◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part9 ->画像>8枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poke/1584958978/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
>>1の文頭にﾜｯﾁｮｲ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part8
http://2chb.net/r/poke/1582993670/ 関連スレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart50
http://2chb.net/r/poke/1581986254/ ■スレ立てについて
次スレは
>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
>>1乙
INCは今週からエントリー出来るから忘れるなよお前ら
エントリー期間
3月26日（木）14時～4月10日（金）8時59分
開催期間
4月10日（金）9時～4月13日（月）8時59分
使用できるポケモン
『ポケットモンスター ソード・シールド』で捕まえたポケモン、タマゴから生まれたポケモン、公式にプレゼントされたポケモンのみ参加できます。（伝説・幻のポケモンを除く)
リザードン、バタフリー、ピカチュウ、ニャース、キングラー、ラプラス、イーブイ、カビゴン、
アーマーガア、イオルブ、カジリガメ、セキタンザン、アップリュー、タルップル、サダイジャ、
ストリンダー、マルヤクデ、ブリムオン、オーロンゲ、マホイップ
はキョダイマックスすることができます。
3月中にアナウンスするらしいけど音沙汰なしだな
まぁ海外が全滅だから中止で決まりだろうけど
もうインターネットでやればええやん
まあ運営やらシステム面やらがクソ程面倒なんだろうけど
インターネット大会でも4桁鍵でやって乱入とかありそう
既存のパスワード対戦のシステム使うと勝敗が自己申告になるからそれも面倒な事になりそう
オフ大会用に作ったであろうライブ大会って奴も相当クソ仕様だしJCSWCS用のなんか作るにしても期待できないだろうな
イエッサンカビゴンという無敵コンボが効かなくなってしまった
カビゴンの遅さと1ターンのタイムラグを作奴らが多すぎる
今のミミカスダイブとかウドハン普通に持ってんのね…
圧勝ムードがこの二つの技で辛勝に変わったわ
ウドハンはなんか知らんけどマジで増えた
いや下手な一致技入れるより全然刺さるけど
水タイプにドヤ顔でトドン出すと隣からエナボウィップウドハン飛んできてダイソウゲンよ
あー草半減のよびみず欲しいなあ？
呼び水要員としてDLCでユレイドル解禁されて欲しいわ
多分力を吸いとるくらいは貰えるだろうし
このゆび腹だいこカビゴンにくろいきり当てんの最高に気持ちいいわ
珠アイアントの馬鹿力でダイマバンギラス一撃かよ
どんだけパンチ力高いんだ
あのヒアリ
ダブルでリザードン、エルフーン相手に苦戦したことがないんだが、たまたま構築刺さってないのかな
なみのりセキタンザンに脱出ボタンすり替えしたらなみのりで縮みながら帰っていって切断されて腹よじれるくらい笑った
ミミッキュが吸血持ってて負けてしまった
ていうか覚えるのかあいつ…
>>29 アイアントとイエッサン並べて
このゆびとまれで眠り粉誘引しつつ
アイアントのダイロックで天候書き換えつつコータス潰し
二手目は砂嵐なんでアイアントが先手とれるから
ダイサンダーでエレキフィールドに書き換えて眠り粉無効化する
これで対応してる
いつも上手くいくわけではないが3回に2回は勝てるよ
コータスでアイアント返り討ちにできるだろと思われてるのか
コータス側が居座りのパターンが多い
コータスの耐久でもアイアントのダイロックで一撃なんだけどね
ガラルマタドガスのミストメイカーや、バチンウニのエレキメイカーで、眠り粉が意味をなさないようにするとか
色々対策はあると思う
試してみてくれ
リザピッピ出してこの指で粉吸ってダイロックで終わり
そもそも眠り粉を初手でパナすような運ゲ中華軍団はちょっと順位上げればすぐ消える
眠り粉当たって3ターン以上寝る確率なんて5割しか無い。あくまで不利状況をひっくり返すための博打
考えたら、この指じゃなくて猫騙しでもいいかもな
なにはともわれコータスにダイロックが確実ではある
シングルなら期待値通りに0.5の強さだけど
ダブルだと行動阻害する(遅らせる)こと自体に大きな意味があるから最速起きでも問題なくね
優先度とダメ無い代わりにDMや交代先にも通る猫騙し的な
ねこだましでバナ封じてその間にどちらか倒すのが良さそう
自分はリザードンヤミラミ使ってるから猫だましと先送りでバナを封じて対処してる
昨日バナにねこだまし撃ったら初手ダイマされてズタボロに負けたぞ
ダイマバナは意表突けるし結構面白そうだよね
素の火力はちょっと足らんけど
中華バナはイエッサンでこの指ねむりごなとかやってくるから本当に笑える
>>33 マタドガス後ろに控えてて、自分のコータスのあくびが無効になったことなら何度かあるｗ
化学変化にすべきだった
キョダイピカチュウPT使ってるんだが
ミラーに当たってしまったよ
イエッサンでこのゆびしつつバンライで麻痺らせるって同じことしてて笑った
向こうはイエッサンがサイコメイカーじゃなかったしドリュウズやエルフーン使っててピカチュウPTでも違うなと思った
なんとか勝ったがやっぱりミラーはやりづらいな
フシギバナ使ってると相手の初手ダイマックス率めっちゃ高いよ
お前はここで絶対に倒すという強い意思を感じる
マスターから催眠使うバナ見ない
持ってはいるんだろうけどダイマから仕掛けてくる事が多い
いたずら挑発が腐る腐る
眠り粉や催眠術は他にやりようがない時に押す技であって積極的に押すもんじゃない
相手が寝る前提で立ち回ると外した時のリスクがデカすぎる
>>46 トリル始動要員を潰せるかどうかってところだよね…
シャンデラのトリルをちょうはつで防いだのに
うちの最速リザがドリュにもシャンデラにも抜かれたのなんでなん？
異なる技を繰り出してたから両方ともスカーフじゃねえし、意味わかんねえ負け方した……
追い風
こご風
エレキネット
岩石封じ
ダイジェット他
麻痺
先送り
湿原
鉄球トリック
後攻の尻尾トリック
１ターン目
相手シャンデラバンギ
自分エルフーンダルマ
エルフーンでシャンデラちょうはつ→トリル不発
ダルマでダイマバンギ一撃粉砕
２ターン目
相手ドリュ出す
ドリュ先行でアイヘでダルマ沈む
エルフーンマジシャ
シャンデラねっぷうでエルフーン沈む
３ターン目
自分リザ、ネギガナイト出し
ドリュ先行岩雪崩、次シャンデラシャドボでダイマリザ何もできずに沈む
ネギガナイト怯んで動けず
４ターン目
シャンデラちょうはつ解ける
この時点で降参
ちなリザの持ち物は命の玉でした
何がいけなかったのか、わからん……
それ疑って確認したけど、ちゃんと最速リザだったんだよなあ
個体値も性格補正も努力値も最速
そもそも何戦もしてるから、初歩ミスはないはず
アーマーガア軸の構築考えてると水ロトムとミロカロスが重い
トリトドンは入れる予定だけど、流行りのミロサマヨだとナットレイいるし、キッスロトム相手にも確実に立ち回れるプレイングが思い付かない
ちなダルマも最速です。スカーフじゃないドリュに抜かれるはずないんだが……
そもそも2ターン目からおかしくないか？
エルフーンに素早さ振ってないとしたら、1ターン目にトリルされてるんじゃないの？
シャンデラがハーブ使ったの見逃したとか
>>56 改めてみたけど、ドリュが砂かきだから上取られて、ゴクエン貰い火されたから何も動いていないように感じたとか?
ドリュは砂かき、シャンデラは多分熱風がシャドボだったってオチでスカーフだろうな
その構築のシャンデラは大抵スカーフで熱風シャドボトリル封印だし挑発で不発の場合拘りで技はロックされない
ああ、なるほど！
胸のもやっとが取れました。ありがとうございます
トリルパにすなかきドリュ入れる人もいるんだなあ
かたやぶり表示されなかったら9割方すなかきじゃないかね
勇敢最鈍鉄球砂の力ドリュウズがいないわけではないけど基本考慮はしなくていい
最鈍時のSが79とかだったらまだワンチャンあったが83だから何とも使いづらい
> トリルパにすなかきドリュ入れる人もいるんだなあ
バンドリにトリル要素入れたこれがシャンデラだからガチトリパ対策も兼ねてるんじゃないか
今回の場合追い風に対する切り返しのつもりだったんじゃないかな
>>64 ああ、なるほど。うちのエルフーンちゃんのおいかぜトリル採用型と似た考えなのか
マジミラとかでちょうはつ使えない状況でトリル返し決めると脳汁出るから病みつきになる
ゲンガーにトリルされて負けたわ
雨パのスイッチ(?)トリルとかいるんやな
>>66 ラプラス増えて雨スイッチ結構増えたぞ
始動役はブルンが多いけど
自分の砂かきドリュや他のポケモンで砂起こしてもいいし相手の砂に乗っかってもいいしで色々便利なのよね砂かきドリュウズ
ドリュウズの単体性能が高いのもあって
サイコフィールドのせいで悪戯心先送りが無効になったときは
意味がわからんかった
そのうちカードゲームみたいに似たようなこと書いてあんのに言い回しの違いで効果が違うみたいなややこしいことになりそう
遊戯王はテキスト同じなのに効果が違う事があるんだぞ
8世代で追加された技の効果覚えてらんねーよ
7世代ですら自信ないのに
悪戯心にらみつける：悪には無効
悪戯心ねばねばネット：悪にも有効
悪戯心寝言→攻撃技：悪には無効
悪戯心黒い霧：悪にも有効
悪戯心滅びの歌：悪には無効
何年か前のアローラダブルのWCSで
いたずらごころエルフーンのミストフィールドしぜんのちからフェアリーZを
ピンポイントで読んでバルジーナ交代で防いだ場面あったよね
ラブリースターインパクトが効果なしにされたの熱かった
決勝だったかな？
剣盾でダブル本格的にやりだして6世代でトリプルやらなかったの後悔した
絶対楽しかったと思うんだよな
ちな悪戯心まねっこで出した攻撃技も悪タイプに無効化されたで
>>77 無効にされた試合を勝って優勝だからすごいかったわね
悪戯心で優先度上がった技を無効化するんだから攻撃技変化技関係ないって理屈はわかるんだけど
攻撃技を無効化するのはなんつーか絵面的に納得がいかない
つまらんダブルを嫌々マスボまで上げたしあとはネタに走るだけだ
まずはサマヨ対面でエルフーンのトリックルーム
中学とかでよくいた何やるにしてもつまらんつまらん連呼して周りから嫌われてるのに気づいてないタイプ
俺は嫌々上げたダブルに気づいたらハマったぞ
逆にシングルが嫌いになりつつあるドヒドブラッキーみたいな受けカスに付き合ってられんわ
ジュラルドンは筋金入り以外有用な特性ないしダブル前提のポケモンだよな
伝説以外なかったタイプだから慎重にバランスとったんだろうけど
どっちの特性も優秀なカマスジョーを見習え
ではカマスジョー君はジュラルドンの攻守ともに優れたタイプを見習ってくれ合計種族値も上がれ
ジュラルドンは曲がりなりにもキバナの砂パのエースになってるんだからそれっぽい特性与えてやれよとは思ってた
すなのちからくらいあれば砂パエースの面目は保てるだろうに
伝説を抜かすと唯一のタイプなのに使い道のない
爆発亀は何を考えて作られたのか
ポケモンて対戦はダブルがメインなんじゃないの
受けル糞ミミカス糞言うくらいなら、シングル勢もダブルやればいいのにっていつも思うわ
バクガメスくんは特性がシェルアーマー一択なのがひでぇ
トラップシェルが特殊にも反応するようにしてあとは蒸気機関でも貰えればワンチャン
ジュラルドンはキョダイ技までダブルでしか需要ない
まさにダブル専のポケモン
ドラパミミガルドって初めて聞いたんだけどどんな構築なの？
ゴースト好きなので統一とかならワクワクするぜ
キョダイゲンスイだかとプレッシャーって重複すんのかな
うらみも重ねて1体のPP1ターンに8削れるなら元々5の大技はスッカラカンにできるな
嫌がらせした後どうすんだか知らないけど
>>98 ダイホロウ＋物理技で殴る組み合わせなりよガルドは物理型でミミッキュもアタッカーとして採用される影打ちが偉い
ダメージが痛いけど影打ち弱保もできる
「対戦相手を探しています」の時間が長すぎてイライラする
別ゲーやりながら待ってるからもっとマッチング遅くていいのにって思うレベルだ
すぐ手を離せる別のことしながら待つのおすすめするぜ
遅くてもいいからマッチングしたらなんか音出してくれ
時間かかってもいいから同じ日にマッチした相手は避けてくれ
大会に向けて今からダブルのポケモン育ててるんだけど参考にするレンタルパとかある？
みんな熱下がってきて新しい構築記事なんて全然ないな
キョラプやガエンがいなかった頃でほぼほぼ時間止まってる
シーズン終わるまでは書かないだろ
手の内明かすことになるんだから
もういい加減ネタ切れだろ
ホームやキョダイ追加組も結局5、6匹ぐらいしか生き残ったやついなかったし
なんか人気ゲーム発売された辺りからマッチングしなくなって
当たる相手も強くなってる気がする
前に手持ち4体で潜ってるって書いたものだけど
5桁からやっと3桁チャレンジ出来るところまで戻せた
日本語ROMで4体PTに当たったら宜しく
自分でパーティ組んだら弱すぎて4桁後半まで落ちたけど下の方だと見たことないパーティ見られるな
スカーフきょうせいヤレユータンがぶんまわすして隣のシャンデラの保険発動させてスカーフ渡して熱風したり
ラプラスがセンリツ連打して3ターン目のセンリツ前に隣のライチュウがかわらわりして壁ターン伸ばしながら保険発動とか
>>95 シングル勢はこだわりハチマキとメガネとスカーフ付けてシングルバトルやってるから無理だな
>>115 ユータンシャンデラ面白いな
ラプラスライチュウはシナジーわかりやすいから4～5桁にゴロゴロいそう
つまり鉢巻ダルマと眼鏡ニンフィアとスカーフシャンデラでダブルに潜れば実質シングル？
ユータンシャンデラは話だけよく聞くけどその2体並んでたら初見でもシャンデラ狙うし
スカーフ最速ユータンでもS184しかないから上から殴られて「なんだったんだあのPT・・・」ってなる未来しか見えんぞ
だから上位で見ないんだろうけど
ダブルのほうがクソでしょ
このゆびまもる反復横飛びのクソじゃんけん。駆け引き（笑）
サイドチェンジはともかく使用者限られてるこのゆびも想定できないのはちょっとな
使い手増えたサイチェンが糞なのはまあ同意
テテフにやられたときは発狂しそうだった
雪崩は雪崩でクソ外しとクソ怯みのせいでクソゲーメイカーなので…
バンドリからの雪崩連打イライラするね
命中を８０～８５まで下げていい
そもそもサイチェンこの指使われたら負ける状況になってるのがダメなんだよな
熱風ボイス連打で全て解決できるというのに
サイチェンこの指嫌いすぎてジュラルドンとインテレオンかパーティから外せなくなったわ
この指はまだこの指側に集中すれば確実に有効打打てたりするけどサイチェンは完全に択ゲーになるのがな
世界大会でもできるだけ見たくない
そう言えば特性すじがねいりってサイチェンじゃなくても
戻す→とんぼ返り→隣に再登場ってパターンでも追尾されるのな
>>116 スカーフは強いけどメガネや鉢巻きは構築によっては使わない
>>120 それはある
サイドチェンジ読みで当てが外れたりすると
あぁジャンケンだな……と感じる
シングルだとキッスに悪巧みとダイジェット積まれたら終わりだけど
ダブルはこの指やサイチェンで一匹犠牲にすれば隣のポケモンで突破できたりするし
そういう点ではダブルよりシングルの方が考えること多くて大変だと思うな
>>137 シングルとダブルで立ち回りが変わるのは分かる
キッスだけど、トゲデマル入れてたらキッスがラムの実でなければ積まれてもワンチャンある
ほっぺすりすりで麻痺らせて怪電波で特攻下げてやれば良い
それやってキッスに切断されたことが２回ある
今の環境ならわりとどうとでもなるから使うなら今のうちだぞ
>>139 物理型主流だから十分厄介
いかく持ってて猫騙しやれるからガオガエンみたいな感じで強いよ
昨日からダブルはじめて、
ミトムキッスで開幕ミトムがダイマ、キッスがサイチェンってのに3連続で当たったんだけど、
これ、何に対して有効なん？
ダルマ、ラプ、ニャオニクス、レパルダス、エレザード
1戦目はミミッキュ、2戦目からはエルフーンだったかな
先発は3戦ともニャオとエレザード
ｷｯｽ狙いで電気技とんでくる読みサイチェン？
交代しないならキッスは縛られてるし
カポエラーはバレパンやマッパで隣の弱点保険発動させるのをよく見る
まとめてのレスで申し訳ない
>>145 韓国、日本、英語の順で当たったから世界的流行でもあるんかと思って
>>146 キッス潰したかったのにミトムに飛んでったからサイチェンは間違いないと思うんだ
>>148 コンボがあるわけじゃなくて、対処でってことか
この指サイチェン守る採用してて本当はキッスに守らせたかったけど、ダイマロトムになんかされても嫌だから中間択としてサイチェンしたんじゃね
相手視点だと、エレザードはほぼキッスに電気技飛ばすだろうけどニャオニクスが読めなくて怖いって感じだしな
S2最終3位の構築がサイチェンキッスロトムらしい
ぽけふぁんでキッスの検索かけたらそんなタイトルの構築が出てきたからたぶんこれじゃないかな
>>152 こっちが押し付けられてたんなら良かったわ
>>153 調べてみるわ
ありがとう
キッスロトムでサマヨドラパ対面したとき
初ターンかげうち弱保発動ケアした後に
今度はサイチェン有無の択になるのしんどい
自キッスこのゆび
敵サマヨかげうち
敵ドラパホロウ
自ロトムアーク
自キッスまもるorこのゆび
敵サマヨサイチェンorかげうち
敵ドラパホロウ
自ロトムアーク
この流れなんだけど、ドラパ方向に打つの
めっちゃ怖すぎる
初手の話ならキッスロトム以外の選出パターン作ればいいだけでは？
イエッサンならゴースト技無効にしつつ指で吸えるだろ
こう書いてみると指役を夢イエッサンにするか
いたずらトリックで保険回収するかの方が
気持ち楽になりそうだな
>>159 可愛くないどころか一番キモい部類だよな
でも野郎に泣かれたらそれはそれで特防下がるやろ
フシギバナつええ
晴れならちょっとs振るだけでドラパ抜けるの偉いわ
ドラパキッスでラムこの指ダイジェットで大体なんとかなってるけど保険ダイマバナとか来たら死ぬ
カジュアルで勝ち負け気にせずピカホエッパー使うの楽しい
>>171 ピカホエッパー
ライチュウだとあかんのか？
臆病電気玉ピカ：A134C224S156
控えめ珠ライ：A128C202S162
珠余ってるならライでもいいかもな
ピカホエッパーのピカは
主にペリッパーの追い風を後続に生かしやすくするため
耐久力低くて火力あるピカチュウにした、と言う話だろ
エルフウインきっついわ
せいぎのこころで初手袋叩き読みしたらいきなり追い風ダイバーンとかされるしこいつらどうしたらいいんだ
ピカ枠は死にやすくて放置されても高火力で殴れるのが役割だからライチュウじゃダメ
猫で追い風サポートして即死して後続エース降臨させるのが仕事
エルフーンの追い風を止める方法がなさすぎるんだよな
>>178 こっちもおいかぜして上からワンパン
A特化スカーフウオノラゴンのエラがみでH252B104までなら確1
ホエルオー→特攻90、S60以上の潮吹き使いで一番高いが技範囲が狭い
ブルンゲル→猫マッパ無効、トリル使える、ゴーストフェアリー草技と竜やブシン、トリトドンに打点がある
カメックス→Sが78と一番早い、悪格闘竜技と竜やナットレイに打点がある
オクタン→技範囲広い、特攻高いが遅いのでトリル潮吹き要員
>>179 はー、なるほどね
>>181 ピカで猫騙ししてペリッパーの暴風したら一応止まる
まもるされたらきついからこっちも追い風するのが一番安定するかね
>>184 >>186 なるほどなあ
エースバーン面白そうだ
ただ初手袋叩きか初手追い風かの択迫られたらキツそうなこと思うとスカーフえらがみ安定なのかな
エルフ襷のパターン多いのも鬱陶しい
ピッピでこの指ちらつかせれば全部解決なのでやはりピッピは最萌
エースバーンでコートチェンジしておいかぜもらって隣のポケモンでエルフーンを襷まで削って
次のターンにエースバーンでフェイントをエルフーンに当てるといいよ
不意討ちだともう1回エルフーンにおいかぜうたれるからフェイントじゃないといけない
バナコータスコンビうざい
ねむりに挑発と読んだらソラビ撃たれて死ぬパターン多い
>>196 バナに対してはこのゆびでいなしつつ
ダイロックでコータス潰し
ダイサンダーかダイフェアリーで眠り無効
ってのが一番安定択
先発で粉使う中華バナは怖くないけど対バナ打点持ちが死んだ後控えからスッと出てくるバナコーは絶望感が凄い
弱点が特殊に寄ってるからフルアタチョッキでアース積まれても死ぬしガアはウェザボで焼かれるからマジ無理
中華の催眠に対する情熱って何なの
ガエンサマヨアシレバナのPTを少しずつ面子を変えつつも基本コンセプトはそのままに使い続けてる
いや本当に何で彼らのコミュニティ内でここまで流行してるんだあのPT
眠り粉も催眠術も命中率低いからな
それで連続で当てられると殺意わく
ある意味最高に効率厨なのかもな
75%で当たればめっちゃ有利当たらなければ不利ですぐ試合も終わる。しかも脳死でやれるから順位稼ぎにもってこい。みたいな
バタフリーはスカーフ持ちで初手眠り粉
中華ネームでバタフリー持ちは例外なくこれ
テレワーク大会楽しかったわ
これを機にダブル流行って欲しいんやけどな
テレワーク大会出演者と当たりたかった
1人動画配信してる人と当たってボコされたw
スランプに陥ったらとりあえずスカーフ雪崩と眼鏡濁流を押すといい
負けすぎて順位落ちなくなってきた
6000台だったのに35000とかなぜ
どっかでも書いてあったけどトゲキッスをピッピやイエッサンみたいなもんだと考えればなんか勝てる
>>212 俺も下がるときはめっちゃ下がるな
つか、今ダブルのマスボ何人くらいいんだろ
キュウコンフシギバナで眠りごなと熱風振りかけてるれば、
5割勝てるんじゃないかって気持ちになってきた
裏はピッピカビゴンでイージーウィン狙いじゃ
キュウコンバナはマジでキツいわ
うちだと追い風ヒヒダルマの冷パンでバナを仕留められるかバナを交代してくれるかのパターンじゃないと詰む
それでバナじゃなくて猫騙し要員+キュウコンの選出されても苦しい
公式大会やあのテレワークでシングルよりダブルに興味持ち始めた
昨日ランクマ終わった後の順位と今朝確認した順位が全く変わってなかったんが
みんなポケモンはもうやってないの？
土日でみんな力尽きたし昨日は一生カメムシ捕まえてたししゃーない
今日は動くんじゃない？
一番中弛みする時期やししゃーない
結構もった方じゃない？
今ジャスト800位なんだが後丸一日放置して最終3桁で終われるかなー？
今までずっと最終5桁だったからなんとか3桁維持して終わりたいけど潜る勇気もない
俺は2日ほどやってなかったけど
今確認したらランクが100ほど上がったぞ
切断バグとかあるんだな
1回切断されたけど順位変動なかったのはそれだったのか
とりあえず今日はもう潜らない
>>229 それラグがあるだけで、次戦ったら勝ちとして反映されるけどな
日曜41で大体24時間後には同じ41だった
今日は51になってたけど
2桁満足チキンだから今月はこのまま退場や
下手に潜ると下位と当たってガクンと下がるからな
つか、今ダブルマスボランク何人いるんだろ
初めて有名実況者とマッチングしたんだけどボロボロに負けたw
ある程度型分かってるのにやっぱつえーわ
コロナといい切断バグといい、もう今年のWCSJCS関連無茶苦茶やな・・・
シーズン2の時に最終41000位くらいで最下層だったから時間も経ってるしそれより少ないんじゃね？
切断バグあれガチなのか？
ヘタクソは順位高くても構築で即バレるから問題ないっちゃないがそれでもなんかヤダな
なんなら向こうが切断したのにこっちの負け扱いになるバグがあると思ってるよ
JPC予選抜けの連中は上手くやったけどずっと疑惑の目で見られるなw
前からたまに切断されたのに反映されないのあったがこれか
まあ4桁定位置の俺には関係ないや
俺1回だけほぼ勝ち確の状態で回線切れて「あ～切断されたか～」って思ってたら俺の負け判定になってた事あったな
ドッグが揺れて本体との接続切れたのかな？って思ってたけどそんな揺れるような事してないし、自宅の回線が悪いのかなとも思ったけどそれ以降1回も無いしほんと謎
あーそうか2月のINCとか今までのランクマの上位も信用できなくなったな
>>242 配信者でわりとこんな感じで切断負けがあったときにこっち多分悪くないしバグだろみたいに言ってるのがいたんだけど
配信のアーカイブ見てみたら明らかにその切断のタイミングで動画飛んでて でも一連のアーカイブとして途切れず残ってはいるから気付いてないんだろうけど、いやこれ君側の回線やで…ってなったから
気付いてない もしくは分からないだけで実は自分側の回線が悪いだけって人は多そう
>>244 俺も普通に切れたんかな
けど結構他ゲーやるけどそういう事一切無いんよ
まあswitchみたいな無線通信が主流の媒体でアクションゲームでも無いのに、一瞬接続が切れただけでダメでーすってなるのもどうなの？って思うけど
俺は有線でやっとるで
シーズン最終日にこんなバグが広まるのか
被害に遭ったことは無いがこれやべえよ
そういえば、試合終了のタイミングで切断されること何度かあったなと思い当たるわ
知ってるやつは知ってた可能性ある
10回以上されて勝ちに反映されなかったのは1回だから成功率は高くないのかもしれんが
サーバーに切断されましたってでて自分の切断かと思ったら順位が上がって相手の切断でほっとしたことはあったがまさか……
構築考える度にイエッサンブリムオンが重くなり対策としてジュラルドンを入れざるを得なくなるんだけど、どうしてる？
>>252 トリルは封印で対策した方が楽だよ
それなら輝石サマヨールも見れるし
ブリムオン、イエッサン出された時点で片方は封印
片方は物理アタックでイエッサンを一撃で殺す
これで有利に進められる
雪崩連打するトリルを利用するサイクルを回したり守ったりで凌いだ後上から粉砕する壁やセンリツや積み技で倒されにくくする
攻撃範囲の狭い組み合わせだから恐るるに足らんと思う
キョダイブリムオンは一定数いるけどイエブリはもう考慮するほど存在せんしそもそもそんな強い組合せでも・・・
初手で並べたら入れ替えみたいな融通効かんし
>>254の言う通り技範囲も狭いし積み壁弱保その他諸々の起点にされて終了
252ではないが、下位だとレンタルのイエブリは多い気がする。
封印があればいいが、トリル発動を完全に抑え込むのは難しいし、それだけのために一枠取られるのも……といった感じ。
立ち回りで5ターン耐えしのぐのも大事だが、低レートにはそれが出来ない。
凌ぎ方はまあ色々あるが、能力低下技や後退無しの一番簡単なパターンは
1T
トリル役を削る(サポーターは倒さない)or積む
相手トリル
2T
全力で殴る
相手サポーター瀕死or交代で出たエースが削れる(トリル役も瀕死にできればベスト)
相手トリル役が攻撃、サポーターは瀕死になるか交代でエース登場
3T
敵エースの攻撃読みダイマ＋ダイウォール、隣は殴るか守る
相手エースダイマ、全力で殴ってくる
4T
3Tで守らなかった側は守る、倒せそうな相手を殴る
相手
5T
4Tで守らなかった側は守る、動けなさそうなポケモンは2連守る、トリル役は出来ればこのターンで倒す
で初手トリルのガチトリパは大体数有利取れて勝てる
長々書いたが要はサポーター置物にして交互に守ってりゃいい
雪崩二発当てたら5割で怯むよ
印持たせてたら6割で怯むよ
来期ローブシン採用しようと思うんだけどダブルだとてつこぶが鉄板？
根性は発動に1ターンかかるのって結構しんどそうに思えるんだが
こんじょうでとつげきチョッキ持ちなんてのもそこそこ居る
火力上げるためだけじゃなくて鬼火対策になるからな根性
まぁローブシンに鬼火飛んでくることはほぼないけど
キョダイブリムオン使いたいけど最遅厳選が辛すぎる
みんなどうしてる？
なるほど根性をからげんき的に使うのね
とりあえずてつこぶで厳選して様子見るわありがとう
切断バグのツイート見たけど、これ、やられたことあるわ
勝ちでた直後に回線落ち
>>263 そりゃ乱数よ
乱数発見前に手動でやったときは30万ワットたまってやっとS0出ても危険予知だったわ
もうS0なんて狙わず最速使っちゃってるわ
トリル下で相手より確実に遅いと分かるしね
なんのメリットもないけど
サブロム持ちはピック時に何体か確保してるだろうし交換スレかTwitterで乞食すればどうにかなる気はする
俺も最遅トドン-1個体は6体ぐらい確保したしサブロムは未だにブリムオンピックで止めてる
乱数でS0夢キョダイブリムオン確保したわ
半日かかったけどA個体にこだわらなければもっと早く見つかると思う
今まで使ってなかったバンギラス使って見ると強すぎて数値の暴力を実感する
トリルダイマバンギラスなんて眠らせてターン切らすしかないじゃん
バンギラス使ってた初期の頃はダイマックスしたのにエラがみでワンパンされてビビったわ
バンドリ使ってた時は、頼りきりでダイマバンギ倒れたら即降参してたわ
ヒヒダルマのばかぢからとか、アイアントのばかぢからでも消し飛んだ気がするけど
>>275 アイアントのダイナックルはダイマしたらちょっと耐えるけど
馬鹿力はダイマしても一撃なんだよな
アイアントが珠陽気としてHP振りバンギに対して
馬鹿力 確1
ダイナックル 確2
ダイスチル 低乱1
って感じっぽいな
計算間違ってたらすまんが
正直バンギぐらいにしか撃たない馬鹿力採用するのもなって感じもする
非ダイマで技撃ちたくないし
>>282 アイアントの馬鹿力は、ダイナックルでA上げるために使うものかと
マスボ乗っけられたから一戦だけシングルやっとこうと思ったらひたすら守ると自己再生だけしてるのに当たったから5ターン目ぐらいで早々に降参してしまった
続けてりゃ押し切れたかもしれなかったけどダブルばっかやるようになって以来もうああいう精神修行みたいなのとても耐えきれない
よし、ギャラドスの隣を避雷針持ちへ交代して電気技吸う、みたいな
あからさまなトラップには引っかからなくなったぞ
なお試合には負ける模様
日本は初代金銀でも大会やってたりした影響でシングル勢が特別多いってだけで別に日本のダブル人口が売上に対して少ないわけではない
あえて言うなら中華や韓国みたいなレンタルパ使う下位層がいないからそこら辺はゲームを競技として捉えてるかどうかの国民性が出てるのかもな
色々組んで遊んでるけど気づいたらミトムヒトムに弱い構築になってて禿る
なんでだろうな？(投げやり)
リバティノート見てるけどあんまり顔ぶれ変わってないな
ミロカロスが多い位か
もっとガオガエンいるかと思ってた
リバティノートのチョッキ型ウインディを参考にして努力値振ってたけどこれ50余るのな
残りどこに振ろう
電気4倍いかく持ちなのにヒトムミトムミロカロスを返り討ちにできるチョッキギャラって神だわ
ダイマエース運用することが多くてじしんかじょうにすべきかちょっと悩む
新しいPT考えたら如何にもトリルしますって感じの低速だらけになってしまった
トリルなくても戦えるつもりだけど個人的にはパッと見トリルでしそうなトリルパって微妙な印象
あんまり中低速で固めすぎると鉢巻ダルマや珠アイアント、カセキメラみたいなゴリラ止められなくて死ぬぞ
ギャラは他でバンドリ見れてるならラム持ちで自過剰のが使い勝手よかった
飛行の通りいいからダイジェット連打出来れば強いけどすぐあくび眠り粉電磁波鬼火威嚇飛んでくる
ラプラスはどうせすぐダイマしてくるからフリドラの心配いらんしSかなり振ってるロトムは危険になるけどラム持ってりゃ晴れバナもゴリ押せる
遠くない内に解禁されるだろうキョダイカイリキー面白そうだと思ってたけどこいつのキョダイ技って通常の格闘ダイマと同じ威力なのか…
構築組んで試しに回してみたらサマヨールが激重なんだけどこいつ消し飛ばせるいいポケモンいないかな
サマヨールにシャンデラのダイホロウ撃って隣のミロカロスのC2段階上がる
消し飛ばすとは違うけどアンコール入れてみることにした
それにしてもサーナイトってはたきおとす覚えるのね
意外と武闘派
トリックといえばサポートポケモンでトリックしたらチョッキが帰ってきて機能停止
あるある？
リザードン、フシギバナ、コータス、ドサイドン、サマヨールまではしっくりきてるけどあと1匹に悩んでる
候補はアローラペルシアン、カポエラー、ローブシン、ウオノラゴン、ガラルダルマ、アーマーガアあたりかな?
アドバイス求む
選出縛れるからダルマがいいよウオノラは晴れパと相性悪ぃわ
サマヨールは絶対しんかのきせきだからアンコールは決まる
ただトリル下で影打ちサイチェン手助け辺りを押されるといたずらごころアンコールでも透かされるので注意が必要
ダルマだと相手のバンドリロトムキッス相手の立ち回り安定しないような気がするけどそんなこともない?
初手コータスバナでいいんか?
ダブルは切断バグで上位の人は今んとこ発覚してないのか
そんなバグ使用したら晒されるだろうから無名じゃないとできなくないか
さすがにダブルはレート戦如きでそんなリスクのある事する人いないと思うわ
>>310 初手が決まってないのにしっくりきてるとは一体
そのメンツでバナを初手に出すなら隣はサマヨでコータスは控え、あとコータスはHDベースでサイクル適正付けつつバナと一緒に能力上げてく方が使いやすいと思う
個人的にはドサイoutブシンin＋キッスかピッピだな
実質ランクマしかイキれる場所がないシングルはともかくダブルのランクマとか割とどうでもいいし・・・
来週のINCは確実にやべーけど
使いたいパーティのネタもとっくに尽きたしシャツ貰って終わりにしようと思ってたから低みの見物してる
WCS中止なんだから切断してまで頑張らないんじゃないわ
JCSはまだワンチャンあるやろ
どうせ中止やろけど
>>304 脱出ボタントリックで相手の初手ダイマ追い返すのやると、
ダイマ役の持ち物でチョッキは結構あるからあるあるだわ
ヤミラミだったから、１枠はイカサマにした
前にレンタルパで名前が挙がってたカエールって人、最終日もレンタルパで潜ってたってマジ？
技構成も努力値配分もバレてる状態でランクマ潜り続けて上位維持できるってどうなってんだ
切断無効技ってたぶんインターネット大会でも使えるよね？
5世代以来の切断地獄絵図になるのだろうか
WCS中止が決まってるから平穏なのか
注目だなw
いや催眠多すぎる
先月運良くだいぶ上位に入ってたから当たらなかっただけか？
状態異常対策はほぼ必須よな
早くてダイフェアリー使える奴がいれば楽なんだけど
PJCの開催可否は5月中旬だってさ
どうせ無理なんだから中止に決めろよ無能め
これでincが切断地獄なの決まりじゃんかw
無効試合にされるからレート上がんない方がめんどくさそう
BWと同じ仕様なら切断された側もカウントされなかったかな
このバグは切断鯖に行かないって話を聞くから切断にカウントされるのだろうか
切られた側がメニュー画面に戻ってるから、対戦中に切られるのとは違う挙動してそうなんだよな
ランクが更新されないってことはデータ送信のタイミングとか何だと思うけど
今夜のアイアントは調子良くて、はりきり外さないでくれてるけど、こいつはマジで心臓に悪い
シングルスレは不正の話しかしてねえわ。
かまってちゃんとそれを面白がって煽る自称ベテラン。
本スレと同じことを繰り返すんかねアホらし。
いつもダブルは月半ばに上げるのに今期こんな序盤に上げようとしたらめっちゃ苦戦したわ
何でみんなこっちの行動をそんな読めるんだよ
何をした有利になるかだけじゃなくて何をされたら嫌かを考えたらいいぞ
勝ち筋をとりに行くよりも負け筋を潰す立ち回りをしたほうが安定して勝てる
たまにいる曲芸みたいな一点読み当ててくる奴は遊んでるだけだから気にするな
さあ上手い人は早くマスボへ上がるんだ。俺が始められないだろう
っていうか前期で4桁前半ぐらいだった人は最初からマスボで良くない？
たぶんリザードンとフシギバナとカビゴンとドサイドンとバタフリーを手玉に取れるパーティ使うのがスタートダッシュ安定するよね
誰だろう…
HBキッスとアシレーヌしかフェアリーいないからダイサンダー撃てるドラゴン2匹ぐらい入れとけ
砂かきドリュは単体でも強いが砂アロダグは何が強みなんだろう
アローラダグトリオは素で早いから特性を砂の力にできるとかな
マジで弱いから実際使ってみ
珠持たないと火力出ないし襷持たないと何食らっても死ぬし砂かきないのが思ったより辛い
最後はカーリーヘアで岩封とサイドチェンジと置き土産やってる方がマシという結論に達した
砂の力アロダグ：A197S178、耐久指数は共に約9000
すなかきドリュ：A187S304、耐久指数は共に約15000
砂の力の倍率もしょぼいがやっぱ耐久がな
壁貼り入の構成ってどこまで壁を重要視してるんだろうか
貼るのが最優先なのか
貼れないなら他の手段で進めるルートがあるのか
貼れなさそうなら選出も見送りなのか
>>353 壁貼りそんなに強いかな…
ダブルだと2/3だっけ
ロンゲが壁貼っても一撃で倒されたりするしシングルほど脅威に感じない
壁でダメージレースを有利に進めるのが目的なんだからトリル止めたりする方が優先されるんじゃねえの
キョダイラプラスで半減相手にセンリツ撃ってくるやつはアホ
壁自体は強いと思うけど耐久あげるなら威嚇バークアウトやアーススチル撃つほうが楽だからなあ
キュウコン使ってる時も大体吹雪適当に撃ってる方が強い
もうやること無くなったら倒れる前に貼るぐらい
壁はキョダイラプラスでいきなりセンリツ打って壁ならアリじゃね？
味方のコオリッポにマッパ撃ってコオリッポのS上げる戦術考えたんだが
化けの皮系統の特性は弱点保険無効？
こうかはばつぐんだ！表記が出ないと発動しないから無理
ついでに身代わりでもダメだし乾燥肌に炎技でもダメ
逆に厚い脂肪マンムーに炎技ならOK
炎の先制技欲しいわ
水はアクアジェットに水手裏剣もあってずるい
ドラパタンザン使ってみるとすごい楽しい
ただタンザン以外をダイマックスさせるときが難しい
霰と氷タイプにも何かもう一声くれませんかね(小声)
砂の特防1.5倍の恩恵がデカすぎるような気も
でも氷タイプの防御1.5倍にしてもクレベースぐらいしか喜ばなさそうだしな…
氷タイプは氷状態にならない特徴があるけど
霰中はぜったいねむりみたく行動できるけど強制氷状態になって他の状態異常食らわないぐらいあってもいい
ギガイアスの持ち物考察が進まない
普段サマヨと組ませてるから地ならしからの
弱保範囲技とかダイマックス技が安定過ぎる
鉢巻で使うならヤレユータンで采配雪崩する
方が良さそうなのよな
チョッキにするならアイアへボディプレ採用したい
シングル30試合くらいかかってようやくマスターまで上げられたからダブルに手をつけたんだが
ハイパー昇格とマスター昇格がかかった試合どっちも切断されて
マスターに上がったら上がったで2桁プレイヤーにも切断されたw
次のインターネット大会も切断されるんだろーなと思うとランクマもお休みだわ
卵遺伝作業でもするかな
運がなかったね
最終日から今日まで20戦ちょっとやったけど切断は1度なかったよ
修正されるまで絶対にランクマやっちゃ駄目だぞ？
切断しない人がいるから切断厨のレートが上がっていくんだからな
ランクマが切断厨だけになればレート上がらなくなるのを判らせないと
ちなみにたぶん切断バグは修正来ないですw
ダブルの方は切断無いって効いてたけどそうでもないのねw
負け認められないなんて一番だせえのにな
シングル専の方が切断多そう
主に害悪型のせいで
ダブルのエルフーンなんて可愛いもんだわ
掲示板では、嵐に構うのも嵐って言われてるだろう？
それと同じで切断しない人がランクマ潜ったら、
不本意だろうけど切断を助長してる自覚を持とう
切断するのが嫌な人はやらないかカジュアルで遊ぶのは徹底すべき
不満はゲーフリと株ポケにガンガンお便りして判らせないと駄目
5世代の教訓がまるで生かせてない
最近ダブル始めたんだけど勝てる時は圧勝、負ける時は手も足もでないんだがこんなもん？
構築による
負けやと思った場面からの逆転勝ちも普通にある
>>387 絶望的な状況から細い勝ち筋を手繰り寄せて逆転勝ちした時にダブル楽し～ってなる
すなかきドリュウズでロトムにダイアースをうってしまい勝ち確から負ける
自分のミスで終わることもよくある
ダイフェアリーで欠伸スカした後電磁波撃って「やらかしたー！」ってなったけどよく見たら相手がリザードンだったこと、あると思います
悪タイプ相手にいたずら心補助技打っちゃうのもあるあるだよね
なんか今シーズン始まってから、やたらサマヨドサイ軸のトリパとタチフサグマ構築に当たるんだがなんかあったのか？
だいたい中華ネームだけど中華勢がこの辺の構築で結果出したりした？
こおりっぽに火の粉打って弱保発動させようとしたらやけどしたんですけど
タチフサグマはサマヨに強いし能力ダウンも悪戯心も効かないし隣にキッス置けばマッパも吸えて割と有能
尚マジシャでしぬ
送電パルスワンと避雷針持ち並べて相手に送電してたら最強じゃね？
まじで？
これで今度の退会は楽勝だと思ったのに
じゃあ蓄電パッチラと並べるかなー？
蓄電でちょっと回復するよりエレキフィールド張ってもらったほうがいい定期
みんな考えてること同じかー
ダブルバトル初戦はダイマックスポケモンに采配したら無効で負けた思い出w
送電自体は地面タイプにも通るからドリュのダイアースをサンダーに変換してパッチラの縛りを解除したりは出来るぞ
ドリュでダイマミロを無理やり倒したりも出来るし使ってみると面白い技ではある(強いとは言ってない
相手にも味方にも撃ち分けられるから意外と強いよな
かなり前にこのスレでパルスワンパルスワン言ってた人居たけど正直その頃は舐めてたわ
実際は相当厄介
時代がようやくぼｋパルスワンさんに追い付いてきたみたいワンねえ
永続手助けの遠吠え、甘える怪電波ほっぺすりすりと補助技が超豊富だしルックスがイケメンな点も見逃せないワン
そんな犬コロより特攻防に優れ、感想肌なら無効属性２つ、
サンパワーなら晴れ下でダイマラプすら落とせる可能性がある襟巻トカゲを称えなさい
顔壊さない特殊ならしんくうはとか？
カポエラーならダブル適性あるし
超場の先制ガードや悪タイプの悪戯心ガードは味方判定でスルーできるのに
避雷針呼び水はまだダメなのか…全体技との兼ね合いもあるのかな
イヌヌワンさんは猫騙し覚えてから出直してきてください
スカーフ持たされてずっとそうでんしてるいぬぬワンさんかっこいい
雨下ルンパやジェットリザードンの上から送電し続けるスカーフパルスワンさんの狂戦士っぷりは正直好き
犬は相手で出てくると早くてほっすりやってきて相当ウザいから自分も使ってみようかと一瞬思ったけど
ダイマに頑丈顎乗らないし珠持ってもキョダイリザードン落とせないからやっぱやめた
パルスワン使うことをいぬのおもちゃで遊ぶと表記するのはやめてください
プレイングも構築もガバいけど、自分で組んだPTで勝てると嬉しいですね
まだ低ランクですけど
楽しむことが一番だよ
勝てるに超したことはないけど勝ちにこだわると途端にストレスマッハになるから
先月からランクマ始めた初心者で、今月もシングルは楽にマスターまで上がれたけどダブルはハイパーで苦戦中
バンドリ、晴れパ、雨パ、サマヨドサイとかの対策は自分なりに結論が出てるんだけど、イエッサンカビゴンのこの指はらだいこにはどうするのが正解なんだろう？
カビゴンより遅いのでくろいきり
もしくは次ターン最初にくろいきり
>>427 くろいきりいいですね、ありがとうございます
インテレオンキュウコンで吹雪連打強いんじゃ
と思ったけどキュウコン全然選出できないし
そもそもミロ増え過ぎて吹雪通せなかったわ
ダブルで構築組むのってどのくらいになったら手出せばいいですか？
レンタル使い続けたくないけど今組める気がしなくて悩んでます
水パと砂パ晴パならシングルからの流用でもなんとかなるよ
味方叩きとかは本気でダブルやる気になるまではレンタルパで我慢
アローラキュウコンはダイマックスの殴り合いが終わった中盤か終盤に出して詰めを盤石にするのに使うんだ
天候変化要員がいるパーティに初手から出して壁貼ろうとするとか血迷ったことはしてはいけない
晴れパのキュウコンリザヘンジンのキュウコンがそんな感じだよな
物によっては敷居低いんですね
今砂パで遊んでるのでレンタル試しつつ自分でも組んでみます
言葉的にどうなのかは置いといて気軽にやれるとかそういうニュアンスだろ
普通にシングルまんまの砂パにハイパーで当たったことあるわ
守る一切覚えてないバンドリロトムミミッキュみたいなパーティーだった
使いたいポケモンができたらPT組めばいいと思う
よく言われる敷居が高いの使い方が誤用って話をしたいんでしょ
長くなって悪いけど
Q「伝統芸能は難しくて敷居が高い」「伝統芸能の敷居を低くして見に行きやすくする」などの表現を使ったところ、
おかしいと言われた。どのような問題があるのだろうか。
A「敷居が高い」は、現代では「気軽には行きにくい」などの意味で使われることが多くなっていますが、伝統的には「不義理・不面目なことなどがあって、
その人の家に行きにくい」（『大辞林第3版』）という意味で使われる語です。
放送で使う場合には、伝統的な意味と新しい意味とがある語であることを認識したうえで、
使う場面を考える必要があります。また、「伝統芸能は、難しそうで見に行くのに勇気がいる」などと言えば「敷居が高い」よりも意味がはっきりします。
一方、「敷居が低い」は新たに使われるようになった語と言えそうです。
「伝統芸能の垣根を取り払って見に行きやすくする」などと言いかえるなどの工夫をすると、より適切に、多くの人に伝わりやすくなります。
イヤミの応酬してるとこにコピペ解説貼るとヘイトが逸れるからね
側から見てる分にはよくやったと言えるかもしれない
言葉は変わるものだから間違った表現でOKとか言ってるのはバカだけだし
万能傘(万能とは言ってない)
パンピーの俺は正直使い道がわからない
後攻の尻尾は拘りスカーフと違ってトリックで所有者移ってもそのターンだけ行動順は変わらないのな
相手のトリックから自分のキョダイリザに後攻の尻尾移される
相手のダイマリザが先に行動すると思いきや自分のキョダイリザ先生攻撃
>>447 鉄球とかパワー系はそのターンに即反映だけど分かりづらいよな
後攻の尻尾と先生の爪は素早さを変更する処理じゃないから、鉄球とかとはちがうんだろうな
実際にどういう計算になってるかは知らん
こうこうのしっぽは優先度をマイナス8とかにする処理なのかな
優先度の処理のあとに素早さの処理をしていくから優先度で行動順番決定されたあとは変わらないみたいな？
優先度>こうこうのしっぽ>素早さ
やぞ
こうこうのしっぽ持ち相手にもカウンターミラコはできるのが証拠
リバディノート以外にダブル情報まとまってるところない？
ぽけふぁんはちょっとしか載ってないし
>>453 英語サイトおすすめ
VictoryRoadとかTrainersTowerとか
素早さを無視して必ず後攻になる(優先度は変わらない)
ってだけだぞ
イバンや爪と同じような処理で素早さがマイナス999されるような感じじゃないの
多分ターンの開始時に発動率100%で処理されてるからターン途中で渡されても効果が出ない
先制の爪トリックしても同じく即時適用されないと思う
パラメータは触らんと思う
ジャイロの威力変わっちゃうし
ターン開始時点でフラグ立てるだけじゃないの
持ち主の技の優先度を－0.5するでok
同じ優先度の中で素早さに関わらず後攻になる
ただし特性あとだしや後攻の尻尾、満腹のお香を持っている相手とは素早さ通りの行動順になる
優先度は技に掛かる効果だから、技選択後に後攻の尻尾を持たされたとしても行動順は変わらない
＞技選択後に後攻の尻尾を持たされたとしても行動順は変わらない
俺オーロンゲで尻尾トリック使ってるけど、この仕様がけっこう足かせになってる。
とはいえ鉄球と違ってトリルアタッカーでも後攻にさせれるのは便利。
公式大会でも確認ってやっぱり前の大会でもあったんだろうなー
まとめサイトが「公式敗北宣言w」「無能ゲフリw」とか適当に煽る
→真に受けたバカが切断
→BAN
→Twitterでお気持ち表明
このパターンかな
実際に対策するまでは切断普通にされそうだしはよ動いてほしいわ
声明出しただけでもある程度効果は有るだろうけど
2位とって千円の記事販売か
ビエラグループだから通話しながら相手の型共有してそうだけど
しかしINC前ギリギリのタイミングで売るのは頭いいな
は？「修正します」なんて文言どこにも書いてないんだけど日本語読めないチョンか何か？
あ、ぽけりんさんこのレス虹色でお願いします。
>>472 何興奮してんの？
不正が確認されたってお知らせがあったなら対応中だと考えるのが普通でしょ
毎回対戦データを確認してバグ使用者を見つけるより根本の修正をした方が早いんだから
まさか本当に監視だけしかしないなんて思ってるわけじゃないよな？
このお知らせは警告も兼ねて先に出したんだろ
ほっといても文句言うし直すのも気に食わないならどうしようもないですやん
やっとシングルマスター上がれたから今月もダブル専念できそう
逆のやつは大変だよな モンボスパボってシーズン最初以外まともに当たるのか怪しい
キョダイマックスリザードン用に洗濯機ロトムの採用考えてるんだけど一匹でリザ相手の解答になるかな
ロトムはキョダイマックス切らないとキョダイリザードン倒せないからそこまで怖くないな
ワンパン出来ないしリザより遅いしで正直まるで対策になってない
前シーズンで対リザにとりあえず洗濯機採用したものの秒でクビにしたから間違いない
リザードン使ってて一番困ったのはスカーフパルシェン
キュウコンの熱風1発で死んでいった
リザードン相手はエルフギャラ安定だわ
基本的に有利で、ヤミラミリザだとややキツいがそれでも充分対処可能なレベル
キョダイリザードン使ってるけどバンギかギガイアスが一番嫌だな
ヨロギ持たせてもワンパンしてくるし相方で対策したつもりでも突破されるくらいバンギのポテンシャル高いし
誰かエルフーンの対策教えて欲しい
パーティの都合上エルフーン入れづらいし猫撃っても守る手助けされるし対策にならん
>>474 なんでそんなにゲーフリを信じられるんだ・・・
ポケモンHOMEだってやるって言ってた機能すら未だに実装されないのに
過度に信用しすぎるのもどうかと思うけど、そこまで悪い方に疑ってかかる必要もないと思う
>>492 信用するしないじゃなくてゲーフリ側に対応しない理由が無いからだよ
お知らせを出した事で警告にはなるけど、逆にバグがあるって広く認知される事になるし批判する理由にもなる
対応する気がないなら最初からこんなお知らせなんて出さないで知らぬ存ぜぬした方がいい
>>494 >>465は監視はするけどバグは修正できませんよって意味にしか読み取れないけど
>>495 国語のテストで「この作者の意図を答えなさい」って問題苦手だったでしょ
>>498 >>494はなんの根拠もないじゃん
対応しない理由が無いならなぜ現在対応中と書いてないんだ？
＞ 不正操作・迷惑行為については監視を行い、継続的に対応してまいります。
国語が得意なようだからこれがどうして修正する意志に読み取れるのか解説してもらいたいわ
>>494 公式で認めんでも広まってるから強い言葉で抑止狙ってるだけやん
そもそも特定すら出来るか分からんわ
>>501 ＞不正が確認されたってお知らせがあったなら対応中だと考えるのが普通
＞毎回対戦データを確認してバグ使用者を見つけるより根本の修正をした方が早い
>>503 ＞ 対応中だと考えるのが普通
>>498みたいな煽り方した割に何の答えにもなってないじゃん
作者の意図を答えよって問題にそう考えるのが普通なんて答えならもはやなんでもありだろ
バグの修正した方が早いならさっさと緊急メンテでもして直してるのでは？そう考えるのが普通
継続的に対応って言葉の解釈違いだけじゃん
ここズレてる限り言い合いしたって何の意味もないぞ
継続的に対応する
にバグフィックスが含まれないと思う理由はなんなんだろうな
ソフト側の修正で済まなそうなバグぽいのに緊急メンテてどれだけゲームさせないつもりなのか
>>504 継続的に対応してまいりますって自分で言ってるじゃん
バグ見つかってまだ修正箇所把握出来てないのに緊急メンテ入れてどうするんの？飯でも食うんか？
>>506 ゲーフリの技術力の低さと今までの諸々による信用のできなさでだよ
INCも切断バグ有りの状態で行われるってことでしょ
今年はPJCS無くなったけどもしコロナが無かったら切断バグありのまま選考が行われたわけで
そんなんなら開催しない方がマシだと思うわ
逆に
>>465の文章のどこからバグフィックスが含まれると読み取れるの？
>>507 バグ修正した方が早いんじゃなかったんです？
今後ゲームが終わるまで監視し続けるのとバグ直すのじゃバグ直す方が早いだろ
>>509 そもそも監視とBANすらほんとにやるのか怪しいから
何もしないならわざわざ公式で言わんだろって
無敵の人かよ
公式が「修正しました」って言っても「ほんとに修正してるか怪しいから」とか言いそうだな
せいぜい目立つやつだけ見せしめBANして終わり
切断バグ修正無し
たぶんこれだけだよ
そもそもどっちが切断したか見分けつかないだろ
普通なら負けた方だけど100%とは言い切れないし
昔は巻き込まれ除外あったっけ？
それは微妙なとこじゃない？
対戦結果がサーバーに送信されるタイミングで切断して何かしらの不具合を誘発して無効試合にしてるだろうから、対戦相手の方の結果が送信されてるなら確認は可能なんじゃね
完全にぶっ壊されてログすら残ってないなら無理
まあどういう風に組まれてるかもわからないから何とも言えないけど
第5世代の時って見分けつかないから切断回数だけみて多かったら除外とかやってたよなあ
たまに使う分にはBANなどできるはずもなく
ここぞで使う切断バグって感じで定着するのかね
それよりINCのエントリー締め切り実質今日までだからお前ら忘れるなよ
明日の朝気づいて泣いても知らんぞ
＞エントリー期間
＞3月26日（木）14時～4月10日（金）8時59分
リザバナコータスサマヨを黙らせられるポケモンのアイディアない?
ラムorゴーグルのサザンバンギカビゴン、眠り粉きかないヌメルゴンジジーロンバルジーナジャラランガあたり考えてるけど決め手が…
キョダイリザ対策で悩んでたけど結局バンギ採用に落ち着いたわ
パーティが物理寄りだからホントは特殊でメンバー選びたかったけど岩タイプのまともな特殊ポケ増えてくれませんかね
特殊珠ドラパルトとラム持った手助けとこの指使えるやつ
リザとサマヨは手助けダイサンダー(雷か控えめ10万)やホロウで動く前にワンパンする
バナはこの指してダイバーンか隣にサンダーやストリーム撃つ
コータスの噴火は気合で耐える
バンギで大体なんとかなりそうではある
バナ怖いならラム持たせてほのパンでもいいし
サマヨを直接見れるわけじゃないがセキタンザン割と今いい感じだぞ
耐性と耐久が普通に強いから蒸気機関に拘る必要もない
>>525 もういろいろ迷走して眼鏡バンギに行き着きそうだわ
CS珠バンギは特殊とバレてなければ割と強い
ダイアークだから初手で分からんのは偉い
たまたまキョダイ筋金入りジュラルドンゲットしたけど使いどころ思い浮かばねえ
通常ダイマ技より弱いキョダイ技ランキングを作ったら
キョダイゲンスイはぶっちぎりの1位だと思う
ドラパピッピキッスナットミロガエンみたいな構築流行ってるの？
>>522 その需要なら一番強いのたぶんヌメルゴンよな
マホで1発デコれば火力も十分
相手パーティに入ってるの見て一番嫌なのヌメルゴンかもしれない
選出されたら大抵なにかしら仕事されちゃって腐りにくいイメージある
いたら嫌だとは思うけど負けるかと言われたらNOな辺りがヌメルゴンだなぁと思う
なお居ても怖いとすら思わないジャラランガ
ハイパー昇格がかかった試合で相手の海外トレーナーが初手ドラパタンザンで後ろにブシンチェリムって選出だったんだが
ドラパなみのりからフンセキ→バーンして前2体が倒れたらチェリム出してブシンで暴れるってプランだったんだろうなー
みんな色んなギミックをよく考えてるもんだわ
追い風で上から殴るPTしか使いこなせないから尊敬
ドラパセキタンザンはとりあえずマッハパンチすれば
ドラパの波乗りで死ぬから面白い
ドラパ石炭に強いバンギに対してもブシンで対応できるし使ってみようかな
ダメージ計算したらドラパが物理型じゃないと普通に生き残るな
戦った奴はドラパの波乗りで6割以上減ってたのに
とりあえず何のサポートも無しに4倍弱点持ちを初手ダイマックスさせる神経が分からん
バンギも波乗り覚えるからバンギタンザン考えたけどドリュブシンが重すぎて没になった
ドラパタンザンは不利対面ならダイマックスせずだいばくはつするよ
ドラパタンザン使ってるけどだいたい波乗りが70~90ダメージくらいだからブシンのマッパくらい耐えるぞ
ドラパがサイチェンでｼｭﾊﾞってくるしドラパタンザンの並びでセキタンにマッパはあんま撃ちたくないなー
スカーフ巻いて蒸気機関起動に命かけてるPTなら知らん
リザバナコータスだとドラパタンザン死ぬほどキツイのでもっと減ってください
ドラパタンザンやけに増えてきたよな
フンセキやっぱ強いわ
バンドリには出さないんじゃないの
リザガアピッピだってリザをバンドリに出さないし
じならしで弱保発動させてトリルエースするセキタンザンおったけど水当てたらs2段階上がって普通に勝てた
何がしたかったんや
通常時はアクジェで蒸気機関！トリル時は地ならしでS低下！最強！！
やぞ
あれ15戦/1日※３に戻ったのか
この前は45戦/3日じゃなかったっけ？
日曜はゆっくりしたいのにな…
というかこれだと土曜に予定の人は日曜にまとめてできるけど
日曜に予定の人は結局対戦回数減るやん
15戦目で選出画面で切断されて
なぜか次の対戦に行けて負けたんだが…これ16戦扱いになるんかな？
それとも負けチャラにしてくれるんだろうか
>>549 ドラパタンザンでリザバナコータスに勝てないんだけど
スカーフドラパルトは最速葉緑素バナより速いので波乗りフンセキでタスキだろうが消せるリザコーもセキタン厳しい気がするの
3匹以外の取り巻きがきついのかな
初手が波乗りほぼ固定のスカーフドラパという存在があまりにも弱いのでスカーフドラパ+セキタンザンを脳死で並べると仮に初手有利取れても割と負ける
時代はカメタンザン、アシレタンザンにインテタンザン
大会初参加で10勝5敗で喜んでたけどトップはそんなレベルなのかすげえな
前回は切断でレートインフレしてたんじゃね
今回は除外ラインがまだ分からないから切っても1.2回かな
初めてダブルバトルやったけど
キョダイリザとバイバニラの組み合わせ強すぎワロタ
前回のレートインフレはヤバかったが切断よりは新規の増加と強構築の出回る速さのが影響デカいと思う。テンプレの1600台連続で狩れれば上振れで1750踏めたし
今回は参加者めっちゃ減ってるっぽいし切断もペナルティ明言されたから1800超えればワンチャンあるいつものボーダーになると思うわ
公式の説明からして過去のインターネット大会に切断が絡んだのは間違いないんだよね
ある程度レート上がってきたら録画はしといた方が良いよ
レート差マッチは切る上位勢絶対いるから
このスレの方々に聞きたいんだが、選出や立ち回りを上手くなるにはどうしたらいいんだ？
今シーズンから試合数を1日1戦に抑えて、負け試合を録画して、悪手検討をしているんだが、
正直最善手が分からんこともあるから、その時困る。
まずは縛り縛られを正確に把握できていないことが多いから、試合ででてきた対面をダメージ計算ツールで調べて、各ポケモンごとにまとめている。
ちなみにスーパーボール級で5連敗した。
そこまでやってダメなら選出や立ち回り以前の問題で構成が悪いのかもよ
>>570 キョダイリザ強いよな 不一致いわなだれぐらいなら余裕で耐えるし
キョダイリザでゴクエンして
バイバニがオーロラベール
次、ダイジェットでバイバニのS上げつつふぶき全体攻撃連打
これだけで何回か4縦できた
>>573 そのレベルならまず数をこなしなよ
スパボ級の1戦から学べることなんてたかが知れてる
>>573 ･S関係というか行動順は把握できてる?
･ダメ計は感覚で｢ドリュの馬力耐えるからダブルダメ地震は耐える｣みたい耐える耐えないを即時にざっくり把握できればいいと思う。
後は構築レベルで問題があるか、選出が素直すぎるか
フンセキゴクエンがほんと強い
これらって高速スピンで解除できるの？
フンセキゴクエンのスリップダメージを無効にできるセキタンザンを讃えろ
INCでも普通に切断バグ使われたわ
結局やられたら損するだけだなやってらんねえ
キョダイテンバツのクソゲー感がやばい
混乱の対象はスイマと同じ片側だけでよかっただろ
>>574 選出力は弱いです。
構築はレンタルパを模倣したガチガチのギミックパ（トリパ）だからガチ対策されると弱いです。
（スパボ級だとガチ対策されずに決まることが多いですが・・・）
一応第二選出パターンとしてバンドリも入れていますが、そうすると選出やプレイイング力量で負けてしまう。
選出は、「相手の●●に対応するつもりで出したが相手は●●を出さずに相手の××に対応できずにやられる」
というパターンが多いです。
>>577 前シーズンは1日3～5戦ほどやっていたのですが（結果マスボ5ケタ台）、
何も反省なしにやるのもいかんと思い数を絞りました。
土日は暇なので多めに対戦していきます。
>>578 前シーズンで対戦やりまくって、行動順はある程度把握できるようになりました。
（最遅アタッカーを多めにしていて把握しやすくもしています）
ダメ感覚は何となくでも知っておかないと、相手の弱点保険ポケモン（バンギ、ラプラス、ドラパなど）に
一致弱点技を打ちたいときに困るので、現在勉強中です。
キョタイテンバツはマジでめんどくさい
勝てそうな試合を混乱自傷原因で負けるのは普通に負けるより悔しい
>>584 「〇〇の対策に××」みたいな選出は一対一のシングルだったら有用だけど、
ダブルは横のポケモンでカバーされるからあまり有効な考えではないと思う
想定してない並びになると思ってるような動きができないまま倒される可能性も高い
トリルを使う基本選出とトリルを止められそうなときの裏選出みたいな感じで、
選出パターンをあらかじめ2～3個に決めておいて必ずどちらかを選ぶ方が戦いやすいと思う
ダブルのドラゴンアローってめっちゃ強くね？
片方守ったらもう片方に2回攻撃したんだが
フェアリー出てきたときももう片方に2回攻撃したし
先発ダイマックスアタッカーばかりだけど後発鉢巻アタッカーも結構強いんじゃないのこれ
ドラゴンアローは両者普通に食らう状態だと
ただの威力50全体攻撃にしかならないのがな
まあよくできてると思う
ツボガルドとかいうネタ並びの後任としてツボガアを開発した
上手く嵌ればとても楽しい
守るでパキン！されたあとに片方に2発飛ぶってなんやねん。3発でとるやん
剣盾から対戦始めた新規でレートってのがよく分かってないんだが
相手のレートと自分のレートの開きで貰えるレートが変わってるの？
上の人に勝ったときと下の人に勝ったときの上昇数が違ってるみたいなんだが？
なんかもうレート1600行ったら満足してしまったわ
テンバツ運ゲー楽しかったわ
大会参加してるけどダブルのマスボ層と全然違うな
ゴロンダ初めて見たわ
>>590 発射されたドラメシヤが諦めてないんだよ
ツボツボは何故かちらほら見かけた
後はサマヨミロナットにラプラスにリザバナコーにバンドリドラパキッスにアイアントのいつものメンバー
ツボツボ前に使ったけどTOD負け多かったからやめた
現状時間制限厳しいから投げラッキーみたいな積み技と打点両立出来る相方いないと無理
強い人に質問します以下の状況でどういう技選択すれば良かったか教えてください
水ロトム(ドロポン10万あくは悪巧み)
イエッサン(守るこの指てだすけマジフレ)
リザエルフーンの対面
1ターン目
水ロ わるだくみ
イエッサン この指
キョダイゴクエンとムンフォを30ぐらい残しでイエッサン耐える
2ターン目に取るべき水ロトム側の行動を教えてください
s順はエルフーンリザードンイエッサンロトムですムンフォは40～50くらいゴクエンは70くらいでスリップくらってイエッサンの残りは30です
>>601 そこまでやったんならまたこの指してダイサンダーじゃね
ダイウォールされそうだけど
でもダイウォール読んでエルフーンに攻撃したところで襷で耐えられるだろうし無理じゃないの
エルリザ相手にメスッサン洗濯機出して初手この指悪だくみって時点で大分キツい
エルリザ側はウォール+追い風安定だけどリザにお願いダイサンダー撃つしかないんじゃない？通ればまだ勝てる
指しながらエルフーンにダイストじゃない?
それぞれの裏なにいるかわからないからなんとも言えないけど
リザはどうせダイウォールだろうしイエッサンでこの指してエルフーン方向にダイストリームで雨降らしておけば？
エルフーンイエッサン方向にムンフォorエナボ、リザードンロトムにダイソウゲンの場合
ロトムダイマしてウォールorダイサンダー・ダイストをリザードン方向、イエッサンまもる
エルフーンおいかぜ、リザードンウォールの場合
ロトム10万orダイマしてダイサンダー・ダイスト、イエッサンマジフレをエルフーン集中
エルフーンうそなきorエナボ、リザードンダイソウゲンをロトム集中の場合
ロトムダイマしてウォール、イエッサンマジフレをエルフーン方向
裏まったく考慮しないとするとあとなんだろう
イエッサンはこの指、ロトムは控えのセキタンザンと交代してイエッサン落ちたらアクジェ持ち出して弱保蒸気機関フンセキすれば勝てるのでやはりセキタンザンは神
スリップダメージで落ちるからイエッサンはまもる意味は相手に集中された時ぐらいしかないか
ストリーム+マジフレでエルフーン落ちるならそっからウォールでダイソウゲン凌いでワンチャンあるのか
追い風付きの裏のポケモン倒せんなら、だが
なんでスーパーボール級なのにこんなに強い奴が多いんだ
催眠トリルセキタンザンバンドリ怯み岩雪崩、前回のマスターでみた奴ばかりだ
おかげでノルマ達成できない
>>608 サイコフィールドって味方への先制攻撃は貫通？
失敗すると思い込んでたけど
試したら味方へのアクジェ貫通するやん
サイコフィールドって先制技禁止フィールドじゃなくて相手からの先制技を防ぐフィールドなのか
どっかのサイトに味方へならいたずらごころも通ると書いてあった記憶
モンボ級もスパボ級も、マスターにほぼ全勝で到達するような人達でも必ず通過するランクだし
マスター目指してつよつよ構築で奮闘してるような人達もいる
ランクマである以上ほぼ全員ガチ勢みたいなもんだからねぇ
いたずらほろびのうたが相手の悪にきかないの初めて知ったわ
デコレーションという90%相手に読まれて、この指止まれのエサにされる雑魚専用技
悪戯心(悪タイプ、超場)、先制技(超場)で味方判定できるなら
保険詐欺もやめろや…
勝ち気負けん気は発動しないらしいのに
濁流の命中ダウン2連続とそこからの相手の挑発外しで勝ってしまった
なんか運勝ちはすごい申し訳なくなるな
バンギに大文字されて負けたわ
シングルならともかくダブルにそんな型がいるとは思わなかった
文字か炎パンか知らんけど最近よくダイバーン飛んでくる
バナのついでにナットやガアも殴れるからかな
ミラー意識でバンギに馬鹿力覚えさせてたけど確かに炎技もありかもなぁ
14戦やって13勝したけど1800に行きそうもないんだが
inc20試合終わってトリトドン入りのPTに1回も当たらないけどトリトドンって使用率低いの？
ランクマッチだと20試合すると3、4回は当たる印象なのになー
バナとフロドララプラスが出てきてから減ったね
代わりにウオノラゴンが増えて困る
ウオノラもだけど、ギャラアシレーヌ多くないか?
ミロウオノラみたいな水2枚構築も見るし環境把握不足だったわ
トリトドン減ったからカマスジョーが生き生きしてるわw
ギャラアシレーヌラプラスあたりの貯水呼水で止まらん水タイプはインチキじみてる
止められん水タイプが増えればトドンも減るよね
アロキュウ出てきたからオーロラ警戒でバンギラス後投げしたのに、
吹雪だったうえに２匹とも命中&凍り漬けで流石に苛ついたわ
裏にバンギチラついてるのにベール撃つやつおらんやろ
相手にトリックルームを決められたとして、相手のトリルダイマエースとサポートポケモンが並んでたとします
相手のサポートポケモンは早々と落とせるけど、さっさと落としちゃうとトリルターンがまだ余ってる状態で3体目着地を許してしまいます
かといって相手のダイマエースは簡単には落とせそうにない
こういった場合どんな対応したほうがいいですか？
大会で普通に切断バグやってくるやつおるんやな
1700くらいだったけど
ダブル初めて対戦きたけど構築段階でPT単位ガチガチのまもるで詰将棋の初心者お断りイメージだったがシングル用ポケモン寄せ集めでもそれなりに勝てるな
ギャラアシレーヌは水被りと思わせて弱点と攻撃範囲全然違うしどっちも積み技持ちだから水対策薄いとまあ強い
そりゃ大会の序盤はカモとしか当たらんからな
結局切断対策無しの上に繋がるPJCSWCSが潰れるしモチベ上がんねえ
ドラパルトってサイドチェンジ覚えるのか
こいつずるいな
おっセキタンザンおるやんマッパしとこﾎﾟﾁ-
→ドラパ「おいす～^^」
初手のドラパタンザンってタンザンにマッパ当たったとしても落ちないと思うんだが
切断対策不完全な時点でもうやる気ほとんどないわ
意欲的に構築記事とか書いてたけどバグ出てから他の対戦勢のプレイ見たり記事見たりで止まってる
>>636 催眠、守る、壁貼る、ゴーストダイブとかで時間稼ぎしてるな
相手の弱点保険発動させてなければ何とかなるでしょ
昔はアンコール警戒して手助けしていたもんだが弱保発動のために攻撃技選びたいもんな
トリル貼るヤレユータンは100%メンタルハーブ持ち
サマヨールは100%しんかのきせき持ち
ゴチルゼル、ドータクン、シャンデラ、サーナイトもメンタルハーブ持ちに当たったこと無い
ミミッキュ、エルフーンは3割メンタルハーブ持ち
イエッサン♂、エーフィー、ブリムオンには無効
大体体感こんな感じ
リザードンヤミラミで今月も無事にマスターボール級到達
マスボ級に行くなら晴れゴクエンのゴリ押しで十分だな
キョダイリザードン軸のサポート枠が安定しない
ヤミラミ使ってると嘘泣き欲しいしエルフーン使ってると先送りが欲しい
ヤレユータンにハーブ持たせてたけど発動した試しがないから悪半減実に変えたら直後に初めて挑発されたわ
晴れサンパワーゴクエンでドラパルトやトゲキッス程度なら確定落とせるから
嘘泣きが欲しいと思った場面は無いなあ
ダイマックスせず熱風連打するなら嘘泣き欲しいけだ
INCの参加人数ってどのくらいなんだろう
なんだかネット上では全然盛り上がってない気がする
今回は大体7～8000じゃない？
国内で400万本売れてるから発売半年後でWCS中止であつ森発売してもなおダブル遊ぶ変態は人口の0.2%ぐらいって事やな
７～８０００から参加賞目当て抜いたら悲惨な感じになるのか
日本だとダブルの人気ないしね
参加者の内参加賞目当ての人ら差っ引いたら真面目にやってる人すごい少ないんじゃない？
>>657 難しそうと思われて敷居高いみたいなんだよな
ランクバトルに4、5万人いるし1万人くらいいないのかな？
まともにやってるやつが1万人ならサンムーン1発目の大会の時の2倍もいるから安心だな
難しそうと言うより、ダブル用の育成が面倒の方が正しい
ダブルの育成は面倒ってよく聞くけど言うてうちのpt6体中5体はぶっぱやし
残り1体も追い風下最速ドラパルト抜きで後cぶっぱあまりhとかなんだがw
シングル用を育成したうえでダブル用もとなると面倒だろうよ
俺はシングル用が面倒くさくて育てられないしその分ダブル用増やしちゃうわ
シングルよりダブルの戦術やら読み合いのが個人的に好きだからダブルばっかやってるな
じゃあ3vs3にすればより戦術と読み合いの幅が広がるな！
戦闘中にアイテムも使えるようにしよう！
マニューラなんではたき落とす没収されたんだ
C低くてS高いセキタンザンの相方として可能性感じるのに
セキタンザンはドラパルト君アシレーヌちゃん達とよろしくやってるので例えはたきが来てもマニュに席があるかと言うと…
レパルダスより早い猫騙し使いとして採用考えたことはあるけどやっぱ火力不足がネックだったからはたき落とすあればだいぶ違ってた
ダブルバトルってすげえ疲れてしんどい
というか最終日に一気に45戦やろうとするのは間違いだった
せめて2日に分けるべきだったわ
今日の朝までだったのか大会気づけて良かったあぶね
初手降参で貰うもんもらって終わりや
実戦はいいな
プレイングや構築の甘さを教えてくれる
ほとんど下のレートの人との試合ばっかりだった
勝てなくても良いから1700くらいの人ともっと試合したかったなー
レート1600辺りからみんな強かった
キッスサポート型かダイマエースか見分けつかない並びがしんどかったわ
最終1800超えたけど、最後のほうは1700オーバーばっかりだったぞ
勝率66%だったけどずっと1500後半ぐらいだったわ
1600～1700だと8割ぐらい勝たないといけないしそりゃ強いわ
バイバニラってまだ戦える？
バイバニラ好きだからこいつ使いたい
大会前ランクマッチにゴロゴロいたセキタンザンPTには1回も当たらなかった
そして久しぶりにランクマッチもぐると催眠中華バナばっかりw
時間帯とかあるのかなー
大体午前2時～4時に潜ってたからか外国勢が多かった感じ
中韓はどっちも1試合ずつくらいしか当たらなかった
セキタンザン使ったけどドリュウズがキツすぎてつらかった
初期の頃使ったけどドリュウズも雨パもこの指も辛いし脱出トリックしてくるやついてもダメだし
無双出来るかまるでダメかどっちかだから使いづらい
INC1位のwolfeはセキタンザン入りか
セキタンザン入りは1度しか当たらなかったな
にしても28-2で少なくとも15連勝以上してるの
ホントえげつない
脱出ボタンでキョダイマックスしたままご帰宅するセキタンザンを笑いながら見てきた
使いこなしてる人はホントすごいと思う
>>693 セキタンザンでそんな連勝できるんだ…
世界はすごいなあ
何で対策してくるかわかりやすいから強者なら使えるのか
結果見たけど上位陣すごい勝率だな
並びはよく見るのが多い気がするけど、
オレのようなザコとは選出の仕方が違うんだろうか
切断してるかしてないかの差でしょ
予選抜けてる人なら除外ラインを試せるからかなり切ってるはず
こういう時に組織だと強いな
>>699 すまんどこで見れる？
見れるところ教えてほしい
ツイッターとかでinc 構築で検索すればそこそこ出てくるけど多分違うよね
>>704 ありがとう
グーグルで適当に検索してみたらリバティノートっていうサイト出てきたわ
選出画面にエルフーンとダーテング、エレザードいたら晴れパだなって疑う？
エレザード単体でも天候絡めて来るかもって思うから
エルフーンは雨乞い使えないしダーテングまで居たら晴れパだろうなって警戒する
ダーテングは晴れパで人が使うと葉緑素成長からの2刀流とか
タイプ一致不意討ちとか熱風追い風猫だましとか強いんだけど
自分だとあんまりうまく使えないんだよな
ミロカロスは使ってて楽しかった
威嚇全然いなかったし
とぐろ2回積んでない催眠術全部外れたけど
INCで送電エレザードにボコボコにされたのはいい思い出
S操作と避雷針で完封されたわ
>>711 からぶり持ちにすると相手の並びによってはむしろとぐろ積む前に外した方がいい状況とかあってより深く考えなきゃいけなくなって面白いぞ
ミロカロス地ならしできるんだな
予想外の弱点保険コンボくらった
弱保ポケモンってダイマックス中は基本攻撃飛んでこないし、
本来のサポート役が落ちてもいいように弱保発動役を増やしておいた方が良いんだろうなとは思う
ドサイ&サマヨでトリル地ならしダイマ保険とか
完全詐欺だろ保険審査どうなってんねん
わざと車ぶつけて保険金貰うようなものだし
味方による保険詐欺は修正してほしいわ
INCの構築記事苦心して書いたけど全然ページビュー増えなくて悲しい
1700台じゃこんなもんか
良い結果のときだけ書いているのはあまり読みたくない
良いときと悪いときどちらも考察してたり継続されているのは定期的に読みたくなる
記事読むのは大体1800～を目安にしてるな。179Xくらいなら何とか・・
一応最近のも見るけど大体使いたいポケモン名ググって出てきた使って面白そうな過去の記事ばっか読んでる
チェリム育てた時はトリプルで長期間どんどん改善して使ってた人の参考にしながらパーティ組んだ
明らかに人減ってるな
２ヶ月も前なら20000位辺りでも強者多かったのに
もうダブル人口全体で20000人いるかいないかって気がするわ
ダイウォール使ってきたフシギバナ見て
ダイサンダー打ってねむりごなケアしたら
ダイマ切れたあとにしぜんのちからで
アーマーガア落とされたわ
こいつ実質なんでもありじゃねえか
セキタルトに初手でこっちも出せば波にただ乗りできるのでは！？
イエッサンレパルダスブリムオンのトリルを殴って絶対に止められる先発2匹っている？
せいしんりょくルカリオ+保険ジュラルドンで
レパルダスブリムオンにはしんそく+ダイスチル
イエッサンブリムオンにはじしん+ダイスチルでいけるかと思ったけど
レパルダスブリムオン先発レパルダス引きイエッサン出しブリムオントリルでブリムオンがタスキか鋼半減実だったら決まっちゃうんだよなあ
>>731 レパルダスブリムオンはダイウォールまねっこの優先度+1トリルだから
レパルダスが襷で初手守るやって猫だまし防がれたら止めるの無理じゃね
レパルブリムオンにイエッサンまで選出させられてる時点でトリル側がキツイだろ
しかもジュラルドンに殴られたらブリムオンはほぼ死にかけだろうし
そこまで想定するくらいなら
タダ乗り最遅か返し用トリル(+まねっこには効かん？が封印)でいいんじゃ
>>731 まねっこトリルなら貴重なダイマックスターンを１ターン守ってくれるんだから意外にどうとでもなるぞ
そんなに心配ならアシレーヌでダイフェアリーしろ
ルカリオ+ジュラルドンは自分も考えたことあるけど後ろにイエッサンのパターンまで考えると流石に無理だね
あと自分が使ってたけど、襷トリラー+ヤミラミでジュラルドン先送りされても無理だし
全部を止めようとは考えないで、ただ乗りアタッカー入れた方がいいかも
ただ乗りアタッカー出したら最遅じゃないキョダイブリムオンにテンバツ撃ち込まれて死んだことがあるから難しいわ
範囲技で一気に削るか硬いポケモンで遅延するのが一番楽だと思う
>>737 印なげつけるルカリオで止められる！
まあただ乗りアタッカー入れるのがいいか
ルカリオ+ジュラルドンでちょっと回したけどトリル選出じゃなかった時がきつい
決定力不足のトリパなんて簡単にターン凌げるっしょ
耐久低いポケモンばかり使うのをやめたらよか
acreeaってやつに切断されたわ
こいつに当たったらどんどん切断していいぞ
弱保ジュラルドンの相方は最速ゴルーグが個人的にしっくり来た
追い風時にドラパ抜きの速さはジュラルドンも確保できるし、
サイチェンしたり不器用トリックで脱出ボタン押し付けたりできる
ラプラスとかドラパセキタンを即退場させられるのは面白いわ
１０万馬力３連続で外して連敗して、やっと勝てそうと思ったら切断されてノーカン扱いになってるし、酷い日だった
反動で今日はラッキーな一日になるに違いない
>>731 亀だが
自分はオビレカマスジョーとニンフィア先発で
イエ♀ブリはカマスがブリムオンにダイアシッド、ニンフハイボ
レパブリはカマスがレパルダスにアクジェ、ニンフハイボ次ターンにニンフダイフェでテンバツケアしてる
>>731 Q1. レパブリ(ブリはH252で襷とリリバを考慮)に対し 猫トリル・ウォールまねっこ・イエ引きトリル を一貫して封殺できる並びと行動が存在するか？
Q2. さらに同じ並びでイエブリも封殺できるか？
ってことだよね
C特化帯エンニュートとA特化C極振りの両刀珠ギギギアルでどうだろう
まずレパブリに対してはエンニュートの猫騙しをレパルダス方向・ギギギアルのギアソーサーをブリムオン方向
・猫トリル→ レパルダスが猫で止まるので珠ギアソーサーで最低乱数以外ならブリムオンが落ちる
・ウォールまねっこ→ 間に猫が入るので失敗する
・イエ引きトリル→ 猫は失敗するが珠ギアソーサーで最低乱数以外ならブリムオンが落ちる
そしてイエブリに対してはヘドウェと放電を行うことで乱数が悪くなければブリムオンが落ちる
乱数と外し絡むのは問題だけどどの択にも有利ではあると思う
メルメタルいれば珠すらいらないんだけどな……
>>747 なるほど！！
ギアソーサーの発想はなかった
意外な回答があるもんだなあ
襷エルフーン
眼鏡ニンフィア
チョッキドリュウズ
さらさらいわバンギラス
弱保ラプラス
スカーフサザンドラ
で潜ってるけどサザンドラがしっくりこない
何かお勧め居ませんか？
ダイマックス技が守る貫通するときに弱点保険って発動するのかな
それ次第では弱点保険持って守るしてる味方にダイマックス技撃つコンボ出来そうなんだけど誰もやってないってことは無理か
そもそも貴重なダイマックスを味方の弱保発動するために1ターン消費して隣のポケモンもまもらせるわけだから
出来ないからやってないんしゃなくてダイマックスターンが勿体ないからやらないんじゃないかなー？
ダイマックス技は味方に打てないはず
よびみずとひらいしん持ちなら吸い寄せことはできるけど意味ない
バイバニラ種族値の無駄配分とか言われてるけどダブルだと強いよな
高いCからの必中吹雪と先制技に霰のスリップダメージ
本当使いやすい
相手の回復木の実を消費させてこっちはHP満タンでチイラを食べるとか
暇だからマルチバトル参加してみたらレベル100前提なのかよ
相方に迷惑かけてしまった
>>752 セキタンザンにダイストリーム撃ったら負けたわ
>>761 友達とやったの？
野良でできるもんなの？
>>763 野良でやったけど結構早くマッチングしたよ
ガチダブル勢＋伝説相手にこっちは旅パっぽいの＋レベル50だったけどキョダイリザードンサポートして昼ネクロズマ吹っ飛ばせたし結構面白かった
>>765 そうなんだ、ありがとう
面白そうと思ったけど伝説出てくるのはキツいな
>>766 まあその辺はカジュアル環境とあんま変わらないんじゃ無いかな
相手の片方はこっちの晴れ選出警戒してロトムとウオノラゴンとウォーグル出してたし伝説ばっかじゃないと思うけど
つかその時伝説マンがルール決める権利得てたから100に設定されただけかもしれん
いやーでもなんか悔しいわ
INCの記事、自分よりレート低い人の記事でも3倍以上閲覧されてんのもあるし
メジャーに近い並びの方が好まれるんかなやっぱ
ダブルバトル、本当に強い人が相手だったら勝てないんだろうけど
正直やってみた感じシングル以上に脳死で勝てるゲームだなって思った
最初は複雑で考えること多すぎ頭回らんって思ってたけど、それは相手も同じなので
逆に考えるのやめて初手のコンボだけで勝ちにいく構築組めば、開幕のポチポチだけで案外なんとかなる
腹太鼓ダルマモードヒヒダルマでダブル初挑戦したとき同じこと思ったわ
ただ脳死プレイで構築依存してると二桁くらいに壁がある気がする
実際ドレディアコータスやピカホエッパーやイエッサンブリムオンなんかの有名な並びはそういう系だし
過去にとにかく岩雪崩上から撃ちまくることに注力した構築で世界大会一歩手前まで行った例もあるからあながち間違いでも無い
ただ初見殺し性能高いよく出来た構築も皆がだんだん知識がついてきて対策の仕方がわかってくると苦しくなってくる
脳死初手エルフーン追い風PTでも3桁前半位までなら楽に行ける
そこから2桁行くにはプレイングが必要
マスターボール級を保つのはシングルよりずっと簡単だと思う
お互いの素早さ気にしながら仕込んだギミック通せばそこそこ勝てるし
シングルみたいに対策しないと詰む展開にはあまりならない
ハイパーボール級の時マスボ級下位の人とマッチングすることはあるな
シングルより簡単ってことはシングルだと落ちることがあるんかいな
マスターよりスーパーハイパーの連中の方が強いとか意味が分からん
前シーズンのマスターはこんなにコンボ決めたりバタフリーがたくさんいなかった
強い、スーパーボール級がこんなに強かったら今のところマスターはどんなことになっているんだ
ちょっとだけ催眠対策してるだけで楽々マスボ級に行けたけどなぁ
むしろスパボ級は1チームに沢山詰め込んで
勝ち筋追いすぎて負け筋考えてないことの方が多い気はする
>>785 それが一つ二つならともかく
晴れパ雨パトリルバンドリキョダイバタフリー催眠パおいかぜアロキュウニャオニクス
これらを一つのパーティで処理できない
緩募
ドリュウズジュラルドンアーマーガアあたりの鋼を対面で処理できて汎用性のあるイケメン
なんでシャンデラとエルフーンがいるのにローブシンが襷なんですかねー？
わかるかそんなの！！
あらゆるPTと戦えるように、とか考えるとPT構築は迷走しがちになる
遭遇率の高いバンドリ、トリル、トゲキッス対策あたりから考えた方がいい
>>791 いるよわらわら
他にもヤミラミキョダイリザードンとか
蒸気機関セキタンザンとか
超高速催眠フシギバナとか
ふくろだたきウインディとか
一度決まれば一方的に蹂躙できる奴らばかり
コンボ特化はプレイング甘くても勝てるから君もやっちゃおう
ほとんどこの指止まれ一手で崩壊するのばっかじゃん
強いと思ったら試しに自分でも使ってみりゃいいのにつまんない意地張って使おうともしないから対処法も分からないんだよ
うちのイエッサンふくろだたきされたことはあるけど、デコレーションはされたことないわ
袋叩きは削りになるからわかるがこの指ちらつかせてんのにデコレーションは流石に攻めすぎだわな
>>795 それができれば苦労はしない
コンボvsコンボだと強いコンボが勝つ
汎用性高いポケモン寄せ集めでコンボ成立させないままボコボコにしてマスボ級まで行けたぞ
スタートダッシュ時ならともかく今は比較的弱いプレイヤーしか残ってないと思うの
コンボ同士でもプレイングというか経験がものをいうので頑張れ
イエッサン入れるとなぜかジュラルドンがたくさん選出されて死にまくったけど今ならいけるか？
相手のパーティにジュラルドンいるときはイエッサン出さない
イエッサンを入れてジュラルドンが来るならジュラルドンに強い組み合わせを出すだけじゃん？
ありがとう、おかげでイエッサン+シングルビッグ5で納まりそうだ
高速展開コンボの多くはドラパに上から殴られるだけで止まるし
ドラパより速く初手で味方殴るためには先制技が要ってそれは指で止まるからな
指でもドラパでも止まらんのはドラパセキタンザンの同速に負けた場合くらい
イエッサン入れたけど催眠ロズレイドミロカロスの催眠軍団に為す術なく負けてしまった
上からダイサンダーかダイフェアリー使うかイエッサンにラム持たせりゃいいだけだろ
ミミッキュやドラパルトもいるんでしょうが
くそぉ、なんでスーパーでマスターボール並の読み合いをしないといけないんだ
スーパーで１体も倒すどころかダメージすら与えられなかったのは始めてだ
コータスリザードン軸はダメだな
今のシーズンから初めてダブルランクマやってキョダイゴクエン通すだけでマスボまでいけたからダブルランクマ簡単なイメージしかない
ダブルやってかなり経つけどイエッサンとかよりサマヨールのほうが強いと思う
硬いしうざいし
>>811 もらいびシャンデラとかダイスドリームとかあるのにそんな極端な嘘をつくのはやめなさい
リザードン大体キョダイマックスするからもらいび読みやすい
>>813 シャンデラとかぜんぜん見なかったしダイストされてもゴクエンのスリップダメ消えるわけでも無いし嘘とか言われても困るわ
マスボ級入ってやめたからランクマ上位は知らんけどマスボ級までならゴリ押しゲーで勝てるよ
>>815 なら今はゴリ押しが通用しなくなったんだな
あなたこそ嘘ついてるんじゃないの工夫くらい考えたらどうだ
イエッサンの真髄はいたずらごころにデバフもらわないところだと思うの
ブリムオンとセットで並べられてた頃より頼もしい
>>817 もらいびシャンデラは本当にいたからコータスリザが完封されたんだぞ
他の勝ち筋のトリルドサイドンもシャドボエナボでやられた、対戦での嘘なんてついてもなんのメリットもない
嘘つくならレート盛るくらいの嘘つくよう
もらい火と呼び水避雷針の格差ひどい
もらい火は何回食らっても炎だけ1.5倍だし隣攻撃されたら関係ないし
シャンデラの使用率高い方だしだいたい貰い火ではあるけど
ビギナースタートでマスボ乗るまでなんて20戦くらいでしょ
ハイボ以下ってレンタルとか前環境上位の構築が多いだろうし一度も会わなくても不思議じゃない
貰い火シャンデラに完封されるって選出がおかしいか炎技しか打たなかったのかあり得ねぇ
本当なら知識と経験が足りませんね
>>822 経験か、レンタル使ってたけど思えばどれ選出してもシャンデラに負けてただろうな
ゴクエン読み交代シャンデラをスーパーごときでやるとは思わなかった
もうスーパーだと油断しないで読み合い上げて経験積むよ、ありがと
>>820 貰い火草食と呼び水避雷針の格差は並びのエグさのせいで修正されないだろうと思ってる
バクーダをマラカッチが守っても地面で殴ればいいしギャラドスをライチュウが守っても岩で殴ればいいけど
アイアントをシャンデラが守ったらヤバいしラグラージをヌメルゴンが守ったらヤバい的な
いろんなレンタル試しても、マスボ経験あるレンタル使っても世界大会で三位になったレンタル使っても全くスーパーじゃ歯が立たない
レンタルってこんなに使いにくいのか
プロスポーツ選手と同じ道具を使ったからって上手くなるわけじゃないし
使いやすいレンタルと使いにくいレンタルはあると思う
使いにくいってのは調整や構築の意図が理解しづらい、理解出来てないって事だけども
一体このスレにいる人達はどんなレンタル使っているんだろ
相手にシャンデラいるの分かってていきなり獄炎打つプレイングはしちゃ駄目
ダイジェなりで様子をみるべき
他人からもらったPT使ったらまるで勝てず、選出見せたら｢全然違うじゃん｣って言われたし、理解していないPT使うのはかなり難しい
ニャオニクスカマスジョールンパッパズルズキン
ダブルスーパーではこの並びが流行ってる
五回くらい当たったけど未だに有効打が見つからない
多分今まで出会った中で一番強い
>>835 明らかにレンタルっぽいけどどこ探してもそれに関するサイトが見当たらない
イエッサン入れても全体攻撃でこのゆびが機能しない
壁張ってもダイマごり押しで突破される
弱点を付けようとしてもサマヨールのサイチェンで透かされる
スーパーなのにシングルのマスボより難しい、これじゃあノルマ達成できない
>>839 どれもパーティ見せてくれなかったから全体はわからないけど
持ち物は脱出ボタン
技はトリックとあまごい、後は入れ替えられたからわからなかった
>>841 ありがとう
ダイマと晴れ対策なんだろうか
全体技持ちが出てきたら手助けダイマ技やこの指要員の隣が即死しない並び相手ならこの指要員は守る
イエッサンなら相手のS次第と耐性やタスキの可能性やら考えた上で殴らせるのもいいね
>>843 なんとか技出される前にどれが全体持ちなのか見分けられるようにしたいな、慣れしないかいか
現環境やっぱ雨パはダメかね？
ペリッパーとかいう種族値440の出落ちポケモン入れないといけないのが厳しすぎる
なんで砂パは発動要員として4倍弱点耐えるインチキモンスター貰ってんだよ…
>>845 ペリッパーの代わりにニャオニクスどう？
水対策してないと辛いからついでに雨もどうにかなってることが多い
>>793 催眠バナや袋叩きエルフーンはまだ工夫が感じられるから分かる
デコレーションマホイップはゲフリがこうしてくださいねと差し出したものをそのまま使う安直さがね……
このゆびのエサにしたくなる
>>833 同じPTでも使い手によって戦術だいぶ変わるよな
たとえば初心者は電気タイプ見ていきなり地面タイプ選出しがちだけど
ある程度なれてくると地面は裏において相手の電気技にプレッシャーかけた方が強い
結局あのカマスジョーのパーティ見つからなかったからレンタル雨パ使わざるを得なくなってしまった
いったいどうやってあの構築見つけたんだスーパー達は
>>834 起動要員がニャオの雨パかな
自分がトリルできるならトリル返しされないルートを描きながらトリルすればいいし
猫と天候要員がいるパーティならニャオを猫で止めつつ倒して天候の取り合いの有利を押し付ければいいし
そもそも雨エースは1v2できる性能ないからアタッカーだらけのアグロ選出でニャオを放置しつつ殴り続けてもいい
とりあえずキッスドラパサマヨガエンのBIG4が入ったパーティなら大抵の場面に対応できるからそういうレンタル使ってみたら？
>>851 キッスドラパサマヨガエンだね探して見る
ギャラライチュウ苦手過ぎるからイエッサン♀採用するか
ライチュウの猫だましさえなければ
もうどうしたらいいんだろ
ダブルのスーパーって上級者しかいないのかな
さっきからスーパーなのにマッチできないことが多いし、やってる人少ないのかな
>>846 ぶっちゃけ行動保証がある分ペリッパーよりマシかもね
ペリルンパだと猫しないといけない時にペリで殴る羽目になるけどニャオなら横がダイマして殴れるのも剣盾に合ってると思う
もう無理だ、全ての型を対処できるわけがない
いくら素人とはいえ誰だって協力など武器持っていたら強いに決まってる
もう諦める。ダブル怖い
全ての型に対処するより開き直って自分のやりたいことだけ考えたほうが勝てるぞ
ドラパ＋αでマスボ級までなら余裕のよっちゃんでしたぞ
やられる前にやれが楽でいいぜ
晴れサンパワーキョダイリザで焼き尽くせ
ヒトムは勘弁な
レンタルで使いやすかったのはシルバディとインテレオンで草の誓いしてから眼鏡コータスとかでボコるパーティだったな
バナコーで運ゲ仕掛けるとか晴れゴクエンとかドラパキッスでマスボ行くまでなら楽勝だろう
勝率３割マスボ最下層のオレでもマスボまでは催眠バナで無双できてたしな
俺が催眠フシギバナ使ってスパボから始めたとき対策されまくってて滅多に決まらんかったなぁ
仕方がないから催眠切って色々型考えて遊んだわ
自分の場合のフシギバナはダイマックス型がめちゃくちゃつらいが催眠厨しかいないから簡単に勝てた
ゴクエンリザヤミラミパッチラゴンに負けた
リザードン出しちゃだめだけどこのレンタルでこの組み合わせに勝てるのいなかった
ヤミラミといいサマヨールといいドラパルトといいダブルのゴーストはうざすぎる
もしかしてスーパークラスってマスターより強いのでは？
シングルマスボ級のやつがBP欲しさにダブルを始めたがシングルと比べて勝率が悪いから嘆いているという解釈
セジュンのレンタルは使う人多くて型が認知されてること多いけど今でも使いやすい部類だと思う
構築記事よく読んでその通りに動かすことだな
インテレオンシルヴァディコータスのやつ前レンタルにあげたな
まあ同じような発想の人多いだろうし違う人のだろうけど
自分のことをマスターボール級だと思い込んでいる精神異常者
俺はマスターボール級なんだ
誰がなんと言おうとマスターボール級なんだ
リザードンヤミラミのゴクエンパーティいいぞ
マスターまでほとんど負けなかった
ローブシン使ってる人は見切りじゃなくて守るにしなくちゃいけない縛りでもあるのかってくらい守るにしてるよな
今作は横遺伝でさらに簡単になったってのに
あとルカリオやルチャブルの守るはもっと意味わからん。見切りレベル技だぞ
守る封印はあり得る範疇だからPPが重要な奴でもなきゃ見切り入れるよな
そうそう
今作トリル封印をよく見るしついでに守る封印しようっていう相手も多そう
今じゃなくてWCS2017の話だけど、カミツルギは捕獲時点で見切りを覚えてるんだが
PGLデータでは守るが見切りを上回る採用率だった時は本気で意味が分からなかった
お前らそんなに守るが好きか？
シングルで勝てなくなったのでダブルに転向したけど結構勝てるね。モンボ級だからか。
１匹も守るとか見切りとかそれ系の技持たせてないけど、毎月マスボ級まで普通に上がれるよ
マスボ級に上がったらやめちゃうけど
>>877 もしそのゴクエンパーティで
前衛 ミロカロス ドラパルト
控え ガオガエン ミミッキュ
相手に戦ったらどうする？
>>884 １ターン目ヤミラミにほんばれリザードンミロに大草原
２ターン目ミロにダイジェット
>>885 それやったら控えのミミカスがドラパルトにかげうちして弱保発動させて場を荒らしまくった
今のところ
>>877使って三連敗
スーパーとはいえシングルのようにわかりやすい動きをしてくれる奴らはいない
ダブルのスーパーは正直シングルのマスターより強い
>>886 ヤミラミなにしてんの
サイチェンでもさきおくりでもダイジェットする隙あるだろ
今度はふくろだたきエルフーンか
ヤミラミでどう攻略したらよかったんだろ
エルフウインディVSリザードンヤミラミならエルフに猫ジェットでいいのでは？
まあ守る持ってる型もいるけど少数派だし
ヤミラミが猫持ってない型でも叩きに先送りすれば致命傷は避けれるし
>>892 さきおくりしてもウインディを剥き出しにするのは危険すぎる
叩きパ見えてんのに対策が分からないリザヤミラミ出してるなら選出が悪いわ
ダブルのマスボまで道中とかマジでシングルより楽だったけどどうなってんだ
月始めはスーパーでもマジ強かったけど
今はマスターでも6割ぐらい勝てる
ライバロリのダブル動画見てるけど、ダブルかなり上手いんだね
強いギミックあるわけでもないあのレンタルパでよー勝てるわ
動画ではほとんどシングルしかやってないけどビエラとかと交流もあるみたいだしな
気持ちミロ減った気がするけど
アシレーヌと枠取り合ってるのか
ミラーで濁流打つと相手の勝気発動させるのに
全然避けないし、大事な時に濁流外すのがな
ハイパーおるやつはよ上行ってくれ…
俺はBPもらえりゃそれでええんや…
湿原爆発タコッパーが一番スーパーから脱できそう
これは流石に広まってないから勝ち筋つかみやすいはず
>>895 それは絶対ない、お前がシングル下手なだけ
>>903 面子見たら流石にやりたいこと1発でわかるしトリル貼られてお陀仏になりそう
流石になげつけるまでは読めないけど
>>906 吸われる
前スレとその前くらいでもその話題出たけど送電流行りつつあるのか？
むしろ湿原爆発みたいなプレイングまで決まってるパーティでスーパーすら脱せなかったらヤバすぎる
送電なんも対策してなかったら死ねるけど、大体トリルとかドリュでなんとかなるから対策自体は楽な方だよな
インテレオン→ピカチュウの順に動くようにしたくて
レベル100での素早さを、インテレオン>ピカチュウにしたのだが、ピカチュウが先に動きやがった
何故だ……
パルスドサイはその点トリル貼られたら貼られたでドサイの制圧力がすごいのはいいよね
流行る読みでセキタンザン（とドラパルト）対策万全で潜ってたら
選出されないどころか遭遇すらしないまま20,000位から3桁チャレンジまで来てしまったんだが
>>904 ゆうてシングルは氷統一パ、ダブルはシングルで使ってるの寄せ集めのゴクエンパで行ってダブルのが楽にマスボまでいけたからなあ
道中ならダブルのが楽だったのは間違いない
早いバンドリによく当たります
本当にやめてくださいオレのリザが死にます
吸われるか
パルスワンじゃなくて砂隠れエレザードとドサイドンで考えたんだけどね
俺のパーティ鈍足が多いから送電エレザードと避雷針ドサイドン並ばれたら
たぶん何もできずに負ける
そうでん使うポケモンがひらいしんなら吸われないからスキルスワップを駆使すればできるぞ！
ないな
>>920 だけど勘違いしてたわ
ドサイドンは避雷針だと送電吸っちゃうな
送電避雷針ポケモンを爆誕させるには
【方法】
①避雷針プラスルでエレザードになかまづくりして退場
②避雷針ライチュウ等で猫して隙を作ってるうちに送電覚えたドーブルでスキルスワップ
③スキスワリレー
【現実】
①→地面の一貫した低耐久2匹ではそのターンのうちに死ぬ
②→ドーブルのSでは上から送電できる範囲は限られてるしそもそもドーブルの行動を許すプレイヤーはいない
③→3枠使ってまでやるほど強くない
結局無理せずパルスドサイやパルスパッチで2ターンくらいアド取るのが1番強い
いかにもトリルするぞっていうサマヨール多すぎる気がする
送電→隣がトンボとかで避雷針ポケモン降臨させて次ターン火力上がった避雷針ポケモンで殴るとか
弱そう
ドサイドンの特攻あげたところでな
ライボルトならそこそこ威力あるのかもしれんが電気タイプ2匹入れて誰相手にするんだという
ソードシールドで変更されたかは知らないけど、以前の仕様では、ドサイドンの避雷針の処理は
避雷針で電気技を引き寄せる→地面タイプだから電気技は効果なし→したがってステータス変化発生せず
だったはず。
>>927 【アド】
・相手にとんボルの微ダメージを与えられる
・C1段階上昇したライボルトが場に出る
【ディスアド】
・送電しなかったほうからそこそこのダメージを受ける
・高速電気と対面して逃げなかったモンスターが相手に並んでいてこちらは高速電気が2体並んでいる盤面になる
・そしてその盤面で送電はできない
うん……
いかにもトリルするぞってサマヨールに
いかにもアンコールするぞってエルフーン投げてるのに
ほとんどサマヨール下げてこないからトリル張替えしてもらえる
トリル張ったらエルフーンの前から下げるかサイチェンしろよ
何故か剣盾入ってからアンコール持ちのエルフーン全然見ないからな
USUMで1位取った自然の力エルフーンもいないのはなんでかね
一瞬アルコール持ちのエルフーンに見えた
コロナで疲れてるのかな
一升瓶片手に酔いどれてるエルフーンちゃんの画像ください
健気にサポートしてるだけなのに害悪とか呼ばれてるエルフーン可哀想
健気にサポートしてるだけなのはイエッサン♀
エルフーンは相手にデバフかける害悪
ダブルのエルフーンとか全然害悪じゃないだろ？
せいぜい、追い風、挑発、嘘泣き、甘える、すり替え、アンコール、まもる、にほんばれ、手助け後はエナボ、ムンフォ、袋叩き
シングルみたいにやどみがコットンとかおきみやげとかそういうのを害悪って言うんですよ
何してくるか選択肢が多すぎる上に止めるの面倒っていうのが害悪感高めてる要因だと思う
>>940 トリル使ってくるやつもいる
おいかぜとトリル両面待ちするタイプもいる
言うて
攻撃わざ
まもる
おいかぜ
までは確定じゃない？
うちのエルフーンは攻撃技もまもるも入れてないな
横に立つポケモン毎のサポート入れてるからそんなもん入れてるスペース無いしサポート終わったら退場して良いので攻撃技とかいらない
むしろ猫ジェットで落とされるまでが仕事
手助け+隣のアタッカーでジェットしてきた奴を落とせる
>>946 そりゃそうかw
うちのエルフーンはアンコールでダイマックスしないポケモンを置物にするのが一番の仕事だから
襷もまもるも手放せない
７世代と比べてエルフーンのアンコール警戒しなくなったけど採用率どんなもんなんだろな
ポケモンホーム課金したのにいつまでたっても使用率実装されないの詐欺では
>>938 シングルのやどみがはマジでクソ害悪だからな
対策してるときはそうでもないが
対策をしなきゃならん時点でクソ
エルフーンは同族対決多いしマークが厳しすぎるから出来る限り使いたくない
下手に自分が考えたパーティよりやっぱバンドリサマヨはすごいわ
対応力が全然違う
バンドリに勝てない構成は論外
こいつらは手軽に強すぎるんだ
砂かきとかすいすいの素早さ1.5倍にしてくれたら対応幅増えるんだけどな
せっかく挑発エルフーンいるのに選出しないでトリル決められて負けた
負けばっかで悔しいわ
最下層の努力値むちゃくちゃのリアルキッズぽいptにしか勝てない
負けた時こそ成長のチャンス
次に生かせるようになろう
エルフーンはサンムーンまでは攻撃技なんてないのがザラであっても袋叩き、たまーに自然の力がいたくらい
でも今作のエルフーンはなんでみんなCSでムンフォ、それどころかエナボまで持ってるやつまでいるんだろう
やっぱりドラパルトに隙を見せたくないのかな
ロズレイドをどうにか活かせる構築ないかな
好きなんだけど半端なSと物理紙耐久できつい
シングルではそこそこ使えないことはない
ヤケモンとしても認められたらしい
フシギバナ解禁前のINC上位にロスレイド入りがいた気がする
ロズレイドをダイマエース運用するとしたらB低すぎるからビートダウンな並びにするしかないかな
一致ダイアシッド+シャンデラの熱風らへんで中速以下のパーティしばき倒すとか
>>915 その寄せ集めのゴクエンパの詳細教えて？
世界大会のパーティがゴロゴロいるのにそれらを倒せるなら強いはず
前にバンドリの補完で使ったけど普通にキッスドサイトドン水草ロトムあたりに有利だから十分強いぞ
C高いから珠持ってりゃ砂吹いててもリフストでダイマドサイ一撃で倒せる火力出るしバンバドロやサマヨールも眠り粉で誤魔化せるから基本的にはダイマ切る必要はない
マジシャ覚えさせてたけどほとんど打たなかったから今ならバナとブシン両方に通る神通力でもいいかも
まあ、寄せ集めのゴクエンパというのは結局なかったか
ジャラランガを抜いてドリュウズにしたとたん3連勝
やっぱり好きなポケモンが抜けたらパーティ完成なんだな
パーティが強かろうとプレイヤーが弱いんじゃ勝てないんじゃー
ダブルでマスターランク潜ってると結構な割合でクソ雑魚構築やプレイングと当たるぞ
俺含めてな
構築試しまくってるから今期の順位2万近くまで下げてしまったんだけど、
たまに3桁とか4桁前半と当たるから過疎を実感するわ
>>966 高種族値フルアタパって感じだな
こういうのって余程上手く作らない限り普通に守る使える人には勝てないけど
補助技使うのが下手な人相手なら単にパワーで押し切れるから初心者帯はこういう構築でいいのかもしれん
なんとか3桁を維持できるようになってきたけど400位から上に上がれない
PT見直さないとかなー
シングルのパーティみたい
守る無いとお互いダイマ切り終えた中盤から後半戦がつらい気がするけど
このスレでPT共有しても誰もINC突破できなさそう
来年仮に開催されたとしてもDLCで解禁されたポケモンで溢れかえってしまうのだろうな
ラプラスマホイップガエンブシンのレンタルパ良くできてるなあ
めちゃめちゃにされるか、ドサイサマヨでギリギリ辛勝が多いわ
これはどう対策したらいいんだろうか
>>972 実際シングルで使ってるやつの寄せ集めだからシングルのパーティー感は間違いない
普段はシングルしかやってなかったけどコロナ休業で暇だから初めてダブルしてみたんだ
ダブル用ポケモン作るのめんどいからこんなパーティーになった
>>979 ピッピパッチラドンで延々と指ダイサンダー
>>985 リザードンをシャンデラに変えてトリル封印したら、トリルには強くなりそう
迷った挙げ句先発間違えてぼろ負けした
なんだよバイバニラとバンギラスって
埋めついでに教えて
最終ギリ3桁順位ぐらいだとレート換算どれくらいかな⁇
知らん
その質問のせいか知らんが一向に埋まる気配がない
ナットガア蟻が滅茶苦茶重いんだがやはりダルマにフレドラいるんかなー？
枠足らねーよ
アロキュウ使っててアンコ搭載してるんだが最近トリル増えすぎてて挑発にしようか悩む
守る切ったら良いかとも思ったけど安定感落ちそうだし…
ナットレイ急増してるから炎技は2ヶ所くらいに入れておかないと詰むぞ
炎技持ちがキッスしかいない俺は等倍でゴリ押しするしかなくて辛い
ナットはダイマほぼしないから序盤優勢で行ければそのまま押しきれるけど
劣勢の状態で出されると詰むからこりゃ流行るわけだって思う
ゴリ押し構築で順調に来てたけどハイパーで貯金が尽きた。アシスト役のエルフーンかマホイップあたり育てんどと。
ナットとかアーマーガアみたいな詰め性能の高いポケモンを裏に置いておけば、
そのポケモンが不利なやつを優先して潰していくだけで勝てる
勝ち筋が明確になるから立ち回りも安定するし戦ってて楽なんだよな
一周回ってサポートイエッサン♀が熱い（個人の感覚）
指にサイコメーカーまでついてる以上こいつが一周回ることはなく常に強いだろ
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 16時間 14分 15秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
lud20250213061559caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poke/1584958978/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part9 ->画像>8枚 」を見た人も見ています：
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part8
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part16
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part12
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part17
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part18
・【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part33
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part7
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part13
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part3
・【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part30
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part25
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part24
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part23
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part19
・【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part45
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part2
・【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part5
・【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part44
・【剣盾】シングルバトル対戦考察スレ122【避難所】
・SS対戦環境考察スレ
・SS対戦環境考察スレ Part22
・SS対戦環境考察スレ Part9
・SS対戦環境考察スレ Part4
・SS対戦環境考察スレ Part3
・SS対戦環境考察スレ Part20
・SS対戦環境考察スレ Part16
・まじでエルデンリングとラグナロクのGOTY対決 過去に類を見ないハイレベルと接戦さじゃね？
・【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part125
・【SV】シングルバトル考察スレ Part34
・【SV】シングルバトル考察スレ Part99
・【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part169
・【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part204
・【SV】シングルバトル考察スレ Part25
・【SV】シングルバトル考察スレ Part9
・【SV】シングルバトル環境考察スレPart1
・【SV】シングルバトル考察スレ Part28
・【SV】シングルバトル考察スレ Part33
・シングルバトル環境考察スレPart39
・【SV】シングルバトル環境考察スレ Part4
・【SV】シングルバトル考察スレ Part7
・【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part179
・【SV】シングルバトル考察スレ Part100
・【SV】シングルバトル考察スレ Part30
・【SV】シングルバトル考察スレ Part26
・【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part107
・【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart27
・【SV】シングルバトル考察スレ Part11
・【SV】シングルバトル考察スレ Part18
・【SV】シングルバトル考察スレ Part86
・中居正広 女性と高額示談金トラブル 代理人弁護士「守秘義務の対象」、放送局「回答を控えさせて…」女性は今夏放送局を退社 ★18 [木村カエレφ★]
・【DQMSL】ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト無課金スレpart7 【スカム団招集スレ】～ミンボウ.対戦.雑談.攻略.ギルド.クラン～
・機動戦士ガンダム 水星の魔女 第3話「グエルのプライド」 A.S.4 (ﾜｯﾁｮｲ有1000で止まるスレ)
・メスト・エジルがウイグル政策を批判し中国激怒。中国国営テレビはアーセナル戦の放送を取りやめ、クラブは微博で必死の弁明
・陰謀論は実は陰謀論ではないことを考察し対策を考えるスレ
・【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ68
・【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ83
・【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ75
・【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ95
・機動戦士ガンダムバトルオペレーション2 #1346
・機動戦士ガンダムバトルオペレーション2#1026
・機動戦士ガンダムバトルオペレーション2#2(#1390)
・機動戦士ガンダムバトルオペレーション2 #1108
・機動戦士ガンダムバトルオペレーション2#551
・機動戦士ガンダムバトルオペレーション2 #1871
・機動戦士ガンダム バトルオペレーション2#727
10:53:27 up 43 days, 11:56, 0 users, load average: 9.95, 32.63, 36.70
in 0.068943023681641 sec
@0.068943023681641@0b7 on 022600
|
