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前スレ
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東浩紀470
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以上テンプレ

筑駒文一地頭MAX中受マスター全国模試一位

愛知の芸術祭の「表現の不自由展」にて慰安婦像が展示され大騒動に！ 高須克弥氏「この穢らわしい展示物を即撤去せよ」

八月二日はパンツの日よ！！！

>>5
前スレで津田っちが叩かれてたのはこの件？ だったら最高じゃん
マスコミがスキャンダルとして軽々に扱えないこと見越してるわけでしょｗ

おおたまラジオ
『天気の子』感想で見掛けた「一周してセカイ系を強化させている」と
「セカイ系の強度を失っている」と「セカイ系を破壊している」と
「もはやセカイ系ではない」と段階的にセカイ系なるものの純度が語られてバラついている感じ、
そもそもセカイ系の固有性から起因するものでないかなー

『君の名は。』以降の文脈をメインに語っている人はいますが（石岡良治さんとか）、
宇多丸さんや某ポッドキャストでもセカイ系の向こう側と評していて、
至る所でセカイ系の話がされているのに上記のように
セカイ系のアップデート派とセカイ系の破壊派など同一の作品からセカイ系を抽出してバラつくのは

そもそもセカイ系の定義が共同性を備わっていない前提の中、
それでも固有名詞として立派に成立してしまっている感じが、
ゼロ年代の議論的なものをイマやっていることへのアイロニーとして記したのがツイートの趣旨です（笑）
2019年8月1日

この炎上が予想されたため前もって鍵かけてたわけかｗ
なんだかなあｗ
ここでなにも言わないって言論の意味ねーやん

前スレ992-993みたいなのは要は「田吾作」だろ(by宮台真司)
「お世話になってる親方日の丸への感謝をあっしは一日たりとも忘れたことねえべさ」 こんだけ

もとを辿れば親とか身近なとこにいる高圧的な人格の人間に屈しただけだろうし

津田は腹くくらないとな
盟友・東さんは・・・ああ「たまたま」鍵かけて引きこもってんのか
ラッキーだったね

芸術祭に慰安婦問題象徴の少女像 補助金を慎重検討 官房長官
2019年8月2日 12時35分

友達とは思えない対応だな
ツイート消しまくってるのバレてるよｗ

津田っち関連のツイート消してるの？そんなことするとは思えないんだけど

なんかもう韓国との関係に耐えられなくなってきてるんだな
日本側の自我が崩壊するんだよ
そういう意味でこの対応はしょうがないと思う
本格的に鎖国モードが発動するんだろうなと思う
岸田秀だなｗ

>>14
ナチュラルファシストキモ

東がストーカーしてくるブスに裏でつけたあだ名

下痢便

東自身はおニャン子の自宅までいくストーカー系オタク

突発ニコ生では少女像やるべきが圧倒的多数派だったのに
やはり東浩紀読者はウヨ傾向なのか？

>>13
このスレ前からデマ流すカスいるから話半分で見といたた方がいいよ

>>17
んなわけないだろ。単に東が芸人ぽくしゃべるときのノリだけが好きなネトウヨがいるんだろ

東浩紀「世界はいま、日本人の共感能力の欠如に苛立ち始めている」
ソルジェニーツィンという作家がいる。ソ連時代の収容所経験を描いた作家で、
1970年にノーベル文学賞を受賞した。いまモスクワではこの作家の像を建てる計画が進んでおり、
コンペが行われている。偶然モスクワにいたので、候補作展示の会場をのぞいてみた。

ソルジェニーツィンは複雑な作家である。スターリニズム批判の急先鋒（きゅうせんぽう）だが、熱烈な愛国者でもある。
それゆえ右でも左でも毀誉褒貶相半ばしている。
そのような作家なので、彫像の造形ひとつとっても多様な解釈が現れる。
体制批判の象徴と描くか、ロシアの国民作家ととるか。あるいは人類愛のような抽象表現に逃げるか。
デザインには、収容所時代のソ連に対する制作者の距離が如実に反映されることになる。
じつに見応えのあるコンペだった。

帰国したら日本では、慰安婦像建立をめぐるサンフランシスコ市と大阪市の確執が話題になっていた。
保守陣営は、世界は従軍慰安婦について嘘を信じており、
「正しい」情報を発信すれば日本の立場は理解されると主張している。
しかしそれは問題の根本を見失っているのではないか。

像を建てること。それは単なる過去の記録ではない。アイデンティティーの表現である。歴史は複雑である。
個々の認識には対立もあろう。しかしまずはそれぞれが過去を総括し、歴史化せねば話は始まらない。
けれど日本人は、長い間その作業を怠ってきた。日本には国立の近代史博物館も追悼施設も存在しない。
近代史の総括そのものが行われていない。だから他国民はなぜ歴史にこだわるかも理解できない。
世界はいま、個々の事実認識以前に、日本人のその共感能力の欠如自体に苛立（いらだ）ち始めている。

ロシアと同じように、日本もアイデンティティーに問題を抱えている。
いまの日本は戦前から切れているのか、つながっているのか。靖国や憲法改正が話題になるとき、
焦点はつねにその対立である。けれど多くの日本人はそれを自覚していない。
いっそのこと、日本でもソルジェニーツィン像のようなコンペをやったらどうか。
だれの像を建てるべきだろうか。やはり三島由紀夫だろうか。
※AERA 2017年12月25日号

津田、にこやかに天皇より物議を醸すんじゃないかと言ってたが、ヒロヒト作品もあってワロタ

東大生のメインはあくまでウヨ傾向だと思うけど
権威好きでしょ
権威になりたいだもん

>>19
「僕の読者にはネトウヨ気質が多い」とは昔から言ってた気が
今回の鍵垢も営業上の理由でしょう

>>20
近代史博物館も追悼施設も要らんわ
ほっとけ

アイデンティティは複雑と言っているのに
国立施設で一元的に実体化するなよ

クソが

>>22-23
それは東のパフォーマンスが好きな連中目線の話だろ
個々の発言見りゃそりゃいろいろ言ってるし、ゲンロンだっていろんな人受け入れる場としてやってるんだから当然多様だよ
だからって全般的な傾向がウヨかって言ったらそんなわけねえだろって言ってんの

>>24-25
何でここ見てんだよｗｗ

>>25
それは織り込み済みだからソルジェニーツィンにわざわざ言及してるんだろ…

鍵掛けってのは「鎖国」なんだよ
東も日本人だねえ

>>29
最近は鎖国という概念を実体的に理解する立場は否定されてるぞ(鎖国は明治以降にできた概念)

ジェンダーとかどこか消し飛んでしまったね
安倍とやってることが変わらんように見えるよ津田さん
シャルリエブドの風刺画の時にも感じたのだけどやはりどこかにラインはあるんじゃないか
ラインの越え方にも色々あるんじゃないかという気がしてならない
もやもやが凄い
少女像だけならこんな気分にはならなかったであろう
この先に何か有意義なものがあるとは思えんけどね
一時の快感はあったんだろうけどさ爆弾あるよとか言ってし

前スレで話題になってたけど憲法2.0はみんな読んだ方がいいよ
特に護憲派の人とか食わず嫌いしてるなら絶対に読んだ方がいい

>>31
田吾作がんばったな。乙

>>31
そもそもお前が思ってるようなラインなんかないんだが

津田さんてれいわに投票してそうだなと思った
この手法じゃ絶対多数派にはなれない

「表現の自由のため」「少女像の賛否は問わない」と中立を装っておきながら
ガチガチの左翼思想で塗り固められてるのがいまいち信用できないんだよね
平和を祈る子の像が日本で不当に扱われてると思うなら
堂々とそれを主張すればいいじゃん
個人的には津田もネトウヨも嫌いだから対消滅してほしい

>昭和天皇を焼いたり首相をヒールで踏ん付けたり
これが本当に展示されてるならあかんと思うけどね
椎名林檎なんか全然かわいいもんじゃん
現地に行って確認するか

さっそくスレにもウヨウヨ出てきたなw

>>38
友敵の二項対立しかないお前ってほんとに東浩紀読んでんの？
解像度低すぎ

首相なんか何したってかまやしないが天皇って宗教的なシンボルだからさぁ
それ止めてくれないと言ったら右翼になっちゃうのか
わしゃ自民になんて一度も入れた事もないぞ

今の天皇じゃないしな
じゃあ明治天皇はどうなんだろうって

１日に名古屋市などで開幕した国内最大規模の国際芸術祭「あいちトリエンナーレ２０１９」で、昭和天皇の写真を燃やしたかのような映像や、慰安婦像が展示されているとの指摘がネット上などに流れ、国会議員や地方首長らが事実確認を行うと反応している。
同芸術祭の広報担当者は取材に、２点の展示物とも、指摘されているようなテーマの作品ではないと説明した。
「昭和天皇の写真」と疑われている作品については「ご覧になった方がそのように感じられたのかもしれません」としたうえで、昭和天皇をモチーフやテーマにした作品ではなく、制作過程においても昭和天皇の写真を燃やすなどした事実はないと説明した。
また「慰安婦像」ではないかと指摘されている作品についても、テーマが違うとし、名称も「平和の少女」であるとした。
現状、展示は継続するとしている。

https://www.daily.co.jp/gossip/2019/08/02/0012571559.shtml

東君はこれを見越して鍵かけたのかな
だとしたら流石に頭がいい

東はネトウヨがめんどいというのもあるが
部分的に津田と対立することもあってフレンドリーファイアしたくないから
鍵かけてるんだろう

まあ作家や作品よりこういう面がクローズアップされるのは不幸だよ
今後ネトウヨに絡まれる県民もかわいそう
愛知県はこれで動員できて幸せなんか？
津田は実績づくりできてよかったよね
お前みたいなやつがいちばん少女像を利用してると思うんだが

分配をしっかりと進めていくとなににせよ
文化活動や教育にも細かく税金が入ることになる
その際に税金が使われているので
というロジックを野放しにすると
公共の空間が拡大するとともに
自由な活動をどんどん排除することになる

これは海外研修制度を利用した芸術家を
思想的に縛るのと同じくヤバい

9月末に行くつもり

でもネトウヨどもの集会に公共施設が使われるのは禁止したいわけでしょ

東だったら、ジェンダー1本に絞ったな。これは結論が出ているわけだから
わざわざテーマを濁すことをやったりはしない

籠池の幼稚園とかもさ
税金入ってるのに教育勅語なんか暗記させやがってとなるわけじゃない
だからやっぱりどこかにラインがあるんじゃないの

津田も言論プロレスしてるだけかと思ってたら
いつの間にか本物のプロレスラーみたいになってた

半身不随になった高山に似ている

マジでジェンダー一本でやればいいのに
イデオロギーの食い物にされた作家がかわいそう

インディー団体のタッグチャンピオンって感じの豚

>>36みたいな明らかに完全に右向いてるのに「両方嫌い」とメガンテ唱えるカスや
>>45のような実質右からの脅し目線でしか状況見てないおためごかしを押し付けてくるゴミこそ揃って消滅してほしいわ

どうやって県側に納得させたかだけ気になる
こんなやややこしいこと

>>48
それはネトウヨだからじゃなくて「差別的扇動だから」だろ

そこで「保守派」って書かないところがネトウヨがゴミカスである所以なんだよｗ

えええ、左翼こわ。。

津田っち大成功やん
よかったな

「平和の少女像」展示中止を要請へ。あいちトリエンナーレを河村たかし・名古屋市長が視察
https://www.huffingtonpost.jp/entry/takashi-kawamura_jp_5d43b0c3e4b0aca3411b5441

>>56
むしろ県が納得しなきゃできるはずないという発想がヤバすぎなんだが。どんだけファシストなんだよ

>>55さんみたいなひとみてると、
東さんが左派からも距離取りたくなる理由がわかりますね

なにを根拠にそんな要請するんだろう
お気持ちか？

バカサヨのリーダーとして不動の地位を獲得(笑)

>>58
理屈書かれると結局そこに落ち着くネトウヨキモっ

津田は素晴らしいな
コソコソしている東ってださいよ

>>62
むしろ東が>>36や>>45みたいな言い分がクズだと判定しないことを期待してるお前に驚くよ。言わないのとわかんないのは違うぞ？

>>66
こそこそしてんじゃなくて>>36や>>45みたいなクズにツイッターではっきりクズと言うしかなくなる状況を避けてるだけだろ
言うとこではちゃんと言ってることはこのスレでもわかんだろ マジうざいわ

タイミングがいい
津田の割には火力があることをやったのかもしれない

横レスだが、口の悪さにまず引いてしまう
ストレス発散したいだけなんやな

>>70
勝手に引いてろバカ

もともとどういうことにケチつけてる連中にゴミとかカスとか言ってるか少しは見ろやウンコ

少女像はいいけど、昭和天皇燃やすのは違うんじゃない？

>>45て完全に電凸煽り目線じゃんね
ネトサポ乙って感じ

「お前みたいなやつがいちばん少女像を利用してる」の口から出まかせスピン感が半端ない

>>70
大体やたら口悪く粘着する奴は底辺が憂さ晴らししたいだけだから喧嘩から降りて無視が一番
ま、ネトウヨもバカサヨも等しく馬鹿ってこと

>>72
で？ 不敬罪ですか？

>>74
どう見ても >>36 >>45 と >>55 >>57 を同列に並べるお前が36、45と同列のバカなだけ
本当にありがとうございました

極端なんだよだから
そりゃ誰も付いてこないって
ジェンダーの時は皆肯定的だったでしょうに

>>77
そもそもみんなが最初からついてくるんだったら問題提起なんか最初から必要ないだろ
バカじゃねーのお前？

ネトウヨの抑圧的言辞のコレクションみたいになってるな

>>69
かなりいい仕事と言わざるを得ないねこれは。素晴らしいよ津田は

>>77
それって全体主義的な発想をオブラートに包んで正当化してるだけだぞ

天皇って宗教だからね
昔のおじいちゃんの家とか偉い坊主と横並びで肖像が飾ってあったからね
それ燃やしたらおいおいってなるし
いや個人でやるならどうぞと言うけど県のバックアップあるとこでやったらそりゃ色々揉めるでしょうよ
それで撤去まで行ったら成功認定とか町山さんが嬉しそうにしてるけど果たしてそうか？と思わん？
それを見ても日本て不自由だなって思わんって

「表現の不自由展」というネーミングが完璧だよな。スレ展開とも完全にマッチ

>>82
お前は北朝鮮の住居に同じような写真が飾ってあったら宗教って考えるの？

>>84
あれが宗教じゃなかったらなんなの

不敬罪やイコノクラスムだからダメというより
人格をもった主体として扱われてないことに違和感があるんだよね
まあそういうやつはそもそもアートみんなって話かも知らんけど

>>85
それだと「宗教」が違う意味になってるんだけど。ネトウヨって本当にバカなんだなー

>>86
人格をもった主体として扱われてないのは、むしろ象徴天皇制を維持してることに伴う現象じゃないの？
焼くことじゃなくて。たとえば著名人の写真を焼いたって同じ反応を招かないでしょ
天皇を人格として扱うってことは他の国民と同じように扱うってことだよ？わかってる？

俺がネトウヨだったら日本人の８割はネトウヨになっちゃうよ

>>82からナチュラルに>>85へ跳躍できるキモさがすげえ

だからたんに人の写真を焼くことに違和感があるんだよ

>>89
そういう意味ではそうだよ。実際何十年か前はそうだったろ

89でまともだと言えてると未だに思えてるとこが最悪なんだよ

>>91
それはおかしいね。ネット見れば人はもっと簡単に他人の人格を否定しまくってるでしょ
特にネトウヨのバッシングは苛烈としか言いようがない訳で

>>92
本当にそうだね。。

>>82と>>85が宗教でなめらかにつながる感覚は本当に怖いね。人って何なんだろうと思わされるレベル

単純な疑問として私たちが普段韓国人や中国人を罵倒してるようなネトウヨに見えてるの？
百田尚樹とか高須院長をフォローしてるような
そういう輩がここに押し寄せてきて書き込んでるように見えてるの？
なんかもうどうしようもねえなって

>>69
タイミングだね
パフォーマティブな批評とはまさにこのこと

どこそこの博物館に行きました〜
なんてどうでもない

>>96
>>36 >>45みたいなのはまんまなんじゃないの。ヤフコメとかにめっちゃいっぱいいそう
自分たちがマジョリティだという確信とそれを拠り所とする感性が異様に強そうなとこも含め

>>96
直接は罵倒しないけど、そういう連中がいっぱいいるとこでバランスとれた発言してる俺偉いとか思ってそうなタイプに見える

>>98
その二つは俺ではないな

>>96
ヒント：1ビット脳

>>100
いや現に書かれてるレスなんだから「俺ではない」で無視しないでよ。そういうとこなんじゃないの？

>>82
人の家の写真を燃やしたらダメだよ
気をつけて

>>101
>>48と>>57見ればいいんじゃね？

>>96
みえないみえない
もうちっと冷静になれよ

マッサージしろ

偶然だけど>>100-101の並びがやっぱそうだよなあって感じだわー

>>105には>>99は見えなかったのであった

まあとにかく津田はいい仕事したと思う

>>105
そうします
ありがとうございます

いい仕事
世界のどのリベラル知識人スノッブ野郎
相手にしても堂々とやったことを説明できる

これぞ自由主義世界を保守する知識人の行動

ま、今後どうなるかは本人の覚悟次第だが

お前ら、あいトレで会って話そうぜ

>>109
甘い声しか興味ないなら、そういう声しかかからない場でだべってろよ

批判してるやつのも擁護してるやつも現地見たんか？
空中戦やっても虚しいだけやで

現地というか
まず殿の意向を聞かせてもらわなければ態度を決められん。。。

>>113
現地見ない人が大半だし、今の社会問題の広がりのほとんどはそういう性質のもんだぞ

>>114
それは関係ないだろ。何でブツもその背景もあるのに「殿」に判断投げちゃうんだよ

大学の友人が、あいちトリエンナーレ2019行って切れてたわｗ
芸術性の全くない下品な政治色真っ赤の展示コーナーだったって
全体的に汚かったってさ

表現の不自由展じゃなくて
頭が不自由なんじゃね？この展

殿に諫言するのが俺たちの仕事だぞ

自衛隊の車両も展示してやれよ

ねこおじ、長文くん、そして全レスくん

山下菊二も展示したらいいんじゃないの

イキってても公費だからダサイよなｗ
津田はプライドとかないんか？

情の時代、だね

気違いが複数レスで擁護してて草
気違いは気違いと類友！

つだっち、ユーモアが足りないね。

風貌がクッションになってるからいいんじゃないの
殿はそのあたりは損しすぎ

クッション性では負けてない

朝日まで書いてる
日本、盗っ人猛々しいって
韓国語でどういう表現なんだろ

定型句かな
こういうの解説してほしい

東は祭には参加しないってことかね

しかし京アニの件があったのによくこんなことできるよな
ガチウヨにロックオンされたらどうすんの

いまそんな気概があるやつは右翼にも左翼にもいない
どちらかというと精神薄弱のネトウヨがやりそう

そういえばN国の立花はネトウヨを
味方にしようとしているな
youtube見ているとよくわかるわ

>>131
むしろその事件が起こった時の、その投稿の責任を覚えない感覚がすごいよお前

これが東浩紀が絶賛してたあいちトリエンナーレか…
完全に左のヤバい人になってしまったなぁ

東が絶賛してたのは津田やで
作品については新芸術校出身のやつすらいつもの調子で否定してた
あんま関わりたくないんやろ

あずまん「ふ〜危ない危ない、鍵かけててよかった」

津田には壊れるまで踊ってほしい

前から謎なんだけど、ネトウヨはあずまんに何を期待してるんだろうな

>>139
酔っ払っての罵詈雑言

>>140
そういうときってなあ。。まあ途中で脱落してるんだろうな

「こんな僕ですが一応文化庁主催のメディア芸術祭で新人賞なるものをいただいた経験もありまして、その審査した人たちや、芸術監督を選出したあいちトリエンナーレの有識者部会（アート業界の重鎮多し）をみんな敵に回す発言になりますけど、大丈夫ですか？ｗ」 （削除済）

ツイートどれ消してるん？

東浩紀は賞が大好きだね
優等生キャラのクズか

>>142
醜い

https://mobile.twitter.com/Cabagine/status/1156714598667624449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

なんだよそれ
殿が被弾してんじゃねえかｗ

キャベ 🥬
@Cabagine
·
8月1日
津田大介が芸術監督の『あいちトリエンナーレ２０１９』で展示される少女像（慰安婦像）が炎上中だが、
本件にしろ、男女均等アファーマティブ・アクションにしろ、
震災当時の『原発麻雀』や『原発観光地化計画』にしろ、
おまえのやってることは、まちがいなく「炎上マーケティング」だろが偽善者め

（アート業界の重鎮多し）がいい味だしてるな。

祭の時だけ屋台を閉める殿の戦略が祭られてね

津田、権威大好きじゃん。

帰宅したら東スレがけっこう伸びていたラジよ…
しかし、追いかける気はしないラジね…
何しろ部屋が暑いラジからね…

あちーから指摘も叩きもてきとうなんだよ
みんな鍵垢にすりゃ平和だってことにもうすぐ気がつく

東と津田、どっちが先に盛大な核地雷になるかと見ていたが、まずは津田の強烈な一発
なぜお互い手を切らなかったのか、この手合いは華々しく手を取ったり歴史的和解が大好きで、舌の根も乾かぬうちに内ゲバ起こすものなのに

ここで沈黙保ってまで津田との関係を残したいのか？

出世景清

@waratteyoritomo
・
5h

津田大介のあれを潰すのではなく、こっちはこっちで表現の不自由展をやればいいと思う。或いは退廃芸術展2019とでもいうべきものを。
さんざんポリコレだふぇみだに攻撃されたインコレクト表現を一堂に集めて展示するのはどうだろう。勿論、SNS拡散OKで。

まあ、津田が渡世に長けた人であるというのは歴然とした事実ラジね…。
そうでなければ「WIMMXはすごい」みたいな本から、「津田る」を経て
早稲田大学教授にまで上り詰めることはできないラジよ…。

宇佐美典也

@usaminoriya
・
4h

繰り返しになるけど、あいちトリエンナーレで物議を醸してる展示物は別に撤去する必要はない。
ただ文化庁は憲法で「日本の象徴」とされてる存在が侮辱されたんだから、憲法尊重の観点から補助金の返還を請求すべき。

そしてあのヘイト展示物は愛知の恥として愛知県庁にでも飾ればいい。

（こういう書き込みはもう無茶苦茶ラジね…
憲法の観点からは天皇の否定は自由ラジよ。
そうとしか言えないラジ。

慰安婦像については前の配信でアレ攻めてるねやっちゃうの？凄い！津田だからできる！
と言ってたしまあ賛同はしてるんじゃない
東が今出てきて擁護とかするとガソリンまく状態になるから引きこもっておくのが無難だが

天皇を否定することはいわゆるヘイトでもなんでもないラジね。
国民的議論にゆだねられているとしか言いようがないラジよ。

たしかに文句あるひとは右派版表現の不自由展をやればいいよ。自費で。

天皇ではなくて慰安婦像なのラジか…。
まあ、どうでもいいラジけど…。なんというか、
左派は表現の自由とか言っているものの
事実上、ポリコレというのは、なんというかあれラジからね…。
理屈はついてはいるものの、まあ、表現の自由を左派とともに
まもろうとかいうような呼びかけは寒々しいラジよ…

>>154
こんなん単なる秋葉原にしかならねえだろ・・・
こいつらほんとバカなんだな

敗戦国なんだから少女像は黙って受け入れろ

そもそも天皇の否定って左派じゃないよね。右派ではないだけで、必ずしも左派ってわけではない。
単なる共和制を求める考えから天皇制否定する立場だって普通に考えられる。
このへんで思考停止してしまっている風潮がありふれている時点でかなり病的。

日本の天皇支持って、天皇を肯定できるか理性的に(積極的に)考えるんじゃなくて
天皇を肯定しない立場の逆として右とか普通とかを場当たり的に導出するだけなんだよね。
そういう思考パターンが変だと思うのは左とか関係ないのに、そっちから見た極端の別名として無根拠に左と名指されるという。

>>156のように書く人が>>160のように書いてしまうことが普通に起きてしまう。
こんなの1+1=2は3じゃない、みたいな話でしかないのにね。

>>72
>>82
地獄行って裕仁
のタマキンでも舐めてろ

>>164
それらにはちゃんと反論が書かれてるじゃない。本当に全くの罵倒だけぶつけて批判弱体化させてどうするの。わざと？

>>96
togetterのコメント欄にいそう
自称中立普通の日本人

ニュー速で東さんはアドバイザーだけど
個々の展示は知らなかった説出ててワロタw

長文伝説

>>156
基地外猫さん
バカウヨ手動RTはもういいよ…

>>142
津田だろ

>>162 >>164は ネトウヨだろ。バカなコメントが来ないとこで叩きやすい藁人形を置いてからそれ叩くってやるのよく見る

そもそも少女像は近年アメリカ軍にひき殺された韓国人少女がモデルで
アメリカに抗議するためのものを
『転用』したもの

>>142
アート権力あるのは建畠だよね

>>165
平成装うウヨ兄さん体温上がってそうｗ

これで津田は歴史に残るの確定
早稲田に就職してもいいぞ

>>168
前スレの顛末はいかにも2ch的で地味に笑えた。

https://webronza.asahi.com/politics/articles/2019072900010.html

うーん姜尚中、朝日編集委員より冷静だなあ
俺とだいたい同じ感覚だ

これから延々と統一ナショナリズムと冷静に
付き合うしかないな
安倍は暴発するなよ

>>174
>>165はウヨじゃないだろ

ディトルヌマン津田

>>163
地図ばっかり書くのはさては長文氏？

>>177
「安倍首相はかつて満州国政府で幹部を務めた岸信介首相の孫であり、その政権は右傾化した歴史修正主義だという、通り一遍の不信感があります。」


うわー。曲学阿世もいいとこだね。前からそういう人だったけど。

>>178
てんのー真理教の信者さんですかねｗ

やはりヒロヒトの首は終戦直後にちょん切っておくべきだったな
令和にもなってこうも燻り続けるのはジャップがなあなあで誤魔化し続けてきたツケだよ

地図君＝未読の思想地図しか持ってないマンに100円

今日も東スレのかっぺどもがインテリさまに導かれてるのか。感謝しろよ

こんなところで擁護してるは本人だぞ

>>181
ここまで無害そうに最悪の文を書けるのは凄いね

天皇の否定、天皇制廃止論者は左派だと思うよ
逆に現憲法維持派は右派じゃない
そのあたりをちゃぶ台返しすると議論が成り立たない

それよかゼロ年代以降、左派が左派じゃないと
言い出す理屈が時代の空気ぽいのがなあ〜

三浦瑠璃辺りとやってること変わらんねｗ

>>188
思うよ／じゃない／議論が成り立たない かっこいー。

朝日新聞はもう完全にいつか来た道に向かってるよなあ。あずまんがゲンロンやるわけだよ(それだけじゃないけど

津田のボケと
東のカスはあいちトリエンナーレで
なにをやらかしとんじゃ
首くくって死ね

死刑容認は右派じゃないけど
死刑廃止論者は左派と置くのが基本的な出発点

堂々としていればいい

>>183
反日糞チョンは日本から出ていけアホボケカス

>>193
何で天皇の話からずらしたの？ｗｗｗ

いろいろ書いてきたけどネトウヨが「言いたいこと」はこれだろうな>>192
お仕事おつおつ

177の中での姜尚中のポジションを想像するだけで笑える

基本的に「不信感があります」みたいな言い回しを簡単に使っちゃう思想屋はそれこそ信用できないね。
確実にそこに複数の論点が生じるのわかっててそういうことやってるからね。

右翼の人に聞いてみたいんだけど
天皇ってどうやって崇拝するの

>>195
僕は左派じゃない、という理論武装が虚しいってことだよ

左翼が自分と同じ意見以外を右派認定して叩くスレ。鏡とコミュニケーションしてろよ

>>198
丁寧にしゃべってるけど、ニュアンスはその前にある内容を大した根拠もなく信じてますみたいになるもんなあ。

>>200-201
むしろ右派が右派であることを思い知らされてるだけだと思うが

>>200-201
虚しいとか認定とか吠えてるだけじゃん

>>194
お前が日本から出ていけゴミカス
国籍関係なく神聖な列島に失敗作の居場所は無いんだよ

あずまんのつだっち大好き

て番組あったよな

姜尚中引っ張り出して勝手にずっこけてる展開はなかなか面白いな

>>203
俺は君のような、
天皇制廃止論者は左派とは限らない
という気持ちの弱さが気になるだけなんで

めちゃくちゃ言うなよ

>>205
嘘の歴史しか知らない近親相姦しすぎで遺伝子が無茶苦茶なチョンは日本から出ていけ

>>201
句点ウヨさーん
バカウヨはバカウヨと対消滅していってね

>>209
極右ミームに支配されたのか…
botであれ〜

>>210
こういうやつが典型

それでもスレ民はあずまんが世界的ネトウヨイデオローグになるのを信じてます

>>163
左派の衰退をまさに象徴するかのようなレス
こういうセコい人間が増えているのを右傾化という

>>209
キミのような人ってどんな哲学者が好きなん？

>>193
死刑制度は人権擁護を重視する立場を左と見るなら、左右の対立と見ることができるけど、
殺人する人のふるまいを思想的に「右」に分類しないのであれば、同じ地平で左右の対立と見るべきでないと論じることは普通にできるよ。
それに、刑事政策的に見ればそもそも左右は関係ないよ。

193みたいなのは左とか右とかのレッテルを自分に有利なように使いたい動機から死刑制度という論点を利用してるだけで、
右左関係なしに倫理的に最低の態度だよ。

42 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d5de-7p+E) 2019/08/02(金) 18:48:57.88 ID:7Rsz2Syy0
年明けから株はじめてとりあえず240万ほど買ってみたが今日まででマイナス10万損だしてる
というか今日めちゃ減った

>>215
いやだなあ
レヴィ・ストロースに決まってるじゃないですか

>>214
>>163は、リベラルの価値観を主張しつつ保守を標榜するような論ではないんで、そういう非難は全くのお門違い。
気に入らないんだったら「単なる共和制を求める考えから天皇制否定する立場」が左派だとちゃんと論証してください。
論証しようとすれば、共和制が左派という結論にもっていかざるを得なくなるので、必ず失敗しますけどね。

>>216
何を言っているの
日本の死刑制度だよ
廃止論は歴史的に左翼の主張だよ

天皇制の流れでわかるだろう
複雑な議論に逃げちゃダメだよ

>>218
死ねばいいと思うよ

>>198
そういうのはやっぱり左に多い気はするな
論敵批判のためならナチュラルにやっちゃう感じが怖い

>>215
高二の時分に詠んだ保田與重郎には大変感銘を受けましたですね。

>>220
それだとあなたがある主張に・・・という呼び名をつけている以上の理由がないですよ。
私が複雑な議論に逃げてるのではなくて、あなたがちゃんと論点を明確化されると困るだけでしょう。

>>215
柄谷行人

>>219
単なる共和制を求める立場から天皇制を否定する輩がこんな下品なことしないだろ
バカサヨ以外の何だというのかw

>>222
三浦瑠璃みたいに「リベラル陣営に重用される論者」に多いのは確かだなｗ

>>226
それだと理屈を無視する態度をさらけ出しちゃっただけですよ。

天皇は歴史的な存在なんだよ
日本の歴史そのもの
そういうことが分からないのが馬鹿チョン

共和制支持死刑制度廃止は人類普遍の意思ラジよ…

今では誰でも表面的には共和制論者だとか、そういう意識がないんだよねバカウヨには

>>229
それお前がバカウヨなだけ

>>231
日本人の大半はそんなんじゃないんだよ馬鹿チョン

>>232
お前が日本の歴史も知らない馬鹿チョンだから分からないんだろ

天皇制廃止論者は左派とか言う人は、元号法廃止論者も左派とか思うんだろうか
元号法なんて戦後しばらくの間なかったのに

>>219
必死に難しい議論にしようとしているけどムダ
天皇制廃止論は左翼の発想というのは
日本近現代の思想史と今の日本の現実から分かること
そこがスタートで特殊な議論がある

屁理屈で逃げちゃダメだよ

>>236
お前が難しい議論されるとついてけないだけだろｗｗ

レヴィ・ストロースや柄谷行人読んでる人が５ちゃんでチョンチョン鳴き喚くのかあ．．．。

>>236
むしろ共和制を左派固有の統治原理と見ることに無理があるというオーソドックスな考えを、無理に否定しようとしてるだけにしか見えないですよ。

>>238
多分背表紙を読んだことがあるとか、そういう手合いじゃないか

いつの間にかネトウヨらしいワード連呼になってる辺りがさすがのクオリティだな

>>239
左翼特有の統治原理？
誰がそんな話しているの

天皇制廃止論は日本の左翼思想の流れの中核にある
ということでしかない

簡単すぎる

とりあえずネトウヨ君は共和制でググってきた方がいいと思う

>>242
全力で思考停止してる旨力強く言い切ってるだけじゃねーか…

とりあえず>>242が一生憲法2.0なぞ読まない人間なのはよーくわかる

そこらにいる天皇制廃止論者が
自分は左派です、と言わなくていい理屈を
探すようになったのも右傾化だろう

左派で何が悪いんだよ

津田みたいな人間が自治体の事業に関われるのが凄いな

>>242
おまいさんは安倍さんが民意とかについて語ることはどう理解してるのだ？

津田氏のあれに関してはどうなのかね？
表現の自由として、ムハンマドの偶像や中傷絵画でも置いてみろよ

でも実際はどうみても天皇を中心に東京は発展してるし地方は衰退してる

左翼芸の歴史に名を残したよ津田っちは
保守もそこは認めようよ

>>249
お前、そういう批判するってことは、お前自身がわざわざテロをやるみたいな話に転がるんだけど、そういうことだとわかってる？

ほんと作品表現とか1ミクロンも関心ないんだな…すげえよ

>>250
東京の人間が左右揃って地方への再配分を叩いてるせいだぞ

津田にしてみりゃ下されたら下されたで別にかまわんもんな
表現の自由を貫き通し権力に引きずりおろされたという
左派最高の勲章が手に入る
わざとやってるのに税金だのなんだの言って河村も大人げないわ
おまえのやってる名古屋城木造化のほうが壮大な無駄だわ

>>253
自民党執行部に権力集中させることには地方民も関わってるんで、単純にそんな話で片づけるのは無理だろ

>>254
津田さんはそんな考えでやってないと思うけど。
今の時代なら上で話題になっている姜尚中さんみたいに振舞う方が「合理的」でしょう。

天皇って一体どこから来たんだろうな

知り合いの天皇支持・天皇制容認というリベラル左派の人に「天皇がもし竹田恒泰のようなネトウヨを具現化したようなおっさんだったとして、それでも天皇支持・天皇制容認できますか？」って訊くと皆黙っちゃうんですよね

>>247
凄いんだよ侵食されてるんだよ朝鮮人に

>>258
そういうリベラル左派って姜尚中とか読んでバランスとってる手合いだろ。そんなんリベラルじゃないから。

津田は帰化朝鮮人だろ

>>258読んでて、いつだったかあずまんがトーク中で、知り合いの「リベラル」が家の近くの幼稚園への登校の騒音がうるさいという反対運動だか何かに参加してると知った、みたいな話をしてたのを思い出した

>>252
自由最高！けど責任は取りませんｗ
とか糞じゃん？

>>257
弥生人ってどっから来たんだっけな

大村はリベラル寄りの保守だから割と同情的だと思うんだよな
だけど、さすがにこれをかばうことはできないと思う
河村は減税日本が弱体化して政治的にはなんの力もないジジイだけど
個人的人気と発信力だけはあるから中止になるかもな

まー、後日ニコ生の番組の時みたいに
何で鳥越入れたの？みたいに怒られる姿が見てみたいｗ

>>261
それ言ったらあの豚本気でキレるからな

あずまんは参院選で立憲に入れたと言ってたが津田さんはどこ入れたの

大村知事は津田の言葉にうまくのせられんたやろな。バカすぎる。津田なんかあいトレが終わったら帰京するだけなのに。実績という手土産を持ち帰ってな。愛知に残るのはネトウヨからの執拗な攻撃だけやで。

俺は少女像なんかまったく賛成しないけど
津田は見直したわ
口だけ金髪豚野郎と思ってたがやるじゃん
権力と一体化して大騒ぎしてる百田なんかもはや表現者でも何でもないからな

神、もしくは神に近い存在に対しては気をつけないと
フランスの事件後に認識された事だと思っていたが

>>265
どうしても立場があるからな
ま津田の腕の見せどころだろ

問題提起カッコいい、という次元以上の
リーダーシップを期待してしまう

>>270
権力じゃねーよ

日本人を侮辱してるから許せないんだよ

>>263
それ言うなら自由を主張する人にテロをちらつかせるお前がクズってだけなんだが

つーか、どれが事実なんだよ？
フェイクニュースが溢れると最終的には、日頃の行いで判断するわけだが

>>273
何で日本人の侮辱だと思うの？ むしろ批判的な展示で侮辱されたと思う連中がいることの方が日本人として恥ずかしいんだけど。

少女像自体は侮辱するものかもしれないが
それを展示すること自体は別に侮辱するものではない
そんなこともわからんのか
ほんとアホだな

八代とかいう弁護士がひるおびで朝日と韓国のメディアを
反日三羽烏とか言ったらしいな。白昼堂々。
マジで戦前だよ、この国

>>269みたいに、執拗に俺は後の影響を心配してますと完全にネトウヨの実力行使ありきで語ってるカスがほんとむかつくわ

日本人として

これは気をつけた方が表現ね

>>274
自由でも判断とバランス感覚は重要だよね？
という話。

>>277
いや少女像に関しても別に侮辱じゃないと思うんだが。大丈夫かねこの国

>>280
テロをちらつかせてとらせるバランスって何だよ。本当にカスだな、お前。

あずまんがブロックせざるを得ないのがわかる展開だな。ネトウヨバカすぎて先鋭化しかしないし

シャルリエブドとか全面応援しちゃう感じか？
テロは許せないが表現にも一定配慮があるべきという話はそんなにおかしいかな

慰安婦自体は史実だから日本人全体への民族的侮辱
ではないわな

ポスコロは繊細な問題だから、そういうものを
抑制しないと成り立たない社会も世界にはあるだろう

日本は違うし、十分内包できる
展示くらい別にいいだろうという期待は
別に過大でもなんでもない

津田の仕事や津田としてのタイミングは完璧だがあずまん的にはちょっと早いよな

あずまん「津田っちのせいで酷い目にあったよ、僕は関係ないのに」

百田なんか小林よしのりが左派に袋叩きにされてた90年代は
のほほんとノンポリ構成作家やってたんだもんな
知らんけど八代も弁護士にありがちな左翼だったんじゃねーの？
右派が強くなってくるとは恥ずかしげもなくこれに便乗
流行に敏感なだけのビジウヨ
ビジウヨは寄って立つ思想性が実はないから
その時々の流行に応じて右にも左にも傾くから最悪だよ

>>284
今回のはテロ絡んでいないので
別に

揉めると分かってる事をわざわざやるのは、馬鹿じゃん

>>284
なんでそうなるんだよ。そっちを引き合いに出す動機はどこにあるんだって話なんだが。
戦争の危険が少ないのにわざわざ軍拡したがるような話だろって言ってんだよバカ。

>>287
ニュー速スレでちょいちょい殿の名前
挙がってるw

ここ津田のスレじゃねーだろ？ｗ

津田に文句言いたいネトウヨの子はなんでこの板のこのスレをチョイスしたのか

>>288
ケント・ギルバートについてもよく言われてるよなそれ

まあ企画意図も理解できないわけだし
日本人のこころを踏みにじるウンチャラカンチャラとか言っちゃって
ちっとは先進国らしい態度ってもんがあるだろう
出方によっては日本を見直した、みたいな反応だってあっただろうにｗ

左翼が儲かってた時代ってあるん？

>>294
あずまんが迷惑がってるっていうストーリーが使えると踏んだんだろ

あずまは冗談っぽく言及して終わりだろｗ

八幡みたいなのは結局空気読んでキョロってるわけだろ
キョロウヨだよ
そういうやつだからワイドショーのコメンテーターなんかができる
昔もこのポジは基本「無難」なことを言ってた
こいつの喋り方からして物議を醸そうなんてのじゃなくて
これが今の良識だと思って喋ってるだろう

>>285
朝日のでっち上げで朝日は謝罪してるだろが

>>297
労働貴族で検索

>>301
何言ってるの
まさか本当のネトウヨが来てるのか

異なる価値の尊重という教訓を、テロに配慮した萎縮にすりかえるネトウヨのセンスはすごいね

いざ自分たちの問題になると、攻撃するのは自分たちの側だけだと思ってるのが透けて見えるっていう
尊重する対象はシンボルよりもまず人なのは当たり前の話だと思うんですけどねえ

しかしここは市長も県知事もズバリ極右だろｗ
ほんとどうしようもねえな
河村なんか民主党出身の南京否定論者だよ
そういうのが平気で市長とかやってるのが現実だからな

八代や百田やフィフィみたいな思想性全くない便乗ビジウヨが出始めてから
西尾幹二や中西輝政なんかが逆に引き始めてるような気がする
小林よしのりもだいぶ前に右派陣営から撤退したし

>>304
そんなこと言ってもネトウヨなんか俺らのお気持ちはどうなるみたく反応するだけなんじゃね

吉田証言は信用に足る証拠じゃないと認めただけやで。朝日が信用ならんメディアというだけで、慰安婦自体はあったやろ

朝日が信用ならんメディアだけど>>308の一般化はおかしいだろｗｗ

マジウヨ来たなw

芸術動画であいトレについて語ってるで

子供が真似するのは「NHKをぶっこわす」だし
博物館を破壊しそうな勢いの抗議をカマしてるのはウヨ
東もなにが現代日本のポピュリズムなのかよくわかっただろ

サビの神様とか作曲家みたいだな

◆美術の論理示せるか
＜「情報社会の情念−クリエイティブの条件を問う」などの著書がある美術批評家・黒瀬陽平さんの話＞　
公立美術館では、ほとんど前例がない美術展。だが規制にもいろんなレベルがあり、す
べてを「表現の自由」でくくるのは、危険な面もある。規制された作品を集めただけで
は、スキャンダリズムと変わらない。公共施設や公金を投じた事業である以上、市民の
疑問やクレームに答える義務が発生する。作者や主催者が美術としての論理や価値をし
っかり示すことができれば、成功したと言えるだろう。

表現の自由戦士津田擁護しないのなｗ
これこそ表現の自由案件だろ。あいつらしょせんただのネトウヨなんだよ

>>276
なんでこれが侮辱じゃないの？

>>314
＞規制された作品を集めただけでは、スキャンダリズムと変わらない。

これじゃ規制当局が何がスキャンだリズム化を実質的に規定してしまう帰結になるよなあ。何考えてんだ黒瀬

スキャンだリズム化→スキャンダリズム化

変換アホすぎ

スキャンダリズムか、だ。自分もアホだった…

>>315
＞公共施設や公金を投じた事業である以上、市民の疑問やクレームに答える義務が発生する。作者や主催者が美術としての論理や価値をしっかり示すことができれば、成功したと言えるだろう。

何で他人事なんだよｗｗ

>>314
うーん
イマイチだなあ

このくらい展示してもいいんだよ
説明はできるようにしておいてね

でいいだろ

>>317
つーかただの権威主義だよな。このロジックだと退廃芸術展もスキャンダリズムになってまう

>>321
いまいちというか天と地ほどの違いがある。説明丸投げが当然かのように語ってるのも意味わからんし
どう見ても津田が失敗したら津田の責任にしていい問題じゃねーし

黒瀬は関わってないよ。。

>>324
>>314には「黒瀬陽平さんの話」って書いてあるようだけど

>>303
は？じゃねーよ
お前ライダイハンとか知らないのか
慰安婦という売春婦どころじゃないからな
レイプ民族がベトナムでレイプしまくって混血多数だからな

ほんとにただのネトウヨでした。ありがとうございましただな。終わってるな

あいトレに黒瀬は関わってないよ
東京新聞の記者に電話インタビューされただけ

>>181
おいおい大丈夫か、これは教授の 認識 じゃなくて韓国人の認識ってことじゃない の? 低学歴の俺でさえ 理解できるのに 大学出て文脈も読み取れないのかよ?

電話なら、記事自体は記者の作文だな

>>329
当然そういう意味にとったうえで批判されてるんだが。指摘されてもわかんないとかどんだけ頭悪いんだよ

>>328
誰もそんな勘違いしてないような

>>327
終わってるのは津田と東だろ
売春婦像を撤去するらしいなゴミ

なんかさっきからネトウヨとか関係なくすさまじいバカが混じってるようだが大丈夫かここ

>>334
具体的に指摘もできないのか馬鹿チョン

なんか怖いわ
日本語通じない

これまで数々の喧嘩別れを繰り返してきたあずまんが、
こんなになってもまだ縁を切らないのだから、
津田は、プライベートで付き合ってみるととんでもなく良い奴なのかもしれないな

擁護する気は全くないが
むしろ嫌いだが

いいとこのお坊ちゃんお嬢ちゃんしか付き合っていないあずまんに
右翼からの攻撃を耐えられるか

>>337
たんに東に逆らわないからだろｗ

>>333
フェイク乙
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190802/k10012019521000.html

「ただ、事務局へ電話などが殺到していることについては「テロ予告や脅迫とも取れるような電話もあり、
電話応対した職員を追い詰める状況が起きている」として、来場者や職員の安全が危ぶまれる状況が改善されないようであれば、
展示の変更も含め何らかの対処を行う考えを示しました。」


何で↑が「撤去する」なんだよ。その伝え方は主催者側が展示物に問題を認めた場合の話だろ。

これを受けて芸術監督を務める津田大介さんが2日夕方会見を開き

「行政が展覧会の内容について隅から隅まで口を出し、表現を認める認めないを決めようとするのは、憲法21条の『検閲』に当たる。
多くの人が不快になる表現があることは分かっているが、これらの作品が公の美術館から撤去されてきたという事実が議論になればいいと思っている」

と述べました。



津田っち正気すぎる

>>340
わかってはいたけどネトウヨって卑劣だなあ

>>329
かたや韓国側には、安倍首相はかつて満州国政府で幹部を務めた岸信介首相の孫であり、
その政権は右傾化した歴史修正主義だという、通り一遍の不信感があります。
↓
ネトウヨフィルター
↓
「安倍首相はかつて満州国政府で幹部を務めた岸信介首相の孫であり、
その政権は右傾化した歴史修正主義だという、通り一遍の不信感があります。」


うわー。曲学阿世もいいとこだね。前からそういう人だったけど。

>>343
何やってんのお前

>>338
耐えてなきゃそもそも今みたいになってないよ。お前あずまんナメすぎだろ

別に津田が好きにすればいいんじゃね？
批判されるのも容認してるだろうし

テロを憎む、京アニ事件の犯人最悪と言っていたネトウヨ、勇んでテロ予告をするの巻

>>331

>>181を読むと
「安倍首相はかつて満州国政府で幹部を務めた
岸信介首相の孫であり、その政権は右傾化した
歴史修正主義だという、通り一遍の不信感があります。」
を教授の認識と 思い込んでるとしか 解釈 できないんだけど俺間違ってる のかな? 曲学阿世なんて個人にしか 使わない熟語じゃないの?

ネトウヨって糖質っぽい奴多いから
マジでガソリンテロが怖すぎる
ほんと言葉通じないから
ファクトとかそういう話じゃなく自分が信じる思い込みしかない狂気の世界

安倍首相はかつて満州国政府で幹部を務めた
岸信介首相の孫であり、その政権は右傾化した
歴史修正主義だという、通り一遍の不信感があります。

あってるじゃんこれ

>>348
お前はこのスレ向いてないよ

統合失調症へのナチュラルな差別、怖い。
しかもテロは左翼のお家芸やろ。。

>>348
>>198-202読んでもうちょっと考えてみたらいいんじゃない。

>>352
1行目の批判は正しいけど2行目が残念でした。

>>349
「糖質」みたいな言葉を使うのはやめようね。

実際に犯行予告あったって伝えられてるのに、それでも左翼がとか言う神経ってどうなってんだろうね

斉藤　淳

@junsaito0529
・
5h


だいたい、津田大介とか東浩紀とか、あえて名指しするけど、こうした人たちが有識者や知識人として大手を振ってメディアに登場する状況こそ、選択肢の不自由。だから自分は、滅多に新聞は買わないし、テレビも見ない。言ってることやってることが浅薄なので。

メディアに登場する学者が浅薄なのは、ずっと昔からそうラジよ
日本ではまともな学者はメディアなんか出てこないラジ

一応電凸してるネトウヨと、ネットで騒いでるネトウヨは別に考えた方がいいんじゃないの
大半のネトウヨはN国とかに投票するただのバカでそ

ってか慰安婦って何だよ
日本軍性奴隷だろうが

東はメディアに登場してないだろ
弱小出版社で頑張っとるやん

>>356
バカウヨのRTいらんから

大半のネヨウヨがN国に投票しているとは思えないがｗ

183 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/02(金) 18:15:45.08 0
やはりヒロヒトの首は終戦直後にちょん切っておくべきだったな
令和にもなってこうも燻り続けるのはジャップがなあなあで誤魔化し続けてきたツケだよ

２ちゃんねるにツイートのコピペするウヨの思考がわけわからん
同じ奴がやってるよね？ どんだけ「ツイート機能」に頼ってんだよっていう

今回のはアファーマティブアクションが目玉だったから
とっちらかっちゃったって感じだな

で、このイベントの責任者は誰なん？

あれラジね…国王殺しみたいなのを経験していないというのは
なんというか、あれラジね…。

皆で楽しんでもらうイベントじゃねーの？
わざわざオナニーしてどうするよ？

>>368
楽しみたいなら永遠のゼロみたいな作品を見に映画館に行って国家オナニーしとけばいいんちゃう

自分の下らない思想と考えで、イベントの空気悪くするとか
馬鹿じゃねーの？

>>356
さっきから価値の無いバカウヨを貼るんじゃあないよ

>>370
空気悪くしてるのはそういう発想に基づいてテロ予告してるような連中なわけだが

>>363
どうした
みんなでお上に言いつけようぜーって感じか？笑
ここ哲学板だぞ

まあ愛知みたいな魅力ゼロの土地にひと呼ぶにはこれしかないよ
瀬戸内や越後妻有じゃないんだから
津田はよくやった

>>366
責任者呼ぶのが社畜人生の息抜きなのかな？
哀れだねえ

>>324-が地味にバカすぎて怖い

まあお隣のテロ支援国家が原因だよな

>>374
ナチュラルに矮小化図ってんじゃねーよウンコ

>>375
いや、うち地主なんで

東って津田のやってるラジオでは左寄り、夏野がいるニコ生では右寄り意見。
もしかして主体性が無いのか、長いものに巻かれる人間なのかね。
ニコ生では一緒になって津田リンチしてたぞ。

>>368
ほら国旗に向かってしこりなよ(笑)

>>380
左であり右なんだろ

「傍観家」として生きていこう
中受で培った地頭がある限り安泰だ

>>370
雰囲気悪くしてまで「批判」なんてダサいよね

中受は一服の清涼剤

｢多くの人が不快になる表現があることは分かっているが｣
つまり意図的にやったんだよーという事だろ？

ネトウヨは論外だがバカサヨはどうにかならんの？
東が自民党批判しないで左翼のダメっぷりばかりを批判する気持ちがよくわかった

>>353
アドバイスありがとう 熟読 して 考えを整理してみます。

>>386
世界中が日本人にアイラブユー状態の天使ちゃんのお気持ちを害するか可能性は了承していたということ

>>340
それだけ日本国民の反発があるんだろ
当たり前だろ
名古屋市長も撤去を要請してるんだよ
NHKのような偏向報道を真に受けるな馬鹿チョン

>>388
マジレスすると「通り一遍」を普通に取ると
姜尚中が、韓国人の安倍観を直線的すぎると
考えている風にとれる
あるいは世間にただ同調して憎んでいるっていう風な

これは反安倍からすると教授は日和っている、
と批判したくなる

ダウなうきた

ネトウヨ釣るのはいいんだけど、
これきっかけで議論が前進しなきゃ、やる意味ないよ
右派はバカ、暴力的ってアピールのためだけに金使わんでくれ
そんなのネットみてりゃわかるんだから

チャイルド・プレイがとても良かった
ベスト・フレンドていいよね！
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>391
違うっつーの。
そもそも>>350が言ってる通り前段部分があってるのに「通り一遍」であり
「不信感」に帰着させてるから、はっきり曲げてるんだよ

だいたい批判「したくなる」じゃ姜尚中と同じだろーが

>>387みたいな東理解した気になってるネトウヨがキモいんだけど

ようするに、誰が悪いんだ？

>>393
何で右派が反応した結果として騒ぎになってるのに、その騒ぎの責任が津田にあるかのようになってんだよｗ

>>397
何について言ってるの？ テロ予告ならそういうことした人に決まってるでしょ。

自分で問題作りだしたんだろ？被害者顔すんなよて感じ

左派ってマジで劣化したな
このスレのやつがリベラルとか名乗らんでほしい
もしくは現実社会に出てきてほしくないので
東スレでしっかり管理お願いします

>>393みたいなのが何がアホって、展示が他人事だと思ってるってことだよな。ていうか要は黒瀬なんだけど。

西さんと呼ばれただけあって逃げ足だけは速いな

>>401
「スレでしっかり管理します」みたいな言い回しに流れちゃうバカこそネトウヨの巣に引きこもってればいいと思うよ

>>395
申し訳ないが過敏な反応

トランプが金持ちでイスラエル寄りだという
不信感があります

これをもって事実で不信感じゃねーよ、
というのはほとんど因縁に近い
ポイントは「通り一遍」をどう読むか

ネトウヨは論外だが（キリッ

>>405
それは「金持ちでイスラエル寄り」特に金持ちがあいまいなだけだろ。解説しててバカとかどうなってんだよ…

>>405
金持ちという不信感って何よ

ネトウヨが騒ぎ起こした時になぜか左翼叩きになる現象ってなんなの

>>391
親切な解説ありがとうございます 。
>>181さんピントの外れのレスしてどうもすいません。
もう少し勉強してから カキコします。

>>407
トランプは金持ちだよ
見苦しいにもほどがある

>>400
だよな
加害者なんだから日本は

>>402
黒瀬は藤田嗣治容認派だぞ
>>406
どうしたウヨ君、輪に入れてほしいんか？

>>398
事前に右派が反応することを理解してやってるって津田は言ってるだろ
だったらそいつら説得なり黙らせることぐらいはしろっていってんだよ
監督の仕事なんて責任とることぐらいだろ
マジで急激にバカが東スレに流れてきてびっくりだわ

>>409
ぼくたち普通の愛国者はね！普段マスゴミから迫害されてるの！

>>408
不信感は「信用できないという気持ち」だよ

つまり元の話に戻すと
韓国人は安倍をこれこれの理由で
信用していない気持ちがある

と言っている

問題は「通り一遍」の解釈

http://2chb.net/r/newsplus/1564752590/l50
国際芸術祭】少女像、撤去含め検討「抗議の電話が殺到し、スタッフや来場者の安全面に問題がある」津田大介氏が表明。愛知県★3

>>410
ちょっと待て。>>391は全然違うから参考にしちゃダメ。>>395の通りだよ

>>411
そういうことを言ってるんじゃない。不信感に合わせて事実の記述の方をぼかしてどうすんだと言ってるんだよ。
姜尚中の文に出ている例は「金持ち」みたいな不信感とリンクするような例ではないだろ

いい加減にしろほんと

>>408
金持ち政治家が信用できないという文脈は
いくらでもあるだろう

それはポイントじゃない

>>414
キメこなのときのふたば民みたーい
要はアートに嫉妬でしょ

>>356の元ミンス議員のリフレ派安倍ポチみたいな奴を自分のラジオ番組によく呼んでた荻上チキりんｗ

>>416
安全の問題を「安心」と表現すると問題がずれてしまうでしょ。
上で言われてるのはそういうズレの話だと思いますよ。

ヒロキも弁明無理だろこんなの

>>418
だから最初から君の読みがおかしいんだよ
党派性で曇ってる

>>419
誰もその文脈がありえないなんて言ってねーよボケ

>>424
曇ってるのはお前の国語力だと思われ

>>423
その点だけなら、普通に行政が検閲しちゃダメとはっきり言えるかどうかだけが問題なんだが
どんだけ田吾作なんだよ

リフレ派がリフレ絡みで安倍ポチしてるうちに嫌韓ネトウヨと大差無くなってきてんのとかすげーよな
人生の鬼畜ルートとはまさにこれ

姜尚中のあの文程度の詐術でこんなに紛糾するのか。新井先生もニッコリだな

東スレあれラジね…。。一日で500以上進んでるラジよ。

>>426
君の曲解だよ

ある事実や認識から、その政治家を信用できないという
気持ちが人々にわき起こる

これしか言ってない
「通り一遍」が書き手らしい評価で
あとは誰でも分かること
韓国民の大多数が反安倍なんつうことは

姜尚中が普段受けている左派からの
批判にはこういうのも混じっているんだろうねえ

事実なのに不信感とはなんだ！って

まあ、表現の自由という観点からいえば危機的状況だとは言えそうラジね…
かといって、にゃんというか、ポリコレ疲れで動けないラジね…

津田大介氏「変更含め検討」　表現の不自由展、抗議殺到
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190802-00000072-asahi-soci
抗議殺到…津田大介監督、涙の説明　従軍慰安婦像に似た平和の少女像展示「あいちトリエンナーレ」
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2019080202100041.html
バディソング
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>431
だから、そういうことを言うことそのものがおかしいって言ってんんだよ…

信用できないはっきりとした理由がある場合には、それを「不信感」の問題にしてはいけない
>>422が挙げている例の通り、「安全」に関わるような問題を心理的な問題に仕立ててはいけない
それだと単に「気持ち」「感情」の問題になってしまう、歴史修正主義をとっているという評価が感情論かのようになってしまうだろ？

>>432
「事実なのに不信感とはなんだ！」じゃなくて、
事実に対する評価を不信感に矮小化してはいけない、だよ勘違いすんな

これは左右関係ない、単に細部の表現で事実関係の記述の印象を詐欺的に変えてはいけないという問題だよ

>>433
＞ポリコレ疲れで動けない

ネットのアホのツイフェミとかの見すぎ。子供部屋から外に出ろ

正直上の姜尚中disわかってなかったけど、直近の説明でわかった
ただわかったところで姜尚中みたいな論じ方してる奴ばっかな気がするんだがどうすればいいんだ

>>438
批判的に読むしかないよ

希流

@kiryuno
・
22h

吹き荒れる極右・極左暴力　眠れぬドイツの政治家: 日本経済新聞

日本の極左は高齢化もあってか完全に非暴力となってしまった。面白くも何ともない。

（極左暴力集団は今は昔ラジね…。
むしろ極左の愚行が聞きたいラジよ…

韓国側の気持ちを述べる場所なんだから
信用できない理由を挙げているだけ
難しくない
「通り一遍」が書き手の意図を問うに値する言葉

普段から辞書引きなよ
みんなびっくりするほど引かないんだから

>>441
偉そうにしてるけど君かなりバカだよね

昭和の暴力が吹き荒れていたころが懐かしいラジね…
もはや暴力は世界中のどこに行っても見つからないラジよ…
テロなんてもはや旧石器時代くらいまでさかのぼらないと存在しないラジね…
いい時代になったと思う反面、何もないという空虚さは否定しがたいラジよ…

>>442
そういう流れには付き合わないの

この世界はもうからっぽで平坦で何もないラジね…
岡崎京子先生のおっしゃっていた通りラジよ…
暴力があったころはまだ何もないということはなかったラジね…
デモもあったしテロもあったラジ…
しかしもはや何もないラジね…
動いているものがないラジよ…

>>271
天皇が？正気か？？

>>439
そりゃそうだよね・・・・

>>443
交通事故死も減りすぎw

ふたばちゃんねるが排外的になった原因は津田大介
https://anond.hatelabo.jp/20170211113552

"昔のネットオタクたちは津田のそのような器量と根っこの人格を知っているので
リベラル文化人風に成り上がった津田がなんだかもっともらしいコメントをほざいていようと、すべて商売でやってるだけのスカスカ人間だとわかっている。"

歴史修正主義というが安倍ちゃんて慰安婦問題では日本側からすれば
かつてのどの政権より大幅に譲歩したよな
ひっくり返されたけど
あれはなんなの？
パククネはパクチョンヒみたいにクーデターで政権取ったわけでもないのに
それ政権変わったからといってひっくり返されたら安倍ちゃんも困るでしょ

少女像設置に対する韓国の反応が知りたい

あらゆるナショナリズムは醜い
しかし、今回は日本のネトウヨの完全敗北

事実に基づかず「韓国に関することだから全部悪！」という決め付けで脅迫や威力業務妨害行為を今もやっている

いま日本のネトウヨはアジアで一番のバカ集団に転落した
もう現実の世界で力を持つことは無い

伊藤剛は自分の好きなことやって生きれてるのに何でああなの？
周りの友人は誰も注意しないの？

>>449
記事への反応がおおむね冷静で吹いた

>>453
>>428

カメレスごめんなだけど、前スレでラカン引っ掛け出した者です。ちゃんとした人からレスあってちょっと安心しました。
盗まれた手紙の議論について、一の線の認識まで抽象化出来ちゃうズルさってラカン派にあるのは認めるけど、事実として、ラジ含めて大衆は現在、固定された手紙による

東浩紀をもっと知りたい.
東浩紀の100のコト.

津田支持だが
ネット識者みたいな枠でコメント
求められていた時代は
語る内容に感心した記憶がない

シニフィカシオン以後を生きようとしているように観測できないでしょうか？
東が昔ネットに希望持って、今現在諦念しているのって、短絡的な言い方だけど大衆がヱポケー、ってか浅田の用語としてのスキゾイドに至らなかったことへの絶望でしょ？

>>451
機械翻訳の精度高いぞ

ウヨ化したガキ使メンバー
ノンポリのごっつメンバー

馬鹿サヨは朝鮮人に利用されてるんだよ
これにまったく気づいてないところが馬鹿サヨ

いやホンコンとかやべえよ
ガチウヨだよ
ここでネトウヨ扱いされてる俺ですら恐怖を抱くレベルだよ

>>459
この手紙はラジ宛てではありません。

>>452
お前みたいな馬鹿サヨはなにも分かってないな
なぜこれほど日本国民の反発を食らうのか
税金使って天皇焼いたり、慰安婦(売春婦)、安倍踏みつけ

ふざけるのもいい加減にしろよ
だから野党なんか全く支持されないんだろ馬鹿サヨ

正義のミカタという関西ローカル番組見てよ
怖くなるから

>>466
板違うよw

>>465
間を飛ばしすぎ


だがそういう安直な結び付けをやればやるほど嫌韓厨は右派の中にも居場所がなくなる

中受偏差値は真の中立

いや、ガチでテロ予告や脅迫があったんなら警察に言わなきゃ
職員の命を守るのが最優先やろ

>>468
ほんと馬鹿サヨって浮き世離れしてるな
韓国への制裁日本国民の95％が賛成だよ
パブリックコメントで
お前ら馬鹿サヨが立ち位置勘違いし過ぎなんだよ

>>465>>467
何でそんなに圧倒的なのにこんなスレでギャーギャー騒いでんの。ほっときゃいいじゃんｗ

467ではなく>>471

なんでそんな天皇が大好きなんだろな
別に嫌いじゃないけど、芸術祭でちょっと不快な表現して、ここまでぶちギレる真剣さが理解できんわ

>>472
津田と東の馬鹿がやってる反日展覧会に税金が7800万も流れてるんだよ
チョン利権と繋がってるだろ
だから日本国民は怒ってるんだよ
分かった？馬鹿チョン

>>472
受け答えしてくれる他者がいるだけで満足なんだね。ときどき一人で喋ったりしてね。

千葉雅也がなんで「欲望」に拘泥してるポーズとってるのか、お前にはわからないだろうな。

お前、ただのネット依存ラジよ

アベマって朝日資本入ってるんだよな
アナウンサーがN国あおりまくって引いたわ
完全に反復じゃん

7800万ぽっちに怒ってんのか
暇だな

>>474
ラカン理論で説明しろや

対象aや

問題は彼らが俺のために動いてるってこと
ヒーローショウ的世界観の中で一生懸命俺を救うために頑張ってる
ネーションと固着したままの自我を持っているが故に
右翼はかわいいね
肩の力抜いてもいいぞ

>>480
４通りのディスクールは知ってる？

>>478
じゃお前7800万払えよ

日本国民全体の反発を食らっているのではなく
バカウヨ・バカ保守の反発を食らっているだけだが
バカウヨ・バカホシュの脳内では
自分たち（バカウヨ・バカホシュ）＝日本国民

ラカン以前の話だけど、対象を失ったリビドーってどうなるんだっけ？

正義ネトウヨ「オレ、税金払ってなかった〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>484
逃げて逃げて逃げてw

そういえば、浅田のあの話なんだっけ？チビクロさんぼのやつ

>>476
口からデマカセ並べたって真に受けるのはあんたみたいなバカだけだよ

お前の事を言ってるんだよ。気付きなよ。

大江健三郎さんの小説はなぜ60年間も封印されていたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinodahiroyuki/20190802-00136663/

天皇怖すぎ

>>488
バカねw


まだキャッチボールしよか？

>>484
お前らほんと馬鹿だな
一昔前はそうだったかもしれない
もう時代は変わったんだよ
お前らみたいなクズがマイナー
圧倒的な少数だ
95％のパブリックコメントでも分かるだろ馬鹿チョン

お前の事を言ってるんだよ。気付きなよ。

まー政治的な表現方法は気をつけないと駄目って事ね
リスクヘッジが甘い

>>471ってラジなのか？ なんかおかしなことになってない？ 意外性はないけど。

なんかバカウヨだかラジだか知らんけど本格的に壊れてきてるな

>>492
そうだよね。日本人なら日本語に翻訳された哲学書くらい読めるはずだよねw

そろそろ気付いたほうがいいと思うよ

ガッツフィーリングって大事だよね

>>494
表現の自由云々ってちょっと違う。こういうのはわざわざやるべきことじゃない
この件については芸スポ、＋民辺りの反応のほうが正しいと思うわ

>>500
つ応答責任とルフ、フォネー、アペルについて。

在日朝鮮人に乗っ取られましたね


【芸術】元ネットランナー津田大介さん、あいちトリエンナーレの芸術監督に(c)2ch.net
http://2chb.net/r/mnewsplus/1500368393/

50 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/07/18(火) 18:25:17.53 ID:qtNJ7kA40 [1/4]
元トリエンナーレスタッフなんだけど
前回から明らかにおかしいのよね

すっごい下手な作品があって現代芸術にしてもこれは変なんじゃないか？と作者を調べたら
パヨク団体所属って作者サイトに堂々と書いてあった

子供の漫画レベル
猿蟹合戦をモチーフにしてるんだけど、国家とかハングル文字が書かれてて
その作品が何故か一番良い場所の広いスペースに飾られてた
(トリエンナーレは街中の空きビル空きスペースと愛知県芸術ビルで開催されるんだけど
芸術ビル内の愛知県美術館の中で15畳くらい使ってた。しかも展示スペース入ってすぐのメインの場所)

59 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/07/18(火) 18:33:14.21 ID:qtNJ7kA40 [2/4]
元トリエンナーレスタッフなんだけど
前回から明らかにおかしいと書いた者だけど>>50

この人だわ
http://r-ead.asia/takekawa-nobuaki/?lang=ja
しばき隊だって

前回のトリエンナーレの時は殆ど実績が無かったけど
トリエンナーレを足掛かりに他のイベントにも呼んでもらえるようになったんだね
こうやって経歴を作って行くのね

>>501
応答責任って鏡に映った自分自信への責任と不可分なんだよな。信仰とか自己同一性とはなにか、みたいな話と絡むのかな？

徐台教(ソ・テギョ)@DaegyoSeo・8月2日
今回のホワイトリスト除外措置は、日本の現代史にとって広義には「戦後の終焉」に位置付けられるんじゃないのかな。
さんざん提起され嫌になっていた「日本が悪い歴史」を、国を挙げて「韓国が悪い現在」に塗り替えた。表向きは単なる経済措置かもしれませんが、外から見るとそれ位の意味があるんです。

あれラジね…本邦名物の集団的発狂ラジよ…

>>505
誰も見てないスレでお前が一人で発狂してるんじゃなくて？

>>472は馬鹿サヨ連呼してる人に向けて書いてるのに何でラジがキレてるのかね>>476

>>502
むしろどこにでもウヨはいるってだけなのでは

>>476　は猫のコメントなのか　猫以外の人が語尾にラジをつけただけなのか　わからなかった

あのさ
ここ東スレなんだぜ
あいちトリなんたらなんてどうでもいい

京ア二に集中させろよ
ヤマカンもあずまんと同じく、オタクが大嫌いと言い始めた
オタクの終わりを象徴する事件なんだぞ

監視されてるとな、監視の目が内面化されて心まで支配されていくんだよ
そういうナチレベルの罪深いことをしてるんだよ
洗脳と変わらないよ
自由な心を奪ってるんだよ

>>504
言わんとしていることはよくわかるけど「国を挙げて」ではないことを認めてほしいな。
そこが大事なところのはずなので。

敵対的な国がそれぞれ一色に染まってるかのような物言いが対立を深める要因になってしまう。
姜尚中さんの「不信感」もそうだけど、論評において何気なく使われ続けているフレーズの悪影響というのは、本当に大きいと思う。

姜尚中さんの https://webronza.asahi.com/politics/articles/2019072900010.html?page=2 に関して追加。2ページ目のところ。

…日本が朝鮮半島の大韓帝国を併合したのは1910年ですが、植民地支配への抵抗運動が1919年の3月1日にソウルから始まり、上海に臨時政府もできました。
この3・1独立運動こそ国民国家を築くためのコリアの始まりだ、と文大統領は思うわけです。戦後日本から見て、そんな韓国はとてもわかりづらい。
北朝鮮という、韓国と全く別個で、しかも日本に脅威を与える国と一緒になることが理解できないのでしょう。そのギャップが互いの不信感を高めています。

これも「不信感」の問題ではない。

姜尚中さんは、上のような「わかりづらさ」のベースにあるのが「不信感」ではなく、まずは「戦前の体制」を都合よく忘却していることだと知っているはずだ。
しかも、それは別に日本の体制理解どうこうという難解な話ではなく、「過去にナチスのようなものがあったが、日本も似たようなものだった」程度のことを認められれば、
そこからの距離をただ感じるだけで、踏まえられる程度の話でしかない。
「中国人のマナー語りを現在を基準に非難する日本人を昭和30年代の日本を基準に笑う池上彰」の援用で、十分北朝鮮をわかろうとすることは可能である。

この点に関しては茂木健一郎さんが以下のように書かれている通りだと思う。
https://lineblog.me/mogikenichiro/archives/8422486.html

…「少女像」をめぐって、「強制」はなかったとか、軍の組織的関与はなかったとか、新聞の報道が誤報だったとか、そういうところをとらえてうんぬんするのは、
問題の本質を見誤っている。あくまでも、経済的なことを含めた「強制」(coercion)の結果としてつらい思いをした方々を想うのが本質のはずだ。
少女像の問題に限らず、韓国と日本の関係についての一部の議論を見ると、歴史の全体の流れや本質を見ることをせず、
形式的なことや表面的なことにこだわってあれこれ言う傾向が強く…

姜尚中さんの議論は流れを見ているようでいて、その実自国の経験を適切に踏まえているなら、当然生じないはずの「わかりづらさ」を、
過去から切り離された、ただの「今」の話として持ち出すことを安直に許してしまっている。「不信感」で、それはさらに強化されている。

結局のところ、歴史問題だとか言っているが、本当の問題の核心は、「自分(たち)」にかかる何かが悪いという指摘があったときに、
理非もなくただ反発するタイプの性格を「個人的な問題」として処理してしまっていることにすぎない。
「不信感」は、そうした性格から合理化される観点の政治的帰結であって、その帰結に対する判断の対立があるわけではない。

姜尚中さんは、まるで歴史認識をめぐる「不信感」の対立があるかのように言っているが、
実際には、歴史認識のようなものを欠いているために生じている「不信感」を合理化する参照先としての理論の提供をして(しまって)いるだけだと思う。

訂正 >>515 その帰結に対する判断の対立があるわけではない。 →その帰結をめぐる判断の対立があるわけではない。

訂正 >>513
「中国人のマナー語りを現在を基準に非難する日本人を昭和30年代の日本を基準に笑う池上彰」
→「現在の日本を基準に中国人のマナーを非難する日本人を、昭和30年代の日本を参照して腐す池上彰」

話が違うな東？お前は税金にたからないんじゃなかったのか？

津田大介ごときがやっている仕事ってだけで現代美術の終わってる感半端ない

終わっている文芸誌が外部から安全な書き手を呼んで開かれたアピールしているのと平行

>>502
乗っ取られたとは違うだろ
ホント昔から
在日コリアコミュは横のつながり広いからなぁ
一度取り込まれたら抜けられないんだろうけど

いつでもトカゲのしっぽ切という
ネトサポ・JC界隈とは大違い

>>520
こういう馬鹿サヨが朝鮮人に自覚もなく利用されてるんだよ馬鹿

就業率世界２位だ。続くぞ。

>>520
横のつながりが広いとは思えない
なぜなら俺には少しの恩恵もないから
こういう人は多い

東はこんなキチガイイベントに企画で参加してるんだろ
税金にたかりやがって逃げんなよ

これがポピュリズムであり戦前回帰なんだよ
東の見立てがおかしかったってわけさ
安倍さんはしたたか、野党はだらしない、ポリコレは息苦しい、なんて
言ってる場合じゃ全然なかっただろ？
俺はもう知らねえ
いまさらどうしようもねえわ
バカ東め

津田大介は日本人では無い。在日北朝鮮人だ。
こいつの両親も北朝鮮人だ。

日本が原罪を背負っているのは事実であり、慰安婦がいたのも事実でしょう
もちろんその中に家族に金目的で当時日本人であった朝鮮系の業者に売られた人以外に
事実上の売春婦であった人が慰安婦の中に紛れているのも否定しがたいのも事実でしょう
慰安婦が事実上の公娼であったとしてもそれで一律売春婦と誹謗するのは間違いであるのもそうでしょう。

しかし、韓国の自然法的な責任が
今まで事実上免罪されてきたのも否定しがたい事実であり、
責任を問うのは双務的でなければならないのは当然で仕方のない話

日本に原罪があるといっても韓国の過剰な要求行為が
国際法上だけではなく、国際的にも容認されるわけではないし
終戦時にあったらしい韓国の不法行為が容認されるわけでもない
もちろんベトナムに対する韓国の不法行為の責任が問われるのも当然のことです。

韓国のナショナリズムが日本以外に向いた場合の差別性が問われてこなかったのも
明らかに問題があった

韓国のある意味での自然法的な衡平と正義・倫理的責任の問題が問われてこなかったことが
今の状況に至っていることは最早否定しがたい話だと思う

リベラルや左派に分類されているひとたちが
韓国に見切りをつける状況に至っているのもある意味仕方がない

韓国のナショナリズムは日本と比べても明らかに酷いのは事実であり、
それが今まであまりにも見過ごされすぎていたのは否定のしようがない

韓国が今後も過剰な要求をし続ける懸念を払うのは不可能に近く、
今の状況を切るのは物質的な形式である
国際法と国際司法裁判での決着以外に最早あり得ない状況であるのは否定しがたい

外交的解決ではそれを終わらせるのは最早不可能でしょう

韓国併合再検討国際会議での議論でも事実上明らかになっているように
第一次世界大戦以後のパリ不戦条約以前に起きた韓国併合は
強制の有無を問わずそれが事実上侵略であったとしても
当時の列強各国が承認した以上、実定法上は合法だった

韓国の立場はその他の植民地宗主国の植民地と同じ立場であり、
当時の日本の立場はその当時の植民地宗主国であった欧米・ロシアだけではなく、
清朝やオスマン朝などとも同じ立場だったのは事実でしょう


国際法においては衡平性が問われるので
ジュネーブ条約を根拠にした個人補償は終わっていないという議論は
日韓請求権協定が存在していないことが前提になる話であって
あれは「祝い金」だから関係ないという主張は衡平性に明らかに反しているので通用しない



国際司法裁判になれば、韓国と欧米などの旧植民地との補償とその負担の衡平性、
日韓請求権協定以後にも様々な経済援助と技術協力を受けたこと、
サムスン・LG・ヒュンダイなどがこれだけ世界市場に進出している状況下で
日韓請求権協定以後に補償を請求することが衡平性において妥当なのかということが
問題になるのだろうと思う

国際法には法の不遡及の例外規定が存在するが
それは信義誠実の原則と衡平原則が含まれる
法の一般原則に反していることが前提になるので
日韓基本条約違反が濃厚な韓国が信義誠実の原則違反なのではということだけではなく、
当時の日本と同じ立場であった欧米・ロシアだけではなく
中国やトルコなどの責任を問わないまま
日本の責任のみを問うこと自体、衡平性に明らかに反しているので事実上不可能なので
そもそも無理な話でしょう
それだけではなく、韓国とその他植民地国との補償と負担の衡平の問題も必ず浮上せざるを得ない。

>>515
長文で言葉を複雑に分析しているけど
それなら君自身の結論をまず書いた方がいい
というか、考えが整理されてないことが、
無闇に曲線的であることでわかる

当初「彼らは安倍が戦犯の孫ではないかという
不信感を持っている」といった用法と誤読したことを
認めず、別の言説分析に横滑りする時点で
思想的に小狡いがな

大法院判決は慰謝料請求だから日韓請求権協定とは関係ないというロジックも
信義誠実の原則違反が濃厚というだけではなく、
負担などの衡平性にも反しているのでそれも無理でしょう


国際司法裁判になれば事実上、韓国に勝ち目は一切ないだろうということです。
韓国でも韓国に分が悪いという法学者の意見がほとんどみたいですが

韓国軍人がベトナム女性を強姦しているそばで
慰安婦の少女が泣いている像なら
意味のあるものだった気がしないでもない

津田っちの炎上商法成功だな

木村夏樹 ∀ Natsuki Kimura

@_natsukik
・
1h

最近、本当に戦争が起きそうな気がしてきた。狂ってるよ。韓国と戦争して誰が得する？ ウヨが喜ぶだけだろう。
2013年頃にウヨは新大久保の路上に出てきたが、2019年にはとうとう戦争の一歩手前まで持ってきた。名古屋の件、かかってるのは表現の自由だけではなく、日本のコモン・センスであり正気だ

津田のステートメント？はまあまあだな

>>535
安保理もアメリカも許すわけない
ほんと戦争煽り好きだな

>>531
「不信感」は用法の話ではないですよ。

不信感が具体的にどういうものか説明をすると、その説明からは「不信感」と言い表してはいけない状況になるはずのものを、そう呼んでいる
（「戦前の体制」を都合よく忘却する解釈態度がなければ生じないわかりづらさに依拠している)ことが、簡単にわかるので、
そうした論述は読者を騙すようなものだ、と言っているんです。

自覚的に騙すつもりがあるのか、そのように騙してしまう結果を避ける注意を払っていないかは、この際どっちでもいいことです。
結局姜尚中さんぐらい知的な人たちにとって、それらは同じことだから。

>>512-517 は、わざわざ分析というほど複雑な話じゃないです。むしろ、単に常識とか良識とか、普通こうならないの？
みたいな思考回路に接続するための補助輪みたいなものとして書いてるだけです。

私に覚えがある範囲であれば、512-517では茂木健一郎さんの発言を引かせてもらいましたが、
中居正広さんもそういう議論を公然としていたことがあります。私はそういう風に発言を読んでるんです。
純粋にそういう風に読めば簡単にわかることがあることを伝えたいから書いたんです。

＞日本的スノビズムってものがかりにあるとすると「あれはなかったことにします」という便利な健忘症でしかない。

日本近代の批評�Uでの蓮實しゃんの発言ラジね。

これは炎上商法じゃない。狂気を孕んだヘイトだ
遊びでやるにはさすがにリスクが高すぎるw

kikumaco(8/6,9大阪)

@kikumaco

仮に展示物がはすみとしこの絵だったとしても、その自由は守らなくてはならないんですよ
午前1:32 ・ 2019年8月3日

あれラジね…結局のところ今のリベラルらによって切り捨てられる表現にしか
興味が持てない人生だったので、なんというか、
表現の自由をまもれとかいうリベラル派の掛け声に対しても、
はあそうですね、くらいの熱量でしか応答できないラジよ…。

ヘイトを抑圧するのはゼロサムではなく、マイノリティーが表現するための
基盤のようなものなのである、みたいな論理が通説になっているようだけど、
あれラジね…
少数者の表現には一切関心が持てないラジね…。それに何か意味があった
ためしがあるラジか…。

もっと腹が立つのは、なにか少数者のために何かをするのがマジョリティーの義務である
かのように想定して、何かやれと言ってくる点ラジね…
こういうのであれば極右のほうがはるかにましというのが猫の立場ラジよ。

>>535
> かかってるのは表現の自由だけではなく、日本のコモン・センスであり正気

これは本当におっしゃる通りだと思います。
津田さんや茂木さんはそういうことを本当によく考えてると思います。
津田さんは津田さんの立場から、茂木さんは茂木さんの立場からその時点でほとんど最善の対応をしてると思います。
特に津田さんは本当に苦しいと思うんですが。

怖いのは同じことへの誤った反応のうち、黒瀬さんや姜尚中さんみたいなのがあることです。
ネトウヨには誰も流されないけど、正直、上の2者みたいなものには普通に流される人が多そうです。

>>512-517みたいな意見がどういうことか、すんなり分かるような人たちは、今身近な人が怖いはずです。
どういうふうに間違えるか、いわゆる性格だとかそういうものが、いかに人のあり方の捉え方として本質を外しているか、よく見えるはずだから。

どういうふうに間違えるか、いわゆる性格だとかそういうものが、いかに人のあり方の捉え方として本質を外しているか、よく見えるはずだから。
→「どういう風に間違えるか」を見るのが怖い。いわゆる性格だとかそういうものが、いかに人のあり方の捉え方として本質を外しているか、よく見えるはずだから、怖いと思います。


念押ししときますが、怖いというのはよく言われるような反応みたいなものとは違います。
成立したらおかしいはずの言説をめぐって、何か意思疎通ができてるかのようにたくさんの人が動いてしまうさまが不気味、みたいな話です。
512-517みたいな話をして通じれば、すぐ日常が戻ってくるけど、それに失敗したらどうなる、みたいな怖さです。

>>537
そもそも国際司法裁判で相手の同意なしに裁判が可能な判例があるみたいだから
（ブルキナファソ・マリ国境紛争事件）
国際司法裁判所に提訴して解決すればいいだけのはずだが
その提訴を延期したんだからそのほうが問題

韓国の今の政権与党を来年の選挙に勝たせるために
わざとプロレスをやっているのではないのかという
邪推を呼びかねない対応だといわれても仕方がない

そもそも輸出管理の厳格化やホワイト国の除外程度では
台湾などとほとんど同じになるだけで日本から輸入ができなくなるわけでもなく、
経済的影響なんて軽微だと散々言われていることなのに
大騒ぎにしていること自体あまりにも問題だが

>>545
何がどう最善の策なの？ネトウヨを刺激してるだけじゃん

で、正しい歴史認識は左翼が提供してくれるの？

戦前の日本とナチスは違うのは散々指摘されていることというだけではなく、
一緒にすることでむしろ右派に足をすくわれる要因になっていることを
理解していないのはあまりにも問題だ
日本は朝鮮人や台湾の人々に対して
ナチスのような絶滅政策をとっていないことは理解していないと話にならない
満州国にはユダヤ人もいたのに

キュレーターの立場から表現の不自由展の不備を指摘することは十分ありうるだろ。左翼的な言説にはすべて乗っからなあかんてどんなファシズムだよ

>>548-549
刺激されたネトウヨの反応を見た意見の方が重要なんですよ。