作ってきましたか？　その内容によっては186の回路ではお勧めしないですよ
初心者には難しすぎます
>>192
186の回路を踏まえての質問かと思ったので、ネットを見ると少ないながら半導体無し（整流ダイオード除く）もありますね
半導体使ってないな、と思ったらさりげなく定電流ダイオードを使っているのもありましたが

いろんな「初心者」居るからいいんじゃないの
いままで半導体アンプ組んでたような人ならさして苦でもないでしょ

テフロンMT9もイライラして作ってるうちに血圧上がってくるから健康のために止めた方が良い

>>202
ありがとうございます。
真空管(MT管)用　9Pモールドソケット
メーカー　QQQ(中央無線)　
を買います。

ところで5687、EL34はどこで入手すれば良いですか？
メーカーはどこでも良いですが低予算でお願いします。

氏家さんもパルスノイズ低減に有効であるとシリコンダイオードの直列使用を勧めてるね
勿論バランス抵抗なんか入れてない
安物ダイオードの直列使用でFRDの単独よりも効果があり、FRDの直列なら更に効果は絶大であるとしている
自分もプリやイコライザーには1000VのFRDを直列で使ってる

中華ソケットもピンキリだろ
安い奴はどの国も一緒で糞
でも昔の日本製に比べたら全然マシ

>>206
MT9Pソケットはこれもいいよ。ちと高いけど。
https://www.amtrans.jp/SHOP/SoAM-S-9E.html
5687は爆熱だから放熱のいいソケットは有難い。

球はクラシックコンポーネンツで買うといいよ。
現行品のEL34は一通り置いてるし、5687もまだあると思う。

自分なら5687はやめて12AU7か12BH7にするかな
出力管はよくここで買ってる

https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=17984236

>>206
>ところで5687、EL34はどこで入手すれば良いですか？
教えて君なの？
次はどんな質問？　抵抗は何？どこで？　コンデンサーは何、、？
全く何にも知らないの？　どんなレベルの人なの？
シャーシ加工はどうするの？
どこかのキットを買って作ってからそれを改造しても良いんだけどなぁ

抵抗はアーレンブラッドレ
コンデンサはブラックビューティ
配線材はベルデンの絹巻

皮肉乙


抵抗はKOA、TE、Ｖｉｓｈｅｙ、パナ
コンデンサはパナかルビコン
配線はUL規格の600V以上のものなら何でもOK

後で交換しにくいから、配線材は正規の規格品を使ってね。
UL1015線はAC600V耐圧、電源トランス2次側のAC300V以上の配線と整流後のDC400V以上の配線に使う。
UL1007線はAC300V耐圧、上記のUL1015線以外の配線に使う。

>>206
もう一度、>>1を熟読しなおして。
それと、部品の選択方法はぺるけ氏のサイトにも書いてあったはず。

DC450vまで1007使ってる
1015は太すぎて…

電源トランス迄の配線に1007使って　行ってこいで束ねている作例写真見て
戦慄したわ

これが雑誌に記事書くレベルなんかと

纏めて綺麗に見せれば良いという風潮
ウエスギアンプの悪い影響
ウエスギはきちんと分かって纏めてるけど見た目だけ真似てるのは酷いのもある
俺は一切纏めない派

あのウエスタンだって束ねてる、束ねて上手く行かないのは設計か腕が悪い。

WEだって修理しやすさとか保守性考えて束ねてるだけで
束ねるほうが優れているとは思わないな

クロストークだってあるしな

サンスイだってラックスだって往年のアンプの中は絶望的にグチャグチャ
あれで良いんだから束ねる必用なんか無いんだよ

工業製品の場合は普通束ねるし、場合によってはどこからどこまでが何cmと決まった配線の束（ハーネス）を先に作って、それを取り付ける。
そうすることによって個体によらず配線が均一になり、性能も均一になる。
配線を全く固定しないと輸送中の振動や電線の自重によって配線の位置が動いて特性が変わったりするので、良くなくても良くないなりに固定しておくことは安定性のためには有用。

束ねるのは均一性、安定性、堅牢性の為だと思う。
修理のし易さだったら解かなくて良い分、束ねない方有利。
日本の民生メーカーが束ねないのは束ねる為の作業コストをケチった結果でないか。
アマチュアが一品入魂で作るなら束ねた方がええ。

秘密なんだけど。
どこもメーカでも試作時は束ねない、もやし配線なんだけど。
夢を壊してごめんね。

>>224
まだまだ変更がある試作品なんか束ねるわけないでしょ。
しかし試作にも段階があり、最終段階では必ず製品と同じように束ねているはず。
束ねることによって問題が起きるかもしれないので、それを検証するためだ。
というか最終段階の試作品はほぼ製品と同じもの。
もしそうしていないのなら単に確認もせずに製品を作っているクソメーカーということ。

だから、束ねることが音を良くすることじゃないよね。
同様、シャーシケースをかっこよくデザインすることも、きれいな塗装すること
も直接音をよくすることじゃないよね。

いいところと悪いところがある
でいいじゃない

束ねて見た目にもきれいで安定して特性もよいならこんないいことはない。何でケチつけるんだ？

束ねてハム拾ったり発振してる人が多いからじゃね

ただ、束線すればいいってもんじゃない。耐衝撃振動をいうならば、これに対して
修理時のためにはんだ付け先にはワンターンのループ余裕が必要だし、さらに、
端子へは取り付け強度のためにあらかじめリードからげも必要。
メーカ製には、要求しても良いが自作ではそこまではいらない。

見た目奇麗ないこしたことは無いが
常に束線してあるほうが優れてるって言うのには
異を唱えたいなｗ

民生品なら各メーカがやっていた通り
バラ配線のほうが特性も生産性も良いのだろう

束線を必要としているのは、きっと相当な振動環境下で生活してるんじゃね？
たとえば、電車のガード下とか、ロケットの宇宙飛行士とか、戦車の運転手か

>>219
たんにウェスタンが凡庸だったんじゃね？
メーカー制はどんな使い方されるか判らないから安全策をとるのが吉

束ねて見た目にもきれいで　「安定して」　「特性もよいなら」　こんないいこと
はない。何でケチつけるんだ？

>>234
おじいちゃん、さっきもそれ言ったでしょ。
ハイ、おやつの蒟蒻ゼリーよ。

ワイヤ配線ではなく
プリント基板使うのはだめなの？

>>234
それが困難だからメーカが採用しないわけで

絵に描いた餅だなｗ

プリント基板が起こせるなら堅牢性、安定性等最適だと思うが。
アマチュアが1台作るのに1枚起こすと高価になる。
基板CADを習得せにゃならんが、パソコンで5chやってる人なら簡単に覚えられる。

プリント基板。。。
数年しか使わない、部品交換しない、回路修正しない、ならいいけど

このスレでプリント基板推奨されるなんて。。

>>239
>数年しか使わない、
数年でダメになるのか？

昔は、こんな結束してたんだよね、単品ものは後から紐でしばいていたね

量産物はケーブルアッセンブリとして最初に作ってそれをシャーシにどんと置いて配線してた
下はコネクタだけど、今はこんな感じか、結束バンドかチューブになっているね

でもプリント基板になってからはどんどん少なくなってる、車は今もそういう部分があるね
ワイヤーハーネスって言っているかも

最近はケミコンとか縦型しか手に入らないし、
FETの初段やICの定電流回路を含む全段差動回路なら手配線よりプリント基板の方が綺麗に纏まるんじゃね。
俺も2度ほど基板CADでプリント基板を起こしたが、思ったより簡単だった。
しかし、球回路は基板面積が大きくなるので1枚（1回）起こすのに1万程度はかかるぞ。

プリント基板と高電圧回路って相性良くないんですよね。
むき出しの銅箔に絶縁体も平面だからゴミが溜まったり結露すると簡単にリークする。
TVの高圧回路とか基板に孔ぶち抜いてあるが、通風のためもあるが絶縁体を切って表面を伝ってリークしないようにするため。
また大面積の基板で真空管のソケットを直付けすると熱膨張が大きく出てはんだが割れるかもしれない。
1台か2台しか作らないなら無理してプリント基板にすることはないと思う。

>>243
レジスト塗って保護するのと、密な取り回ししないとかすれば、プリなら
実用になるんじゃないかな
あと熱もつソケットはサブパネルに並べて、そっから基板まで配線引き回す
マランツ#7スタイルとか

プリント基板に金属製のピンを立てて、
抵抗やコンデンサのリード線を巻き付けて半田付けしている
やり方ありますよね。
あの金属製のピンは何ていう部品なんですか？
ピンを使うのはメンテナンスし易くする為ですか？

そういうやり方は真似しない方が良いよ

>>246
マックエイトってメーカー参照
でもやり方はお勧めしない

スタッドピンとかいうんじゃないかな。
しばしば付け外しする部品や電線を取り付けるためのもの。
基板の銅箔に直付けすると箔が剥がれるので使う。
それと似て非なるものにテフロンなどの絶縁物にピンが付いている灯台端子などといわれるものがある。
こちらは特に絶縁の確保が必要なところに使うもので、銅箔で引き回すと意味がなくなるので灯台端子の上だけで処理する。

>>246
平ラグ板のちょうど良い奴が手に入らないとき、自作するには良いけど
ここの中間位にあるやつ
https://www.denshi.club/parts/2015/12/post-7.html
マックエイトだと
https://mac8sdk.co.jp/category/67
ここから好きな奴を探して

>>247,248,249,250
ありがとうございます。
平ラグでやります。
ところでスタッドピンがお勧めではない理由は何ですか？

>>245
藁小屋かとヲモタ

>>246
ワイヤラッピング？

>>251
ダメな理由で切実な物はないんじゃないですか
平ラグがあるのにわざわざ作る必要はない、というのが主ではないでしょうか
はんだ付けに時間を取られると、基板側の半田も溶けてしまって、、、ていうのはあります
でも、理想的な配置は出来ますね、プリント基板のパターンをなんとかしないとなりません
絶縁物が付いている端子を基板にねじ止めしてそれに配線するのは良いかと思います
基板の銅箔を表にしておけばそれがGNDになります、かなり理想的
普通はシャーシにねじ止めします、昔の真空管機器はそうやられていたのもありました

スタッドピンはポンチで打って固定する（かしめる）ので半田付けで外れる事はないんじゃね。

>>209
5687と5687WBというやつは同じ物ですか？

>>255
ちっとは自分でググって調べましょう
5687WBでぐぐると、5687WAの規格表、その他諸々がヒットします、そこから
「W」が付いているので、耐震タイプ、 JAN-WA軍用MIL規格品、 Hi-S管（通信、工業用）である 5687
と出てきます、なので、5687WBは軍用（耐震タイプ）のWAの改良品、なんでしょう
AとBの違いは規格表の数値をにらめっこして下さい、もし違いが無ければ性能以外の改良点なんでしょう
5687との違いも規格表で調べて下さい

>>256
このぺるけ式は難しそうなので作るのはやめます。
みなさんありがとうございました。

なんだそりゃw

12GN7Aという銘球が安価で手に入る謎

>>257
そう来ると思ってた

>>257
EL34 P-P全段差動のご本人かな？
そうなら良い決定、泥沼というか肥溜めに落ちなくて良かったね
動作しないオブジェを作るか、未加工のシャーシとソケットと球が部屋に散らばるか押し入れに入るかだったろうね

全段差動と超3結で良い音を聴いた事がない
超3結なんてトラブルの巣窟

10年以上前だけどぺるけ氏本人作の6AH4全段差動アンプを聞く機会に恵まれた。
素晴らしい音質に感心した。
その後、友人作のEL34全段差動アンプとか数台を聞いたが、本人作には全く及ばなかった。
作り手の技量、実力に寄るところが大きいのだろう。

>>245
昔の汎用コンピューターのバックパネルもこんな感じでラッピング配線
まだ単体LSIのCPUが無かった頃、1980年代までのコンピューター
今考えるととんでもない労力

>>261
>動作しないオブジェを作るか、未加工のシャーシとソケットと球が部屋に散らばるか押し入れに入るかだったろうね
皆さんそんな状態なの？

ホントにここは初心者をいたぶるスレだな
>>261 のひでえ書き込みとか見ると

>>266
最初の質問が、「これを作ってみたいんですが
http://www.op316.com/tubes/balanced/el34-15w-monitor.htm
5687、EL34のソケットはどんなやつを買えば良いですか？」
次の質問が、「ところで5687、EL34はどこで入手すれば良いですか？
メーカーはどこでも良いですが低予算でお願いします。」
その次は、多分同じ人だろうけど
「5687と5687WBというやつは同じ物ですか？」
なんだけど、ハイブリッドの全段差動P-Pを作れると思う？
んでもって最後は、「このぺるけ式は難しそうなので作るのはやめます。
みなさんありがとうございました。」
ですよ、いやーほっとしますよ中止してくれて、ネット上じゃ最後まで相手にしてあげられないもんね

>>1に付け足しておこうか？

・「初心者」であることが免罪符にはなりません。

な、相変わらずひどい
自己性とかに余念がない老害

せめて無視してあげればいいのに
初心者Disる書き込みするってドンだけ狭量な老害なのよ

初心者だからいたぶられてるんじゃないよ
自分でググりもしない他力本願野郎だから、それに見合った扱いをされてるだけだよ

ぺるけ式作りたいならまず「私のアンプ設計&製作マニュアル」を1から10まで読めばいいのに

自作に向く人、自作には向かない人 の頁
向かない人の項目全て満たしてる>>186は既製品を買うのが一番いいよ

俺も初心者だが今回のやっぱやめました君はかなり酷いと思うが

いたぶってんのには違いがねえじゃねえかよｗ

第一独りよがりのルールどっさり書いてそれで初心者が質問しやすいとでも？
初心者って言うのは何がわからないのかさえ分からないもの

何が分からないのか分からないレベルの初心者が、どうやって平衡型全段差動なんてものにたどり着くのかが分からない

そう思うとただの釣りだったのかもね
初心者としてはああいう失礼なのが出てきて回答頂けなくなることが恐ろしい

ぺるけアンプの中では最も大規模で複雑なアンプの一つだからね。
初心者から作ってみたいと言われたら、
普通に止めといた方が良いと助言するわな。

やっぱり寄ってたかって叩くことには違いないんだなｗ
ご立派なこって

お前さんの方がよっぽど立派だよ
よく擁護する気になるなあと感心してるよw

言うほど複雑な回路でもないと思うけどね。
定電流回路に半導体使ってるから配線間違えるとふっ飛ばすかもしれないので、そういう意味では難しいかもしれないが。

指導する側の言い方や書き方に問題があると思われる

>>282
そうかなあ？　>>186の質問について言えば、はじめソケットについてみんな結構いろいろおしえてくれてる。
それなのに　>>206の質問は流れとしてちょっとどうかと思うよ。
その辺から変な空気でてくるけど、それでも>>215とか>>256はまじめに相手してくれてると思うよ。

>>281
回路を要素ごとに切り分けて眺められる人にとってはそうかも知れないですが、
そのへんが理解できないまま実体配線図と首っ引きでとにかく作ってしまう人もいますからね。
　カツテノワタシジシンデスガ、、

問題ない指導してる人もいるのは確か
だが肥溜めに落ちるとか悪意だよな

肥溜めは皮肉にしてもちょっとあれだが
よってたかって叩くってのは的外れも良いところだな

確かに老害ライクな人もたまに居るかもしれないけどそれでもｸﾚｸﾚに対して親切に教えてるのは事実だし、今回のｸﾚｸﾚは他人の時間を奪ったことなんか気付きもしないんだろうな

先が短いじーさん達の時間奪うなんて悪魔か死神か！？

肥溜めに落ちろ、なんて書いてなくて、落ちなくて良かったねぇ、って書いたんだけど
むしろ善意なんだけどなぁ、わっかんないかなぁ
全くの初心者が球と半導体の回路を作るなんてしかも半導体もプリント基板じゃない
今見たらFETの定電流、選別するんだよ、ボリュームで調整するならまだしも
おそらくそんなの理解できないだろう、ドロ沼よりひどいことになったろうね

ググレカスで終わる話をアホみたいに絡み続けるから

>>288
ゴタクずらずら

だからおまえはもうｊ出てくんなってお話

シャシから自作で綺麗に作ってあるのをジャンク屋で見つけたけど
よく見たらダイオードの極性が逆だった

肥だめに落ちた人に幸いあれ

質問者が紛れてるようだな

>>288
それを善意と思うのはアンタだけだと思うぜ
いろんな人がいるんだ　大人らしい言葉で話せ

【訂正】

>>288
それを善意と思うのは貴方だけだと思います
いろんな人がいますから　大人らしい言葉で話しましょう

初心者にオススメはやはりシングルだよね〜
シンプルなので部品点数が少なく、作りやすく
音もトランジスタでは得られない良さ、特徴、個性がある

初心者からあのアンプ作りたいと聞いたら
止めとけ、無理、部品代と時間が無駄になるだけだと忠告するのは善意だと思うぞ。

>>296
言い方の問題

まぁそれならそれでええと思うが、絶滅危惧趣味になるよ
真空管アンプのカテゴリに限ったコトじゃないケド
下からシフトしてくる若い連中育てないと

現実に色んな職種で後継不足の案配が多々見受けられてるでしょ

人ってホント、大事だよ

もうでかいスピーカー鳴らす時代は終わったからこれからは真空管ヘッドフォンアンプでしょう
石と球じゃ全然快適さが違う

半導体ならヘッドホンアンプもいいが、内部に高圧のある真空管回路でヘッドホンアンプを作ることを勧めるのはかなり躊躇する。
もちろん火傷する危険もある。

命の危険性すらある

肥溜めってお百姓さんの大事な資源で売り買いもされてたんだよね、時代で感じ方が変わるね
私は、BTTFのビフを思い出しちゃう、液体と固体の差はあるけど
沼に嵌る、だと何か良い事のように感じるね最近は、ドロが付いても同じ感じ
そんなこんなで真空管アンプが下火になっても別の趣味が出てくるから大丈夫だよ

趣味なんていくらでもあるしいくらでも出てくるだろうけどスレ的にはそれじゃダメでしょ

書きこの内容ではなく、書き方が悪いってか？
俺様の気に入る書き方に改めろと言われても
そういうのは主観の問題だからな。

せめて敬語でええんちゃうか
スマートに

常識的に見て人間性の問題

はんだの煙ってなんでワイの方に来るのかな、息止めてるんだけど…

>>307
分かるで
はんだ付けしたあと喉痛くなるの辛いよな
ワイも息止めたり窓開けて換気はしてるんやけどなぁ

>>307
それは体温で温まった空気が上に昇るから
その分の空気が周りから集まってくる
自分では気が付かないが人間がいるだけで気流が起きる

ロングトーンで息を吐く

煙吸う奴でも大量な煙には対処出来ない
卓上型の空気清浄器の出口に蛇腹パイプを付けて部屋の吸気口まで持って行って排気させている
排気口側にもファンを付けてP-Pにした

ワイは原発推進派だから、ぺるけのアンプは一切参考にしないし、そもそも記事は読まない

>>312
核廃棄物は君の家の隣に永久に保管しよう

うちの地元は火力も原子力も無いクリーンな県


冷却水調達したり、汚染水捨てる為の海が無いもの

>>298
まあ冗談抜きにして、あと20年〜30年後には真空管趣味な俺らは激減だ罠
寿命的な意味合いだが

今どきの10代20代連中で、真空管(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするような人がいればいいんだけど
おそらく皆無
全くいない、といってはアレだが、まあ仮に居たとしても
俺らの世代と比較した人口比率からして数万分のイチ程度だろうよ

隣町に真空管ラジオを修理や販売してる一人のお爺さんが経営してる
骨董品っぽいお店があるが
ハナシをすると
このお店も、ワシが逝けばもうおしまい、閉店じゃよ、いつまで出来ることやら・・・
ホッホッホッ
って言ってたし

真空管に先がないのは真空管よりもトランスがない（高い）から。
実は市場が真空管アンプから半導体アンプに移行した理由もOPTの性能がクソだったから。
だから真空管アンプにもOTLがあったが、OTLをやるのなら半導体の方がずっと楽。
真空管で苦労してOTLをやることはない。

部品とか効率とかコストではなく、単純に若い連中が興味があって後継するか関心があるか
ってな主旨(話の根本)だな

趣味で括ってしまえば、部品とか効率とかコストは
鼻ホジ状態になるほど度外視される

パンを作るのが好きで好きで趣味な知り合いは、
小麦粉がいくら値上がりしようがパンを作る

>>315
一年ほど前に近所の老舗饅頭屋が閉店したよ
後継者が誰もいなかったみたいで

所詮趣味の話だから後継者とかどうでもいいけど
ラジオ少年で無線小僧でオーディオ好きから自作始まったけど真空管やりだしたのは大分後だし、今の若い人がいきなり真空管で自作って珍しい
だから、余計に間口広く敷居低く優しいスレであったほうがいいと思う
叩いたりマウント取ったりせずに

>>315
そもそもAM放送が…

今は中古トランスは買いだよ
10年前に比べてかなり安くなってる
XE20とかちよっと前は外観悪くても10万だったのが今やピカピカが8万以下
解せないのはU-808が変に値上がりしてることかな

>>319
駄菓子菓子、周囲に仲間がいなくなるほど寂しいモノはない

一匹狼で国内で自分一人の趣味になってもいいのならハナシは別だが
情報の共有や、こういった掲示板での対話も当然なくなる
全くの孤独

今や球アンプは実用品ではなく骨董品、工芸品の分類だからな。
社会的には無くてもかまわない物品になった。
無用な物だから若い人は興味を示さないのさ。

温かみのある音、とかいう触れ込みでアナログレコードみたいな復権はないかな
取り扱いに危険が伴うからハードルは高いか

ここ最近は危ないものは排除してきてる世の中の流れだからキツイかもね
まあプラスチックが云々といった過度過ぎる部分も出てきてはいるが

中華めっちゃ入ってきてるし売れてるじゃん
それでも大した数じゃない？
一時期のことか思い出してみろよ

加齢でできなくなるのは致し方ないけども今の若いのは
MT車運転できない、PC打てない、道を覚えられない、漢字が書けない、手先が壊滅的に不器用
これらは皆世の中に便利なモノが溢れかえっちゃったからなんだよね
文明の発展は人間を崩壊させるって談志が言ってたけどそのとおりだね

>>327
今の若い者に限らず、俺らのお爺ちゃん連中の立場から言わせられると
俺らもそういった具合になる

単に俺らの世代に年齢的にそういったセリフの順番が回ってきただけかと


==============================

価値観は、人それぞれ持っていて、それぞれが違うのは当たり前です。
しかし、老害と呼ばれる人は、自分の価値観は素晴らしく、正しいと思っているので、
それを人に押し付けてきます。
大抵の場合には、その価値観は時代にそぐわないもので、その証拠に
「昔はこうだった」「今の若者はダメだ」というのが常套句です。

https://docoic.com/9265

まあ、エジプトの壁画にも「最近の若いモンは…」って書いてあるらしいからね

マニュアル車は新車はほぼ販売されてないし
若者が取得する免許はAT限定
MTポルシェをディーラーに預けたら
運転できる人がいなくて慌てていた

爺は新しい事について行けないから古い物にしがみついてるだけ。
アンプで言えば、D級アンプは理解できない作れない、だから球アンプにしがみつく。

クルマはMT
アンプは真空管
プレーヤーはアナログ

AT車も持っている
デジタルアンプや石アンプも持っている
PCでTIDALやQobuzをaudirvanaを使って聴いている

貧乏人はどちらかしか持ってないと思うのだな

>>332
出た老害

>>330
クラッチ交換したことない若い整備士も珍しくない
田舎の消防団は入ってきた若いのがMTのポンプ車運転できなくて有事に出動できないとか笑えないことも起きてる

>>334
というか運転免許持ってなければ同じことだろ

老害共の憩いの場じゃないだろ

スレチな話グダグダ恥ずかしくないのか？

初心者がついて来れないような真空管アンプ話を延々と続けてるよりも息抜きで楽しいと思うけどね

楽しいかもしれないが、スレッドルールを守らなければ暴走族といっしょの迷惑行為でしかならない
自分がたのしければ他人も楽しい筈だ自己妄

後10年もすれば、新車はEVで自動運転
ミッションもクラッチもガソリンエンジンも無くなるし、
完全自動運転になれば、それこそ運転免許も無くなる。
古い物にしがみついても意味ないんじゃね。

>>338
他でやれ

普通免許の改正で若者は2t車乗れなくなった
小型トラックはオートマ車へ置き換えが進んでるが、今の若者はそれすら乗れない

>>342
スレタイ読めない奴は書くなよ
文盲か？

ギターアンプで使う部品の供給は続く

>>342
この前教習ナンバー付けた2t車が走っててたまげたけどそういう事なのね
ワイの免許見たら8tまで乗れるみたいね
死ぬまで乗ることはないだろうけど

電源トランスや出力トランスなど載せる天板は
アルミ、鉄、銅、ステンレスなど何が良い？
厚みはどれくらい必要？

>>346
ドイツの真空管マニアの人だったか、今は基本的に電気を通さない素材がいいでしょうね
と提言してた記憶

自分で加工するならアルミ一択だと思うけど

木の板に空中配線だった頃に戻るか

ブレッドアンドバター

そういえば鋳物シャーシとかあったな

タンスの引き出しの中に組むとかっこ良いよ

そういえば横がデスクになっているオーディオラックがあったわ

はじめまして初心者です。
中華el34のシングルアンプ組み立てキットを組み上げたのですが下記のことが理解できません。

自己バイアス回路になっているのに左右の真空管カソード電流が左右で異なる。回路部品の精度誤差かと思い左右のel34を入れ替えると数値も入れ替わる。
ということが特性が不揃いなel34が原因とわかりました。
不揃いなel34の数値
67mA
70mA

そこでマッチドペアで特性が揃っているel34を購入して使うと
70mA
70mA
で揃います。
ここまでは理解できるのですが下記の疑問が出ました。

ボリュームを採用した固定バイアスなら8番ピンのカソード電流値で不揃いなel34も同一の電流数値にボリュームで調整して揃えて使うのでしょうか？もしそうなら自己バイアスでも片方のカソード抵抗にボリュームを追加して揃えて使う方が良いのでしょうか？

>>354
一般的にどの程度までを誤差の範囲内というのかは知りませんが、提示の値ならばまったくもって誤差の範囲内
温まってくると変化してくるはずだし、使っているうちに逆転するかもしれないし
左右でゲインが変わらなければ全く問題ないかと思います

>>354
仰っていることは正しい
バイアス抵抗を微調すれば電流値だけは揃う
ただしWすうの大きな可変抵抗でないと燃えますよ
あとはグリッド側のバイアス電圧をいじる手もあるが少し厄介

ただその程度の誤差だと気にするようなものでもないでしょう

EL34いいですね　私も3結のEL34好きです

>>354
中華製EL34シングル使ってますがプリ段の球のゲインバラツキの影響が大きいと思います。1kHzのサインウェーブ入れて左右のレベル確認すると分かります。

>>354
気にしすぎ、ハゲちゃうぞ
真空管なんて基準値プラマイ20%は良品として出荷されてた

>>354
プレート電流の個体差は10%くらいの許容範囲があるから、十分に正常の範囲だね。詳しくは規格や解説本で確かめてくれ。
プレート電流を指定値に合わせるのは、プレート損失に直結しているからで、絶対最大定格なら電源電圧の変動を含めて決して規格値を超えてはいけないし、設計最大定格とか設計中心定格とかならそれよりも多少余裕をもっているから、厳密に合わせる必要はない。

めちゃ早い回答ありがとうございます
合わせるに越したことはないが、不要
と言うのが正解ですか？

もしやるなら現在カソード抵抗は5W560オームを並列に入れて280オームで使っているのでボリュームを追加する場合は5W220オームを接続した3W500オームのボリュームを既存回路に並列で接続を考えています。と言っても不要との事なのでしないと思います。

厳密な調整の場合はカソード電流より1KHzや19KHzの信号を入力してオシロスコープで左右の値を揃える方が良いのでしょうか？

チェックで重視する数値は
スピーカー端子>プレート電圧>カソード電流
何でしょうか？何を基準に考えれば良いのかわからなくなりパンクしてます。

厳密な調整？はできなくもないが難しい

カップリングコンデンサとその後のグリッド抵抗の時定数をいじる　これは低域の調整
あとは帰還抵抗に位相補償を掛けるというのもあるが　これは高域

でも思ったようにそろえるというのは難しいだろう　帰還を増やせば揃ってくるには来るが…

それよりそのアンプを愛でるなら　抵抗・コンデンサを中国製から信頼のおける
部品に変える作業をした方がいいと思う　とにかく信頼性に問題がある　支那製は

あんまり気にしないで
ハムがでている、ノイズが出ている、トランス等から異常音がする、シャーシに触ってしびれる
球が触れないくらいに熱く、というかちょっと触れたら皮膚が赤くなった、とかでない限りあまり気にしないことです
左右同じような音が出ていて、プレートが赤くなっていないならOKくらいに思っていてください、キットなら特に

特性が完璧なアンプ程ろくな音がしないのは大昔から云われてる
人の耳で聴いて楽しいのが一番
音もしないのにツィーターが飛んだとかトランスから何か漏れてきたってのはダメだけどね

電流が3mA違うから左右でゲインが違っているはずだなんて気にしだしたらキリが無い
そりゃ単一音で数値を出せば僅かに違っているかもしれないがそれは見ないほうがいい
真空管とはそういう世界

>>360
自己バイアスでバイアス電流を揃えるのはカソード抵抗を変えればできるが、ボリウムで連続可変するとなると電流値が大きいために思ったより面倒。
むしろグリッド電位を調整できるようにした方が簡単かもしれない。

>>360
>>354にあるようにバイアス電流値がずれているのは球の不揃いが原因。
ではバイアス電流を揃えれば特性が揃うのかという話。
揃えないよりは良くなると思うが、そういうことを気にするなら最初から特性の揃った球を使う方が良い。

みなさんありがとうございます
多少の差は気にせず
コンデンサや整流管を変えて楽しみたいと思います

球を色々変えることで音が若干変わるんだが
特に整流管の場合は音が変わるというより
整流管の内部抵抗の変化で　出力電圧が変わり
そのせいで動作点が変わって音が変わったように思えるだけだから
あまり変な思想に毒されず　科学的に楽しめるほうがいいと思う

コンデンサも同じ　大メーカの優良な品物なら　音に大きな差はない

まぁこれ以上言うと宗教戦争が起きるのでここまでにしときます

コンデンサは音変わると思うけどなぁ
まあいいや

プラグやコンセントや電線で音が変わるとか言い出す文系が居ないだけ真空管スレは救われてる

カソード抵抗とパラの電解コンデンサにフィルムコンパラるのお勧め

優良大メーカーがオーディオ用と銘打って売ってるコンデンサも意味がないの？

>>372
あんまりこういう煽りには乗りたくないんだが
自分はないと思ってるよ

ほな

>>371
今度、余ってるMPT474J/630Vというのがあるので
100uF450Vカソード抵抗のラインのコンデンサにパラって見ます。

>>368
変な沼にハマらないよう気おつけます
ありがとうございます

>>375
何でも試してみることです、変わったならそれで結構、変わらなかったらそれはそれで結構
変わったときは元に戻す、また替えるを何回か繰り返して確認することが肝心です、気のせいかもしれませんから

うちも色々遊んだがEL34pp3結で落ち着いたなぁ
ズボラ正確なので自己バイアスで作ったんだけど1本カソードとヒーターがタッチした管が出た事があって助かったよ

ダイオードブリッジより真空管整流の方が音がいいっていうのはどういう理屈ですかね
電源の立ち上がりがゆっくりだから球の保護になるのはわかりますが

>>378
リカバリー分の整流ノイズが無いから

シングルなら球整流でも良いけどPPになってくるとやっぱりシリコンダイオードだね

>>380
電流取れないから？

かつての真空管アンプ第一人者の武末数馬さんや森川忠勇さんの設計はシリコン整流ばかりだった

>>382
整流ノイズが好きだったんだ

FRDで整流ノイズなんか聴き取れるかねえ
高耐圧SBDだってあるし

>>384
それなら納得　Sicの高耐圧は凄く良かった

整流管は内部抵抗が高いからAC100V側からのノイズが落ちると昔々言われてた
なので、ダイオードに変える時は内部抵抗分を直列に入れないといけない、電圧が変わっちゃう
そうすると、どっちでも同じ音になる、と書かれていたのを読んだことがあるけど試していない
誰か試して著

シングルやA級PPならあまり関係ないけどAB級やB級に近づくほど大出力時の電圧変動が大きくなるから内部抵抗の高い整流管整流では追い付けなくなる
内部抵抗の低いシリコンダイオードが圧倒的に有利

SOVTEK 半導体整流器を清流化の代わりに使ったが
無音時に確認すると微小なプチプチノイズがあって整流管にもどしました

>>387
球によって整流入力電圧と整流出力電圧、出力電流は、マチマチ、5ar4が一番大きい？

あとダイオードは内部抵抗と言うよりVfが0.6-1Vまで整流電流で変わるだけ

夏くらいにギター用の自作アンプの音が出なくなってお世話になった者ですが、またお力になって頂ければ幸いです
今回は、調子の悪いエフェクターを繋げていたら、小さくポンと鳴った後にアンプの音が1/3くらいしか出なくなりEQの効きも悪くなった気がします
電圧を測ってみると、12AX7のV1Bは1番ピン、V2Bは2番ピンがほぼ0Vになっていました
1番ピンの直前にあるR26、2番ピン直前のR9の手前まではちゃんと電圧が出ています
予備の12AX7を一つ持っていたので交換してみたけど変わりませんでした
前回の時みたいに抵抗以外のどこかがショートしているってことなのでしょうか？

>>1
○相談の前に注意
・製品、キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。

ほかに該当スレないんだろうかねぇ

>>391
> 電圧を測ってみると、12AX7のV1Bは1番ピン、V2Bは2番ピンがほぼ0Vになっていました
> 1番ピンの直前にあるR26、2番ピン直前のR9の手前まではちゃんと電圧が出ています

一見すると整合性が取れてない表現なんだけど
表記はいわゆる対地電圧なのか抵抗の両端などの部品間なのか

>>391
その回路図の赤で書かれた電圧は標準的なものなんだろ。
せめて自分で測った現在の電圧を回路図に書き込んで出したら？

それと、回路でつながっているから同じ電圧とは言い切れないので
V1Bの1番ピンを測ってゼロならR26とC15のプレート側の電圧も測ること。

>>391
不具合の発生した条件はたまたまだった可能性があり音が弱くなった原因を考えるに
イコライザが別基板になってソケット対応になっている、そのへんの接触不良ではないの？
それとこのJTM1を検索するに回路図しかヒットしない、これほどの物を回路図だけで作るのテスターだけは心もとない
電圧値も3桁出してくれないと、V2Bのあたりの29V、31Vは桁数が低すぎて判断付かず
安いデジタルオシロを買って波形観測すればどうなっているかは一発わかるよ
信号は、ギターでも良いし、PCから正弦波を出しても良いのだから、オシロで世界が変わると思うよ

>>391
あくまで可能性のひとつだけど、R11の上側がGNDにショートしていれば
V2Bの2番ピンは0Vになって音量も1/3くらいになる。
V1Bの1番ピンが0Vっていうのは測定ミスじゃないの？
本当に0Vだったら全く音が出ないはずだよ。

さすがいい流れ

なんか色々すいません
V1Bの1番ピンからR26とC15までの電圧が0Vで、R26とR19までの間は251Vあります
つまりR26を境に0Vと251Vが分れているって感じです
同様にV2Bの2番ピンからR9までが0Vで、R9からR11の上側までは36Vです
因みに基板は一つだけでEQはポットに直結しています

エフェクターは完全に壊れちゃったのですが、アンプの入力に何かが流れただけで壊れちゃうもんなんでしょうか？

泥沼注意報発令

得体の知れない物を繋いだらそりゃ壊れるよ
エフェクタだからＡＣ１００Ｖが出てることは無いと思うけど

>>398
禿同
前スレ見てきた、以下前スレのコピペ
回路図はわかったけど現物の写真があったほうがいいんじゃないか？
さっさと写真出せばいいのに。
所でなんで頑なにアンプの画像を貼らないのだろうか？
自分が何を測定してるかわからないで色々と測定しても意味がないよ。危険なだけだからやめなされ。
回路の動作原理分からずやってるのは自殺行為感電して怪我するのも自己責任だが
もう秋田
ばらして組み直せ
やるべき事はアンプの各所の写真を貼ることだな
ちゃんと組めているか分からんしなんか配線ミスとか半田不良とかありそうだ
あと出処の分からんヴィンテージ物のパーツを訳もわからず使っていたりしてね
ギターアンプの人はもうこの際一度ばらして回路図通り組み直した方がいいと思うな
そうじゃないと解決しない気がする、なんとなく

HEY　GUYS

JAPANや欧州のECC82/12AU7が増々
少なくなって来ている今
SQ管5963＝ECC82/12AU7と考えて良いのでせぅか？

COMING　SOON。

COMING　SOON。

ご苦労さん

>>401
近似だがμが若干大きくプレート耐圧が低い
だから既製品の差し替えに使う場合は注意が必要ってとこか

そもそも12AU7も6189も全然枯渇してないし、むしろ5963のほうがよっぽど入手難
5963に挿し替えても問題は起きないけど、特にメリットもないから普通に12AU7でいいんじゃないの？

>>399
どの辺が影響を受けそうですか？
疑わしい所を調べてみたいのですが

ガイジを相手にするなよ

>>405
(1)アンプの写真を出して下さい、(2)デジタルオシロの購入を検討して下さい

HEY　GUYS

何ちゅ〜たってSQ(ｽﾍﾟｼｬﾙｸｵﾘﾃｲ）管ですから
ただの12AU7/ECC82より良さげの予感。

COMING　SOON。

>>401
電子計算機用の真空管をオーディオに使う場合は要注意
雑音特性は管理されていない場合がある

メーカー発表の仕様書を見ないとリスクあり

そんなもんスイッチング用なんだから当たり前でしょ

>>405
真空管が全部正常に動いているのか？
適切な電流が流れているのか調べよう

アンプに何も接続せず、電源を入れて動作させよう
・V1の8番とGNDの電圧
・V1の3番とGNDの電圧
・V2の8番とGNDの電圧
真空管のバイアス電圧が適切か知りたいので、上記の3カ所を調べよう

>>410
それがわかってないんだよ
高信頼管だからって、安易にオーディオに使おうとする
耐震管だから低雑音だと勘違いしてる人も多いし。データをちゃんと読めてない

オーディオに適した管は低雑音管

安易な数字管信仰

>>411
・V1の8番とGNDの電圧　1.77V
・V1の3番とGNDの電圧　0.08V
・V2の8番とGNDの電圧　1.15V

何度か測ったのですが上記のようになりました
GNDは前に言われた通りC3の直後でとっています

オーディオの事を考えて作ってた真空管なんてほとんどないから好きなの使え
オーディオ管として使われてるのもほとんどはテレビ管や高周波管

>>414
V1Bの12AX7に適切な電流が流れていないな…

・負荷抵抗がおかしいのか？
アンプの電源をOFFにしてR26両端の抵抗値を測ってみよう

・バイアス抵抗がおかしいのか？
アンプの電源をOFFにしてR27両端の抵抗値を測ってみよう

・グリッドに妙な電圧が加わっているのか？
アンプの電源をONにしてV1の2番とGNDの電圧を測ってみよう

>>416
R27は1.47Ωでしたが、R26は計測不能でした
V1、V2の6番のR23とR17は107KΩくらいあったのでR26が壊れてるって事でしょうか？
見た感じでは焦げてるとかないのですが
因みにV1の2番とGNDの電圧は0Vでした

永遠に終わりそうにないな…

>>417
R26は100kΩに近いはずだが…？
計測不能ってことは抵抗が壊れてるだろうな

R26を同等品に交換してみよう

>>415
6EJ7-12GN7Aの黄金コンビ

>>417
126Vという電圧の測定結果は嘘かよ？　測定不能は接触不良では？
オシロがあればすぐ終わっちゃうのにね、それと写真ね

これは終わらない

明けない夜は無いだろうけどいつ明けるんだろうね

継続は力なり

止まない雨はない

>>419
計測し直したけどやはりR26は電機が通ってない状態で計測できません
手持ちが1/2Wしかないので確認するのに時間がかかります

同じようなのがないか他の抵抗にもテスターを当ててみたらインプット直後のR301が0になるので
一番低いモードで計測したら0.3Ωしかありませんでした
これも原因の一つですかね

>>426
R26は1mAほど流れるから実質0.1W程度　1/2W物を使うには問題ない
R301の抵抗値の測定の際に入力ジャックに何もつないでなかったら
0.3Ωで正解。入力ジャックに刺しててない状態なら信号線はGNDに繋がってる

ちょっと心配・・・

あ、R301は反対側で繋がっちゃってるんですね
R26は1/2Wのやつで試してみます

豊橋にはプロ集団がアマチュア自作クラブつくってるね。羨ましい地域だ
https://otokichioyaji.web.fc2.com/

>>428
写真出して下さい、部品不良よりももっと根本的なところで問題がある感じがします
8月におかしくなってまたさらに11月におかしくなって、それも部品不良
通常正しく作られた球アンプでは考えられない不具合です

その方が良い
じゃないと想像の繰り返しで根本的な解決にならない
どれだけベテランが頭を捻ろうと徒労になる
人様の時間を使ってる自覚を持つべき

とりあえずR26を交換してみたらV1の1番が復活しました
まだEQを繋いでないので音は出してませんが電圧を測ったら下記のようになりました

V1　1番-151V、2番-0V、3番-1.23V、6番-165V、7番-0.01V、8番-1.69V
V2　1番-203V、2番-5V、3番-37.2V、6番-162V、7番-0V、8番-1.13V　

V2の2番が低いのですが、R11の上側を測ったら34.9Vでした
因みにR9の上側は5.1Vで下側は34.5Vでして、抵抗値は基板上ではほぼ指定通りの数値が出てました
怪しい部分があったら宜しくお願いします

>>432
> 怪しい部分があったら宜しくお願いします

○相談の前に注意
・製品、キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。

もうカキコミ自体が怪しすぎてココでするものじゃないんだ
当該の板にスレ立ててやればいいんだよ
そこに誘導したらみんな喜んで協力するだろう

真空管ギターアンプの修理・改造スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/compose/1482073956/


こっちでやりなよもう

5ちゃんはしつこいのは嫌われるからな

何でも差し替え厨もギター方面から来てるんじゃないかな・・・

BBAうれしそう

さよならギタアン厨、自分の都合の良いデータだけ出して回答者の時間とスレの消費はもういいよ
怪しい部分は自分で考えなよ、回路図から基板を作ってアンプを作れるんだし電圧を測れるんだから

おかげさまで元に戻りました
真面目に対応してくれた一部の方に感謝します
また何かあったら宜しくお願いします
ありがとうございました

一部の方

基本的なところがダメなんだろうね、また壊れるよ
その時は”一部の方”また頑張ってね、暗闇の中で手探りしているような検討をね

>>442
何処が原因でそうなってたのか？
対処はどうしたのか？
ちゃんと書けば、次もアドバイス貰えるのに

一部の方w素晴らしい煽りスキルw

ピュアスレに歪んでなんぼのギターアンプの話題を振れば異常発振するのは仕方ない

トランスが重いのでモノラル２台に分けて作る場合、
何か注意する事はありますか？

>>447
パワーアンプなら無い。
むしろステレオより簡単。
プリやプリメインならそんなことはしない方が良い。

>>447
懐具合？
それと、後から作る方がワイヤリングが洗練されるけど音質が変わらなければおｋ
気になるならやり直しｗ

配線を同時進行しないと心が折れてしまうこと

>>449
そしてサグラダファミリア

足の上にトランス落とすと痛い

>>447
449さん450さんの通りになるから、作るなら同時進行、シャーシ加工を2台ともに行って、配線もそう
がんばらないといやになるよ、手間はステレオの1.5倍ほどかかし、お金もね

パラプッシュの出力管回りも一気に一本分仕上げると「あと7回これやるのか…」ってなるから
必ずヒーター、プレート、G1、G2、カソードと1ヶ所ずつ8本同時進行するようにしてる

同じものをもう一個作るだけだから手間は2倍はかからない。
手間が2倍かかるのは電源部だけで、あとはどっちみち2チャンネル分作らなくてはならない。

モノ2台で作る場合、鏡に映したような対称形のデザインで
作るなんてのはダメなのかな？

完全差動とかならいいかも

>>456
やりたければやってもいいが、真空管やトランスのピンは対称にならないから、配線は対称にはできない。
結局ぱっと見た目だけの対称となる。
また接続する場合、鏡像というのは案外やりにくい。
同じものが2つ（もしくは多数）の方が楽。

そして、結果、若干左右の特性が異なる場合があったりｗ

それはそれでまた調整や弄ったり出来るので、また楽しみ倍増

ま、最近こんな風にどんなコトでもポジティブに解釈なσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

お陰でなんか毎日がハッピー

モノで2台作るならプリント基板起こすのも良いよ。
配線作業は凄く楽になるから同じの2台作るのも苦にならない。
ステレオで1台だけだと基板起こし気にはなれないが、
2台なら基板起こす価値はあるよ。

>>456
やってみると分かるけど本当に配線しづらい
あとモノラルの左右対称は個人的な意見ではあるけど並べると意外とマヌケ

6BM8って何でPPの特性出てないの？
製作例も3結とかばっかりだし5結の普通のPPアンプにしたときの特性がぜんぜん分からない
PPアンプの電流値と最適負荷インピが知りたいんだけど

>>463
どこさがしてんの？
6BM8の5結AB1PPの動作例ならおれの脇でスヤスヤ眠ってるよ

philips ECL82のデータシートにのってたよ

>>463
6bm8 triodeでｸﾞｸﾞﾚ

あっまちがえた！

>>463
どこを探してるのかね？

>>464
>>468
ネットの海を彷徨ってる
ネットに出てる製作例ってみんな3結だの超3結とか全段差動とかばっかり何だけど
>>465
サンクス

初心者でプッシュプルアンプの中古を手に入れて真空管が無かったのでオークションでマッチド4本セットの安めの新品300Bを購入したのですが、特性が不揃いでマッチドとは言い難い商品だったのです。
自分にとっては良い値段の商品で早々買い替えもできないので何とか使いたいと思っているのですがどの数値で揃えれば良いのか分からず困ってます。
何方かご教授お願い出来ればと書き込みさせていただきました。
特に分からないのがプッシュプルでペアとなっている真空管をどの数値で揃えるのか？

グリット電圧で揃える？
プレート電圧で揃える？

特性が不揃いな為、両方は合わずグリットを揃えるとプレート電圧がかなりズレます。

アンプはA級動作です、その場合バランスはあまり気にしなくても良いのでしょうか？

>>470
アンプの動作ということなら通常はプレート電流の一択です。

>>470　
基本、プレート電流を揃えるように調整する。バイアスをいじってプレート電圧が不揃いに
なる事は無いと思う。バイアスを変化させるとプレート電流が変化するので、自己バイア
スの回路だとカソードの電位が変化するというのは起きる。

A級プッシュプルでもバランスはとらなきゃいけない場合がほとんど。バランスをとらなく
ても良いアンプもあるけれども、搭載されている出力トランスがどのようなタイプかに依存
するし、そもそもそういうアンプにはバイアス調整機能は付いていない。

4本の300Bが不揃いでも、プレート電流を揃えた時のバイアス電圧値が近いもの
をチャンネルごとのペアにすればなお良い。

ご教授ありがとうございます。
オシロの電流クランププローブがあるのでプレート電流を見て調整してみようと思います。

測定器の奴隷にならんようにの、ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ( ＾ω＾ )

ペアの特性が不揃いなら差動アンプがあるじゃない

>>474
電流値は、自己バイアスの場合にはカソード抵抗の両端の電圧を揃えるように調整する。
固定バイアスでも、電流測定用の抵抗がカソードに付いているものも多い。

基本、テスター1丁あれば出来る。

みなさんはブロック型のオイルコンデンサにも極性ってあると思いますか？
二本爪と四本爪のファストン端子が出ていた場合、みなさんならどちらをプラスにしますか？

>>477
固定バイアス方式なんですが
片チャンネルで
交差位相反転　12AU7 12AX7
初段　12AX7
ドライバ　12BH7
出力　300B x2
とい構成で300Bグリットに12BH7のプレートがそのまま接続で抵抗がなく、300Bのプレートからはアウトプットトランスに直接接続
300B周りの抵抗はフィラメントとグリット間に47kオームの抵抗がノイズ対策で入ってます。
その為何処で測定すればわからなくて先の質問になりました。
最終的に電流、電圧での調整は諦めて発信器とプローブで50MHzまでフラットにピーク電圧がふらつかないようにプッシュプのバランスと出力を出るように調整しました。
調整後の測定ではハズレ真空管のせいか大きく一般的な値からズレて消費電力も爆上げでした。

>>478
基本的にはメーカーの仕様に従うこと
直流の使用が想定外で不可の場合もある

詳細な内容は型式を晒してもらった方がいい

>>480
ヤフオクにいつも出てるCBB65-1って言う450VAC/100μってやつです。
多分中華でしょうけど
評価見ると結構売れてるっぽいです。

>>478
> ブロック型のオイルコンデンサにも極性ってあると思いますか？

>>481
CBB65ぐぐったらオイルコンじゃねーだろ、MPコンデンサだよ
単相モータにつなぐんだよ

> 二本爪と四本爪のファストン端子が出ていた場合、みなさんならどちらをプラスにしますか？

直流で使っていいかどうかは代理店に相談するなどしてウラ取りしておいたほうがいい
爆発しようが外皮触って感電しようが漏電していようが自己責任で
直流使用で問題ない場合プラスに分岐が多いほうがやりやすいんじゃね？

>>482
オイルコンって言って売ってるからそれじゃあ詐欺だね

そもそも100μFのオイルコンなんて見たことない
存在するのかもしれないがクソでかいものになるだろ

ヤフオク画像だとモーターランとも書いてないしベジタブルオイルって書いてあるし売ってる方も訳分からなく売ってるかも
でも使ってる人いるでしょコレ
高音質とか真空管アンプ製作とか書いてるし

>>479
無線機でも作っているのかね？
その程度の知識じゃろくなことにならん。
何でプレート電流を揃えなければならないのか？
OPTの直流飽和を防いで、低音をしっかり出すためだよ。
A級とか関係ない。

>>479
12BH7のプレートと300Bのグリッドが直結、、グリッド電位が百数十Vあるんですか？

大体 、前段と直結で固定バイアスって

>>486
指摘ありがとうございます
なにぶん中古品で回路図もなく回路図おこして手探りで調整してて
最悪な事に購入した真空管がひどいものでフィラメントの電圧さえも規定値のアンペアだと5V出ないもので3割増しの電流でやっとでるような品でした。
真空管がまともならテスターのみの規定値である程度音が出たのでしょうが、出てきた音が余りにも真空管の寿命寸前の音のような歪みがあり仕方なく先のような結果です。
エージングが役に立つのか不明ですが暫くしてまた調整してみようと思います。

>>487
中古の中華アンプなんですが一般的な回路とは違ってコンデンサーも殆ど使って無い回路です。定電圧もツェナーダイオードで270V出力。
電解コンデンサはB電源整流回路で使われてるくらいで、真空管の制御では450V22uFと接続のカップリングで630V0.1uF630V0.22uFのフィルムコンデンサが使われてます。

一般的な回路と違う為、よくある真空管アンプの解説本と違いすぎて苦労してます。修正と改造は無音時のノイズ対策で整流回路のファーストリカバリダイオードをSIC SBDに変更、まだノイズが微妙にあるので1KV10nFのセラミックコンデンサをダイオードの足に並列で追加、念の為B電源の平坦用500V330uFにも並列で追加
電解コンデンサはニチコンだったのですがなにぶん古い商品なので念のため全部同じ規格で交換しています。そういえば真空管アンプの整流回路のダイオードの足にはノイズ対策のセラコン使ってる例が見かけないような？聴感でもオシロでも随分違うと思うのですが

実測で8オームで13Vですので約21Wの出力で消費電力が320W
本当はバイアスを深めにとって常用域では200W程度に収めたかったのですが

B電圧は
12BH7には265V
300Bには350V
グリット電圧はボリュームでマイナス70から35まで調整できるようなっています。このボリュームは12BH7制御で使いアウトプットを調整してます


チョークコイルは正確なデータが無く2H450mA以上だと思われます。ハズレ真空管だとマイナス60Vだとマトモな音が出ず、別のアンプの真空管だと良い音なんで最悪使用を諦めです

>>490
一回全バラしてマトモな回路のコピーに作り変えたほうが…。

同意
ちょっとあまりにも変な回路みたいだと言うのと
中華は使っている部品があまりにも信頼性にかけ恐ろしい
抵抗が燃える　コンデンサが破裂とか

>>490
12BH7のカソードと300Bのグリッドが直結になっているのではないの？
それならカソードフォロワ直結ドライブだから、普通によく見る回路。

12BH7のプレートと300Bのグリッドが直結になっているとしたら、300Bの
プレート供給電圧は12BH7のプレート電圧分嵩上げしなけりゃいけない
のでものすごく高電圧になる。350Vではとてもお話にならないけど。

どう見たって固定バイアスの話なんだが…

>>493
カソフォロ直結ドライブ、そんなに普通なのか、とおもってググったらシングルならそれなりにあるね
P-Pはこれだね、その12BH7ー300Bもそんな感じなんだろうね

>>494
カソードフォロワ直結ドライブ回路ならば、普通は固定バイアス。

>>493
指摘のとおりカソードでした
ありがとうございます

なんかギターアンプ君臭

>>496
グリッドに負電圧掛けるって書いてあるじゃんか

>>497
だいたいの回路構成がわかった。

このままの回路で調整するなら、300Bのプレート電圧350Vならば、中国製の
300Bなら70mA程度までに抑えておくほうが良い。逆に80mAを超える電流を
常時流していると、300Bの消耗が早くて寿命が短くなるよ。

交差型位相反転回路はあまり見ないけれど、上下の対称性が綺麗な回路。
バランスの良いという人と複雑な割にメリットが少ないという人が居る。

俺は、この回路でアンプ組んだ事がないけれど、クオード型の位相反転回路を
理解する上で避けては通れない位相反転回路。昔、チャイルズ・アンプに使わ
れていた。チャイルズ・アンプの回路は、浅野勇氏の「魅惑の真空管アンプ」の
巻末にも載っている。