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今の対戦環境・メタ・発掘された型
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SS対戦環境考察スレ Part10
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>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
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ドラパミミッキュよりもドリュウズの方が多い気がするんだけど気のせいか｡｡｡？
しかもパーティにいたらほぼ必ず選出されてるし
ウインディカビゴンドラパルトが重いんだけどこいつらを確殺できる神ポケモンいない？
ドリュウズ強すぎて弱点知るために使ってたんだが強すぎていつの間にかレギュラーになってたわ
>>950 >>1の文頭に↓
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コレ3列貼り付けしてからスレ建てしてね スレ建てると一列消費してくもんだからよろしく
ドリュが瓦割り撃ってきたり
ウインディがアイへ撃ってきたりりメタの移り変わりを感じる
ウィンディ以外はある程度クサイハナでみれるんじゃね？
>>6 てつのこぶし&命の珠or根性発動のドレパン/じしん/レンチを持ったブシンなら一応全員H252振りでもワンパン
ブシンに地震持たせるの微妙だと思うけど一応
鬼火バークアウトの擬似両受けウィンディにボコられたけどこいつ初手から安定して見れるのインテレオンくらいしかいなくねえか…
中速高耐久で威力170の一致技を連打できるポケモンがいるらしいノラ
受けループ対策の身代わりサザン対策にスカーフニンフィアいるみたいだけど
サザンに変わる受けループ対策なにかいる？
スカーフニンフィア入りで2桁達成とか記事見たな、悪巧みラスカノ受けるくらいなら上から落とすの発想は素晴らしいと思う
ブリムオンいればドヒド/ナット/ブラッキー/ヌオーorサニーゴ(ギガドレかシャドボ選択)あたりの受け全部見れるからオススメ
チョッキ着せればニンフィアも打ち勝てる
ヌオーサイキネで押し切れるからギガドレいらんかった
ブリムオンマホイップピクシー辺りの中〜鈍足特殊アタッカーは結構な種類の受けル纏めて見られるから便利だよね
偶にサニーゴがどわすれしてきて泥仕合になるけど
ステロ役でバンギ使ってたけど初手対面ドリュ多すぎてカバとかのが安定するんだろか
メタられすぎ
>>23 ドヒドヌオーとかのS35抜けるようにS振ったりしてる？
それとも無振りでHC？
何回ガラル図鑑見直してもクソモグラが最強に思える
S88はもはや超速アタッカーだわ
つのドリルのせいでアーマーガアでもハラハラするの腹立つ
>>27 抜いたところでチョッキ持ってて相手のねっとうミリダメだし、先攻再生されても受けられないからHCぶっぱにしてる
HDヌオーはちょっと面倒いけどDダウン引けば良いし
ドリュ見せられるだけでミミッキュ選出できないし
もう抜いていいまであるわ
パーティーからドリュ抜いたらミミッキュに無双されたわ
エアームドと比べるとアマガのB物足りなく見えてたけどHPあるから物理耐久指数あんま変わんないんだな
特殊面は言うまでもないし
ガアでモグラ止まるの5割くらいな気がする
モグラ使ってる奴もたぶん5割くらいでイケるって感覚だろ？
うちのアーマーガアさんはドリュ来たら休日だわ
せめて2回外してくれればやれる事あるのに
ほならねドリュに後出しから勝てるローブシン入れましょう
今更知った情弱だけどソルロック1位のやつ嘘だったんだな
ドリュアーマーガア対面はお祈りビルドからダイジェット飛ばしてる
アーマーガア、ドリュ倒すのに2ターンはかかるうちにドリル2連で外れる確率49%だから若干ドリュの方が有利よね
やっぱりドラパミミッキュよりドリュウズが最強だよな
すなかき型も普通に強いしあいつ万能すぎる
他の型はともかく挑発ブレバ型はドリュウズに不利ついてるだろうな
>>33 ありがとう
チョッキ他に持たせてたけどそいつ解雇することにしたから次はS振りやめて運用してみるわ
逆にドリュでドリルした時にゴーストですかされる事あるけど命中判定が先なの？それとも効果無しが先なの？
気付いたらスカーフドリュとメガネジュラルドンばっかり選出してるわ
この二体便利すぎる
ドリュは先制技がないのがな
バレパン追加しましょう
ドリュウズとかロトムはスカーフ持つ可能性考慮出来るけど中の下くらいの速度のやつが持つのは犯罪
>>43 1発で食らわなければ良しとしてるわ
削れたドリュウズは処理するの楽だし
ドリュ今一番見るくない？
ミミッキュは殲滅された感ある
わるだくみじゃくほキッスってどうすればいいんだ
昨日殺されてから色々かんがえてるけど全く思い付かん
ソウルビートのどスプレー特殊ジャラランガさんに未来はありますか？
りゅうまいバンギ使いたいんだけど陽気AS1舞ならS130族まで意地っ張りAS1舞ならS115族まで抜けるであってる?
使ってる人はどっちで使ってる?
のどスプレー持つんならソウルビート積むのオーバーキルになりそう
>>56 ダイジェット前提だし、パーティの半分くらいに岩封仕込んだら、そこまで怖くない
ミミッキュ相手にみがわりするサザンおったけど素早さが自分より上の積まずに倒せる4倍弱点相手に殴らんとでも思ってんだろうか
>>63 昨日3タテされたんだが使ってたのお前か？
普通にびっくりしたわ
>>71 じゃれは外れることあるし正しい選択じゃね？
>>71 じゃれの命中率は90だし珠ダメ稼げるしむしろやらない理由がなくないか？
>>71 逆に交換するだろうと剣舞するパターンもある
だから身代わり一回使って様子みして
皮剥がして退場したほうが得
捨てバチンウニからのエレキシードかるわざフワライドとか面白いな
>>73-76 試行回数重ねるならわかるんだけど
一回みがわりして次のターンあくのはどうだったんだよ
>>77 これはまあ納得した
>>68 >>78 理解した
へんしんにはランク補正も含まれるから勝てるな
>>64 相手が準速ならそうだけど今なら最速想定した方がいいんじゃないの
壁貼りからのダイマや保険だらけだからステロ撒いてあくび連打のわかりやすい戦法に頼りがちだわ
もしくはステロ撒いてダルマロトムでとんボル回し
>>56 オレはキッス絶対止めるマンに最速解電波ヒートロトム入れてる
悪巧み積んでるキッスは岩技の枠がないから流せるしダイフェアリー打たれなければ交代先に鬼火入れられたり便利
今の環境ドラパミミッキュよりキッスドリュサザンのが見るまである
もうミミカスあんまり見ないし居ても選出されないけどな
ドリュいるだけで出せなくなるし当然ではあるが
>>86 かいでんぱのPP15でわるだくみのPP20だけど回答になってる？
>>69>>83ありがとう とりあえず意地っ張りで1舞でサザンまで抜ける調整で使ってみることにします
ドラットモンスター・ミミットモンスターで環境は収束したはずでは？
土日忙しかったし空いてる時間は大会ちょろっとやるくらいだから環境変わってそうで不安。大会ではまだミミッキュかなり見る。
うっとうしい相手が多くてトリトドンとヌオー両採用したくなりますよ〜
アーマーガアでも加えれば形になるかなぁ
大会といえばキョダイマックス解禁大会だった割にキョダイ使ってる人一回も見なかったな
まあ参加賞さえ貰えりゃいいやって人の方が多いだろうから無理もないが
>>96 大会の話してるやつが少数すぎて
ここの連中の大半は動画見てるだけの人間が多いんだと思ったわ
まあ普通にプレイしてたらまだ厳選作業段階かもしれないが
レート準拠以外の大会とか興味ない人多いでしょ
言ってしまえば前作のスペシャルレートみたいなもんでしょ
大会とか一戦やって終わってしまった
でもパーティ弄れない糞ルールだしやる気でない…
キョダイマックスカビゴンは見たな
技は見れずじまいだったけど
ガラルビギニングは普通に参加し忘れた
まぁBPはランクマで貰えるしいいかなって
何だかんだ言ってガラルビギニング最強ダイマックスはバタフリーだったような気がする。後続のドヒドイテの苦手なポケモンを刈り尽くしてたわ。
キョダイラプラスの対策なんもしてないのは分かってたけどとりあえずBP貰いに参加するかとしてみて、案の定キョダイラプラスパーティにフルボッコにされたから記念参加だけで10戦もしてない
環境の中心はミミッキュでもドラパルトでもなくドリュウズだろ
ミミッキュは対策され過ぎてる
ドラパは案外火力も技範囲も狭くてエースとしての性能がイマイチ、壁張ってた方が強い
ロトムはマジで代わりがいない強さ
現環境でロトムを使わないのは舐めプ
そのロトムとついでにミミッキュも狩れるドリュはそりゃ環境トップ
バンドリュガアの並びがキツイ
ドリュウズのドリルでガア無理やり突破するしかないか
ドリュは前環境からいる強特性強タイプを根こそぎ狩ってくれるヒーロー
コオリッポやらマタドガスやらの犠牲は仕方ない
インテレオンの強さが分かった
こいつリザードン、ウインディ、ドリュ、バンギ、アーマーガアあたりにつえーんだわ
一通りサイクル回して削った頃に死に出しでダイマさせれば全部流せるわ
水ロトムぐらいならいいけどドヒドイデ見たら出さん方が良さそうやな
そのインテレオンを上からしばけるサンダースも始まったな！
お、インテレオンを上からしばける名犬がいる話するイヌヌワンか？
cs120超えの水アタッカーは使いやすい
スターミーみたいに技範囲あれば良かったのに
型を固定せずに上からしばける論を繰り返すと結局最後にはドラパルトに終着する
大会でパーティロックされるのは今まで通りだけどさ、まだそんな育成済みいないし大会飽きてもランクマにつれて行けないしで萎えた
エルフーンに具合悪くなったんだがすりぬけか身代わり貫通いれんときつい？
ステロ撒きハガネールでいい気がしてきた
つぱってきたドリュそのまま倒せるのもでかい
コットンガードしてくるクソフーンはドラパルトで焼けばOK？
サンダースって技がない以外は割と弱くないように見えるがどうやって使えばいいのか謎
空振り保険ミロカロスも勝気発動しないと火力全くないな
なんとかしてジジーロン使えるか頑張ったけど劣化ニンフィアにしかならなかった
空振り保険使いたいならパッチラゴンでいいんじゃねーの
岩石封じ電磁波炎の牙全部命中安定しないしSあがれば嘴でいい
空振り保険が発動せずに落ちるパッチラゴン
空振り保険が発動するが嘴も外すパッチラゴン
ダブルでエルフーン、リーフィア始まったわ！
にほんばれ ソーラーブレード強すぎ
ナット来てもウェザーボールで確2 アンコで縛りも！大草原でグラスフィールド！手助けで更に火力アップ！ 強い(確信
やっぱ空振り保険ゴミだな
空振り保険を上手く扱えるのって初手じわれドリュと初手零度ラプラスくらいだろ
なお二匹とも別の道具持たせた方が強いもよう
球オーロンゲ強いな
補助技撃ってくると思って相手警戒してこない
最近ニンフィア多いけどダイスチル搭載が当たり前の環境なのに何故？
ニンフィアはキッス対策であり、サザンに強いから
でもこいつ単体だと弱いから3桁はアーマーガアとセットで組ませてるのよく見る
フェアリーの通りがいいのと特殊一致の毒と鋼が殆どいなくてDが活かせるからじゃねーの
スキンがダイマに乗らない時点で個人的には弱いと思うけど
それなりに対面性能高くてあくび使えるのがつよい
あくびはラムがきつすぎるけど
ニンフBに振れば不一致ダイスチルぐらい二確余裕だぞ
なんどイキったドラパ返り討ちにしてきたか分からんわ
67世代やった事ないから知らんけど空振り保険って使われてたことあるの？
1回外した時点で取り返せるゲームじゃなくないか
物理、鋼以外に弱いだけで
オバケ特防だから特殊相手に後出ししてハイボ連打してるだけで勝てる
キッスとか普通にニンフィアのおやつ
マジフレはcダウンのせいでアーマーガア倒せないの残念だわ
>>146 からぶった時点でS上がっても死んでるのでは？
わるだくみ積むくらいならギャロップでさいみんつのドリルしたほうがいいだろ
>>144 弱点保険ギルガルドが強かったってのは聞いてたから弱点保険と同時に追加されたアイテムかと思ったわ
ゲーフリはどういう状況を想定して作ったんだ
メガ無いならゲンガーに浮遊返してほしかったよな
それでもモグラに貫かれるけど
空振り保険ゲンガーいたけど空ぶった時点でタスキもないし返しで即死してたわ
なんともいえない早さのやつが催眠術とか使う時に通常なら殴られる→催眠ミス→殴られて死ぬのを保険で素早さ逆転して次先制催眠できる…みたいな？
イオルブで空振り催眠術バトンタッチしてる動画あったなぁ
空振り保険持ち物枠潰して高速移動かロッカしてるだけって考えると使う気なくなっちゃった
ローブシンでばくれつパンチ空振ったるわｗｗｗｗｗｗ
まあ大概は外す確率のほうが低い技が多いから
外すのに期待するのは間違ってるんやが…
エルフーンって素のSが高いから、あえてすりぬけとかにするのもありかな？
バンギやオーロンゲにもやどりぎ入れられるのは強いと思うんだけど
>>161 補助が仕事のエルフーンですりぬけ持ってなにすんだよ
書いてるまんま悪タイプにも補助技決めてぇって事じゃないの
ランクマ結構やってるけど
そういやギャロップ一度も見たことねぇな
使えないってほどの性能ではないはずなのになんでや...
>>163 そらコットンガード積んでやどみがよ
悪で止まりたくないということ
空振り保険、炎技無し物理対面でアイアントでストーンエッジ外して裏から出てくる高速炎技持ちを越えていこう
そもそもドラミミが溢れすぎて仕方なくメタで入れざるを得ないってだけなのにドリュが多いって文句言われるの納得できねーわ
お見通しロン毛グレムリンはどれくらいいるのだろうか？いたずら心が強すぎて採用されづらいのは予想がつく
悪い手癖の方は知らん
ドリュが過去最悪に刺さりまくってるし調整した馬鹿が悪い
マスター500位は安定してきたけどここからまたみんな強豪揃いだな
もう4桁より下には絶対負けない自信がある、良い構築組めてきたわ
どいつもこいつもドリル撃ってくるせいでダイマ切らされるの理不尽だわ
相手あと物理だけとかならダイマ切れるけどそうじゃなかったらガアのダイマックスまぁまぁ弱いってのもまた悲しい
岩石封じミスれない時に空振り保険持っておけば外してもS抜けるぞ！
なお広角レンズ
過去のさばってたガブリアスとランドロスがいなくなったおかげで
頂点に立ったドリュウズ
フライゴンェ…
結局ガブが強いから使われなかったんじゃなくこいつが弱いから使われなかったんだなって…
空振り保険は煉獄爆パン電磁砲とセットで使うもの(強いとは言ってない)
大体じめんドラゴンの奴がふゆう持ってるから何?って話だわな…
ライバル消えたしS100が早い側になったけど
結局もうA100C80じゃアタッカーできんのだよなあ
ふゆうは夢特性貰えないという謎の縛りに苦しめられている
なおマタドガスには裏切られた模様
フライゴンのであいがしらはねこだましと同じ効果にしよう
そしたらやっと使って貰えると思う
電気も無効化して毒も今ひとつ
弱いわけがないのだ！
空振り保険ならギャロップ見たわ
催眠外すとＳ上げて弱保バンギにバトンされて感動した
構成は催眠剣舞バトンドリル
フォルムチェンジしてさめはだのアレになってくんないかな
やっぱり400ってすくねえ
有償でいいから追加してくれよ
ネタのつもりで作ったイシヘンジンくそつえぇw
初手ロックカット→弱保発動→ダイマ3タテとか草
完全にギャラが起点やった
イシヘンジンダブルで割とぶっ壊れなのにシングルでも強いのか
岩って今地味に来てるよね
キッスに弱点点かれないし
>>198 強そうだけどあんなに間抜けな受けっぽい顔、泣き声、技範囲してるのに突撃させられるのかわいそう
争いのない場所にしか現れないポケモンに弱保ダイジェットで突撃させるのはいいのか
そもそもシンオウとかいう戦闘民族の群生地で生まれておいて争いのない場にしか現れないとか笑わせんな
>>200 あるに越したことはないけど、半端にHとかB削ってDに回すよりは役目を全うできそうな気もする
>>205 それにしたって限度はある
H振りだけだとスピンロトムのエアスラで低乱数とはいえ2発だぞイシヘンジン
現れる時点では争いはないのかもしれない
あいつ自身が争いを生み出してるんだ
キッスは100%弱保で読まれるのが最大の弱点だな
ミミッキュに関しては手持ちも性格も技構成も全部バレてるがw
無振りイシヘンジンでも臆病リザードンのエアスラダイジェットくらいなら耐えるんだな
ストーンヘンジがトゲキッスに強い？トゲキッスが波動弾を覚えていたらどうなるんだ？
>>209 100%読まれて抜群振ってくれないならそれだけでアドなのではないだろうか
最近はラム持たせてる
>>212 たらればはNg
っていいたいとこだけど
普通にエアスラでおしきられそう
イシヘンジンダメ計したらトリトドンのねっとう確定一発で草
あの半端なSと絶望的なDでキッスに強いと思えないが
弱点どころか半減じゃないと耐えないぞ
等倍はアウト
まずいわ単タイプで物理の弱点しか受けれないってじゃくほ型で使う上でかなり欠点じゃね？
そういやガラビギ5位構築はセキタンザン入ってたみたいね
HDもらいびで岩封 炎の渦 鬼火 ステロ
リザキッスに強くて壁ロンゲもじわじわ削って壁枯らしつつ倒すみたいな
環境最メジャー水ポケモンのドヒドイデの熱湯なら調整すれば耐えるぞ
渦とかの拘束系は色々考えたが大体のロンゲが粘土もちで8ターンだし拘束切れたって告知がターン終了時だしで没になったわ
拘束持ちは大体挑発ロンゲにやられるし
イシヘンジンなんて可能性無いだろ特にシングルは
また動画主にでも釣られたのか
バンギでステロ撒いてたけどカバとかのがやっぱいいよなあ
イシヘンジン少なくともシングルじゃ過去作のパラスみたいな何体死ぬかダメ計で遊ぶオモチャだよ
ダイナックルがクソゴミなおかげで
リザもキッスもきあいだま搭載してないぞよかったな
まさかゲーフリはこれも計算に入れて...？
ダイホロウのBダウンはドラミミに忖度しすぎだよなあ・・・
>>230 ロトムのドロポンレベルだとだいたい3イシヘンジン
ダイナックルとダイアシッドの威力下げた癖にどうしてダイジェットの威力は下げなかったのか
イシヘンジン強いんだが？？？？
C振り珠ドラパルトの攻撃確定耐えとかつええええええ
何回も何回も活躍するまでトライして活躍した試合を動画にして強い！最強！って言ってるだけなのに釣られたんか
>>230 割とネタで発言したつもりだったので真面目に返答されると辛い
>>223 いいセキタンザンだな
アイアントも焼かれ回るから相方に育ててみようかな
テッカニンをバトン型で使ってるけど
バトンしないでテッカニン自身で殴った方が強いような
気がする
はい証拠
あのドラパが更に珠持った攻撃に耐える！？？！！？！？
調べたらブラッキーの相方役か
ギガイアス使ってたけど変えてみるかね
というか発端はネタで作ったのが上手くハマって強かったーという話で誰も最強とか動画がどうのとかは言ってないんだよなぁ
ノーガードカイリキーに空振り保険持たせるって言ったりどうする？
ネタで育成したらうまく決まって笑ったって話になぜ配信者が出てくるのか
>>245 ネギガナイトではたき落とすや確定急所リーフブレードで良いんじゃね
>>245 ちょうはつ持ちなら何でも止めれそう
タチフサグマとかでいいんじゃない？
後だし火傷怖くないし
ヌオーもヒトでもサニーゴも挑発受けたらただのサンドバッグ
ねっとうの火傷だけ気をつければカモだぞ
最近浮上してきたマホイップが俺のパーティーに刺さりすぎている
パーティーに合わないからドリュ切ってるんだよ駆逐してくれ
居るけど再登場がゲーフリの気分次第なので何年先になるのかは分からない
次は来るかもしれない、を10年以上繰り返すことも可能だ
サニーゴの天敵はヌメルゴン ネタじゃなくてガチで
ちからをすいとるは草技 ヌメルゴンは草食
ヌオーも見るならパワーウィップ覚えたヌメルゴン
汎用性捨てて良いなら草食ジジーロン エナボ＆シャドボ
グライオンが居ればドリュウズも多少減ったんだろうな
まもみががダイマ環境と相性が良いし氷技も減ったからあいつ自体が大暴れしそうだけど
インテレオンエアスラだけじゃなくてあくはも覚えるから特殊受け出しにも強くなれるのいいな
襷にしてたけど玉とかにしてダイマ枠こいつにするのもありか
どくどくだまって今何に使うの？
ポイズンヒールいないし火炎玉の下位互換になってない？
>>260 毒毒の使えないポケモンが相手を毒にする唯一の手段ではある
投げるなりトリック等で押し付けるなり。汎用性？実用性？知らん
グライオンはやたら外人好きなイメージがある
消えてくれて清々してるわ
ガブリアスって威嚇蜻蛉もないし型破りドリルもないしやっぱり最高のトップメタボだわ
>>262 呼んでない
ドリュウズ対策はS100で格好良くて
対面違ったら蜻蛉できて、先制技までもってる格好良いドラゴンが相応しいﾌﾘｬ
ダイロック打つだけで命中率が75%になるクソモンスが最高の何だって？
ネタ抜きでマジでヌメルゴン優秀なのにほんとに見ないな
>>269 スカーフ運用してたけどドラパ抜けないからリストラした
>>269 ドラミミに殺されるから使ってなかったけど最近あいつら見ないから今ならワンチャンあるかもな
ダイマックス前提のリザードンとかアイアントなどをエースにするか
誰をダイマックスしても戦えるようにするか
メガシンカが目指すべきだったのはここだったはず
サンパワーリザードン使い出してから
連勝が止まらないわ
1匹で2タテ3タテも珍しくない
夢リザ使ってたけど弱保バンギ殺せるの？
あいつとギャラで止まるからボックス突っ込んだわ
>>274 バンギ見たら選出しないとか先にバンギ倒せるポケモンで排除するとかの運用で全然いけるぞ
バンギとギャラドスの両方見れる奴いるしな
サンパワー晴れダイバーン 半減でも耐久無い奴はしぬ
珠持ってたらHDドヒドイデ確２ 輝石HDサニーゴ高乱数１（93％） 無振りギャラドス高乱数１（9３％）
珠サンパワー火力やばいけどスリップダメージで即死しそう
通常ポケモンの抜群食らったらそのまま珠ダメで死ぬだろ
>>277 その前にぶち殺せるぞ
サイクル戦になると不利だが等倍だしと舐めてる奴から死ぬ
リザのサンパワーの超火力はロマンあるけどダイマ前提なのがなぁ…
>>277 そりゃ残ってるのがS100を抜けるか、襷かダイマックスでで一発は耐えれる状態ならな
半減でも死ぬ奴多いのに残ってる奴が等倍ならダイマックスでも耐えられないからね
べろばーをわんぱくで生んでしまったんだけどもしかして間違い？
ちなみに色違いだから対戦で使いたい
H164にふればいいのかな？
リザードンにはだいたいダイマックスぶつけられるから思ったよりは活躍しない
>>209 600族最弱とかばかにされてるけど普通に強いよな
ロトム完封できるし
ダイマ前提ポケはまずダイマ同士の戦いで勝てることが条件
リザードンは脆すぎて結局ギャラキッスに落ち着く
>>209 もういっそ強運ピントレンズで50%急所マンの方がある意味強いかもな
読まれてても止めづらいけど
サンパワーリザはそれこそハマれば強いの類だし相手のダイマックス誘発出来て一体持っていけるなら十分な気もする
キッスはダイマックスされたほうが対処楽でええわエアスラ嵌めのが辛い
ステロ役にギガイアス作ったけど全然ダメだ😢
>>290 ステロ役なら
B160あってsもそこそこで頑丈もあり挑発も覚えるイケメンポケモンがいるイワ
どんかんマンムー使え
ステロ両壁覚えて鈍感と地面で挑発電磁波無効だ
岩封や凍える風で起点にもなりにくいし運命力あるなら地割れいっとけ
>>292 君出てくると僕のブリムオンちゃんが代わりに撒いてくれて助かるわ
サンパワーの自傷ダメ辛そうだけど実際どうなんだろう
昔と違ってやばい特性色々あるし自傷減らしてもよさそうなのに
ヌメルゴンに最近とめられるんだけど、誰でぶっ倒せばいい？
>>298 最速ぬめぬめもいるから舐めてると次のターンで抜かれるぞ
ヌメルゴンは環境上位には勝てんから
受けルとかには強い
レンタルで使ってみたんだが砂かき弱保ドリュウズ強いな
キッスやバンギは警戒が行きわたってるのにギャラにじゃくほ持たせてるとよく暴れさせてくれる
人気の配信者が使うとすごい勢いでそのポケモン流行るな
型全く一緒だから読みやすいけど
勉強するならどんな手持ちが良いの？
ずっとこのスレ眺めてるだけで未だに一戦すらしたこと無い
>>310 シーズン序盤の上位構築がいくつかレンタルに出てるからそれでやってみたら？
ここでいくら知識つけてもやらなきゃ回し方なんかわからんし
>>310 とりあえずマスボ1位到達とかでコード公開してるレンタルパでも使ってみたらいいのでは
使い方とかも一緒に書いてるだろうし
慣れるのが目的なら昔流行ったドラパミミギャラナット水ロトム＋1体の構成で良さげ
何でもいいからとりあえず対戦してみればいいよ
百聞は一見にしかずよ
アップリューをどうしても生かしてやりてえ …知恵を頼む!
S切って耐久なり火力なりに振ったドラパいつか流行るだろうなと思いつつも最速を捨てられねえ
最近ミミッキュ対策怠ってたけど普通に3タテされたわ
はよ死ねよこいつ
ミミッキュが消えることとかないから一生対策するしか無いぞ
かえんだまタチフサグマ育ててみようと思ってるんだけど陽気HSにするよりかは素早さは諦めた方が強いかな？
そこそこ火力出せる受けとして使いたい
誰かバンギとギャラを両方止めれるやつ教えてくれください
後出し殴り合いで1匹持ってってくれれば良いんだよ
受け切ろうとか何匹も相手しようとか思ってないんだ
受けにするくらいならブシンみたいにS完全に捨てて耐久にある程度割いてある種族値じゃないと無理やろ・・・
タチフサグマの差別化は
ブロッキングからの一致すてみタックルくらいか？
不意打ち覚えると思ってたけどコイツ覚えないのな
ダイマ水で雨からの潤いボディヌメルゴンで眠る耐久型とか妄想してるけど使える気しないな
タチフサグマの役割は根性型の方がメジャーなんじゃねえの
はたき落とすとすり替えに可能性感じたんだそこが武神との差別化だと思ってる
サザン
ヒトム
ギャラ
ドリュ
ミミッキュ
ドラパ
このパーティー見ておまえら何選出する？
根性火力でぶっ飛ばすとか火炎玉投げつけたりはたきおとしたりでかき乱して後続有利にする
>>266 ガブの劣化と言われ続け、しかしガブが優秀すぎるだけと言われ
いざガブがいなくなったと思ったら結局こいつは使われず、ただ普通に弱かった
ガブリアスとかすぐ次のダイパリメイクとかで復活すると思うけど
一番絶望的なのカプシリーズだろう
あれはポケモンのインフレの極み
根性で火力高いって言ってもA極振りでもワンパンできるやつなんて限られてるぞ。過信しすぎじゃないか？
厨ポケ使うのに飽きた人は
強そうで強くない少し強いジャラランガさんをおすすめする
ハマるとたのしい
準伝といえば三闘はデータ入ってるんでしょ
テラキオンとかダイマックスと相性クソ良さそう
ここ数日スカーフドラパルドよく見るけど何が強いのか分からん
結局キッスやドリュにも一発耐えられて負けてるんだが
まともな格闘いなさすぎて素ルカリオすら活躍するレベルなのに
テラキオン追加されたら余裕のTier1だな
スカドラパの強みは分かるけど、貴重なスカーフ枠をあいつに割くのかって言われると微妙
デフレ環境なのに叩きテラキとかいうオーバーパワーが生まれるからやめろ
コバルオン、ビリジオンですら余裕で一線級になりそう
カプはSMリメイクまで出禁やろなあ
来ても対戦勢は誰も歓迎しなさそう
スタン落ちなかったらトルネロスとウルガモスがどうにもならなさそうだな
いっそBW全部いた方が自然だったかもな
ガモスくらいいいだろう！？
カプはもう一生見なくていいわ リストラに感謝
置き土産のフィールド弱体化は草生えたけど
準伝出したらまた準伝環境になるわ
今作の上位陣でクレセドランおっさんカプUBに勝てるとは全く思えん
二度と解禁するな
今作で準伝は対戦環境に不要という事が証明されてよかったわ 今後出すにしても禁伝扱いでいい
準伝はいらんけどまともに使える電気をもう少し出してくれ
でもかっこいいポケモン使いたいわ
クレセドランとかは死んでどうぞ
霊銃ボルトロスがタイプ一致ダイジェット撃って来るの想像したら怖い
なんかの間違いでメルメタル解禁されないかなー
鋼で2回攻撃とかミミッキュ殺すマンじゃん
お前ら強ポケ更に増やしてどうすんだよ…
そいつらが環境に蔓延って辛くなる未来が見えないのか
もっとマイナーポケを望め
ヒードランとかクレセとかレジギガスが恋しい
フィールドも弱体化したし準伝全部帰ってきて欲しい
今日、ここで相手が急所攻撃する以外は勝ちみたいな場面で悉く急所引かれて負ける日だわ。
そして相手の剣舞ダイマミミッキュ、はちまきイカサマでワンパンﾜﾛﾀ
エースバーンを軸に組んだはずがエースバーンを1回も出してない
想像以上に出しにくいなこいつ
更に強ポケがいようがいまいがロトム以外の雷しんでんだもん
ネギガナイトに飛行タイプつけてくれ
ノーマルでも可
準伝いないのは新鮮だわ
正直ウインディとかスピンロトムとかを対戦で見たとき感動した
炎と電気って毎回準伝以外の選択肢狭いよな でロトムが重宝されると
600族は攻撃性能は高いが基本的には耐久型には向いてないから変な噛み合い方しない限り長期の泥仕合にはならない
準伝はガチの泥仕合製造機が多数いるので面倒くさい
>>368 ランク戦で使えてタイプ一致の2回攻撃鋼技を使える厨ポケがいるらしい
今作の600族は知ってか知らずか再生回復技持ちいないよな
>>370 マイナー来たってパーティ入らないから意味ないし
かつての６００族はメガとか除けば火力重視でやることはっきりしててたし対策しやすかったからなあ
それに比べて四つん這いおじさんは普通に殴って強いしいかくとんぼとかふざけ過ぎでしょ
しかも一貫しやすい電気地面無効に加えて威嚇も撒けるわA145もあるわ
破ったパルシェンが抜かれるからスカーフドラパルト嫌い
ＴＣＧにおける「カードプール」みたいな用語
今後のポケモンの方針だと必要になってくると思うんだけど
「ポケモンプール」と呼ぶとアトラクションみたくなっちゃう
なんかいい用語ないかなぁ
>>389 タスキドリュウズ
相手がタスキでも50%で勝てるからアーマーガアでドリル二回避け=49%より勝率が高いんだ！
受け出しは怪しいのと怯み運ゲは避けられないけどフワライドで力を吸い取る連打でドリュウズダイマ含め受けられるな
まだ情報がないうちならダイマ受けきってちいさくなる積むロマンがある
サニーゴ対策とともに他に殺されるんだろうけど
>>388 役割が少なすぎてスカーフにするメリットがない
サニーゴは対策しなくてもガチで弱いやん
出てきたらボーナスステージ
壁対策に瓦割りモグラ使ってるけどダメだ
一手損は致命的だわ
やっぱコートチェンジウサギ使うしかねーな
輝石枠はサニーゴからマッスグマにするか悩んでるサニーゴ見た目好きなんだけどなぁら
>>396 剣舞型もドリル型も地割れ型もケアしろなんてそりゃあ無理です
一周回って今ならサニーゴでドリュウズ受けられるんじゃね？未だに地割れ採用してるのに当たったら諦めよう
>>403 じゃあすべての型のドリュウズを安定して受けられるやつは私には思い浮かびません。すみませんでした。
育成論見てるとマジで文字切って身代わり入れてるやつ掲載されてるの見ると笑う
身代わりって場合によっちゃ刺さらないしそこで突破するポケモン減らすんじゃいらんわ
じわれ無いor外す読みでサニーゴで受けるか
ドリル無いor外す読みでアーマーガアで受けるか・・・
つまり使う側は両方持たせればいいわけか
>>410 サザンは何を相手させるかによって技が変わるから
一貫して炎を入れるべきでも無いだろ
たぶんサザンの炎技の優先度は四番目だぞ
悪>鋼>ドラゴン>炎
悪の波動ラスカ身代わり悪巧みのサザンドラ使ってたけどドリュに打点０なのが辛すぎる
せっかくS88より高い貴重な枠なのに炎技持たせないのは無い
>>413 ドリュとか上から殴れる点で文字採用ありじゃね？
あくはラスカだけだったら突破出来るのに引かないとリスクでかいじゃん
悪波等倍で打点0の意味が分からん
サザンでドリュを殺したいならもちろん文字は持つべきだが
>>417 採用なしとは言ってないよ
色んな型が存在するんだから文字切って身代わり入れるのも
サザンドラならありえるって話だ
べつに他ポケでドリュの相手させる構成なら問題ないやろ
だいもんじ採用でもH4ドリュが中乱数だからな
命中まで考慮すると安定するとも言い切れんし悪だくみ悪波でもいい
身代わりは電磁波避け以外にも受け相手を起点に安全に悪だくみガン積みして全抜き狙うってのもある
悪＋鋼の通りがいいんだから無理に炎入れる必要もない
アーマーガアのボディプレスがドラパルトに当たったんだけどこれって仕様？
アイヘと勘違いはしてない
そういう確認の為にバトルビデオ欲しいのに今作ないのがなー
身代わりサザンで一番相手したくないのはドリュウズじゃなくて相手のサザンだと思う
>>423 本当に困惑したわ
ボヨーンっていうムービーもしっかり目に焼き付いてる
果たして単体考察に意味があるのだろうか
サブウェポンの優先順位なんてそれこそPT次第じゃね
シザリガーの珠アクアジェットでドリュウズ確定一発なんだな
悪ラスカ悪巧み身代わりか挑発以外のサザン大して怖くないわ
竜舞サザンは自慢のスカニンフ倒されるのでやめてください
わるだくみダイマックスサザンのもちものスカーフでわらった
負けたぜやられた
>>440 使いどころピンポイント過ぎて草
これ負けたら俺も脱帽だわｗ
草タイプ採用しようと色々探した結果選ばれたのはギャラドスだったわ
スカーフ瞑想は耐久力上がるからあれだけどスカーフわるだくみって何か意味あるんですかね…
ダイウォールとかいう最強技が使える
挑発とかのが汎用性高そうだけど
悪巧みダイジェットサザンにボコられたわ
持ち物は分からなかったがダイジェットの絶望感凄かった
空を飛ぶかアクロバットか知らないけど正気かよ
ダイジェットが強すぎて今作は全員に飛行技の採用価値がある
>>443 対面がドラパルトやサザンドラなら普通にスカーフで動く。対面がロトムなどの起点なら悪巧みからダイマックスする感じなんだろう
最近 ラム持ちのキッスがいるみたいだけど性格は臆病？
まあスクショと30秒録画はできるから……しゃーないからキャプボも買ったけど
これなんで？って時とか改造っぽ時は30秒動画貼って欲しいな
悪巧みにダイジェットまで悠長に積ませてるほうに問題があるわ
りゅうまい2舞できるならバンギだってギャラだって無双できるわ馬鹿かな
>>447 はーなるほど…いろんな戦法があるもんだな
>>451 その2匹はヌオーナマコで止まるんだよな
サザンが止まらんわ
受けポケとキッス対面したらキッスはわるだくみ積むだけであとはダイマ切って終わりだし楽やわ
オーロンゲのふいうちでドラパ消し飛ばされた
こいつ壁貼りしてるより殴った方が強く無い？
初手オーロンゲキツイな
ドリュウズに瓦わり入れるのが一番早い？
ニンフィア出して壁は貼らせてやるけど3:2でこっち良しということにしてる
>>455 カイリキーねじ伏せるパワーがあるとか図鑑に書かれてるような奴だぞ
弱いはずがない
A120だしむしろ普通に殴るタイプのオーロンゲもっといても良さそうなぐらいには思う
壁貼りオーロンゲにはキリキザンめっちゃ強いのにいまいち話題にならないような
叩き没収のマイナス以上に環境的なプラス面大きいと思うんだけど
ひかりのねんどとかいう糞アイテム消えてくんないかな
使えば分かるけどSがゴミだから普通に殴れないんですよ
アタッカーロンゲってドリュウズに対面から勝てるんかな
ドレインパンチからのふいうちで落とせる調整すれば行けそうか
俺の身代わり持ち素殴りロンゲの強さがバレるとまずいから流行らなくていいぞ
レート潜り始めた初心者なんだけどスカーフキッス（バトンタッチ搭載）とかチョッキドラパルトとかと当たるんだけども、環境こんな魔境なの…？？
ドリュウズが強いからなんとかして普通のポケモンで倒そう→間違い
俺もドリュ使うわ→正解
ドリュの動きにもよるけどリフレクターからイカサマしたら普通にオーロンゲが殴り勝つ
ただアイヘでひるみまくってイカサマ撃てんのよこれが
ロンゲって耐久微妙じゃない？
もぐらのドリル耐えられるとは思えんのだが
>>466 補助技2+不意討ち+1ウエポンのオーロンゲ使いやすい
まぁ無理だろうけど、幻系とケルディオはランクマッチ開放してもいいんじゃないかなぁ〜、と思わないでもない。
ドリュには思考停止して輝石サニーゴ後投げしてるけどやっぱ上の方だと読まれてなんかの起点にされるのかな
普通に特殊アタッカー選出するだけじゃね他のメンツ次第だけど
>>381 わかるわ
ヒトムじゃギャラ見れないのがクソ
HBトドン、HBヌオーと使ったけど今はドヒドイデ作ろうと思ってるよ
やはりそいつにいきつくのかな
それならいっそHDとかで作るのもありか
電気格闘か炎格闘がいりゃ環境ガラッと変わりそうなのに
ドヒドイデは例えば片方に振りきっても耐性で逆側もある程度役割果たせたり半端なサブ技を問題にしないのが強いね ごまかしが効きづらいから使う側としては信頼度が高い
トドンHD、ヌオーHB、ドヒドHDが個人的おすすめ
電気格闘っていないっけそういや 幻にしか許されなそうなタイプだな
悪電気はもう少し使いやすい奴が欲しかった
モルペコも弱くは無いんだけど癖が強い
マタドガスでギャラドスはめれるやん
クリアスモッグおにび
スカーフっぽいサザンドラをスカーフドラゴンアローでワンパンしたら切断されて草
ロンゲって壁貼り型でも攻撃振る方がいい気がするけど耐久特化してる奴ばっかだな
無振りでもパルト残し珠ダイバーン耐えるしA特化不意打ちでパルト高乱数なんだけどな
攻撃振るなら不意打ちソルクラの2ウェポンにしたさ
いじAぶっぱ不意打ちがB4ドラパに75%は魅力的だけどそんなにAに割かなくてもソルクラでサザン確1余裕だし
Hに割けばロンゲにドラパ合わせるすり抜け型の珠なしダイスチルは乱1になって壁込みスチル2耐えも見えたりと
ブリムオン育てたけどこいつめちゃくちゃ強いな
トリル貼ろうが貼らまいが関係なしにバッサバッサ抜いてくれる
ドラパって耐久ないくせに火力も中途半端だよな
竜相手以外はほぼワンパンできない控えめ眼鏡でも悲しい火力
ドラパ雑魚いけど最近蟻カスがのさばってるせいでまた入れたくなってきたわ
特殊フルアタの奴たまに当たるけど所詮C100（）なので余裕で返り撃ちにできてしまう
スカーフ特殊型はスカーフダルマと対面した時に大文字で1確出来るのが良いわ
大体突っ張って来るから刺さる
ニンフィアの石火火力上げるために初めて王冠使ったわ
>>493 あくまで先制撒きとかとんぼ返り要因として使ってる
ステロみんな撒かないおかげで襷が前の環境よりは強いな
一周回ってHS252弱保ダイジェットドラパが強く思えてきた
ミラー絶対勝てるしな
なんだかんだドラパ良調整なのか？
型の多さが取りえ
他が全体的に遅いので速さが無駄なところもあるのと
両刀種族値もあいまって耐久も火力も低い
まあ全盛期ガルほど使わないことがハンデとかいうレベルではないとは思う
ガルのこと言い出す奴いるけどドラパやミミカスはメガ進化してねーから
森本氏が増田氏の忖度な要望(大方やたら強い600族ドラゴン)に合わせて調整したのがドラパルトじゃないのか？
奴が使われるように器用万能にしたのはそういうこと
耐久ポケモン使いにはゴチルゼル選出してるわ
PP枯らしを大きく視野に入れて広く受けを見るポケモンだし、噛み合わなかった時の腐り方がえぐいから絶対に流行らないけど
マジでナットレイ全員駆逐してくれ
ナットピンポでサザンに炎技持たせたくないんじゃ
ロンゲ絶対許さないぼくはドリュにかわらわりを搭載した
バンギが重すぎる
素直に武神入れるかキザンとか適当な物理に格闘技仕込むべきかどうしようかな
バンギニンフがうざすぎて竜舞馬鹿力鋼の翼サザン使ってるけど以外といける
性格意地で達人の帯持たせればH252ダイマバンギを+1馬鹿力で確一
サブに格闘仕込むよりついでにドリュもブチのめせるブシン安定だと思うけど
かえんだまが普通に手に入ったらもっと流行ってたろうね
加えて通信進化というのも敬遠される理由かもしれん
対ミミ、ドラパ、ドリュ、キッス、アーマーガア、ドヒド
にブシンはどう活躍できる？
それなりに見れるなら採用できるかもだが何よりミミきつそう
こんじょうブシン運用だと1ターン待って投げつけないと後続にキツいし圧かけられないからキツない？
ブシンは苦手な奴がだいぶ多いから流行らないんだと思うけどな
逆に苦手じゃない相手にはかなり強いから逆風でも使われてるのかと
ブシン使ってみたけど得手不得手が極端だから構築から考えないと枠に入れにくい
あと鉄の拳でいい
ブシン込みPT考えたけど、フェアリー、ダイジェット受けるために鋼枠が必ず居るよね？
そいつでバンギ見れるんじゃないかと思ったり
炎技持ってないバンギなんてあんましいないと思うけどなあ
てつのこぶし命の珠で使ってるけど、フェアリータイプ、リザ、メガネロトムあたりは他に任せるかトリルじゃないと無理だ
バンギあたりと一緒だと輝くと思う。バンギ使ったことないけど。
ブシンほどsが極端に低いとs振らず耐久に回せるからいいよな
ドラパとかs142もあるのに結局sに振ってるし
メガシンカとダイマックス、どちらかしか使えないとしたらどっち使うよ？
>>533 どう考えてもダイマックスのほうが強くないか？
>>527 ブシンは受けた後返しの打点が強いのが大きいよ
まあどう足掻いても苦手な奴はいるのはしょうがないからそこはパーティで対策するしか
ローブシンは拳も根性も作って使うけど、拳の方がチョッキとか珠とか柔軟に運用できてる。肝心のバンギ対応でかえんだまだとダメージキツいし
>>523 もっとキモいの沢山いるから相対的にマシに見える
>>521 ドラパルトは物理型相手なら受けてから、しっぺ返しで殺せる(たすき持ちでない限り)
他は分からん
バンギが重いからってブシンいれたらパーティ単位での構築が必要になるなら気軽に入れられんね
それならオーロンゲの方がまだバンギ対策になるわ
武神は使ってみるとミミッキュ対策のアーマーガアとか物理受けに蹂躙される
ミミッキュ自身も出てきやすいし特殊ドラパにやられることも多い
S90辺りって大して速くもないのに耐久足りてないの多くて種族値無駄にしてる感あるよね
上位勢が好むロトム入りサイクルを機能停止出来る蓄電パッチラゴンは出来る奴だな
>>550 ???「ほんとそれロトね。もっとS欲しいロトよ」
>>551,553
お前らはいいんだよ！！！
ルカリオとかロズレイドとか使いたいけど色々足らん
>>316 はりきりダイマでアイアントもどきやっとけ
アイアントはS109からの高火力が降ってくるのが驚異であって耐久微妙で上取れるならいくらでも対処できるからなぁ
>>555 ルカリオはたすき持たせるだけでドリュウズキラーになれるぞ
バンギラスもダイマックスしてようが確殺できるし
岩石封じも覚えるからある程度早い奴も自分の素早さ以下に落とし込める
ロズレイドは使ったことないから知らん
ドラパルトは選出しても役割破壊技の方が撃つ機会多いぐらいだし、ガブやマンダみたいな圧倒的な数値の暴力で制圧するポケモンじゃない気もする
だからってどういう使い方が良いかはわからん…そのうち面白い調整の型が出てきそうな雰囲気はある
一時理不尽なむらっけオニゴーリばっかり増える最悪環境になるかと思ったらまったく出会わないな
と思ったらちゃんとメタポケモンが出てきたわけか
バランス調整なくてもユーザーがメタを編み出していけるのがこのゲームの凄さか
>>558 育ててくるわ
準速岩封で最速ドラパと同速だけどやっぱS補正のがいいんかな
>>557 物理技には強いけど特殊技に滅法弱いしな
特にロトム全般に苦手
>>561 ドラパはクリアボディ（ステ下降無効）持ってる可能性高いのとルカリオからの有効打が無いので別のポケに対処を任せるべき
安定性を取るなら最速だけど突破できる奴が増えるなら準速で良いのでその辺は好み
ドラパがみがわり影分身し始めたと思ったらバトンでオニゴーリ出てきたこともあったわ
ダイマ技をどうやっていなしてんのか分からん
トリック持ちいたからこだわり渡してダイマ切らせる心理戦でもやってんだろうか
がんぷうとかじならしとかS下げれる技覚えるやつにどうしてもミミッキュ抜き調整とかしたくなっちゃう 本当はぶっぱの方が強そうなのに
>>563 ルカリオでドラパ見る気はないけどS調整先として意識されてるんかなって
準速だとキッス抜けないけどコメパで高乱1にできるし悩ましい
>>566 キッスは基本ダイマだと思って良いのとこちらがタスキを持ってるので岩石封じから入って良いんじゃないか
物理受けと鬼火マシマシでレート上げまくってたら特殊ばっかになってきた
どのゲームでも一定数は見る特殊ギャラ
ルカリオは言われてる程弱くないよな
ドリュより早くてバンギにも強い時点で弱いはずはない
環境には刺さってそうだけど…
Sが100だったら大人気ポケだったろうなあって感じ
ダイバンギにインファイトで確定一発取れないからなルカリオ
ジャラランガでバンギ対策してるけどそんなに良いならタスキルカリオに変えようかな...
ゲンガーはアンコ挑発もらってドラパと差別化と思ったけどダイマックスされて意味がねえ
ダイマックスは岩石封じとかできないから
タスキカウンター対策できないんだよね
2倍取られない奴にチョッキ持たせるだけで余裕で勝てる
何を受けるんだと言われてるHDアーマーガアだけど、弱った物理ドラパのだいもんじ枯らしててっぺき積んで勝てたわ
このまま添い遂げる
特殊ドラパ？それは知らん
耐久振りドラパルトいいわ
トゲキッスのダイフェアリー耐えて勝てた
ダイジェットから入られてたら多分負けてたけどな
>>585 リザは得手不得手はっきりしてるほうだろ
後出しバンギに勝てんし、天候操作系特性には弱い
3pic1BAN制かレアポケボーナスみたいなの欲しいわ
バンドリミミパルトロトムを機械的に処理するだけの日々で何の励みにもならん
相手にぶっ刺さってるポケモンがいたとして
出し負けしないように初手に出すのか
他のポケモンで場を荒らして最後の詰めに出すのか
どっちがいい？
明らかに蜻蛉やボルチェンで皮剥ぎに来た初手に対して知恵遅れの舞使うマスター詐称多すぎんよ
>>591 ドラパがどんな形でもHD壁ロンゲは対面で負けることはないな
ドラミミ使いたくね〜って構築コネコネしてたら最終的にどちらかが入ってるのフシギダネ
>>593 すりぬけドラパルトの珠ダイスチルでH振りロンゲ確1
>>596 確かに！
やられたことなかったから気がつかなかった
ドラパルト受けるだけならセキタンザンでもできるだろ
環境的に熱湯なんてまず持ってない筈
バトルビデオは解析の温床になるから消された説
でも普通に改造されてるんだよなぁ
リザは得意不得意ハッキリしてるけど
ガラル環境だと得意対面になる場面が圧倒的に多いから強い
格闘死んでるから岩技使ってくるやつ全然いねぇ
電気水は弱保ボーナスだし
>>602 昔は格闘のサブウェポンが岩だったから？
鋼弱点 妖弱点 霊弱点 (＋飛行弱点)
これが現環境で選出しにくいポケモンの条件
Sあげる手段があって火力があればまだマシだけど
今岩撃ちたい相手あんまりおらんよな
下手に不一致抜群取ると弱保でえらいことになるし
>>590 ぶっ刺さってるなら初手で出せ
本当にぶっ刺さってるなら1.5体以上倒せる
最後にもってきたら刺さってるはずなのに積まれてたり、スカーフで抜かれてたり負け筋が出る
ポケモンに限らず何でもそう
>>600 HP振りならチョッキかオボンなら特化珠流星二発目下降込みで二発耐えるっぽい
特化珠ダイドラグーンはチョッキダイマで乱数4(ダイロックでD上昇込みならもっと耐える)
セキタンザンからのダイロックで無振りダイパルト確定三発だがダイロックの砂と珠ダメ込みで二発で落とせる
セキタンザン贔屓で書いてるけどくっそ微妙
強運ピントレンズキッス強い
みんな弱保警戒して抜群技撃ってこない
格闘は受けでは妖、飛行多いし、
攻めてもゴーストの枚数多くてきついんだけど
バンドリ＋ナット＋ノーマルポケモンに刺さるんで
格闘技を撃ちたい場面自体は多いっていう困った立ち位置
>>605 シャンデラ使ってるけど全く選出機会ないわ
納得した
>>616 確かにせっかく育てたシャンデラ選出してねえな……
ちいさくなる型もダイマックスでやられがちだし
インファイトのためだけにいじっぱりウィンディ入れてるけど外すか、、
>>613 最強の格闘使いはてっぺきボディプレスアーマーガアということ
全く意味のない妄想だけどメガ進化z技ダイマ全部ありでリストラ全員復活したら誰が環境とるのか気になる
受け崩せそうな眼鏡シャンデラ採用してるけどそれ以外じゃホントに出しにくいんだよな…上から殴られるだけでだいぶキツい耐久してるし
霊弱点は特にドラパミミッキュ以外選出しにくい
ミミッキュとドラパにどう足掻いても１回殴られるから
何らかの対策ありゃ別だけど、何らかって何？ってなる
>>619 ブレバボディはねやすみ、あと1を鉄壁と挑発で迷ってるんだけどやっぱ鉄壁が良いのかな？
1進化以下のメガポケは通常進化枠として一般ポケになれ
多少のデチューンは可
ドヒドイデが倒せない
こいつにやけどと毒と引っ込めると回復与えた奴、頭おかしいやろ
なんでこんなに固いねん
ヒトデは攻め攻めでパーティ組むと気付いたら重くなってる枠
崩す手段自体は豊富なんだけど、選出のパワーを保ったままヒトデ対策もするのは意外と難しい
リザードンがエースやからナットレイはただの雑魚なんや
サンパワー命の玉ブラストバーンぼうふうりゅうのはどうソーラービームで焼け野原や
>>588 ダブルでミミ出てこなくねーか？
シングルでバンドリってのもおかしいし
アーマーガアのボディプレス強いよな
てっぺき積んでカビゴン殴ろうと思ったら交換されて出てきたサザンドラが即死したわ
別にサザン読んではなかったけどその交換は迂闊よな
ドヒドに限らず、耐久相手に何の対策もなしに勝てる訳ないじゃん
「挑発入れろ」で解決すること
バレパン不意打ちマッパテクニシャン鉢巻カポエラー使おうぜ
マッパでB4ドリュウズ確1 H252バンギ確1 B4ヒヒダルマ確1
バレパンで皮無しH4ミミッキュ確1 B252ロンゲ確2
不意打ちでB4ドラパルト8割〜9割
膝でH252ロトム低乱1 特化ナットレイ高乱1 特化トリトドン確2
頑丈クレベースくれ
アーマーガアとかいうへなちょことは格の違うボディプレスを見せて欲しい
弱保バンギと型破りドリュはいっぱいみるな。もはや2匹並んでても型破り警戒して砂かき忘れるレベル
シャンデラはスカーフ一択
てかそれ以外で強い型を1つも見たことがないわ
チョッキ持ちロトムを確2に押し込んだ時は眼鏡シャンデラに惚れたが汎用性は正直言ってないしスカーフにすっかなあ、最速ならドラパは抜けるし…
引っ込めると回復するのあかんよ
引っ込めると死ねよ
最近壁貼りだらけだしサイコファングウオノラゴンでも作ろうかな
>>641 影踏みゴチルゼルで絶対やれるぞ
そんなにヒトデで困ってるなら入れろ
サイコファングはあくに無効化されるし瓦割りはゴーストに無効化されるから腹立つ
きもったまネギガナイトぐらいしか安定して壁破壊できない
再生力の回復量は1/8とかでいいよ
流石に1/3は回復しすぎ感ある
岩石封じ仕込んでる人がいなさすぎてまじでリザ動きやすいわ
キッス受けにトリル耐熱ドータクン採用したけどマスター帯は地震撃ってこなくて快適やな
はりきり珠パッチラゴンおすすめだぞ
受けルみんな破壊できる
ステロまきって誰がいいんだろうか
やっぱりカバ？？
>>652 低順位で使うなら良いが
カバなんて欠伸ステロ吠えるが鉄板過ぎて挑発の餌食だわ
フライゴンってステロも撒けないのか...
うーんこの劣化ガブ
ダイフェアリーで欠伸（睡眠）無効化されて辛い 時代はステロほえる
鉢巻パッチラゴンを信じろ
受けようと出てきたサザンがそのまま高乱数で落ちる
ウッウが使いたいんだがやっぱりタスキがベストなんだろうか
死亡時もうのミサイルって発動するの？
リザードンとかいう超絶優遇ポケモンのストッパーとして頑張るヒトデちゃん本当にかわいい
勝てんから弱体化しろ言うやつ多いよな
サニーゴにもいたけど
まぁそのヒトデちゃん特防特化でもサンパワーリザードン受けれないけどな
朝の日差しキッスのインチキ感がキツい
弱いものいじめすぎだろ
いままで存在そのものがネタだったスピンロトムですらまあまあやれるからな
飛行タイプってだけでアド
リザもキッスもギャラもパルシェンで破って突破余裕でした
パルシェンの礫をアクアブレイクあたりに変えたいがサイコフィールド全然貼られない今先制技の有用性高いから迷う
リザードン、ほぼダイマックスしかしないからブラストバーン採用して実質ダイバーン＋一発分の火力にしてる
打ち尽くした後は潔く死ね
>>661 トーチカ入れてるからセーフ！
今どきくろいきりは流行らんわな、すごい環境になったもんだ
浮遊は型破られるから地面透かせないしジェットもある飛行はマジで強い
今の環境ローブシン強いな
ミミッキュには何もできないけど
武神よりバレパン打ち分けられるカポのが起点回避できそうなもんだけどどうなんだろう
>>672 根性で握った火炎玉投げつければええやん
化けの皮潰した上で火傷になるから相手涙目になるだろ
襷ルカリオもくそ強いな
ミミドリュサザンバンギパルシェンダルマ
流行りの対面に圧倒的有利
>>668 流石にエアスラ怯み一点狙いでダイマ切らないで初手対面で打ってくるやつと当たったこと無いな 初手で当たったら破らないでロクブラつらら当てれれば体力ゴッソリ削ってダイマエース機能停止させれるし
そもそもあんまり初手出てこないしなそいつら
あとパルシェンはようきでからやぶすると最速リザードンのS+1抜けるからいじっぱり読みしてきた相手に刺さるからオススメ
>>674 カポエラー使ってないから実際のところ分からんけど起点回避は出来ても火力と耐久面考えたらやっぱりブシンじゃないかなぁと
シャンデラからトリックでこだわりスカーフを
ドヒドイデに押し付けられたんだけどこの型ってけっこういるのかな
ローブシン:役割明確
カポエラー:器用貧乏
カイリキー:中間
ってイメージ。ブシンしか使ってないけど。
バレパン欲しいなってタイミングは確かに多々あるけどその辺は別ポケで見てるから個人的にはブシンの方が分かりやすくて良い。
オトスパスとかいうテクニのくせマッパどころか対応技すら全然覚えない情けないタコどうにかならんの
>>687 あのタコはダブルでくっそ強い専用技持ってるから
シングルは弱くて良いよ
>>688 相手の初手スカーフヒヒダルマを威嚇で耐えてフレアドライブで落とせる
これが持ち物なしでできるポケモンはかなり少ない
なお反動で死ぬ
>>683 昨日おうじゃのしるしパルに2回怯まされて死んだわ
選出が悪いのかいきなり負けまくってレートクソ下がった
ウインディは技範囲の広さと汎用性が素晴らしい
自傷技がメインウェポンだから種族値ほど耐久がないのはたまにキズ
>>691 襷と思って対応したらスカーフだったケースではやはり負ける
裏に飛んでるポケモン欲しい
バイバニラ君のワザ範囲の狭さを見習ってほしい
氷技
ラスターカノン
おわり
ジムリーダーの音楽カッコいいのに毎回対戦後半に変なガキ共の「ラーラーララー」みたいなコーラス入るの本当やめてほしい虫酸が走る
>>703 んな事言うとリストラされたヘルガー、グラエナが泣くぞ
ローブシン てつのこぶし 珠
ラプラス チョッキ
ドリュウズ 型破り 襷
バンギラス 弱点保険
マホイップ アロマベール イアのみ
ヒートロトム こだわりメガネ
ポケモンはソウルシルバー以来だからプレイングが悪いんだろうけど
これで全く勝てなくなってレートが酷い事になってきたんだけど
選出等アドバイス頂ければありがたいです。
弱保キッス、かえんだまタチフサグマ、ロンゲ、ギャラとかもいるけど
もうわからなくなってきた。
ルカリオは厳選面倒なのがなあ
というか願いの塊のリセマラ技いつの間にか修正された？
>>708 今の自分の選出、立ち回り、考えも書かずにアドバイスは期待するだけ無駄
素早いポケモンに弱そうだね、ロトムスカーフにしてみる、くらいしか
チョッキラプラスがいるならマホイップの出番ってあるの？
強いて言えばロトムかと思ったけどドリュウズでいいし
>>708 何にやられることが多いのか
相手に選出されることが多いポケモンはなんなのか
自分が選出しづらいポケモンはなんなのかとその理由
この辺くれれば考えてみるよ
次書き込めるの18時以降になりそうだけど
>>709 リオル同士で遺伝技渡しあえるから多少マシになった
ドリュのドリルで負ける場面多くてつ令和
一撃技は優先度-５になれ
マホイップは積める相手がいれば強いけど瞬発力ある相手だとキツい
ドリルは使ってても思うけど30%って命中率高すぎ
20%でいい
>>708 ブシン、ドリュは特性持ち物一緒、ヒトムはスカーフにしてるけど一緒だわ。
他の人の言う通り技構成やらプレイングとかもうちょっと詳しくないと何ともだけど、残りバンギ/ラプラス/マホイップだと特殊受けに偏ってて物理と受けルキツくない？
アーマーガアあたりの物理受け、サザンあたりの受ける崩しがいた方が良いような気が
って言ってて順位下回ってたらクソ恥ずかしいな
昨日ドリュに対して意気揚々とナット投げてきたからドリルで貫いてわからせてやったわ
確かに一撃技は命中下げるか優先下げるくらいでちょうどいい
ドリュウズのじしんってナットにかなり痛いから、わざわざドリル打たずともじしん連打で押せたりするんだけどな
脳死ドリルは多いし当たるし
つのドリルはいいけどじわれと両立させてくんのはキチガイ
>>721 残飯やどりぎ入れられると苦しくならん？
ナットレイは対して痛くないからドリル使わなくても普通につるぎのまいからゴリ押せるしつるぎのまい無くてもドリルはあるからナットレイってドリュ相手はドリル不利だと思う
>>711 >>713 選出多いのはラプラス、バンギ、ヒトムあたりです。
とにかくドリュウズとアーマーガアらへんの受けに弱いですね。
あとカバルドンで完全に止まった。
素早さ高いポケモンと挑発できる耐久力あるやつがいた方がいいかなと思いつつ
タイプがフェアリーとかに偏ってしまう。
ポケモンは攻撃・特攻・防御・特防に依存しないダメージ技に対する耐性がザルだからな。一撃必殺技は耐性無視も存在するからひどい仕様だな
>>726 ラプラスにドリルか零度入れたら？
受けルは崩せそう
一撃わざなんかに技スペ割いてくれるのはむしろありがたいが受けパ使ってたら試行回数稼がれてドリル食らう機会も多いだろうな
ほんとドリュウズは益虫だわもっと頑張って食い散らかしてほしい
>>724 まあ持ち物技構成でブレはするね
ドリュの剣舞有無や性格、ナットの性格に持ち物とか
ドリルも運次第だけど悪くはない
スカーフつのドリルに開始3ターンで全滅させられた話する？
ルカリオ自分が使うとクッソ強いけど相手が使うと弱いとかいう謎ポケモン
なんか壁貼りながらおにびとたたりめで殴ってくるドラパに当たった
メジャーなんか知らんが、面白いからパクらせてもらうわ
>>726 ドリュウズ、カバルドン、ガァ使ってるけど、ラプラスキツそうだけどな
ガァは絶対零度ないと無理そうだけど、
ドリュウズカバは波乗りで確2
ドリュウズ側はじしん確4とかだから十分戦えそう
そんなに一撃技嫌なら頑丈使えって思ったけど例によってドリュウズに弱いのばっかだな…
それ某ブログのパクリ構成やな
CSおくびょう粘土のたたりめ、鬼火、光の壁、身代わり
特定のメタ対象を〜なら受けられるっていうぐらいのバランスにしてほしいわ
現状〜でないと突破できないに近いしこのバランスなら一撃必殺積むのも当然
特殊ATとか今実質そんな感じじゃん
こんだけ受けが不利な環境で何が不満なんだ
>>737 相手がポケモン上手すぎたから2回目当たったところで投げた
>>728 ラプラスに絶対零度、ドリュウズにドリル入れてます。
にわかだけど頑丈ってかたやぶり相手でも一撃防げる？
50%命中とかであくびみたいに次ターンに死ぬとかなら許す
>>739 臆病で鬼火、リフレクター、たたりめ、流星群にしようかと思ってたんだが身代わりの方が良いのかね
たたりめだけだとさすがに不安で
ぼうじんジャラランガでバンギラス楽勝じゃん積んどくかとソウルビートしたら特攻型でりゅうのはどう食らって死んだ
バンギラスよ、りゅうのはどう覚えんな死ねよ
バンギラス対策で入れたのに役立たずなジャラランガはかわいい
ぼうじん強いのか？ まだバタフリーバタフリーだのに当たってないからぼうだんで使ってるけど結局何が一番無難なんだ
>>750 ジャラランガ自体が弱い
現環境だとフェアリーひこうドラゴンこおり技が飛んできまくるから辛い
>>750 今の環境は防弾は発動機会ない気がする
質問なんだけどニンフのハイボってダイアタックになるの？それともダイフェアリー？
一撃必殺はダイマに効かないしバランス取れてると思う
3回も4回も撃たれてるならそれが弱点なんだろ
>>752 夢ならフェアリー
ぼうおんさんも出番ないよねぇ
>>752 フェアリー
ただしスキンは乗らない模様
なんでフェアリースキンあるのにハイパーボイスを使いたがるのかよくわからん
フェアリースキンあるからハイパーボイスを使うのでは…？
>>708 受けループに対する崩しが無いからきついと思う
あとアイアントでぐちゃぐちゃにされそうだから上から炎打てるやついないと対面即降参になっちゃう
最近インテレオンがマイブームだわ
エアスラあるからダイジェット使えるしダイアークで耐久も崩していける
あくびまもるブラッキーは無理
俺は破壊光線入れてるぞ
確2対面を無理矢理ワンパンで消し飛ばして気が狂うほど気持ちええんじゃ
結局フェアリースキンにハイパーボイス覚えさせるのがイレギュラーだと思う理由はなんなん
>>766 幸いアイアントとヒヒダルマには何故かいつも勝ってる。
けど今日はもう何出しても負け続けてて順位が4桁から60000位近くまで落ちたから受けル対策作ってくるわ・・・
受けル対策に一番いいのは有利対面作ったら頭空っぽにして一撃必殺打つことだぞ
グライオンがいない今みがわり持ちの受けポケモンなんていないからな
ボイスよりムンフォほしくなるのは分かる
ムンフォ効果強いしな
ストリンダーとか普通に受からないから適当にそんな感じの投げておけばいいぞ
>>694 ダイマックスのせいで王者パルシェンほとんど見ないと思ってたのに
ぼうだん でドラゴンアロー防げたらジャラランガの使用率上がったのにな
ドラパルトを前にして詰むジャラランガ
↓
ドラパルトの前で積むジャラランガ
実際やってみるとダイマエースは大体パルシェンに不利とるからおうじゃのしるしあんま関係ないしナットレイとかブラッキーゴリ押しできたりするからアリ
トゲキッスを強運ピントレンズ運用する場合努力値振りはCSぶっぱでいいのかな。使ってる人いたら参考にしたいんで意見聞きたい。
>>779 防弾でアロー防げたらバイウールーが流行るな
受け性能高い3匹＋攻め性能高い3匹みたいな構築クソ強くね
上位でよく見かける
新規のポケモンでムーンフォース覚えてるやつってザシアンザマゼンタの伝説だけなのか
今回のムンフォ配布は渋いな
あとトゲキッスってムンフォ使えないのね
結局ID:aIqXZnKHaは何が言いたかったんだ
フェアリースキンの効果勘違いしてるのか常人には計り知れない深い考えがあったのか
>>787 最初のレス見ればただの馬鹿って分かるだろ
>>726 その辺きついなら特殊炎とか撃てる奴が欲しいかもね
基本的にアーマーガアは攻撃してくるならアイアンヘッドだからそれ込みで考えると飛んでくる技がじめん、はがね、いわの3パターンに対応したい
対面前提で良ければサザンドラは中々良い仕事をしそう
後出し前提だとH振りズルズキンがいかく込みでドリュウズのダイマックスじしんを確3で受けれてとびひざげりで相手がダイマックスだと確2、通常状態なら確1
ハチマキ持たせればダイマックスしてても確1だからハチマキ運用はありな気がする
ズルズキンでてっぺきアーマーガアは無理だから別のポケモンで見る必要がある
と言うかヒトムで見れない？
>>779 ジャラランガ使ってるけど2回だけ対戦して2回ともドラゴンアローなら耐えたよ
ダメージ計算してないからたまたまかもしれないけど
ロトムやギャラドスの選出を誘えるポケモンっている？
かえんだまタチフサグマはたき落とす空元気は確定で後の二枠をインファ瓦割りブロッキング挑発捨てゼリフから２つ悩んでるんだが何が強いと思う？
リザ軸のパーティ組んでるけど80%でミトムギャラ呼ぶわ
>>790 多分選出の方法とかプレイの未熟さとかもあるんだけど大体アーマーガア出てくる前にヒトムがドリュウズとかバンギに殺されてたりしてヒトムやめてエースバーンとかそこらへんに変えようとは思ってます。
他にキッスとかマホイップ、サザンドラとかで特殊炎入れるんだけど大体ドリュウズとかルカリオに殺されてる気がする。あとミミッキュにも弱い気がする。
逆に受けだとサニーゴとかには勝ってるし、アイアントとかダルマ入れてるパーティーには全く負けないですね。
昨日までそれなりに勝ってたし4桁ぐらいの人より20000位以下のテンプレに勝てない気がします。それでズルズルと・・・
>>793 ダイマックスで一致150を連発出来る
珠持ちなら大概の等倍アタッカーがワンパン
ドラパやロン毛なんかは壁の上から即死させられる
ニンフィア自体が結構硬い上にダイマックス切れたらダイフェアリーより強い破壊光線ぶっぱして退場
数少ない半減の鋼にダイバーンも完備してるしな
ハイボダイフェアリーに対して破壊光線ダイフェアリーは15%以上威力が高い
それは破壊光線を採用する理由にはなるけどハイボ採用しない理由にはならんだろ
ワザ枠は4つあるわけだし
ニンフィアでダイマ切るなんて勿体無いことしてハイボ切って破壊光線入れて得られる恩恵がダイフェアリーの威力が15%高いだけって面白いギャグだな
4枠しか無いのにそんな無駄枠使えんだろ
それならまだ電光石火入れるわ
そもそもニンフィアをダイマ前提で使う事自体微妙でしょ
>>798 ミトムもギャラもリザ有利対面じゃん
ダイジェット稼ぎして弱点保険発動してもらうボーナスステージやぞ
フェアリースキンの1.2倍火力もダイマに乗るならまだアリだったけど火力求めるならのどスプレーがあるからやっぱり微妙だわ
スカーフニンフには破壊光線入れてるけどハイボ切りはねえわ
>>805 すまん俺はリザ軸でギャラミトム苦しいとはそこまで思ってないんだが、逆にギャラミトム持ちのパーティだとリザキツイから選出控えようってなるん？
俺のランクが低くて脳死が多すぎるだけなんかな
そういう人が多いからニンフィアがトップメタに上がらないで済んでるんだろうな
まぁ正直助かる
>>810 これからもお前専用で使っていいぞ
おれは一生使わんが
この前ソラビ持ちのリザがトリトドンに打ち負けて震えた
タラプトリトドンってなんやねん
ていうかニンフィアの使用率高いだろどこまでエアプ晒すんだよ
なるほど
キミの中ではニンフィアはトップメタだったんだね
>>800 ボロクソ言われてるじゃん
なんかごめんね
のどスプレーニンフィア強いよねえ
ハイパーボイス打って受けに来たポケモンをダイバーンとかダイサイコで倒す
ドヒドイデとかアーマーガアも受けきれない
マジカルフレイム
ハイパーボイス
光の壁
あくび
ニンフィアオススメです
なんでニンフィア云々で争ってんだよ俺のマホイップちゃんに謝れ負けてる分の種族値寄越せ
ニンフィアは割と見る方だな
俺毒パだからまず出て来ないけど
ちょうはつ効かない一点しか勝ってねえんだよ
役割も技範囲も丸かぶりな上火力出しやがって許さんぞ
マホイップ可愛いけど使うと大体泥仕合になるから使わなくなったな
アタッカーにするとニンフィアの劣化になるし
マホイップ強いとは思うけどとけるのタイミングとか難しそうで自分で使おうとは思わない
マホイップちゃんはとけられるからニンフィアちゃんとは違った良さがあるじゃない
とける隙があるかはさて置き
ダイフェアリー撃ってきたニンフィアがあくびしてくるの草
マホイップちゃんはダブルで味方デコる役割があるでしょ
なおニンフはハイボで大活躍の模様
はいすいのじん使った後、ブルンゲル投げられて力を吸い取る連打されて攻撃6段階下げられた状況で
交代で出てきた相手のエースが悠々と積んでる
ここから逆転って可能ですか？
マホイちゃんはちょうはつに怯えず色々できる神ポケなんだぞ
マホイップはデコレーションからのスカーフメタモンぐらいしか浮かばんな
アイアントやウオノラゴンがいる環境で溶かす気にならん
ちょすいのあるシャワーズは候補だけど
自己再生あるポケモンは見た目の耐久よりはだいたい強いことが多いし…
まだ先の話で皮算用にすぎないけども、現時点データにのみある未解禁のポケモンたちが使えるようになったら、つまり過去作から連れてこれるようになったらさ、環境って大きく変わるかね？
>>836 逆転する方法が思いつかない、という意味？
この数値で月の光使える奴とかおかしいよな
キノガッサとヒードラン使いてえ
環境ポケモンメタれるのになあ
今の環境にランドおじさんぶち込むだけでも、環境が一変しそう
スカーフでもチョッキでも仕事できるぞ
耐久ポケモンは回復技よりあくびとかほえる覚えるやつがうざい
>>842 では解法があるという答えでいいんですね？
>>843 カバとかカバの話じゃん
ステロあくびほえるなまける害獣ポケモンどうにかなりませんかね
>>844 あるけどそういう話ではなくてですね……
>>839 PP8しかないから…実際月の光じゃなくて自己再生だったらダルいとかいうレベルじゃなさそう
>>848 あのね君はそもそもそんな状況に陥ってないんだよ
>>850 質問の答えになってないのですが
もしかして「仮定」という概念をご存じでない
ダイジェット積んでくるランドロスとか考えたくもないですね...
前作だとカバブラッキーみたいな欠伸使うって顔に書いてる連中どう対応してたん？カプなんたら？
すげぇ下らない絡み方して馬鹿みたいなやり取りしてるの笑った
>>851 ？仮定の話なんてしてないでしょ？あなた積んでるって言い切ってましたよ？
どのスレでもアウアウの知能レベルはナマコブシ並だな
>>856 これは英語でいうところの「歴史的現在」と呼ばれる活用です
言語学者のネサ・ウォルフソンが提唱しました
小学校で習いますよね、みんなしっています
>>845 ラムでもダイフェアリーでも簡単にいなせる
地震もスカすキッスが天敵
どうせダイマするんだしピント強運トゲキッス流行らない？
前世代の強いポケモン帰ってこいとは思わないけど
タイプ組み合わせが全く居なくなるのはどうかと思う
毒虫（スピアー）が居ないポケモンって本当にポケモンと呼べるのだろうか？
先に変な絡みした方がこの場合おかしいかな
そもそも状況設定ももう少し練れとは思うけど
ナマコブシ可愛いよな
最近じゃダイナックルとダイサイコも手に入れて殴る手段も得たしワンチャンあるのか？
>>864 確かに
要するにはいすいのじんで嵌められて起点にされた場合のケアってどうすりゃいいのって話
>>867 ワンちゃんはあるけど殴る手段は関係ない
カバやトリトドンはダイサンダーでエレキフィールド貼れないのが最高にムカつく
>>799 君のパーティはほのおとでんきがヒトムが兼任してるからきつい面もあると思う
ようするにアーマーガア倒せるのがヒトムしかいないからそれ落とされるときつい
選出率低いならマホイップ抜いてそこにほのおかでんきを足して上げると良いかも
あとはよくよく見たらローブシンがドリュウズに勝てる性能してる
アームハンマーでダイマックス確殺、相手がたすきでも余裕で攻撃耐えて次のターンに先制技で倒せる
過労死気になるから珠じゃなくて帯で良いんじゃないかな
>>865 どうせカバなんか先発だからダイマで持ってけばいい
いや同じこと言ってるだけやん…そんなのその積みポケによる
とりあえず裏からスカーフメタモンでも投げるなり襷持ちでなんやかんやするなり頑丈カウンターミラコなりじゃねーの
スカーフメタモン後出しするとだいたいダイマ切ってくるな
>>873 めっちゃ参考になったわ
天然ナマコ入れとく
出
ラブボ夢ヒトモシ、夢チラーミィ、夢クチート、モルペコ、夢ヌメラ、夢トゲデマル、夢ドヒドイデ、夢ヒトモシ、夢ヌメラ
ヘビボヨーギラス、夢ナマコブシ
レベボ夢ジャラコ、夢モグリュー、ドラメシア、夢ドッコラー
ムンボ夢カジッチュ、夢ワシボン、夢ヒトカゲ
ドリボ夢トゲピー、ゴース
フレボ夢タイレーツ
ルアボ夢ヘイガニ
ウルボ夢リオル
求
クリアスモッグ遺伝のゴース
夢ポケモンオシャボ連なる候補の中に普通のゴース混ざってて草
これはミスに見せかけたマルチポスト…
俺は見逃さないね
クリアスモッグは何かできそうで考えていつも諦めてる
ダイマックスルールで面白いなと感じたのは
今まで産廃タイプと呼ばれていた2倍弱点大量に持ってるポケモンたちがエースとして活躍できる可能性があるとこよな
なおその席は人権ダイジェット持ちに奪われるもよう
>>871 ありがとうございます、確かに炎がヒトムだけだとちょっとキツいカモって気はしますしいくつか炎タイプ作って試してみます。
あとローブシンはドレパンだったんで変えてみます。
色々とありがとうございます！
>>829 今更気づいたけどタイレーツまけんきだからちからをすいとるされても問題ないじゃん。ネガキャンというか騙すのやめて
タイレーツくん可能性は感じるけど単格闘っていうのが邪魔して運用に踏み切れない
>>884 待った
かなり待った
計算したらドレインパンチでもダイマックス相手に乱数1発12.5%だった（珠で62.5%
ブシンが全快して先制攻撃で倒せるし運が良ければそのまま沈む
ダイマックスしてないなら確殺
やばいこいつ強い
他もタコといいネギといい光るものはあるんだけど採用するかっていうと難しいところだわ
海老原くんとか沢村くんが単格闘なのは納得出来るがオトスパスはどう見ても水格闘だしネギガナイトはどう見ても飛行格闘だろ
タイレーツもフェアリー格闘とか電気格闘って言われても違和感ないのに何故全員単格闘なのか
わざマシン無くてリザに岩技覚えさせたままだけど
意外と活躍の機会が多くてそのままでも良いんじゃないかと思い始めた
弱保バンギに後出しで勝てるやつって結論出たの？
ローブシンは１つの結論だけど他にないかな
クリアスモッグは良いぞ
剣舞ミミッキュはもちろん からやぶポットデス（パルシェン） 竜舞ギャラドス
初手鬼火入れたミミッキュが、２ターン目も剣舞して火力アップ狙った所に決まったクリアスモッグとか心が躍る
諦めたミミッキュが素殴りして珠ダメとゴツメダメで落ちていくとか絶頂もの
>>887 やっぱドレパンですよね。
大体バンギとかドリュウズ相手にするとき死んでたり弱保バンギ読みで出したらダイマギャラが出てきてやられたり、要はプレイングもっと勉強します。
タイレーツ君鋼要素しかないのにこいつ虫と思い火をかける→等倍の一発ネタのためだけに鋼なくなったあわれなやつ
まけんきダイマ技で発動機会多いように見えてダウン技そうそう飛んでこないからな今
可能性ありそうでないタイレーツ
特にオトスパスに水タイプつけなかった理由が謎
生態も覚える技も水タイプのそれじゃんお前
テクニシャンも適応技無さすぎて適当に考えたのが丸見え
こういうの本当に嫌いだからやめてほしい
タイレーツくんラストに覚えるのがカウンターなのほんと意味わかんなくて好き
>>892 てか、今原始持ちリザは竜波より多くなってると思うよ
岩刺さる場面めっちゃ多いからね
>>896 タイレーツ君を虫だと勘違いしてアーマーガー様のクチバシでガン掘りしたからその一発ネタは味わえ無かったわ
>>895 まあドレパンは弱点相手に強いだけで等倍になってくるとあんまりだからね
等倍相手でもH振ってないロトムとかならアームハンマー一発で沈むよ
振ってても56%で倒せるからアームハンマーの方が個人的には優先度高いかな
技スペあるなら併用しても良いかもだけど
問題点は環境にゴーストが多いこと
オトスパスが水格闘でマッパかアクジェ覚えてたらバンドリとかメタって環境入り出来てたろうにこんなのあんまりだよ
ギギギアルにでんきタイプつけてくれ
それかジバコイルかえして
アタッカーの単タイプとかよほどの光る何かをもってないと無理
受けは単タイプでも使えるけど
めざパ廃止はマジで英断だな
急所とめざパは2大ゴミクソ要素だったからな
ストリンダーはパンクロックあるからいいけどタコは鈍足の癖に柔軟とか言うクソ特性だから救いようが無いよな
めざパ無くなったせいで趣味パのブイズが辛くなったわ
ストリンダーは舐めてかかるとばくおんぱで消し飛ばされるから怖いわ
しかしながらモグラで完全に止まる
>>907 単格テクニシャンでマッパ覚えないのは嫌がらせだよな
先制技は全体的に渋いよね
>>910 アームハンマーマッパならさらに倒せる範囲広がるよ
コオリッポは振り方悩むね
案外特殊にも強かったりするし、不一致弱点程度は2,3発受けたり出来る
サワムラーですら使えるマッハパンチを覚えるポケモン少なすぎて笑うわ
カブトアーマー・スナイパー・夢特性するどいめ ３種類全部糞な彼の話する？
>>920 スナイパーはグラスメイカー、変幻自在と肩をならべるとくせいだからセーフ
トゲキッスって微妙に技範囲せまくない？
狭いというかイメージに反してはねやすめとかムーンフォースとか使えそうな技が使えないみたいな
かわりにかわらわりとかその他よくわからん攻撃技たくさん覚えるけどほとんどいらねえし
マグロの顔みたいな形してるだろ？
マグロは休んだら死ぬ そういうことだ
>>924 進化前は翼じゃなくて手だったからなあれ
>>924 火トムでじゃくほ発動させてミスったーとおもったら打点なくて勝てたな
原子の力くらいか
いやキッスをどんな化け物にする気だよ正気か？
ひこうフェアリーほのおでんきエスパーかくとうの優秀な特殊技覚える上でまだ文句言えるのか
底辺ポケモンで技範囲死んでるのなんてうじゃうじゃいるのに贅沢やな
このゆびできて耐久高くてはねやすめできる奴をダブルで見たくない
天然ヌオーと天然ナマコの1番の使い分けポイントってどこ？
電気の一貫性切り？
ストリンガーのテクニシャン→パンクロックが優秀で技レパートリーとシナジーしているのでかなり採用されづらい
オトスパスのテクニシャン→鈍足で柔軟が微妙すぎてテクニシャンが採用されやすい。最もオトスパスのテクニシャン自体のメリットが多いわけじゃなかった
でんげきはとみずのはどう没収されてなかったらもっとひどかっただろうな
一番やばいのは物理との択になるつばめがえしだろうけど
>>930 かわりにわるだくみ没収したら愛され系マスコットになったりとかしない？
サザンとかゲンガーみたいな邪悪なメンツしか覚えない技を持ってるのがイメージ戦略的によろしくない
オトスパスはタコがためが面白そうなだけでそれ以外は見れば見るほど残念
わるだくみなくなろうが顔面サイコパスの害悪クソポケモンなのは変わらないんだが
なんか適当こいたわ
ピカチュウとかルカリオとかあんま邪悪感ないやつもわるだくみ覚えるじゃん
>>941 剣持ってないミミッキュが剣舞覚えるようなもん
むしろ邪悪みたいなポケモンはわるだくみ覚えないイメージがあった
誰か輝石バリヤード使ってる人いる？
使用感を聞きたい
ちからを吸い取るとかいう、マシェード以外が持ったらヤバイヤバイ言われてて結局暴れない技
>>939 相手の受けポケを絶対に殺すマンだな
ヒトデもドレパンで殴り倒せるようになる
逆にタコ固めしてステ下げまくってから補正ひっくり返せば超固くなるからエーフィで自己暗示してきあいだめの確定急所で殴り倒して行くのも面白そう
争いのないところにしか現れないキッスが悪巧み覚えるのは流石におかしいから没収すべき
>>948 今どきサニーゴに困ってる奴とかいないでしょ
>>947 特殊アタッカーには無力だしなあ
ナイトヘッド連打のがよっぽど嫌だね
悪巧みエアスラで皆殺しにするから争いがなくなるんだぞ
ダブルで相方あまのじゃくにちからをすいとるとかなんか使い道ありそう
>>955 タコがイカにタコ固めして要塞にするんだぞ
だめだった
>>960たのむ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
SS対戦環境考察スレ Part11
http://2chb.net/r/poke/1575825757/ ■スレ立てについて
次スレは
>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
今回クソマイナーオナニー厨はどうやってミミッキュブチ転がせばいいの？
色違いのチョンに急所連続2回引かれて負けたわ
何回やっても急所引かれるとプッツンしそうになるで
>>968 サンクス
ブラッキーだけは絶対許せねえ
最近のポケモン専用技多いのずるくね？
特にドラパずる過ぎんよ
今作で一番強いのブラッキーだろ
ドラパギャラバンギドリュロトムリザetc
環境トップのこいつらもブラッキー一匹に3縦される
サンムーン辺りから専用特性か技持ってない方が珍しいよ すぐ他に配られるけど
>>973 スパボで行き詰まってる雑魚なんですが、ブラッキーはどのように運用すればいいでしょうか？
好きなポケモンなので使ってあげたいんです。
>>973 スパボで行き詰まってる雑魚なんですが、ブラッキーはどのように運用すればいいでしょうか？
好きなポケモンなので使ってあげたいんです。
>>977 好きなポケモンならスパボで行き詰まってる程度の頭で使ってやるなよ 好きなポケモンが負けるの見るのが好きなら止めんけど
ブラッキーというか泥仕合させたらマホイップに勝てる奴いない気がする
新スレ乙
>>972 困ったらドリル連打してくる糞モグラ多くてキレそうだわ
俺もマニューラ好きだからマスボ級までは使って上がったけどそこから勝てなくなったから外したわ。好きなポケモンが惨めにやられるのは見たくない派だからあまり無理して使いたくないし使えるプレイングセンスないからしょうがないね
>>977 イカサマ欠伸願い事守る 持ち物残飯 性格 BかD上昇 H252 残りBD
欠伸守る願い事で適当にダイマ流したり眠らせる
物理にはイカサマで削る
こいつ一匹だけでマスターいけるぞ
ブラッキーは強いが裏に何置けばいいかわからん
ドラパじゃマンダの代わりにはならない
ブラッキードヒドイデドリュウズ
この3匹選出しとけばポケモン初心者でも無敗でマスターいけるだろ
>>984 ありがとうございます！
他の方の言う通り、好きなポケモンが負け続けるのは嫌なので考えて使ってみて、今の自分では使いこなせそうになかったら、使えるようになるまで使うのは控えようと思います。
わざわざ書いてもらったのにすいません。
安易な物理受けメタなのか砂の力鉢巻ドリュウズとかいう変態も出てきたな
ダイスチルでキッスが乱1になる
ブラッキーは対策しないと詰むランキング1位だな
こいつ一匹の為に専用メタ必須だからな
初心者は受けとギミック構築に嵌められるのが洗礼みたいなところがあるから仕方が無い
ブラッキーダルマバンギその他諸々まとめて見れるブシンが最強
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