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>>1の文頭にワッチョイ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
SS対戦環境考察スレ Part11
http://2chb.net/r/poke/1575825757/ ■スレ立てについて
次スレは
>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
ブシンに対して蜻蛉選択する達磨おおすぎん？マッパで20達磨位粉砕してる
カジュアルもドラパミミッキュのどテンプレだらけだな
>>5 何匹も育成するの大変だから間違いないポケモン作るライト層が多いんだろう
対戦始めたばかりでテンプレ作る人も多いかもな
まずはテンプレから作って、少しずつ自分好みと入れ換えていきたい
で、テンプレってどんなん？
まず入れたい好きなポケモンを決めます
それを補完する強いポケモンを入れます
最後に好きなポケモンが抜けたら完成です
>>8 今のところミミッキュが抜けてないから未完成か
炎と格闘補完したかったからエースバーン育ててみようかと思ったけど
リベロ＋珠ぐらいにならないと全然火力が無くて諦めた
シザリガーの珠A1↑雨アクジェ強過ぎる
ダルマ一撃で持っていったぞ
アドバイスほしい。
ロンゲ@ねんど
リザードン@たつじんのおび
バンギラス@弱点保険
ミロカロス@火炎玉
モルペコ@タスキ
ドリュウズ＠スカーフ
現状このptなんだけど、どうかな？
モルペコとロンゲがあんまり選出機会ないから変えようかなと思ってるんだけど。ルカリオとかエルフーンブリムオン入れようと思ってる。
pt構築がうまくないからアドバイスほしいです
特殊弱保バンギHCぶっぱれいせいで使ってるんだが弱保発動しても微妙に火力足りんし思ったより早く落とされて終わる
俺のプレイングが悪いんだろうがこの型ってどういう使い方がメジャーなんだ？
>>10 ハチマキ巻けばバンギ落とせるらしいじゃん
ロトムはひかえめHCぶっぱで1体作っとけばFCでパーティに合わせて入れられるから便利
>>13 Aの方が高いポケモンを特殊型で使うってことは通常型ではキツい相手に勝てるのが強さだから、火力足りないのもすぐ落ちるのも当たり前では
そもそも採用理由はアーマーガアやナットレイ辺りをハメるためではなかったのか
>>15 ようきだとダイマされたら鉢巻でも乱数になってしまう
いじっぱりなら確1だけどこれだとアリに勝てない
ミミドラは見せ合い最強だからな。起用率は低いものの相手のメンバーをいい具合に縛れる。
ドラパルトとか採用率高いけど型多すぎてテンプレ型なんてないんじゃないの
セキタンダンって何でパワージェム覚えないんだよ
つーか命中90威力120くらいの岩特殊よこせ
なんとなくリザとシナジー合わせるためにコータスでステロあくびやってるけどこれ普通にカバでやった方が良くないか...?
全然マスターボール級に上がれる気配ないんだけど勝率30じゃ流石に無理なんだな
>>17 いろんな配信とか対戦後のカードみると
ロトムにs20振ってる奴多いから28ふっとくと重宝するぞ
>>11 まさに今そのシザリガーにやられたわ
俺もザリガニ育てるわ
トゲキッスが積んできたら勝てねぇなぁって1日考えてるだけでポケモン育てずに終わった
>>13 HCメガネひかえめバンギで使ってるけどバンギを特殊で使う目的って物理受けを誘って役割破壊するのが目的なわけで エースみたいに使うのは無理だよS低いし
もう一つの目的として多タイプ扱えることによってダイマ切ると砂嵐含めて晴れ雨自在だから後続のポケモンの火力増強とか相手の火力削ったりとかかなり器用に扱えること
>>14 7世代は47%で騒がれてたよ
いやまぁあんな魔境で47%なのも大概だけどな
ドラパルトってHAスカーフもありなのでは
H振ることで具体的に何をどれだけ耐えるのかまだ調べてないけど
ドラパは最速じゃなくても良いかもとは言われてるけど言ってる人も大抵最速で運用してるしな
S種族値もゲンガーからドラパの間はスッカスカだし
素人俺のパーティドリュぶっささりまくってたわ
でも相手はドリュ持ってても選出しない…
これが素人同士の対戦か
スカーフドラパのりゅうせいぐんとか何もワンパンできないからな
>>24 連勝できるかどうかだね
ゲージの伸び方が一勝と一敗が同じ量、連勝だとその3倍は伸びてるから同じ2勝2敗でも勝って負けて勝って負けてだと一切ゲージ伸びないけど勝って勝って負けて負けてか負けて勝って勝ってならゲージがプラスになってる
ドラパルトはS28振ってスカーフ巻けば最速スカーフサザン抜けるから素早さ調整型も考えたけどアイツの強さはダイマに割と依存してるとこあるから結局Sぶっぱじゃないと微妙かという結論に至った
スカーフドラパが見たいのは天敵のヒヒダルマやサザンのスカーフだろ
スカーフドラパで最速ドラパ見るなんてどうかしてるぜ
トリトドンHCかHDかずっと迷ってるアーマーガアと組むならHDで特化した方がいいのかな
欠伸使い多いけど、ミミッキュというかダイフェアリー持ちにはただの起点やな
何もせずただ積まれるの分かっててなんで欠伸打ってくるんや特にブラッキー
フェアリー床で鬼火
サイコ床で影打ち
一度はあると思います
今回のフィールドは前より分かり難いから展開されてるのをうっかり忘れることがある
ちょっと前にトドンHC命の珠に当たって奇襲でやられたから無しとは言いづらいけどトドンの良さは捨ててる気がする
HD振りってサイクル回し重視する感じなんかね？ Dに降ったところでロトムとやり合えるようになるわけじゃないし
ガブは復帰しても大したことなさそうだけど
マンダは復帰したらめっちゃ強いだろうな
トドンやヌオーの話題は出るのにガマゲロゲの話題が出ないな
>>8 最終的にランクルス抜いたらマスター行ったしこの理論は一理ある
>>12 テンプレすぎて何をやってくるのかすぐ分かる
ロンゲをドラパに変えて同じことやってみ？
>>55 ステロ撒けるけどあいつらと違って耐久できないし
>>12 むしろロンゲ初手に出してたら
マスボ4ケタ程度なら行けるだろ
ロンゲ出さないのが負ける原因なのでは
受けルとか欠伸持ち潰したいんだけどブリムオンってピン挿しいけるもんかね
それとも専用構築しなきゃだめ？
スカーフダルマを後出しからなんとか出来るポケモン求む
対面処理しか無いのか？
それは思ったんだがこいつ普通に地震覚えるらしいから怖いわ
搭載率低いのかね
最近ミミッキュほとんど見なくない？
1万位台だからか？
>>71 持ってるかも知れんが初手で地震ニキなんて無謀なことはしないだろう
1サイクル目の攻撃空かせばダルマは引くしかない
>>45 サイコフィールドでエルフやどりぎは一度やった
そういえばそうだなって思った
スカーフダルマがいきなり地震打ってくるとかそれはもうあなたの構築の問題だろと
>>72 ドリュウズ流行ってて出す機会なくてスタメン落ちになるのが多いんじゃない
アーマーガア、ドリュウズ入れててミミッキュ選出されることほぼないし
仮に後出ししたターンにじしん打たれなくても、つらら結構入るしダイアースか裏バックかの不利な択強いられるぞ
本気で一体でみたいならナマコブシ
ひるみは知らん
>>45 ダイマックス技の床張りをダイウォールで防がれる
これも追加しといてくれ
>>67 一番好きなポケモンだけどどこからでも弱点飛んできてくそきついわ
マスボ級なだけで最高4桁位雑魚だけどさすがにもう使えんわ…
最近どこからでもスチル飛んできてBあげられて突破無理みたいな状況多くてうちのPTからはミミッキュはスタメン落ちした。先にダイマ切られてる状態だとストッパー性能が高い訳じゃないし剣舞前提で動かすより高火力ポケに襷持たせた方がまだ有用な気がする。
>>81 まあどんなパーティにも出せるエースとは言えないよなぁ 俺のは弱保悪巧みリフスト悪波熱風で 上位は受けが多い分起点が多くて活躍したんだと思う
竜舞ASぶっぱ自信過剰ズルズキンイッシュで使ってたけどもしかしてガラルでもやれるんじゃないか...
今ギャラドスっていかくとじしんかじょうってどっちが多いの？
自信過剰だとおもうけど選出あんまりされんからわからんなぁ
>>85 イッシュにいなかったフェアリーいるから無理だろw
わるだくみドレインキッスとかいうガチの悪魔みたいなトゲキッスいたわ
本当にひるみ弱体化して欲しい
キッスは五世代の時にいたしんそくはりきりキッスは好きそれ以外は嫌い
トゲキッスの素早さ調整したいが、何も考えず252振ったほうが強そうで困る
キッスに関しては元が耐久あるから下手にやるよりぶっぱのが強い
ナットレイドリュウズアーマーガアドヒドイデ
ミミッキュ出せるもんなら出してみろ
オーロンゲ使い始めてから異常な確率で急所当たるんだけどこいつに対して怨念でも込められてんの？
ポケモンソルジャーの勝率95パーセントのパーティ使ってみたけど全然勝てねえわ
1割しか勝てない
>>84 わかる
俺もソルロックで1位とったけどなかなか活躍しにくかったわ
最近よく見るオノノクスとリザードンの並びって何が優秀なんだ
>>98 それはあの嘘つきくんだろw 俺はほんとだからな といっても中途半端な順位だけど
a05vヒンバス生まれたけど臆病で適応力。
アタッカー求めるなら水ロトムのほうがいいのかなぁ？
>>33 これだわ
今は多分ブシンのターンだからミミッキュをパーティに入れとけ
そして俺はドリ使う
特殊ドラパの耐久調整どうしようか迷ってるんだけどみんなどういう耐久調整をしてるのか知りたい
スーパーボールの一番下まで落ちたわ
何が勝率95だよ嘘くせえな
>>104 HCにぶっぱしてるけど、木の実貯まったらアイアント抜きまで振りたい
好みでＳ降ってあまりHCが定番かな？
受けルはセンスねえ奴が使うとそうなるからな
自分のセンスのなさを構築のせいにすんなよ
ブシンは強いときは強いが、ゴーストかフェアリーを繰り出されたら泣いて交代するしかなく、ドラパに対面不利の上にダイマックス適正も無いので
打ち合い前提のポケモンなのに打ち合いに弱く、非常にシビアってのが感想
受けルって読み合い必要ないから初心者向けだろ
安定行動取ってるだけで勝てる
>>100 俺も弱保なんだけど下手だからダーテングで悪巧み上手く使いこなせなくてぼうふう入れたりあと一枠迷走してるわ
そもそも臆病でやってるんだけど弱保発動しても火力低くて控えめの方がいいんかな
受けルは脳死で攻撃技撃ってくる奴らとは違って読みや知識が必要みたいなこと受けル構築使いの底辺YouTubeｒが言ってて草生えた
やってることテンプレなくせに
ダイマ切って攻めに失敗するとそれだけで負けるから剣盾は特に受けに逃げたくなる
トゲデマル優秀だな
あと種族値100ぐらい上げてください
ローブシンというか格闘使ってるとゴーストに打点がない以上にダイジェットの起点にされるのが辛い
受けのテンプレ行動に負けるってそれパーティー死んでるだろ
上位になるとやっぱどっちも読み合いは必要
バンギラスは3色パンチ覚えるから特殊の意味あまりないと思う
バンドリュを一体で見れるKABAちゃんが優秀すぎるわ
>>111 もこうがつい最近「受けは何も考えずにテンプレどおり動けばいいから、そればっかしてたら脳が死ぬぞ」
とか言っててわろたわ
受けルが安定行動して勝てるのはよっぽどハメやすいパーティくらいだぞ
キツいやつ多いし読み決めなきゃだし楽に勝てるわけじゃない
使ってないやつほど楽とか言うからな
身代わりサザンでも入れときゃいいのに負けて愚痴書き込みたくなるんだろ
テンプレで勝てるなら全員使っとる
ニャイキング好きだから活躍させたいけど
どうすりゃいいんだこいつ
ハイボ級からアイアントが多くなると聞いたんだがどうすりゃいいんだ
たまに4000位とか5桁と当たると意味もなくみがわり残飯サザン入ってるし
俺のPT攻め寄りなのに明らか誰にも刺さってないのに謎選出してくるしでわけわからん
そもそもおめぇらの順位帯でちゃんとした受けル使いなんて存在してないからその構成のサザンは無駄と気づけ
ダルマケアするなら最近見る鉢巻型も考慮しないとな
取り敢えずH振りブシンは氷柱で乱1でB特化ナマコブシは地震で確2でおます
>>99 リザの苦手なロトム起点に出来るからじゃね
アリとかスカーフダルマを上から殴る想定か襷で耐えてワンパン想定
どっちか入れときゃなんとでもなる
スカーフドラパで全ての上を取れ
アギルダーとテッカニンは知らん
そしてちゃんとした受けルにはもうそのサザンの対策は当然入ってるからな
遅れた情報の為にわざわざ育成して可哀想だなと思う
マスター上位二桁だけどちゃんとした受けル(笑) に一度も負けたことないわ テンプレ食べ残しサザンにぶっぱ振り眼鏡ロトムにその受けルに合わせたアタッカーを一匹出してるけど だいたい+ドリュウズ
サザンをバンギで対策しようとしたりマホイップで対策しようとしたり無駄なんだよな サザン対策枠のやつ飛ばしたらもう勝ち確
初手で出して釣りだしたらそれで終わり
その通り
受けルは想定外の火力で上からぶち叩けば終わり
陽気臆病使って眼鏡鉢巻から逃げて器用にやろうとするとハマる
俺が受けル嫌いすぎてカットムにしてるのもあるけどな
対受けループはカットムでほぼ全てのポケモンを見られるからオススメだぞ
暴れとしてよく見るチョッキバンギは耐久ヤバすぎて削りが必要だが
ヌオーはカットムに出てこれないから裏でバンギとか削ってカットム大事にすると受けルは倒せる
ASバンギラス
晴れ状態なのにニンフィアのダイフェアリー耐えるんだな
耐久怖い
>>138 サザン 食べ残し 臆病cs
身代わり 食べ残し ラスターカノン 選択
カットム 眼鏡 控え目HC
リフスト 10万 ボルチェン 鬼火
ドリュウズはコロコロ持ち物変わるが今は襷
ドリルアイヘ地震岩封
ドリュ使う場合はガア会わせられる可能性あるから上手くやる ロトム耐久低くて雑に使うとすぐ死ぬからな
>>141 サンクス鬼火いいな
このスレで教わってカットム使ってるんだが難しいわ
意外とあっさり死ぬし
スキンの1.2倍補正がダイアタックに乗らないのまだ知らないのか
鬼火すきたけど外れると負けるから辛くない？
交代際フォーカス返してもらえたら鬼火コータスとか使いたいけど
鬼火は相手が絶対に交代するなって場面でもしかしたら使う技だからな
ロトムガア対面で絶対に引いてくるだろうなと思ってもドラパとかドリュとか何が来るかわからない時とかに投げておくもの
眼鏡で使うなら一貫取りやすい悪の波動がシャドボかな
リスクとるプレイスタイルなら鬼火でもいいかも
HB腹太鼓リスとかいう全抜きデブどうすりゃいいの特殊でもまず一発じゃ落ちん
>>148 すばやさ的に先手取れるんだから全抜きはされんやろ
トリル打たれたなら時間稼ぎしないのが悪いし
アーマーガア強すぎるなコイツ
物理相手ならドリル以外でほぼ死なないじゃん
最高は3桁だけど基本的には1000〜10000の間でウロウロしてる
一瞬2桁3桁行けるのとそこにコンスタントに留まるのとじゃ難易度段違いだしな
得意な相手と多く当たるか妙に調子良くて連勝して普段より上位行けたけどすぐ転げ落ちたってのは割と皆よくあると思う
一戦でめっちゃ消耗してあまり連戦出来ないからなかなか順位が上がらない
勝率自体は7割近いが
脳死ミミッキュ出てきたら脳死でドリュ後出ししときゃ絶対勝てる安心感ほんとすき
殆ど出してないけどミミカスの選出牽制のためにドリュウズがずっといるわ
フワライドがS一段上げて最速ミミッキュを抜くには
努力値いくつ振ればいい？
>>163 >>164 ありがとうございます
残りを耐久に回して、ミミッキュにもタイマンで勝てるようにするつもり
クエスチョンに対してクエスチョンで応答するのが答えてるのか
マタドガス入れてから勝率爆上げなんだが
真心込めて厳選したからおにびを外さない
ゴースト統一だから、少しでもミミッキュドラパ対策入れたくて
考えだしたのがカシブの実を持たせたフワライド
リザードン
ニンフィア
ラプラス
ローブシン
サザンドラ？
このメンツに物理受け入れてたいとしたらどうする？
まだ組んだわけじゃないけどサザンドラも微妙な気がしてるけど
有効な受けル対策が思いつかないから入れてる。
いや、ゲンガーシャンデラフワライドミミッキュギルガルドドラパルト
>>172 でんげきくちばしのやつとかミミカスも少し重そうだからHBヌオーとかかな？
まあ煽り抜きでs調整くらいなら自分でできたほうがいいとは思うけどな
ミミッキュの最速(96+52)×1.1=162(切り捨て)を1段階上昇(1.5倍)で抜くにはs実数値109が必要
無振りフワライドのsが100なので9上げればいいから(9×8)-4=68のみたいな感じで計算できる
対戦wikiとかに素早さ実数値の計算法とか一覧とか載ってるんだしビルド参考はしなくていいけど計算くらい出来るようになっとけ
と言うかポケ徹にツールあるだろ
ランク+1も性格補正も込みで自動計算できる
耐久とかならわかるけど大事な素早さ調整も人任せなやつがよく統一やろうと思うな
今作から対戦初めたんだけど、シングルはマスターまでは漕ぎ着けた。
けど報酬目当てでダブルやったらスーパーボール級で勝って負けて繰り返して上がらなくなったんだよね。
レンタルの遅い組でそこまで上げてたんだけど、やたら火に弱いから自分でパーティー作ろうと思いたった。
ヤレユータンでトリル巻くとしたらあとは何かこのシナジーが強いってあります？
>>174 電気対策ないからヌオー確かにいいな。あとはコータスも考えてる
>>110 うん控えめの方が絶対いいと思う 葉緑素発動すると素早さ過剰になっちゃうから 俺は控えめでスカーフ95族抜きまでS振ってあまりをHに回してる もうちょい耐久に回してもいいかなとは思うけどとにかくひかえめがいいと思うよ
>>179 ズルズキンがいかく低速高耐久ねこだましと初手隣でサポートするにはかなりいい性能してる
耐久ふっとけばフェアリー以外は一発耐えるし、ねこだけで倒されてしまってもいいし、脱出ボタンで引っ込んでエース出してもいい
はたき失ったのがめっちゃ痛いけど
エースは火に弱いならドサイやバンギいれてみたら？
>>12 ヌオーって草技とちょうはつ以外でどうやって倒せばいいんだ
3/4削るのって珠シザリガーのはたきおとすとかじゃ無理だろ
受けにくるバンギとかに刺さるかなとか思って竜舞リザードン考えてたけど後出しからダイマで負けるからやめた
>>182 ズルズキンですか、ありがとうございます。
エースが火に弱いというか、レンタルので借りたパーティーがルカリオ、ダイオウドウ、ダダリン、コータス、ヤレユータン、ブリムオンで火にやられるパターンが多かったので、自分で作ってみようかと思った次第です
スカーフじゃあまず無理でしょシャンデラ
HCでチョッキかメガネで活躍できるかな
むしろスカーフしか道ないんじゃね
最速145のスカーフで最速ドラパ抜き抜き抜き抜きぐらい
他のスカーフ勢と不意打ち以外には強く出れるか
ドラパ抜けるからアリだと思うけどキッスと同速でスカドリュに抜かれるのが辛いよな
スカーフが一番マシなのか
詰むシチュエーションがたくさん浮かんでしまった
シャンデラを信用してやろう
言うて不意打ち持ちそこまでいないしな
ドリュも準速の可能性あるし
>>196 スカーフ持たせて詰まないポケモンってそもそもなんだよ
>>152 マスター上がりたての五桁の雑魚です
マスターまでは割とサクサク勝てたが
マスターになると五分五分くらいにしか勝てなくなったなあ
グソクムシャ使ってたけどブシンと範囲被りがちで危機回避は多少の不利対面なら先制技で削りつつ対面有利作れるメリットもあるけどデメリットの方がやっぱ大きかった
ブシンと比べて状況次第で強いし何よりカッコいいんだけどね
情弱だし難しいこと考えたくないからS調整は個体管理できるダメ系アプリで実数値出してそこから調整してる
グソクムシャ使ってるとテテフいないだけまだマシだと思える今作の環境
>>189 ごめん、日本語がおかしかった
エースは、(パーティが)火に弱いなら〜が正しい
USUMならバンギのなだれやコータスの噴火にさいはいしてるだけで相手が壊滅していくゲームだったから楽しかったよ
ブラッキーの技
イカサマあくび守るまで確定として
ねがいごとか月の光どっちが良いんかな？
願い事の方が使い勝手悪いけど味方も回復できるから採用してる
ロンゲの不意打ちでドラパが1確されたんだがドラパ弱くね
ランクマ100戦やって2回しか当たらなかったくらいムラっけオニゴーリの使用率低いのに、こいつの対策してないと当たった時ほぼ詰むのウザいわ
ダイマックス技をみがわり貫通にするか、麻痺時のS降下を緩和するか、オニゴーリのスペックカスにするか、ランクマからオニゴーリ追放してくれ
>>206 ロンゲが補正ありa特化なら8割、補正なしなら3割くらいで乱数1だから仕方ないね
第5世代では眼鏡シャンデラで等倍消毒しまくってたけど
現環境で霊炎は耐性キツいし文字オバヒの威力も下がってて色々と無理だわ
マタドガスのワンダースチーム・・・命中100じゃダメだったんか？
岩技って露骨に不遇だよな
鋼や霊と違って対して強い訳ではないんだが
でも威力100の急所ランク+1とか威力150の超反動技とか興奮する
ドリル2発も当てて負ける人ってどんな気持ちになるんだろう
かあー3発当てたら勝ってたわ〜惜しい〜ｗｗｗ
上位勢で一番採用率高いのロトムだろ
ドラパミミッキュドリュはいなくてもロトムは必ずと言っていい程入ってる
ダブルでも出てこなかったとしてもロトムほぼ入ってるしな
正直オドリドリでも良いから電気飛行が欲しい
それかジバコ
H252チョッキ夢モスノウすごいな
特化眼鏡サザンの文字耐えるのかよ
まぁ耐えてどうするのっていう話ではあるが
ロトムがほぼ入ってるとか、6匹ポケモンを上げて、このどれかはPTに入ってるって言うようなもんじゃん
ブラッキーもニンフィアも一緒くたに語ってるから勝てねえんだよ
FCまで指定して語れよ
ゲンガーが浮遊奪われて・ロトムが奪われない理由ってなんだろう？
ゲンガーより余程環境の中心に居る上に優遇されてるのに
ロトムっていつの間にか環境から消えてるイメージしかない
普通にダイマされたり殴られたりするだけでかなりキツいのに、一撃技連打してくれたお陰で勝てた
ああいう人が受けルとか叩いてるのかな
ロトムは便利で使わない理由がないから使ってるだけで、ロトムを使わないといけない場面もないよな。ウォシュレットついてるから優先して使ってるトイレみたいな感じでなかったら無かったで別に我慢出来るような感じ
ドリュウズがマスボ帯使用率1位でしょ
ミトムヒトムは別個体として考える
ラプラス弱点保険で育成しようと思うんだが、耐久はどう調整したら良いんだろうか
浮いてる電気って時点で便利すぎるんだよな
まああいつとミミカスのせいで型破りゲーなんだけど
そもそも今作は地面技打ってくるのがドリュ位だからふゆう要らないまであるけどな
フィールドの効果使えなくなるし
ステロしてもないあくび連打してくるのマジで面倒くさいわ交代連打するだけだし時間の無駄
そもそも電気がね・・・
前作 コケコ！ボルトロス！サンダー！あとはロトムかな・・・
今作 ロトム！・・・えーとストリンダー？・・・エレザード？ライチュウ？
みたいな状況だぞ
そらみんなロトム使うわ
FCで複合選べるせいでさらに遭遇率高く感じる
カットロトムは下手したら浮いてないほうが強いかもしれん
>>246 昔CD振りランターンが眼鏡洗濯機のドロポンで押し切られたからあんまり信用できない
つまりロトムを狩れるランターンを狩れる芝刈り機が最強ってことだな！
シザリガーもそうだがテテフいないから先制持ち高火力が動かしやすくなったのか
テテフの影響ってマジでデカかったな
ストリンダー普通に悪くないと思うんだけどなあ
相手にダイマ切られると死ぬけど
芝刈り機でダイマして草生やしたら地味にモグラのかたやぶり地震当たっても威力軽減できるのほんと優秀
テテフの種族値に何一つかってないイエッサンくん
守り神って神だわ
スピンロトムエレキフィールドの恩恵うけないじゃんかよ
いままで気付かずつかってたわ
詐欺
電気タイプでまともなのが少ないってのは確かにあるんだけど
サンダーライコウボルトコケコと元々準伝頼りのタイプだったし、しゃーないって感じはする
あと環境にいたことあるのってジバコとエレキブルか？
ライボルトさんはメガありきで今回亡くなったしな…
>>248 環境にはそこそこ刺さってると思う
安定して後攻ボルチェン出来るしエナボ打てるから受けサイクルにも強い
ただふゆうのせいでフィールドの効果受けれないのが気になる感じだな
キッスやガアやらギャラやら飛行連中うぜー、電気タイプいれて対策するか
→ロトムしかねえ！
ロトムはこんな感じで入れてるなあ
選出したらそこそこ仕事してくれるし
ダイマックスにレッドカード効かないのにだっしゅつ系は効果あるのかよ
使い分けできたら面白そうだったのに
A特化はちまきライチュウのボルテッカーで、ダイマックスした無振りトゲキッスに乱数1発(12.5%)だった
ステロ込みだと確定1
ステロ要因に何が何でもステロ巻かせて、かつ壁も破壊すればキッスをライチュウで見れるゾ
キッスうざいししっぽトリックロンゲ育成しようかな
後攻ならひるみもこわくない
ワタシラガってクソウザいんだな
アーマーガアで粘り勝ってやったけど、あれぞ害悪って感じだわ
コットンガードぶっ壊れ性能だな
ワタシラガドヒドイデとかいう再生サイクル
結構強いからオススメ
でんきタイプ総合種族値が1番上なのは今作はでんきヴァディ、というか600属いないタイプはぜんぶヴァディがトップという罠
>>272 コットンガートのウザさはストーリーでもホップが教えてくれる
実質持ち物特性無しなんだよなぁ…
電気で種族値500越えがいなさすぎる
しっぽロンゲうまく使えん
しっぽトリックしようとしたら壁貼り微妙だしそのあとそっからビルド積む時間もないし結局雀の涙程度のダメージ与えて退場するから全然有利になってない
やっぱ微妙とはいえ粘土なし壁貼りでんじはかなあ
じゃあしっぽトリックじゃなくて電磁波で良いってなって粘土持たせてトリック消すまでに至った
しかも電気タイプのサブフェポンクソすぎてエース性能あるやつもいないという
>>273 ワタシラガの調整と構成教えて貰えないか
育成しようかと思ったけどSが微妙でエルフの方がいいか悩んだ
ストリンガー君なんで君むだにAあるの？？ホウエンから来たの？？
電気の技範囲はゴミのまま、コケコいない癖にフィールド弱体化するのいくらなんでもエアプすぎるわ
>>284 穏やかH252S20残りD
リーフストーム
ねむりごな
やどりぎのたね
こうごうせい
エルフーンとの差別点は持ち前の耐久と再生力ねむりごなくらい
ようきパルシェン使ってる人おらん？ほとんどおらんと思っちゃダメ？
でんきタイプ自体は今日タイプでしょ
毒や虫や氷なんてもっと悲惨よ
電気技の等倍以上の意じゃなくて電気タイプのサブで有効打とれる範囲ってことじゃない？
サンダースとか今作死んでるよね
うちの毒パ 物理ストリンガー君がダイマ要員だぞ
ギアチェンジ ワイルドボルト ドレインパンチ ほのおのパンチ＠襷
対面予想：ドリュ・キッス・ギャラ（対面したら逃げる）・アーマーガア・リザードン・水ロトム・ナットレイ
無理な奴：バンギ・カバ・ドラパ・水地
Sはスカーフドリュ抜き調整
開幕ギアチェンジしてダイナックルでドリュは死ぬ→A2S２アップからのダイサンダー＊２ エレキフィールド発生からのダイサンダーは半減のドラパルトですらふいうち圏内まで削る
ダースなんて特にサブウェポンも死んでる上にアイデンティティだった130属もドラパルト前提スカーフ調整によるSインフレでほぼ無いものになってるからな
でんきタイプの技が通るタイプ範囲がどうか
でんきタイプの技の持つ効果範囲がどうか
でんきタイプのポケモンが覚える技範囲がどうか
でんきタイプのポケモンが受けられるタイプ範囲がどうか
の話がごっちゃになってる
今作電気めちゃくちゃ通ると思ったけど
地面かなり減ったから
虫とか毒は単純に今需要が無いからなあ 霊環境だし格闘フェアリーいないし
でんきはダイジェットびゅんびゅんで需要が最高潮なのに供給が足りてないのがキツい
電気技自体の需要は大きいでしょそりゃ
ただサブウェポンが優秀な高速特殊電気タイプが禄にいないからロトムでいいじゃんってなるだけで
>>286 ギアチェンガン積みして壁ロンゲ+トゲキッスぶち抜くことを考えたことはある
考えただけ
お互いダイマ切り合っててラス1対面で相手ウオノラゴンでこっちスカーフミトムで勝ちを確信してたのにひかえめミトムだった
恥ずかしい
適当に調整したチョッキトリトドン作ったら世界で一番弱いポケモンが出来たわ
>>290 詳しくありがとう
おだやかなのか、ずぶといかと思ってたわ
チョッキトドンって技構成は？
パーティによって変えるか
>>292 俺はようきでおうじゃのしるし持たせて使ってる
ようきにするメリットはリザがジェット積んでも破って抜けること デメリットはH振りダイマキッスが低乱数で確1にならないことくらいかな どっちにしろダイマギャラは確1取れないし
電気タイプは一応恵まれてる方だぞ 新規ポケモンの数はそこそこ多いし
化石メラは強いし夢特性凄そうだし イヌヌワン・バチンウニ・ストリンダー・モルペコ
イヌヌワン以外はシングル向けで完全劣化してない
>>292 俺は陽気180振りかなー
臆病スカーフのサザンを抜けてると安心できるし
イヌヌワンが強かったらあの顔に殺意沸いてたかもしれん
>>310 大地の力
冷凍ビーム
熱湯
クリアスモッグ
的確にキッスの弱点を突いて弱保発動させて死んでいくぞ！
ミミッキュは自らが犠牲になることでドリュウズを呼び電気(ピカチュウ)を環境から消すことに成功したのだ
>>311 >>313 マジかーパルシェン最速スカーフサザンでなんとかしたいんだけどやっぱ甘いか
>>309 HBドヒドイデと組ませる前提だからね
単体運用ならHBベースでバンギ封殺出来るような振り方でも良いかも知れん
トドンでキッス受けるの良いんだけど急所一回で瓦解するのが辛い
>>318 そもそもやぶらなくてもつららばりで確定一発取れてるからサザンでは見れないと思うよ バンギ使いな
ストリンダーはいい線いってるけど足遅いくせに両刀寄りの種族値がカス
ジャラランガに600族らしい活躍が出来る構成を教えてくれ
火力ない
ソウルビートしても耐久無さ過ぎて持たない
特殊バンギラスにやられる始末
毒と鋼5体並べてフェアリータイプが来ないように選出誘導をする
ジャラランガ出された時にダメ計すると
ほーん、耐えられるやん。突っ張ろ
で終わるんだよなぁ…自分でも使いたいとは思うけど
ストリンダーは見た目違うの用意するなら物理タイプと特殊タイプで分ければ良かったのに
ハイに比べてローの利点が無さすぎるどころか物理型の線切れるせいで劣化なのほんと悲しい
ローのが好きなのに
おれの6Vぼうじんジャラランガもったいないから使いたいが、バンギラスに負けるの酷いわ
なんでバンギラス相手にソウルビートすら積めないんだよ
引かないからおかしいと思ったら特殊型ですよ
特殊バンギラス死ねよ
ジャラランガのソウルビートのHP減るのやめろや
こいつから1/3も持って行ったら持たんやろ
ジャラランガは凄いわ
なかなかあそこまで無駄な種族値の振り方は出来ない
ジャラランガこそ壁ロンゲでサポしてあげればソウルビートの隙ができるんじゃないか？
>>331 そんなに使いたいならミント使えばいいのでは？相手を騙せるかもしれないし
>>335 積んでも火力あまり出ないのがジャラランガのすごいところ
逆転の発想だ
耐久型じゃらら@弱保
バンギラスができてジャララが出来ないはずがない
ジャラップさあ…合計種族値600もあって専用技2つも貰ってんのにあのザマとか恥ずかしくないの？
>>319 なるほど
HDヒトデ愛用してるからHBで育成してみるわ
>>324 いやサザンだけでなんとかしようとは思ってないけど、もしからやぶ状態対面でも大半勝てるなら色々考えることも変わってくると思って
>>338 特化キッスのダイフェアリーで特化ジャラさんダイマックス込みで89-105.4%の乱数で耐えられるぞやったな！！
ジャラランガが第5世代にいたらどれだけ強いんだろう
４倍弱点きたら逃げるしかなかろ、バンギだってガブだって逃げるわ
ジャランゴさんは殴るとかてーなと思うけど殴られるとよわ！ってなる
たぶん使ってる側も同じこと思ってそう
バンギはダイマ切れば不一致インファイトくらいなら耐えるガチのモンスターだから技次第で返り討ちにされるんだよなあ
>>344 先制技ないしガッサにハメられて終わりそう
ジャララララララはロゼル持たせて竜舞アイテ逆鱗インファで使ってるけど壁展開通せれば無双できる。単体運用は無理
タイプ相性ガン有利なのに同じ600族で埋めれない差が存在するジャラランガさんに涙が止まらない
弱保ダイガブのげきりんダイドラグーン使ってみてえよな、真のメガガブになりそう
>>297 これでドラパのSが125くらいならシャドボ打てて丁度良かったのに
>>352 書いてて自分であとから気づいたけどこれオノノクスでやればよくね？
>>348 一致インファイトでも耐えるんだよなぁ・・・
ジャラさんの種族値配分はいかに600族で弱くするかを考えられた悪意あるもの
>>357 バンギラスはダイマックス込みでもやれない？？
>>360 竜舞積めればダイマH252バンギ高乱数1発
ソウルビートとかいう耐久を上げるために耐久を落とすバグ技
>>361 確1だったわ、ダイナックルで計算してた
ジャラランガをソウルビートで使うならすばやさに補正かけたほうがいいんかね
そうしないとドラパルト抜けないし
>>357 全部オノノクス覚えます とくこう100は完全に無駄です オノノクスのほうがすばやさ速いです ジャラランガは壁貼ってもミミッキュが命の珠をもってるとじゃれつくで死んでしまいます
やっぱ極振りダイマバンギを粉砕できるゴリダルマって神だわ
HAならダイスチル積まれても乱数1
75-110-125-100-105-85
HP低いせいでそこまで耐久良くない
かといって攻撃系ステも高くない
ならば素早さと言ってもドリュ以下
せめてタイプと縋ってもドラゴンかくとうでフェアリー4倍
なにこいつ……
じゃあジャラかヌメかどっちか使わんと殺すって言われてもジャラ使わんのか？
ポットデスから殻破弱保バトン受け取れば両刀ジャラで無双できる
失望しました。ジャラランガ捨てて全く同じ型の壁展開オノノクス使います。
>>372 でもとくしゅで受けたいのキッスサザンだから辛くない？？
多分何をどうやってもミミッキュには勝てないんだよなジャラランガ
実際ジャララララそこそこの硬さはあるから壁展開して竜舞(耐久下げるソウルビートは論外として)するならオノノノノよりも適してる気はする...けどフェアリー4倍を補うためのロゼル持たせるなら別のアイテム持てるオノノクスの方がやっぱいいじゃん...
Z無くなったのにトリル鬼火のろいシャドクロミミッキュにすら負けかねない
>>373 まあロトムとか
あと対面だと臆病サザンの流星群でH252ヌメルゴン確2
オノノはハミチンあるのも偉いわ
ジャラさんも一撃技くらいないとさぁ
実はパッチルドンとかもはりきりダイマのアホ火力があるのに気付かれていない
主にドリュウズのせい
>>379 その対面だとC無振りヌメルゴンの流星群→サザン確１だしヌメルゴンHD型の勝利ぞ
ジュラルドンを見るにジャラランガが鋼ドラゴンだったらかなり日の目を見たのでは無かろうか
鋼ドラゴンって弱点か地面と格闘しか無いからな
耐性が超優秀なタイプを２つ重ねたかつてのメタグロス的タイプ
数字低めでも弱いわけないわな
ドラゴン要らないから鋼格闘にしよう
耐久のあるルカリオとかワクワクする
パッチラゴンが割とはりきり使ってるんだからパッチルドンに気づいてないわけないやろ
あり得ない話に花を咲かすしかないジャラランガさん…
ジャラは不意をついて積む崩し係が良い気がする
まぁ火力ないんですけど
「ぼうだんでドラゴンアロー防げるようになればドラパ＜ジャララだジャラ」
ガブがいなければ…マンダがいなければ…と散々言われてきたアイツを考えればたらればの話をするだけ悲しくなるだけさ
フライゴンはステロおいかぜさえ覚えてるいれば俺が使った
俺もフライゴンがあとA50 B15 D5 S2足してくれたら使うんだけどな
あと一匹が決まらない…アドバイス求めます
マタドガス（ガラル）@混乱実
リザードン@鋭いくちばし
インテレオン@眼鏡
ハガネール@チョッキ
ゲンガー@襷
Hも低いからあと28ぐらい欲しいな
無振りで8n-1で珠などのスリップダメージにも強い
まあでもそんな都合のいいポケモン居るわけがないか
ローブシン環境に刺さりすぎでは？ドラパミミローブシンまで確定枠だろ
次のアプデでカセキのサメハダくっつけてキメラに出来るよ
環境に格闘はいないものとしてPT組んでるからブシンまじでやめろ
108-130-95-80-85-102
本当に美しいわ
数字の綺麗さでいえばフライゴンめちゃくちゃ整ってるんだけどなw
トリルドサイドン使おうと思ったけどこれバンギでよくないか？
ドサイドンって砂をおこせない上に素のDも低くて弱点もヤバいしAも大差ないし一致で地震打てる以外になんかある？
ロトムとかの耐久ある特殊に強い鋼・ドラゴン以外って何かいる？
>>400 使ってみると中々使いづらい
刺さる相手は多くてもお供にフェアリー添えられるだけで仕事がままならない
>>409 まあ持ってるとしてピンポイント交換読みでしか使い道なさそうだしあんまり持ってないか
ガアってHDビルドブレバ型の方が人気なのかな
鉄壁プレスより
ガアは上から鉄壁使わないと案外ペラペラだしビルドじゃ間に合わなさそうだけど
鉄壁ないと
剣舞ダイホロウを後出しから受からんと思う
種族値は平均的なのより無駄のない配分なのが美しい
かといってデオキシスみたいな極端なのも美しくない
>>367 ヌメルゴンとジャラランガは森本氏が600族がオーバースペックにならないようにステータス自体を自重させたんだろう。
増田氏あたりに説得されたのかたがが外れた600族がまた登場したけど
平均的に割り振られると糞になるのは色んなポケモンが証明してるよな
幻のALL100とか大半が糞性能だし
フライゴンみたいな種族値はキレイなんじゃなくて適当っていうんだよ
武神は選出すると弱い
選出誘導力はあるからそこで仕事の大半を終えてる
CとSだけ丁寧に調整して、残り適当のアーゴヨンさんを忘れるな！
ブシンさん得手不得手がはっきりしてて余裕で後出しで対応されるだけで弱くはないもん…！
交代読みレンチ/カンチ決めてけば良いんだ
読み違ったら役割も終えず死ぬが
UBの尖った種族値好き
テッカグヤだけはオールラウンダー感あるけど
はたきおとす取られたから
流し際に嫌がらせできないのがな
ブシンはS遅いせいでバンギが特殊だと後投げすると何も出来ずに死んでいくのが本当に笑える
>>406 ハードロックがあるから一致弱点でも耐える
アイアントの珠アイへくらいは無振りで余裕持って耐える
一致特殊水草もD降ってダイマックスで耐える
なので保険が使いやすい
ただ耐久調整は必須
71-137-37-137-37-151-570
フェローチェのやけくそみたいな種族値は最高
シニーゴもヌオーもちょうはつ入れればただのカモやで
壁サポしてソウルビートのどスプレー特殊ジャラランガ使ってる
ハマれば3タテ行けるし使ってて楽しいわ
やっぱモグラってじわれじゃね
対カラスはドリルあっても無理
>>443 じわれ一択だな
どうせプレスされて死ぬし
ガア
バルジにもアーマーガアにも通るドリル一択、地割れ優先しろとかとかガアカス羽見えてるーゴよ
>>451 サニーゴとアーマーガアを交互に出す読み合いが始まるぞ
ガア交換読みも含めれば3回打てるからもうあながち運ゲとも言えない、穿て
2ドリル外れたら超火力ガアが全抜きだから対面できるかもしれないという甘えを捨ててじわれ採用したほうが良いガア
ドクロッグ受けポケのねっとうとどくどく同時に受けられて挑発覚えるしヤレるのか！？
対受けルのコマって受けル以外にまるで役に立てないと意味ないからな
ひと枠潰すようなもんだし
そこで火力もあってトリルによるS操作で相手の安定行動リズムを崩せてマジックミラーで搦手も跳ね返すブリムオンですよ
>>463 ダイウィングもダイホロウも使えますよ神
>>464 6匹中3匹しか選出しないのにそのうち一匹を受けル対策にしてもいいだろ
メイン選出 (例 壁ロンゲギャラ)に+するのは或いはミミッキュ 或いはドリュウズ 或いはロトム
その或いは の一つにサザンが居ても全然おかしくないと思うがな
受けループに合ったら時毎回受け殺されてもいいならそれでいいが
余程選出とプレイングが悪いみたいで昨日から何使っても負け続けてて5万位以上落ちた・・・
>>463 実際ドヒドイデにドクロッグ出したら高確率で逃げる
攻撃技熱湯オンリーが大半だし
いやしのねがいが仕様変更で後続のHPが満タンかつ状態異常でなかった場合、
次の交代時まで効果が保留するようになったらしいけど、これ結構トリル強くない？
>>468 わるだくみサザンとかはまだ汎用性あるでしょ
ドクロッグみたいなのを言ってるの
ギャラ対策にピンポ気味だけどジュラルドンを使おうと思ったらいつの間にかパッチラゴンに変わってたわ
ドクロッグ（ちょうはつ覚えただけで対害悪特別仕様いわれたでござる）
ドクロッグ特化玉ふいうちでドラパくらい落とせたらワンチャンと思ったけど普通に無理でした
ギャラにパッチは辛すぎる
壁構築でギャラ地震持ってるからパッチ来たらダイマ地震すればいいやと思ったら相手も壁ロンゲからのパッチでもう無理
ストリンダーローとハイって見た目以外で何か違うの？
シングルのトリル構築最大の欠点って、鈍足ポケモンがどいつもこいつもお膳立てしてやるほどの素の火力やパワーがないこと
シザリガーパイセンぐらい
>>486 マジ
Twitteとかrで いやしのねがい でワード検索すりゃ結構出てくるよ
珠ランクルスさんは自前でトリル貼って暴れられる強いやつだよ
ダイジェッター多いしトリル自体は強いんだけどトリル絡めた強い動きが中々無い
>>487 そもそも時間稼ぎされることが多くなったからパーティ単位でトリルに寄せる意味がないからね
その点自前で暴れられるブリムオンはトリルなくても働く足の遅めの奴と組ませるだけでもトリルは生きるよ
トリル特性とかあまりにもぶっ壊れすぎだろ
エアプの動画勢でもそんなこと考えないぞ
いやしのねがいマジ？って思ったけどブリムオン技スペがキツすぎるサイキネマジシャマジフレトリルで切る技がな...
D種族値すごいんだよな
くろいきり覚えるポケモン探してて驚いた
カラマネロの進化条件が一番驚いたな
知らなかったし
ドリュカラスってドリュ有利だよな
何故かドリュにカラス投げてくる人いるけど、ドリルは二回撃てた時点で有利な賭けになる
二回で当てれば勝ちだし当たらなければボディプレスで落ちる
つまり五分五分
身代わりアーマーガア使ってるけど負けるときは普通に負ける
受けル使ったら10000位からストレートで600位までいったわ
負けない構築は簡単でつえーな
一撃技は命中下げるか当たったら反動で動けなくするべきガア
センスの塊だな
受けルなんて溢れてるからイージーに使えば勝てるって訳にはいかないぞ
まだランクマ潜ってすらいないんだけどヨクバリスってまだいるの？
腹太鼓ヨクバリスののしかかりで３タテされた HBラフレシアとかHBマタドガスとか全く意味のない火力出ててリス生える
たまにいるね
うちのパーティミミッキュいないし出てこないだろって思ってたら腹太鼓積まれて全抜きされたわ
ドリュウズはミミッキュとかロトム殺したくて使うんだから、カラスと5分5分の賭けをしてる時点でダメなんだよ
1発で当てればさすがにアド大きいけど消耗したり逆に潰されたりしたら後ろに控えてる体力MAXのミミッキュどうすんのって事になる
潰されたらそれは仕方ない
消耗してもカラス潰せたならミミクソ一匹くらい裏でもなんとかなる
ドリュ死んだらミミクソに勝てない選出は流石にしない
ドリュはドリル5割の他にもドリュミラー頻発でこれも5割 勝率伸びない
バンギにアーマーガア投げて相手がダイマックスした瞬間が一番楽しい
ヨクバリスは一回見かけて腹太鼓してきたけど格闘で殴ればまあ落ちる
きのみ食べたそうな顔してるポケモンはだいたいはたき落とせば死ぬ
ドリュウズは雑に使うとキツいわこの環境
対面バンギとかも勝てるけど消耗するからあんまり相手したくない
ミミロト殺す役ドリュ以外にヌオーいることに今更気づいた、使ってみよ
一撃必殺ってかなり当たる率高めな気がするけどそうでもない？
先手とったら一撃でおとされない限り30%ガチャを2回引けるって結構強そうに感じる
>>521 そのガチャ2連で当たりが出る確率51％だから当然
冷静に考えてもドリュウズがトップメタってかなり健全な環境に思える
ランドロスとかいうおっさんは二度と帰ってくんなよ
別に分の良いわけでも無い賭け押し付けてくる奴が健全てｗギャグ？ｗ
ドリュウズに飛行で行ったら勝てねえかなと思ったけど大抵いわなだれ覚えてるし俺も覚えさせてたわ
どうすっかな
>>527 俺は覚えさせてないしそんなに雪崩多いと思わないけど
地面半減以下が草虫飛でそのうち草虫が終わってるんだから弱いわけない
ドリュウズのドリルそんな何発も食らうのは受けルしかあり得んし受け入れられないなら上から殴って倒せるポケモン使えとしか
あんな博打技に技スペ割いてくれるとかありがたいわ
>>61 >>65 ありがとうございます。
アドバイス通りにやってみます。
ドリュウズはミミッキュロトムに強いってだけでポケモンとして見れば中堅クラスやぞ
サニーゴ刺さりが悪いみたいになって対策も減ったし、ここでまた刺さらんかな
ビジュアルめちゃくちゃ好きなんだよな〜
初出からずっとメジャーポケモンの一角だし中堅はねえんじゃないかなドリュウズ
流石にまだ地割れ入れてるドリュウズなんていなさそうだしサニーゴ使えるかもね
キザンで受けル野郎にギロチンするの楽しいわ当ててくれる度にこいつのハサミ要素はどこにあるんだとは思うけど
受けル難しくて全然勝てないわというかこのゲーム選出難しくないか
剣舞すなかきとかいう実質殻破りドリュウズは驚異だったな
砂のせいでタスキでも受けづらかったし
そもそもカバが砂撒いてステロとあくびで仕事しすぎた
>>529 リザとかロトムで対面したけど岩雪崩された
ニンフィア@のどスプレー(フェアリースキン)
リザードン@するどいくちばし(サンパワー)
ドリュウズ@スカーフ(かたやぶり)
クワガノン@チョッキ
ローブシン@達人の帯(てつのこぶし)
ヌオー@たべのこし(てんねん)
バンギラスとカバルドンが鬼門なんだけど、
基本何が出てきても負ける。
たまに勝ちそうだと何故か通信エラーになるし。
いつも相手のメンバーに合わせたら考えすぎた結果
読み間違えるんだけど、皆さんはポケモンの選出って
どう考えてますか？
>>543 リザードン入れてる構築に出てくるドリュウズは割と岩技持ってるぞ。そもそも岩技抜いて入れたい技もそんなにない
軸となる基本選出なしのパーティなんて旅パと同じやぞ
多少強気でも信頼できる3体見つけるのが先だと思う
>>544 バンギラスカバ嫌だなって思ったらそれに勝てるポケモンを選出する
次にそのポケモンが勝てない相手に対抗できるポケモンを選ぶ
そうやって3体選ぶのが基本、流行ってるポケモンがパーティ単位で厳しいと辛いのでそこをどうにかするしかない
>>544 基本勝ちパターンの三体を自分の中で作って
それが破られるような天敵を想定して
天敵が出ても対応できるような変形パターンも用意しておく感じ？
ダブルってマスター何人なんだ？
マスター乗ったと思ったら1100番だったんだが少なすぎない？
>>544 取りあえず回線を強くしろ
あと命の珠使ってないのもったいなくない？
基本選出を先発、ダイマックスエース、タイマン強いラス1で考えると
うーん、ドラパミミ最高！
>>544 バンギはヌオーで受けるかブシンで殴る
カバはリザのダイソウゲン(か晴れソラビ)かブシンでレンチ
でなんとでもなりそうだけどあかんのか
>>552 コピペ中華が5000〜6000位ぐらいだから大体そんぐらいじゃね
皆さんご意見ありがとうございます。
毎回メンバーブレブレなのは間違いないんでまずは軸を構築してみます。
>>553 PCとかは切れないんだけど何故かSwitchとうまくいかないみたいで引っ越しも視野に・・・珠は確かに。
>>555 大体いつも選出ミスってあいつがいればなあってなるんで上で言われてる先ずは通り軸を作ります。
バンギにステロ岩封イカサマ挑発で機転作らせてるけどポケ数少なすぎてエースがいなくなる問題
大体全部のポケモンに対応できるようにするけどたまーに一点読みして選出する
アーマーガアがドリルで突破されてるの見るとやっぱりエアームドって偉大だったんやなって……
前の構成ある程度テンプレっぽい動きしてたけどリザ読まれすぎてやめたから軸作るにしても分かりずらくした方がいい
そんなエアームドを倒してたのpglでみたらリストラ勢かメガか弱体化したギルガルドで9位まで埋まってて10位にドリュウズいたからガアがドリルでやられるのも必然
ドラパルトって今の環境だとクリアボディよりもすりぬけにした方がええか？
「よっしゃ敵が仕掛けにハマった！ ここからぶっ潰すわ！」ってときに
相手の通信エラーで勝ちになると
勝ちは勝ちでもなんか寂しくなるな
パーティ相談乗ってくれ
ローブシン＠チョッキ
いじっぱりHAベース
ドレパン、マッパ、冷パン、雷パン
ヒートロトム＠オボン
ひかえめHC
オバヒ、ほうでん、ボルチェン、おにび
バルジーナ＠ゴツメ
わんぱくHB
イカサマ、とんぼ、どくどく、はねやすめ
インテレオン＠こだわりメガネ
臆病CS
ドロポン、冷ビ、エアスラ、とんぼ
ホルード＠スカーフ
陽気AS
じしん、アイヘ、イカサマ、とんぼ
ナットレイ＠残飯
生意気HD
ウィップ、ジャイロ、やどりぎ、ステロ
ホルードとナットレイほとんど出せてなくてミミッキュ重いからドリュウズ入れたいのとロトムが過労死してる
たすきといのちのたまが余ってるのも気になってる
みんなの知恵を分けてくれ
おまえら色々ありがとう
アーマーガアにドリル積むかなって思ったけど
とりあえずデブリム育成してるわ
ドヒド絶対ゆるさねぇ
スカーフだるまとアイアント転がせるポケモンいないか？
>>579 クッション入れないなら対面勝てるようにステロだの撒く奴入れろ
紙耐久多すぎ
重力特性欲しいわ
そういやキョダイオウドウからして鋼版ステロも実装近いのかねえ
>>584 ミミッキュ圧力でそんなものはなくなるよ
ミミッキュはすごいんだからね
キョダイマックスの性能格差酷くない？
ゲンガーとかマルヤクデとか酷いで
ブリムオンはキョダイ使わせて欲しいわ
ミストが後続の邪魔になる
3大タイプ相性変えろ
霊→格 無効
虫→妖 抜群
毒→水 抜群
ドラパルトの強さ好きだわー、味方だとめっちゃ使い易くて頼もしいけど敵でもそんなにしんどくないっていう
毒→水ばつぐんは欲しいわわかりやすいし
毒の攻撃性能貧弱も貧弱なんだから少しくらいテコ入れしてくれてもいいよなあ
>>583 紙多すぎる？ホルードとインテレオンくらいだしホルードは変えようと思ってる
ステロもナットレイに搭載してるし
まあ選出できてないわけだけど
虫→妖は抜群にしなくても良いから等倍にして欲しい
数少ない抜群相手が大体フェアリー持って等倍にしてきやがる
ソルロックかルナトーンか
じゃくてんほけんトリルバトンタッチさせるならどっちがいいかな？
マタドガスのクリアスモッグそんな知られてないのか
とりあえず積んでくるやつ多すぎる
トンボばら撒きし過ぎて妖出たときにバランス調整で半減にされた感があるからなぁ
マスター到着したんだけどきつくなってきた‥
ミミッキュ陽気AS@たま
剣舞シャドクロじゃれ影うち
ドリュ陽気AS@襷
地震ドリル岩雪崩アイへ
アーマーガア腕白HB@メット
ブレバボディプレス挑発はねやすみ
ヒートロトム控えめCS@スカーフ
オバヒ放電ボルチェントリック
バンギラス意地@弱険
エッジ噛みアイヘ炎パ
オーロンゲ腕白HB@粘土
光壁リフ電磁波ソウル
相手にミミッキュ/ドリュウズ/アーマーガア/キッス/ギャラが多いくてヒトム/アーマーガア/ドリュウズを選びがち、サザンドラ/ドラパルトがいたらアーマーガア→オーロンゲ、バンギとミミッキュはあまり選出出来てない
ヒトム/アーマーガア/ドリュウズって似たような構成で最終的に負けが多いからこの3匹が苦手っぽい
上で出てるヌオーを入れてみてミミッキュロトム任せて、ドリュウズ抜くのもありかな？と考え中
ヌオーでドリュウズまではきついのかな？ドリュウズ対策も出来てないかも
アドバイス等宜しくお願いします
悪巧み積んだところでs90じゃ後続に上から殴られて終わるからリスクに対して旨味が薄い
今作はダイジェットできない積みポケに人権無い
S0タイプヌル引いてたけど、図鑑埋めのためにシルヴァディにしちゃったんだけど使い道ある？
王冠使って4倍弱点レイド要因にしていい？
お昼ごろ、6Vぼうじんジャラランガの構成相談した者やが、
ソウルビート外して挑発いれたら、火力さらになくなったけど、なんかドヒドイデ、サニーゴ、アーマーガア出す人、み
んなこいつが挑発！？みたいに焦って少し仕事出来るようになったわ。
ただ火力ねえ、バンギなんとか狩れるけど安定しねえで、ドヒドイデ、サニーゴ、アーマーガア、バンギいないと仕事がないという、感と運が必要な感じになった。
600族がこんなんでええんか？
>>604 バンギとミミが選出できてないって自分で答え出してるし、そこを切ることの方が大事だと思う
大体そこに補完を埋めるとしっくりくる
>>612 ドレパン、じしん、かえんほうしゃ、ちょうはつ
技構成はまだまだ再考の余地ありだと思う
ソウルビートよりも喉スプレー+スケイルノイズの方が
よっぽどブレイジングソウルビートしている
こいつ遅いからドラゴン技が刺さる相手があんまりいないんだよな
ドラゴン対面だとだいたい打つ前に狩られてしまう
かなしいドラゴン
きょううんキッス使ってみたけど微妙やなこれ
普通にてんめぐの方がいいや
>>604 まず選出が悪いんじゃないかな
ヒトム、アーマーガア、ドリュウズは3匹とも優秀だけどこの3匹を同時選出しちゃうと火力も耐久も速さも中途半端になってジリ貧になる
そんな事するよりミミッキュかバンギで相手のパーティに刺さってる方をとりあえず出した方がいい
パーティ単位で見ると速くて広範囲に火力出せるポケモンが1匹もいないのが気になるかな
相手に対して対応しようって考えが強すぎて自分がどうやって勝つかの戦略を立てるのが苦手なタイプに見える
キョダイマックス貰ってキョダイガッショウで相手全体攻撃+自身を全能力値アップだな
いや、そんなんあったらぶっ壊れだわ
ジャラランガでドヒドイデ、サニーゴ、アーマーガアにちょうはつ打つと一手ミスるから、読んでなかったなって分かって嬉しい
活躍とは無関係
ルカリオ厳選はじめたけどこいつめちゃくちゃ面倒くさいな
なつき朝進化で親気軽に入れ替えられないし♂ばっかでバレパン遺伝すら手間取る
バレパンリオル個体値性別ボール不問みたいに募集したら経験飴XL1個くらいで釣れると思うわ
まあどのみちエビワラーとかにルカリオ孕ませてもらわなきゃいけないから
一度は♀が必要なのは確か
トリトドンって穏やかHDでガアと組ませるのが丸いのかな
サザンとか突破できなさそうに見えちゃう
♀粘るよりパンチ覚えた個体もらってきたほうが早いで
ルカリオが評価上がってるなら嬉しい。
悪が増えてるから格闘需要あるし、フェアリーで止まらないのも利点。
評価上がってるも何も今の環境ぶっ刺さりなのに使ってる人少なすぎて意外なくらいだわ
ほぼ選出してるぞ俺
物理サザンとかいうバンギキッスへの憎しみの塊ほんとすき
こいつに限らずダイマ切らせる前に不意をついて殺す型強いわ
キッスをナットで受けきれたからおかしいなと思ったら、
ダイマ終わってからドレインパンチとか撃ってきて吹いたわ
格下の順位としか当たらないのやめろ
こっちにイチミリのメリットもない
>>616 ピントレンズ使って持ち物枠使う羽目になるからな
ただ、ピントレンズ持たせない強運は一周回ってありかもとは思った
>>544 で質問したものだけどラプラスとバンギ入れて言われた様に軸をある程度決めてみたら一気に連勝したわ。どうもありがとうございます。
時間帯的なものもあるのかもしれないけど。
ニンフィアは今環境じゃ選出機会ほぼないカス
誰に勝てるのって感じだしスキン弱体化で火力もあんま出ない
ニンフィアってそんな評価なの？
こいつのお陰で勝ててる試合多いわ
ガアのことカラスカラス呼んでるけどドンカラスのことすっかり忘れてたわ
マジカルフレイム撃つ度にCダウンを跳ね返されるんだよなあ
マジフレとあくびで誤魔化しはききやすいから使い手が上手ければ活躍しそう
あと調整も難しそうな気がするな
>>635 特殊型は死んでるも同然だから物理一択
インファ確定
選択でバレパン、神速、コメパン、カウンター、岩石封じ、噛み砕く
持ち物は襷一択
ドリュ、バンギ、サザン、ギャラ、リザ、ダルマ、パルシェン、ミミ
と対面したらまぁまず勝てる
ニンフィア弱いとか冗談だろ
普通にトップTier級だわ
ルカリオはとびひざげりも覚えるから命中不安定で良いならインファじゃなくてとびひざげりの選択肢はある
ようきルカリオでもダイマバンギ確殺
ガルドのお友達だったサザンにも捨てられてて悲しいなあ
ニンフィアもギルガルドもダイマックスと相性良くないけどダイマ切らなくてもそこそこ使えるって割り切れば普通に強い
積み技ないポケモンでダイマ切るの自体負け筋に繋がりやすいし
うーん負けが込んできたな
エースに使ってるミミッキュは見せポケにして
ドリュウズ殺せるポケモン入れたほうがいいか
襷ガルドそこそこ見るぞ
大体ハングルネームのやつが先発で使ってくる
>>645 ルカリオ使おうと思うけどガアで絶対止まらない？ロトムは入れてる？
アタッカー3受け3のテンプレ構築教えて欲しい 弱点保険キッスチョッキロトムスカーフドリュウズまで決まったけど受けがドヒドイデ以外思い付かない
>>657 HDドヒドイデHBヌオーで後一体何かおすすめある？
モグラを抑制できるポケモン考えてるんだけどグソクムシャってええな
火ロトム雑魚すぎる
オバヒ一発打っただけで使い物にならなくなるしなんなのこいつ
鉢巻パッチラゴンはいいぞ……甘えた受けだしはそのまま落とす
でも常に2割に怯えなきゃいけないの辛い
火炎ボール外して負けた
使えねーウサギだわ
リストラしてやろうか
HDドヒドイデって努力値HD252B4図太いでいいの?ある程度はBにも割いたほうがいい?
初手ヒヒダルマをグソクで一撃粉砕するの楽しい
今まで当たった奴は全員引いてこなかったわｗ
ドリュウズには余裕で後投げできるけど相手が引くとそのあとが続かないから思ったより強くないのよね
>>667 だからとんぼ欲しくなるんだよねグソクムシャ
出来たらだいぶ使いやすかったのに
ガアのせいで威嚇持ちいないし機会でいえばどっちもどっちな気がするわ
と思ったけどタスキなら炎切ってるサザンとかでトリガーに出来るのか、一応
ここでアドバイスもろて
早速ブリムオン厳選したらa0s0個体がひかえめできたから
ハーブすはすはで冷静にして実戦投入してきたんやが
こいつ一体でヌオー込みの受けパ壊滅させてワロタ
教えてくれてありがとう。
受けパ絶コロ
火ロトム、ドラパルト、ミミッキュ、ギャラドスしか育成出来てないんやが他何育成したらええんや？
バンギやキッス、ドヒドイデとかが辛い
>>676 パッチラゴンならそいつらを粉砕できるぞ
>>675 ポケ徹に神考察あった。
ギガドレ採用したから
マジカルどっち採用するかが択になる感じ
ブリムオン、ポケ徹の間違いなく神考察だけどめいそう積むタイミングがむずい…
けど受けポケ倒すだけなら脳死フルアタッカーでも雑に強い
負けに負けまくって30000代まで落ちたが
5、6万位あたりとあたるとこれはひどいってなるな
みがわりに何度もトリック仕掛けるわ
負けそうになっても降参せず放置して遅延行為するわ
ブリムオン脳死で冷静最遅HCのトリルマジシャマジフレサイキネにしてたわ。その考察読んでこよ
1割しか勝てない奴が使ったところであかんやろ
特性もあって受けルには強いが普通の殴り合いは得意ってほどじゃないぞ
流行れば流行るほど読まれて雑魚になってしまうのがこのゲーム
剣舞ドリュのもちもの襷以外だと何持たせればいいんだ
シザリガーのお膳立てってペリッパーのおいかぜかポットデスのからやぶバトンかトリルかどれが一番いいんだろう？
答えが出ないので教えて欲しいです
1000番台あたりで安定していたのに一気に20000まで落ちた
ああああああああああなんだ何がいけないんだ
>>687 俺はトリルで使ってる
シングルおいかぜはターン的にトリルに劣るしバトンは出したターンに殴られるのが低耐久のザリガニには辛すぎる
デスバーンとポットデスと新ポケの誰かを組み合わせてデス○○デス構築作りたい
知将ぼく、5000以上落ちたらその日は潜らないって決めてる
クワガノン使ってるとねばねばネット全く読まれなくて面白い
ブラッキーてタイプも種族値も特殊受け寄りなのに特殊に対する打点ないんだな
>>692 オニシズクモ使ってて同じ現象起きてるわ
デンチュラは死ぬほど警戒されてるのにな
>>690 エースバーンでも使ってデスバーンデス構築にせよ
ねばねばネットは肝心のドラパルトに効かないのがなぁ
1番当てたい奴に当たらないなら使うのやめたわ
ジュラルドンに壁貼りやらせたら選出段階では警戒されにくい？
>>697 初手ジュラルドンは壁ステロにしか見えないから100％警戒されると思うよ
壁貼りが流行ってるからすりぬけドラパも一定数いそうやけどな
実際当たったしそういうやつにはネバネバネット刺さりそう
うちは受けポケはほとんどサーナイトさんに任せてる
こいつだけは編成から外せないわ
>>698 眼鏡やチョッキで特殊技ぶっぱなすほうがメジャーだと思ってた
壁張りって割といろんなやつができるよな
なんならキッスも(壁張るには物足りないsだけど)行けるし
>>694 前作でオニシズクモ使ってた時はネット撒くより殴った方が強いと感じて使う機会かなり少なかったんだけど使い勝手どう?
エーフィcとs高くて特性もいいからこれ強くね？って見てみたら技範囲が絶望的に狭すぎる
マジシャとかマジフレあたり覚えても良さそうな見た目してるのにシャドボとくさむすびだけってお前……
ニンフィアってブラッキーと選出して相手をハメるんだろ？
図太いHBハイボ守る欠伸願い事 残飯or木の実
慎重HD ハイボ守る欠伸願い事 残飯or木の実
マジカルフレイムも採用したいが枠が足りん
特殊ドラパはすり抜けが良くないか？
今エルフーンもサザンもエースバーンもゴーりもオーロンゲも身代わり持ってるし刺さりそう
ニンフィアいれば要らんかも知らんけど
>>689 有り難うございます
取り敢えずs0のシザリガー作ってトリルパで運用してみます
シャンデラを活躍させてあげたいんだけど、使ってる人いないかな
眼鏡、スカーフ、空振り保険など悩んでる
ルカリオはせいしんりょく一択じゃない？
他のが限定的すぎて生きる場面がそうそうない
>>704 そんなニンフィア使ってる人おらんやろ...
>>712 自己流だからな
鈍足にアタッカーさせても弱いのはバンギが証明済みなんだわ
アーマーガアばっかりだからシャンデラくらい火力ある炎タイプ欲しい気持ちはわかる
エンニュートじゃダメだ
>>702 初手出しネット撒きねっとうorこご風退場が基本かな
耐久厚めに振ってキッスのダイジェット耐えからのミラコでミリまで削れる(倒せない)しロトムは狩れる
出し勝ちしないとネットは撒けるけど次で倒されがちだから扱いは難しい気はするけどねっとう火傷は言わずもがなこご風Sダウンとネットで後ろのエースがだいぶ楽になる
俺はパッチラゴンが相性いいと思って使ってるよ
シルヴァディ飛行かフェアリー辺りで運用するのってナシ？
のどスプレーに少しの可能性感じて、色んなポケモンのハイボとの組み合わせ見て計算まわしてみたけど
結局微妙そうだったわ
居座り前提かつ遅効なのが色々だるい
>>666 基本HDぶっぱでいいと思う
少し振った程度じゃ大して変わらないし、最低限の数値はあるし
クワガノン使ってる人いる？
どう？
ダイマ前提でダイアシッドとか無いけどすばやさ補えるほど火力でる？
スカーフミミッキュにやられたわ
ヌオーメタでウッドハンマー入れてやがった
スカーフミミッキュってすごいな
誰に親を殺されんだ
のどスプレーは耐久バトン前提みたいなもんで、ちょい前までバイウールーバトンで楽に積めたけどもうバレちゃってるしな
スカーフミミッキュにサザンの上取られて頓死したことはある
ただ早いだけで後続で簡単に処理できたし強くは無さそう
え、バイウールーくらいダルマで倒せるとか思ったら乱数だけど対面からコットンしてバトンできるくらいには硬いのかよ
すげえ
てか今日、剣舞コットンバトンの羊に遭遇したわ
受けポケ使わない相手にだったら強そう
>>728 殺せるって表現が不味かった
カモに出来るって感じ
あくびループしたら大概羊眠らせてくるから願い事でエース回復させつつエースポケの起点にしてる
エースバーン技範囲あんま広くないんだな
強いけどゲッコウガほどぶっ壊れてはいないな流石に
>>719ありがとうございます HDぶっぱで育成してきます
>>724 別に誰で見てるわけじゃないけどサイクル回ってるうちに落としてるわ
追い風置き土産型は初手に挑発持ちを投げる
すまん物理受けかそれでなくても物理耐久高いポケモンで詰んでしまうんだがオススメのポケモンいない？
ミミッキュオノノクスエースバーンが確定枠なんだが
>>735 ミミッキュをのろいみちづれ型にすれば良いのでは
実際使用率1位ってモグラなのかな
ロトム全パート合わせたらロトムだとは思うけど
脳筋過ぎるけどいいかもしれん
筋肉MAXで行くわ
>>740 ミミッキュはエースしか使いたくない
高速アタッカーばっかり入れても勝てないぞ
受けにカモられるだけ
欠伸使ってこないニンフィアとか雑魚だな
C110でアタッカーとか笑い者だろ
誰を倒せるんだよ
剣舞かと思ったらミミッキュが電磁波やってきて焦ったことはある。ドリュウズに交代してたから効かなかったけど。
c110はまだいいS65がクソ中のクソ
一人は倒せるけどそれ以上は何もできん
アーマーガアでバンギ相手して思うのが鈍足だから先に鉄壁積めるんだよな
アーマーガアより遅いアタッカーとかマジで雑魚なんだわ
物理受けで困ってる人に物理アタッカーを勧めるのは流石に脳筋がすぎる
物理受けに困ってて搦め手使いたくないならロトムで相性じゃんけんとかになっちゃうしなあ
剣舞電気シルヴァディは意表つけてガア潰せるんだけどな
今日4桁から50000位まで落ちたわ
やっぱイライラしてっとダメだな
物理受けに困ってる人にヒヒダルマオススメするのって何か間違ってるか？
シルヴァディは貴重性が原因で開拓されてない感が凄い
はやくマスボ上がりてぇ
害悪ゴーリ手を染めるしかないのか…
というか多分始めたてで追い風パとかいう実質選出2体パ使ってたのがおかしい気もするけど
ヨクバリス使ってるけど、相手が舐めプしてくれることが多い気がする
はらだいこ→3タテもしばしば。
まあ確かにカビゴンで十分だけどね。
なんか愛着湧いちゃったから頑張って使いたい
追い風からのねむりごなみがわりちょうのまいバタフリーでハメ殺されてこいつ最強かと思ったけど冷静に考えればエルフーン殺さないで交代退場して眠らされてからみがわりするターンに追い風切れるのか
キッスキツすぎてほぼその為だけに入れたセキタンザンが結構強い
ちゃんとキッスも倒してくれてるし
てか挑発すれば終わりなのはそうなんだけど
エルフーン読んでロンゲで初手対面作ってもそれはそれで困るんだよな
バトンタッチ役使ってる人何使ってる？
バンギやリザにバトンするのにテッカニンかバイウールーかエルフーンで悩んでるんだよなぁ
どのパーティも似通ってて面白くねーわ
マスボに行ってもロトム、ミミッキュ、ドリュウズ、アーマーガア、トゲキッスとかが高確率で入っててつまんない
初手ドリュとか多いしやどみがリーフィアでハメ殺せん？
>>770 リザ・自分と相手の立ち回り次第
ロトム・居座って毒打てる
ドラパ・メガネはキツい
ジュラルドン・ダイマ枯らす
とかかな
基本はトーチカに裏と合わせて頑張る
ドヒドイデでキッスはきつくね
悪巧み積まれたらエアスラ3発で落ちるぞ
>>772 技構成難しいな
トーチカとどくどくの選択になりそうだけど
うーん受け構築きつい相手が多すぎる気がする
そもそも3桁〜2桁帯で受け回しほぼまったく見ない気がするし環境的にきついのかな
>>775 最近はくろいきり切ってトーチカが多いらしい、俺もそうしてるけど使い勝手良い
どく、トーチカ、ねっとう、再生かな
自分もくろいきり切っちゃったな、もちろん使いたい場面はあるけど
>>777 くろいきり切ると無限に起点にされそうだけど大丈夫なん？
ミミッキュサザンキッスあたり
受け回しでドリュの対策法がわからんわ
今地割れよりドリル多いしサニーゴとかいうクソ雑魚ポケモン呼び戻すしかないのかね
>>779 そういう経緯からヌオーと組ませるのが人気
サザンキッスはメタモンやドラパ出して狩るとかいうやり方もある
霧あったところで勝てるか怪しいし
くろいきり打ってる間に撃たれてhpがそもそも受からなくなる場合も多いし悩みどころ
受け6構築は対応出来ないから結局ダイマエース入れることになる
>>780 アーマーガアのボディプレスで確2取れるから確率上はアーマーガアで勝てる
>>781 なるほど
HDドヒドイデ＋HBアーマーガア＋ヌオーとかの構築強そうだな
あと三体はすりぬけドラパを中心とした高速アタッカーと積みアタッカーで組んでみるか
>>782 受け回し二体である程度相手削って、最後にエースで抜くみたいなムーブかな
>>783 あれだけ大量発生してる相手に5割の勝負挑むのは流石に厳しいわ
蓄電パッチラゴンくっそつえーわ
ロトム入りサイクル立ち切れる
順位が相対的なものだから、疲れたから明日でいいやを繰り返すとどんどん勝手に落ちてくな
レートならいくつまで行ったから保存してサブROMやろ、ってできたけど今作戦い続けなあかん
ここ数日トナメ周回放置してたら300から1000位まで落ちてたし、ちょっとだりぃわ
やらないと落ち続けるのはかなり面倒な仕様だと俺も思う
まぁそういう仕様じゃないと一位になって対戦やめればキープし続けられちゃうし
実際は内部レートだろうから別に抜かせば1位変わるんじゃないの
大差つくと厳しいだろうけど
パッチラゴンは性能クソ尖ってるお陰で、相手の交代や居座りを読みやすくていい
ニンフィアうざすぎるからストリンダー入れたらサイコショックワンパンで死ぬじゃんねえか雑魚すぎるわ
前までレート数値だから分かりにくかっただけで順位落ちるのは昔からそうでしょ
シーズン中にこまめにPGLでランキング確認してた人ってどれくらいいたんだろうか
一桁安定してる初代統一の人の試合見てみたいな
数値高いやつは多いけど上位はメタ合戦激しそうだしようやる
レートが良かったよ
2000行くっていう目標あったけどな
上位は変なポコモンばっか使っとるよな
わかりやすく強いやつは読まれやすいからか
>>796 ゲンガーの動かし方気になるな
アンコやら覚えたとはいえダイマと相性悪いし
1位の構成
ヒヒダルマ@鉢巻
ロトム@チョッキ
パルシェン@タスキ
トリトドン@オボン
エルフーン@食べ残し
ミミッキュ@スカーフ
頼むからエルフーン流行るなよ
エルフーン使ってるけど
アンコはダイマで解除されるし
そうでなくともマスターになるとみんな対策くらいきっちりしてる感じ
マスターも下位と上位で差がありすぎて一括りにするもんじゃないな
なんでか知らんがマタドガスに地震撃ってくるやつおおいな
インファブレバ雷パン炎パンの珠型破りルチャブル使いやすい
ブレバでミミッキュ8割の高乱1(ステロ込み確1)
インファでH252ダイマバンギ7割の高乱1(飛び膝なら確1)
雷パンでギャラ確1(威嚇は低乱1ステロ込み確1)
ダイサンダーでダイマギャラ確1(威嚇は確2ステロ込み高乱1)
ダイジェットでH252ニンフィア低乱1(ステロ込み高乱1ダイアイへなら確1)
ダイジェットでドラパルトを7割の高乱1(ステロ込み確1)
炎パンで蟻を確定2体
珠アタッカーで役割の似てる蟻と比較するとキッスを倒せないのがあまりにも痛いけどS118でダイマ無しでも安定して遂行出来る点と最速スカーフバンギより早い点とダイマすればスカーフ弱点急襲にもある程度耐えられる点
環境で地震打つ奴ドリュウズくらいしかいないしな
ヒヒダルマも地震持ちいたりするけど
ルチャブル愛用してるけど意地っ張りリザ抜きで使ってる
蟻はドラパで焼く
ルチャブルは見た目がなんか好きになれなくて手を出してない
ずっとシングルとダブルでかるわざシードルチャブル使ってたけど玉破りも使ってみるか
最近は壁ロンゲからの弱保キッスをよく見るからこれに強い軸も用意しなくちゃ……
ドラゴン統一パ作ってみたら、物理フェアリーのミミッキュロンゲは辛うじてなんとかなったんだが、
特殊フェアリーで特防オバケのニンフィアはどうにもならず3タテくらった
ドラゴン統一のままどうにかニンフィア潰そうと考えた結果
D252チョッキヌメルゴンがダイマックスアイアンテールを刺すことに…
スカミミってSMじゃビックリドッキリメカ扱いだったのに
>>801 エルフーンって宿り木ムンフォコットン身代わりじゃね？
>>804 それ当たったことあるけど普通にドラパの珠ダイドラグーン当てたら泣きながら引っ込んで行って後ろのヒトデが珠ダイホロウ食らってパーティ崩壊してたぞ
ダイマなしでドラパ狩れたら凄いと思うがダイマ切る前提なら相手のダイマ倒せないと有利とは言えないでしょ
スカーフミミッキュってトリックのイメージあったけどトリックですらないのは驚いたわ
雨パ縛りでようやくマスター来れたけど1回も雨ミラーなくてなんか悲しくなった
初手ロトムが激重なんだけどなんかいいポケモンいない？
>>817 剣盾シングルランクマッチ1位達成構築
でTwitter検索すれば出てくる
マスターズ下位の方はHP1でダイマして先制技で死ぬような奴がいるわ
スカーフミミッキュの構築のurl貼ろうとしたらbanされたわ
>>819 サンクス見てきたわ。スカーフミミッキュ以外は割とオーソドックスな並びでかなり手広く対応できそうな感じやったね
>>814 あくまでドラパはダメージ目安程度に入れた
バンギ対面とかで交換読み決まればめっけもん位の認識で
バリアフリーダイマバリコオルですらダイマ保険トゲキッスに対面で勝てないとかもう意味がわからない
壁無効特化珠ダイアイスを無振りでも12.5％の低乱数
実際はHS主流だからステロ霰ダメ込みでも乱数とかこいつなんのために存在してんの？
バンギ対策にジャラランガ育てようと思うんだけど、特殊型か物理型で迷う
バリコオルはダブルの輝石バリヤードの為だけの存在じゃけぇ
特殊ジャラはやめとけ、はどうだんでH252バンギ確1にできないから。
男なら気合ボール使えってメガルカリオ使ってる時に言われた
>>830 波動弾でH振ったバンギ確1に出来ないとなんでやめといた方がいいんだ？
>>833 なんで考察スレいるのレベルの質問やめろや
>>834 いや本当になんでこんな奴が識者ぶってレスしてるんだよ
きあいだまも乱数1発70%と変わらんからな
外れたら1ミリも減らせないしリスク高いわ
>>836 バンギ意識で採用するなら確1取れるべきだろ
減ったとはいえ弱保型もまだまだ要るし発動されたらバンギ落として終わりになる程度にはダメ食らうぞ
>>832 ちなみにダイマじゃなくて素のH252バンギな。
きあいだまなら落ちるけど外し怖い＆ダイマしたら火力下がるでリスクとリターンが釣り合わん
気合い弾なら砂込みでも確定
計算しててビビったけどダイマックスジャラ無振りでも攻撃特化パルトの珠ドラグーン耐えるんやな
サザンガルドニンフィアギャラドリュウズ
あといったい誰がいいと思う？
バンギ意識なら格闘技はインファでもいい
控え目無振りでも土竜共々確定で狩れる
バンギ対策なら特殊型にするメリットなんてなくない？
相手の選出抑える目的ならわかるが
素直にインファイト撃っとけば耐えられても後続で倒せるだろ
チョッキバンギアーマーガアの並び最強だと思ってたけどなんかあんま強くなくなってきた
特殊アタッカーヒトムのメイン持ち物ってメガネでいいのかな
弱保高速移動バトンイオルブとかいうロマンやりたいけどメガネだと消し炭
>>844 ソウルビートのどスプレー使ってみたかったんだ
インテレオンに冷ビいる？
使っててもほとんど撃つ機会ないや
現状氷は劣化フェアリーでしかない
撃つ相手がマジでいねぇ
スカミミより鉢巻ダルマ使ったのが許せねえ
あいつまじで受からん
>>851 でも氷まあまあ通りよくないか？
パルでたまに3タテできるぞ
からやぶからの一致125と不一致90を一緒にするのか
>>847 それロマンあっていいなあ
俺もやってみようかな
インファだけ入れとくのも全然ありだな
キュウコンとフライゴンパーティに入れたいねんけど他何入れればええと思う？
>>813 そっちのがいいかなあ
アンコも使えるとこないわけじゃないんだが
>>857 まず基本的な考え方のレベルの話になるけど、キュウコンとフライゴンをどういう方で使いたいのか決めてから来てくれ
だっしゅつパックとかでオバヒ撃って地面すかせるフライゴンバックとかか出来るのかな
その二体選出するのちょっときつそうだけど
最近のドリュウズはすーぐつのドリル撃ってくるから嫌だ
>>851 トドンの冷ビはドラパサザンキッスあたりに結構役立ってる
上に出てる1位の人が大地だから言いづらいけど個人的には大地よりは使いどころある
つのドリル嫌ならサニーゴで嫌がらせすればいい
なおじわれ
ドラパもキッスも保険持ってることがあるし冷凍ビームなんぞ起点でしかない
下手すりゃサザンも持っててもおかしくない
>>870 これなんだよな
自分も冷ビ入りトドン使ってたがこれが一番ネックだった
撃ちたい対面の半分以上が弱保を意識しないといけない対面でかなり撃ちづらくなってた
ドラパルトにダイホロウ打ったら1/10しか削れなかった上に弱点保険起動させられたんだけどなんか新しいドラパルト見つかったのか？
リザ、バンギ、キッスあたりにそこそこ強いドサイドン作ろうと思ってるんだけど耐久どこまで振るべきかね
チョッキ持たせてリザのダイソウゲン耐えくらい？
>>873 Twitterでhb弱保ドラパは見たからそれだけ削れんならこの振り方やろな
>>877 なるほど、サンクス
ドラパルト本当読めねえなあ
>>873 誰でなんのダイホロウ撃ったんだよ
ずっとHBsのじゃくほドラパ使ってるけど10分の1なんてことは一回もなかったぞ
実はまだ今作で冷ビのエフェクトを一度も見てない
フリーズドライは見た
直前にダイドラグーン受けてA下がってたとかかな
まあ知らんけど
パッチラゴンとタイプ補完よくて特防高いやつっていたかな
パッチ+ガアがバチクソ相性いいけど読まれやすいからな
初手ドリュウズでつのドリルが一番勝率安定してる気がしてきた
ミミッキュもドラパも出てこんし
>>870 いきなりは打たんよ
ドラパは他で削ってからか物理特殊判別してから、キッスは相手のダイマ再生連打で受け切ってからダイアイス
サザンは別にHDトドンならHP管理してれば弱保発動されても弱保かつC振りとかじゃなきゃ別にって感じだし
ジャラランガって多分特殊型でも波動弾よりボディプレスのほうがいいよな
ソウルビートのBアップを唯一活かせる手段だろ
トドンのレイビ言葉足りんかったな、サザン弱保発動てもトドンだけで余裕ってわけじゃ無いけどそんときは自分のパーティならブシンのマッパでなんとかする
実際にはドラパキッス差し置いて弱保サザンなんてきたらもう負けを認める方が多いだろうけど
浮遊に頼るのはマジでやめた方がいいってばっちゃが言ってた
モグラ出てきたときに困るから
>>886 それ考えたけど、結局きあいだまで運用してる
てっぺき積んだガア抜けなくなりそうで
現環境モグラ暴れ過ぎで浮遊が意味を成してないよな
ドータクンがたいねつでもいいレベル
シルヴァディで初手ダイマからのダイジェットで暴れたあとにすてゼリフで
こっちのカウンターダイマックスをスカす型がいてめちゃウザかった
ドータクンじゃ火力足りないけど耐熱弱体保険おもしろそう
バンギ狩れる、はたきもち、耐久に相性に良い草なのにゴリラがいまいち流行りきらんのはなんでや？
ルカリオの先制技バレパンかしんそくかどっちがいい？
皮見えてんぞミミカス
ミミキッスやダルマに刺せるししんそくはドラパにも無効化されるからバレパンでいいと思う
>>899 うちはバレパンで使ってるけど正直迷うな。ミミッキュを殴れるのは便利なんだけど
ダイアタックが面白いから襷付けずにダイマックス運用考えるならしんそくのがいいと思う
でも今の環境はすぐ炎技飛んでくるからたぶんきつい
ルカリオって+2球影打ち耐えるの？
メガですら耐久ペラペラのイメージだが
マッギョ@オボン
リーフィア@ゴツメ
イワパレス@珠
ドサイドン@弱保
ブラッキー@残飯
スボミー@朽ちた盾
PT診断頼む
>>905 前三匹を
ソーナンス
ニンフィア
アイアント
にすべきでは？
考えに考えて選出した結果高火力に踏み潰されて終わりそう
>>885 パッチラゴンによく出されるドリュウズの地震が一貫するのはちょっと怖いな
マスボ級到達までならマジでサザンの刺さりっぷりが半端ないな、逆にここまでならドラパ以上に初心者にもススメられる
ドリュウズの何がだるいって受けきれるポケモン出してもつのドリ連打されることだわ、一撃技の確率さげてくれ
確率下げられると耐久型相手するのがめんどくさすぎるから
優先度-1にしてほしい
ずぶといHBワタシラガってドリュウズ受けられる？ドリルはさておき
後出し時にアイへ打たれたら厳しいんだろうか
わんぱくアーマーガアの努力値、Dにも振ったほうがいい？
ダイマで弱点が実質等倍なのに弱保発動させてる連中保険金詐欺だろ
優先度マイナスがほんとバランスいいと思うわ1発で仕留められると速度で劣るから何もできない
物理2特殊4にしたらガア出てこなくなった
でもカビゴン糞おもてぇ
確率35パーにしていいから優先度マイナスにして欲しいな
受けル相手には強くなるし理不尽ワンチャンも減る
>>920 からぶりほけんだって保険受ける気マンマンで空振り上等の精神だしちゃんと相手からの弱点を受動的に受けてる分まだマシでは
スカーフメタモンとか実用性は知らんけどパワースワップロン毛みたいな育成論もあったしこっちも保険詐欺していけ
ジャラランガをソウルビートで使うならすばやさに補正かけたほうがいいんかね？
そうしないとドラパルト抜けないし
>>924 電磁砲空振りしていくわ
誰が使えるか知らんけど
>>912 俺も眼鏡サザンの脳死悪波連打でマスターまで駆け上がったわ
割と本気でロンゲキッスへの対処軸教えてくれ
かわらわりドリュが安定っぽいけど裏選出で初手スカダルマから入られるのもパッとしない
相手のPT見ると少し前はドリュウズのつのドリルとじわれの比率は5:5くらいだったのに今9:1くらいになってる
スカーフエースバーンほんとまじで意味わからんからやめろ
こっちもスカーフだからお前を上から叩きたいんじゃ
つのドリルって何が強いんですか？
確率30%ですよ？しかもドリュウズは耐久ないので撃てて2発ですよ？
>>931 ロンゲキッスだけそれだけピンポイントなら剣舞ドラピオン
鉢巻エースバーン楽しいわ
ドラパに対してふいうちで強気に出られるのが偉い
>>934 二発打てるってことはどんな相手にも50%で勝てるってことじゃないか
>>879 確かロトムだった
一致してないとはいえもう少し削れると思ったんだが ビビったぜ
>>941 50%で満足してるからそのレベルなんですよ
たまに挑発ビルドブレバ羽とかいうドリュウズにドリルを打たれるために存在しているアーマーガアもいるし…
>>944 レスしてから気がついた…にしてもキッス落とせる火力ないじゃないか…
このスレはガアカスがいっぱいいる、絶対地割れよりもドリル搭載して積極的に打つべきｻﾆね。
>>945 0から50%に引き上げられるから強いんだろ
確率云々もだけどドリュのドリルが当たると崩壊する状況で受け側はダイマを切らないといけなくなるのが痛い
>>948 剣舞積めばH252キッス確定1発だから･･･（震え声）
まあ俺もロンゲキッス憎しで使ってみたけど正直そんな強くなかったわ
ヌオーやアーマーガー辺りで相手のダイマを誤魔化していくのがいいんじゃないかな
型破りだからツボツボにも当たるけど流石にアイへでいいな
>>951 そのために入れてるのに50%しか勝てないの普通に問題ですけど^^;
>>944 キッスを落とす必要なんてない
向こうのダイマが終わるまでしのげばいいだけだ
最近はわるだくみが多いからしっかり殴ってさっさとダイマ切らせるのが大事だけどな
交代際に毒か宿り木でも入れてやれば嫌がってすぐダイマ切ってくるぞ
ダイマ切ったキッスにバンギ後投げで俺はいつも勝ってる
>>964 いや普通に高確率で勝てるよう組みますけど^^;
どんな状況からでも勝てる技が一撃技以外にあるならそっち使うから教えろ
こっちが高確率で勝てるようにしてもドリル当たったら終わりやねんな
サニーゴアーマーガアでクルクルして一撃技枯らすか
>>967 一撃以外も糞もそもそも少なくともドリュの一撃はそのために入れてるのに5分でしか勝てない技ですよ
>>931 初手でロンゲに合わせるっていう条件のなら瓦割りオッカキザン
結局交代読みでドリルかませるようなモグラ使いなんて数えるほどしかいないよな
>>969 だから地震アイへ岩封or雪崩とあと一つ何入れるのかって聞いてんの
ドリュは岩じしんアイヘで完成してるからそりゃ一撃技入れても何も問題ないのが強い
HB252まで努力値振り切ったヌオーが貯水だったんだけどなんか使える型あるかな
>>977 剣舞ステロじゃ例えばアーマーガア来たら負けじゃん
ヌオーはなんと投げつけるでトリックされたスカーフ眼鏡を捨てちまえるんだ
あと毒毒
トータルの勝率をいかに上げるかが大事なゲームだからな
ドリル切ってステロとか剣舞いれてどのくらいの試合を勝てるようになるかって話
>>965 その悪巧みダイマ技を3ターン凌げるポケモンとやらをどうぞ
>>982 剣舞orステロのドリュよりはつのドリルもったドリュのがガアに勝てる可能性は高いだろ
そもそもドリュでガアの相手しなきゃいけなくなった時点で負け確定みたいなもん
ドリュウズの角ドリルはアーマーガアヌオートドン辺りに2回打つために入れてるんだし打たない方がおかしいわ 打たないなら技変えてるわ
>>990 タスキ持ちとかまもるとかダイウォールとか技読んで耐性ポケモンで受けるとかいろいろあるだろ
てかバンギならわるだくみダイジェットに後投げしても1/4くらいしか食らわないし
貰い火セキタンザン穏やかHD@チョッキで受けれるよ
真面目な話、一撃持ちのドリュウズをアーマーガアで受けようとするから無理がある
逆にドリュウズ側もドリルでアーマーガア一点突破もちょっと無理がある
お互い役割を明確にしてドリュは素直に殴り合いで対処する、アーマーガアは特殊で焼くが一番や
>>992 そのために入れてるのに50%しか勝てない事に疑問を抱けないのかね？
>>993 悪巧みダイマをタスキまもるで受かる…？受け側がダイマ消費して受ける…？ますますわからない
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