【北陸新幹線】 米原ルートがコスパ最強と判明 建設期間５年 費用４０００億 利用者１１２０万 どれ取っても最良に、と滋賀県 [無断転載禁止]©2ch.net [219241683]YouTube動画>1本 ->画像>21枚

「米原ルート」が優位＝北陸新幹線で独自試算−滋賀県


　滋賀県は２３日、北陸新幹線の敦賀以西について、「米原」「小浜・京都」「舞鶴」の３ルートのうち、
米原ルートが最も安価で早く整備できるとの独自試算結果を発表した。

　県は試算結果を国や与党に提示し、米原ルートの優位性を強調する方針。
　試算は与党で検討が進む３ルートを対象に、建設期間や概算建設費、年間利用見込み者数などを算出。

　米原は５年で４０４１億円だったのに対し、小浜・京都が１３年で１兆３６０６億円、
舞鶴が１７年で１兆７３７５億円となった。

　年間利用見込み者数は小浜・京都の９７０万人、舞鶴の８００万人に対し、米原は１１２０万人で最も多かった。

　事業の妥当性を表す費用対便益も米原は１．６０となったが、小浜・京都は０．５４、舞鶴は０．１８にとどまった。

続きはうぇｂで
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016092300759&;g=eco

ええな

jr東海「拒否」

山陰新幹線のために舞鶴経由にします

米原ルートはカダフィのせいで絶対ありえないから
建設費全額を滋賀が払うとかじゃない限り実現されない

新大阪〜米原間パンクしそう
東京大宮間とは訳が違う

我田引水の独自予測が一番の無駄税金

リニアできてからでいいじゃん
東海道新幹線も今より少なくなるだろう

JR東海に拒否られたらどうすんの？
死ぬの？

米原ルートは費用なら距離が最短、利用者だと名古屋からも見込めるからまあそうだろうな
ただ米原京都間の運行をどうするんだって気もするが

湖西ルートが一番だろ
どうせ滋賀に駅構えるなら西側救済した方がマシだ

だからそんなことは言われなくても誰もがわかってる
が、大阪〜東京間の超過密ダイヤのどこに放り込むんだよって話でしょ

小浜京都ルートで京都から新大阪までは地下で決まり
で、湖西線は3セクな

米原〜新大阪は新線建設して東海道新幹線と競合か？ｗ
面白そうだなｗ

なお過密ダイヤのためのぞみに乗り換えられない

北陸方面は新快速乗換で

小浜京都しかありえねーわ

金沢〜新大阪間は東海で持てば問題なしじゃん

そもそも要らないのでは

複々線は用地的に無理か？
どのルートにしろ京都で合流しちゃわね

北陸新幹線は東と西なんだな
北陸地域は東海管轄かと思ってた

もう本州はいいじゃねえか。四国に新幹線を走らせるか特急のスピード上げてくれ

米原で終点、東海道新幹線に乗り換えか？
湖西線を新幹線の軌間に変えた方早いのでは？

琵琶湖突っ切ればいいんじゃね

>>21
東海に金落としてやんねーー

アンゴル・モア（CV:能登麻美子「てゆーかぁ、我田引水？」

つーか東海的には新栗東駅を自分で潰しといて何を今更だろ滋賀作の妄言は

北陸新幹線の舞鶴ルートはメチャクチャだけど
リニアは京都ルートで良いだろ

ワイ「どっちでも同じだろ　まっすぐ引け」

>>10
増えた分捌けんのかってなるよね

滋賀の前のお花畑知事よりはマシだけど
昭和臭が半端ない

東海が認めないから

この予想の通り建設して、滋賀県に損害賠償でもして儲けようぜ、西日本さん。

どこの自治体も線路じゃなく駅がほしいから金を出すんだろうに
米原ルートだといいとこ木之本あたりだろ
それとも滋賀県はそれこそ線路がほしいのか？

湖西線第３セクターなら大回りで琵琶湖一周が出来ないだろ馬鹿かよ

正直どこでもいいからさっさと作れ
ただし明らかに時間かかりそうな舞鶴だけはない

これ5月までに政府で最終結論を出すと言ってて
まあ小浜京都ルートの結論ありきのデキレースだったんだけど
とんでもないことが発覚したからだんまりになってるんだよな

>>34
米原ルートの場合中間駅はない

米原ルートにしたいなら葛西関白が死なないと何も進まんぞ

＞独自試算−滋賀県

はいｗ

東海道新幹線との連絡を想定してるっぽいけどリニアできたら流れ変わるだろ

こんな急に曲がれないから直江津諦めたのに

>>34
嫌がらせで滋賀迂回させられるルート検討してるからじゃね

敦賀から新快速でいいだろ
建設自体がムダ

日本にインフラはもういらない

ていうかJR東海の好きに作らせろよ

米原乗換え出来れば良いけど、東京・大阪間人多すぎて無理
小浜・京都ルート以外ないだろ

>>38
なら滋賀県はわざわざ巨額の費用負担する理由はないね
全額国やJRの負担ならまだしも整備新幹線は多額の地元負担がついてくるから
これで米原ルート主張するならただのバカだ

舞鶴とか小浜って需要あんのかよ
誘致した奴は責任持って毎日乗れよ

>>48
そもそも46kmしかない敦賀〜米原に中間駅なんて作るはずがない
東海は新栗東駅を用意しようとしたけど滋賀作がひっくり返したから二度と新栗東駅計画が復活することはない

混むからやめろ

米原で終点でいいだろ
そこから新快速なり東海なり乗り換えろ

北陸の意味ねーだろ（笑）
せめて一個左のじゃね

東海道を二階建にでもしないと無理

米原ルートが一番妥当
税金投入も少ないし、一番早く完成するし

今でも毎時1本の名古屋止まりこだまのスジが空いてるから
JR東海に土下座すれば新大阪直通運行も充分に可能

JR西の収益云々は、膨大な建設費を税金投入する言い訳にはならん

米原ルートなら
名古屋どまりこだまのスジが空いてるから
毎時1本, 新大阪直通と
毎時1本, 名古屋直通が可能

建設費・工期もあわせ、最も現実的

>>37
何だよ

名古屋方面にも関西方面にも無理の無いアクセス
建設費も一番安い
大阪までのリニア開通前倒し開通によりトラフィックの問題もクリア
むしろ減少する東海道新幹線の利用落ち込みをカバー

最初からこれしかないだろ

西日本が葛西に土下座するの？

>>12
東京〜名古屋は過密だが
名古屋〜大阪は余裕がある

リニア開通後ならなあ

福井県民なら
福井-名古屋直通のしらさぎ代替の北陸新幹線で名古屋に出て
のぞみ乗り換えが最も早く東京に着くしな
最も重要な東京に行くには
金沢だと北回りの方が早いが、福井は南回りの方が早い

コスパはいいけど意味が無いんだよなあ

つーか新幹線とかムダ
特急を高速化すればいいだろ

>>63
直通できりゃいいだろ

特急料金がサンダーバートより高くなって・・とほざく乞食は
高速バスがお似合い

「米原」「小浜・京都」「舞鶴」のどれかじゃなくて「米原」+「小浜・京都」か「舞鶴」が正解

延長して四国には通すことできないの？

そもそも滋賀作はどのルートでも金出さないんだから口出しする資格もない

京都乗り入れルートなんぞ、大阪行くのに京都で新快速wwに乗り換え
というバカ計画

京都-新大阪新線建設なんぞ、北陸全区域作るよりカネがかかる絵空事

おら滋賀作だども東海道新幹線様が最寄りのコンビニまで歩いて20分の米原に停まって頂けるだけで感謝してますだよ

どうせどのルートでも大幅黒字確実なんだからケチんなよ

天王寺行きとか誰が考えてんの？

山陽新幹線に乗り継ぎできなきゃ乗客増えねえだろ

　在来線のネットワークも活かすと考えたら、小浜京都で良いんじゃ？

東海を通らない迂回ルートなんだから米原なんてありえないだろ
根本を覆す話になる

緊急時のバイパスになにコスパ求めてるんだ？
採算とかいうはなしなら、作らないのが一番いい
緊急時のバイパスなんだから大阪まで繋げないと意味がない

滋賀作はホントに長野と変わらんな

松江まで伸ばすわけないしなあ

米原ルートは乗り換えが欠かせないから新大阪米原間の収入が東海のものになるので西日本は絶対嫌がる

コスパとか気にすんなよ
倒壊はリニアで好き勝手やってんに

>>74
これ

あほがコスパとか考えてて笑える

米原から京都ぐらいまで複々線が出来そうだけど無理か

そんなことより米原駅の周囲をなんとかしろよ
マジで平和堂と駐車場しかない

>>57
京都丹波高原国定公園の1種指定地域があるから
小浜京都ルートは実質無理なのが偉い人達にバレた
これなかったら5月に最終結論出すって報道してたからね

>>70
西口のサークルKがあるだろ歩いて20分もかからん

山陰新幹線も欲しいじゃん？

>>71
建設費の償還はムリ

米原ルートは本来は中京新幹線ルートだが
若狭や丹波みたいなド僻地を通す意味がそもそもないので、北陸新幹線自体
途中建設打ち切り米原接続・東海道新幹線乗り入れが最も良い

小浜〜京都ってどこぶち抜くんだよ
東山通りの上？下？
東西線の邪魔になりそう

>>85
何が最もいいんだ？
なんで北陸新幹線つくってるか分かってるのか？
頭弱いのか？

>>60
こだまのスジが一本減るだけだぞ

>>85
他の田舎でも黒字なのに、この路線で建設費の償還はムリとかないわ

予想はずれたら滋賀県の負担で良いだろ

>>82
駅売店と平和堂閉まってからは待ち時間に買い物もできん
コンビニは走って行けば間に合う事もある

でも野中が生きてたら舞鶴ルートになってたんだろうな

>>86
サバ街道付近やろ

>>87
米原ルートでも東海道と北陸道にルートがふたつになるからいいだろ
東海大地震が起きても安心

>>89
建設費の償還ができたのは、東海道新幹線だけ

>>91
新幹線も止まるし乗り換えもあるんだから小規模でも駅ビルくらい作ればいいのにな

>>1
まだ米原ルート言うとんのかｗ
99.9%無いから

>>93
京都滋賀間で災害起きたらどうするんだ？

米原ルートって潰れたんじゃないの
流石にのぞみが止まらない米原で乗り換えはやめてくれ

>>96
もう福井県の原発パワーがなくなったので
ド僻地の小浜を通さず
米原ルートになると思う

滋賀県も恩恵があってええな

京都から近鉄に乗り入れよう

小浜ルートしかあり得ない

米原ルートだと
・米原-新大阪間は東海道新幹線の路線をつかわないといけない
・東海道新幹線と北陸新幹線では運行システムが違う
・JR西日本の収入が大幅に減る

この3つがある限りない

>>94
需要豊富な東海道新幹線が一番最初に開通したんだから当たり前

>>63
あるぞ
JR特急利用者数で5本の指に入るレベルだぞ

>>50
栗東新駅なんてポシャって正解
そもそも大津も草津も新栗東に出て時間２本程度しかないこだまか
名古屋まで各停のひかりに乗るより京都に出たほうが早くて便利だしな
大津市なんて追い銭だけして協議会抜ける始末でそれこそ栗東市以外誰得だった立地
そもそも栗東新駅ブチあげたときの栗東市長と知事が兄弟だったので
県を巻き込んで費用負担させようとしたという

これが新駅の位置が近江鉄道との交点あたりの八日市近辺だったらまだ展開は違ってたかもな

最短ルートの米原で良いじゃん
舞鶴とか小浜とか誰も行かねーし

>>56
それが一番いいと思うわ
金沢止まりのしらさぎとかいうクソも廃止できるしな

米原ルートは、大阪方面または名古屋方面のどちらの方面に向かっても、距離的に無駄がない
そんなに客がいなさそうな所を通ったり、遠回りするルートで無駄にしたくないわな
小浜とか舞鶴は、新幹線駅（京都や敦賀）から距離もないんだし、特急列車で行けばいいだけ出しな

>>107
米原乗り換えのどこが最短や
高くなるわ乗り換え発生するわ会社跨がないといけないわ誰が得するんだ

名古屋〜大阪リニア早期開通とセットならまだ実現性あると思う。

滋賀の知事はJR出身なんだろ
オバマはあきらめろ

米原も要らねえから名古屋まで最短で新線引け
リニア使ったら北陸で北回るより速い

>>19
それは言わない約束じゃないおとっつぁん

建設費用からして舞鶴小浜は無いな

>>113
あほ？

和歌山まで通して海底から四国へ

>>95
乗り換えがあっても駅の外に出ないんだから意味ないよ

距離が短いからコストは低いだろうが米原〜京都のトラフィックは大丈夫なのか？
この距離なら新快速通せばよくね感もあるし

>>109
単線の地方交通線だから特急通すほど利用者数もない
ついでに三セク移管だから通れない

>>111
大体リニア自体がいつできるかもわからんのだぞ
間違いなく10年延びるぞ

>>112
JR出身と言っても労組側だからな
経営側とは相容れないｗ

>>112
じゃあなんで総スカン食らってるんだ？

>>118
改札でないでも色々買えるような場所ね
駅ビルって言わない？

大阪と名古屋の両方に行けるんだから当たり前だよなあ
建設するときに森本がダイクンニみたいに生きてれば絶対に米原になる
あいつはずっと米原派だから

新幹線いらんねん
ぶっちゃけ新快速を福井や金沢まで延伸するだけで北陸に客が増える話
高い特急料金払いたくないから京阪神の客が新快速でいける姫路城観光に傾いてる

>>82
米原ってカラオケ無いんだろ？w

舞鶴なんて山陰方面への入り口でもあるのに迂回なんてとんでもない話だし
小都市小浜のためだけに新たに長い線路建設も有り得ない

京都選出議員が仕事してますアピールで
元々議論するまでもない

リニア開通を見越して米原経由で乗り入れするのが多方面に一番便利

>>126
彦根にあるから不要

>>125
途中ループ線があるし在来線はあんまり増やせんよ
特急自体も需要は減ってない

舞鶴ルートは狂気やんけ

京都は費用負担しないだろうから米原で良いね

関西には新幹線と同じ所要時間で梅田にも京都にも行ける新快速あるから
米原終点でよくね？
のぞみも米原終点でいい

いや米原乗り換えでいいよ

舞鶴から西に行けよ

いるかいらないかとか、採算とか言う話じゃなくて、災害時のバイパスだろ？
東海道が壊滅しても東京大阪がむすべるように

採算とか考えたら作らない方がいいに決まってる
いまもサンダーバード、しらさぎがあるのに、新幹線できたらなくなるし

どっちがコスパがいいか、便利かじゃなくて、国防のために、東京大阪をつなげないといけないんだよ


名古屋に繋げろとか、若狭に人がいないとか誰がいくのとか、頭が悪すぎる議論ばかり

>>132
はい、あほ

>>133
はい、あほ

>>127
はい、あほ

>>83
あらー…どうすんだこれ。
京都行かないで直接大阪？

利用者からしたら米原経由が1番いいんだけど、
国防考えたら大阪まで行くのが良いと思うわ
(大阪敦賀間に何かあっても、米原から特急乗り継げばいいしな。米原に繋いだら特急なくなるし)
もっとも国防以前に西にとっちゃ米原接続なんてあり得ねーだろうけど

小浜は原発、舞鶴は自衛隊の軍事基地
日本の軍国主義を支える街だ

新幹線なんて通すな

そもそも日本の原発はいざとなったら日本はすぐに核兵器を持つ事が出来るとアジアの国々を脅すために存在しとるんだ

舞鶴湾の自衛隊なんて韓半島侵略のための拠点だろ
韓半島の東海に日本の軍隊があるのはそれ以外の理由はない

新幹線絶対反対
ゲリゾーの野望に加担すんな

もう全部作っちゃえよ

淀川の上でも走らせれば？
地盤ゆるゆるだろうけど

向こうの新幹線を米原終点にしたらええだけやん

>>128
交通費無駄すぎやろ
なんで要衝のくせに寂れてんのかね

天王寺まできたら近鉄死んでしまうん？

バイパスはリニアだろ

新快速で敦賀まで行ってもそこから2両編成のぎゅう詰め普通電車しかなかったら誰が北陸観光に行くんだって話
せめて4両編成にしろや
北陸新幹線にまで乗って観光行きたいやつならとっくにサンダーバードで行ってる

名古屋までリニアができたら、新幹線の本数が減るから、米原ルートでも行けるんじゃね

>>133
滋賀土人死ね

>>149
お前が死ねゴミクズ

>>146
名古屋とおってるだろ
しかも、三重との境の海抜ゼロメートルエリアもとおる

>>83
指定解除すればいいだけの話

>>148
はい、アホ

>>150
限界集落に住んでて恥ずかしくないの？

米原最強だろ
米原以外ありえん
今すぐ着工しろ

小浜なんていらんだろ

>>155
はい、あほ

サンダーバードで十分

>>156
はい、あほ

ゴミ共の意見は聞く必要ない

>>83
それ亀岡だろ
森元の一声で指定解除だろ

どんだけ頭悪いレス多いんや嫌儲は

真っ赤な奴必死過ぎだろ(笑)
京都通すルートだけは無いぞ

サンダーバードの収益を東海にもっていかれたら西は死ぬんじゃないか

新幹線ムダ特急で十分

舞鶴とかいう山陰のクソ田舎に新幹線通す意味ないだろ

サンダーバードの運行速度を上げてくれりゃそれでもかまわん

舞鶴ルートって逆に時間かかるぞだろ

長浜勢俺 また近くが繁栄することを知り歓喜

JR西が米原ルートは無いといってんだろ？
滋賀県はいい加減諦めろ

利用者負担大きくなるの嫌だから米原でok
費用や工事期間も短縮できる米原ルートが一番だね！

北陸新幹線そのものが原発の街を支援したり軍事基地の街に利便性を提供したりするからな

サンダーバードでええねん
戦前回帰の右翼政治家どもが韓半島に影響力を持とうとするのを許すな

小浜も舞鶴も新幹線通すな

>>170
西も東海も両方無しと言ってるよ

東海道新幹線あるから可能性は低いって言われてるけど？

最初の計画通り湖西ブチ抜くだけで良かったのに

>>170
JRは小浜ルートが良いらしい

>>163
まさにそのとおり

２、３年前までは、亀岡経由大阪ルートってのが検討されてた
大阪東京のバイパスで、京都市すら通らないルート

稲田ともみとかいう福井出身のカスが政調会長になってから、京都は通すってことに強引に決めやがって、中途半端なバイパスになった
下手に採算もとめやがって、なんのための新幹線か大義を失ってしまってるのが現状

JRが言ってる小浜ルートでええやろ

口出すな滋賀

米原ルートにしないと北陸と名古屋がつながらん
JRはわざと人の往来を制限しようとしてるようなもん

米原何もないし乗り換えしたら電車足りないし高くなるからあり得ない
普通に大阪行けばいい

>>179
つなげてどうするの？わーいつながったーとか喜ぶの？
あほじゃないの？

小浜ルートってほとんどトンネルになりそうなんだけど
そこまで金かけて新幹線作る必要あるのか？

見た目は一番だけど実際は一番糞なのが米原ルート

>>182
お金もうけのためじゃないんですが

舞鶴ルートはキチガイだなｗ

夏休み終わった閑散期にサンダーバード乗ったけどいまだにレイプ警戒しててビックリしたわ

リニア通らないからって北陸新幹線に標的変える京都ｗｗｗｗｗｗ

米原ルートって名古屋が漁夫の利得るだけのゴミルートじゃん
絶対実現しねえわ

栗東の新幹線駅を凍結しといて何をほざくんだ

>>181
都市と都市を結ぶのが新幹線の基本だろが

>>190
なんのために北陸新幹線つくってるかわかってるの？
調べてから書き込んだら？はずかしいから

>>191
利益を極大化することを考えろよ
お前のような1ビット脳には無理だろうがな

>>187
これは酷いなあw
やっぱりこの図を見ると米原が一番

18禁切符ヘビーユーザーの俺的には米原っていい印象ないなぁ
まだ米原って辛い思い出しかない

ID:N3aoaw+w0
なんだこいつ小浜市民か？京都か？お前の負担でやれよ、国費は1円足りとも投入すんなよ

>>192
利益のためなら作らないのが一番だわ
なんでJRじゃなくて国交省主導でやってるかわかってる？
まさかお金もうけのためと思った？w

>>187
京都のルートは新幹線の意味無いよねｗ

新幹線のルートも決められんのかこの国は

>>187
ええやん
一番利用者が望めそう

>>187
ほんとはこれの、小浜から大阪に繋ぐルート（途中に亀岡駅）だったんだよなあ

ただしJR西の利益にならないので実現しません

>>187
関空まで引っ張るのは評価する

>>195
愛知県民

>>197
舞鶴や小浜や学研都市や関空がますます便利になるのはいいこと

小浜京都ルートって
京都大阪間はどうするつもりなの？

西田が提案した舞鶴ルート
滋賀（三日月）を避けて京都山間部（谷垣）を通って京都市内（西田）を通って
奈良を通って新大阪（橋下）を避けつつ天王寺（柳本）を通って和歌山（二階）へ向かう奇跡のルート

>>204
お前アスペだろ

我田引水

>>206
山陰新幹線四国新幹線レベルの無茶苦茶ルートでワロタ

新幹線なんていらないから東海道本線に快速を通そう

滋賀作の試算じゃね

倒壊の火災は北陸新幹線の米原開通まで生きてないだろ
それにリニア新幹線への国費無償投入で倒壊を黙らせて米原ルート確定だよ

>>206
舞鶴と新大阪を結んで将来は山陰新幹線をってやったら

陰湿虐め事件頻発の滋賀に新幹線の駅はこれ以上絶対に不要
嫌儲で全力で阻止するべき

>>92
京都市内はどうやって通るの？

どうせリニア出来たら東海道の本数減るんやから長い目で見ても米原しかないやろ

サンダーバードどうするんだよ

城崎まで繋いでくんろ
オラが温泉行きたい

米原ルートがコスパ良すぎて吹いたわ
近いから繋げて見たみたいな、確かに便利だ

他は利害関係少なからずあるの見え見え

滋賀作必死やな

滋賀って昔新幹線の駅を政争のネタにして潰して東海の逆鱗に触れてたよね。
今更何言ってんの？って感じなんだけど。

滋賀の知事誰かだか知らないけど小浜舞鶴ルートは裏で汚い金動いてそうだから東京都知事辺りに少し相談してみたら一瞬で米原ルートに戻るでしょう

湖西の特急路線を新幹線に切り替えるやつなら大してお金かからないんじゃないか？

>>221
客観的な意見なんじゃないの？　いまさら米原と北陸が
新幹線で直通したところで県には大して影響ないだろ

むしろ地元に金を落とすなら湖西ルートじゃないか

そりゃそうだろ
極々普通の雨が降っただけで暴風が吹き荒れて電車遅れる湖西ルートは論外

んじゃ米原以北は三セク化して新快速は米原止まりね

建設費は安くなるが、新大阪〜米原はこれ以上列車を入れるキャパの余裕ない
米原で会社が変わるから乗務員変更もしなきゃならん＝停車時間伸びるし面倒

だからJR両社は反対している

人口減ってるのにまだ新幹線作るの？馬鹿？

そもそも小浜ルートは当時の福井県知事が独断で角栄のケツ舐めてゲットした政治ルートだもの
驚いたのが福井県議会と米原ルートで話が進んでた滋賀県

京都は無視して新大阪直通がいいな

>>221
実は東海も反省してるって聞いたことあるわ

米原なら名古屋方面への接続も良くなるんだけどな

独自試算とか聞き飽きた

とりあえず早く北陸新幹線を大阪と繋げてくれないかな
もうサンダーバードには乗りたくないんや

>>234
車両自体はそう悪くないとはいえ
新幹線からしたら数段落ちるし

なにより車内販売がなくなって糞化したわ

北陸新幹線が合流したって米原なんて降りねぇから！
小浜ルートでいいだろ

新幹線要らないから運賃安くしろや無能JR

米原ルートなら山陽新幹線方面からの管轄が面倒なのがなあ
西→東海→西だとJ-WESTカードの割引悪そう

小浜は原発がある限りダメやね
廃炉にするなら別だが、稼働するなら新幹線は無しだな

しばらく湖西線三線軌にして走らせとけ
あと敦賀の乗り換え案が糞すぎて批判必至だな

米原ルートはJR西日本として東海との関係調整、縄張り争いがあるだけだろ
リニア通るまで米原止まりでいいよ
その後は京都、大坂、名古屋に新幹線直結ということで
小浜なんて過疎地は使いようがないよ
原発がある限りな

京都大阪間はどうするの？

>>235
金沢↔大阪が3時間30分で車両販売なし
金沢↔東京が2時間30分で車両販売あり
どう考えてもおかしいよな

いや米原ルートが金や建設期間でコスパが良いのは地図を見りゃ誰でもわかるだろ
地震でぶっ壊れた時の予備だったり大阪京都間の混雑を避けるために他の案があるんだと思うが

レイプされた人がJRも訴えてから車両販売はなくなったよ

>>244
東京大阪間を乗り換えなしの直通で往来できないといけないんだけど
米原ではそれが無理とJRから返答が来たわけでして

東海が許すわけない
リニア作ったらそっから先の輸送が増えるしな

あーそういうことなのか
じゃあ米原ー大阪にもう一本新しい幹線引けばいいんじゃね

>>248
そんなの作るぐらいなら別ルート通した方が地元民のためになるでしょ

>>248
そう
JR西日本管轄の線路でな
更に、
その上の段をリニアの線路にするとかね

琵琶湖の真ん中走らせろよ
ロマンチックやん？

>>56
新大阪行きが1時間1本で済むわけないだろ
今だって朝夕のサンダーバードは1時間2本なのに

小浜か舞鶴ルートのほうが観光地通ってみんな喜ぶだろ

小浜が京都のベットタウンになるわけねーだろ(笑)
20分で通勤圏内なら原発を移転して廃炉でもしないと
敦賀を通過するのさえ嫌なのに(笑)

全列車米原止まりにしてリレーサンダーバードでも走らせるか
湖西線を改軌しつつ京都大阪だけ新線作るかだろ
それ以外のルートなんて金ドブだよ

線路使用料と言う名の借金返すのは西日本だからな
米原じゃ利益が出ない、小浜はよ

舞鶴ルートとか小学生が考えたってありえないだろ
日本の破綻は利権政治のせいっていう象徴的な例

米原は西が儲からないとか、東海道のバックアップにならないとか、そういうこと考えたら(今の特急でも十分乗り継ぎ効くだろう)
そう考えたら、湖西線案は現実的だと思うけど
これだったら保護区通る心配もないんだろ
個人的には京都駅に引っ張らないで直接大阪行けばいいのにっておもうけど。

>>22
うどんでも流しとけ

>>49
夏の海水浴とか海釣りとか

>>4
あたりまえだよなあ

>>258
北陸と京都は歴史的なつながりも大きいから無視できないんだよ

京阪神の将来を考えると米原ルートしかないぞ
早く繋げないと東京に人が流れる
少しでも食い止めないと

京都止まりの小浜京都なんてあるわけないじゃん
大阪は金をだすと言ってるのに
舞鶴しかないよ

我田引鉄

せっかく縦横無尽に線路走らせても
何もかも東京一極集中じゃ
何の意味もない

京都駅にどっから入るの？
場所がないですが山科あたりから並列させる気？？(´・ω・｀)

リニア開通後ならいいが
現段階では東海が拒否するだろ

>>267
北から超深度

>>152>>161
調べてから書け雑魚
1種は京大が貸借してる土地の中にあって指定解除できない

>>124
森本って誰？

>>270
大深度

小浜に新幹線を通すことは原発推進アベナチス政権への援護射撃になる絶対に認められない

ニップランドの原発は軍事施設やからな

>>269
深いとこ掘るのね

美山とかあの辺りは新幹線通すの難しそうだよなあ
京都通すなら結局湖西線あたりを通す選択肢（改軌？）になりそう

湖西の高架下に作れば風ないし最強やろ

作らない案も含めて検討したらどうかね

>>3
拒否はしてない
大坂までリニアが通ったら直通OKとのスタンスです

>>22
総務省の徳島統計局から高松の官庁街経由で松山の総合通信局までを結ぶ線をスーパー特急で作って高松から高知方面はミニ新幹線ってのが現実解だろうな

小浜とか舞鶴ルートって、
土建屋と地元民しか望んでないから
愚の骨頂だわ

>>255
それな。その湖西線案は真っ先に却下されたけど。そんなに滋賀通りたくないのかよ
小浜の人口が50万くらいなら妥当とも言えるけどないわあんな糞ど田舎寄る理由

米原と京都は東海が接続拒否るから死に路線確定なんだけど・・・・
JR東海が車両乗り入れ許可すること前提は頭にウジわいてる

米原から西独自で新幹線軌道を新大阪まで引くなら別

ただそうなると今度は東京―博多の直通新幹線が無くなって西が詰むwww

これを大阪まで結んだら
一旦、日本中の新幹線工事は止めようぜ

>>279
業者はともかく地元民はアホだろ
新幹線の建設費も一部地元負担だし
駅もJRはホームしか自社で負担しない
他の駅施設と周辺道路の整備は全部地元自治体の負担
利用客向上PR等の事業も全部地元自治体の負担
新幹線が来ても赤字と東京に人口流出しか結果はない

東海が乗り入れ許可→西が北陸ルートﾄﾝｷﾝ行きを設定するか接続完璧のこのルート作らないと利益上がらんし
こんな路線を東海がいいよいいよなんて言うわけもなくｗｗｗ

>>280
湖西通るなら滋賀にカネ出してもらわんとならんのだけど
出すと思うか？

結論が先にある検討

>>272
ハァ？

>>275
有名な断層地帯なんやで

信長包囲網物のゲームだと近江で一向一揆が起きると
安土〜京都の連絡線が遮断されて大変なとこになるんだけど
同じ愚を犯したいのかね

原発のそばを走るの？

米原敦賀間は特急走らせればいいじゃん

小浜京都間なんかロクに道路も通ってないような山の中だぞ
美山に駅ができたらいってみたいけど

>>292
山の中ならトンネル掘るだけでいい

米原だと駅ホーム、車庫用の場所も余裕がある
何より短距離ですむ
大阪に行きたい人は新快速でもいいが、リレー号みたいなのを出せばいい

京都、新大阪ルートは大深度地下じゃないと無理だろ
京都とか発掘調査で詰みそうな予感

米原がベストな選択なのは当たり前過ぎて何を今さらなわけだが、もしJR東海が協力しないとかそういう話なら、名古屋〜新大阪はJR西日本に移転した方がいいと思うぞ。

舞鶴は在来線つかっていけばいいんじゃね？
新幹線通す意味ないだろ

そりゃ普通に考えたら米原最高、次いで湖西線の転用だし
壮絶に嫌がるのがいるけどさ

>>72
京都から関空に行きやすくなる
もちろん北陸からも
山陽方面なら京都で乗り換えれば済む話
リニアは京都でＪＲ奈良線か近鉄京都線に乗り換えろ

米原からこだまに連結でええやん

粘菌さんに最適なルートを決めてもらおうぜ

JRが利益どうこう言うんならJRに作らせろや

はじめから造らないのが一番
敦賀以南はフリーゲージで

現実的に舞鶴しかない

舞鶴なんて糞田舎に金つぎ込んで新幹線通す必要ないだろ在来線で我慢しろや
どれだけそこで乗り降りするんだよ

舞鶴ルートはなんでこんな事になってんの

>>17
大阪に行きたい北陸民は京都で乗り換え？

のぞみは止まりません。

リニアできたら余裕できるからちょうどいいだろ

>>1
天王寺着とか熱いなｗ

そんな新幹線要らねえ

ええか原発都市に新幹線なんて通したらあかん
下痢の思う通りにはさせない

小浜を通す＝原発推進
舞鶴を通す＝軍国主義推進

新幹線は米原以外にあらへん
アベナチスに反対する良心的嫌儲民は当然新幹線そのものが要らんというやろ
ニップランドにはもう新幹線など要らんわ

名古屋〜新大阪はこだま毎時1本分減るだけだからな
その貴重な一本を東海様が使わせてくれるかね
毎時二本で、一本は新大阪方面ゆき、一本は名古屋ゆき
臨時便は米原発着
名古屋ゆきは米原でスイッチバック
東海にとってはひたすら厄介なだけ

京都の山んなか通す√って工事に半世紀はかかりそう…
ほぼトンネルだろ

まいばらじゃなくてまいはらなんだよな

JRを6分割してなかったらとっくに米原ルートで決まってるわ

それに福井にはもんじゅでゴネてる罰ゲームでしばらく建設凍結しとけ
青森は六ヶ所再処理工場の受け入れとフル規格を交換したんだから

小浜ルートで決まりそうじゃなかったのか？
誰が見ても小浜ルートしかねぇだろ

ケチケチしないで全部作れよ

ほとんど東海道じゃねーか

>>298
最初からはるかでええやろ

だーらJR西日本が嫌がってるんだってーの
新大阪〜米原がJR東海のものだから自由に運用できない

関西圏の事を考えたら出来るだけ最速ルートで結ぶべきだろう
羽越新幹線接続での新潟駅延伸まで考慮すべきだ
北陸新潟、東北(特に東北日本海側)での関西の求心力復活まで考えたルートにすべき

小浜なんか通さず琵琶湖の西通せばええんちゃう？

>>322
羽越考えたら米原ルートはだめだが、実現可能性がほぼ0なんで考慮しなくていいだろ。そもそも長野経由で北陸作っちゃったからな

全体の新幹線計画をもっとよく考えろよ
大阪を中心にした旭川〜札幌〜新函館北斗〜新青森〜秋田〜酒田・鶴岡
〜新潟〜富山〜金沢〜福井〜大阪ルートの一部を担っているという自覚が足りない

米原とかどう見ても線形悪すぎじゃん

敦賀から京都か大阪直通でええやろ
小浜とか要らん

>>324
羽越新幹線は上越妙高分岐だぞ。長岡〜新潟は上越新幹線に乗り入れ。
少なくとも新潟までなら上越妙高〜長岡を建設するだけで大阪中心の新潟ルートが完成する。
ここまで来たら少なくとも新潟までは繋げないと。
そこから更に山形県庄内地方、秋田青森まで視野に入れたい。

京極氏って四つ目の紋なのね
佐々木の分家で尼子と同族になるのか

>>239
小浜には原発無いぞ

というか米原ルートなんてやったらそれこそ裏日本に新幹線いらないって話になりそうな気も

>>317
小浜みたいな土田舎に新幹線は必要ない

それなら名古屋まで行けよ

原発の横通るルートやめてくれ

どうしても米原に集めたいのか？
どうやったってあの駅前はなんともならんからやめとけ

米原ルートにすると

・リニア大阪延伸まで米原乗り換え
・滋賀県が負担金の一部を支払い拒否
・ドル箱の京阪神から遠回り

って致命的なデメリット多すぎる

琵琶湖水上ルートでええやろ

そもそも敦賀通る時点でリスク管理できていない

原発マネーをつぎ込んで敦賀を通すように持ち込んだのかな

北陸の人って京都好きな人多いよね
あんな鬱鬱とした地域いややわー

>>21
JRは西日本
高速道路は中日本
電力は東北電力

それが新潟県

高速道路は東日本だった

米原ルートだと北陸本線無くなるのか

>>306
サンダーバード使え

米原ルートにしてリニアを大阪まで早期開通させればなんの問題もなし。

世界遺産のたくさんある奈良よりも
人口も少ないし見所もない小浜線の方が新しい車両が走ってるって
どういう事よＪＲ西日本

もう日本は人口減少して衰退していくのは確定なんだから
極力コストパフォーマンスで考えた方がいいよ。
小浜、舞鶴なんて今さら発展するわけないんだし。

滋賀作だけど在来線が今よりさらに激込みしろうだから米原ルートはやめてくれ

>>341
新潟はネクスコ東日本だぞ

人口減少の日本で、えらい景気の良い乗車数ですのうｗ

湖西線の在来線廃止してバスに切り替え
線形悪い所は改良して標準軌で新幹線走らせたらダメなのか？

新幹線はいらない
原発推進派の思う通りにはさせない

ジャップスタンの原発は核兵器製造工場だからな
標的は韓半島だよ

小浜舞鶴はジャップランドの軍事拠点だからな
新幹線を通すのはジャップの軍事基地強化を目論むゲリクソのスケベ心なんだろう

琵琶湖の上を通せよ

JR東海「米原止まりな」

サンダーバード乗車中だが12両編成で指定席&グリーン席満席
つーか揺れすぎで気分悪い
新幹線はよ

滋賀と長野は似てるよ
鯉や鮒を食べる習慣
イナゴを食べる
違うのは真ん中にびわ湖があるので山に囲まれてる気がしないことくらい

今から作るのになんでリニアじゃないの？
いまさら新幹線なんて開通させてもすぐに時代遅れになるだろ

>>356
サンダーバードはいつも混んでるな
自由席立ち客とか慢性化してる
俺は空いてるしらさぎしか乗らないけど

サンダーバード乗ったとき、え？特急のくせに車内コンセントも無いの？と驚愕した

>>313
それ以前に北陸ルートが東海の競合路線になるのだから使わせるわけがない
米原・京都ルートは西が自前で米原（京都）-新大阪間に新幹線軌道を引くしかないよ

サンダーバードだから安い旅行プランあったのに
新幹線になったら値上げしか見えなくてうんざりだわ
東京-金沢は開通したし利権問題でもなければこの先はサンダーバードで良かろう

>>346
単純に小浜のほうが新車が来るのが遅かったから

>>5
滋賀県が自前建設した上でJRに運営をお願いしない限り無理！

｢橋下君も若かったなあ｣

と言って静観するのが大人の対応。

大体北陸新幹線建設促進同盟にさえ参加していないのに、本格検討に入るや新幹線クレクレって、駄々っ子かと･･･。

新幹線建設が停滞していた時、是非とも欲しいから一時は促進の為已む無く米原ルートを決議した石川県議会もあったが、

北陸新幹線建設は長く茨の道だった訳。

漸く本来のサンダバ置き換えルートで決着を見ようかという時になって

今まで何もして来なかった滋賀県がトンビに油揚げなんぞ許せる訳なかろう!!

米原なら東海や愛知県もお金出すべきだと思うが
今もうリニアしか眼中にないか

>>55
新大阪が終点と決まっている以上、

敦賀から新大阪まで要新線建設なのが米原ルート。

敦賀から延々凡そ150Kmを建設する必要がある米原ルートは一番高コストなルートで御座います。

>>58
それは北陸新幹線とは別の新たな案として提案して下さい。

東海方面は北陸新幹線とは関係御座いません。

>>62
福井駅に貼ってある建設促進の看板見たら分かります。

北陸新幹線に名古屋は関係御座いません。

>>64
開通後の沿線効果は無視ですか？

>>69
じゃあ、新大阪直通で!!

ここまで米原の画像ないな
本当に平和堂しかない辺鄙な土地だぞ

>>370
福井駅のコーヒーとサンドイッチのモーニングが安い店の
ブレンドコーヒーがめっちゃ美味くてうらやましい
あれは水質がいいの？コーヒーの質がいいの？
あれ都内だと1000円取られても仕方ないコーヒーの味やぞ！

>>81
栗東新駅を平気でブッ壊した滋賀県を通るのでかなり難しいかと･･･。

>>373
18きっぷの乗り継ぎで時間あったから外でたらコンビニすらなくてワロタ

>>85
北陸関西を繋ぐルートで一定の乗客は居るので米原や舞鶴のような極端な遠回りでない限り僻地を通ろうが関係御座いません。

米原ルートで出来たら名古屋〜金沢何分くらいになるん？

草津ルートにしろよ。
琵琶湖突っ切れ

>>113
それは北陸中京新幹線

福井-越前大野-岐阜-名古屋

が、いい！

>>333
名古屋ルートって敦賀から岐阜羽島までの短絡線だぞ
いわゆる中京新幹線

>>340
西本願寺と東本願寺に行く人がたくさんいるからな

別に滋賀のエゴじゃないだろ
一番安く済むし、大阪方面も名古屋方面も便利だし
安倍の友達葛西JR東海のエゴを許すな

福井県の連中も
米原接続の方が、大阪行くよりもっと重要な東京へ行くのが
近くなるからいいだろ

上越妙高〜長岡は僅か80kmしか離れていない。この80kmさえ
新幹線を建設すれば新潟駅〜新大阪駅？は新幹線で繋がる。
リニアの起点が品川駅である事を考えればリニア開通後であっても
新潟〜大阪の需要を新幹線で十分取れる。リニアとの競争力も考えて
無駄な遠回りをせずに最短で繋げ。

>>332でもJR東海とかかわるとろくなことないし……

米原駅が小さすぎて無理ぽ
駅改修するほうが金かかるんちゃうの?

とりあえず舞鶴だけはやめてくれ

>>384
福井→東京なら北陸新幹線で直行した方が早い
敦賀で微妙

北陸新幹線敦賀以西の3ルート案の試算結果／滋賀県
http://www.pref.shiga.lg.jp/c/kotsu-s/shinkansen/3-route-shisan.html

京都駅通すならもう米原ルートでいいだろっていうね
亀岡じゃ京都通ってないのと同じだとは思うが、市内の北か西の方に駅作ればいいのに
リニア誘致でもそうだが、一般住民にとっては京都駅みたいな不便なとこに新しい高速鉄道が来ても
あまり便利にならないんだよ

南の方はリニア、洛北or洛西に北陸新幹線が通れば相当マシになるのに、馬鹿の一つ覚えで
京都駅乗り入れを主張する政治家と観光業会が癌

>>389
かがやきの福井始発は朝晩だけになると思う
昼間はつるぎで金沢乗り換えだろう

>>391
＞政治家と観光業会
京都の寺もな

>>390
京都駅には乗降客がたくさんいるだろ
不便の駅に何で人が集まるの？

>>391
作れる場所あると思う？

リニア作るんだから、米原で何も困らんだろ
分割民営化のせいで税金無駄に使って2重投資で時間かかるもの作るって馬鹿なのこの国？

なんで一つだけって発想するかなぁ？
面倒だから、全部作っちゃえ！

福井に住んでる人間以外全員米原が得するじゃんこれ

福井に住んでる人間も米原の方が得するよ
リニア通ったら長野回りなんか使わないし

>>1
そもそも米原ルートは安上がりな事以外に何のメリットもない。

遠回り、それに伴う運賃料金の高騰、東海道新幹線との重複区間の長さ、米原駅自体の新幹線客数の少なさ、
それに伴うのぞみ全通過に加えひかりすら一部停車、サンダーバードに劣るしらさぎの需要、それで明らかな米原ルートの需要の低さ、etc…

安上がりでもペイされず利用者も少ない米原ルートなんて安かろう悪かろうの典型。
高くついてもペイできるor完全なペイまではできずとも需要高くて他への波及効果も出る他ルートは建設する価値がある。
「米原ルートを作ってもらえないのなら、ヨソに持って行かれるのも癪だから何も作るな」なんてキチガイ地域エゴそのもの。日本どころか地球から出て行くべきレベル。

我田引鉄すら通り越した滋賀の捏造など、米原厨と地元振興、利権を目論むだけの米原民しか支持しない。
そんなのは国にとってもJRにとっても利用者にとっても、支持したくても支持できる部分がない。
「栗東新駅は作るな、でも米原ルートは作れ」とか、リニアの長野Bルート厨や京都ルート厨並みの駄々に過ぎぬ。

森元が変なこと変なこと言わなければそれで確定なはずなんだよ
あのクソの塊なんとかならねーの？

小浜ルートは山深いしかなりの難工事になりそうだな

>>400
若狭の小浜や、丹波の亀山通すのに1兆円も余計に払うわけ？

米原ルートが最も建設費が安く、工期も短い（小浜や亀山通すのに比べれば半分以下)
今でも名古屋-新大阪間は名古屋止まりのこだまのスジが毎時1本空いてる
これを使えば、最低毎時1本 北陸-新大阪, 北陸-名古屋の直通運転が可能
福井県は北回りより南回りの方が東京に行くのに早いのは
北陸新幹線ができても変わらない

無尽蔵に税金をじゃぶじゃぶ使うのが目的ならともかく
米原ルートが一番妥当

>>403
1時間に一本じゃ全然足りねーんだよ

>>403
おまえ、新大阪へ行ったことあるの？
新大阪でも増発の余地はねーんだよ！
九州新幹線が博多へ伸びてないころから、山陽新幹線は東海道に乗り入れない運用があるからな！
つまり、０系を改造した『ウエストひかり』登場時点で。
ゆくゆくは『さくら』『みずほ』が全て鳥飼で折り返すことも予想されるが。

ウエストひかりは国鉄末期に誕生しただろ

>>403
米原ルートは建設費が安いだけ。遠回り、運賃料金の暴騰、低需要、東海道への悪影響、接続の悪さ、経済効果の低さetc…安物買いの銭失いの典型。

俺も米原ルートは安物買の銭失いになる気がする
容易に避けられる制限をわざわざ増やすのは得策ではないし
建設費にしても、権利問題が発生しにくいとこにさっと作った方が結果的に安くなるんでないかなあ

トンネルの建設費がって言うけど用地買収考えたら安上がりなんだよね
ただ工期はかかる

>>87
北陸新幹線の真の目的は東阪間の経路多重化。東海道線や東海道新幹線の沿線は大震災の発生が将来予想される地域である。
日本では95年の阪神大震災（別名：関西大震災）や09年の駿河湾地震による東名高速道路被災（第一東名被災）や11年の東日本大震災や今年の熊本地震があった。
国土のリダンダンシー（災害に対するゆとり）のために、北陸新幹線の重要性が高まった。国土強靭化と新快速の存続を考えれば、小浜・亀岡ルートが正解のはず。
新大阪まで乗り換え不要になるし、東海道新幹線と完全別線になり、東海道・山陽・九州新幹線および博多南線のトラブルに振り回されずにすむから。
どこかで東海道新幹線と共用になると、東阪間多重化の意味がなくなる。
過去には新幹線ドアコックいたずら事件もあったし、それで走行中の電車から飛び降りる事件もあった。他に有楽町火災や新横浜―小田原で車内放火事件もあった。

言っておくが北陸新幹線の敦賀以西区間が米原および京都経由になると新快速は廃止されるぞ！！

リニア開通後の東海道新幹線なんてガラガラになるの確定してるんだから、米原ルートは、その有効活用にちょうどいいじゃん
加えて、その頃には大阪は一地方都市レベルまで落ちぶれてるよ。名古屋の方が都会になってる。

>>411
今でもパンパンなのにリニア出来たくらいでガラガラになるわけねえだろ
飛行機からしこたま移ってくるんだぜ

新幹線はのぞみを静岡と浜松に止めるだけで乗車率維持しそう

>>407
一部区間でも東海道新幹線との共用はダメ！
冬の東海道・山陽・九州新幹線および博多南線、関ヶ原付近の大雪でダイヤが乱れるぞ！

>>22
最後の秘境として車鉄道廃止でいいだろ

>>414
どうでもいいけどいい加減関ヶ原付近改良しろよ
いつまで放置してんだよと思うわ

相変わらず三日月のバカは東海道区間での厳しい決まり事すら知らんのか？
東海道新幹線の厳しい掟。『16両固定編成』『電車は１編成につき1323席（うちグリーン車200席）』『270km/h以上の速度を出せる車両』。N700系以降系列では『車体傾斜装置装備』。
1989年春ごろに東海道を走る全ての０系が16両固定編成で統一された。300系以降では座席配置を完全に統一し、700系以降では乗客用ドア位置を統一させた。
過去には例外的に500系が乗り入れたが、JR東海は500系も300系と同じ座席配置にするようにJR西日本に求めたが、当時の技術で山陽で300km/h運転を目指した結果、座席数や配置に関しては完全に合わせられなかった。
後に登場した700系は山陽での最高速度285km/hのため、500系の東海道乗り入れは続いたが、N700系は300系と同じ座席配置で山陽で300km/h運転が実現したため、500系は東海道および『のぞみ』から撤退し、『山陽こだま』で余生を過ごすこととなった。
同じ座席配置で絞ることにより、『のぞみ』から『ひかり』『こだま』で折り返したり、その逆で折り返しが可能となる。
2008年春以降の東海道新幹線は『岡山ひかり』（静岡・浜松停車）と『新大阪こだま』、『新大阪ひかり（岐阜羽島・米原停車）』と『名古屋こだま』がそれぞれセットでペアを組む。
新大阪では『こだま』から『さくら』『みずほ』で折り返したり、その逆がある。
過去には『こだま』から『ひかりレールスター』とその逆の折り返しがあったり、『こだま』から『ウエストひかり』とその逆の折り返しがあった。

米原ってマクドどころかファミレスも一件もないんだぜ

>>418
米原で降りることはないから知ったことではない

米原で新快速に乗り換えかよｗｗｗｗｗ

>>416
東海道新幹線は他の新幹線と違って盛り土区間もあるので、改良は難しい。
盛り土区間および曲線が多いことにより、N700A以降系列とN700改造車でも東海道での最高速度が285km/hまでしかあげられない。

>>417の続き
東海道では山陽ほどではないが、速度問題が発生した。『のぞみ』が全て新神戸を通過してたころから。
100系が平均寿命に達しないで大量に消えたこと、それは新幹線の高速化を促すため。
新幹線品川駅開業と同時に『ひかり』と『のぞみ』の本数が逆転し、『こだま』が高速化された。
北陸新幹線の場合、『急こう配』と『複数周波数』に対応し、吹雪でも通常運転が可能な車両しか走れないんだ。
E7系・W7系はそのための専用設計。それが仇となり、速度が『こだま』より遅くなってしまった。
つまり、北陸対応車両では『ひかりレールスター』や『さくら』や『みずほ』の速度を越せないんだよ！！

余談だが、新幹線京都駅は既にホーム可動柵が設けられたため、敦賀以西ルートは東海道新幹線と完全別線しかない。

米原の駅前に巨大なネカフェつくったら毎年4回大繁盛するよね

>>403
メリットほぼ0どころかマイナスの東海がそれ許可すると思ってんの？

そもそも、東日本技術の車両が東海道へ入れてくれると思うのか？
東海道は技術の違う車両を拒む傾向となってる。
新幹線初の共同開発系列の700系はJR東海発注とJR西日本発注で細かい部分で違いがある。
JR西日本発注の700系は500系と同じ台車を使っている。300系F編成置き換えの際、JR東海から700系を９編成買い取ったが、うち１編成（C4）が部品確保用で早期に淘汰された。
N700系は16両は東海（量産編成のみ）と西日本で、８両は西日本と九州で、設計が統一された。
これにより全ての量産N700系が福岡の博多総合車両所で西日本の16両のN700系が浜松工場で、西日本の８両のN700系が熊本総合車両所で点検できるようになった。
北陸新幹線の場合、E7系とW7系は同一設計。そのため、E7系が石川の白山総合車両所で、W7系が宮城の東日本新幹線総合車両センターで点検可能。
過去に阪神大震災の時に新幹線が寸断され、東海の車両が山陽新幹線に、逆に西日本の車両が東海道新幹線に、それぞれ閉じ込められた事態があったからだ！！

>>413
静岡と浜松に停めた時点で『ひかり』！
2003年秋にて山陽直通の『ひかり』が『のぞみ』に格上げされたため、中小都市の姫路市（姫路駅）・福山市（福山駅）・周南市（徳山駅）・山口市（新山口駅）にも『のぞみ』停車が始まった。全てではないが。
従来の山陽直通『ひかり』大幅削減による救済処置であること、そして、新幹線でも路線ごとに性格が異なる。

コスパ最強の米原ルートで決まりそう
東京五輪で税金の無駄遣いが問題になってるから

福井県民と滋賀県民の闘いが始まるのか

直線距離40km　5年で完成　建設費4041億円
決まりでしょ
敦賀ー米原がどれくらいの距離かっていうと京都ー新大阪と同じ距離

東海道新幹線と東北新幹線の直通運転をやってほしい
わざわざ東京駅で下りるの不便だから

でもリニア開通すると　東京駅飛ばし　になるから衝撃的なんだよね
それで埋もれないようと東京駅周辺の再開発をデベロッパーが急いでる
羽田の国際化で　成田飛ばし　が本格化してきたしデルタも成田撤退

陸も空も　品川駅　が首都圏の玄関になる

>>426
> コスパ最強の米原ルートで決まりそう
> 東京五輪で税金の無駄遣いが問題になってるから

全便米原乗換えになった途端、マイカーと高速バスへの乗客流出が止まらなくなる。
リニアの大阪開業まで待って開業した方が良い。

それまでは敦賀〜大阪・名古屋を三線軌に改造し、ミニ新幹線車両で大阪・名古屋に乗り入れれば良い。

新宿区渋谷区豊島区は地盤沈下が進む
あわてて再開発やってるけど都心回帰の流れはもう止められない
都心3区（千代田区港区中央区）＋品川区がこれからの中心だ

>>431
リニア開通後はダイヤ調整で直通運転できるよ

2023年 敦賀開業、敦賀乗換開始
2027年 リニア名古屋まで開業
2030年 札幌開業、北陸新幹線工事開始
2035年 米原開業、米原乗換開始
2037年 リニア全線開業、米原乗入開始
2043年 小浜京都開業

ちなみに都心回帰って東京でしか起きてないんだよ
大阪や名古屋は相変わらず郊外開発が進んでる
これは都市部が23区ほど広くないってのが理由
30分程度で都市中心部まで出られるからね

大阪でいえば富裕層はみな北摂（箕面市・池田市・豊中市・吹田市・茨木市）に住む
大阪市には住まない！！！！！！！！！！

ルート　建設延長　建設期間　建設費　新幹線利用者数
米原＿＿　46.1km　5年　4041億円　1120万人
小浜京都　430.3km　13年　1兆3606億円　970万人
舞鶴＿＿　18.18km　17年　1兆7375億円　800万人

>>433
リニアがルート的に予定通り終わるとはとても思えないけどな。

>>426
米原ルートは安いだけでコスパ最悪

>>433
JR東海はリニア開通後の乗り入れも否定的だよ。
西も海も米原ルートは否定している。

同じ700系でも西日本仕様車の方がコスト掛かってて乗り心地上だけどな

>>430
リニアで来てヨシ羽田で来てヨシの品川は最強のターミナルになるな
新東京駅と名付けてもいいぐらいだ

JR西もJR東海も米原ルート反対なのに、米原ルートにする理由はない。

政治家に路線に口出しさせるとろくなことがないのは証明済みだろ。

何もない米原をターミナルにするの頭おかしいよなあ

マジで、一応東海道の代替輸送って意味がわかってないやつがほざいてる

リニアも控えてるし東海道新幹線のバックアップという意義は薄れてるんじゃないか
しかも米原〜新大阪間は内陸部を通るから津波などの心配もないし
米原に繋げようが京都につなげようが大して災害リスクは変わらんと思うな

まぁ、米原は別の理由（東海道の線路容量が限界＆JRが難色）でありえないと思うけど

小浜ルートになったらしらさぎの客は高速バスにとられるな
敦賀からじゃ時間的なメリットが少ないし乗り換えがめんどい

>>445
サンダーバードの客より少ないから何の問題もない。

東海のレールが使えない以上米原ルートが一番高くつくからな
新大阪発なら高槻辺りで地下に降りて京都駅は大深度に駅つくって湖西線置き換えで敦賀接続が西だけのレールでいけるし一番いいと思う

原発反対だから北陸新幹線も反対！

税金で軍国主義の手助けをするな！

良心的市民は糞ウヨの敵対感を跳ね除けて見事に勝利するだろう

>>447
湖西線ならいいけど風があるからだめとか。大回りすんのとシールド付けんのどっちが安いんだろ

北陸新幹線なんだからできるだけ長く北陸を通すべきだろ
従って舞鶴一択
関西などおまけにすぎない
まして況んや米原などもってのほか

>>450
なるほど

じゃあ金沢から北上して、輪島にいくべきだな。北陸新幹線

輪島って陸の孤島だよね
金沢駅から特急バスが出てるけど正直交通アクセス悪すぎる

どうやら輪島の住人たちも北陸新幹線に猛反対しとるようだな

ゲリゾーはもう諦めろや

米原名古屋間は複々線にできないのか

>>454
そんなカネがあるなら京都新大阪間の新線や複複線を作ってるわな

さっそく同じ関西広域内の京都府が不快感を表明してるな
米原は運行主体者と福井の不同意が致命的すぎて1％もないと見る

>>455
というか京都大阪間が最大の問題じゃないの？

京都は舞鶴だから滋賀がなんといおうが
舞鶴に決定するよ。
小浜京都ルート？誰が作るのそんなもん

湖西には何もない
田んぼ以外

>>459
ソープランドがあるやん

北陸新幹線って結局サンダーバードの代替なんでしょ？
だったら取るべきルートなんて一つだと思うけど

舞鶴しかない
滋賀は平行在来線の分離、地元負担分の出資という踏み絵が踏めない
京都は舞鶴ならば躊躇なく踏みつける。
小浜京都？JRのメルヘンルートは結局は誰も金ださない。言い出しっぺのJRすら金ださんだろ

>>445
それに米原スイッチバックによる座席ひっくり返しも面倒だしな。

素人目線だけどドル箱で過密ダイヤと言われてる東海道新幹線に干渉しちゃう米原はないんじゃないの
滋賀作は滋賀県内の事しか考えてないけど京都大阪間の東海道新幹線の線増なんて無理だろ

>>461
湖西ルートって言いたいんだろうけど
それで滋賀県からカネ引き出せると思うなよ

>>445
あっそうそう

滋賀県には長浜から関ヶ原に向かう東海北陸短絡線のプレゼントでお茶を濁そう。

サンダーバードは湖西ルートで滋賀県1個も停車駅なしで通過だからね
滋賀県に行きたかったらしらさぎ乗っとけって感じ

>>448
R4の事を言っているのか？(笑)

>>464
そのとおりでさらに大阪が金をだす新大阪につけろと言ってる以上は京都どめもありえない
舞鶴ルートで京都駅から八幡枚方をぬけて新大阪にいくルートしかない
完全に舞鶴１択になったのを諦めきれない米原ルート派

>>449
滋賀県の絶対条件で湖西線を3セク化出来ないので高くつきます。

>>442
しかし、新幹線走る前から要だったところではあるんだよな。

ダウンロード＆関連動画＞＞



とはいえ、米原が現実的かと言えば、政治的経営的理由で現実的じゃないけどな。
国電時代ならいざ知らずさ。

滋賀県が北陸線の分離認めないなら着工できんだろう

滋賀県って横切るだけだけど
平和堂ことアルプラザだらけで笑える

滋賀は米原ルートを求める前に
踏み絵をきちっと踏みなさいww
欲しい欲しいだけではダメ。世のなかそんなに甘くない
舞鶴の勝利は不動

滋賀県は新駅途中で破棄のせいでJR倒壊めちゃめちゃ怒らせたのに今更何か言うことあるんか
自己中すぎんだろこいつら死ねよ

>>475
京都米原の間に待避スペース作ったところでのぞみの本数増えるとは思えんがなあ

>>476
そもそも接続したところで東海道にはスジが入らんのと違うか
大阪乗り入れできないとか意味がないだろ

米原接続だと最初は乗換強要の上後で米原から大阪まで新線作る羽目になるから
距離と用地買収費用で結局一番高くつくんじゃねぇの？

南海トラフの津波で東海道新幹線の線路は浜松あたりで流されちゃうから
早く日本海ルート作らなあかんよ。

>>478
米原ルートが最も現実的
カネが安い、工期が短い
今でも名古屋止まりのこだまのスジが空いてるので
今ですら毎時1本, 北陸-新大阪,　北陸-名古屋の直通運転はそのまんまで可能

小浜ルート, 舞鶴ルートなんぞ1兆円越えで
完成時には名古屋までリニアが既にきてる状態
舞鶴京都なんぞ、京都駅から新快速ww乗り換えというバカルート
陰険野郎の京都民が自分の利益しか考えてない案でお話にならない

丹波亀山越えて新大阪直結だと完成まで50年くらいはかかる
1兆円も2兆円も税金をつぎ込んで、誰も住んでない若狭や丹波に新幹線を通す
必要性がまるでない

>>480
log位読めよ…
それ全部、反論されてる内容じゃねえか

>>481
どこが
京都, 新大阪直結案は全部論破されてる
JR西の利益がー、JT東海の16両の規格がー, スジがーは
建設費1兆円越えを許す理由にならない

今でも直通できるスジはある。リニア完成後はガラガラ。

京都に乗り入れルートは、どうせ乗り換え（しかも新快速ppp)
JR東海に土下座するのは米原乗り換えと同じ

京都-新大阪に新線建設は不可能
新大阪まで無人の丹波の山の中を越えて無意味な路線を莫大な費用をかけ
直通路線をひく意味もゼロ

>>482
リニア後っていつだけボケが
筋一本空いてる？足りねーよ池沼
大体、運営側西も東海も嫌がってるのに引く意味ねーわ。
国電時代言え、阿呆

米原ルートに決まったらJR西の株価どれだけ落ちるかねえ

>>484
カネが無尽蔵にあるなら、好き放題に作ればいいが
国家にも地方にもJRにもカネはない

米原ルートはたった4000億円
小浜ルートはそれより1兆円, 亀山通せば1兆5000億円余計にかかる

リニアならともかく新幹線で京都は外せないだろう

>>487
米原ルートだと京都も行けるし、名古屋も行ける

全てを考慮してベターな解答
どこも80点の選択が米原

>>486
おまえが心配することじゃない。
しかも西はサンダバの儲け全部もってかれるじゃねーか。

>>489
それは政治的に解決すべき問題だろうに
カネが安いは大正義

日本は衰退・貧乏国だぞ
若狭や丹波みたいな人がどんどんいなくなってる限界集落に
新幹線フル規格を夢見る時代は終わった

国鉄のままだったら米原ルートで即決だったんだろうな

>>491
カネがないから米原ルートを拒否したら
永遠につながらないで敦賀止まり

敦賀止まりだけは勘弁だわ
サンダーバードに乗っても１時間以上は掛かる

地方創生とか言うなら小浜ルートが一番な気がする
なんだかんだで今何もなくても駅が出来ると急激に発展するから
本庄早稲田周辺とか10年ぶりに行ったら全く見違えてビビった

>>494
もんじゅも廃炉で、原発がガンガンなくなっていく
嶺南若狭地方に発展する未来なんぞ永遠に来ない

限界集落・廃村だらけのところに
若狭丹波に夢を見るのは間違い

雪の事を考えるとむしろトンネルだらけになる小浜ルートのほうが良いな。

>>494
小浜ルートって山しかないんだがww
猿でもひろうのか？

>>497
山だけだったら掘るだけだろ

小浜ルートで作って予備で米原ルートを整備

国民からことごとく論破された使い古しの論拠を未だに振りかざして必死な米原民がいるね

>>490
>>486みたいなこといっておいてそれかよ・・・
民間会社だぞ。利益削れ政治決着しろなんてどうしていえるんだよ
それこそ国鉄時代にやれ。だろ

個人的には作らない。敦賀でとめる、サンダバとしらさぎはフリーゲージで富山まで乗り入れでいいような気がするわ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E8%B7%AF%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%99#.E6.96.B0.E5.B9.B9.E7.B7.9A.E3.81.AE.E7.B7.9A.E8.B7.AF.E4.BD.BF.E7.94.A8.E6.96.99
マイナス貸付料(鉄道建設・運輸施設整備支援機構がJR西日本に支払う)が発生するんじゃ？

>>498
ほってどこに駅作るんだよ,全く意味がないのが小浜京都
まぁJR西が言ってるだけのメルヘンルートだからできんけどな

美山殺伐広場に駅出来るかな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160926-00000027-kyt-l26

京都が舞鶴に一枚でまとまったから米原はないよ
舞鶴以外にないよ。言い出しっぺの西田も委員長に残ったし
そもそも地元自治体が望んでるんだから、地元がいっさい望んでない小浜京都なんか
なるわけがなく。舞鶴しかないよ

https://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=http://www.mlit.go.jp/common/001114218.pdf&;ved=0ahUKEwjH_9KCk6_PAhXJmJQKHSTMAsgQFggcMAA&usg=AFQjCNFrpTx139Gh2VZo8NqSfeXmybDsVw&sig2=s8NC9bAj_sD3_s-TFFm4Og
自己解決
収支採算性で米原が消えたら敦賀止まりもありえる

http://www.yomiuri.co.jp/local/kyoto/news/20160926-OYTNT50132.html

もう舞鶴市長まで参加しちゃって舞鶴が既成事実化してるからな
ほんらい舞鶴市長とか部外者なんだがwwここまできてしまったからには
後には戻らん。舞鶴で山陰の昇格をあとおしするだろ。
米原はまじないよ。小浜京都？そんなの京都が舞鶴になった時点でJR西のメルヘンルート

もう観光客が多すぎて嫌になってるのに何でもかんでも京都につなげんな
新幹線も米原でいい
リニアも奈良通過で大阪でいい
ホンマにもう人いらへんから

京都土人か山陰土人か知らんがお前だけで金出して作ってろよ

>>508
米原ルートでも滋賀の言ってる通りのリニア開通後に乗り入れなら京都駅つながっちゃうけどなww
けど安心しろ舞鶴で決まりだから。

米原まででいいじゃん
乗り入れなしで東海道新幹線に乗り換えれば

新大阪から大阪まではどっちみち在来線に乗り換えないといけないし
敦賀もしくは米原から大阪まで新快速でも変わらないだろ

舞鶴って山陰は全く恩恵ねぇのに平行在来線切られるとかガイジとしか思えんこと言い出してるな
頭悪すぎだろうこいつら

小浜ルートがあるとしたら
活断層直上の原発もガンガン全部再稼働して
もんじゅ2号機建設が決まった時ぐらいだろう

>>507
舞鶴ルートをほざく連中は『後出しジャンケン』気分で勝ち取るつもりだな・・・・・・・・・・・・・・
舞鶴ルートは遠回りだし、料金が高くなるし（J-WESTカードやJQカード限定のネット割引でも）、太平洋側の迂回ルートの意味が薄れる。
おまけに山陰新幹線をヨイショしそうだが、山陰に新幹線はいらんだろ？
主張してる奴らは１回くらい山陽新幹線に乗ってみろよ！
山陽新幹線の普通車指定席はサルーンシート（２＆２の普通席）を除いて空気輸送が目立ちすぎ！
ただし、自由席は山陽でも埋まる。
一方で山陽自動車道の交通量は昔より増えた。

山陰で大型事業をするんだったら、山陰自動車道整備で充分！！

>>515
山陽は需要と供給が合致してねぇんだよのぞみは指定席車多すぎて困る
たかが1時間20分大阪まで乗るのに指定席取っても割に合わん席が狭いし
みずほは途中駅にとまら無すぎてほんま迷惑列車自由席で座れた試しが一度もない
さくらみずほになってから直通兼ねてるのにひかりをそのまま建替えたから編成短すぎなんだよ
毎時1本さくらかひかり相当の列車が足りてないから変な空白時間があるし
あとこだまを1時間おきにしてからメチャクチャ使いにくくてたまらん

米原ルートの時点で緊急時の迂回ルートの意味がなくなるんだけど？
北陸新幹線は東阪間の多重系統化が真の目的なんだから、敦賀以西は新大阪まで繋がってこそ意味がある。
高速鉄道の中で制約が厳しすぎる東海道新幹線への乗り入れは厳しい。周波数が統一されてない北陸新幹線から、東北程ではないが速度至上主義と化した山陽新幹線への乗り入れもムリ。
災害対策やバックアップ効果を視野に入れても、東海道・山陽・九州新幹線および博多南線の運行に影響されない小浜ルートが無難。
日本は世界一自然災害が多い国なので、国土強靭化が重要。特に関東―関西はなおさら。
余談だが、リニアも東海地震の影響を多少は受ける。リニアは名古屋も経由するし、三重県を走る。

余談だが、リニアが全通すれば羽田―伊丹の飛行機は完全に廃止されるぞ！！

>>517
完全には無理
乗り継ぎあるし

>>515
京都が舞鶴だからどうにもならない
滋賀は京都に勝てないし大阪はどこでもいい
舞鶴しかない

LCCの参入もあるだろうね

舞鶴ルートは北陸新幹線というなの北近畿新幹線。
北陸との時間は今のままで北近畿、若狭の振興ができる神ルート

>>396
リニア中央も北陸も東海道の迂回ルート期待されてるからな

政府が大地震想定しているうちの
首都直下 東海 東南海で東海道に深刻なダメージ受けるし

敦賀以西のルートで、一部区間で東海道新幹線と共用になれば、異常時での対策が疎かになっちまう。
号車の順が東海道・山陽・九州新幹線および博多南線と北陸新幹線で逆。
座席のABCDE配列や番号も逆。シートマップも違う。
これではメチャクチャ・・・・・・・・・・・・・・・・・

『のぞみ』登場前や500系が東海道を走ってた頃よりも大変なことになるな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>516
『のぞみ』は東海道でも自由席少ない。下りは品川でほとんど埋まる。
N700系『さくら』型については半室グリーンのせいで７号車に喫煙所を設置するハメに合い、サルーンシートの座席数が『ひかりレールスター』より少なくなってしまった。
６号車を全室グリーンにすれば『みずほ』『さくら』『つばめ』も山陽に限ってエクスプレス予約限定でグリーン車アップグレードも利用できたはず。
山陽では『のぞみ』が中小都市にも停車するが、それは東海道・山陽直通『ひかり』の大幅減便に伴う処置だが、新幹線の高速化により『のぞみ』が『ひかり』の代替えを任されるようになった。

>>518
梅田や新大阪から関空へのアクセスが改善されたら状況は変わってたかもな。
そのために、なにわ筋線が計画されてるのだし。今年から一部の『はるか』が高槻にも停まるようになった。

余談だが、北陸新幹線の金沢―敦賀が開通した際、『サンダーバード』と『はるか』の統合も想定される。

>>524
結果、大阪駅スルーになるってことか

>>525
そこは北梅田（うめきた新駅）が想定される。
おおさか東線が新大阪へ延長されるが、北梅田への乗り入れも計画されてる。
2011年に大阪駅ビル（OSC）が開業し、2013年にはグランフロントが開業した。
梅田貨物駅の跡地にもなんらか開発される模様だし。

丹波路快速の新大阪直通も実現すべきだな。

舞鶴ルートの場合、敦賀―綾部がJRから切り離されるが、経由地によってJRから切り離され３セク化される区間・路線が変わっちまう。
舞鶴―京都―新大阪だと、山陰線の京都―綾部もJRから切り離されるし、京都―新大阪別線を造ったら、京都―新大阪の在来線もJRから切り離されちまうぞ！
そうなれば、新快速と『びわこエクスプレス』は廃止され、『はるか』『くろしお』『はくと』は京都に来なくなる。高槻の新ホームが台無しになっちまう。
新快速の廃止はさすがに論外。割を喰らうのは滋賀県民と兵庫県南部民。
ちなみに新快速でも大阪―三ノ宮では昔より利用者数が減った。阪神なんば線開業と阪神近鉄直通によってな・・・・・・・・・・・・・・

だいぶん前には関空延長案もあったが、そうなれば阪和線の天王寺―日根野と空港線はJRから切り離され３セク化され、関空快速は廃止される。
和歌山延長案も追加されたら、阪和線全区間３セク化され、紀州路快速は廃止される。

まだ、小浜―亀岡―新大阪がマシなはず。この場合だと敦賀―小浜のみ３セク化で済むんだし。

東海が乗り入れとか許すわけねーわ

>>9
JR東海とは別にJR西日本が東海道新幹線と並行に線路を設ければいい
これこそ本当の自由競争
米原ー新大阪間は価格競争になって乗客も嬉しい

>>527
京都新大阪がJR西から切り離せされるとかあるわけないだろww
JR西を潰す気かよww
いくら米原派でも嘘はよくない
舞鶴しかないからあきらめな

>>527
別に必ず切り離さなければならないという法律も規定もない

滋賀は湖西線の分離に反対
福井は小浜戦の分離に反対

敦賀でやめたらいいんじゃねーの？
なんのために敦賀以西作るんだよww

米原経由名古屋乗り入れとか全幹法無視のキチガイ思考w
名古屋乗り入れがなくとも米原ルートはちっぽけな需要の為に全体の良化を妨げるキチガイ案なのにw

ジャップランドにはもう新幹線なんていらないよな
鉄道輸出は支那や韓国やドイツなんかに譲るべきだろう

とりわけ原発都市に便宜を図るような政治は許すまじ

小浜は原発都市だから徹底的に干し上げるべき
新幹線建設には絶対に反対

新幹線は凍結、どうしてもというなら米原だな

1.上策 小浜　これは難しく見えるが、一番易しい。
2.中策 米原　これは簡単なようで実は難しい。
3.下策 舞鶴　これは簡単なようで実際、簡単。

ここは舞鶴ルートで
７０万福井県民が北陸民から白い目でみられるのに期待する
頑張れ京都

大赤字路線じゃね？？

鉄オタてＪＲがどうのこうので関係者ヅラするのが好きだよな
客からしたら名古屋と大阪両方に直通しろってだけ

名古屋は原発がないし差別主義的な話も聞かないから新幹線通してもええと思う

大阪と京都は異文化人差別が酷い
特に京都の在日差別はひどすぎるよ

こんな連中を喜ばせる必要なんてないからな

2023年 敦賀開業、敦賀乗換開始
2027年 リニア名古屋まで開業
2030年 札幌開業、北陸新幹線工事開始
2035年 米原開業、米原乗換開始
2037年 リニア全線開業、米原乗入開始
2043年 小浜京都開業
2047年 舞鶴開業

ルート　建設延長　建設期間　建設費　新幹線利用者数
米原＿＿　46.1km　5年　4041億円　1120万人
小浜京都　130.3km　13年　1兆3606億円　970万人
舞鶴＿＿　181.8km　17年　1兆7375億円　800万人



小浜2043年とか舞鶴2047年だぞ・・・・リアリティないよ

なぁ
敦賀から京都直通で良くね？

米原ルートにして雪で遅れまくる東海道もついでに作り直そう

>>542
京都ー新大阪はどうなるんですかね？
乗り換え？

>>529
それがベストだけどさすがに無理じゃね？
特に京都ー新大阪に土地があるとは思えない

米原ルートが実現したとしてリニアが名古屋まで来れば
名古屋を中心に滋賀福井石川富山岐阜で経済圏が出来上がる
もう西の中心は大阪でなくなる
ざまあ

琵琶湖を縦に横断すればいいだけだ

京都ルートで京都大阪間は地下がいいように思うがなあ
ここ作るからリニアは作れないと京都を説得

>>83
京都に入れようと思ったら迂回して舞鶴ルートしかないわけか
金がかかるな

>>548
JR西が運営する京都-新大阪間の新線建設なんぞ何兆円かかるねんww

ボクが考えた最強の北陸新幹線じゃねえか
日本にはカネがない
カネがない貧乏・衰退国はクソ安い米原ルートしかないのよ

原発都市に新幹線を通すな
核武装を目論む軍国主義をのさばらせてはいけない

琵琶湖横断路線は?

亀岡経由が国定公園でダメなら大津市経由の迂回ルートで小浜行けばいいじゃん

滋賀って発言力強いよな
下手すりゃ大阪や京都よりやり手だったりするし
やっぱ水の力なのか

京都はのぞみにラグジュアリーシートでも作って観光客呼び込んだほうがいいよ
どうせ貧乏旅行と金持ち旅行客に2分化するから
リニアはビジネス客用と割り切った方がいい

グランクラスか？

リニア・東海道・北陸の合わせ図

湖西ルートが残ってるか
風の影響さえ何とかできれば、これのような気もする