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前スレ
東浩紀489
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東浩紀488
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東浩紀474
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東浩紀473
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以上テンプレ

乙
津田・あずまん・大村ファイト

忘れてた作家や実行委員会もがんばれ
脅迫はやめちくれ

大日本帝国ガチンコ右翼街宣車部隊、出撃っ！！m9っ`･ω･´)
パヨクの自宅を包囲せよっ！( ・`д・´)キリッ

https://www.yo●utube.com/watch?v=Y05j1v42oBs

ネトウヨの中の重度の気違いがパロディ的にガチウヨ的な振る舞いをする危険性とかもあると思うんだよな
そういう悪のりってのはN国もそうだったわけで、一概に馬鹿にはできない

原州市、「日本製品不買」ステッカー3万枚製作・配布

>>8
日本は岩波朝日等、言論レベルでは、反安倍勢力が
まだまだ頑張っているわけだが、

韓国の知識人には行政主導のこういう攻撃性を
批判する人々はいるのかな
いると思うけど、万が一全くいないなら危険だよね

好きです韓国が3万4千、嫌いですが3万、
好きな人のほうが多いようラジね。

君はどこまで行ってもひとりの人間だ

>>9
「日韓関係を諦めたくない」両国のTwitterユーザーがハッシュタグに込めた思い
https://www.buzzfeed.com/jp/sumirekotomita/hashtag-japan-korea

こういう動きが普通に起こるぐらいだし、以前から
http://s-korea.jp/aboutskorea
こういうサイトがあったりするぐらいなので(ロゴのとこのキャッチフレーズがすごい)、十分意識はあると思う

小平奈緒と李相花は、日韓のスピードスケートを10年近くも支え合ってきた存在だった
https://www.buzzfeed.com/jp/eimiyamamitsu/nao-kodaira-and-sang-hwa-lee-pyeongchang-olympics

こっちも貼っておこう

まだスレでは紹介されてなかった気がするんで

「テロ予告と脅迫に強く抗議」あいちトリエンナーレの出展作家72人が声明発表【全文】
https://www.buzzfeed.com/jp/sumirekotomita/freedom-of-expression?origin=btm-fd

そもそも左翼だから中韓の肩を持つっていう訳ではないが、何故かパヨクというとそういうイメージになる
偏らない解放的秩序を模索するのが本来の左翼なのだから、別に日中韓に関わらず批判してもよい

韓国のほうがはるかに「普通」ラジね…。
日本はかなり狂っているラジよ
今回のことに限らずラジが、昨今の貿易戦争やら津田の件やら、異常としか
言いようがないラジね
ま、定期的に発狂するのがお家芸ラジよ

>>10
今時のアンケートは操作されてるから全くあてにできないのが最低限のリテラシーでしょ
人は一人で生きていくんだよ
そんな世界で生き抜く為必要なのが理性
理性を磨く為の学問が哲学
何かに縋るな
一人で立って歩け

東アジアに民主主義ははやすぎた

韓国には普通の理屈が通じるラジが、
本邦のは全く通じないラジね…。
理屈なんかなくてもやっていけると思っているのかもしれないラジが

韓国や台湾はそれなりに民主的ラジよ…。
香港だってある程度そうだったラジ…
アジアだから、というのはあまり当てにならないラジね…

ラジが一時的にトーン変えてるね。こいつネトウヨっぽい考え他人に刷り込んで遊んでる気になってるんちゃう

>>21
ああ、そういうことか。そう考えるとわかりやすいな

自分に自身がなく周りに同調して生きる様に教育された世代のラジ
そんななかで弾かれ一人で生きる事を余儀なくされた
だからといって一人で生きる術を教わっていない
今のラジの人生は孤独に呟きそれによって返ってくる木霊のちょっとした反響違いによって辛うじて他社を自分に同調出来たと満足する生き方

ラジさんはそんな人生哲学を格率したんだろうね

日本の左派の多くは韓国に関心があるように見えないがな
政権批判の道具として使っているような薄っぺらさを感じる

左派はもとは北寄りだし

>>24
それは薄っぺらいとみなすために24が「高い関心」を釣り上げてるだけだろう
極端な話日本人は韓国人よりは韓国への関心が低いんだから、そういうこと言えばいくらでも薄っぺらいことにできる

言ってることが合ってるかどうかでなくて薄っぺらいとか深い浅いとか簡単に言う連中の言説こそ薄っぺらい

【警視庁】短期ビザで空き巣“繰り返し”か　韓国人のチン容疑者を逮捕

関心ってのは>>13みたいなことがあったときにイイなと素直に思える先にあるもんだろ
単に仲良くやろうってんだったら関心なんかいい加減だっていいぐらい
今の日本の風潮はもっと低レベルなとこで終わってるだろ

>>24
それはないよ
日本の福音派とか知らんの

ツイッターのトレンド

#嫌いです韓国
33.7K Tweets

#好きです韓国
36.8K Tweets

政治と経済は別
というのは通じないのおおおおおお

>>31
ハッシュタグができた流れとかツイッターの特性考えるとアレだな
それでもこれっていう

日本
ニコルが「KPOPが好きとツイートしたら叩かれる」とテレビで言った後も、
問題なく芸能活動ができる

韓国
「令和おめでとう」とツイートした芸能人が袋叩きにされて芸能生命を絶たれる



日本
韓流ドラマがテレビで堂々と放送できる

韓国
ようつべで日本旅行レポートした2人の女性が袋叩きにされて、
土下座謝罪動画をようつべにアップする



どっちが成熟した民主主義なんだか(´・ω・`)

>>34
どっちの国にも34みたいなのがいるってだけなんじゃねーの
ついでに言うと「令和」の例はビミョーだし

日本側の事情についてはバッシングがあったことは書かないネトウヨクオリティさすがです

左翼もどんどんお互い他所の国の変な認識や行動は批判していくべき。ロバスト性を高める
そして最終的には東アジアを支配するのである

今はもうひるおびとかのあの手のワイドショーが大変なことになってるからなｗ
ポピュリズムって確かにこえーわ

昼はTBSとテレ朝が凄く政権寄りなんだよ

沈黙する哲学者(仮)

日本
「悪夢のミンス」と言われても、鳩山、菅、野田は刑務所に入っていないし、
自殺もしていない

韓国
政権交代する度に前大統領が刑務所行きが自殺する


どっちが成熟した民主主義なんだか(´・ω・`)

よくこんなつまんないことを書くよね・・・

【悲報】佐々木敦さんまたも「真の悪」を見つけてしまう


�@渡辺直己セクハラ問題について

佐々木敦

@sasakiatsushi
誤爆もいい加減にしてくれ。君らの間違った正義感が巡り巡って真の悪を生き延びさせることになるんだよ。
悪いのは誰かなんて、はっきりしてるだろう。
でも直情的でナイーブなだけでは正しいことはなせないんだよ。
品性下劣と言ったのは、この件に真っ当な反応をした人たちに対してじゃないです。

�A「表現の不自由展」について
佐々木敦
@sasakiatsushi
あの抗議声明の最大の問題は、自分たちこそが直接の、最大の、ゆえに唯一の被害者である、そして、自分たちが最も正しい、
と言いたいかのように見えることだ。その結果、真の悪に対するの連帯の可能性を自ら分断してしまっている。
あんな声明で共感を得られると思っているのか。完全にマイナス効果だ。

ところで佐々木さんの言う「真の悪」って何なんすか？
From: y_kurihara

佐々木敦
@sasakiatsushi
それはもちろん、あのようなことがまかり通るまでに至ってしまったニッポンのシステムと空気です。
栗原さんはたぶん津田君が嫌いなのだろうから一応付言しておきますが、僕は今回の件で芸術監督に罪がないとは全く考えてないですよ。
津田君自身が自分の責任を重く受け止めている筈です。

東はどっちを煽るんだろう

東の家族もまたバカしやがってって
困ってそう

やっぱ哲学って使えないわ

哲学は使うんじゃなく自分の理性・判断力を鍛える為にある
もし使えないと思うなら周りは君が思っている以上に君の事を使えない奴だと思っている

酒は人生を壊すな

>>42
批判されてもコメント流れるの待って同じこと繰り返すという行動もわからん

>>50
コラか？w

なんだかな…
おもてなしのあれの頃からファーストレディー既定路線だったのか

RING@Investor / Trader
@xRINGx
4m
首相官邸で、結婚発表の会見ってはじめてみた。

煽る度にテロ予告されてたら会社が成り立たない
右批判が控えめなのも仕方ないな

NHKでトップニュースかよ

youtube大学も覗いてみるか

>>43
何が言いたいのか
相変わらずこの人の主張の所在が分からん

ほんとになんだかなだな。＞おもてなしだけにうらありまくり婚

いまアベマ見ているが、エスタブリッシュメント
はラジラジいってないんだな〜

>>56
真の悪みたいなパワーワードっぽい言い回しはどうかと思うけど
それが含まれてるツイだけ並べて主張の所在が分からんはちーと酷なんじゃね
今回のつだっちの件の発言は少し前に転載されて批判されてたけど

殿のTwitter来たぞ！

鍵してるぞ

謝罪してはいるが作品そのものの是非ではなく展示の仕方に問題があったという内容だな

津田のせいにしとけ

東も今回の展示が分断を生むものであったことを認めて、謝罪してるな
絶対津田悪くないマンたちは反省しとけ

東浩紀 あいちトリエンナーレの件について謝罪
https://togetter.com/li/1385234

たちっていうけどひとりやん

鍵垢のつぶやきを勝手に転載していいのかよ

>>67
ああ許可あるのか
すまん

やはり移民時代が来るな
もう誰にも止められない流れが出来た

給料出てたのか
あんなに補助金貰ってるヤツ批判してたのに

津田よりちゃんとしてるな

東がまともでよかったわ

慰安婦像については報道
昭和天皇については無報道
メディアの報道の自由さは無敵ですな

たんにまぬけなだけやで

慰安婦の問題と慰安婦像の問題は
だから明らかに飛躍があるんだよな
さすがに慰安婦の問題と天皇制の問題を繋げるのには
明らかに飛躍がありすぎると思う

「天皇制を批判し否定する人々」がいてもいいけど、それを芸術でやりたいなら
ゲンロンカフェでやろうぜ！

お前らほんとに読んで喋ってる？
もうちょっと見せ方あったかもなあつってるだけやで

正直、昭和天皇の件でキレてる奴が多いんじゃね？

対談動画についてはほぼ全面謝罪だな

読んだけど別に東は「展示が分断を生むものであったことを認めて」るわけではないような

小泉Jrについて一言

もっとヤバいイベントの動画あるけどそっちは放置なんだな

この件よりパワハラとセクハラで問い詰められたら終わるよね

慰安婦問題はむしろ体面を重んじて名誉を軽視すると
かつて朴正煕が言った韓国の悪しき文化性の問題を
むしろ問わなければいけない話

民団と総連の影響を受ける日本の在日と
そういった団体の影響を受けることがなかった中国の朝鮮族との
韓国のナショナリズムに対する距離の問題も問わなければならないような気もする

>>いままでどおり粛々とブロックは行います。

いや、ブロックすんなよ。何だよ粛々って？まじめに書けよ

東は展示の詳しい内容は知らなかった

>>84
慰安婦と徴用工問題は、と訂正

展示はやめるように言ってたみたいだけどな

>>80
だよね。可能性はあったけど個別の取り組みでもっと上手くできたのに失敗してしまった
みたいなことを、よくある謝罪の文法に寄せて述べた格好だな

それにちょっと政治と芸術の対比はこれでいいのかな
前段で政治と芸術をくっきり対比させてるのに、後段であっさり「芸術こそが友と敵を作り出してしまいました」って述べてるけど
これだったら別に政治だって優和志向でやれるでいいんじゃないの？ なんか納得いかん

けど、慰安婦に関しては報道されている中
昭和天皇に関しては報道規制されてるわけで
あいトリの問題で最大の問題点はそこだろ？
完全に無かった事にされてるんだからな

それにちょっと→ただ、ちょっと

なんだ優和志向って融和志向な

>>89
シュミット読んどけ

>>88
ほんとにそんなこと言ってるの？
だとしたらトリエンナーレの動画の発言とかみあってないけど

>>93
そういう問題じゃねーし

>>77
作品そのものの攻撃性だから、展示のせいじゃないんだな
つまり展示できなかった作品が今回も
展示できなかったってだけなので

謝罪文がさらに友敵の対立を増殖させていく地獄みたいな光景やな

そもそもあずまんってシュミットを肯定的に援用してるわけじゃないだろ

>>97
単に見方が違ってるのをそうやって話大きくするのがダメなだけなんやで

>>96
いや両方準備不足、説明不足

とりあえず、津田と大村を責めるなら俺を責めろという事か？

>>94
黒瀬のとこの配信で言ってただろ

アートは後付けの意味や解説なんかよりそのものの良さを見られる
同じく人も謝罪内容より現在や過去の態度を見られる
やっぱりあの動画はまずかったと思うな

酒飲んでくねくねして放送しちゃ駄目なんだよ
昭和の演歌歌手じゃないんだから

酒飲んで長時間管巻くのが主な仕事

東はまともやな
津田がFBで書いた能天気感想とはおおちがいや

今回の現場みるに企画段階の津田が、
津田を突き上げた展示側の熱にあてられたって
感じもあるけど

彼らは正義の実現として展示しているんで
もともと議論の提示や現代アートの発想では
なかった

キーファーみたいなスタイルの批判ならもっと擁護できた

>>106
まとも？でわないと思うが

展示そのものの意義・意図を東がそれぞれについて説明している
実際皇室を敬愛する人への配慮みたいなものは津田の死角だっただろうな

東さんのテキストを読んでいれば東さんの
真意は別にあるのがわかるマダ〜

東さんの釈明読みましたが…。沈静化させようとしてる意図はわかるんですけど、津田さん、大村さんが保ってた線より後退しちゃってるような。。

特に何の留保もなしに「慰安婦像」という呼称を使ってしまっているのは、まずいのでは。。
表現の不自由展・その後の解説 https://censorship.social/artists/kim-seo-kyung-kim-eun-sung/ では、
展示名は「平和の少女像」、正式名称は「平和の碑」で「慰安婦像」ではないと明記されているし、その趣旨や文脈もきちんと説明されてます
（ちなみに↑文脈については、ゲンロンで令和のことで東さんと対談していた原武史さんも数日前に言及されてます https://twitter.com/haratetchan/status/1158011017231601664
「こういうときにこそ、「なぜ”少女像”はつくられたのか? 政治と美術がともにある姿」という帯が掲げられた古川美佳『韓国の民衆美術』(岩波書店)をじっくりと読むべきだ。」)

東さんは「政治的意味とはべつに芸術的価値もあると提示することには、成功すれば、国際美術展として大きな意義があった」
「情報公開や会場設計を含め、もっとていねいな準備と説明が必要だった」とされていますけど、
現に運営側がしてる説明よりも政治的意味に(それも日本の国内政治目線に)偏した発言をしてしまってるように思えます。

天皇制に関しての意見は慎重ですし全体的な文章の雰囲気は善いと思うのですが、上の箇所は特に作家さんたちからの納得を得るのは難しいのではないでしょうか。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

まあ津田＆東のコンビの名前自体がウヨをおびき寄せたとこがあって
本来ウヨっ子は政治に全振り、美術なんか興味ないわけで
その分の配慮というか設計が余計に必要だったんだろう

サヨクはウヨクに謝ったら仲間に殺される病だから謝れないんよな
東はサヨクじゃないから謝れる

>>111
ほんまや、慰安婦像かいてもうてるな

ネトウヨは東知らなのがほとんどだぞ

まあ東は自分とゲンロンに火の粉がかからんように、左翼に配慮した上で、ネトウヨに向けて謝罪しとるんやろ。だから慰安婦像という単語がポロッとでてくる

進次郎本当に移民社会推進のアイコンになるな
まさか嫁までこうなるとは

>>115
宇野よりは知られてるだろ

>>109
正直 https://censorship.social/artists/ のような具体的な展示作品や解説を見ると、そこに配慮不足を見る方が難しいと思いますよ。作品の説明順にまで配慮がある感じですし。。

その点では、もともと「京アニ事件を連想させる脅迫があった」ことがきっかけになってるということを落としてしまってるのも痛いです。
そのような脅迫への評価については、政治的に一致できないかのように騙ってしまってはいけないはずですし。。

>>116
ゲンロンで企画すればいいのに

一般的はオールナイトニッポンをやっていた
宇野のほうが知名度があるんじゃないの？

>>114
ヤバいですよね。むしろ津田さんが対応難しくなっちゃってるし。
早く訂正とか補足とかした方がいいように思います。そういうことわかってない方じゃないのは、支持してる人たちはみんなわかってるわけですし。

>>69
俺は民族主義者になる

>>122
まあ津田がDMするだろうけど
心配ならゲンロンにメールしてあげたら

細野から乗り換えたかと思ったけどあれモナか

>>117
でバイリンガルのナニーつけるんだろな
自民はリベラルだねえ

>>102
そうなんだ。じゃあトリエンナーレの動画でのしゃべりはなんだったんだろ

クリちゃん41なんや

>>65のコメント欄見るとあんまり沈静化にもなってないっぽいね。全振りしててこれはきつい
何と言うか言っちゃなんだけど宇野辺りは読んで笑ってそう

上で言及ある原武史はどう思うんだろ

あと「表現の不自由の中の一個」っていう扱いにしちゃったのも悪いと思うな
フィクションでもなく歴史的に重い作品はそれなりの規模でやんないと

>>111
左翼内だけの表面的な言葉ゲームに付き合わない
ということだよ
分断が嫌ならそうなる

KAWANO Tomohiro
@tomoroller
·
47m
朝日新聞社会部こんなクソツイートに「いいね」してんじゃねーよ！
https://pbs.twimg.com/media/EBWOvVKUcAEUaGY?format=jpg&;name=medium

>>132
だったら何の留保もなしに「少女像」とか書けば良かっただけだろ
慰安婦像と書いちゃったらそういう言い分は通らなくなる

>>131
他の企画も見ればわかるけど、そんな軽い展示になってないよ

>>135 ×企画→〇作品

>>129
実質>>132みたいなの勢いづける文面になっちゃってるしなあ

>>134
今現在、慰安婦像自体は日本語における一般的な呼称

慰安婦像という表現そのものが政治的に
間違ったイデオロギーの産物で使うべきでない
という考えはまったく一般的ではない

またあずまんがネトウヨ認定される流れか

>>138
その理屈だとパワハラとかセクハラとかも全部批判できなくなっちゃうよ

>>137
だから態度を見られるんだって
つまり数日の沈黙からの謝罪ってとこを見られてるわけ
本当に悪いとか焦りみたいなものがあればとにかくすぐに何らかの言及はするだろ
すぐが難しいなら「今意見をまとめているのでお待ちください」くらいは言えたはず

>>139
とりあえずこのスレではそんな雑な話はされてないぞ

全く逆の極右的な展示も並列して行うとかしとけばよかったな
表現の自由といえど公金を使う以上建前上は公平性を担保しておくべきだった

>>140
意味不明

偏った言論ばかり読んでいるから
感覚が狂ってしまうのでは

>>141
>>137はその話じゃないぞ
141の反発はもっともでそれはそれであるけど別の話

俺も少女像はおためごかしだと思っちゃうな。慰安婦像やん
その上で、展示すべきだし、
怒りや悲しみは共感可能だと思うけど
実際、日本への怒り、憎しみを語ってるインタビューもあるわけやし

>>143
ガソリン蛍光缶を置くとかになっちゃうけど、それって「極右的な展示」なのか？
そもそもそのレッテルがおかしいことを伝えるために展示してるわけだろ

>>146
イメージで決めつけて語るのはどうかと。ちゃんと成立の背景の説明があるから読んできなよ

>>143
それが津田が批判されるストラテジーの欠如なんだな
識者の評論を読むと津田の無謀さに関してが目立つ

昨今の韓国人のやり方は、美術的な洗練さといい
政治を理解しているだけじゃないプレゼンスがある
反日NOバナーもセンスがいい
津田が学ぶべき部分の成熟さだ

津田をはじめ日本の知識人は戦後漸次的な民主化を
経た韓国と違ってそういう経験が圧倒的に
欠如しているんだろう

>>144
それはパワハラとかセクハラの例を>>138のような意見にあてはめてみない態度に言うことだよ

>>150
唐突な別の話題で意味不明

慰安婦問題は慰安婦問題
無論将来呼称が広く議論されるかもしれないが
今は通行している議論じゃない

いちいち正義を振りかざすなよ

>>147
税金を投入してる以上一方に偏った政治的メッセージは混乱をきたすことを予測して対策はしておくべきだったということ
自治体が主体で行うにしちゃ今回の件は無防備すぎ

ていうか作品にタイトルがあるんだからそれで呼べばいい
わざわざ言い換えるならそれは政治だわな

ツイッターの鍵＋ブロックは閉鎖的すぎる

>>153
問題になっているのは個別の作品じゃなくて
社会的文脈なんだから屁理屈言ってもしょうがない
それなら呼称を全て排除しろということになる

>>155
なんだそりゃｗ
意味がわからんぞｗ

>>153
それは実際についているタイトルがおかしくない(現におかしくないはないんですが)ことを前提にした議論になっちゃってると思います。
やっぱりあくまで「慰安婦像」は日本の国内政治の文脈に沿った言い換えであることをちゃんと言うべきだと思います。
北朝鮮を朝鮮民主主義人民共和国と正式名称で呼べ、というのも政治なので。「少女像」は↑で紹介した原武史さんの言及中にもある言い方ですが
これなら特定の文脈依存になりづらい呼称なので、釈明中での作品の趣旨への言及を控えたいのであれば、適切だと思います。

>>157
しかし国内政治の文脈では「慰安婦像」だから嫌なわけだろ
あらゆる少女像が慰安婦に見える病気じゃなければ呼称そのものの問題なんだよ

ただ、もともと>>157みたいな議論は、慰安婦像と書かれてしまったから起こっている事態なので、
最初から作品名で読んでおけばよかったじゃないかと言われれば、それはおっしゃる通りだとも思います。

みちくさ
@kusamakuran
東浩紀「どんどん（批判者の）実名出していこうよ。名前出せ名前」
津田大介「あいちトリエンナーレが決まった時に、津田がやるんだったら絶対つまんなくなるだろうってツイートした人を全部もちろんリスト化していて、『コロス』ってリストに入れている」

表現の不自由展？表現の自由？ザ・言論封殺

https://twitter.com/minajyounouchi/status/1158913073928818688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

あの動画が拡散してしまった後では今から何やっても無理だと思う

>>156
慰安婦像という呼称は問題全体を伝えている
一般的な呼称に過ぎない

無論、東自身が関係者なのだから
作家に敬意を払えという議論はいいぞ

難しい話じゃない

【悲報】津田大介、自らが検閲を行っていたことが判明　学芸員が持ってきた作家リストを「ピンとこない」と一蹴し独裁体制に [875850925]
http://2chb.net/r/poverty/1565062584/

こういう奴です

>>158
157はあくまで「東さんが釈明中での作品の趣旨への言及を控えたいのであれば」という前提での議論です。

そもそも少女像を「慰安婦像と呼ぶ政治」への目線がないのは変、とおっしゃられるなら、それは確かに正しいと思います。

成熟した社会を目指すのは良いけれども、
成熟していない社会で「成熟した社会でしか通用しないこと」をしようとすることにどれ程の意味があるのかな？

例えば社会の実態が明るみに出るという効果はあるが、それは日本の右傾化の再確認にしかならない。
そして成熟した社会はまた遠ざかった様に思える。この板はマシだけど他の場所の議論はほんと怖くなる。

川勝知事の要請に大村知事断る
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20190807/3030003685.html

リニアで大村は糞

東大卒ニューアカのプライドかね(´・ω・`)
全面降伏が正解なのに、中途半端に弁明したね
片岡鶴太郎が天皇のモノマネをして、右翼に質問状を送られた時の模範解答を貼る


鶴太郎本人から若島氏宛に届いた回答書には、謝罪の文言がこうつづられていた。

〈三月三日は、天皇陛下の手術が成功し御退院を間近に控えておられる時であり、
また、すべての国民が天皇陛下の御平癒を心から祈念していた最中でありました。
そうした時期に私の長男の披露宴で天皇陛下の御言葉に似せた御報告をしたということは、
御指摘の通り誠に不適切な事であったと思料し、今はこれを深く反省しております〉


　モノマネに至った理由については、

〈敬愛する天皇陛下であれば、誰もが幸せな気持ちになるのではないか、という気持ちから披露したことがございました〉


　そして「謝罪文」は神妙さを増していく。

〈平素より天皇陛下を尊敬する心情は持ち続けております。
毎朝、天照大御神の御札に手を合わせる際には、天皇陛下の御平癒をお祈りいたしておりました〉


　締めくくりにはこうある。

〈私の現在の心境は以上のとおりでございますので、面談につきましては、本書面をもって御理解いただきたく、宜しくお願い申し上げます〉


ガチンコ右翼があずまんの自宅包囲と、自民党があずまんを参考人招致のコンボあるかもな(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!

>>109
津田は反日なんだからそんなのあるわけないだろ
何言っての、チミは(´・ω・`)

>>151 >>162
呼称は議論の余地なく正式名称であるべきでしょう。変な呼称ではないですから。

>>153 >>158 >>165 の通り、議論の余地がないはずの「平和の少女像」あるいは「平和の碑」という呼称を
そのまま用いないのはなぜかがむしろ問われるべきで、それは「呼称の問題」ではないと思います。

「問題全体」を伝えるのであれば、むしろ「平和の碑」をめぐっての双方の言い分を紹介すればいいだけです。
「慰安婦像」は像が成立した文脈 https://censorship.social/artists/kim-seo-kyung-kim-eun-sung/ を無視した呼称なので
全体ではなくて一方的な捉え方をさせる呼称になってしまってます。


>>166
気持ちは分かるんですが、そのように遠ざかってしまうのは、誰もがその悲惨さを悲しみという形で共有できたのと同種の攻撃が表現に対して加わったのに、
そのことをきちんと確認することに、166さんのように語ってしまう人たちが失敗してしまっていることも大きく効いていると思います。
これは、166みたいな意見がダメだとか、そういうことじゃなくて「京アニ事件のときの感じ」を大切にして語る意志が弱い、みたいな話です。

それに「成熟した社会」という語り方も、たぶんあんまりよくないんだと思います。「未成熟」を簡単に連想させ、
そこにあてはまりそうな自覚がある人たちに対して、そう名指すニュアンスが濃く漂いすぎる面があるからです。
もっと過ごしやすい社会にとか、風通しよくしたいとか、そういう語り方の工夫も大事だと思います。

そういう点では東さんの釈明はよいと思うんですが、上に書いたような問題が出てしまっているのは残念です。

>>166
いやいや、それはそれで狂気を感じる
あんなのわざわざ展示する必要あるのか？
何でも許されるなんて幻想だよ。美少女の顔を切り取ってオッサンの身体にくっつけたらアート的かもしれない
けど、やれないしw

誰もがその悲惨さを悲しみという形で共有できたのと同種の攻撃が表現に対して加わった
→京アニ事件という、誰もがその悲惨さを悲しみという形で共有できたのと同種の攻撃が表現に対して加わった

もっともっと攻撃的に論陣張ってくれよ

>>171
お前自身が出した狂った例をこじつけてるだけじゃん

【悲報】立憲民主の亀石倫子氏「表現の自由？左派も差別だと言って在特会や百田尚樹氏の講演会潰したりしてきたよね？」 [425021696]

>>174
狂ってるかどうかの判断は受け手が決める問題だから
その例を出したのは、タブーをわざわざ可視化するのがアートだって発想がチープだって皮肉だよ

>>166
成熟した社会の定義による(´・ω・`)
直系家族民族の自民族中心主義的な本来性を尊重することが成熟かもしない
なぜ核家族民族のアングロ的自由主義を全く違う価値観を持つ日本に移植することを成熟と言うのか
小選挙区制、竹中構造改革、どちらも大失敗したのが平成だ;(；ﾞﾟ'ωﾟ');
小沢一郎、山口二郎、竹中平蔵は日本を成熟させたのかね？(´・ω・`)
日本が未成熟だったから、彼らのような民族の本来性に疎い人間が権勢を振るったのではないか？

>>166
「国家」とはヒトが自然に持っている概念ではない(´・ω・`)

ハラリは数千年前のナイル川流域を例に挙げ、単独の小さな部族だけでは対応できない大きな取り組みをするために
人々が手間をかけて「国家」という大きな集団を構築したことを語る。
だが、異なる部族や氏族をひとつの国にまとめるのは容易なことではない。それは古代でも現代でも同じだ。

イスラエル国民であるハラリは、「『イスラエル』という国とその800万人の住民に対して忠実であるよう私に納得させるために、
シオニズム運動とイスラエル国家は、教育、プロパガンダ、愛国心を掻き立てる運動といった巨大な組織を構築する必要があり、
同時に、国家安全保障、健康保険、福祉を提供する必要があるのだ」と説明する。
大きな組織は大規模な忠誠心なしには成り立たない。

ハラリは、「マイルドな形の愛　国　心　は、人　間　が　創　造　し　た　も　の　の　中　で　は　最　も　慈　悲　が　あ　る　もののひとつだ」

と言う。自分の国が特別なものだと感じ、ほかのメンバーに対して特別な義務感を持ち、
世話をし、その人たちのために自分を犠牲にする気持ちを抱く元になるのがこのマイルドな形の愛国心だからだ。
「ナショナリズムがなければ、すべての者がリベラルの楽園で暮らせると想像するのは危険な過ちだ。
複数の部族による混乱のなかで生きる可能性のほうが強い」とも忠告する。

「スウェーデン、ドイツ、スイスといった平和で豊かでリベラルな国々には強いナショナリズムの感覚がある。
国家の強い縛りに欠けた国のリストには、アフガニスタン、ソマリア、コンゴ、その他の破綻した国家のほとんどが並ぶ」というのも、
左寄りのリベラルが唱える単純な理想論を打ち崩す意見だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190201-00010001-newsweek-int&;p=2

＞亡くなった翌年が一周忌、その翌年の２年後が三回忌です。

何でなのか…謎ラジね…

半端な釈明の結果、ガチウヨの怒りを勝ったか
なにもしてくれない左翼の視線を気にして命を散らすのか、東

>>170
1つアドバイスする(´・ω・`)

1つのレスに1つのアンカにし給え
1つのレスに複数のアンカがある時点で読まれないからね

しかしそもそもは「慰安婦」という呼称自体がそれこそおためごかしなわけだろｗ
さすがに盗人猛々しいって言われちゃうぜ

>>176
いやお前が例の印象に引っ張って決めつけてるだけだよね
そもそも展示しなきゃ受け手もくそもないし、しょぼくたって暴力で潰していい理由になんないのに
何でチープとか言う話にまとめちゃってんの

>>181
変なマイルールをもとに「読まれない」言いたいだけやろ

展示内容は知っていた
説明不足だった
どうすればよかったのか、何がまずかったのかは触れていない

これはエア謝罪またはメタ謝罪やな

左翼同士で潰し合えばいいのにｗ

>>184
レスをする時、1レス1アンカ、もっとできれば、1レス1テーマが理想だよ(´・ω・`)

>>185
メタは謝罪でなくパヨクへの弁明じゃないのかね(´・ω・`)

というか、そもそも作品が過激なんじゃなくて、作品に対して暴力的な反応を返す一部の人たちへの恐怖ゆえに過激さが語られるだけなんちゃう？
作品リストと解説読んでると普通にそんな感じしかしなかった

>>187
そんなの段落分けされてれば問題ないと思うけど

あーあ。こんなレベルの低い展示のために怒りを買うなんて
友だちはちゃんと選んだ方がいいな

>>191
下手糞な煽りだなあ

>>187
むしろ分けられると見づらいし、参照不足で文脈追いつらくなるから、そういう変なルールはやめてもらいたい
どうせお前の書く内容はクソだからどっちでもいいけど

クリステル婚にブツケてきた
なんか話題がくるタイミング待ってたな

ネトウヨって分断好きなんだなー、きんもーって感じ

>>194
プロの経営者

地味に横尾さん偉いよなあ

顔文字おじさんの方が文章は読みやすいよ

これが直系家族民族だっ！m9っ`･ω･´)
https://i.i●mgur.com/UviWvLk.jpg

さて、あずまんよ、チミはこのような1億人の自愛性人格障害民族を敵に回したのだよ(´・ω・`)

>>199
分かる奴には分かるか(*´∇｀*)

RADWIMPS野田洋次郎、『Mステ』観覧女性のみに疑問　「今の時代に…」
https://sirabee.com/2019/08/07/20162138598/

>>199
文章ってそういうもんじゃないですよ。

ハラリは、「マイルドな形の愛 国 心 は、人 間 が 創 造 し た も の の 中 で は 最 も 慈 悲 が あ る もののひとつだ」

例えば↑の「マイルドな」に加工がないと、けっこうな人は加工部分だけを読んで「読みやすく」感じます。
「マイルドな形の」がちゃんと入ってると、思考しなきゃならないからひっかかるでしょ。
そういうのは少ない方が「読みやすい」。

本当は書くべきことを書いてある文章は、その情報がある分「読みづらく」なるものなんです。
読みやすさってのは正しさと関係があるのに、ただ読みやすい方がいいかのように騙るのは、
内容なんかどうでもいいと言っているのと同じです。

鉄板すぎて笑える

調子にのって空けた部分に出た思考の浅薄さを読み取られボロクソに叩かれる顔文字君哀れ

ネトウヨがどういう風に出来上がるかがわかるいいサンプルだな＞加工部分

「表現の自由のため戦い続けていく」トリエンナーレで展示中止になった作家の思い
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/aichi-triennale2

「津田さんの説明では、テロ予告などの妨害を防ぎきれなかったというものでした。ガソリンを巻くぞと言う脅しが、彼らに展示の断念を決めさせたということです。政治的な考えを持った人たちが、いろいろな手段で展示の破壊を実行したのだと思います」

「展示は中止でも、津田さんの言っていた議論の場がこれからできてくるのではと思いました。それがなければ、完全に政治的なテロ予告に敗れて閉鎖したという前例、簡単に展覧会など潰せるという前例ができただけになってしまうのではないでしょうか」


冷静。

長文君はカルスタに洗脳された大学生の東読者だよ

>>203
その文章は引用なんだわ(´・ω・`)

>>203
文章「は」読みやすいって書いてるだけで、内容に賛同してるわけでも説得されてるわけでもないんですが。
そもそもあなたのは誤字脱字が多くて、あとから修正したりしてるでしょ。それを補って読むのはめんどくさいよ。2ちゃんでそこまでコスト掛けたくない。回りくどくて読みにくいのははすみや佐々木だけでいいわ

くやしいのう

>>209
引用なのはわかってて書いてるだろどう見てお

>>210
盲点突かれた後で「内容に賛同してるわけでも説得されてるわけでもない」とかエクスキューズするのみっともない。
そういう考えだったら文章のケチなんかつけんだろう普通

>>210
もっと言ってやりなさい( ´ ▽ ` )ﾉ

>>203
難解さについて聞き齧ったことを偉そうに抜かすな
おまんのひどい文章力はお見通しだ！

>>215
普通に正しいこと書いてるだけで、難解なこと書いてないじゃん

210みたいな奴は誤字脱字があっても訂正しないだけｗｗ

>>213
そう思いたいならそう思えばいいよ
むしろ長文くんの方が、文章をdisられて「正しさ」とか別の基準を持ち出したように思えるけど
そもそも最初の段階では俺は「顔文字くんの方が読みやすい」としか書いておらず、「長文くんは下手」とは書いてない。にも関わらず、文章とは〜とか語りだすから笑っちゃうよね

>>218
顔文字の投稿内容を抜きに考えたら、そういう言い訳もありかもね。見苦しいよマジで。

鋭敏かつ微細な読みで言葉の背後にある
イデオロギーを暴く僕を見て見て

むしろ長文君が下手だと言いたいのでなかったなら、何が言いたいのかよくわかんないんだけど
顔文字君の方が上手いだけが言いたいとか意味わかんないし、それだけが言いたいことなんだったら>203に反発するのは変だよね

うーん。顔文字くんのことぐらい笑い飛ばすぐらいの余裕があった方がいいんじゃないすか。だって顔文字くんだよ

ていうか>>203にそこは引用だと反応してる奴って文章上手いのか？

>>222
それは前提なんじゃまいか

そろそろグダグダすぎるんでトリエンナーレの話題とかあずまんの話題に戻ってほしい

つまり天皇がいれば人種は多様でも問題ないってこったな

文章の巧さと正しさを切り離すのはダメというのはむっちゃ重要な視点だと思うが

>>223
「読みやすさ」と関係あるもんね。結局内容なんかどうでもいいと言っているのと同じ話になるよね

>>226
人種はユネスコが使うなって言ってるらしいぞ

あずまん「酒でも飲まないとやってられないよ、ワインある？じゃ白で」

＞だいたい正月の新聞には天皇一家の写真が載ってるもんだし、すると一月末日の廃品回収とか小正月のどんど焼きあたりでは
＞全国各地で天皇の写真をふん縛ったり焼却したりするイベントが展開されていそうなのだがそれはいいのだろうか。
＞その過程を録画したらやはり抗議されるのかな。

前スレの>>392でこんなつぶやきが貼られてたけど、
仮にどっかのお調子者が「○○町○○集落のどんと焼きでこんな不敬行為がぁ」なんて派手に取り上げたって
そんなものにいちいちネトウヨや真正？右翼が反応するわけないじゃないｗ
自分以外の他人はみんな馬鹿に見えるのかな。常識で考えればいいことなのに。

>>207の記事は良かった

>>231
ユーチューブとかに動画アップロードされれば普通にネトウヨ反応するだろ
ていうかそんなんばっかだろ

つじたまさのりもそういうこと言ってるよね
極論はよくないよ

234はヤフコメとか見てきた芳がいいと思う

方が芳になってしまったスマソ

>>231
意図的な思想行為じゃないからね
もっと丁寧に考えなよw

書くべきことを書いてある文章は「読みづらく」なる

「なることもある」が正解
そんなの分かるわけないw

＞そんなものにいちいちネトウヨや真正?右翼が反応するわけないじゃない
この人はなんでウヨ目線なんだろう

>>65
天皇制への批判の声って別にこれまでも普通に声をあげてるし、テレビやらでも議論もされてきてるやん。
批判ではなく侮辱しているから抗議が来たのになあ。
これ永久にすれ違いやな。

>>238
肝心の例や説明を無視してわかりやすく理解するネトウヨさんちーーっす

>>233
これ左のやってることに対する右からの抗議だけじゃなく
右のやってることに対する左からの抗議も合わせれば、それなりに多いよな。
ただそれは政治的に凝り固まった左右の外れ者、極端な者同士の争いであって
大多数の市井の民には関係ないことだが。

慰安婦像を平和の像だと言い換えてもそれが
慰安婦像であること否定するのは困難なのに
日本大使館前に慰安婦像を設置することが
ウィーン条約違反であることの指摘に対して
韓国大使館にライダンハンなどの像を設置しないまま
あるいは他の欧米ロシアなどの植民地宗主国の過去の原罪についての像を設置ないまま
国際人権法を持ち出すのはのは明らかに国際法においての衡平原則に反しているのは否定しがたい

そういう双務性の自覚のないまま韓国の方が日本より成熟しているとするのは
あまりにもばかげているのではないのか？

それはキ・ソンヨンの件やそれについての
韓国のネット上の議論から始まったといわれている
旭日旗をハーケンクロイツと同一視する合理性のない議論を見ても
韓国の方が成熟しているとはとても言えないのではないのか？

>>240
ガソリン脅迫や電凸も抗議のネトウヨさんこんばんわ

>>243
言い換えてるのは「慰安婦像」の方なんだけど。何で慰安婦像が正式名みたく語ってんの

天皇については保守もかなり過激な論説やってるしな

例えば安重根像を燃やす現代アートが
あって、表向きはテロのない世界とか見繕っても、
展示は批判されて当たり前
こういう敬意はリベラル世界で極めて重要な態度
この点オバマは分かってた

>>242
そういう切り取り方をすればそう言えるけど、
今回の脅迫の件について尋ねると評価がネトウヨっぽくなる人がいる問題があるから、無関係とはいえないんじゃないの
テレビのコメンテーターとか考えたらまんま世相の話だし

長文君得意のネトウヨ透視が捗るね

>>111
作品リストに『慰安婦』と記載されているのが既に拡散されているんだから、そんな仲間内の建前なんて無意味。

けれども、
けれども、
汚ねえ文章だな。

>>249
建前とレッテル張って無視してるだけやんけ

>>249
んなこと言ったら同じロジックで「慰安婦像」って呼ぶなよって言えちゃうんじゃないの
「平和の碑」なんだし

>>245
だからそれの正式名称が「平和の像」といったところで
それが「慰安婦の像」であると解釈されるのは否定のしようがない

国際法では衡平性が問題になるのだから
日本大使館前に「平和の像」とする像の設置が
ウィーン条約違反であるとの指摘に対して
「平和の像」としてのライダイハンの像を韓国大使館前に設置しないまま、
国際人権法を持ち出すことは国際法においての衡平原則に関して反しているのは明らかでしょう

>>253
正式名称は「平和の碑」だよ。像じゃない。ほんと文章読まんよね

間違い方に態度が良く出てるわ＞平和の像

双務性の自覚のないまま能天気に日本に対しての
韓国の成熟性を云々するのはあまりにも馬鹿げているといわれても仕方がない

>>255
津田さんの売名成功

あのきんもい衡平性君まだいたのか

韓国絶対批判しないマンがまた人をネトウヨ認定
しているのかな？

どこにそんなやつがいるんだよｗｗ

>>254
平和の碑といったところで事態は何も変わらない
衡平性が問題になる国際法では完全にアウトですよ
一国の身勝手な合理性のない論理で他国を断罪すること自体
国際法や国際社会では全く通用しないしあり得ないことです
それはキ・ソンヨン由来である旭日旗の件で
韓国が中国に見捨てられた件でも明らかです

>>261
読んでりゃ分かる
DD論すこしでも語るとDDですよって
ピコピコハンマーで叩かれるぞ

日本大使館前に「平和の碑」設置が可能なら
中国大使館前にもアメリカ大使館前にも設置が可能になるのは当然でしょう

「いったところで」じゃなくてさ。それが正式名称なんだよ。なんでそれすら認めないんだよ

>>264
そういう風に広まってるって書いてあるようだけど


ていうか”少女像”って椅子もあるんだね。初めて知ったよ

さっきからの流れだと「絶対に慰安婦像と呼ぶマン」がいるようにしか見えんが・・・

正式名称が「平和の碑」だといったところで
日本大使館前に設置可能なら
同じようにアメリカや中国の大使館前に同じ「平和の碑」との名称で
アメリカや中国に関連した碑が設置可能になるというの理解できないのか

>>262
衡平は学部どこ？

あ、椅子に座ってるのはもちろん知ってたよ。そうじゃなくて見る人が座れる椅子もあるんだなってことね

「平和の碑」であって「慰安婦像」ではないといったところで
日本でも世界でもそれは通用しない
韓国もライダンハンにちなんだ「平和の碑」の設置を拒否できなくなる

「平和の碑」として伊藤博文像を
韓国大使館の前に置くのもダメだよ

>>269
朝鮮王朝と朝鮮朱子学的権威主義丸出しやなｗ
議論と何の関係あるのｗ

>>271
お前歪んどるのう

>>272
なら日本大使館前に「平和の碑」の設置はダメでしょうね
実際問題、国際司法裁判になれば確実に敗訴でしょう
法の下の衡平を根拠に相手の同意なしに裁判可能になる判例も存在しているようだし

民衆美術もいいけど
大使館は時の政府だけの臨時の施設じゃないからなあ
やっぱ慰安婦像設置は良くなかったよ
竹島訪問も同じで

韓国人がどうにか我慢して別の方法をとるべきだった

>>266>270
わりと普通だよね色々。何でこれで荒れるんだ？的な
実際サンフランシスコでネトウヨが抗議した結果、そういう反応を招いで設置に至ったとかあるし

慰安婦像のままメディア（美術手帖）に転載されたな

>>276
だからそういう意見は「慰安婦像」という呼称に引きずられてるんだって
そういう話じゃないっての

俺達のヘイトは良いヘーーーイト！
ネトウヨのヘイトは悪いヘイト
つまりーネトウヨは悪でーーーす

宇野の番組何時からだっけ

>>278
昨日まで心配してたのと違う意味でゲンロンが心配になってきたんだけど

つか上田さんとかあずまんのアレでオッケーなんだろか

>>274
歪んでいるのはそっちでしょう
双務性の自覚のないまま設置可能であると考えること自体
国際法と国際社会の常識に明らかに反している

欧米や中国ロシアに関した「平和の碑」がそれぞれの大使館前に設置が可能になるだけではなく、
トルコの大使館前にアルメニアに関しての「平和の像」の設置も可能になって
収拾がつかなくなるということも考えつかないのか

>>275
もうあそこから移転するほかないよね
ナショナリズムのモニュメントだもの

>>283
お前は原爆の被害を訴えるときに双務性とか言うんか？

>>279
えどういうことなの
像は韓国でも今も日本軍のレイプへの非難じゃないの？
問題の抗議モニュメントだよね

もしかしてすごく複雑な議論をしようとしている？

>>285
それはどういう意味です？
具体的に説明してもらえませんか？
原爆の被害を訴えることと
「平和の碑」の設置の話とどうつながるんですか？
明らかに詭弁でしょう

少女像ってセンス的には「この世界の片隅に」に対応してるし、よく考えるとポジションも似てるね

今回の件はアメリカで↑が上映されそうになったときにタカ派と思しき者から銃撃テロ予告されたんで中止されたみたいな話に近い
そこで銃ヤバいにならず、ガソリンテロ予告ヤバいにならずも一緒

そういう構図

慰安婦像という言葉で見えなくなっているなら
知っている真実を書かなちゃ

君は見えてない見えてない言われても困るわなコレ

>>288
片隅に、こそ右傾化のコアがあると思うのだが
あまり批判する論者はいないよな

アメリカ大使館前に原爆に関連した
「平和の碑」が設置可能になるでしょうね
韓国の論理では

>>277
日本の歴史修正主義者の無意識を信じろ

>>287
だって原爆の被害の一方では日本軍による被害とかあったわけだろ
それ引き合いに出して、原爆被害訴えるなら日本軍の被害いちいち陳謝しろやとか言われたら
その言い草はないんじゃね？って普通になるだろ なんないっていいはるなら
それは原爆も慰安所への強制連行も俺らには関係ないねっていう歴史の忘却で通じてるだけだし

少女像つくったり広めたりしてる人は日本のこと責めるつもりでやってんじゃなくて
そういう忘却をやめてほしいって思ってるだけだろ

原爆被害に関しては日本政府が事実上肩代わりして
原爆被害者に対して補償しているから
国際法上はアメリカに請求できるというわけではないですよ
二重取りになるわけですから

>>287
衡平、修士はどこで取ったの？

>>290
よくわかるけど>>288はそれおいといての話ね
少女像についても片隅にが(韓国の)右傾化とも結びつく問題はあって、日本の右はそこを見たがるとか、そういうことはあるだろうね

>>293
像を受け入れない人々や日本責めるっていう
構図にすぐに移行するから、あんまり意味ないな

そういうもんだよ
憎しみが憎しみを呼ぶ

アルコールの禁断症状
https://allabout.co.jp/gm/gc/302149/
＞アルコールを長期間にわたり、過量に飲み続けると、脳の活動は常に抑制された状態になります。
＞そこで、急に飲酒を中断すると、脳の活動を抑えていたものが無くなってしまうことになり、
＞いわば、脳が暴れだしてしまいます。
＞この為、落ち着かなくなったり、手が震えたりといった禁断症状が起こりますが、
＞脳の暴れ具合が大きい場合には、幻覚が現れたり、てんかん発作が起きたりします。

落ち着かなくなる←今ここ
手が震える
幻覚が現れる
発作が起こる

>>293
だから日本大使館に設置が可能になるなら
韓国や他の大使館にも設置可能になるといっているでしょ
その辺が国際法上問題になるといっているんだが

>>297
なんだそれ。書いてあることのっけから無視しないでくれよ

>>295
朝鮮王朝・朝鮮朱子学的権威主義丸出しですな
議論と何の関係があるの？

>>290
雑な論評かますと斎藤環に怒られるぞ

>>290
>>296の「片隅にが」いらない。ごめん

>>283
そこは国家の強弱というリアルが乗り出してくるから、国際法と国際社会の常識という建前は引っ込む。
国際法破りされても実効的な抗議も対策もとれない弱い国の大使館前では延々と嫌がらせが続くし、
的確な、数倍返しの反撃をしてくる強い、というよりまともな国の大使館前ではそんな真似はできない。

>>302
でも「これは反戦映画ではない」語りの大合唱はどう言い繕ったってアレだろう

竹島問題も技術的には
触らないままというのは可能だった
ただ統一イデオロギーのためには
モニュメントがたくさん必要なのでね

で竹島については韓国が武力で奪取したという
非常に悪い事例になってしまった

筑駒文一地頭マックス中受偏差値９７

>>283 >>304
そもそも民衆美術が背景にあることを無視してるからそういう議論になってるだけなんじゃないの
https://censorship.social/artists/kim-seo-kyung-kim-eun-sung/

>>288
わかりやすい

>>288
似てねーよ

韓国は日本は事なかれ主義の甘い対応を
やって来ること前提でやっていることが丸出しなんだもの
甘いのは自民党の清和会も基本的に一緒
安倍首相や官邸サイドもも明らかに慰安婦合意と類似した
徴用工の合意の着地点を想定してやっていることがまるわかりなんだものなあ

中国やアメリカの大使館前に碑を設置すれば
どういう対応をしてくるかは言わずもがなだが

>>302
いや俺は翼賛画を専攻したのでよく分かる
表現としては戦後の新たな到達点といっていい

ただ右傾化の中にもしっかり位置付けられる作品

>>309-310
これは分断ではない

>>305
そういうこと言う人は何見てもそう言うよな。そう言いやすい空気管があると喜ぶ
「政治性がない」が誉め言葉・合言葉。作る方もそれに忖度しだす地獄絵図

少女像を見てなにを思うかが問題だよな。原爆被害者を重ねてみることだってできるものだし

つまり、「片隅に」ぐらいうまくやれってことだな。たしかに海外の反応みてると、「素晴らしいけどプロパガンダ。けど素晴らしい」みたいなのが散見される

バカウヨだって本音ではディスカウントジャパンしたいのよ
ビジウヨならなおさら
右翼陣営をハックしてるともいえる

今日のニュースを見たが安倍首相から
日韓請求権協定以上の補償を要求するのは
国際法違反だという言及はなかったからね

慰安婦合意上の請求という言及もなかったように思う

結局、芸術使って日本を挑発してやろうぜ！
みたいに安易なノリでやったら大炎上しちゃった
バイトが職場でやらかして問題になるのと同じようなもんだろ？

翼賛画専攻ボーイ

>>320
翼賛画中年だよ

片隅には、墓のシーンが良かったな

>>318訂正

慰安婦合意以上の請求という言及も確かなかったと思う



しかし、これではまた延々と続きそうだ

千葉スレも、炎上してたことがあったラジね…
小川某の件だったと思うラジが…

>>316
不毛な解釈だわ

16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 75a7-L1sM) 2019/08/07(水) 19:36:05.99 ID:fbAXIBpB0
現状日本に満足してないなら日本から出ていけ

片隅って見たことないラジが、
原爆ですら非政治化させたっていうような評価が左界隈から…

>>314
「新聞記者」も純粋なエンターテインメントとか言ってるやつがいるぐらいだからな
ネット見たらふんだんに制作背景の情報あるのに。完全に社会の病気だよな

アニメ『この世界の片隅に』を“批判”せよ
https://school.genron.co.jp/works/critics/2017/subjects/5/
トロープの器―換喩的〈他者〉と隠喩的〈他者〉
https://school.genron.co.jp/works/critics/2017/students/shibukawa0213/2217/

そりゃ向こうからすりゃ「像も作らせねえのか！」ってなるだろ
どういう理屈でそんなの止めさせられると思ってんだか理解が出来ない
創作で昇華するってのはそういうことだからなあ

多分明確な証拠がある募集工に関して一部負担するという
妥協ラインを想定しているんだろうな

>>330
いや、それもそうなんだけど、少女像に関していえば、そもそもそういう話ですらないというのが問題なんだよ

>>315
ほんとにそうだよね

しかいう@shikaiu・2011年12月3日

実際、探究�Uよりさらに評判が悪いのが幻の探究�Vであって、この原稿の一部がトランスクリティークに行きつくわけだが、柄谷は最後は探究の仕事はいつまでも続けられるし、いつでもやめられるとか典型的な言語の牢獄に捉えられはじめていて非常にアレ。

探究�Vはちょっと読んでみたいラジね…。
誰か猫に恵んでくれないラジか

つーか「慰安婦像」とか言い続けてたら、普通に功利的に見ても
単純に説得力ないから日本の国際的地位を危うくするとか、そういう話もあると思う
なんか内向きなんだよな

>>337
それはそう呼ばないと自分たち自身怒りが持続しないってことでやってるわけだろう
そのまんま焚き付けてるわけで

金返すから許してくれよーゲラゲラ

>>315
そりゃ詭弁
そういうのは全く通用しない

口だけ

盛田隆二

@product1954
・
8h

そうか。1人当たりGDPランキングで、日本はついに世界で26位、アジアでも7位に転落したのか。
かつて日本は1人当たりGDPで「世界2位」まで昇りつめて「金持ち国」として名を馳せた。栄光の歴史にすがりつきたい人がまだ多いんだろうな。にしても、アジアで7位とは知らなかった

ゲンロン主催で、「表現の不自由展・その後」の展示会やれよ

強引なやり方をする左翼に巻き込まれて可哀想な東さん

>>341
だって働いていない人多いからさ
うちは高級住宅地だがみんな悠々自適で
労働していない老人ばかり

弁護士神原元

@kambara7

慰安婦像の問題は、「表現の自由」の問題などではありえない。「正義」の問題である。そのことを2015年9月サンフランシスコ市議会でのカンポス委員の発言は鋭く捉えている。

日本のリベラルから、カンポス委員レベルの発言は一切見つからない。俺は断言するが、だから日本のリベラルは敗北するのだ。

（これもわけが分からないラジね…。
これが「表現の自由」の問題ではないってことはありえないと思うラジよ…
正義というと、あれラジよ…、いわゆる大きすぎる主語の典型ラジね。

>>344
老人が働いていないのは当然ラジよ…

>>232
黒瀬 深
?@Shin_kurose

津田大介が批判したもの一覧
・RADWIMPS、ゆず、椎名林檎
・NHKのVtuber出演
・アニメを使った自衛隊のポスター
・Yahoo!ニュースのコメント欄

これだけの事をして自身が批判されりゃ「表現の自由だ！」
「SNS登校禁止！」「行政が悪い！」そりゃ叩かれるわ


こういう奴です
https://i.im●gur.com/sGyyYGr.jpg

報道の自由がー、忖度がー、ヘイトスピーチがー、差別がー
レイシストがー、表現の自由がー、ネトウヨがー

あいちトリエンナーレに関する報道、「報道しない自由」が絶賛発動中？／
『慰安婦像のことばかりで肝心なことは報道しない自由』などネットユーザの声
https://togetter.com/li/1384761

>>345
この弁護士はよくわかっていないみたいですが、
正義であることと衡平であることとは一緒みたいですよ
衡平法のあるアメリカでは

ウィキペディアは慰安婦像で項目立ってるけど、やっぱりというかノートに問題の指摘があるね。

で、4日前の中止の報道時点でもNHKは「慰安婦問題の少女像」。朝日・読売・毎日は「少女像」。「慰安婦像」は産経。

松本電電丸@spriteを忘れない
津田大介に届け


JOLT


薄羽蜉蝣
いや、椎名林檎だとか、個々に対する好き嫌いの話じゃないんですけど。

自分は好き勝手他人を貶して、いざ自分が同じように言われたら文句を言うダブルスタンダード。
そんな態度のくせに本人は「表現の自由」を謳ってるつもりでいるんだから当然批判されるよね、
っていう話なんだが

薄羽蜉蝣
ついでにいうと権威主義を批判するようなことを各所で言ってるのに、
今回の騒動で批判を受けた際には過去に取った賞を持ち出して
「俺を批判するってことはこれに関わった有識者達を敵に回すことになりますけどｗ」と
潰しにかかる姑息さも「表現の自由」を語る資格なしと炎上する大きな要因になってる

慰安婦も徴用工も正義の問題ラジよ…
そもそも慰安婦なる呼称がおかしいラジ…
日本軍性奴隷を言い換えていて反吐が出るラジね…

>>349
衡平くん指導教官は誰？

自然法的な正義は衡平であるということと不可分なんだけどね

あの少女像自体は問題ないし、閉鎖空間でアートとしてやるんであればなおさら
挺対協がつくってる少女像の横の碑文が日本軍の強制的に少女を20万人性奴隷にしたっていう完全嘘っぱちが書かれてるんでそれさえなきゃ協力して建てていい
あっちにとっちゃ日本が協力できないことに価値があるからありえないし、何らかの合意するような政権は倒される
韓国はそういう国だから相手に付き合わずにこっちはこっちで反省するべきは反省し、認められないことはきっちり主張すればいい
相手に合わせてこちらも不寛容になる必要はない

>>352
お前のすっとぼけに反吐が出るよ

>>352
さすがに当時でも日本軍専属性奴隷募集じゃ応募が来ねえからな
マイルドにして鴨を待ったわけだ
お前知ってるか？
昔はネットもなかったから行った先でなにされたかなんて拡散されなかったんだぞ？

>>353
ネットで簡単に調べられることなのに何言っての？

>>355
なんでこっちの不寛容が激しく問題になってんのに相手の不寛容がデフォみたいな流れになってんの・・・

>>350
あずまんは産経読者だったのか・・・

【速報】「ガソリンだ」…あいちトリエンナーレ会場で警官にバケツの液体かけた男逮捕
8/7(水) 18:59配信

俺の ???? 天皇弥栄
自分のことは棚に上げる輩

Sax
パヨクにありがりな、人を批判するのは好きだけれど、批判されると差別だ！
とヒステリックな発言を繰り返してまともな反論が出来ない。。

spiral
あちら界隈の人はほぼ自分に対する批判は受け付けないですよね。韓国の様ですね。

ヨッシー
今回の件、序盤はイキり炸裂してましたよw
あっという間に空気抜けて行きましたけどねww


ろろろ
「表現の自由」を高らかに叫ぶ割には、自分が気に入らない物は徹底的に排除しようとする
津田の姿勢は壮大な矛盾と言えよう

>>360
昔よく産経の記事ＲＴしてた気がする

>>357
そのカモを取ってきたのは朝鮮系の女衒なんだけどね
女衒に大陸に売り飛ばされると噂になっていたらしいよ当時の朝鮮で
基本的に東北あたりなどと同じように困窮した家庭の子供でしょう

古田大輔
今やるべきことの一つは、脅迫を受けた愛知トリエンナーレの方々のケアと、
「ガソリンを持って突っ込む」などの卑怯な脅迫をした人間たちの検挙では。政治家にこそ、
そういう発言をしてほしい。


ぎんがみ
ぎんがみさんが百田尚樹をリツイートしました
これについてぜひご返答をよろしくお願いしますね。

百田尚樹
私は講演会を中止に追い込まれたり、サイン会会場を爆破するぞという脅迫を受けたり、
あるいは私のサイン本を置く書店の不買運動をネットで呼び掛けられたり(津田大介もそれをした1人)ということを
何度も経験していますが、あなたは一度でもそれに対して何か言いましたか？ …

ぎんがみ
バズった後に気が付いたんだけど、返答済だったんですね。
確認せずに問いかけてしまい申し訳ありませんでした。

古田大輔
サイン会の会場を爆破するぞという脅迫は許されない。意見の違いを超えて、卑怯な脅迫にはNOと言わないといけないと思います。

普通のヘイホー
でも答えになってないですからね。
「と思います」とあるが「非難した」とは書いてない。

fjcruiser
おー、ダブルスタンダードとはこうやって使うんですね。

心の東が出ちゃいましたなあｗ

上杉隆

ダブルスタンダード。約８年前、福島原発事故の報道の際、電話やメールや講演会の会場で、
放射性物質の飛散を報じるジャーナリストたちをつぶす側に加担したのは誰だったか？
津田大介さん、あなただったのではないか？

早稲田大学の講演で、雑誌アルバイト時代の先輩の町山智浩氏に頼まれて、
言論封じを行ったのは誰だったか。津田さん、あなただったのではないか？

ゲンロン仲間の東浩紀氏を唆して、ジャーナリスト仲間をつぶしたのは誰だったか。
津田さん、あなただったのではないか？

原発事故後、一向に現場に来ないあなたに「一度くらい東電会見に来てみたらどう？雰囲気もわかるよ」と
アドバイスした私にあなたは言いました。「ニコニコ観ていればわかりますから」。
環境省から補助金をもらって「おくのほそみち」というリポートをあなたがした際、
「ジャーナリズムを担うのならば政府から金をもらってやるべきではないよ」とアドバイスした私に
「メディアアナリストで、ジャーナリストではないです」と開き直ったのは誰だったか？

ジャーナリズムの悪しき事例を作ったのはほかでもない、あなただ。津田大介さん、
今回の件は、これまでのあなた自身が引き起こした事件に他ならない。

芸術監督を辞めるのではなく、ジャーナリストを辞めるがよい。
初めて私の番組に出た時のあなたはとても謙虚だった。
「生放送は生まれて初めてです」と目を輝かせていた。
わたしは田原総一朗さんやほかのジャーナリストの先輩たちに、あなたを推薦して回った。

今回の事件で、わたしは私の不明を恥じている。
取材をしないジャーナリストは必ずジャーナリズムによって裁かれる。
今回もうまく逃げた池上彰さんも、あなたも、もう限界だ。残念だけど、一度、仕切り直しをした方がいい。

百田尚樹

私は講演会を中止に追い込まれたり、
サイン会会場を爆破するぞという脅迫を受けたり、
あるいは私のサイン本を置く書店の不買運動をネットで呼び掛けられたり(津田大介もそれをした1人)ということを
何度も経験していますが、あなたは一度でもそれに対して何か言いましたか？

上杉隆
百田さん、お久しぶりです。そろそろオプエドにも出てくださいね。
さて、私も、過去に口封じをされたひとりとして、
津田大介氏への違和感を同じくします。今回の件で、彼の呼び掛けが響かないのは、
津田氏のダブルスタンダードからくるものですよね。ご指摘の通りだと思います。

極右新聞、産経を愛読する男
まさか、極右番組ちゃんねる桜とかまで見てるなんて無いよね？

日本でじゃあ韓国映画が見れないとか、本屋から韓流スターの雑誌や曲が消えるかっていうとそんなことはない。
韓国は親日派財産没収法みたいな法律の名称自体がヘイト積極的にやるような状態で親日なんて大っぴらに言ったら反民族的行為として眉を顰められる。
韓国映画も好きでよく見るし、韓国人と付き合うとまあ、優秀さにビビるが、反日は完全に刷り込まれてるから論理をこえたところ。
だからってこっちも同じ事をしろとは全く思わないし、そこん多様性で勝負するべきだと思うし。

>>345
本質が正義であるか否かという話と
正義であるといえば敗北しないというつながりが
わからない

津田も切っちゃうの？

津田さんのことを何だと思ってんだろう。
醜く太った好き嫌いの激しい子供っぽいおっさんだよ。
そんなおじさんが５ちゃんで挑発的な書き込みして反応楽しむノリで盛り上がっただけなのに、
何か元がニュートラルで、たいそうな聖人君子、大先生みたいな人物が悪事を働いたようにみられてるｗ

いわゆる正義が一方的に断罪する権利ではなく、
衡平と不可分なのは、当たり前といえば当たり前

あずまんは間違えただけで訂正すると思ってたんだが、訂正なしで終わるんだろうか
どう考えても少女像でいいとこだし、そのままはさすがにヤバいと思うんだが

>>370
俺自身は韓国人の友人や在日の友人に対して
特に嫌な思いをしたことはないな

だから個人的には日韓問題も彼らと特に語ろうとは
思わないし、双方の正義の貫徹の外で、摩擦が
減ればいいと思っている

こうへい【衡平 equity】
衡平は法および正義と密接な関係をもつ価値理念である。法の理念である正義は
〈等しきものを等しく〉扱うことを求める。各事例を場当り的(アド･ホック)にではなく，
重要とされる一定の特徴に応じて類型的に扱うこと，
すなわち，一定類型の事例に一定類型の取扱いを対応させる一般的準則に従って
個々の事例を裁定することが正義の要請であり，法の一般性はその帰結である。
しかし，法が規律する現実はきわめて複雑，多様，可変的で，一般的法準則の創設にあたって，
その趣旨に関連する現実の全側面をあらかじめ網羅的に勘案するのは人間の認識能力を超え，
不可能である。

【衡平法】より

…英米法系で，厳格法たる普通法，コモン･ローと対比され，もともとは衡平･正義感を基準にしての
コモン･ローの補正原理であったものが，判例法として凝固してでき上がった法の総称。
すなわち衡平法とは，厳格で形式的･一般的な法に対して，個々の事件のもつ特殊性を重視し，
普遍性のゆえに不完全となりうる法を具体的に補正する原理であったエクイティ(衡平)が，
イギリスにおいては特殊な歴史的理由から，法をつかさどる裁判所
すなわち各種のコモン･ロー裁判所とは別の裁判組織で体系的につかさどられるうちに
漸次固定化･組織化され，コモン･ローとは別ではあるが同じような一種の実定的な
判例法になってきたものを呼ぶのである。…

津田と一緒に参考人招致じゃね？

若いときは地政学的には日韓台で三国同盟したら面白いのになと考えてた時期もあったが、韓国人の日本への恨みを感じるにつれさすがに厳しいなと思った
中国、ロシア、アメリカに挟まれるなかでこの三国で固まれば周辺の大国に一定のプレゼンスを持てるし、民主主義で東洋的価値観を共有できてるから、今超絶仲は悪いけど、近親憎悪だからはっきり言って欧米人なんかより全然生活・行動様式は似てるんだけどな
30年後ぐらいに日韓トンネルとかできてねーかな、意外に政治状況によっては30年もあれば国同士の中なんてあっさり変わるけど、もっと悪くなってる可能性も否定できない

てか改めて確認すると、前から慰安婦像とは言っちゃってるんだな。たぶん用語法のとこで問題があるという意識が単純になかったみたい
https://dot.asahi.com/aera/2017121900060.html
↑数スレ前に引用されてたやつ。対立の描写なので「慰安婦像建立」はすんなり意味通るし、前後の文脈からも用語法に絡んだ誤解の余地はない

今回の場合は完全に展示物に焦点が当たっているのでまずい感じになっちゃったね
単純に不注意なので本当にすぐ訂正した方がいいと思う

現実問題として日韓トンネルより
宗谷トンネルのほうが比べ物にならないくらい技術的に容易
九州〜対馬間は安価な工法で可能だが
対馬〜韓国間のトンネルの建設がコスト的に非常に難易度が高い

ネトウヨが大勢に弱いことがよくわかるスレ展開だな・・・

めちゃくちゃ頭よくてもネトウヨになる
知能の問題じゃないということを、
ひろきがおしえてくれた夏

>>373
2/7のカントの話のとこ見ればみんな許す気になりそうだけどねえ

>>380
韓国が反日化するのは国家じゃなくて
民族的アイデンティティなので
今更騒いでもしょうがない
台湾にしろどれだけ現実にリベラルでありうるかで
重層的につながればいい

中国の反日デモ時だって随分悲観論あったしね
実際すごい絵だった

>>384
お前はバカだけどな

>>384
別にネトウヨにはならないし、いずれどこかで言及したりいつの間にか少女像と書いたりするとかあると思うけど
間違いを素直に認めない傾向は危険というのはその通りだな。キクマコとか完全にそれ系だと思うし

>>383
>>350の後なｗｗ

>>384
東がどうかはともかく、

韓国が言っていることはあまりにも滅茶苦茶なんだもの
左翼=論理・言語なんだから左翼なら
なおさら韓国を擁護することは困難
蓮實重彦が言うように左翼の定義が唯物論の立場に立つかどうかなら
なおさら韓国は擁護することは不可能だわ

百田を"さん"づけしたり、「慰安婦像」書いたり、ハム速大好きだったり。もう隠さんでもええやで、あずまん。楽になろうや

>>373
一部に左翼化している津田への期待があったからな
真面目な左翼ほど例の映像はイラついただろう

>>388
産経読者の東浩紀ですとか挨拶しそう

津田は明確な主張があるわけじゃなく反知性的な声に対してアンチとして発言してるだけだよ
永遠の左翼ってスタンスじゃねーの

>>391 >>393
変に煽るなよう
真面目な話なんだから

全て過去のカードです
マジョリティへの想像力も持ってください

>>384
反トランプでもそうだが知能や学歴という軸で嗤うのは
古い左翼からの悪癖なんだよ
これはやめたほうがいい
機動隊を高卒って罵倒するアレね
自己破壊的ですらある

その欲望を左翼はなんとか抑えるだけで
見える風景も変わる

慰安婦像発言ばかり問題になってるけど、脅迫がきっかけになってることの確認が弱めな釈明になってるのも地味に良くない気が…

こういう釈明のときに
暴力や脅迫に対してすごく分量を割いて
具体的に非難すべきだと思うよ
これなんか日本で甘いんだよね

チョロっと

>>397
学歴ない人間の方がマジョリティやからな
そこ煽ったら「ふつうのひと」も嫌悪感おぼえるわな

宗谷海峡トンネルと違って
日韓トンネルの対馬〜韓国間の地盤が軟弱地盤なため
そこが日韓トンネルの実現を困難にしているが
それが今の日本と中国・ロシアとの関係と
日韓の関係の事実上の暗喩になってしまっているのがね

>>397 >>400
これは大事だよね

>>397
ぼく、最終学歴は？

脅迫受けたからやめますて一番だめだけどな
テロ対策強化に金かけてでも守るべき
最近表現の自由が公共の福祉に安易に負けることが多いと思う
ヘイトスピーチ規制法にしても左派が賛成するとあっさり通されて、拡大解釈が問題だみたいないつもの議論が十分になされてない
言論の自由が軽視されすぎ

学歴煽りとかしてるレスがちょっとあっただけで>>384は別にそういう煽りじゃないのでわ

>>404
いやそんな観念論じゃなくてさ。何で京アニ事件みたいなことあったのにそんなに簡単に言うんだよ
上の方に作家さんのインタビューも出てたけどそんな無茶なこと言ってなかったぞ

京アニはヘイトじゃねーから放火殺人だから

警官だがついに被害者出しちゃったか
何言っても格好つかないな。大村は河村に対して上手くやっただけ
どのみち最悪のイベントになってしまった

中受未経験者は去るべし

やヴぁい
まさか、ゲンロンカフェに旭日旗と日の丸の旗を掲げそうな悪寒
安倍の写真も飾りそうな悪寒

>>407
何でそこで分けるのよ

やり方論は散々言ってきたのにな
今回の東は無責任な左翼に巻き込まれただけだよ

>>408
お前予告があっただけの時点でも同じこと言ってたろ・・・

昭和天皇と皇族disについて、テレビが報道しない問題
一番おかしいのは、ここだろ

>>410
ありえんけど、もしそういう方向に振れたら上田さんが速攻辞めてゲンロン潰れるよ

はっきりいってすぐ浩紀はネトウヨだ、サヨクだってそういう決めつけがヘイトを生んでると思う
なんか一つの問題で例えば自民党を擁護するような発言したら、あ、もう保守なのねみたいな決めつけがネットでなされるが、それぞれの問題で右的な意見も左的な意見も混在してるのが個人
決めつけによって相手も自分もなんか右と左の陣営に分かれてるような気になっていつのまにか自分の意見を自分の陣営に寄せて行ってしまうときがある
結局合成の誤謬ってそういうことで起こると思う
個人が多様な環境で育ち、多用な情報源で物事を判断すると合意形成がまっとうになる
結論としてはネットくそ

>>410
アレなんだぜ
祝日に国旗掲揚は昭和にはいっぱいあったんだぜ
どんどん消えた

今じゃ右翼に見えちゃう

>>415
あの人も極左なの？

>>380
日本も韓国も直系家族民族だ(´・ω・`)
どちらも自民族中心主義（自己愛性人格障害）で差異主義だ
そして、韓国は日本に併合される時、ほとんど無抵抗だった
こういったケースでは支配された民族は支配した民族に対し「しつこい」恨みを抱く

日本がアメリカへの恨みを持たないのは神風特攻までやり、十分に戦ったからだ
もうこれ以上はいいだろ、という感情がある
それでも納得できない少数派もいて、
反米派の西部邁や内田樹には「どうして本土決戦しなかったのだ！」という憤りがある
これも「もっと戦えば良かっただろ」という恨みなのだ

もう一つ理由がある
韓国の実質賃金が日本を超えた
一人あたりGDPも数年以内に日本を超えるだろう
原因は低能な「円安信者」が日本を衰退させたからだ

韓国人は自己愛が強く、日韓併合を完全服従して受け入れ、賃金や一人あたりGDPで日本を超えつつある(´・ω・`)
この3つの要素が反日ナショナリズムを燃え上がらせているのだ

>>414
おかしいというか、そこ伝えると自分たちが色々ごまかしてることがバレちゃうからだろ
伝えるとしたら少女像を慰安婦像と呼ぶような扱いをしなきゃならないが
そういうことをすると作品がどういうものか調べる人が増え、知られるとごまかしがすぐばれる

そもそも攻撃的なとこなんかねーんだもん。大メディアはそりゃあ伝えたくはないだろうさ

>>418
極左じゃねえよ。何でそうなるんだよ

>>373
そんなノリで盛り上がった本人には、これまでとは違って、自身が権力を握る側に立っているという自覚も責任感もまるでないことが問題の根本にある。
県主催の大規模な展示会をまとめる芸術監督という立場の人物だからこそその責任を問われて叩かれているだけだ。
以前がどうとか本人の性格がどうとか全くもって関係ない話。

脅迫FAX調べないとか初期に言っちゃったから
警察がナメられてんだよな、関係ない学校まで放火予告って
この増長する感じが典型的ネトウヨ行動

お前らもうだうだ行ってないで言論守る為にカラダ張ろうぜ！
極右が暴れるならお前らは令和海援隊として愛知の平和を守れ！

>>421
ただの旗だぜ？日本の旗

天皇ガーつっても
そもそも焼くつもりのないコラージュ作品の素材に使ってて
そんでいろいろあって自分の作品を焼いたとこを撮ったって話だろ
正直津田とか東とかの天皇観なんてまったく関係ないわな

>>424
うるさいな
お前は極右番組ちゃんねる桜でも見てろよカス

>>415
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>428
あら、あずまんカッコ良い！

>>424
ひと〜として〜ひとを愛し〜

>>428
何のつもりか知らんけど、>>415は428が言いたいそうな類の事情があるから書いたことだよ

>>425
ただの記号ならそんな言い草にならんでしょ

上田www
石井のこと露骨にきらいすぎだろ

>>428
洋子ママは女王の風格があるね(´・ω・`)

東浩紀（あいちトリエンナーレ企画アドバイザー）鍵垢でお気持ち表明「芸術こそが友と敵を作り出してしまいました」 [687522345]
http://2chb.net/r/poverty/1565168045/l50

>>426
そこ取り上げると表現の不自由展・その後が完全に機能するからな

結局金になんないとか抗議がめんどくさいとか、そういうとこからはじまってるんだろうが
何でここまで来ちゃったんだろうなと思うと同時に、いつでも引き返せるのに何でだよとも思う

東浩紀「どんどん（批判者の）実名出していこうよ。名前出せ名前」
津田大介「あいちトリエンナーレが決まった時に、津田がやるんだったら絶対つまんなくなるだろうってツイートした人を全部もちろんリスト化していて、『コロス』ってリストに入れている」

表現の不自由展？表現の自由？ザ・言論封殺 https://t.co/LKZwfnD1fj


右翼に狙われてもしょうがないんじゃない？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

>>437
ログミーはろくでもないみたいに言ってた意味がよくわかるレスだわ

なんか右翼には私刑の特権が与えられてるかのように肩入れしてるやつはなんなの？
バカ？

あいちトリエンナーレ「表現の不自由展・その後」の展示中止騒動について
https://6d745.com/2019/08/07/%E3%81%82%E3%81%84%E3%81%A1%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%80%8C%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%B1%95%E3%83%BB%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C/

左翼は何やっても許されるという風潮

https://aitoritekkyohantai.blogspot.com/2019/08/blog-post_72.html

新次郎の地頭指数はいかがなものか？

河村に啖呵切るのもいいけど、テロ犯こそなんとかしてほしい
巻き添え喰らいたくない

東さん、テロリスト、五反田で引き取ってくれますか？

今でも読みに堪えるものを数多く残している
坂口安吾でも東洋大卒だから気にすることはない
当時の早慶の文学部でも今の専門学校とさほど変わらなかったらしいから
東洋大だから猶更大したことはないだろう
ただ坂口安吾の語学力はかなりすごかったみたいだが

>>439
津田自身が殺すリスト作ってるような馬鹿なんだろ

「粛々とブロックしますは転載しないでください！」とBTにリプライするあずまん
慰安婦像は気にならない模様

これは怖いなー

>>447
それって

もしかしたらだけど・・・

じょうだんなんじゃないの？

>>448
やっぱ5ｃｈ見てるよね？
はーーーい、町山ちゃん見てるーー？

>>422
子供のいたずら、軽い悪ふざけ感覚でやってるにしても
>>367-368みれば実際に発言、発表の場を奪われたり妨害された人がいるわけだから
「冗談、冗談だよ。わかんないかな〜。何熱くなってんの？」みたいなノリは通用しないよね。

粛々と華麗にブロックします。
ブロックする相手を想いながら、華麗にブロック！

>>450
良レスだわ

いろいろがんばろうホント

謝罪と反省は無制限に罵倒メールを受け止めるということを意味しませんので、
いままでどおり粛々とブロックは行います。誤解なきようよろしくお願いします。
https://bijutsutecho.com/magazine/news/headline/20306

>>439
ホントこれ

ネトウヨさぁ




水ダウ見いへんの？

https://censorship.social/artists/
つーか普通にいい作品が多いような気が
つだっちとしても賛同できなさそうな主張をしてる作品も入れてるとこも良心的

>>455
鍵かけて強気、ほんとかっこいい

ブロック神拳は健在か

お、脅迫犯捕まったやん

あずまん単に腰引けてた人みたいになりかねないんじゃ

>>458
宣言も本当に攻撃性ゼロだね
これで荒れるとかマジで恥ずかしい

ネトウヨならいいけど本物の右翼が暴れてるから逃げて正解

捕まったけど再開せん方がええで
逆上してガチにやりかねん

素人がお遊び気分で引っ掻き回し、作家や作品を玩具にして、公的な国際芸術展に泥を塗った。芸術監督の任の重さも知らないずぶの素人を選んだ結果の大失態。

>>464
それにしたって津田さんに比べて株下げすぎだと思う

>>466
津田は悪くないっての

>>466
>>439

>>465
お前は京アニ潰せとか言うのか？

>>467
津田は下げるどころか上場廃止だろう

>>470
文盲ガイジこんばんわ

>>473
自己紹介乙

>>473
考えてもいなかった点を突かれるとすぐガイジとか差別用語に走るのマジでみっともないからやめた方がいいよ

>>471
それなら取引所がまるまる潰れるだけだよ

捕まえるの結構早かったね。警察はちゃんと頑張ってくれたんだな

>>475
キチガイが差別用語とかどんだけテレビに毒されてんだよ。文学とか読んだことなさそう

ガイジとか書いちゃった時点で終わってる自覚を持とうな

>>478
お前は例えばあずまんが動画中でガイジとか言ってても当たり前だとか思うのけ？

思うのは勝手だけどそれも文学ｷﾘﾘとかやってたらゲンロン秒で潰れんよ？

ガイジと書くのはまずいからキチガイに後退してるんじゃん。最低だなこの人

>>481
そかは間違えた。ごめんね＼(^o^)／

>>482
失せろボケ

>>455
大日本帝国ガチンコ右翼街宣車部隊、出撃っ！！m9っ`･ω･´)
パヨクの自宅を包囲せよっ！( ・`д・´)キリッ

https://www.yo●utube.com/watch?v=Y05j1v42oBs

Lawrence

@stehoriado
・
15h

昭和天皇が広島に原子爆弾が落とされた事について「遺憾には思うが戦争中であることですから広島市民には気の毒だと思うが、やむを得ない事とわたくしは思ってます」

>>485
あ、こういうの出てきたんだ
左右の対立加速しそうだね

>>486
これは前からそれなりに知られてる発言だよ

天皇ヒロヒトの発言としては、戦争責任のような文学方面のことについては
知らんがな、みたいなのも有名ラジね…
柄谷しゃんの倫理21とかでも言及されてるラジよ。

>>487
このタイミングでこのカード切るのねってこと

ある意味、ここまで無責任だと、貫禄があるラジね…。

>>489
有名アカウントかなんかなの？ 意味わからんけど

昔の話とはいえ>>485とか不自由展よかよっぽど問題あるよなあ、と左派が考えると対立が加速とか言いたいんでね―の
バカがまた言ってらって話だけど

>>491
そういう兆候がでてきてるんだね
このアカウントに限らずキャンペーンはじまってるから、議論が盛り上がりそう
https://galapgs.com/economics/politics/modern-era/words-of-hirohito/

原爆で死んだ人間は人間じゃないかのようだな

ところでみんな津田のセクハラ発言についてはどう考えてるの？

>>493
普通に天皇やばくねってなるだけなんじゃねーの
なんないんだったら日本人って何？って感じが

>>495
編集された動画しか確認できんけど問題のやりとりが間違いなくあったんだったら、
何かの折に言及してあれは申し訳なかったとか何か言った方が良さげな事案

>>497
るーりーには許されたといってるけどね
私的には謝罪したみたいよ

>>498
あ、そうなんだね。そりゃそうだよね。良かった

脅迫ファクスで男逮捕＝少女像めぐり業務妨害容疑−愛知県警(08月08日 00:21)
https://www.jiji.com/jc/v7?id=201908aktc
愛知県で開催中の国際芸術祭「あいちトリエンナーレ２０１９」で、従軍慰安婦を象徴する少女像の撤去を求める脅迫ファクスが送られた事件で、県警は７日、威力業務妨害容疑で同県稲沢市稲沢町の会社員堀田修司容疑者（５９）を逮捕した。

還暦手前でなにやってんだよ。。

「ガソリンだ」…あいちトリエンナーレ会場で警官にバケツの液体かけた男逮捕
8月07日　18:58
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=93311
７日午後４時過ぎ、名古屋市東区のあいちトリエンナーレの会場で、男が警察官に「ガソリンだ」などと言いながらバケツの液体を足にかけたとして、公務執行妨害の現行犯で逮捕されました。
男は７日午後４時１０分ごろ、名古屋市東区の愛知芸術文化センターのエレベーターの中で、愛知県警東署の警察官に対し、「ガソリンだ」などと言いながら、持っていたバケツに入っていた液体を足をかける暴行を加え、公務執行妨害の現行犯で逮捕されました。

こいつ自分より弱い者か少数派の勝てる相手にしか喧嘩売らないよな
こんな卑怯な奴がしゃしゃり出てくる場なの

>>501
この人がそうかはわからないけど、ネットリテラシー低めの高齢男性がネトウヨ化するってのはよくあるパターンらしい
久しぶりに田舎に帰ったら親がネトウヨ化してたとか

ホント、下らない
科学技術に貢献する理系とこんな訳わからない争い事してる文系では月とすっぽんだわさw

韓国が誰にもわかりやすいくらい
ちゃんとしてればこういうことにはならなかったよ
キ・ソンヨンからそれから派生した旭日旗の件から
慰安婦・徴用工に至るまで滅茶苦茶なんだもの
韓国が右傾化の温床になっていて明らかに口実を与えている

157 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/08/07(水) 21:50:30.56 ID:mqBzK7Pg
大村秀章　朝鮮人がバレたな。母親は在日朝鮮人、父親は開城（ケソン）市が本貫で婿養子で嫁いで、大村性を名乗った。
これって、背乗りじゃん。大村秀章は背乗り２世。伯父の居る開城（ケソン）市によく遊びに行ってたとか。
叔父じゃなくて爺さん。顔を犬に咬まれたとか、いや地顔だろ。目茶苦茶頭がいいのも近親相姦の結果だろ。
大村秀章の関連資金の流れ、愛知県庁の人事に朝鮮人が入り込んでいないか、公安はしっかり調査すべし。

>>504
今のネットはそういうふうに出来てる
行動ターゲティング広告つーの？検索もタイピングもろくに出来ないじいさんは
ネトウヨの商売に引き寄せられるようになってるよ

もともときっかけになっただけで
韓国の件がなくてもやっていた可能性はあるかもしれないが

>>507
このレベルの 言説が 何の検証もされずに消費されているのが今の日本のネットなんよ

県と市が仲悪くてこれきっかけで大村潰そうとしてるんでしょ
それで維新が進出してくると

あずまんがイキイキとツイートしてるの今更気付いた
休暇明けだから元気なんか？

「ぼくと津田さんは政治的イデオロギーは別です」

次の月イチあずまんたのすみ

こんな「アホ」が哲学語ってるというのが笑えるわ
救いようがない、馬鹿だなｗ

そのうち我慢できなくなって逆ギレしそう

「慰安婦」トリエンナーレが踏みにじった人道と文化
「ヴェネチア・ビエンナーレ」以来の芸術監督鉄則3か条
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57247

つだっち
こんなんでも東を切らないのかな？
もう要らなくね？
東にはU田がいるから大丈夫
U田は東のストーカー
ストーキングされるのが好きな東
勝手にやってろ
ゲンロン早く潰れろ

>>518
東が切る側だぞ

>>494
当たり前
放射能物質に汚染された死体を燃やして煙を拡散させちゃダメでしょ
ましてや汚染物質を詰めた骨壷なんかを街中に持ち込むとか正気じゃない
放射能物質塗れの死体なんか最廃物以上に厄介な代物は厳重にミップした上で地下深く埋めるものだろ

東の言い訳オンパレード
ひでえな。。。
津田は早くこんなデブ切った方が良い

むしろ切ってほしい
東を厄介なことに巻き込まんでくれ

鬱明けだから許してだって

あずまんファンだったことを心から恥じています
本は全部捨てます
あずまんさようなら
U田さんとお幸せに

>>524
まあもうちょっとウォッチしていきなよ
これからもっと楽しいことになる

東浩紀@hazuma
それはそうです＞ただ分断を煽っただけ
これはまずい状況です。芸術祭の方向性を立て直すことが必要です。そのためには、
まず（こういうと怒るひとがいっぱいいそうですが）、芸術祭の話題を、
いわゆる「表現の自由」問題から離れさせる必要があります。
実際、魅力的な企画はほかにもあるはずです。

ほら、分断みとめんてんじゃん
もうこのスレの文盲には付き合ってられんわ

在日と日本人カップルによる平和のためのベッドインとかが必要だろう

津田が悪いとか言ってる奴は加害者と同じとか
頭のいいリベラルの人たちが合唱してたけど
悪いだろｗ自覚持ってキチガイ煽ってんだから
新たなキチガイを発症させるのって悪でしょ
キチガイ生み出すのも表現の自由ってのはちょっと理解出来ない

>>495
ダブルスタンダート反日だけでなく、セクハラもしてんのかよ
ろくでもねえな

>>428
この頃の東かっこいいな
やっぱ東はヒゲ生やすべきだわ

近年最大級の炎上の中心に東と津田がいるの
どうしてこうなった感しかない

東って勉強以外何も出来ない真正のクズ人間だな
不愉快だ

煽ったのは百田とか高須だよね。東・津田の対談動画そのものを見て煽られる内容だと思った人間なんかいない(実際、放送当時炎上してない)

仮に東・津田の発言に問題があるとしても、それは発言が分断を煽られるきっかけになったのであって
展示がそういう性質のものかのように言うのは、単なる責任転嫁だろう。

「表現の自由」問題から離れさせる、「魅力的な企画はほかにもある」じゃ、
現に生じた表現の自由に対する公権力の介入(大村知事らが指摘した検閲に繋がる動向)の問題を
ほっかむりして済ますという、最悪に無責任な態度でしかないし。

>>526が本人の発言ママだとしたら、思想家としての東浩紀は完全に終わりだよ。

両方おかしいでいいだろｗ何で左が悪くない事になるんだよ

>>517
あいトレの「不自由展その後」が政治的だと非難してる一方で、具体策などの言い分がモロに政治的なのはどういうわけなのかな。

・国際情勢の緊迫 → 今回の展示に対する脅迫と何の関係があるのか？ 国「内」情勢が無関係？ 一方国際的に少女像が受け入れられていることはスルー
そう強弁しないなら、そう書かないことで読者に事態を誤って伝えるような文になっていると言わざるを得ないはず
・官費ありきで公的性質が高いからオリジナルの不自由展よりも「分別」が求められる → 税金の使途の分別が働いてる方向が変(一部の政治家？脅迫者？）
・当然のように「慰安婦像」という表現を使っている
・「調整不能の場合は引責辞任と、残余期間案分相当の報酬返納」 → 社会的影響まるっきり考えてない
・「隠し玉」を準備して「炎上」させる意図があった → 百田らが煽る意図で編集した抜粋動画だけを見て判断している

・「大学は原則、完全にアポリティカルな場でなければなりません。」という記述前後でほのめかしている趣旨と、
「例えば、学内で教員が留学生を対象にヘイトなど絶対にあってはならないことで、発見次第、学窓を去るべきものと判断されます」が全くかみ合っていない
→アポリティカル＝ヘイトなど絶対にあってはならない、という解釈なのであれば、あってはならないのは第一義的にはどう考えても「脅迫」
にも関わらず、なぜかポリティカルであることの抑圧という、「脅迫」者の主張をそのまま追認するような帰結を導いている。この辺はほとんど詐欺的。

途中までですが、上の列挙で十分酷いと判別つくので読むのやめた。読者というか一般市民の知性をバカにしすぎ。

535訂正
「・当然のように「慰安婦像」という表現を使っている」

↑の批判は間違い。再度確認したところ「少女像」と「慰安婦像」をきちんと使い分けてました。この前後の使い分けは文脈上適切だったので撤回します。失礼しました。

>>534
両方悪いのパターンは「仮に東・津田の発言に問題があるとしても、…」のところに書いたよ。

ただ、どっちにしても東・津田のトリエンナーレ動画中の発言を分断煽りではない(悪いとしても単に不用意なだけ)。
分断を煽ってるのはあくまで動画の抜粋をして悪辣な印象に仕立てた人や、それに煽られた人たちと言わざるを得ないよ。

それに、そもそもそういう分断の構図が、今回の件でことさら生み出されたかのように言うのもおかしい。
生み出されたように語るんだったら、新たに少女像の展示に敵意を持った人たちが増えた、みたいな話にならなきゃ変だが
普通に考えて、分断の一方の担い手がいつもと違う層に広まったと見られる状況とは言いがたいだろう？

むしろいつもと同じなのに、悪化したとむやみに嘆いてみせるそぶりの方が分断を煽ってる、という疑問は当然起こるとこだと思うよ。

ちなみに>>517が非難してるタイプの論点整理

あいちトリエンナーレ「表現の不自由展・その後」をめぐって起きたこと――事実関係と論点の整理
https://news.yahoo.co.jp/byline/akedotakahiro/20190805-00137053/

非常に丁寧に整理してる。

そもそも「表現の自由」問題があったからって、芸術祭がそれ一色なんて普通の人は思わないだろうし、
思いそうかなというなら、ただ「芸術祭は不自由展だけじゃないよ！」と口コミで広めてもらうよう来場者に呼び掛けるとか
もっと穏当で建設的な行き方はいくらでも考えられる。

わざわざ「離れさせる必要」を強調してしまったら、それこそ芸術祭の評価下がっちゃうと思うよ。