【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 2戦目 YouTube動画>4本 ->画像>9枚


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CP2500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！ 




【ポケモンGO】
PvPスレまとめwiki 
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/ 




【ポケモンGO】
トレーナーバトルのわざデータ一覧 
https://pokemongo-get.com/pvp_move/


公式 
https://pokemongoliv.../post/trainerbattles 



※前スレ 

【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ 
https://krsw.5ch.net...i/pokego/1544126157/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

すまん失敗した。

前スレ
http://2chb.net/r/pokego/1544126157/

>>1
乙

こっちが本スレかな？
滝登りがカノンオーダイルはカノンカメの代役になれる？
カメをMAX強化するのがきついのでｗ代わりになれるんなら嬉しいんだけど

やっぱりこのクラスは人気無いんかな？
1番充実しそうだけど1番中途半端でもある。
育て難いんだろうね。

前スレ終わりは盛り上がってたけど新スレが分散化して、しかも片方はスレタイが変、このスレはワッチョイで人がまた減った

２５００じゃなくて２０００だったら一番盛り上がっただろうね
２５００超えるやつが少ないからMAX強化しんどいんだよね

1500、2000、2500、3000、制限なしで分けられたらよかったんだろうけど5階級は多すぎるかな

5階級はオフ会かなんかでやれってことじゃない？

スレタイに2501とかつけたやつ頭悪すぎるからこっちがいい

俺もそう思うから盛り上げてくれ

分裂したとはいえ新スレになった途端に失速しすぎだろ
勢いがスーパーどころかマスター以下だぞ

このリーグはギラティナ、ハガネール、カメックスという鉄板パーティがいるからなあ
他のリーグならどんなパーティ組まれても対策できるけど、
ハイパーリーグのこいつらは正直対策方法が思いつかない

>>12
前スレ終わり間際は盛り上がってたのにな
向こうはスレタイ変、こっちはワッチョイが嫌がられてるんだろ

ハイパーリーグではオーダイルとカメックスどっちが強いかな？

>>15
レガシーみずでっぽう+解放ハイドロカノンならオーダイルかな
たきのぼり限定だとかマックスの方が上でしょうなぁ

>>16
かマックスっておかまかよ
カメックスな

>>16
それ作れないから

俺的にはハイパーリーグが1番面白いとおもっているんだけど世間的には違うのか？
砂いっぱい使うけどなー！

連投ですまんがレイドやジムであまり活躍の場が無かったハッサムさんがPvPだと結構強くて何気に楽しい。特にハイパー、マスターで活躍してるんだが対戦相手に恵まれているだけだろうか？

>>19
俺もそう思う
強ポケと雑魚ポケのバランスがちょうどいい

>>20
このクラスで人気のエスパーとギラティナ相手に出来るからな
マスターなら天敵の炎もほとんどいない
しかも早い
本家と同じで早いが正義なところがあるからね

>>22
炎相手だとらノーマル技でやられちゃうよね。
あと個人的な見解なんだけどこのクラスで草ポケとよく対戦するなぁ。バナとかドダイトスとか…ドダイトスは油断してたらソーラービームで一瞬で溶けて笑えた。

>>19
最初は中途半端なリーグだと思っていたけど、スーパーの考察が粗方煮詰まってきたからハイパーに関心が湧いてきた
まだまだ考察の余地が十分にありそうだし、思わぬポケモンが眠ってそう

昨日2回そのまま残ってるシールドが使おうとしても機能しなくて、あっという間にリザードンにジュカインとフシギバナが焼かれて負けてしまったorz
バグだったのかな？

同じ経験したことある人いる?

ドラピオン使ってみた人おる？
アロベトと比べてどうよ

スーパーハイパーリーグは色違いだけど残念個体値のポケモンを生かせるいい機会だな。

パーティ選択中

あげ

「トレーナーバトル」に、バトル中のこうげきやぼうぎょを上昇させる効果が実装
https://pokemongolive.com/post/statbooststrainerbattles2019

げんしのちから：バトル中、わざを使用したポケモンのこうげきとぼうぎょが一定の確率で上昇
あやしいかぜ：同上
ぎんいろのかぜ：同上

シャドクロに続いてギラティナがまた強くなる

シャドークロー/かげうち、げんしのちから

竜技はいらないスタイル

>>31
真面目にあり
メルメタル、ハガネールに反撃できるしラティにもささる、原始で飛行ドラゴン族も見れる

メガヤンマを試しに強化してみようかな？

ギラティナにプクリン当てると強いし絵的にもかなり面白いな

>>34
バレンタインだからプクリン厳選チャンスだな

プクリン流石にCP低すぎないか？
グランブル厳選したい

プクリンは現状、ゴーストとドラゴンどちらにも二重耐性あるほぼ唯一のポケモンとして
対ギラティナに限ればCP低くても第一線級

ただバフで原始ギラティナが増えると、また変わってくるかもね

>>37
カンストプクリンでギラティナ迎撃したけど、原始はダメージ全然食わなかったよ。

ゴースト技もドラゴン技も効かず、ほぼ完封できたからポケモンバトルは相性だと再認識した

プクリンはダメだよ
目がヤバイ

バフは明日2/17から実装だよな？

「イカサマ」が原作通り上昇した相手の能力値にあわせて威力あがってくれれば面白いのに
まぁ、その説明だと「おしおき」の方が近いんだが

ギラティナ強いんだろうなぁ〜、つて思うんだけど放置したまま。メガヤンマ弱いかもなぁ〜と思いながら技解放して強化してる。

>>42
俺の周りはカイリキー、フシギバナ使いが多いからそれなりに強いよ
なおそのカイリキーは岩雪崩覚えた模様

マンムー使える？このリーグで

マンムーのハイパー用推奨個体値教えてくれ
0FFで良いのか？

100カンストイノムーが最適とは散々言われてるが、技開放のみの砂節約でお手軽に起用できるので弱くはない
原始は不要

マンムー微妙w

まあ 悪くはないけど期待し過ぎたらあかんで

余談だがマンムー軸にするならどんなptがいいと思う？

原始ギラティナのバフ有り無し比較動画

ダウンロード＆関連動画＞＞



今でも十分厄介なのに更に強化してどないするん…

バフは発動すれば強いだろうけど発生率が低いんじゃ戦術として組み込むには厳しいな
ギラティナもマンムーも一致技の相性補完が優秀だからそれを削る程の価値があるとは思えない
耐久が高くて技の試行回数を稼げるギラティナならまだしも、耐性が貧弱なマンムーにはまず不要だな

エンジョイまきやんの動画でバフ発生させようと技持ってるポケモン並べてトレーニングしてたけど
さんざん撃ちまくったのに発生せずに終わってた
あんな確率じゃ無いのと一緒だよ

>>48
buffっても相手から確認できないっぽい？分かれば少しはプレッシャーになりそうなんだが…
ってか発動率10%じゃ運要素高すぎるな

>>51
確認できるよ

確認できるのか
発動時のエフェクトが見える感じ？
せっかくだからエフェクトは発動したらずっとついてて欲しいな

こなゆきとかマッドショットの三体バフ持ち並べて一体でも発動すればそこからは攻撃防御共に1.5倍なんだからそのバフ持ちは一体で2体分の働きが期待出来る訳で・・・
とても無視出来る仕様とは思えないんですが？

やったぜ

>>54
その一回がなかなか発動してくれないんですわ
結局20回打って連続で発動せずとかザラ

ギラティナは無視するとしてトゲキッスなら普通に使えるしモジャンボなんかムチまで持ってるからバナの代わりに解放して使える、ハイパーだけ見てもプラスで面白くなりそう

キッス要るかな？
自分はつばめ火炎にしてるけどハガネール返り討ち用の火炎が捨てがたい…

普段なら勝てる状況でギラティナのバフ発動されて負けた・・・
運要素デカイとはいえ強いわ

0FCというなかなか良いマンムー出来たけど使い道ないよな

個体値のタイマン力33位（らしい）ハイパー用マンムーが1体
原始だけどまあ弱いよなあ

こっちは6位引いたわ（このCPだと2パターンあるが、進化前の結果と合わせると絞れる）



スタミナあるしギラティナキラー？
げんしのちから使う相手がバクフーン、キッスしか居ないけども

みんな厳選はやいな
1時間で終わらなくてしぶしぶ普通のマンムー作ったわ
ちな12位
エッジとじならしすごい迷って鋼も見れるじならしにした

100%マンムーをげんしのちからにしたが使えるはわからん

個体値ランキングみたいのって宛になんないだろ？
攻撃0とかダメ1下がること多いの考慮した上でのランキングなん？

>>65
タイマン力

同じポケモンで戦わせたらどっちが勝つかって基準で計算している
攻撃力が下がっても勝てば上になる

>>65
相手の防御個体値が1変わるごとにその閾値もかわるからねえ
レイドだとぴったり固定だから考える価値あるだろうが

>>65
連レスすまんが
レイドやジムなら攻撃の閾値だけ考えて1秒でも早く倒せるのが正義だが
対人だと防御値上げることで被ダメを抑えるのも同等に大事だから、ランキングは意味あるよ
もちろんその差が超小さくて気にする意味ないレベルじゃね？ってのはあるが

>>66
そうなんだ。ドラゴン同士以外意味ないようなもんだな

マンムーのこのリーグ用の最適技は（原子入れるとして）
粉雪ー雪なだれが正解なの？
1体だけ技解放したんだけどとちらがいいのか分からない…

>>65
それ以上いうな
あほはそーゆうデータに踊らされるだけ

トレで1800くらいのマンムー解放無し粉雪原始で試してきた
ブランシェ戦で最初のラプラス1発目で防御上昇発動した時は相手の技1が目に見えてダメージ減ってそのままラプラス倒して
途中のグライオンでも防御発動したから最後のフリーザー相手にも押し切って3体抜きできるくらいには強かった
ちなみに同じ状況で発動無しだとラプラスの技1だけで倒れるから強化幅はかなり大きい
しかし上の方でも言ってる人がいたけど発動確率はやはり低すぎて戦術として組み込むには運要素が強すぎる

マンムー弱い、やめとけ
俺の使い方、周りのpt環境に刺さる奴が多いせいか知らんがマンムー導入したらかなり勝率悪かった

マンムーこのリーグで輝かなかったら、pvpで使いどころないんじゃ

使える使えないで言ったら使えるけど
最強クラスではないってだけじゃね

イノムーのが強い

マンムーはマスター向け

>>77
だな
ハイパーギラティナとは相討ち
マスターで猛威をふるう胃袋カイリューには有利だし
ハイパー作っちゃったけどなー…

>>75
>>78
最適技教えて

ハイパーではマンムーより高固体カンストイノムーの方が上だもんな
俺は色違いのクソ固体マンムーに砂突っ込んで技解放までしたけどｗ
卵産の100%はいずれマスターでデビュー予定

せっかく100のカンストイノムーがこのリーグで活躍してたのに、げんしマンムーにしなきゃいけないのが辛かった
作ったら作ったで、技解放必須になるし
ギラティナ対策ポケモンに砂使う予定だったのにな

ギラティナ対策に逆鱗カビゴンってアリかな？

シャドークロー型が増えるならやれそうだと思う。
ハガネール、メルメタルに対応するなら舌舐め、逆鱗、地震が無難かな。シールド剥がしにのしも捨てがたいが…

>>82
ハイパーで地震は必要かな？どうだろ？
のしと逆鱗で良いような気がする。
ん〜、何体目に置くかだよね？
でも面白いと思うよ。

>>83
個人的にはあり
メルメタルが流行ってきてるから

個人的感想だが
アロベト、メルメタル、ハガネール(地震怖いけど)、他の格闘タイプを倒せるドクロッグガチでオススメ

>>83
コメントありがとう。

一番手ならのし無いと牽制できないよね。のし持たせるならゲージ溜めの駆け引き必要だな。

フレンド限定なら2匹準備して的を絞らせない運用ができそうなので両方作ってみます。

ハイパーに良さげな0FFのメルタン引いてヤリ〜↑↑↑思ったけどソク↓↓↓
2459にしかなんないのねw

>>79
誰か答えてくり泣

>>88
考えたらわかるでしょ
こなゆき 雪雪崩 メルメタル、メタグロス対策に地ならし
でもオススメしないよ
正味弱い

おまえらアロベトの対策どうしてる？
対策しなくてもたいていのレギュラーメンバーでそこそこ削れるけど
バンギあたり入れておくのが一番無難か？

アロベト対策ならラグラージでしょ

>>90
ドクロッグ
アロベトもハガネールもメルメタルも他の格闘タイプも見れるわいの相棒や

エレキブルとブーバーン、使うならこのリーグ？

エレキブルはライコウの方がいいだろうしブーバーンもリザバクが・・・格闘技でボスコドラを倒すぐらい？
個人的にはPvPではエレキブルは出番無してブーバーンはマスターかと

ブーバーンは瓦割りがまだ使えるからな
エレキブルはレイド要員

このスレのどっかに書いてあったけどエレキブルは弱く見えてガチで強い
ワイボの火力がおかしい
耐久力に定評のあるアロベトンすら2/3にくらい一気に削られるしそれを連発してくる

で、使ってみたの？w
使ってみたらギラティナとかハガネールとかラティのどれかが相手してくれたと思うけどどうだった？？？

強いのはポケモンであって自分じゃないのに
人を小馬鹿にしてどうしてここまで得意げになれるのかw

え、ハイパーで電気単体を強いとか言って作らせようとするのはいいの？

あくかゴーストめざパ狙いで進化させたキッスがほのおになった

環境にはがね多いしシャイン切って放射とげんしで運用してみるか

シャインはピンクデブのせいで技うんちだからそもそも採用にならないと思う

ピクシーは技1なにがいいですか？

なんで通常技ってフェアリー技ないの？

>>102
消去法でチャージビームにするしかないのでは？

はたく、思念にする理由が見当たらない。

>>97
いつでもそいつらがパーティいるならいいだろうな
でも実戦はそうじゃない
そいつらが倒された段階でよろしくニキーwwwって感じに出てきてボコられる
最強パーティの一つと言われてるアロベトンギラ亀ですらギラ以外はエレキブルがぶっ刺さる
ギラティナが倒されて、エレキブルを出されたら非常にまずいことになる

記念にギラティナ現実解放しといた

>>94
>>95
>>96
うおーどっちも一理ある悩

火力はほぼ変わらないけど耐久ではライコウが上だし
ライコウにはシャドボが追加されて対応できる範囲が増えたから俺はライコウ選ぶかな
ただライコウは準伝で入手と強化の敷居が高いから
代わりにエレキブルというチョイスはアリなのかも

エレキブルのメリットは雷パンチで小回りがきくところだな

>>104
ざす！

>>108
ライコウはレイド用に強化しちゃったし
じゃこのリーグはエレキブルでいいかなってｗ
ライコウはレイド兼ハイパー用で

>>109
死ぬ寸前に撃つ技としていいよね

サーナイト耐久なさすぎ。
格闘、ドラゴン以外使えない。

もう結論出てるなら申し訳ないけど
ドラゴン対策にバークー冷ビのスイクンはどうなの？
もう使ってあげられる場面ここしかない気がするんだけど笑

>>113
あ
強そう
てかバークにレイビなら絶対強いと思う
使ってる人まだ会った事ないがw

水統一スイクンをカンストした俺だが
さすがにもう1体強化するのは砂が厳しいな
手持ちにCPが2499になるヤツはいるんだが
ナイアンがもっと砂と飴をバラまいてくれれば使いたい

>>113
スイクン育てる勇者がこの世にいるのかな

>>115
いたw

めざパ水ならカンストしたな

まだ対戦でスイクン見たことないな
ほかの伝説はほとんど見たけど

解放はしていないがスイクンカンストしてるよ
カンストスイクンを解放するかめざパ氷スイクンをハイパー用に育てるか考え中w
どちらがいいかね？

バーク冷Bのスイクンならギラティナにも刺さりそう、と思いつつ育てる砂がなくてね

スイクンは肝心の水が微妙なんじゃないか
波乗りがあれば亀超えてた可能性が？

>>120
PvPではバークの方が有用
めざパがクソ技すぎる

そういえば前にけっこう話題になってたクロチョカイリキーの皆の印象どうゆう感じ？
今日ひたすらクロスチョップカイリキーを回してたんだけど回転がめちゃくちゃ早くて個人的にはPvPでは爆パンよりイケるかもって感じた

カウンター5回ぴったりでクロスチョップ打てるから回転早いし気持ちいいんだよな

文句無しに強いでしょうね、持ってる人羨ましい
スーパーからマスターまで全部で使えると思います

>>114
普通に強そうだよね
耐久あるし

>>115
まんまハイパーで使えばいいのに

>>117
いたね笑
先見の明があるのかも

>>118
めざパは炎、地面、飛行、岩、草、格闘とハズレばかりｗｗ

>>119
やっぱり弱いと思われてるからかな

>>120
カンストするのならCP高くなる方かな

>>121
同じく砂不足…

>>115
あごめん今2499じゃないのね

>>122
水として見たらダメなのかも

>>123
めざパ、バークに変えちゃっていいよね？

完全な反対意見（？）が無かったので対ドラゴン用（ドラゴン以外には弱い？）
として育ててみます
砂がないから後回しになっちゃうと思うけど
ご意見してくれた方々ありがとうございました

>>120
ごめん勘違いしてた
ハイパーで使うのが良さそうかな？

カウンター、クロスチョップ、岩雪崩カイリキーは俺の相棒や
技の出めっちゃ早いから抜群相手はもちろん等倍勝負も強いよ
まあ カイリキー自体脆いけどw

このリーグでマンムーって
ギラティナ、ルギア、ラティアスあたりに対抗できるん？
その他からは弱点多すぎてきついと思うが、ピンポイントリリーフになりうるのか

あげ

マンマーはピンポイント運用もしんどかった

>>128
めざ草スイクンならラグラージに当てて楽しんでるよ！
耐久あるし、たまに意表つく使い方すると結構強い。
ただし、はっぱカッターほどじゃないからあくまで趣味で。

相手がラティならこれでいい気がしてきた
強化すると2499になる筈

ヘラクロス使ってる方いましたら、使い心地教えてもらいたいです。
技はカウンター/メガホーン・地震で考えてますが、アメがないので解放も強化もためらってます。

ラティアス来るね
ブーストしてくれればちょうど2500近くだからライト勢にはありがたい戦力

昨日ハイパーリーグで相手がクレセリア出してきてやられちまった
ムーンフォースのクレセリアを圧倒的な強さで勝てるポケモンを誰か教えてくれ！

>>139
アローラベトベトン

>>139
ムンフォクレセリアならヘルガーかな
ほのおタイプ入ってるからフェアリー等倍で受けられる
加えてクレセリアのムンフォ以外の技全部に耐性アリ
スーパーでの話になるがクレセリアのムンフォ1発では沈まなかった
多分レイド用に育てたのがボックスにいるんじゃないか？

>>139
虫ハッサム
汎用性も考慮すると噛み砕くハガネール

>>140、>>141
悪ポケだとムーンフォースが刺さっちゃうじゃんよ

↑あ、ごめんアホなこと言うてもうた

>>137
マスターだけど俺使ってるよ
技が小回り効かないから少し不便
ただカイリキーと同じくマスターで通用する格闘タイプの一人やね
ただルギア出てきたらもうどうしょうもないとこだけ注意


いわなだれ追加でちょっとカイリキーに軍配が上がっているけど相手にメルメタル、バンギいたらこの2体はクッソささる

基本的にはカイリキーの方が使い勝手がいいけど地震でメタグロスや炎ワンパンチャンス
倒せはしなくてもメガホーンでエスパーに反撃できるから立ち回り次第では十二分に活躍してくれるよ！

>>129
スイクンのめざパは変えない方がいいと思う
今後めざパが役に立つことが来るかもしれないので
変えてもいいめざパは、悪とエスパーだけでしょ

このリーグ、めちゃめちゃ砂かかるな
・ギラティナ対策
・ハガネール対策
・まだ持ってないのでハガネール制作

SLばっかやってて、HLようやく取り掛かったとこなんだけど
どれからやるべきか全然分からんｗｗ

>>145
ありがとうございます！
マスターか、アメコスト無理すぎて考えもしなかったw
どうせなら色んなポケモン使いたいけど、ヘラクロスは育成コスト高すぎて悩んでましたが、使えそうなのわかったので育成して使ってみます！感謝

>>145
最近だと格闘はわりとでやすいから
VSカイリキーになったときヘラ有利なんだよね

>>147
ギラティナとハガネールの対策はボックスの中にいそうなので何とかなる

ギラティナ対策：レイド産のかみかみバンギとか冷ビミュウツーとかいない？
高PLのタマザラシがいたら進化させてもいい
余談だがプクリンはギラティナの技が原始でなければ意外と強い

ハガネール対策：コミュデイで作って放置の炎か水でそこそこCP高いのもってない？
カイリキーとかハリテヤマとかの使えそうなCPのもいない？

ハガネールつくるのは頑張れｗ

このリーグでオーダイルさんの立ち位置ってどんなんだったっけ？

亀に若干耐久で劣るが、ギラ筆頭に悪が刺さりやすい面子が多く出てくるので
噛み砕くでシールド削りなど一応の差別化は出来る、CP的に丁度良い亀がいなかったり
砂節約したい場合の繋ぎの代打として起用するには十分

>>152
アザス！
そうまさに手持ちに良いCPのカメが居ない。
ちょっと砂入れとくかなぁ〜…

>>150
いろいろありがとう
手近なところからやってみるわ。
プクリンはハガネール出てきて、あっという間に終わりそうな気もするけど
1500リーグでもたまに使えるしね。

炎ポケモンはこっちのリーグでも不遇そうだね
水が強いし岩は強化されるしで使える気がしない

>>146
えーそうなん
はよスイクンレイド（色違い有り）来い！


ところで今話題に上ってるヘラクロスは
インファイトを捨てる、がFA？

>>155
マスターでもだが格闘がぶっ刺さるやつの代表はバンギ
こいつなんかもうカウンターだけで処理できるからそれ以外が出てきたときに反撃できる技の方がいいからメガホーン、地震編成になるのよね

でもどっちも大技で小回り効かないから使い方間違えたら一気に追い込まれるから注意

>>155
虫と格闘のみの編成だと共にいまひとつの相手が多いからね(飛毒霊妖)
>>156の言うように有利な相手には技1だけで押し切れるケースも多いから攻撃範囲を広げる地震が優先だと思う

スーパーに飽きてきたからハイパーやりたいけど、人口少なすぎてなけなしの砂を投入する気になれない…
せっかく高個体ハガネールとWレガシーラプラスあるから使いたいんだけどね

>>158
wレガシーラプラス使ってるけど強いよ、オススメ

>>156
>>157
仮想敵のバンギはカウンターだけで倒せるし
格闘虫の技構成だと使える場面があまりないということだね
お二人ともありがとう
ヘラは1体しかいないしジムで対ノーマルとして使いたい（もちろん趣味枠）気持ちもあるので
よく考えます
PvPで使ってみたいけどな〜

トゲキッス
クレセリア
ギラティナ
という組み合わせで挑んでくる人に連日歯がたちません
どんなパーティで挑んだら良いですか？
あとたまにその人は冷凍ビームとハイドロカノン持ちのカメックスも入れてきます

アローラベトベトン

メルメタルで止まるな

>>162、>>163
対抗する3体を挙げて頂けませんか？

なぜ上の3体固定メンツに勝てないという話にメルメタルをねじ込んでくるのか

>>165
寝ぼけて見間違えておかしなレスしてしまった　撤回

>>164
アローラベトベトン、メルメタル、ギラティナで

>>161
ヘルガー、ラプラス、ヒードラン
アロベト、マンムー、メタグロス
相手の編成からして水や地面は無さそうだからこんな感じでどうだろう
穴はあるけどボックスにいそうなので編成してみた

ハガネールあるんだがハイパーじゃゴミなん？

>>168
CPが低いから高固体カンスト推奨だけど強いよ
伝説キラーになれる凄いヤツ

>>169
亀とバクフーンとかにさえ気をつけたらかなり強いからな
ハイパーでよく見かける伝説ほぼ全部喰える

>>161
その人、全然面白みのないベッタベタなパーティだけで毎日バトルして面白いのかな？
と思ってしまった

>>171

>>171
勝つことだけにカタルシスを感じる人って一定数いるからね
それと早くアバターの解放をしたいのかも
対戦をやめるかこちらが色んなポケモンを試せる場と割り切るしかないかね

>>169
なるほど参考になるった

攻撃14キラ98あるんで強化するわ

>>161
ハガネール、ボスゴ、メルメタル、アロベト、キングドラ辺りを組み合わせればそこそこ勝てそう

>>161
カメとハガネールだけで抜ける

>>171
その考えは今の糞システムのせいだと思う
フリー対戦になればみんな強いやつだけを使いまわすようになる
砂も無駄にならんし、今のシステムが糞なだけだよ

>>592
https://www.amazon.co.jp/Garmin-GLO-Add-on-GPS-Receiver（並行輸入品）/dp/B00AYAZENY
こういうのだろ

誤爆
すまん

>>176
カメックスの技1は悪技の噛みつくの方が良いでしょうか？
ギラティナとクレセリアにばつくんになりますよね

>>176
それはつまり、カメックス1にハガネール2体のパーティで挑むってことですか?

>>175
沢山挙げて頂いてありがとうございます
メルメタル以外は手配出来そうです

>>175
巣を探してボスゴドラをつくってみようよと思います
技の組み合わせは
ドラゴンテール＋ストーンエッジにするんですか？

クレセリアはボスゴに一切有効打ないからボスゴのエサ
キッスを相手するためにヘビボンかエッジは必要
カメやギラティナに等倍で入るエッジが最適

ボスゴドラ(ドラテエッジ)-ハガネール(ドラテかみ)-ランターン(10万)
初手にボスゴを出す

クレセかキッスを倒す
逃げられた時カメ→ランターン出す、ギラティナ→ハガネール出す
クレセを鋼の2匹のどちらかで倒す(ハガネールはラストギラティナ対策で必要なのでクレセ戦はボスゴ優先)
カメかキッスをランターンで倒す

これなら勝てるだろ

>>171
例えばどんなパーティ組むと面白いのか教えてよ

>>183
ボスゴは解放コストも10000でお得だから解放してドラテ+エッジ&ヘビボンor雷かな

ガチパvsガチパ 面白い
ガチパvsマイナー マイナーの方が勝てれば面白い
マイナーvsマイナー あんまり面白くない
って俺は思ってるからガチパ出してくるやつは必要

>>180
>>181
カメは水、カノン
さすがに２体は言い過ぎたけど、あと１体はなんでもおそらく勝てる
普通に考えてアロベトいれるわな

アロベトギラティナは外せないなぁ
あとはクレセリアでも入れとくかな

>>185
大変親切な説明ありがとうございます！
これからも宜しくお願いします！

明日イワークの巣に行ってきます

>>187
ありがとうございます
絶対解放すべきですね

ドラピオンって既出？
アロベトと同タイプで微妙にステ低いけど噛み砕くとアクアテール覚える

ポケマピシミュだと
胃袋ギラにはギリギリ勝てて、
テール地震ハガネールには盾無しだと3/2は削れるが負ける

ドラピオンはキラの98あるからカンストして出したいところだが砂がない
スーパー、ハイパー、マスター全部してると本当砂ないわ

>>189
カメックスは水鉄砲の方がいいんですね
ギラティナやクレセリアにバツグンになるんでわざわざ噛みつくに変更しちゃいました

もしかして、アローラベトベトンは毒づきの方がいいのですか？ これも同じ理由でわざわざ噛みつくに変更しました

アロベトはバークアウトがあるじゃないか

>>196
毒づきでも噛みつくでもなくてバークアウトがギラティナ相手に一番いいんですか？

理由がわからないなら使い方も分からないから教えてもらっても同じだと思います

>>198
お前は死んでた方がいいと思います

カメは前提にハイドロカノン、ハガネールは解放して噛み砕くアロベトはあくのはどう
これは最低限ある前提の話です

多分この最低限のラインすら質問してる人はわからないのでは？

ラプラスの礫なし冷ビ持ち 育てたらジャスト2500がおるんやが使い心地どうなんでしょう？

>>195
こういう調べれば判ることなのにそういう努力をしない教えて君はウザイんだよなあ
お前、もう来るなよ

>>161
このラインナップでアローラサンドパンが挙がらないとは何事だ？！

燃えるし格叩き割られるしで選出しづらいよなあ…　今ハイパーに炎格闘が出しづらい環境なのが救い
鋼成分使いたいだけならグロスやゴドラ先生のがコスト安くて準備しやすいし

>>203
お前はもうすぐ最期を迎えるから関係ないんだけどね

0FFのゴマゾウ拾ってしまった
ドンファン使えるかなぁ

対戦素人で申し訳ないんだがラティアスのFDF(CP2498)とEFF(CP2497)なら後者の方がいいんだよね？

ハイパー用にハガネールAFFとCFFがいるけど強化するならどっちがオススメ？
前者がpl20後者は25です

ハガネールMAXで2500いかないだろ
個体値%が高い方に決まっている

>>210
そうなんですね
CFFのが個体値いいけどPL低いし98以上出るまで粘ってみます

調べたら攻撃は1とかじゃないとダメなのか…交換じゃないと無理なんだね…

>>212
ダメってことはないよ
はっきり言って個体値うんぬんは誤差だよ

>>185
ハガネールはいいのをつくることが出来ました
でもランターンと肝心のボスゴドラはまだ先になりそうです
ランターンとボスゴドラの代わりになるのはいませんか？

ハガネール三体つくるんだよ

育成難度はどう考えてもハガネール>ボスゴドラなんだよなぁ
時々曇りの時にココドラならよく出現する筈だけど...
あーでも山地帯じゃないと今はそんなに出なかったりするのかな

イワークって、そういえば爆湧きイベントで出てきたことないよね？高個体持ってない人も割と多い

三卵レイドでは出たけど、防御と特防が統一されてるGoでは本家タケシの心づもりで
水草統一ソロレイド挑んだら硬すぎてゲンナリした。まあカンストさせてないのが悪いんだけど
攻撃ポッポさんがアロライよりもずっと倒しづらいとか想定外すぎよ

イワークはたしか初期の10�`卵のハズレ枠やったな

イワークならタスクで頻繁に出てたろ
むしろ高個体拾いやすい部類だった

ハイドロカノンと冷凍ビームを持ってるカメックスに圧勝で勝てるポケモンっていませんか？

「圧勝」と言えるほどかどうかは分からんけど
最適はルンパッパじゃないかな

>>217
最初のアドベンチャーウィークで結構湧いた
>>218
ハドプラバナ達で殴るだけの雑魚だったな

>>222
草なのに冷凍ビームに耐えられるんですか？

>>224
水草複合だかられいとうビーム等倍だよ
ルンパッパはドククラゲ以外の水タイプキラー

カメはパルキアで殴り合えば勝てる

カメはアロベトンでもいける

>>225
ソーラービームって対人戦に向いていないと思うんですが大丈夫なんですか?
草草統一で使うんですよね？
カメックスに圧勝出来るなら1体つくりたいですね

>>228
カッターで押しきるんじゃないかな
ゲージたまったらシールド読み冷凍とかでゲージ温存する感じで

対人戦のルンパッパは冷凍ビームだけで十分
葉っぱのEPSじゃ他はキツい

解放ソラビがあれば吹雪カイオーガとかのレイドでも使えるには使えるけど
そのへんはタイミングと他の手持ち次第かな

>>230
葉っぱカッター＋冷凍ビームで使うんですか!?
それでカメックスに余裕で勝てるんすか!?
予想外でした

>>229
＞ゲージたまったらシールド読み冷凍とかでゲージ温存する

シールド読み 、 ゲージ温存 ??
まず、シールド読むってどういう意味?
ゲージ温存は?
初心者で申し訳ないっす

>>231
ルンパッパが葉っぱだと、冷ビを打つだけのエネルギーが溜まる前に葉っぱだけで倒せる
カメの冷ビ食らってもHP半分くらい残るんじゃないかな
技1が噛み付くだともうちょいキツいけど

スーパーとハイパーのリーグにちょいちょいスレチの初心者のレスがあるんだけどPvPの初心者スレって無いんだっけ？
ポケモンは違えどどのリーグでも立ち回りは同じはずなのでスレまとめれる人お願いしたい

>>234
お前がやれ

初心者じゃないから初心者頑張れ

アローラベトベトンってこのリーグで強いっていうけど、実際にこのリーグでよく使われているどのポリゴンに有効なんですか?
ギラティナでしょうか？
カメックスには有効じゃないですよね

ポリゴン、ポリゴン２、ポリゴンＺ、全てに有効・・・というのは置いといてギラティナに勝てる上弱点が地面しかなくさらに技も重くないポリゴンということでオンリーワンの存在感があります

ポケモンをポリゴンと入力してしまっていました

>>238
で、お前は死んどけ 屑！

>>239
ここ初めてか？力抜けよ

素晴らしいコントを見せて貰った。
ありがとう！

最悪の野郎で草

>>239
教えてもらっといてこれは恥ずかしいなぁw

>>239
後半ちゃんと教えてくれてるやろ

トゲキッスのゲージ技
つばめがえしー社員
にしてるんだけどつばめを火炎放射に変えたほうがいいのかな？

ハガネールとの泥試合を防ぐには必要だし格闘にはエアスラと社員でいいし草や虫とかいい感じに燃えるしで対格闘戦で社員が重い以外のマイナスが見当たらない・・・
メタグロスとかメルメタルハッサムにも何とか抵抗出来る利点は沢山だし

初心者スレたててみたで〜
http://2chb.net/r/pokego/1551052554/

>>246
社員は対ドラゴンに必須かなと思ってそのままにしてるけど
いらないってこと？
でもそうすると対ドラゴンの意味がなくなるし…
難しいね

>>232
>>248
いらないのツバメじゃないか

自分でも読み返して見ると分かりづらいですが社員火炎でいいんじゃないかと思いますw
げんしも軽くて面白そうだけど刺さる相手が居なくて使わなさそうですね

ツバメいらないかな？
ジュカインつかいがいてそれなりに強いから切れないし、格闘もそれなりにいるし
草対策は火炎でいいのかもしれないけど

だからシャイン・・・

>>249
>>250
>>251
火炎社員だね
ありがとう
技マシン手に入ったら早速変えるわ

フシギバナ、ラティアス、カイオーガにコンスタントに勝てる編成教えてくださいー

>>254
ラティ兄弟カイリューギラティナ

どれでもいいから3体龍の息吹を用意します

あとは普通に戦えば勝てるはず

ありがとうございます。スペシャル技はなにがいいでしょうか。

ラティアスとラティオスどちらにしようかまよってます

>>257
ラティオスだとただのギラティナの劣化にしかならないからどうしても使いたいなら♀の方

>>256
げきりんかドラゴンクローに出来れば解放無しで大丈夫です、ただ敵のカイオーガの吹雪とラティアスのげきりんはガードしないとダメです

ギラ無双環境下だとラティ姉妹は、ライトがなけなしの砂入れて即戦力にするのには向いてても
相性最悪で逆風だよなあ。素直にコスト安で、PL30近くで自然にCP2400程度に達するボスゴ先生でも育てたほうがマシでは

ありがとうございます！相手がサーナイト、ミューツー、ラティアスにかえてきました。。サーナイトとギラティナ相性ワルいですね

>>261
ドラゴン3体だと相手も対策してくるのでそうなりますね
後は手持ちのポケモンを増やしてバトルを楽しみましょう

>>260
ギラティナと共倒れできるラティアスなら上出来だと思いますw
対策ポケでない限りはギラティナは一方的にやられる事が多いので

ラティアスは扱いが難しいがうまく使えば強いよ
マスターで運用してるがお兄ちゃんでは手も足も出ないメタグロスに雷で反撃できるから

まあ お互いシールドなしの殴り合い前提だけどねw

ハイパーだとラティアスは天敵のハガネールがいるから厳しいね
確かにマスターの方が適してるかも

PvPチェックアイコンが便利な気配が！

チェック外したままにして忘れそうだけどw

>>266
なにそれ？

設定で対戦出来ない様に出来るから普段から外して対戦出来る時だけチェック入れれば相手からも今は対戦出来るって分かる感じ？

たぶんそうなんじゃないかな
うちのフレンドさんは全員対戦okだから確認できんけど

スーパーをやっとひと通り育てたのでハイパーに手を出そうと思っているんだけれど
ギラティナ育てるなら個体値無視でなんでも良い感じ？

>>270
ギラティナのうちあいで負けたくないなら厳選必須と思うけど

個体値厳選よりスマホ厳選の方が重要だけどな

>>270
あんまり気にしなくていいよ
手持ちから2500になるべく近くなるのを選べばいいんじゃないかな

ミラーになる確率が高いやつは厳選しといたほうがいいと思う
コストが高いなら尚更

>>270だけれど皆さんレスありがとうございます
やはり色んな意見あるのねw
気になったのでSCP1位とレイドで手に入る最低個体値でシミュしてみた

SCP1位
0EF PL28

SCP1094位
AAA PL 27

タイマンシミュ上ではダブルノックアウト
そもそもSCPとシミュが信頼できるもんかどうかわからんし
他の個体値同士でシミュしたらどこかにブレイクポイントがあるかもしれないけれど
なんとなーくのご参考までに

>>274
ギラティナは今出現してないレイドボスなんだから
そもそも厳選もクソもないよな
手持ちにあるのは高個体数体がせいぜいだろう

>>272
ほんとそれ

個体値なんてCP近けりゃ1位も1000位も無意味
とまでは言わないが、こだわりすぎる必要はないでしょ
249×なら妥協

>>278
なかなか拘るやんw

>>275
一応参考に
実数値で小数点以下切り捨て
0EF攻撃132防御168HP211
AAA攻撃136防御163HP204
ミラーでも最後に技1で死ぬなら厳選推奨
ミラーでも最後に技2で死ぬなら厳選意味ない
って思ってる自分はね

ピカピカ杯は
アロベトン
ギラティナ
カメックス
ラグラージ
フシギバナ
ハッサム
ハガネール
クレセリア
だらけになると予想

ハイパーで対戦して強いと思ったポケは

ギラティナ、カメックス、ハガネール
フシギバナ、バクフーン、ピクシー
キングドラ、カビゴン
あたりかな

スーパーに力入れてる人が多くて、まだみんなそこまでメンバー揃ってなさそう

スレ信じてメルメタル作った自分涙目
カメくらいにしか刺さらねぇ

うちのエースの名前が出てないな

キングドラやフシギバナのFFFを
カンスト強化した過去の自分を
ぶん殴りたいマジで

>>275
比較するならレイド産はFAA（攻防HP）じゃないか？

AAAだとFFFとほぼ同じ（2500にどれだけ近いかの差）

俺の1FFアチャモはいつまで待機してればいいんですかい？

>>286
ご指摘ありがとう
シミュしてみた

0EF PL28
1位

FAA PL26
3722位

ダブルノックアウトでした

ちなみに0EFと最下位（4096位）のE11（PL27）でもやってみた
こちらもダブルノックアウト

結論とするにはやや強引だけれど
ギラティナのミラー対戦対策のために個体値厳選は必要ないって事で良いのかね？
ミラーのために防御とHPが高い低個体の方が良いと言われていたが
2500近くまで育てれば関係なし
寧ろ高個体の方が飴と砂を節約できてプレイヤーに優しいとも言える

まあ他のポケモンとの対戦で確実にブレイクポイントはあるだろうから
あくまでもミラーに限っての話ということでw

>>287
とりあえずワカシャモにしてスーパーで使っとけば？
CP1500ちょうどになるけどそこまで上げたらだめよ

>>283
ギラティナ余裕で完封できるやん
使い方が悪いんだろ

>>290
さすがにお前よりはやり込んでると思うぞ
相手Wクローな、普通に対面負けるから

>>291
wじゃなくてクローかげうちや

シャドークローかげうちじゃメルメタルの有利部分が無いからそりゃ負けるだろうね
メルメタルが良いってのはりゅうのいぶきに耐性があるからだし

クロー、かげうちじゃ胃袋ギラティナ同士の殴り合いで負けない？
クロー、かげうちとか正直レアだろ
技解放してるならいるかもしれないけど

個人的にはシャドクロ影討ち原始のギラティナが一番面倒くさい

シミュってみたらやっぱり胃袋に負けるな

でも苦手なメルメタル、アローラキュウコンに対応できるからシャドクロ、かげうち、原始の力構成はマジでいいかもね

>>294
技解放は基本だぞ

>>297
してても原始の力が多い印象だからさ
でもかげうちの方が刺さる相手多いね

もまいら、ディアルガ対策はどうする？ハリテヤマかね？

作成難度が高いけどルカリオか、安定のハガネール

シールドなしの殴り合い同士ならシャドクロ、じゃれつくリングマがかなり仕事するぞ
サブにインファイト持たせたらハガネールも倒せる

明日から登場のディアルガはハイパーではどうなんだろうね
弱点が格闘と地面だけというのは強みだけど技がなぁ
ちなみに固体値AABで2500になるみたい

アローラベトベトン一方的にボコれるの居ないのな

>>303
スーパーならナマズンやヌマクローが良さそうだけどね
毒はいまひとつで悪は等倍だから相性敵には有利だし
マッドショットと泥爆弾で素早く削れる
ハイパーだとラグラージかドクロッグはどう？

ドクロッグがいいぞ
あいつはアロベトキラーかつ同種の格闘キラーでもある
アロベトと殴り合ったら余裕で勝てる
等倍勝負は耐久性がイマイチだが技がガチで優秀だから十分に巻き返せる

ハイパー始まってからわいの相棒だわ

>>302
息吹かみなりアイアンでギラティナとかのドラゴン狩れそう、技も悪くないでしょ
ギラティナと同じくらいには対策強要でハガネールがさらに輝く

>>305
ハイパーに格闘一体育成したいと思ってたからドクロッグにするわ
解放含めると275000の砂がツライけど

>>307
強いのだがいかんせんコスパ悪い、マイナーだから全然流行らないw

>>304
ドクロッグ作ってみますわ

そもそも良いグレッグルがいない

ミロカロスけっこう強くね？

>>305
技はカウンターー爆パン、サイキネ
でいいの？
スーパーでは冷凍パンチなんだろうけど

>>312
チャーレムと間違ってね？

キラ100いるから育ててるけど、飴が足りない
不思議な飴ぶち込んでもいいけど、野生でもしばしば見るからなんかもったいなくてな…

>>313
ほんまや、ごめんｗｗ
じゃなんでドクロッグが格闘キラーになるの？
格闘に刺さる技持ってないよね？

>>315
毒タイプ入ってるから格闘技に耐性がある
だから例えばカイリキーと同じカウ爆の技構成で殴り合ってもドクロッグに軍配が上がる

ディアルガ使えるな？

>>317
マスターじゃ間違いなくヤバイ

マスターで最強の胃袋カイリューを返り討ちにできるな

0070 6145 0280

フレンド弱すぎなので募集します

>>317
ただでさえドラゴン技の通りがいい上にドラゴンの弱点を鋼でカバーしているからね
ドラゴン技に実質二重耐性のフェアリーに対しては鋼技が刺さるから隙がない

>>316
あーなるほど、ありがとう
逆にチャーレムがドクロッグキラーになるって
どこかで見た気がするんだけど
技1かゲージどっちかにエスパー入れろってことかな？
勘違いならごめん

>>322
スーパーリーグの
チャーレムvsドクロッグでシミュかけてみたけどカウ爆同士だと相打ち。

チャーレムの技1をサイコカッターにしとけばドクロッグのどの技構成にも勝てるね。

>>323
サイコカッターにするだけでドクロッグキラーになれるんだね
スレチになっちゃったね、ごめんね
ありがとう

前も話題になってたと思うけど
グライオンてどうなん？
それともジム防衛用と割り切った方がいい？

>>325
強いちゃー強いけど
カメックスに超弱い、ギラティナに対抗しにくいなどで使い所が難しい

俺がメルメタル出すからそのアンチとしてカイリキー出してくるフレ多いからそういう時活躍してくれる
等倍殴り合いも結構強い

ガチという点ではあんまりオススメはしないが使ってて楽しいキャラではあるから砂に余裕あれば作ってみるのもいいかもよ
ちなみに100は2500丁度になるから気持ちいい

>>326
ありがとう
ガチじゃないけどそこそこ強いってだけで十分ｗｗ
ガチキャラだけじゃ楽しくないから
ちなみに技は連続斬りー燕返し、地震
がいいのかな？

>>327
今んとこそれが一番だね
草や格闘狩るためにツバメ必須かな？
地震、辻斬りは好みだけど俺は地震推す
アロベトにもハガネールにも対応できるしギラティナにも当たればそこそこ深手負わせれるし
ツバメと見せかけて地震を相手がノーガードで直撃してくれたら気持ちいいぞ〜

>>328
辻斬りも捨てがたいけどね
でもこいつ解放に砂75000いるんだねｗｗ
だからかなり後回しになっちゃうな〜
でも珍しいタイプだし防御力も結構あるし育ててみるね
ありがとう

配信当初からやってるが、イワークの高個体に縁がない
リワードでようやくEFFが来てくれた…
と思ったらハガネールにしてカンストしても2400にギリ届かなくて落ち込む

>>330
CPは飾りだからあまり気にしなくて良いと思うよ
1500や2500を微妙にオーバーして一回強化出来ない個体は残念だけれど
それからハガネールは防御値が高いからそこを優先するより
低い攻撃とHP優先で厳選した方が良いと個人的には思っている
防御個体値の差でダメージの閾値を跨ぐ可能性より
攻撃のそれで閾値を跨ぐ可能性の方が高い
まあ全パターン調べることは不可能なのであくまでも推論ね
厳選の優先順位としたらHP＝攻撃>防御かね

>>331
ありがとう
EFFとりあえず塩漬けにして次点のFAFかブーストのF7Cから選びます

ハガネールのSCPランクでいうとEFFはハイパーでは五位で相当高い
もちろんその3体の中では一番上位
ちなみにFFEだとFFFと同率の一位

>>333
横だけどなけなしの飴砂突っ込んだわいのFFDは何位？

自分で調べたら7位だった
もう一声欲しかったけど贅沢か

>>334
更に横だけれど7位

>>336
ありがとね

ギラティナBOX見たらBEE87％がいたわ

ディアルガがギラティナの対策になってようやくギラティナ無双が終わりになりそうですか？

今度はディアルガ無双になら……ないかな。りゅうせいぐんだしなぁ。

でもディアルガみれる範囲めっちゃ広くて強いぞ
マスター向きだけど

ハイパーだとギラティナ対策のハガネールやアロベトンでディアルガ倒せるからなぁ
まともに使える技がアイへしかないのが痛い

ディアルガはマスターでしょ
ハイパーでは微妙

ギラティナ＋ディアルガ＋グライオンかハガネールのデフォルトになりそう、と思ったけどハイパーだとまだあまり評価されてないのね

ハイパーはスーパーと比べるとどうしても限られた面子になってしまうな…
育成コストが高くてなかなか厳しい

>>345
ハイパーもマスターもジムやレイド用に強化してたポケモンを使いまわしてる
育成コストが高いとどうしてもそうなっちゃうよな
同じメンバーばかりはイヤなので色々パーティー組み替えてるけど正直ネタ切れで辛い
バトルウィークの間に砂ガッツリ集めないと……

>>344
りゅうせいぐんがシールド剥がし終わった後前提の性能だからね。実際に使ってみないと分からないけど3体目としてなら強いのかなあ。警戒されて対策練られるのも早そう

先鋒で無理に出すとしてもドラゴンに当ててわざ1で消耗させる＋シールド1枚確定で剥がさせる、くらいの用途しか思いつけない

上のはディアルガのことです

未だに胃袋ギラティナ冷ビカノンカメックスアロベト使ってるけど勝率はかなり良い
最初に組んだ人凄いわ

ルカリオなかなか強いよ
カウンターで5タップほどで新技のグロウパンチ発動できるしグロウ使えば100％攻撃力上がるし
ハイパーの格闘はルカリオ１択じゃね、砂とアメは大変だけど

ニョロボンもいいと思うけど鋼持ちのルカリオの方が使いやすそうではある

ニョロボンはグロウパンチに入れるか迷うところ
爆パンならよゆーで勝てたのにグロウだとギリギリになるって相手がでてくる

ルカリオバレパンにするかカウンターにするか
やっぱりカウンターかね？

ルカリオの使いどころがわからない

愛でる

ギラの相性補完で入れる鋼枠のハガネール・ボスゴドラの技1に悩む
対フェアリー意識するならアイテだが、現環境でグロパン格闘メタを意識して
キッスやピクシー、
ギラ殺し特化カンストプクリン、バークグランブルなんかを使ってくる相手なんて今のところ滅多にいないから
それらがまず出てこないと踏んで使うにはドラテの方が色々と有利。どうしたものか

>>356
アイテは超糞技だから論外だぞ
シミュればわかる
ドラテもアイテも対フェアリーに対してそこまで大きな差はない
使えばさらにわかる
本当に糞技

アイアンテールは初めて使った時にマジで絶望したからな
どうしてこんなに糞みたいな性能にしたのか気になって仕方ない　ハピナス効果でもあるまいし

アローラゴローニャは完全に雑魚？ｗ
100％手に入れたから使ってみたいんだが

>>359
アロゴロは技1のEPSがどっちも低いので使い辛い
加えてメジャーなタイプが弱点＆耐性あるのはそんなにいないタイプばかり
あと100%はタイマン力低いぞ

>>349
確か強いけど
その組み合わせしてる人多過ぎで
相手も自分も飽きてるよ

>>360
そうなんだね…
せっかくの100％なんでもったいないなと思って
他に使い道ないしｗｗ

ゴローニャ同士で殴り合うわけないし気にするほどの差でもないと思うが

せっかくの100%ならカンストしようぜ
使おうと思えばソロレイドでも使えるレベルだし

>>359
電気統一にすれば結構使えるんじゃない？

気持ちはわかるがちとむずいね
PVPはあきらめてカンストに一票
ジム戦で輝かせてやれ

マッドショットグロパン冷パンのニョロボン強すぎて焦ったけどジム員用にカンストしてたサイコショックスリーパーで完封できそう

タイマン力高いのゲットできた！
カンスト用とは別に対人用としてキープしとくわ

>>368
自分も同じの手に入ったからハイパーでさっそく使ってるけど強いよ。

シールドあるから技2はなかなか当てられないけど、シールド消費させられるし、ドラゴン相手には技1だけで相当プレッシャーかけられる。用途的に解放しなくても強いしすぐ強化完了できて砂コストも経済的だしオススメだよ。

お互い3体目シールドなしでこちらいぶりんラティアスで相手いぶぐんディアルガ
げきりん一発早く打ててディアルガ倒せたよ

>>369
同じく2270の防御15ゲットできたけど、技は解放してりゅうせいぐんとアイアンヘッドがいいのかな？

りゅうせいぐん派が多いみたいだけどかみなりで水撃退じゃダメなの？
作ってないから使い勝手は知らない

>>371
372さんも言ってるけど解放してサブウェポンはかみなりにしたよ。

アイアンヘッドを当てたい相手がハイパーにはあまりいないから。対戦相手がよくドラゴンキラーでグランブル出してくるなら別だけど、自分の現環境ではいらないかなと思って。

かみなりはカメックスオーダイル来たらぶつけられるからね

みんなルカリオとかニョロボンとかハイパーの格闘対策どうしてんの？

サイキネラティ

俺はマスターで使ってるがアイアンヘッド、雷で運用してるよ

理由は龍星群重すぎるしそれが刺さる相手は息吹だけで処理できるから
でアイアンヘッドはコスト的に等倍、抜群相手に使いやすい
カミナリはメタグロス、ヒードランなどの苦手な奴に反撃できて打ち勝てる

個人的にカミナリは必須
ハイパーならギラティナ用に龍星群もありかもね

りゅうせいぐん使ってもオーバーキルにしかならんしアイアンヘッドと雷しか使わんよ

フライゴン結構使えると思うんだがどうだ？

やってみたいけどシンオウ三龍で組んだら微妙だろうな
全部解放すればそれなりになる気はするけど厳しそう
飴はともかく砂がない
ハイパー用ギラティナも別に作り直したいしな
今はFFCを強化して使ってるんだがEFFを強化してそっちに変えたい
よく確認してから強化すべきだった

>>379
上にあるけどギラティナはランク1位と最下位のタイマンシミュですらダブルノックアウト
ギラティナに限っては厳選は完全無意味って結論になった
作り直し不要だからFFCかわいがってやれ

>>380
それもそうだね
素直にFFC解放して使うことにする
次はディアルガとパルキアの解放か……
いっそのこと砂を直に売ってくれんかな

>>378
かなり優秀だな

>>380
上のシミュはミラーに限ったもんだから
他のポケモンとの対戦ではどこに閾値があるかわからん
完全に無意味と言い切るのはどうかと思うぞ

ギラは個体値厳選無意味と言われたら厳選勢はそりゃ気に食わんだろうがFFCとEFFの話だよ？

違ったらごめんだけど、そもそも厳選で頼りにしてるランキングはミラー前提じゃないの？

自分が投下したネタなんでギラティナで実数値比較してみた
EFF/CP2498/HP203/攻136.91
FFC/CP2498/HP201/攻137.60
確かに気にするほど違うわけではないね
HPが2違うのをどう考えるかは人それぞれ

>>385
まあ気にするとしたらHPだろうね
攻防のブレイクポイントは想定するだけ無駄ってぐらいケースは様々だからね
大会出るような人はおまじないも含めて重要なことは充分あるのは承知

重要な事は充分承知の意

マッドショットニョロボン対策してないとなかなか止まらんわ
持ってる人裏山

SCP３位のマッドニョロボンいるけど、対戦相手がいないという宝の持ち腐れ感

>>388
ルンパッパ

フワライドは使ってる奴いる？

遊びでカンスト使ってるよ　ライト層相手だと割と持って行ってくれるけど
ガチ層はどうだったか　ていうかハイパーでガチってくれる人がいなくて

>>391
一度使ったことあるけど、ギラ対策で噛み噛み持ってる奴の選出が多いから
不一致のギャラ噛みですら技1だけでゴリゴリに削られて活躍できなかった
出す相手を間違えずに怪風＆凍風で運用するなら使えないことも無いが、現環境は逆風気味

>>374
お手軽なのはフシギバナ
格闘2体入れてくるようならトゲキッス、ジュペッタ、ギラティナ、クレセリアあたりを追加

>>285
んなこと言ったらカイリュー・バンギ・カイオーガ艦隊作った自分どうするよ

>>393
ありがとう参考にする

ニョロボンって相手使ってたら勝つし
自分使ってたら負けるし
なんだよこれ
また忘れた頃に使うわ

ドンカラスってどう？
チート技ゴッドバードを最高クラスの威力で打てるし、体力も高いけど

飛行攻撃がよく出てくる鋼にいまひとつで、格闘等倍、草もスーパーほど流行ってないので
悲しいかなハイパーでは悪主体にした方が使いやすいという。氷や電気や岩出されることも少ないおかげで、
これといった大弱点もないけど、刺さりまくる相手もそんないないので、スーパーで出すノーマルタイプみたいな無難すぎる安牌。

スーパーやりたがる人が多くてハイパーの環境がいまいち掴めん

誰かガチの人がよく使ってるポケを10体くらい挙げてみてくれんかな

よく見る ギラティナ、ハガネール、リージョンベトベトン、カメックス
まあまあ クレセリア、バクフーン、ラティオス、メルメタル、ディアルガ、ニョロボン
たまに見る ハッサム、フシギバナ、ルカリオ、キングドラ、ラグラージ
忘れてなければこんなもん

>>401
最近はドクロッグも流行りつつあるぞ

>>401
>>402
ありがとう
参考にしてPT編成考えるわ

エルレイドという対格闘最強でかつリフブレが面白い紙ポケがそろそろ活躍しませんか

>>385
それFFCじゃなくFFDじゃね？

scpランク1位のcp2700攻11防15HP14ディアルガをゲット。

>>406
泣いてもいいのよ

>>406

ブ、ブースト？

それともトレードですか…

ご愁傷様様です…

>>404
念力リフブレでニョロボン対策にはなるかもね

ジュカインがハドプラ覚えれるようになれば全然ハイパーで使えますかね、、？？

いまでも結構重宝してるよ
れんぞくぎりが優秀だからサブウエポンも何でもいい感じだし

スコルピFEFが来たけどハイパーで使えるかな
ギラティナ倒したい

スーパーで愛用しているけど、噛みつくのゴリゴリ削れる感がめっちゃ癖になるし
いけるんじゃないかな

あるいはまとわりつくでアクアテールとかぶっ放すのもありあり

>>412
ffeカンスト、技解放してる俺がいうけど
正直ギラティナにしか使えないよw
等倍相手だと普通に殴り負けるからオススメはしないw

ディオキシスディフェンスってハイパーで使えるかね

>>415
今蔓延してるマッドニョロボン対策よ

ニョロボンはマッドショットじゃないと微妙だよな

>>417
泡でもハガネールと組ませると良い仕事してくれている
まあマッドショットの方が格段に良いんだろうがw

仮想敵で適当にシミュったらほぼ差がないように感じたので、マッド持ってないし、泡で作ろうと思ってるんだけど、実戦だと違うものか意見を聞きたい

ハイパーのマッドニョロボンそんないいのか
しかしみんなよくレガシーそんな持ってるよね

最初期はジム置きの泡が強かったからマッドショットなんて出た瞬間に博士送りよ…

泡冷パンのニョロボンをトレーニングできなくて避けるのが上手くなったわ…
レイド始まった時に大文字バンギ対策でマッドショットをいわくだきにしちゃったわ

ニョロボン唯一の軽い技1として取って置いたな

もしものためにバレットパンチのカイリキーとか残しておいた方が良いのか？w

>>424
なんでそんな忌むべきものとっといてんだw
Wチョップ外しまくった苦い思い出が蘇るわ

カイリキーとカイリューの技ガチャは思い出したくないw

ジュカインは今度のキモデイでハードプラント持たされるのか？リーフブレードが既に優秀だからあまり有り難みがないな
ハードプラントとリーフブレードなら僅かにハードプラント有利程度だし

やっと星の砂10万たまった。
ハイパーで開放しているのはギャラドス、バクフーン、ジュカイン、バシャーモ、リザードン、オーダイルとコストの安いやつ中心。
あとはルカリオとギラティナを解放した。
伝説で飴100個あるのがミュー2、グラードン、カイオーガ、ラティアス。開放するならどれがおすすめですか？

>>428
マスター用だけどグラードン解放したよ
ミュウツーはシャドボ持ちならやってもいいと思うけど
カイオーガ、ラティアスは不要

オーガはマスターだとうまく運用したら種族値の暴力でごり押しできる

ラティアスは雷運用でメタグロスにも反撃できるドラゴンだったがディアルガきて完全にお役御免

ほとんどPvP実戦やれてない雑魚だけど相性理解してない近所のおっさん相手なら運が良ければカイオーガのゴリ押しで3タテできるくらいには強かった
まさに種族値の暴力を実感した

ドサイドン、バンギラス、ボスゴドラとか並べてそう

>>412
MAX強化

マドショニョロボンなんて持ってなかったから何も知らない復帰勢の後輩からもらった
PvPやらない人にとっては無価値だよな

ベトベトンにバフ付きの攻撃来るのか
グロウパンチ並みの性能だとアローラベトベトン無双になりそう

>>435
アロベト増えるな
実装は20日からでいいんだよね？

>>436
だな20日からだからまだ覚えないぞ
覚えると思ってわざマシン13個使ったから間違いない

やっぱりアロベトとカメックスのパーティー安定だな

>>438
カメはもうまどしょニョロボンに勝てないからガチ勢は外してること多いよ

>>437
何覚えるの？？

>>440
アシッドボムか！ごめんごめん

>>435
バフじゃなくデバフな

東京でピカピカ杯ってハイパーリーグの大会やってるみたい

>>443
Twitterに使用率トップ5出てたね
ギラティナ
ハガネール
クレセリア
ニョロボン
トゲキッス

>>444
おおー、キッス入ってるんだ
ギラティナが原始持ってるし微妙かなって思ってたんだけど

キッスはニョロボンとハガネール両方に対処できるからな
ハガネールがアイアンテールやベビボンだと死ぬけど

キッスは冷凍パンチも刺さるからニョロボン厳しくないか？
初手同士にしたって技1がクソなキッスじゃシールド剥がされて終わりな気がする
レガシーなマッドショットじゃなく泡でも十分優秀だぞ

いやー強い人との対戦は面白いわー
そりゃこっちも初心者じゃないから初手出し勝ちの時は勝つけど
しのぎ方が上手いし勝ち確で気を抜くとギリまで追い上げてくる
勉強になります

シャドボライコウなんかもおもろいな

予選突破者の使用率見ないとなんとも言えないね
スーパーリーグでもチルタリスの使用率高かったけど予選突破者はほぼ使用してなかったし

やっぱそういうパーティになるかぁ
ってツイッター見てると思うね
カビゴンとハガネールの技解放するだけで僕の星の砂ほぼ全て消えます...

ドラピオン使ってる人おるんやなぁって
スーパーだけかと思った

>>446
ワタクシのめざパ草キッスは使えますか

トゲキッスはタマゴ産に頼るしかないが、タマゴ産1位でも野生含めて227位ってのが
高個体値厳選しちまって96%以上しかおらん

ギラティナもクレセリアもトゲキッスも交換前提じゃないとタイマン力で優位に立てない

ニョロボン採用した人の技1が知りたい

そらマッドショットでしょ

【エリア】東京
【活動時間帯】夜（こちらから申し込むことが多いと思います 無理ならキャンセルしてもらって大丈夫です）
【コード】1209 0099 0270
ハイパー出来る方是非お願いします ガチ勢歓迎です

フレンドに頼んでマッショニョロボンL30交換してもらたけど、キラならず30%台になっちまった
とても感謝しているがモヤモヤする

>>458
送りました
よろしくです

>>459
俺地元の人たちにねだり倒したけど誰も持ってくてしょげてた。
そしたら1人の人が奥さんにも聞いてくれて持ってたわ

確定枠使い果たしてるから不安だったが見事にキラって狂喜乱舞
あっちは対戦興味なかったからとりあえず撃ち落とすバンギあげた

>>458 スレを間違えていました すみません

>>460 ありがとうございます！1ヶ月後よろしくお願いします

ええなぁ

>>459
ニョロボンならキラらんほうが良くね？
俺は色違い出してまでして交換してもらったクレセリアがキラっちまった
1500以下或いはタイマンランキング高い低個体値がほしかったのに・・・

>>458 沢山の申請ありがとうございました

>>464
キラらんほうがいいけど最適確か8FF
だから低すぎるとフル強化でも2500に達しないんじゃなかったかな

>>466
そうそう
個体値60%ぐらいだと2450切る

理想は8ffとかだが96のffdかfeeで2500ちょうどランキング100位にどっちも収まるしいいかなーと

何よりニョロボンをハイパーで使おうと思うと育成費半端ないしねw
明後日には新技続々くるし

虎の子マッドショットニョロボンいるけど、対戦相手がいない

>>467
PL20のマドショFEEあるが2500まで砂19万+解放費
とてもそんな余裕ない、、、

>>469
でしょ？ だからキラっだ方が楽w
まあ人によるだろうけどスーパーも手を出してるからカンスト前提の奴はキラってくれた方が個人的に楽かなw

もうすぐアシットボムくるから何体かに5万解放砂ぶちこまないとダメだしpvpはほんと費用かかるわーw

アシッドボム来たらトゲキッス使い難くなるのかな

マッドショットシザクロのキングラーならいるけど
とりあえず技の出だけは早い

キングラーはクラブハンマーが来るから…

ディアルガは使いこなせない強ポケという感じ

クラブハンマーほんま期待
シザリガーとか化けそう

http://mama-hack.com/pvp_20190317/amp?__twitter_impression=true

ギラティナはやっぱ解放必須？

PVPガチるなら解放無しはあり得ない
エンジョイ勢なら解放無しでもそこそこ楽しめると思うけど

>>477
解放おススメと必須で分けるとしてもギラティナは必須な方

ハイパーの大会の予選動画上がってた
ダウンロード＆関連動画＞＞

解放するわありがとう

>>480
相手下手くそ過ぎない？
予選だからこんなもんか

ピカママさんの解説ブログ面白いな
１位の人はバクフーン入れてたのかニョロボン多そうな環境なのに活躍できたんだな

ハイパーでエビワラーとか初めてみたw

>>483
バクフーンはルカリオ＆ハガネールの鋼対策だな！
草にも強いし環境の読み勝ちって所だ！！

シャドクロ、ブラストバーンの組み合わせがクッソ優秀だからな
いまひとつ相手でも結構削ってくれる
カメックス出てきてもソラビチラつかせてプレッシャー与えれるし強いよ

解放したが
げんし使う相手いない

ブログ読んだけど、６体見せ合いなのにデッキはポケモンが同じなら複数の技構成のポケモンを用意していいんだな

>>487
メジャーはかげうち
苦手なメルメタルに勝てる

原始の力はアローラキュウコンとかに刺さる

技1がシャドクロの非ゴーストという点では、スーパーのマッスグマと同じだな
スーパーでそれを有効活用してたピカママさんが、ハイパーでやられるとは

>>489
ありがとう

>>490
優勝者の人、ピカママさんのマッスグマを参考にしましたって話してたらしいよ

シャドクロ持ちは活躍してるやつ多いな
ハイパーではバクフーン
スーパーではヤミラミ、マッスグマ(現環境はしんどそう)

なおシャドクロ持ちが大人気のゲンガーさん・・・